Собрание стрелков 19-го октября

Mar

По просьбе Ивара передаю информацию.

19-го октября, в воскресенье, состоится общее собрание стрелков. В 18:00. Тир Аврора, адрес Cieceres 9.
http://yp.interinfo.lv/mapsengine/index.php?lang=1&fEASY_street=cieceres+9&city=603

Приглашаются все, кто интересуется практической стрельбой и смежными дисциплинами. Будет рассказано о положении со стрельбой в Латвии, возможностях сотрудничества стрелковых клубов, планирование мероприятий и т.п.

Mar

Поправка - 19-го собираемся, в воскресенье 😊

sgt

Банкет в 19:00?

Mar

Это если Semtex организует 😀

PINOCHET

ну тогда ето баня с бабами ... значит я буду ...

Anno70

В Авроре баня тоже есть, и тож рядом с тиром, на первом этаже.
Тока вряд ли Васкис баню будет организовывать! 😀 😀 😀
Мозги попарит и хорош!

sgt

Anno70
Тока вряд ли Васкис баню будет организовывать! 😀 😀 😀

Ну так не брать его - и все дела! 😊

Andrey_ka

Будет рассказано о положении со стрельбой в Латвии - интересный заголовок
хотя по суте энтузиазм 10-15 человек стрелковым спортом сложно назвать 😊

Mar

С практической стрельбой 😊 Впрочем, и вы с Анной можете прийти, не все ж грибы собирать 😛 Заодно и познакомимся.

Andrey_ka

Mar
С практической стрельбой 😊 Впрочем, и вы с Анной можете прийти, не все ж грибы собирать 😛 Заодно и познакомимся.

а в вашем понимании практическая стрельба это что?
или в вашем понимании что мы (я) не в теме?

Mar

Andrey_ka
а в вашем понимании практическая стрельба это что?
или в вашем понимании что мы (я) не в теме?

У нас и сайт есть, вот - http://www.shooting.lv/ 😊

Это тоже как бы спорт, но, я бы сказал, альтернативный, не олимпийский и чуть более близкий к реальной жизни.

Andrey_ka

так вот молодой человек

практическая стрельба ето не только IPSC

также если уж говорить про именно етот вид спорта он включает в себя как стрельбу из короткоствольного оружия так и из длинноствольного, автоматов и прочего

посему надо писать конкретно, потому как мы стреляем из всего что стреляет

Mar

Я вижу на фотографиях, из чего Вы стреляете 😊 Я это без сарказма говорю, просто у всех своя специфика. Анна вот писала, что из боевого пистолета не стреляла никогда. Приходите и расскажите, из чего стреляете, всем будет интересно. Атмосфера у нас дружелюбная.

Из ружей тоже иногда стреляют у нас, правда в основном с привлечением эстонских коллег. Т.к. у нас действительно местных участников не так уж и много пока.

И, кстати, насчет молодого человека не надо - Вы младше меня 😛

Andrey_ka

Атмосфера у нас дружелюбная - да знаю я, и регулярно стреляю вместе!!!
просто ненадо думать что другие кроме тех кого вы знаете способны владеть боевым оружием


а про молодого так это не оскарбление!

Mar

Да я и не думаю. Просто, на мой взгляд, для гражданских владельцев боевых пистолетов пока ничего лучше у нас нет.

Andrey_ka

вот с этим на сегодняшний день 100 % согласен

Anno70

Mar
С практической стрельбой 😊 Впрочем, и вы с Анной можете прийти, не все ж грибы собирать 😛 Заодно и познакомимся.

Мерси, практическая не интересует, грибы интереснее, хотя я бы не сказала, что не в курсе 😊))) даже очень 😊))) у нас своё КГБ 😊)))


Mar

Anno70
Мерси, практическая не интересует, грибы интереснее, хотя я бы не сказала, что не в курсе 😊))) даже очень 😊))) у нас своё КГБ 😊)))

В курсе чего ? 😊

Anno70

грибов 😊)))))
мне потом всё расскажут, что и кто говорил, в тезисах, и время тратить не надо, и в курсе буду 😊))))

Mar

Ну и отлично 😊 Хотя пересказ - это не то. Харизма, обстановка, дух боевого оружия - это словами не передать 😀

Anno70

не согласна, хороший пересказ с комментариями - это же бесплатный цирк!

Mar

Anno70
не согласна, хороший пересказ с комментариями - это же бесплатный цирк!

Да ладно, лучше давайте постреляем 😊

Anno70

а я и так стреляю, тренировки 2-3 в неделю получается, только пневматику пока 😊 вспомню, как это, стрелять - на м/к перейду 😊

perstkov

Атмосфера у нас дружелюбная - да знаю я, и регулярно стреляю вместе!!!
просто ненадо думать что другие кроме тех кого вы знаете способны владеть боевым оружием


и интересы совпадают, правда калибры и страны разные.

semtex

Anno70
а я и так стреляю, тренировки 2-3 в неделю получается, только пневматику пока 😊 вспомню, как это, стрелять - на м/к перейду 😊

С грибами можно из чего угодно стрелять, даже не имея оружия. Мой один знакомый не только стрелял, но и по несколько раз в день за границу летал. Говорил- куда подумаю, туда и прилетаю и ,што важно, языкового барьера, говорит, нету вапще. Кстате, бывал и в космосе тоже.... Такшто грибы важное дело! 😊

Broker

Мой один знакомый
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты...

semtex

Broker
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты...

Экстрасенс штоле? 😀

Anno70

semtex

С грибами можно из чего угодно стрелять, даже не имея оружия. Мой один знакомый не только стрелял, но и по несколько раз в день за границу летал. Говорил- куда подумаю, туда и прилетаю и ,што важно, языкового барьера, говорит, нету вапще. Кстате, бывал и в космосе тоже.... Такшто грибы важное дело! 😊

😀 😀 😀
А исчо иоги говорят, мы вапче все одна большая иллюзия, главное думать 😊 и если не думать - тоже хорошо! и грибы иллюзия. и друг тот тож иллюзия.

richar

Ну что стрелки собрались? Так рассказывайте!

Mar

А что именно интересует ? 😊 Вкратце - юридически федерация состоит из стрелковых клубов, могут вступить и другие организации. Физические лица должны состоять в каком-нибудь клубе. Соревнования по разным направлениям организует клуб.

richar

Ну например сколько было человек? Это поможет понять сколько в Латвии стрелков, чего собирались(повестка), чё решили, можно соотнести с повеской и определить коэфицент говорения. Ну и потом соотнести с сделаным и получить коэфицент полезного действия!

semtex

Mar
А что именно интересует ? 😊 Вкратце - юридически федерация состоит из стрелковых клубов, могут вступить и другие организации. Физические лица должны состоять в каком-нибудь клубе. Соревнования по разным направлениям организует клуб.

Для этава собираться надо было? Хорошо што не пошел.)))

Mar

richar
Ну например сколько было человек? Это поможет понять сколько в Латвии стрелков, чего собирались(повестка), чё решили, можно соотнести с повеской и определить коэфицент говорения. Ну и потом соотнести с сделаным и получить коэфицент полезного действия!

Количество стрелков с кол-вом присутствующих коррелирует слабо 😀 Вот ты, например, стрелок, а не был 😊 Было там человек 15 всего, большинство не пришли. В целом, собрание было организационным - разъяснить всем схему федерации и обменяться мнениями насчет соревнований на следующий год. Основная проблема, как я понимаю, в том, что создано несколько стрелковых клубов, которые как бы сами по себе, не знают, как сотрудничать в рамках федерации, или не хотят 😊

Anno70

Mar
Вкратце - юридически федерация состоит из стрелковых клубов, могут вступить и другие организации. Физические лица должны состоять в каком-нибудь клубе. Соревнования по разным направлениям организует клуб.
То есть собрались, и вслух прочитали устав федерации. Ценно!

Mar

Anno70
То есть собрались, и вслух прочитали устав федерации. Ценно!

Ну да, жаль, Вас не было, о грибах бы поговорили еще 😀 На самом деле еще обсуждался вопрос со стрельбищами, но там тоже ничего особо интересного. А вы в федерации о чем разговариваете ? 😛

Anno70

О грибах, естественно 😊 Без грибов никуда!

Это смотря в которой федерации, я в трёх состою 😊

Ну, с Васкисом поругиваюсь изредка на тему как раз тиров, судейства и организации тренировок, если Вы про ту федерацию.
Всё медленно, но решается.

Mar

Понятно. Мне лично все эти бюрократические нюансы не близки, меня интересует вопрос навыков применения оружия в реальном деле 😊 Пока IPSC держится в основном на энтузиазме отдельных людей.

Sknight

То есть собрались, и вслух прочитали устав федерации. Ценно!

Даааа. Надо было не ходить на встречу чтобы потом делать нелепые заключения?
Вот я сходил и не жалею, узнал кое-что новое для себя. Кроме того это было открытое общение. Идеи также принимались.

sgt

Почему-то некоторые считают, что федерация должна выступать в роли массовика-затейника, которая должна устраивать развлекуху для вас. А мы еще, типа, посмотрим, сходить или нет. Не забудьте, что федерация состоит из вас же самих. И если есть жалобы на федерацию, то это жалобы на вашу же пассивность и лень. Не хотите участвовать - не участвуйте, но тогда без жалоб, что ничего не происходит, или происходит не так, как лично вам хочется.

contact

Де-факто, стрелки разбрелись по разным клубам, в большей мере из-за амбиций отдельных людей и групп. Проблемы отрасли, на мой взгляд, только в этом. И не секрет, что для большинства клубов характерно нищенское существование, отсутствие спонсорской поддержки. На одном энтузиазме далеко не уйти. Нужны новые технологии и другой подход. Есть консолидирующие силы, способные свести воедино многие клубы и наладить работу. Нужно только желание для диалога отдельных людей или групп и отказ от амбиций. До сих пор об этом было не принято говорить вслух, но видите сами, сутуация требует коренных изменений.

Mar

contact
Де-факто, стрелки разбрелись по разным клубам, в большей мере из-за амбиций отдельных людей и групп. И не секрет, что для большинства клубов характерно нищенское существование, отсутствие спонсорской поддержки. На одном энтузиазме далеко не уйти. Нужны новые технологии и другой подход. Есть консолидирующие силы, способные свести воедино многие клубы и наладить работу. Нужно только желание для диалога отдельных людей или групп и отказ от амбиций.

Все верно, но почему же ты или Эрик не пришли это дело обсудить ? 😊

contact

Миша, я не боец. 😊 Мы мирные люди, нам война не нужна, нам за Державу обидно 😊.

Mar

contact
Миша, я не боец. 😊 Мы мирные люди, нам война не нужна, нам за Державу обидно 😊.

Ну а зачем бои вести ? 😊 Можно просто открыто изложить свое видение ситуации и обсудить с другими. Да, раздробленность существует объективно и она сильно вредит делу, на мой взгляд.

Из этих всех клубов половина - полумертвые вообще. Причем членство в федерации, как я понимаю, для них было бы бесплатным, плюс возможность использования арендованных стрельбищ и т.п.

richar

А кто предстовлял федерацию стрельбы Латвии? Вроде они открестились от данного мероприятия!

contact

Mar
Можно просто открыто изложить свое видение ситуации и обсудить с другими.
Изложу свой взгляд на проблему. Всё начинается с правовой составляющей.
Если общее собрание общественной организации имеет кворум, обсуждает очередные, стоящие перед ней задачи, вносит предложения и изменения в её работу, назначает ответственных лиц и сроки по конкретным поручениям, в соответствии с уставом происходит отчет правления о проделанной работе, заслушивается правление и ревизор общества, и всё это вносится в протокол, тогда это правильное собрание. 😊
Если как-то по-другому, то врядли это можно назвать лигитимным собранием. Обмен мнениями, это более правильное определение. А обменяться мнениями мы можем и на форумах, и при личных встречах. Телефон у меня не изменился. 😊

sgt

Оказывается, это отсутствие протокола мешает некоторым таинственным, но консолидирующим силам, знающим новые технологии, объединить людей и развить ИПСЦ до немыслимых размеров. 😊
Кстати, уже который месяц муссируется предложение о кандидатуре нового председателя федерации. Может, это консолидирующим силам нужно отбросить амбиции, встать у руля и продемонстрировать новые технологии?
P.S. А протоколы, кстати, ведутся, насколько я видел.

contact

Где и что муссируется, известно только муссирующим. 😊
Только дело ведь не в председателе. Кстати, как человек, он мне очень даже симпатичен. И заслуги его трудно переоценить.
А ты, как член правления, и просто как член федерации, имеешь право инициировать созыв собрания, с соответствующей повесткой, чтоб значит не муссировать слухи, извиняюсь, предложения. 😊

P.S. А протокольчики пришлешь? 😊

Mar

contact
Изложу свой взгляд на проблему. Всё начинается с правовой составляющей.

Ну, собрание организации - это собрание представителей клубов и членов правления, там, наверное, ведется что-то. Но это все частности.

А вот фактически - согласен ли ты организовать соревнования Contact Holsters Cup, как это бывало в прошлом ? 😊

contact

Mar

Ну, собрание организации - это собрание представителей клубов и членов правления, там, наверное, ведется что-то. Но это все частности.

А вот фактически - согласен ли ты организовать соревнования Contact Holsters Cup, как это бывало в прошлом ? 😊

Всё может быть. Ты ведь понимаешь, что спонсоры вкладывают средства туда, куда считают нужным. А пока кризис на дворе, ктож заранее что знает? Вот перезимуем, может что и наскребем. 😊

sgt

contact
Где и что муссируется, известно только муссирующим. 😊
P.S. А протокольчики пришлешь? 😊

Кто приходит, тот в курсе. Уже минимум полгода подыскивается кандидат.
П.С. А не я их веду - своей писанины много 😉

Anno70

Sknight

Даааа. Надо было не ходить на встречу чтобы потом делать нелепые заключения?
Вот я сходил и не жалею, узнал кое-что новое для себя. Кроме того это было открытое общение. Идеи также принимались.

Да ладно вам, это же было ИПСЦ, а федерация стрельбы решила, что это не наше, ну и всё, действительно не наш вид, так чего ходить-то? Когда про пулевую стрельбу позовут - поговорим.
А так - что, приколоться нельзя?

😛

Mar

Anno70
Да ладно вам, это же было ИПСЦ, а федерация стрельбы решила, что это не наше, ну и всё, действительно не наш вид, так чего ходить-то? Когда про пулевую стрельбу позовут - поговорим.

Анна, а Вы попробуйте - вдруг IPSC понравится ? 😛 Не надо бояться нового 😊

Anno70

Чтобы новое начать, надо со старым разобраться, а мне и в пуле есть пока, куда расти. А на собрания надо ходить, если там интересно.
Мне вот про грибы - интересно, а про общественные спортивные организации мне мало кто чего нового может рассказать.
Как правило, проблемы одни и те же. Скучно. Личные амбиции в стиле "лебедь, рак и щука" способны загубить любое начинание 😊

Mar

Ну смотрите, а то, может, попробовав, сломали бы Аншютц об колено и купили бы Глок 😀 Andrey_ka наверное будет пытаться на Танфоглио подписать - не соглашайтесь на за что ! 😛

Anno70

Я не лезу не в своё дело, Андрейка что хочет - то и покупает.
Чтобы Аншутцы об колено - вряд ли, это недешёвые игрушки!

mga

ета вечная проблема у нас, личные амбиции , сначало нада чо то зделать для того штоб свои амбыции показивать!!
новово председателя можно ставить каждий день но будет ли толк от етово??
председатель не бог он один нечего не зделает! спонсоров хочетса? а чо им нас поддерживать што таково зделано штоб им било интересно нас поддержать...

___________________________________________________________
это же было ИПСЦ, а федерация стрельбы решила, что это не наше, ну и всё, действительно не наш вид

вот ето я не понял почему не ваш вид спорта ИПСЦ..... ?

Anno70

ИПСЦ - прикладная стрельба, в Латвии существует сравнительно недавно.
Существует федерация ИПСЦ, которая и ведёт этот вид спорта, правда, насколько я знаю, пока не имеет соответствующего удостоверения Управления Спорта на право руководить этим видом спорта, которое в свою очередь открывает путь к некоторому гос. финансированию. Но и обязует сдавать большое количество отчётов разным инстанциям, участвовать в некоторых комиссиях и т.д. Вроде бы подавали документы, а присвоили ли - не уточняла.
На данный момент ИПСЦ вроде как отдельно, а вроде и как немножко приклеена к Федерации стрельбы Латвии.
Наши у Васкиса поинтересовались, что за собрание, ответ был - это их ИПСЦ.
А мой вид спорта - пулевая стрельба, приписан к Федерации стрельбы.
Охотничья и спортинг - это только работа.

DisPetcher

"вот все у вас не как у людей - галстук сюда, салфетку туда, да мерси-пожалуйста. а так, чтоб по простому - так это нет. мучаете сами себя как при царском режиме." (С)
сложно все очень - столько дроблений, а по сути все хотят просто стрелять.

sgt

DisPetcher
а по сути все хотят просто стрелять.

Это ты хочешь стрелять. А есть чиновники от спорта, которые хотят за хорошую зарплату "руководить". Проблема в признании vadit un koordinet и состоит в том, что никто из этих чинуш не хочет лишиться кусочка госфинансирования. Как сейчас помню, как дедок лет 70 с трясущимися руками просил КабМин не давать такого права, т.к. непонятна связь ИПСЦ с МОК. При чем тут МОК, не понятно, ИПСЦ - не олимпийский вид спорта. То, что более 80 стран этим занимаются - дедку, вероятно, было невдомек. В общем, atlikt.
(Off: забавное название вида спорта "пулевая смтрельба". А мы что - вишневыми косточками стреляем? 😊 )

DisPetcher

А мы что - вишневыми косточками стреляем?
" - Стрелял он не черешней, а смородиной. Когда они пролетали над его домом.
- Медведи?
- Ну, не мамонты же." (С)
😀

contact

Anno70
ИПСЦ - прикладная стрельба
Практическая она. Наиболее приближена к реальной жизни из того, что практикуется в Латвии сегодня. Ближе к жизни, пожалуй, только IDPA. Скорее все остальные дисциплины прикладные 😊.

Mar

Кстати, IDPA тоже думаем развить. Только я не уверен, что она совсем ближе к жизни. Например, почему я в реальной перестрелке не имею право сбросить магазин с патроном на землю, а должен непременно в карман засовывать ? 😛

DisPetcher

Миша, мля, организуй свою федерацию "самой реальной стрельбы" и придумывай правила какие хочешь.

Aleksandr.M

Mar
не имею право сбросить магазин с патроном на землю, а должен непременно в карман

Если в номерном магазине патроны остались после смены и волею судеб пропадёт(попадёт) в руки к детям а потом через родителей к ментам-кирдык.

MVN

Дык то в самообороне, то бишь в самозащите... А Миша собирается вести полнопрофильные боевые действия, типа зачистка здания РТУ от террористов в количестве взвода, как минимум. 😊

Mar

Aleksandr.M
Если в номерном магазине патроны остались после смены и волею судеб пропадёт(попадёт) в руки к детям а потом через родителей к ментам-кирдык.

Ага, а многие ли способны сосчитать выстрелы при внезапном применении оружия на поражение ? 😛 Я - не взялся бы 😊

Aleksandr.M

Какой молодец однако, зорко стоит на страже, охраны в РТУ не надо.

Aleksandr.M

Mar
а многие ли способны сосчитать выстрелы при внезапном применении оружия на поражение
Надеетесь количеством взять?А за промахи когда отсиживать думаете?

Mar

Aleksandr.M
Надеетесь количеством взять?А за промахи когда отсиживать думаете?

Надо правильную тактику выбирать, и вероятность негативных последствий минимальна 😊

MVN

Mar

Надо правильную тактику выбирать, и вероятность негативных последствий минимальна 😊

Ага, при БД 20 процентов потерь- это норма. 😛

DisPetcher

БД в данном контексте - это База Данных или Боевые Действия?
😊

Alegas73

БД в данном контексте - это База Данных или Боевые Действия?

😊 😊 😊как вариант-Бей Дебилов, сносно прокатит.. 😛

Aleksandr.M

Mar
Надо правильную тактику выбирать, и вероятность негативных последствий

А как-же стрессовая ситуация?

Mar

Aleksandr.M
А как-же стрессовая ситуация?

Дык в том-то и дело, что надо заранее составить тактические шаблоны, чтобы потом просто выбрать и действовать.

Alegas73

составить тактические шаблоны, чтобы потом просто выбрать и действовать.

Дружжыщще!Доводилось бывать в реально стрессовой ситуации?!Теория эт конечно великая вещь, но как не крути "просто выбрать и действовать"-очень забавно.. ! 😛Может в КонтрСтрaйке или подобной развлекухе это и прокатывает 😛 😊 😊

B-Andito

Вот я тута не хочу вмешиватся, но один вопрос - почему Латвийская федерация стрельбы, не хочет под себя все виды стрельб подобрать? Вот ИПСЦ, спортинг, пулевая, охотничя, прикладная и остальные??????
Вот одна федерация, под которой всякие отделы - ИПСЦ, Спортинг, пулевая итд итп - и все бы развивали! 😞

------------------
B-Andito

mga

здаётса мне што в етои федерацие просто нелюбят перемен 😛

DisPetcher

ну вообще-то Влад ответил на предыдущей страницы в предпоследнем посте.

SeSaSha

Когда в петровские времена энтузиаст с прожектом дорывался до чиновника, вопил, что есть мОчи: "Слово и Дело!" Энтузиастов здесь раз, два и обчелся.

Mar

SeSaSha
Энтузиастов здесь раз, два и обчелся.

Вообще-то, энтузиасты есть, иначе как бы организовывались соревнования IPSC ? 😊

SeSaSha

Ну, мы докатились до комплементов? 😞
Какова бездна падения ! 😲
Клонируем Мишу, Вадима,... для непредставленных видов стрелкового спорта.
-стрельба на дальние дистанции
-стрельба в ковбойском стиле
- ...
присоединяйтесь, джентельмены 😊

Anno70

B-Andito
Вот я тута не хочу вмешиватся, но один вопрос - почему Латвийская федерация стрельбы, не хочет под себя все виды стрельб подобрать? Вот ИПСЦ, спортинг, пулевая, охотничя, прикладная и остальные??????
Вот одна федерация, под которой всякие отделы - ИПСЦ, Спортинг, пулевая итд итп - и все бы развивали! 😞
Хотела, но к счастью это не получилось.

Anno70

Mar

Вообще-то, энтузиасты есть, иначе как бы организовывались соревнования IPSC ? 😊

На энтузиазме можно протянуть года 3.
Гораздо здоровее рабочий подход к развитию вида.
Или энтузиастов надо менять, когда у одних заканчивается энтузиазизьм - чтобы у следующей партии начинался 😊))))

B-Andito

Ань, а почему "к счастью" и почему "не получилось"?

Anno70

Потому что на тот момент у руля был Лейнасар.
Представляю, как бы он спортинг развил, если во время моей работы в федерации (1994-2003) СПОНСОРАМ ГОВОРИЛАСЬ ФРАЗА "ВЫ НАМ ДАЙТЕ ДЕНЕГ, А МЫ УЖ САМИ СДЕЛАЕМ, ЧТО НАМ И КАК НАДО!"
Об остальном на эту тему - давай завтра, при обмене документами 😊 Это не для форума. Не в моих правилах мочить коллег, в отличии сам знаешь от кого 😊)))