Вот о чём это?

У жителей Латвии на руках имеется 60 000 "стволов"

LETA
8 ноября 2008 14:04

Приблизительно каждый 60-й житель Латвии владеет зарегистрированным огнестрельным оружием, свидетельствуют данные Госполиции.

Число владельцев оружия составляет 36 403 человека. На них приходится 59 392 «ствола». При этом, 26 247 лиц являются охотниками.

Подавляющее большинство владельцев оружия - мужчины.

По официальным данным, 11 346 «стволов» планируется использовать для самообороны, 168 - для спорта, а 47 897 - для охоты. http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=22347457
----------------------------------------------------------------------

Ну и? Что автор этой статьёй хотел сказать или показать?

Ну а что, интересная статистика. 11 346 единиц для самообороны, а в IPSC стреляет человек 50 максимум 😛

Ни все кто стреляет ИПСЦ готовы к самообороне, и наоборот.

Mar
11 346 единиц для самообороны, а в IPSC стреляет человек 50 максимум

Aleksandr.M
Ни все кто стреляет ИПСЦ готовы к самообороне, и наоборот.

Но тем не менее. Сколько из владельцев оружия самообороны стреляют хоть раз в месяц ? Тренируются в извлечении, изучают тактику и т.п. ? 😊

MVN
А причём ИПСЦ и самооборона?

Связь прямая 😊 IPSC из доступного для гражданских владельцев оружия в Латвии - это лучшее в плане обучения стрельбе с целями самообороны 😛

Mar
Тренируются в извлечении, изучают тактику и т.п. ?

Mar
IPSC из доступного для гражданских владельцев оружия в Латвии - это лучшее в плане обучения стрельбе с целями самообороны

MVN
А извлечение для чего- ковбойской дуэли?
Вот про тактику можно подробней, не все же "зачистку" универа планируют. 😊
И шо такое- "и т.п."?

Быстрое извлечение оружия необходимо для успешной самообороны 😊 Тактику - тоже надо изучать, у нас этому не учат, но информация доступна. Законы, правоприменительную практику. И тренироваться надо хоть иногда. Только тогда появляются шансы успешно применить оружие, если что.

MVN
О как. Нука, расскажи мне например про "длинное" упражнение ИПСЦ, чему оно учит в самообороне? Желательно согласно нашего законодательства, а не вообще.

Вообще длинные упражнения обычно занимают около 1/3 среди остальных упражнений. Они учат как раз стрельбе по нескольким целям, с перемещением, перезарядкой, работе в помещениях, неудобных позициях. Все эти навыки полезны, хотя, конечно, короткое упражнение более реалистично.

Mar
Тактику - тоже надо изучать, у нас этому не учат, но информация доступна.

Mar
Быстрое извлечение оружия необходимо для успешной самообороны

Mar
стрельбе по нескольким целям, с перемещением, перезарядкой, работе в помещениях, неудобных позициях. Все эти навыки полезны,

MVN
Абалдено исчерпывающий ответ.

Я могу посоветовать и конкретные источники, если тебе это интересно 😊

MVN
Для успешной самообороны- быстрый бег или хотябы трусцой, полезней. 😛

Если бы ты читал закон, то знал бы, что право на самооборону есть независимо от возможности убежать или обратиться за помощью 😊

MVN
Вот теперь всё это согласуй с Законом ЛР о использовании и применении оружия.

Навыки не помешают. А для чего учат длинные ката во многих боевых искусствах ? Готовятся 10 человек за раз избить ? 😛

Mar
Если бы ты читал закон, то знал бы, что право на самооборону есть независимо от возможности убежать или обратиться за помощью

MVN
Ну и? Что автор этой статьёй хотел сказать или показать?

Mar
А для чего учат длинные ката во многих боевых искусствах ?

Mar
Навыки не помешают

MVN
А что ты о других статьях знаешь... ну я не помню, не читал 😛, а ты человек образованный... может просветишь, ну о - "Основания уголовной ответственности" или "Понятиях и классификация преступного деяния", или о преступном деянии с "умыслом или по неосторожности"... Может о более близком к самообороне- "Необходимой обороне" например, или "Задержании путём причинения лицу вреда"... А?

Естественно, о необходимой обороне и задержании лица должен знать каждый владелец оружия. 😊 Тебе процитировать соответствующие статьи законов ? 😛

MVN
Ещё раз- для чего?

Это развивает навыки для успешной самообороны. Если человек может на соревновании поразить 16 мишеней, то и в реале против 2-5 ему эти навыки могут помочь. Тяжело в учении - легко в бою 😊

Aleksandr.M
168 - для спорта, маловато, закон видать к спорту не очень...

Mar
Это развивает навыки для успешной самообороны.

Mar
Если человек может на соревновании поразить 16 мишеней, то и в реале против 2-5 ему эти навыки могут помочь. Тяжело в учении - легко в бою

MVN
Вот если бы он избрал путь, типа- "для того чтоб купить спортивный пистолет малого калибра, Вам необходимо иметь спортивный разряд и быть членом спортивной федерации, а для того что-бы стрелять спорт. стрельбу из более крупного калибра... ну и т.д." Может толка больше было, а так... "самооборона, техника быстрого выхватывания, тактика (какая тактика? 😊)..." Вообщем один туман.
😛

А зачем мне спортивный пистолет, нежизнеспособная игрушка ? 😛 Из мелкашки у меня ПСМ есть, он лучше любого спортивного малого калибра для самообороны 😊

MVN
ЕЩЁ РАЗ- какой самообороны?

Обычной самообороны. В большинстве случаев нападение происходит при численном преимуществе противников и их вооруженности, иногда и огнестрелом. Навыки IPSC тут будут нелишними.

Mar
Из мелкашки у меня ПСМ есть, он лучше любого спортивного малого калибра для самообороны

Mar
Обычной самообороны.

Mar
Навыки IPSC тут будут нелишними.

MVN
Значица, применение огнестрела- это ОБЫЧНАЯ самооборона.

Конечно обычная. Чего тут необычного ? 😊 Если есть основания, конечно.

MVN
Дык писал уже, навыки бега тоже "тут будут не лишними".

Mar
Конечно обычная. Чего тут необычного ?

Aleksandr.M
Любой способ избежания конфликта без КС оправдан.

MVN
Можно на личном примере?

Мне не случалось применять на поражение. А ты, я помню, как-то писал, что пару собак застрелил ? 😊

Aleksandr.M
Любой способ избежания конфликта без КС оправдан.

Так уж и любой ? 😊

Mar
Мне не случалось применять на поражение.

MVN
А откуда такое желание самообороняться с КС?

Не желание, а готовность, если будет необходимо. А то бывают случаи, когда человек носит, но применять не собирается ни за что - по-моему, это намного хуже, чем не носить 😊

Mar
применять не собирается

MVN
Вообще-то я тоже, применять не собираюсь.

Зачем тогда носишь ? 😛

читая ваши пости Маr здаётса мне счто у вас параноя! Не уж то у преподователеи так много врагов и нападают сразу по пять?! 😛

И што за жизнь видет в каждом прохожем потенциального врага, и гулять держас за рукаятку КС а вдруг нападут..... 😊

Ви тут про ИПСЦ, типа ето очен близко к реалности????? Ето давно очень далеко от реалности, там толко стрелок герой потому што в тебя нестреляут а только ти, КС носитса не скритно и неговоря о всэ прибамбасах которими обвешан стрелок и КС.

mga
Ви тут про ИПСЦ, типа ето очен близко к реалности?????

дело не в реальности - реальности в ИПСЦ никакой. Следовательно, тактике он не учит. Но ИПСЦ учит умению обращаться с оружием, т.е. технике стрельбы. Согласитесь, что человек регулярно стреляющий разнообразные упражнения, имеет гораздо больше стрелковых навыков, чем человек, годами держащий ствол в сейфе или иногда стреляющий не спеша по 3 выстрела на 25 м.

согласен!

скоро охотникам придётса через каждие 2 года здавать екзамен по стрельбе надо и КС тоже самое.

mga
скоро охотникам придётса через каждие 2 года здавать екзамен по стрельбе надо и КС тоже самое.

Вот этого не надо, еще одна кормушка чиновникам.

Миша, боишься что не сдашь? 😛

mga
читая ваши пости Маr здаётса мне счто у вас параноя!

Паранойя вроде как один из подвидов шизофринии...

DisPetcher
Миша, боишься что не сдашь? 😛

Да тут и так геморрой с повторным прохождением курсов первой помощи, отстрелом и т.д - бюрократизм 😊 Любые дополнительные препятствия только еще больше все осложнят.

Aleksandr.M
Паранойя вроде как один из подвидов шизофринии...

А как назвать ношение оружия и одновренно отказ его применить в случае необходимости ? 😊 Раздвоение личности - это тоже серьезное дело 😀

Mar

Да тут и так геморрой с повторным прохождением курсов первой помощи, отстрелом и т.д - бюрократизм 😊 Любые дополнительные препятствия только еще больше все осложнят.

ну с отстрелом я согласен. теоретически вещь нужная, но практически - бесполезная.
а вот первую помощь надо сдавать я считаю. но разумеется заточенную на ранения и травмы, а не на отравления утопления и прочую ерунду как на права.

DisPetcher
а вот первую помощь надо сдавать я считаю. но разумеется заточенную на ранения и травмы, а не на отравления утопления и прочую ерунду как на права.

А чего там помогать при ранении, пулю, что ли, вытаскивать ? 😊 Зажать рану платком и вызвать скорую, вот и вся помощь...

нет вообще-то. сперва вызвать скорую, а потом уже пытаться что-то делать - правило ABC, удивительно что ты этого не знаешь, ты ведь должен был сдавать первую помощь. 😊
зажать рану платком - неверно, не поможет.
а как продержать подстреленного (не факт что тобой) до приезда скорой - это вопрос актуальный.

[QУОТЕ][Б]А как назвать ношение оружия и одновренно отказ его применить в случае необходимости ? Раздвоение личности - это тоже серьезное дело [/Б][/QУОТЕ]

етот человек нашол другое решение ситуаций!

[QУОТЕ][Б]А чего там помогать при ранении, пулю, что ли, вытаскивать ? Зажать рану платком и вызвать скорую, вот и вся помощь... [/Б][/QУОТЕ]

а тут всё ясно, дурное влияние ТВ 😊 😊

а здавать екзамен по стрльбе с КС надо а то етот екзамен хмм 😊

Mar
А как назвать ношение оружия и одновренно отказ его применить в случае необходимости ? Раздвоение личности - это тоже серьезное дело

Mar
Зажать рану платком и вызвать скорую, вот и вся помощь...

А что можно сделать, не имея при себе перевязочного материала и не будучи врачом ? 😊

Mar
А что можно сделать, не имея при себе перевязочного материала и не будучи врачом ?

Как сказали мне на курсах: если открытая рана и у вас нет рез. перчаток - можете не прикасаться к раненному, никаких претензий не будет.

sgt
Как сказали мне на курсах: если открытая рана и у вас нет рез. перчаток - можете не прикасаться к раненному, никаких претнзий не будет.

MVN
Вот и получается, попадает современный образованный ботаник 😛 в состояние близкому к первобытному и кирдык ему.

Ну еще неизвестно, насколько необразованный охранник лучше окажется 😛

Mar
насколько необразованный охранник лучше окажется

MVN
Так что там с ПМП?

Кстати, какое у тебя образование, если уж на то пошло ? 😛

Mar
Кстати, какое у тебя образование, если уж на то пошло ?

MVN
Повторяю для "образованых"... поке... бакалавров, или супер-поке... т.е. магистров 😊- Как у тебя с ПМП?.

С курсами ПМП у меня все хорошо, иначе бы не дали разрешение на оружие 😛

Mar
С курсами ПМП у меня все хорошо,

MVN
при сквозном/проникающем ранении грудной полости?

справедливости ради хочу сказать, что ПМП которую требуют на оружие - такая же как и на права, что само по себе бредово.
а то что там дают - это 4 часа лекции и все. 😞 этого мало.

В США вот, Кит писал, если у тебя нет медицинского образования - вообще нельзя прикасаться к пострадавшему, например в ДТП. Если он помрет - будут судить. Свой резон в этом есть, т.к. краткие курсы не заменят медицинского образования и не дадут устойчивых и правильных навыков оценки ситуации и первой помощи.

просто разный подход. у них - не навредить до приезда скорой. в союзе - реально помочь, потому что скорая не приедет.

А если бы мне в одной ситуации "приложили платок" - то я бы не дотянул до приезда скорой. с тех пор к ПМП отношусь серьезно и даже хочу на курсы-семинары сходить - устраивают иногда спасатели и врачи скорой. там с отработкой всех действий почти до автоматизма.
Кстати, а кто помнит и может правильно уложить пострадавшего без сознания? 😛
я не умею, но помню как надо.

DisPetcher
Кстати, а кто помнит и может правильно уложить пострадавшего без сознания? 😛

Я могу. Все-таки курсы неделю назад прослушал, да еще и экзамен сдал без ошибок первым. 😊

Таки как человек 2 года проработавший на скорой, по поводу курсов первой помощи могу сказать следующее - нахер и фтопку.
Постараюсь объяснить своё ИМХО почему:

1. Без резиновых перчаток лезть в открытую рану незнакомому человеку я не стану ни за что. СПИД, Гепатиты и прочие радости жизни ещё никто не отменял.
К тому же, перчатки должны быть качественные и не провалявшиеся на жаре и морозе в аптечке хуйевознаетсколькомесяцев.
2. Предположим что вы меняете перчатки в аптечке каждый месяц и ещё 2-3 пары носите в специальной кобуре на ремне (почему 2-3 пары?) попробуйте вытащить из разбитой машины тело в резиновых перчатках 😀 Допустим случилось такое ай-ай-ай, как подстрелили вы неудачно нехорошего, агрессивного человека, который намеревался вас убить, буквально пару мгновений назад (в других то стрелять поелику кагбе запрещено законом) - неужели вы думаете шо он сразу станет добрым спокойным и неагрессивным? Если будет в сознании, то скорее всего попытается или пиздануть вас чем-нибудь или ножиком пырнуть или ещё какую каку сделать.
3. Курсы оно все хорошо, но я кагбе хотел бы вживую увидеть первую неотложную помощь при сквозном ранении легкого, оказываемую подручными материалами 😀 (не забываем, пациент злой, скорее всего под адреналином и так и норовит сделать вам бяку) 😊
4. Вы уверены что сможете предельно точно определить какую именно помощь надо оказывать в том или ином случае? Я лично не уверен, что моих знаний и двухгодичной практики хватит для этого.

Простой пример. Стреляем в район таза (по ногам) перебиваем паховую артерию. Как остановить кровотечение из неё? Куда жгут накладывать будем? (кстати, все срочно нашли жгут в течении 2-х минут - сразу расстрою, обычный ремень, допустим тот же контактовский для этой цели как мертвому припарки - поможет если только попадется очень худосочный пациент).

Sanych
по поводу курсов первой помощи могу сказать следующее - нахер и фтопку.

Мсье, а деньги? С чего жить Красному Кресту (20 латов), Добрым самаритянам (70 латов), курсам в дайвинг-центрах (170 латов)?
😊
ПС. Кстати, сразу расстрою - жгут (он же жняугс - лат.) накладывать ни в коем случае нельзя. Эйропа теперь не велит. Так что пусть пациент истекает кровью нах.

sgt
Мсье, а деньги?

Деньги - брызги 😊 (с) не помню чей.

sgt
ПС. Кстати, сразу расстрою - жнуг (он же жняугс - лат.) накладывать ни в коем случае нельзя. Эйропа теперь не велит. Так что пусть пациент истекает кровью нах.

В случае повреждения паховой артерии жгут кагбе и не актуально, бо его накладывать там кагбе не на что 😀

На горло.... 😀

разрезать ногу найти перебитую аорту и заткнуть её пальцем терпилы.
кирдык вощем.

Межпрочим, первая помощь шо медецинская, нужна на покупку нового ствола. На продление- не треба.

MVN
Межпрочим, первая помощь шо медецинская, нужна на покупку нового ствола. На продление- не треба.

Если так, то это отлично, мне весной продлевать...

Mar
Если так, то это отлично,

Бля, а у меня аж до 2010. А мог бы сидеть спокойно.

sgt
Бля...

Aleksandr.M
разрезать ногу найти перебитую аорту и заткнуть её пальцем терпилы.
кирдык вощем.

а палец предварительно отрезать?

Межпрочим, первая помощь шо медецинская, нужна на покупку нового ствола. На продление- не треба.

Ерунда!!!Бумага работает пять лет. На современных "срок годности" прописан.. 😛

MVN
По официальным данным, 11 346 «стволов» планируется использовать для самообороны

По моин наблюдениям в скором времени это количество, как в Америке, увеличится, возможно даже более, чем на 30 процентов.
Народ вооружается. Из банков деньги выбираются, теперь их нужно защищать самим.

Сегодня в 'Стрелниексе' наблюдал- вначале мужик, а затем дама, 'на карман' стволы для повседневной носки. 'Времена не спокойные наступают'- их слова. Так что думаю- да, пользователей КСа увеличится.

Газовики теперь по несколько штук в день продаются. Боевые 1-2 в неделю. Это очень много по сравнению с ситуацией пол года-год назад.

MVN
А откуда такое желание самообороняться с КС?

вероятно из Литвы, у нас тут вчистую одного самооборонщика оправдали за 4 постреляных гопников из которых одного насмерь, одному яйцы снесло (равнозначно первому), двух других по разным телесам... и все строго в рамках закона при наличии 1,34 промили
http://guns.allzip.org/topic/126/380352.html http://guns.allzip.org/topic/127/322177.html