МАР против остальных

Тут всем желающим будет удобно спорить с Мишей на любые темы, только без оскорблений.)))))))))))))))))))))))

:D Без оскорблений мало кто может

semtex
Тут всем желающим будет удобно спорить с Мишей на любые темы, только без оскорблений.)))))))))))))))))))))))

mirage-2
Был бы спор... Просто констатация факта. И не оскорбление это. А называние своими именами.

Да конечно 😊 Я бы тоже мог так "констатировать", только не хочу до твоего уровня опускаться.

только без оскорблений.)))))))))))))))))))))))

Mar
😀 Без оскорблений мало кто может

...обоснуй. 😊

semtex, провокатор 😊.

ПомниЦЦа, Ветераныч на крайних пострелушках предлагал составить список выражений, которые не будут считаться оскорблениями в отношении Миши...

Желатиновый блок? 😊

Без оскорблений мало кто может

Если окружающие на тебя так начинают реагировать, то может удавишься? Сделай мир лучше - убей себя.

Nafigvajag
...обоснуй. 😊

Ну, я имел ввиду прежде всего Ветерана, mirage-2, Sknight'a. Иногда к ним еще кто-то присоединяется.

Вообще, в виртуале многие начинают чувствовать себя развязнее - можно оскорблять людей, не рискуя получить за это, а от предложений обосновать свои слова в реале можно элегантно уклониться, что уже не раз происходило 😊

Sknight
Если окружающие на тебя так начинают реагировать, то может удавишься? Сделай мир лучше - убей себя.

Лучше ты себя 😀 И не равняй себя с "окружающими", таких, как ты, немного, к счастью 😊 Просто они более заметны.

Миш, на аватар тебе.

Mar
не рискуя получить за это

Спасибо, я уж как-нибудь без аватара, ни к чему они мне 😊

mirage-2
Как говорят в Одессе - не делайте мне смешно! 😀
А как еще называть идиота, который не разбираясь ни в чем, берется судить обо всем?И мало судить, так еще и учить?

А как назвать человека, который заявил, что из нас двоих я не умею стрелять, а когда его позвали в тир показать - просто слился ? 😊

Я говорю свое мнение по многим вопросам, и всегда готов его обосновать, в отличие от многих других. И, в отличие от них же, не называю оппонентов всякими словами - потому что это непорядочно, особенно в виртуале.

Миш, на аватар тебе.

"периметр защищают"

Calex
аватар

красивее было бы такой же, только с перламутровыми пуговицами (с) - пусть все не улыбаются, а один улыбается 😊

Мишу надо лечить от "юношеского безапеляционного максимализма" усугубленного "сперматоксикозом" , мы сталкиваемся с симптомами и "боремся" с ними ... а "болезнь" то прогрессирует ... годы идут ... надо начать с бани (ето к semtex) ... 😀 😀 😀

А может все же такое решение подойдет? Отличный самооборонный девайс, не Глок конечно...

Sknight
А может все же такое решение подойдет? Отличный самооборонный девайс, не Глок конечно...

Очень смешно. Такие шутки просто показывают твой нравственный и интеллектуальный уровень 😀

"Мы рады, что Вы рады" (c)

Что то читаю я тему о покупке пистолета Вальтер ППС, а внутри спор на страниц 5 о достоинствах, плюсах и минусах ПСМа. Да и таких тем тут и на оружейке просто сотни. Вот сижу и думаю, вам не надоело?

Тут недавно наткнулся вот на этот сайтик: http://loveplanet.ru Советую всем любителям поспорить пообщаться там с девушками и женщинами, т.к. тут уже доказать что то МАРу не думаю, что удастся. Так же советую МАРу всякие сказки про советское чудо оружие под названием ПСМ рассказать девушкам, они тебе точно поверят.

Mar

Ну, я имел ввиду прежде всего Ветерана, mirage-2, Sknight'a. Иногда к ним еще кто-то присоединяется.

Вообще, в виртуале многие начинают чувствовать себя развязнее - можно оскорблять людей, не рискуя получить за это, а от предложений обосновать свои слова в реале можно элегантно уклониться, что уже не раз происходило 😊

Миша, я готов назвать тебя долбоёбом и в реале и в виртуале... умнее ты от этого не станешь.

Andris
Так же советую МАРу всякие сказки про советское чудо оружие под названием ПСМ рассказать девушкам, они тебе точно поверят.

Конечно, девушки скорее поверят в Arminius HW-37

Ветеран
Миша, я готов назвать тебя долбоёбом и в реале и в виртуале... умнее ты от этого не станешь.

Да, ты готов на многое, и в космос полететь, наверное 😊

Интересный разговор у вас, даже боюсь влезать... лучше нервы поберегу... 😊

Уже друг друга в пешие эротические туры посылают!

(На йух то есть!)

...шалунишки 😛 праативные 😊

Mar

Конечно, девушки скорее поверят в Arminius HW-37

а у меня нет необходимости вообще что то рассказывать девчёнкам про оружие что бы их склеить по тому что девчёнки верят в меня :-Р =)
и вообще. побольше общаться с девушками я вам посоветовал именно по тому что они во первых делают мужчин добрее, а во вторых в некоторые минуты молчать, чем говорить.

Уже друг друга в пешие эротические туры посылают!

(На йух то есть!)

Ага! Есть претендент, желающий возглавить колонну, идущих на .... 😊

Предлагаю несколько вариантов ...
Мишу ...
... в стационар с интенсивной терапией (т.е. в армию) ...
... в стационар (женить) , но здесь лекарство может не усвоится (не всякая такое выдержит) ...
... амбулаторно (баня деффки и т.д.), но результат не гарантирован ...
... или народными средствами (т.е по печени ...)

да че вы все к Мише- то привязались, а? Сер и скучен был бы наш форум без него 😛 😀

Штатный клоун.

Lat.(izvinite) strelok
да че вы все к Мише- то привязались, а? Сер и скучен был бы наш форум без него

а давайте иппанем его по печени... (с)

дагагой Ви мой ... дедовские методы может и ефегтивны , но ето как-то не кAшегно ...

нам не до кошерности - Отечество в опасности!!!

А мы сиводня из Вальтера ППС струляли, а Мишки не было... вот!

semtex
А мы сиводня из Вальтера ППС струляли, а Мишки не было... вот!

Кто ж знал. Втихую собрались, тайно 😊 Наверное испугались, что ПСМ принесу для сравнения 😀

Есть такой символ, статуэтка, сидят три обезьянки- одна ладошками зажала глаза, другая уши, а третья рот. 😊
Теперь знаю о новом "символе" с обезьянками, только та шо зажала рот, должна его широко открыть. 😊
Даже знаю кого новый символ напоминает. 😛

MVN
Есть такой символ, статуэтка, сидят три обезьянки- одна ладошками зажала глаза, другая уши, а третья рот. 😊
Теперь знаю о новом "символе" с обезьянками, только та шо зажала рот, должна его широко открыть. 😊
Даже знаю кого новый символ напоминает. 😛

Я тоже знаю, ну не будем лишний раз трогать Алика, Ветерана и Скнайта 😀

PINOCHET
Предлагаю несколько вариантов ...
Мишу ...
... амбулаторно (баня деффки и т.д.),

Я бы не рискнул - а то тебя потом еще будет учить ипаццо. 😊

sgt

Я бы не рискнул - а то тебя потом еще будут учить ипаццо. 😊

😀 😀 😀

sgt

Я бы не рискнул - а то тебя потом еще будут учить ипаццо. 😊

Я же говорю - Вол-а ему в тренеры 😊))))

Проще пристрелить.

mirage-2
Проще пристрелить.

Ну так пристрели 😊

когда-нибудь, Миша, тебя пристрелят... и, что характерно, из твоего же пистолета...

Ветеран
когда-нибудь, Миша, тебя пристрелят...

дык не я же... я ему тольлко лом в жопу засуну

Ветеран
дык не я же... я ему тольлко лом в жопу засуну

Сначала из своей вытащи 😀

будешь пиздеть - будет не лом, а лопата. 😀

Anno70, у тебя харошые подруги есть, не очень тяжолава поведения?

Таак.... Кто ещё не пнул Мар'a! А темка то будет длинная и весёлая.....

ну я не пнул. и не буду пока. чего его пинать-то? человек имеет свое мнение. переубедить его не получается. спорить-то можно, а ругаться зачем? глупо и недостойно.
тем более угрозы в интернете как-то нелепо смотрятся, учитывая то, что Миша еще живой ходит. 😊
Я считаю что Мар говорит иногда глупости и дискутировать не умеет. ну так я с ним и не спорю теперь. мои нервы целее.

DisPetcher
ну я не пнул. и не буду пока. чего его пинать-то? человек имеет свое мнение. переубедить его не получается. спорить-то можно, а ругаться зачем? глупо и недостойно.
тем более угрозы в интернете как-то нелепо смотрятся, учитывая то, что Миша еще живой ходит. 😊
Я считаю что Мар говорит иногда глупости и дискутировать не умеет. ну так я с ним и не спорю теперь. мои нервы целее.

+100

perstkov
Кто ещё не пнул Мар'a! А темка то будет длинная и весёлая.....

Когда идёш в длительную пешку всегда выбирается кто-то клоун, над которым можно безобидно смеятся...

Когда идёш в длительную пешку всегда выбирается кто-то клоун, над которым можно безобидно смеятся...

психология малых групп, однако. 😊

Туристы-выживальщики 😀 В реале, конечно, надо бы призвать к ответу Алика и Ветерана. Останавливает то, что сидеть из-за них неохота, а реализовать свои многочисленные угрозы они не торопятся 😛 Но с уважением относиться к этим типам уже не могу, и руки не подам.

Туристы-выживальщики

DisPetcher
"клоун" в группе так же значим как и "лидер" и "неформальный лидер".
психология малых групп, однако.

Совершенно верно.

Господа психологи, вы уже в дебри полезли 😊. Вначале рассмотрите "психологию ребёнка" 😛.
"А ларчик просто открывался"(с).

не, мы отвлеченно.

а про софтэир идею обдумайте. стенет понятно кто Птааг а кто ящерик.

П

DisPetcher
а про софтэир идею обдумайте

Пускай как мужчины разберутся, Глок без патронов Мару, а Ветиеран вроде монтировку просил...

DisPetcher
ну я не пнул. и не буду пока.
Я считаю что Мар говорит иногда глупости и дискутировать не умеет. ну так я с ним и не спорю теперь. мои нервы целее.

Я так же здесь его не пнул 😊 Однако, считаю что вот уж что- что, а дискутировать Миша умеет- да так что "мертвого заипет" (с) Ветеран. И, кстати, именно поэтому я с ним так же не спорю- нервы дороже 😊 Ибо я знаю что в спорах с Мишей истина не рождается, а хоронится 😊

semtex
Anno70, у тебя харошые подруги есть, не очень тяжолава поведения?

нету. все тяжёлого.

Anno70

нету. все тяжёлого.

не повезло...

[QУОТЕ][Б]не повезло... [/Б][/QУОТЕ]

Всегда можно попробовать-"облегчить"... 😛 😊

semtex

не повезло...

званити в справачнаю!
или в прачичнаю (которая Министерство Культуры)

А может скинемся на бордельс..... Для расширения кругозора так сказать.

Чьего кругозора? Борделя?

Кстати, выход.Помнишь немого на FM? 😀

mirage-2
Кстати, выход. Помнишь немого на FM? 😀

Мы помним тебя в тире 😀

mirage-2
Кстати, выход. Помнишь немого на FM?

Mar
Мы

MVN
😛первый шаг до Наполеона. (не коньяк)

Дык, не я один думал, что Алик что-то продемонструрует в обоснование своих слов. Даже ставки предлагали делать. Но увы - обзываться в виртуале проще 😛

Дык, не я один думал, что Алик что-то продемонструрует в обоснование своих слов.

Пойми Михаил - Ты виртуальный стрелок самооборонщик, а он практик. Есть немного разницы в стрельбе по бумаге и по всему остальному.

ps Сходи на охоту- поймёш разницу.

pps а насчет "Виртуальных персонажей" - не дай бог с таким Виртуалом встретиться в реале (кто таможню и месную мафию) в 24 часа на уши ставит - Глок не поможет......

PPPS Прежде чем писать - подумай кто может прочитать.....

perstkov
Пойми Михаил - Ты виртуальный стрелок самооборонщик, а он практик. Есть немного разницы в стрельбе по бумаге и по всему остальному.

Серьезный человек отличается от несерьезного тем, что отвечает за то, что говорит и пишет. А отказаться от ответа под предлогом того, что он практик... Ну-ну 😛

Серьезный человек отличается от несерьезного тем, что отвечает за то, что говорит и пишет.

perstkov
Это камень в мой монитор?

Нет, все в тот же. 😊 Ты пока вроде меня не оскроблял и понты не кидал 😊 Кстати, как и MVN - мы с ним, бывает, довольно жестко спорим, но все же до оскорблений не доходит.

Нет, все в тот же.

Ты пока вроде меня не оскроблял и понты не кидал

Просто без вас будет скучно, а шансы нарваться на неприятности с вашим мировозрением у вас достаточно велики.... что и настораживает... К тому же вы к сожаленью, плохо видимо разбираетесь в людях, ну это извините ИМХО. вывод из того что прочитал.

sgt
А я? А я?

И ты тоже 😊

Он и меня посчитал!(c) Советский мультик.

Тема остановилась, нада штота делать. ПСМ ГАФФФНОООО!!!!

тема не остановилась, а перешла в другие разделы, это неправильно - нужно структурировать информацию, и если тема тутошняя - то тута (Ветеран был несогласен).

Тема остановилась, нада штота делать. ПСМ ГАФФФНОООО!!!!

Только глок не трогай.

Ивар
глок не трогай

[QUOTE][B]А глок пласмассовый. Вотъ.

Небо синее, вода мокрая, Глок пластиковый.... 😛

Ивар

Только глок не трогай.

Ессишто, про глок и так все уже в курсе. 😀

Конечно гумно пластиковое этот глок вот на крайних скорострелках перекосило нафиг, как и помпу. Полуавтоматы Советские покупать надо под 7.62 те не клинят и глок в одни ворота перестреляют. Вот так! 😀

Полуавтоматы Советские покупать надо под 7.62 те не клинят и глок в одни ворота перестреляют. Вот так!

Как только попадёт в руки какой-нибудь подходящий экземпляр полуАфтомата, - я пожалуй поспорю со своим "гумном" в руках!!! 😛 😊 😛

вот на крайних скорострелках перекосило нафиг, как и помпу

Глок не перекосило, заряд дефектный попался 😊

Глок не перекосило, заряд дефектный попался

Этож с какой скоростью и сколько патронов без перерыва расстрелять нада???

кстати есть мнение ..

знаешь скока всяких МнеНий...... 😛 😊 😛

Как только попадёт в руки какой-нибудь подходящий экземпляр полуАфтомата,

[QUOTE][B] Так что отмазки не проходят - Глок пластиковое Гум

С таким же успехом, ни чем не обосновывая, всё цельно-железячное можно обозвать "железячной фуйнёй"!!Де факты!?

Mar
Глок не перекосило, заряд дефектный попался 😊

Плохому пистолету Фьокки мешают 😀

Я на Армори предлагал на пострелушки позвать DIDI с "бубном" он бы вам показал как стреляют полуавтоматы!

Походу вопрос не в том, как стреляют полуавтоматы, а претензиях к Глокам в часности!Как показывает практика-обычно беда в прокладке... 😛

Плохому пистолету Фьокки мешают

+100! 😛а хорошим стрелкам-пистик не той системы..

"железячной фуйнёй"!!Де факты!?

ХЗ!Глок три месяца, палю в среднем 350 в неделю, чищу раз в неделю-нет проблем!

А может он его плохо чистил, большой нагар и патрон в патронник не полез..

😀 😀 😀 с дури и Фуй сломать можно!! 😀 😀 😀

ХЗ!Глок три месяца, палю в среднем 350 в неделю, чищу раз в неделю-нет проблем!

[QUOTE]Здесь тема не глок круче всех!, а Мар с глоком круче всех![/QUOTE

А... Так это другое дело... 😛А то кто-то сказал "Глок-пластиковое гумно"!!!

А то кто-то сказал "Глок-пластиковое гумно"!!!

Да вообще марка оружия, и, я не побоюсь этого слова, его калибр, вторичны по сравнению с тактикой и везением 😛

вторичны по сравнению с тактикой и везением

perstkov
Совершенно верно, заклинило оружие применяем "101" приём каратэ - "Изматывание противника бегом"

Нет, устраняем задержку и стреляем, либо выхватываем второй пистолет и стреляем, либо достаем нож и режем и т.д. 😊 Эти пораженческие настроения ни к чему 😊

perstkov
Здесь тема не глок круче всех!, а Мар с глоком круче всех! попрошу не оффтопить! И куда модератор смотрит 😛 😀

предлагаю расширить ттему:
Мар с глоком vs Мар с ПСМ

Мар с глоком vs Мар с ПСМ

Нет, устраняем задержку и стреляем, либо выхватываем второй пистолет и стреляем, либо достаем нож и режем и т.д.

Либо лихорадочно пилим мушку - тоже как вариант.

А еще можно стрелять из Глока и ПСМа одновременно 😊

... рубя мечом. 😊

либо достаем нож и режем

semtex
Дык проще тада сразу нах зарэзать и фсё, без лишних телодвижений!

главное, чтобы он всё это делал тактично!!!

Летом тестировал пулю , как Вам ВХОДНОЕ отверстие , вот патрончик для сомообороны

Эьто что за пульки такие?

.50 AE?

50 AE?

9 х 19 !!!

Ивар

9 х 19 !!!

Говори што за пуля! Небось какойнить Карбон JHP +P+?

А то :.....крылья, крылья . Главное хвост (с)

Похожа на THV, только самопальную. Что за материал, нутро пустое?

Ивар

А то :.....крылья, крылья . Главное хвост (с)

Что-то мне подсказывает, что гражданским такую не купить.

Да, применить законно это вряд ли можно. Хотя и штатная пуля FMJ вполне нормальная, я думаю.

такую пулю может легко клинить при подаче. А мысль правильная у охотников идею содрали.

perstkov
такую пулю может легко клинить при подаче. А мысль правильная у охотников идею содрали.

Я думаю, у Глока не заклинит 😛

Я думаю, у Глока не заклинит

А кстати, это уже второй констатировынный клин Глока!

perstkov
Конечно не заклинит, если у тебя Глок барабанный 😀

Глок отличается стабильной работой с большинством типов патронов. Ну, с Фиоччи получился один клин, так ведь боеприпас виноват 😊

Сколько отстрелял фиоччи и ни одного клина.

Mar
Глок отличается стабильной работой с большинством типов патронов. Ну, с Фиоччи получился один клин, так ведь боеприпас виноват 😊

Если бы я был Маром, я бы сказал, что нельзя считать надежным пистолет, клинящий на патронах определенной фирмы. 😀

Кроме глока. И ПСМ!!!

К сожалению, слабый заряд в патронах встречается, хотя и редко. На Глоке вот один случай, и на ПСМе тоже было.

Что-то мне подсказывает, что гражданским такую не купить.

Смею Вас уверить - никто и не продаст.

Похожа на THV, только самопальную. Что за материал, нутро пустое?

Дюраль , пуля пустотелая, стрелял с метра из 19глока.

Дюраль , пуля пустотелая, стрелял с метра из 19глока.

Они разные есть.
В Италии попадаютсявпродаже периодически патроны с такой пулей. Одно время их рекламировали да-же как самооборонную альтернативу запрещённым холлоупойнтам(полуоболочечные и безоболочечные в Италии для самообороны не запрещены).
Ещё релоуд рулит, если енту пулю зарелоудить до самых Р+ убойнешая вещь получается.

http://www.tiropratico.com/htm/thv.htm

Ивар вообще поднял очень интересную тему ибо с точки зрения в том числе и латвийского законодательства ничего недозволенного для самообороны в такой пуле нет. А вот конструктивно она очень интересна.

http://www.world.guns.ru/ammo/bullets-r.htm

DIDI
Ивар вообще поднял очень интересную тему ибо с точки зрения в том числе и латвийского законодательства ничего недозволенного для самообороны в такой пуле нет. А вот конструктивно она очень интересна.

http://www.world.guns.ru/ammo/bullets-r.htm

Яб такой пуле сильно доверять не стал, так как ее форма не сильно способствует работе автоматики пистолета, да и летает она совсем недалеко.

Насчёт автоматики пистолета я с тобой согласен, есть определённые сомнения. А вот вревольвере 357Маг кпримеру самое оно именно в виду что энергия большая, а отдаёт её пуля быстро и ударная волна при попадании в цель сильно расходится в стороны.

А Вам не кажется, что перед тем что бы ее запустить в серию, ее проверяли и на автоматику?

А Вам не кажется, что перед тем что бы ее запустить в серию, ее проверяли и на автоматику?

Тупая, фактически плосконосая пуля конечно идеальная для максимальной отдачи энергии, но при подаче за счет острого переднего края возможны зацепы за вход в патронник и выемку перед патронником (для уверенной подачи нужно расчитывать ОДП и немного всетаки сгладить острую кромку). Аналогичная проблема есть в резинострельных АПС где при установке подного магазина на 20 регулярно случаются клины "резиновых" боеприпасов, хотя завальцовка края гильзы там скруглена и не имеет острых граней.

Вот они- ТХВ

perstkov

Тупая, фактически плосконосая пуля конечно идеальная для максимальной отдачи энергии, но при подаче за счет острого переднего края возможны зацепы за вход в патронник и выемку перед патронником (для уверенной подачи нужно расчитывать ОДП и немного всетаки сгладить острую кромку). Аналогичная проблема есть в резинострельных АПС где при установке подного магазина на 20 регулярно случаются клины "резиновых" боеприпасов, хотя завальцовка края гильзы там скруглена и не имеет острых граней.

Фигня!Любая пуля рассчитывается для оружия, а не сама по себе, чтоб було.

Тогда финны крупно накосячили с тупоносой полуоболочкой.... клинит в полуавтоматах несчадно 😛

клинит не пуля, клинит оружие! Может быть не то оружие?

оружие - говно!!! главное - ТАКТИКА!!!!!

Может быть не то оружие?

Да ладно, у меня Иерихон с обычными S&B клинит. Надо покупать качественное оружие от производителей первого эшелона 😛

Да ладно, у меня Иерихон с обычными S&B клинит. Надо покупать качественное оружие от производителей первого эшелона

perstkov
Миша ты надеюсь понимаеш чем "Система" оружия отличается "от модели" оружия? Складывается впечатление что нет.......

Ну а что там с системой ? У Иерихона запирание Браунинга, у Глока Браунинг-Петтер, но, думаю, тут дело не в этом 😛

ТХВ французы придумали, но затем отказались- дорого и высокого эффекта что ожидали всё же не получили.
Потом с данным патроном работали в ЮАР, даже приняли на вооружение в полиции (французы ТХВ тоже, в основном в полицейских целях использовали), но позже тихо с вооружения сняли. Видно тоже, не то, что ожидали.
Американцы с патроном ТХВ тоже работали, даже в .45АКП выпустили. Пули для пистолетов на конце делали с утолщением, острые носики в пистолетах клинили. Но видно и с "утолщением" не особо надёжны были, поэтому сейчас используют в основном в револьверах.
ТХВ при попадании шоковый эффект действительно даёт "будь здоров", но глубокого проникновения чтоб поразить жизненно важные органы- нету. А если чел под кайфом или пуля наткнётся на препятствие, портсигар например или ещё что-то, эффект сводится к нулю. Делали их и с сердечником внутри, до 30 слоёв кевлара пробивали, но дорого в производстве и опять же- эффект не более обычной "эфэмджи" с сердечником.
Так же меняли и метал пули- медь, свинец (дал самые плохие показатели), бронза (самая дорогая пуля получается 😊, оно того не стоит). Вообщем со служебного пользования, насколько слышал, снято.

Ну а что там с системой ? У Иерихона запирание Браунинга, у Глока Браунинг-Петтер, но, думаю, тут дело не в этом

perstkov
Значит впечатление правильное сложилось..... 😞

Ну тогда объясни, что ты имел ввиду под словом система 😛

Ну тогда объясни, что ты имел ввиду под словом система

Подумай чем Глок и ПСМ отличается допустим от Нагана и от АПС (в оригинале),тогда и поймеш что я имел ввиду.

perstkov
Подумай чем Глок и ПСМ отличается допустим от Нагана и от АПС (в оригинале),тогда и поймеш что я имел ввиду.

Ну АПС очередями стреляет, и что ? Глок тоже может стрелять. В основном же ПСМ по принципу действия близок к АПС. 😊

Ты действительно непонимаешь или "затупин" включил?

ps Люди!!!!! Объясните Мише чем "Система" Нагана отличается от Глока и АПСа, а тоя я чтонибудь нехорошее напишу и меня забанят 😞

perstkov
Объясните Мише чем "Система" Нагана отличается от Глока и АПСа, а тоя я чтонибудь нехорошее напишу и меня забанят 😞

Не надо на Наган съезжать. Расскажи для начала, чем система АПС отличается от ПСМ, кроме калибра и стрельбы очередями ? 😛

Кстати, я тоже не понимаю, что имеют в виду под таинственной "Системой"

чем система АПС отличается от ПСМ,

Или я глупость написал?

в одном: РПК - ручной пулемет, использующий промежуточный патрон от автомата. МГ42 - единый пулемет под винтовочный патрон. Сравнивать его с РПК - даже не смешно.

perstkov
АПС - "Система" - автоматический пистолет.
ПСМ, Глок, ПМ - "Система" - полуавтоматический Пистолет.

В Глоке достаточно одну деталь поменять, чтобы он превратился в "Система" - автоматический пистолет. 😀

Между тем есть еще и такая "система", как система запирания ствола. Она одна у ПМ, ПСМ и АПС. То есть в целом АПС ближе к ПМ, чем к Глоку.

Т.е. твоя классификация, мягко говоря, натянута.

А есть еще "Система" Рябко. Это борьба ГПУ-НКВД-СМЕРШ-ВЧК-КГБ, о которой не знают сами КГБ, но она передается из поколение в поколение от ветеранов к молодым сотрудникам 😊 Бабло косится еще лучше, чем на "македонском стиле СМЕРШа" 😊

в одном: РПК - ручной пулемет, использующий промежуточный патрон от автомата. МГ - единый пулемет под винтовочный патрон. Сравнивать его с РПК - даже не смешно.

Никто не сравнивает ТТХ это оружие Предназначенное вести огонь в автоматическом режиме.

В Глоке достаточно одну деталь поменять, чтобы он превратился в "Система" - автоматический пистолет.

perstkov
Никто не сравнивает ТТХ это оружие Предназначенное вести огонь в автоматическом режиме.

АК, ППШ, МП40, М-16, М61А1 "Вулкан" тоже предназначены для стрельбы в автоматическом режиме. Запишем в пулеметы?

Mar

В Глоке достаточно одну деталь поменять, чтобы он превратился в "Система" - автоматический пистолет. 😀

Я так понимаю Михаил ты вот это имеешь в виду.
Пробовали уже, она до недавнего времени в Италии свободно продовалась в оружейных магазинах. С ней у 17го скорострельность такая получается что магазин мгновенно заканчивается. К сожалению там отсечки по три выстрела в автоматическом режиме как на 18м нет.

Да, это 😊 Пусть там нет отсечки и замедлителя огня - я лишь хотел показать, что нельзя говорить о том, что АПС - это другая система.

я лишь хотел показать, что нельзя говорить о том, что АПС - это другая система.

perstkov
А я всего лиш хотел сказать, что пули которые тут обсуждали могут клинить в оружии одной системы, и не клинить в другой. А вы Михаил включили "затупин" (как таможенник в конце смены) и спорите что (образно) если в "нагане" поменять пару деталей то из него получится УЗИ.

А мне вот представляется, что если такая пуля не будет клинить в АПС, то и к ПМу она, вероятно, подойдет, и наоборот 😀

клинить в АПС, то и к ПМу она, вероятно, подойдет, и наоборот

не факт... У АПС магазин двухрядный и подача под углом а у ПМ Однорядный и подача без перекоса по горизонтальной плоскости.

ps надеюсь сто по понятиям "Вертикаль" и "горизонталь" мы договоримся а то я пас.

pps и снова отправлю тебя на охоту....

perstkov
А вы Михаил включили "затупин" (как таможенник в конце смены)

он его не выключает!
это не баг, это фича такая(с)

- Это правда, что вас вчера ограбили?
- Увы, да. Отобрали часы и кошелек!
- А мне казалось, вы говорили, что всегда носите с собой пистолет?
- Это верно, но, к счастью, они его не нашли...

Смешно. Петросян прямо 😀

Нет, это народное творчество.

Еще есть систеиа "НИПЕЛЯ"- туда дуй, оттуда хйу.)))))))))))))))

глок - говно!

Урок закона Божьего в школе.
Священник - детям: - Что всего быстрее на свете? Дети (в задумчивости, Вовочка тянет руку): - Хуй, батюшка!
Священник: -?! Обоснуй, однако. Вовочка: - Не успел подумать - уже встает. Священник: - Хмм. Хорошо.
А что всего тяжелее на свете? Вовочка (тот же): - Хуй, батюшка! Священник: - Обоснуй, однако. Вовочка: - Если не встает, так никакими силами не поднимешь! Священник. : - Ладно.
А что всего... (Вовочка аж прыгает от желания ответить) Остепенись, однако! Этак всю Божью науку к хуям сведем!

А теперь заменяем Вовочка на МИша, а йюх на ИПСЦ и задаем любой вопрос!

А откуда такая неприязнь к практической стрельбе ? 😊

Какая практическая млин стрельба у нас? Вам во французкий иностраный легион, потому как у нас практически одному пацану на митинге вышибли глаз! Вот и вся практическая стрельба! ...

Не понимаю немного, почему в такой классной "практической" стрельбе стойка у всех фронтальная? А бои посмотришь, никто так не раскорячивается.

Потому как обратно прилететь может!

Sknight
Не понимаю немного, почему в такой классной "практической" стрельбе стойка у всех фронтальная? А бои посмотришь, никто так не раскорячивается.

В класной практической стрельбе никого не заставляют раскорячиватса, выбор техники - определяет тактика.

Mar
А откуда такая неприязнь к практической стрельбе ? 😊

От незнания предмета обсуждения.

В класной практической стрельбе никого не заставляют раскорячиватса,

Это верно, но все IPSC-шники стреляют именно так. И чемпионы мира тоже. Если выбор техники определят тактика, то значит тактика все же "небоевая"?

Я лично стреляю с Вивера. Это как в боевых искусствах - можно поставить себе цель уметь защищаться, а можно - поехать на чемпионат Европы. Задачи, режим и вид тренировок будут различны.

Sknight

, но все IPSC-шники стреляют именно так.

Не надо говорить о том в чом неразбираешся.

[QUOTE]Originally posted by Sknight:
[B]. И чемпионы мира тоже.

Это они вам сказали ?

Пропущу сарказм в вашем голосе. Нет, это на видео отчетливо видно. Благо видео материалов полно на том же you tube. Все стреляют с фронтальной стойки.

Не надо говорить о том в чом неразбираешся.

Глупо, а как же тогда разобраться-то, если не говорить? Я вот и пытаюсь разобраться.

з.ы. сколько видел стрелков IPSC в Регро, так они тоже все с фронтальной стойки работают.

Ну и еще про "приближенность", так это мне кобуры в IPSC нравятся. Очень так повседневно 😊.

[QUOTE]Originally posted by Sknight:
[B]Пропущу сарказм в вашем голосе................................... Все стреляют с фронтальной стойки.

Так ведь сарказма то и нет, это гомерический смех. Не надо говорить за всех .

Так ведь сарказма то и нет, это гомерический смех. Не надо говорить за всех .

Отсмеялись? Хорошо. Может быть теперь несколько примеров приведете стрелков, использующих не фронтальную, а иную стойку при стрельбе. Опыт у Вас большой, было бы интересно. А то я может не те ролики смотрю.

з.ы. по поводу кобуры, я так понимаю, возражений нет?

Sknight

Отсмеялись? Хорошо.

Да я просто под столом.

Может быть теперь несколько примеров приведете стрелков, использующих не фронтальную, а иную стойку при стрельбе.

Каждый понедельник тир REGRO С 17,30-19,00 проходят спрелковые сессии для клуба МАРСС , лучше один раз увидеть чем сто услышать.

Опыт у Вас большой, было бы интересно. А то я может не те ролики смотрю.

Заметте не я это сказал.

з.ы. по поводу кобуры, я так понимаю, возражений нет?

Смею предположить что мнение окончательно сформируетса .только на базе опыта (личнова).

Опыт будет, не все сразу. На данный момент мое мнение - это мнение стороннего наблюдателя, взгляд "со стороны".
Жаль что не услышал примеров и ответов на вопросы, ну да ладно. Значит придется пока остаться при своем мнении 😊.

2 Sknight
Будет ли стрелок использовать фронтальную стойку если:
дать стрелку пеинтбольный маркер, за каждой мишенью поставить человека с маркером который по сигналу таймера, тоже начнёт палить в ответ?
Мне почемуто кажется, что именно отсутствие ответного огня и определяет данную тактику (как верно заметил Дим).
Соревнования ipsc и боевое столкновение разные "дисциплины" и тактика участников будет сильно отличатся.
Тренироватся можешь как угодно для себя, но если поставишь цель не самооборона, а место в зачёте, то прийдёшь к тому, что и делают "все" стрелки...
ИМХО.

Вот это как мне кажется в самую точку! Полностью отражает мое мнение.
Поэтому мне и непонятно когда говорят что IPSC максимально приближено к самооборонным задачам. Оно также приближено к ним, как современное фехтование к реальному бою на х.о.

Да, однако фехтовальщик и вилкой нашинкует на ломти любого гопнега. 😛
Так что коечего есть и в этом. А учитывая, что регулярно стрелять и иметь стимул к совершенствованию навыков (соревнования) реально можно только в ipsc то... занимайся, бери от них всё что можно, а также и сам моделируй ситуации и отрабатывай их хоть в тех же "загончиках" только уже не на таймер а так чтоб оттуда не прилетело тоже...
+ пеинтбол и коекакой навык нужный будет... авось не первым выстрелом завалят, тогда может ещё и попрыгаешь.
Имхо.
П.С. К Ивару иди.... пока есть возможность... Сам незанимался но даже сидя здесь встречаю людей которые довольны его школой....

AlexNode
К Ивару иди.... пока есть возможность... Сам незанимался но даже сидя здесь встречаю людей которые довольны его школой....

Стрельба по переписке, она не работает. Рассуждения о стойках ничего не значат.
Надо просто начать стрелять, Ивар всё покажет. И как на очки, и как на иной результат.

Сори, не реклама, сам у него не занимаюсь, видел просто не раз.

Mar
Я лично стреляю с Вивера.

Sknight
Если выбор техники определят тактика, то значит тактика все же "небоевая"?

MVN
А почему именно Вивера, а не Купера или Чепмена, или на худой конец "Комбат"?

Это все, как я понимаю, модификации и варианты Вивера, не вижу смысла их выделять как-то.

Ивару сделали отличную рекламу, пропиарили 😊.
Схожу, схожу, ежели пустят. Уже подходил как-то для разговора. Просто путь к оружию оказался несколько длинней, чем я думал 😊. Хотя бОльшая часть уже пройдена.

А что такое "боевая"?

Боевая тактика - это наверное максимально быстро справиться с противником, понеся минимальный урон.

Да, однако фехтовальщик и вилкой нашинкует на ломти любого гопнега.

Не соглашусь, не верю я в это. Саблист палкой может еще отдубасит, может быть.

однако фехтовальщик

Истфехи вилками не бьются 😛. По весу не проходит 😊.

фехтовальщики народ резкий как понос, реакция шотрындец. такой вилкой исколет насмерть за секунду 😀

Истфехи вилками не бьются . По весу не проходит .

Как здесь, однако, весело.
Надо почаще заглядывать.
Если бы ещё кто сподобился объястнить в чём суть проблемы с MAR'om, был бы очень благодарен.

Mar

Это все, как я понимаю, модификации и варианты Вивера, не вижу смысла их выделять как-то.

SAKO TRG
Если бы ещё кто сподобился объястнить в чём суть проблемы с MAR'om, был бы очень благодарен.

Это ,,необъяснимая вещь,, !
Просто бурно выражают свои эмоции в общении с Мар-ом 😊
http://zombak.com/files/2008/02/xkcd_386_duty_calls_ru_.png

Гы-ы-ы-ы!!!

Если бы ещё кто сподобился объястнить в чём суть проблемы с MAR'om, был бы очень благодарен.

perstkov
Да нет все проще, есть хорошо теоретически подкованный мобильный склад вооружения имеющий "правильное" мнение от банковской сферы до технологии борьбы с морскими пиратами. Весёлый парень, а главное не обидчевый.....

Ага, плюс есть несколько людей, ошибочно считающих себя профессионалами и любящих в этом виртуально самоутверждаться, а если им показывают, что они заблуждаются - начинают нервно реагировать 😛

Ага, плюс есть несколько людей,

perstkov
О наши рады растут! 😀

Растут они за счет тех, кто слушает профессионалов с открытым ртом, принимая все за чистую монету. А у меня после перепроверки некоторых фактов просто часто стойкая ассоциация с известной картиной 😛

В.Г.Перов. Охотники на привале 😛

В.Г.Перов. Охотники на привале

кто слушает профессионалов с открытым ртом, принимая все за чистую монету.

perstkov
А своя голова на что?

perstkov
А своя голова на что?

Своя голова - дело хорошее для анализа проверямой информации, но просто люди предрасположены верить, когда кто-то говорит о себе. Проверить это не всегда просто, особенно в интернете. Можно без проблем представиться супер-спецназовцем, чистильщиком и волкодавом 😛 И свысока травить тех, кто этого не делает.

Лучше быть, чем казаться 😛

Лучше быть, чем казаться

Ну! за идею! (голосом генерала из известного фильма 😛 )

perstkov
Ну! за идею

Я бы даже сказалЪ "ЧестЪ имею"! 😊

А вот насколько виртуальный персонаж Мар соответствует живому Мише?

Как полагаете, господа?

Calex
А вот насколько виртуальный персонаж Мар соответствует живому Мише?

Думаю, намного больше, чем мои противники. Например, те, кто кидал понты, что стреляют лучше меня, имели возможность это доказать, и больше не кидают. 😊 Несмотря на многочисленные угрозы физической расправы, нападений тоже пока нет.

Mar
Думаю, намного больше, чем мои противники.

я сначала тоже думал, что он прикалывается... но это невозможно делать столь долго...

Calex
Ну, процентов 20 от основных характеристик персонажа есть?
Не вериЦЦа, шо реальный человек может быть так наивен.
Такие в том, реальном, мире редко выживают.

Смотря, что считать реальными характеристиками. Я никогда не утверждал, что умею то, чего не умею, был там, где не был, и т.п. Ну а с мнением можно спорить. 😊

Да нельзя с тобой спорить... Те по 8 человек одно грят, а ты им: - мне в университете расказывали!
Хотя согласен, под пиво почитать интересно, постебаца 😀
Но дискутировать безрезультатно уже не тянет 😊

Смотря, что считать реальными характеристиками.

А то может мы о разных вещах говорим?

Calex
Господа, а правда, каковы по вашему мнению основные черты вирмуального персонажа Мар? (С реальным Мишей прошу не путать.)

сказочный долбоеб (с)Даунхаус.

Calex
основные черты виртуального персонажа Маr?

AlexNode
Да нельзя с тобой спорить... Те по 8 человек одно грят, а ты им: - мне в университете расказывали!

Клевета 😊 Про институт - это цитата, вырванная Calex'ом из контекста намеренно. В оригинале был пример, как в начале 90-х по лекциям ходили языковые комиссии и проверяли, на каком языке преподают и как. Об этом мне рассказывали преподаватели.

Кстати когда виртуальная и реальная модель поведения сильно отличается, то это уже диагноз - раздвоение личности.

ps А без Мар было бы скучно.... а так кушаеш семечки\пиво\чипсы и получаешь приток хорошего смеха (который как известно продлевает жизнь) от постов.

Апсалютно намерянно. Ибо суть подхода и к другим вопросам поясняет хорошо.
ИМХО, конечно.

Я жизнь не хуже вас знаю! Мне в институте рассказывати, что (далее подставить нужное)...

perstkov
Кстати когда виртуальная и реальная модель поведения сильно отличается, то это уже диагноз - раздвоение личности.

Отличается она как раз у моих оппонентов. Которые в реале все, как один, крутые ганфайтеры и профессионалы, а посмотришь на них в тире... 😀

И не раздвоение это, а просто желание прихвастнуть, и особенности интернет-общения 😊

Calex
Я жизнь не хуже вас знаю! Мне в институте рассказывати, что (далее подставить нужное)...

Что касается вопросов применения оружия, то ношу его я уже пять лет, немного тренировался, были ситуации, когда была вероятность применения. При этом, заметь, я не утверждаю, что завалил 100 человек, прошел все горячие точки и т.п. Но считаю, что имею право на свое мнение, и всегда готов его обосновать.

perstkov
Кстати когда виртуальная и реальная модель поведения сильно отличается, то это уже диагноз - раздвоение личности.

Кстати, все совпадения между Calex и неким Александром Ц. есть намеренная случайность...

Mar
Что касается вопросов применения оружия, то ношу его я уже пять лет, немного тренировался, были ситуации, когда была вероятность применения. При этом, заметь, я не утверждаю, что завалил 100 человек, прошел все горячие точки и т.п. Но считаю, что имею право на свое мнение, и всегда готов его обосновать.

А мнение безусловно можешь иметь. Это право каждого.
Но не обижайся потом, когда твоё мнение тоже имеют во все дыры, если его озвучить.

Calex
А мнение безусловно можешь иметь. Это право каждого.
Но не обижайся потом, когда твоё мнение тоже имеют во все дыры, если его озвучить.

Да пожалуйста 😊 Проблема как раз в том, что далеко не все могут оспорить что-то по существу, срываются на хамство и угрозы 😊

Mar
по существу

Сори. Что вижу, то пою. (с)

Я открыт для обоснованной дискуссии 😊

Кстати, что характерно - все самые агрессивные мои противники, оскорблявшие меня и угрожавшие - не имеют в собственности оружия. Вот это действительно интересная закономерность и простор для исследований психоаналитиков 😛

Mar
это действительно интересная закономерность и простор для исследований психоаналитиков

Кстати, что характерно - все самые агрессивные мои противники, оскорблявшие меня и угрожавшие - не имеют в собственности оружия.

Никто не знает кто ему информацию сливает? 😊

Отличается она как раз у моих оппонентов. Которые в реале все, как один, крутые ганфайтеры и профессионалы,

Если мы когда нибудь встретимся с Мишей в "реале" я тебе покажу свой мобильник, а потом обсудим кто умеет охотится, а кто нет, А из пистолета я стрелять не умею и это не скрываю. А вот что ты реально умееш (по теме форума) кроме как транспортировать оружие по улицам Риги?

perstkov
Если мы когда нибудь встретимся с Мишей в "реале" я тебе покажу свой мобильник, а потом обсудим кто умеет охотится, а кто нет, А из пистолета я стрелять не умею и это не скрываю. А вот что ты реально умееш (по теме форума) кроме как транспортировать оружие по улицам Риги?

А причем здесь охота ? Насчет охоты я ничего вроде не говорил, мне вообще непонятна эта страсть к убийству беззащитных животных 😛

Что я умею по теме ? Ну, стрелять из пистолета чуть-чуть умею, еще я Range Officer в IPSC 😛 А что надо уметь для участия на форуме, расскажи ? 😊

Mar

Насчет охоты я ничего вроде не говорил, мне вообще непонятна эта страсть к убийству беззащитных животных 😛

Когда ж наконец охоту за скальпами легализуют?!!!

DIDI
Как-же ведь это древнейший человеческий промысел!
Да и тысячилетние традиции наконец!
Да это почти вся наша история!
И она древнее всех существующих религий-она сегодня и сама религия наконец!
(Нужное выбрать) 😀

Па-а-апрашу охотников не трогать.
Охота - это наше фсё.

почто зверика замучал?

"Господа, а правда, каковы по вашему мнению основные черты виртуального персонажа Маr?"

Какая-то адская смесь юношеских комплексов с юношеским же максимализмом и легкой примесью бараньей упертости.

Жжешь, сцуко!!!

Жжешь, сцуко!!!

А вот был бы на моем месте Миша, ужо получил бы ты приглашение на дуэль 😛.

Sknight
А вот был бы на моем месте Миша, ужо получил бы ты приглашение на дуэль 😛.

Ты оружие сначала раздобудь, дуэлянт 😀

Ты ещё не видел как он их петлями давит. Зачётно! 😊
Есть чему поучица 😊

Ты оружие сначала раздобудь, дуэлянт

Ну это добро есть у нас.

Ты ещё не видел как он их петлями давит. Зачётно!
Есть чему поучица

Ето вы не про охотников!! 😛

Sknight
Ну это добро есть у нас.

Ну какое же это оружие 😊

Топор например!

Dim22
Топор например!

Меч лучше, чем топор 😛

Mar
Меч лучше, чем топор

создаётся у меня впечатление, что Миша реально хочет довы@бываться...

Ну какое же это оружие

"А Вы о чем?" (c)

Меч лучше, чем топор

Ну поди, поколи своей катаной дрова.

Ветеран
у меня впечатление, что Миша реально хочет довы@бываться...

Ветеран
почто зверика замучал?

Вкусные они 😀

SAKO TRG

Вкусные они 😀

Да этаму зайцу уже лет 200! (с) 😀

предлагаю, что топор победит меч 😛 Ну, в смысле- носитель оного 😊 Предлагаю так же проверить сие на практике, или говоря иначе- "да подеритесь вы уже!" 😊

Lat.(izvinite) strelok
предлагаю, что топор победит меч 😛 Ну, в смысле- носитель оного 😊 Предлагаю так же проверить сие на практике, или говоря иначе- "да подеритесь вы уже!" 😊

Ктож на перестрелку с топорами и мечами приходит!? 😀

Именно 😛

Ктож на перестрелку с топорами и мечами приходит!?

Умные люди вообще стараются подобные мероприятия избегать 😛.

Sknight

Умные люди вообще стараются подобные мероприятия избегать 😛.

Отвечу Вам стехами: "Самолет летит, крылья гнутые, а нам всё похюу, мы ебанутые..." 😀

:super:

semtex

Ктож на перестрелку с топорами и мечами приходит!? 😀

DIDI
Я лично предпочитаю современные методы, но свято чту традиции. 😀

😊Застрелил... нарубил... съел... Могу сапёрную лопатку добавить... остатки закопать 😛.

SAKO TRG

Па-а-апрашу охотников не трогать.
Охота - это наше фсё.
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/1813335.jpg][/URL]

Так я наоборот. 😀

DIDI

Так я наоборот. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/1816073.jpg][/URL]

Наш человек.
Виртуально жму руку.

Я тоже из наших! Мужики мы свои! Мы тоже зверюшек любим!

А слабо на медведя без ружья ? 😛 Хотя бы с Глоком 😀

Охота с СВД разрешена?

Mar
А слабо на медведя без ружья ? 😛 Хотя бы с Глоком 😀

Или хотя бы без оптики? 😊

Охота с СВД разрешена?

А слабо на медведя без ружья ? Хотя бы с Глоком

perstkov
Приезжай летом - устроим!
А как же твоя любовь к зверюшкам?, впрочем у тебя есть шанс установить новый мировой рекорд по скорости стрельбы и перезарядке, а так-же бегу на поле с овсом с препятствиями 😀

Дык я имел ввиду не себя, а как раз тех, кто на фотках тут отметился 😊 Из ружья издалека убить беззащитное животное - это одно, а вот лицом к лицу, дав ему хоть какие-то шансы на сопротивление - совсем другое 😛

Дык я имел ввиду не себя, а как раз тех, кто на фотках тут отметился

а вот лицом к лицу, дав ему хоть какие-то шансы на сопротивление - совсем другое

perstkov
Могу тебе предложить трофейную охоту на Зайцофф так сказать Лицом к лицу заяц против Мар"а с Глоком (понимаю медведь это не интересно, а вдруг кусит)

Мне двуногих противников хватает, сам видишь, сколько хамла на форуме 😊 Правда, пока никто не нападает что-то, несмотря на многочисленные угрозы.

perstkov
Я тоже из наших! Мужики мы свои! Мы тоже зверюшек любим!
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/1817819.jpg][/URL]

и мои пять копеек...

Mar
А слабо на медведя без ружья ? 😛 Хотя бы с Глоком 😀

С рогатиной реально, но нет навыка и тренировки, а главное не хватает мотивации. 😀

А с револьвером хотя-бы 357Маг запросто.
Ну а с Глоком, хм..это смотря с каким. 😀

semtex

и мои пять копеек...
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/1818327.jpg][/URL]

Один раз в жизни резал как-то свинью в компании ещё одного любителя. По моей неопытности свин перед смертью, чуть мне не наподдал какследует. Еле успел на балку перекрытий сарая запрыгнуть. 😀 😀 😀

Кстати до этого говорил ему:давай лучше пристрелим. А он мне:так не положенно, резать надо, резать.Как будто кто-то из нас её умел резать тогда. Никогда не знал до того, что розовая хрюшка столь страшна в своём гневе.

DIDI
А с револьвером хотя-бы 357Маг запросто

Против револьвера я тоже не возражаю, дело за охотниками 😛

Мне двуногих противников хватает, сам видишь, сколько хамла на форуме

почем лицензия?

Никогда не знал до того, что розовая хрюшка столь страшна в своём гневе.

А с револьвером хотя-бы 357Маг запросто.

Так ещё медведя найти надо. 😀
Здаётся мне, что опять кабаном придётся обойтись. 😀

Правда, пока никто не нападает что-то, несмотря на многочисленные угрозы.

Эдак недолго обмирать при каждом шорохе по пути домой 😊. Пожалей свою психику, она и так не того...

Опасность незначительная 😊 А в наше время вообще надо быть внимательным.

DIDI

Один раз в жизни резал как-то свинью в компании ещё одного любителя. По моей неопытности свин перед смертью, чуть мне не наподдал какследует. Еле успел на балку перекрытий сарая запрыгнуть. 😀 😀 😀

Кстати до этого говорил ему:давай лучше пристрелим. А он мне:так не положенно, резать надо, резать. Как будто кто-то из нас её умел резать тогда. Никогда не знал до того, что розовая хрюшка столь страшна в своём гневе.

Яж ее из глока пристрелил! Стал бы я иначе трофеем хвастать... 😀

semtex

Яж ее из глока пристрелил! Стал бы я иначе трофеем хвастать... 😀

perstkov
Я тоже из наших! Мужики мы свои! Мы тоже зверюшек любим!
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/1817819.jpg][/URL]

На волка петли рулят.
Тихо, спокойно, дёшево. 😛

SAKO TRG
Тихо, спокойно,

Да, а кто то здесь говорил, что петли это не оружие.

DIDI
А в какое место стрелял?

за ухо в направлении к мозгу...

semtex

за ухо в направлении к мозгу...

Отже дай только пулю засадить! 😊
Рееезать, ну или колоть 😛

semtex
Яж ее из глока пристрелил! Стал бы я иначе трофеем хвастать...

Хорошо хоть не из ПСМ замучал... )))

perstkov
Только АК спас умников.

Потому что катаны не было. Испанцы вон шпагами против быков орудуют.

изверги! нет бы подойти и задушить... руками...

semtex

за ухо в направлении к мозгу...

Так не интересно.
Надо было тест провести аля "нападение свирепой хрюши" и заодно останавливающее действие боеприпасов сравнить. Одну хрюшу из Глока, другую из ПСМ. 😀

DIDI
Одну хрюшу из Глока, другую из ПСМ.

MVN
Хрюш на все эксперименты не напасёшься.

Это желатина не напасёшся, а хрюша она мёртвая ценнее чем живая?Две-три хрюши и мяса на год хватит. 😀

sgt

Потому что катаны не было. Испанцы вон шпагами против быков орудуют.

Это что новая разновидность корриды-катана против свирепой хрюши?А плащ тореро хоть пурпурным оставим или цвет то-же поменять придётся?Да и какой он тогда торреро(toreiro),какой-то маялеро(maialero) получается!
😀 😀 😀

DIDI
А плащ тореро хоть пурпурным оставим или цвет то-же поменять придётся?

Плащ и штаны лучше в коричневый - не так заметно будет 😀

sgt
Плащ и штаны лучше в коричневый - не так заметно будет

sgt

Плащ и штаны лучше в коричневый - не так заметно будет 😀

А ты уверен, что хрюша возбудиться на коричневый должным образом? 😀

всенепременно. Для хрюши какашек отведать- любимое дело 😊

Погодти вы о хрюшах. 😊
Миш, ты приглашал людей на соревнования МКПС?- Приглашал. 😛
Люди сегодня пришли?- Пришли. А ты где был? 😊

MVN
Миш, ты приглашал людей на соревнования МКПС?- Приглашал. 😛
Люди сегодня пришли?- Пришли. А ты где был? 😊

А я сегодня не смог, так бывает иногда 😊 Но то, что ты пришел - это хорошо 😊 Через полчаса выложу результаты.

А люди - это кто еще ? 😛

Mar
Но то, что ты пришел - это хорошо

А люди - это кто еще ?

Mar
А люди - это кто еще ?

Результаты опубликованы. 21-го февраля дуэльные стрельбы, кстати. 😛

Mar
Результаты опубликованы.

Mar
21-го февраля...

У меня открывается. Можно пробовать еще ipsc.lv и mar.neolain.lv 😊

А я сегодня не смог, так бывает иногда

Я пришёл тебе нема пидманула пидвила (с) Одна хорошая песня.....

критичиские дни...

Господа! А календарь ipsc.lv на 2009 год будет опубликован?

Будет 😊 В конце недели, наверное

А я сегодня не смог, так бывает иногда

Не-а! Лучше в близи! Хоукен длиннее!

perstkov
Ну, а в Феврале сможеш, помниш наш спор на счет стрельбы на 100м кто кого Глок или Хоукен?

Предварительно смогу. Спора я не помню, с какой стати именно 100 м ? 😊

Спора я не помню, с какой стати именно 100 м ?

perstkov
Когда тебя на дуэль вызвали, за коментарии, из любого оружия которое есть на 100м, на что ты резонно возражал на счет толщины мушки в глоке. Можем на соревнованиях попросить по винтовке, я думаю люди не откажут в такой скромной просьбе. 😀

Я уже не помню, в чем суть спора была 😊 Естественно, на 100 м мушка Глока будет уже толще мишени. Но если хочешь устроить какую дуэль, можем обговорить условия. Может, проще тебе пистолет дать тоже ? 😊

semtex
Тут всем желающим будет удобно спорить с Мишей на любые темы

Почему всех ? По моим подсчетам, не более 1/3 участников 😛

У остальных просто нервы кончились...

Dim22
У остальных просто нервы кончились...

😀

Mar
Почему всех ? По моим подсчетам, не более 1/3 участников 😛

В русском языке нет такой идиомы (смыслового выражения). Правильнее, против всех. А ты не воспринимай так буквально. 😊 Я ведь не наезжаю.

Прецедент уже был: Сединенные Штаты против Джексона.
Хотя тема плавно переросла во "Все против Мара",
ну, почти все,
или,
кое-кто из присутствующих все же против добрейшего Мара. 😛

кое-кто из присутствующих все же против добрейшего Мара.

Мар.... а кто это?! 😀 😀

Alegas73
Мар.... а кто это?!

анекдот о "неуловимым Джо" знаешь?

Не.. но уже как-то непосебе! 😀

Alegas73
Не..

Alegas73
но уже как-то непосебе! 😀

MVN
Сидят два ковбоя в баре. Один другому говорит:

Приезжий человек на Диком Западе зашел в салун, заказал себе виски с содовой, сидит пьет.
Вдруг слышит на улице крики, выстрелы. Спрашивает у ковбоя за соседним столиком:
- Что это там такое?
- Это Неуловимый Джо балуется, - лениво отвечает тот.
- А почему он Неуловимый? Соберитесь все и поймайте.
- Да кому он нафиг нужен?

На ум по этому поводу приходит другой старый анекдот:
Сидят в баре два психотерапевта. Один другому говорит:
- Ну как, вылечил того чудика с тяжёлой формой мании преследования?
- Да, вылечил, слава богу.
- Ну и как, успешно? Без рецидивов?
- Не знаю, на прошлой неделе его убили.

😀 😀 😀 😀

- Слушай, а что это за ковбой сидит вон в том углу?
- Это Неуловимый Джо.
- Его что, поймать никто не может?
- Нет, он никому не нужен!

😀 так вот он какой!! 😀 😀 ...сирота..... ! 😀

Не, реальный Неуловимый Джо ходит по Риге, по гадюшникам и инкогнито подпускает из газового баллончика. Пока поймут, пока откашляются, пока проветрят, его и след простыл. Оружие массового поражения, так сказать, и пиво скисло и бутельброд с килькой другие девушки сожрали.
Не, наш общий друг не способен на такую низость.
Обстрелять в субботу в Валтерсе всех и каждого - верю.
В эту субботу..., а про газ... Да и нет у него газового баллончека. 😞 😊

Map- жемчужина форума. Сиделиб вы без него и нудно обсуждали преимущества 45. перед 9...)))

Да, так рождаются легенды: Зоя и Шура, Павлик Морозоф и его команда, МММ, Ося и Киса... Все они имели в этой жизни реальных прототипов. Потом будете ездить по школам на склоне лет, если оне сохранятся, с воспоминаниями "Так яж его знал" )))

SeSaSha
Да и нет у него газового баллончека.

Баллончик у меня есть, и нож тоже. 😊 Правда, мой опыт показывает, что в критической ситуации все равно в первую очередь используется пистолет, а об остальных аксессуарах только потом вспоминается 😊

В первую очередь используется то-что есть под рукой. 😊))))).Если есть умение.
А когда аксессуаров много-в первую очередь человек часто начинает чувствовать себя настолько неуязвимым, и когда надо-просто не использует ничего-потому-как не ожидает нападения, впадая в эйфорию на тему"какой я крутой, и весь при оружии".

Как в том анекдоте-несколько сообщений сообщений выше-про пациента-который от состояния"мания преследования","перешел в состояние"мания величия и пофигизма",и поэтому и погиб.

А наручники есть, однако, шалунишка? 😛

LAVER
А когда аксессуаров много-в первую очередь человек часто начинает чувствовать себя настолько неуязвимым, и когда надо-просто не использует ничего-потому-как не ожидает нападения, впадая в эйфорию на тему"какой я крутой, и весь при оружии".

Ха, тут полно участников, которые вообще оружия не носят, но считают себя мегакрутыми 😊

Мне нравится выражение - "самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов" 😛

Mar

мой опыт показывает, что в критической ситуации все равно в первую очередь используется пистолет, а об остальных аксессуарах только потом вспоминается 😊

😊 Улыбнуло. 😊

Mar
Правда, мой опыт показывает, что в критической ситуации все равно в первую очередь используется пистолет, а об остальных аксессуарах только потом вспоминается 😊

С точностью наоборот 😛

FELIS
С точностью наоборот 😛

Значит, у каждого индивидуально 😊

Мне нравится выражение - "самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов"

А мне нравится выражение:"Самоуверенность профессионалов-граничит с детской наивностью" 😊))))).

LAVER
А мне нравится выражение:"Самоуверенность профессионалов-граничит с детской наивностью" 😊))))).

Сам придумал ? 😛 С детской наивностью это скорее к тем, кто верит в сказки "профессионалов", тем более на полном серьезе тут рассказывает, что есть техники уклонения от пуль и т.п. 😀

А я себя за профессионала никогда и не выдавал, так, рассуждаю на разные темы 😊

Mar

Сам придумал ? 😛 С детской наивностью это скорее к тем, кто верит в сказки "профессионалов", тем более на полном серьезе тут рассказывает, что есть техники уклонения от пуль и т.п. 😀

А я себя за профессионала никогда и не выдавал, так, рассуждаю на разные темы 😊

Да,сам придумал, а что-это плохо????А может слышал что-то подобное, или перефразировал....

И не техники уклонения от пуль-попрошу не передергивать-а движения, которые позволяют тому-в кого стреляют-с большей вероятностью, чем просто стоящему-как столб тогда-когда по нему шмаляют, остаться в живых, и выйти победителем из перестрелки....

А то-что не выдаете за профессионала-это правильно-обычно бывает подругому-вот тогда смешно иногда бывает. Скромность-то она всегда людям-к лицу.... В отличии от нескромности(Тоже мое) 😊))).

LAVER
А то-что не выдаете за профессионала-это правильно-обычно бывает подругому-вот тогда смешно иногда бывает. Скромность-то она всегда людям-к лицу.... В отличии от нескромности(Тоже мое) 😊))).

Это точно. 😛

Mar

Значит, у каждого индивидуально 😊

Примеры использования-применения оружия ,в экстримальной ситуации имеются ? 😛

FELIS
Примеры использования-применения оружия ,в экстримальной ситуации имеются ? 😛

Извлекать оружие приходилось, стрелять нет 😊

Извлекать оружие приходилось, стрелять н

я достаю из широких штанин.... смотрите! завидуйте!

Извлекать оружие приходилось, стрелять нет

Извлекать.. ?! 😀 😀 типа достал но не посЦал?! 😀 я как-то думал "извлечение" эт "начальная стадия" выстрела, или некуй высовывать ваще!

Alegas73
я как-то думал "извлечение" эт "начальная стадия" выстрела, или некуй высовывать ваще!

А ты не думай, прочитай для начала порядок применения оружия в законе 😀

Alegas73
я как-то думал "извлечение" эт "начальная стадия" выстрела, или некуй высовывать ваще!

Мы не в Техасе, дорогой. Местное законодательство не спешит поворачиваться лицом к законопослушным людям. Обиды, нанесенные уголовникам, ему важнее 😊

Зато в Даласе прямо запрещено стрелять из окон трамвая по кроликам.
А это бесчеловечное нарушение прав человека. Вот.

А ты не думай, прочитай для начала порядок применения оружия в законе

У меня с чтением запары!Да и я,в отличие от тебя, восновном "извлекаю" руководствуясь другим законом, а в быту(не рабочее время) всегда находятся другие, не менее весомые аргументы, а уж если када и извлеку, так только для того шоб выстрелить, в ситуации когда выстрел неизбежен. 😀

Alegas73
У меня с чтением запары!Да и я,в отличие от тебя, восновном "извлекаю" руководствуясь другим законом, а в быту(не рабочее время) всегда находятся другие, не менее весомые аргументы, а уж если када и извлеку, так только для того шоб выстрелить, в ситуации когда выстрел неизбежен. 😀

Да, может опишешь какие случаи из практики ? 😊 А то почитаешь тут участников - прям как на диком западе живем. Сколько человек ты застрелил ?

Alegas73

У меня с чтением запары!Да и я,в отличие от тебя, восновном "извлекаю" руководствуясь другим законом, а в быту(не рабочее время) всегда находятся другие, не менее весомые аргументы, а уж если када и извлеку, так только для того шоб выстрелить, в ситуации когда выстрел неизбежен. 😀

+1 Это по понятиям! Это "ЗАЧЕТ"!

Да, может опишешь какие случаи из практики ? А то почитаешь тут участников - прям как на диком западе живем. Сколько человек ты застрелил ?

Ты обознался Старый!Я не участник, я работник. 😊 Застрелил?! 😀 НИ ОДНОГО!Башкой думать нужно изначально, а не тупо "извлекать"..Но если, не дай Бог, жизнь моих коллег или моя будет зависить от моего выбора, я не буду долго париться!Как говорят бывалоюмористы-предупредительный всегда должен быть вторым!!! 😀

Alegas73
Ты обознался Старый!Я не участник, я работник. 😊 Застрелил?! 😀 НЕ ОДНОГО!Башкой думать нужно изначально, а не тупо "извлекать"..Но если, не дай Бог, жизнь моих коллег или моя будет зависить от моего выбора, я не буду долго париться!Как говорят бывалоюмористы-предупредительный всегда должен быть вторым!!! 😀

Понятно. То есть я один раз извлек и не стал стрелять, т.к. была возможность этого не делать, а ты, по собственным словам, если надо, сразу достаешь и стреляешь - но ни ты, ни я никого не убили 😀

А значит, твои слова - это теория. Например, если на тебя нападают, а ты достал пистолет и нападающие стали убегать - будешь стрелять им вслед или нет ? 😊

Например, если на тебя нападают, а ты достал пистолет и нападающие стали убегать - будешь стрелять им вслед или нет ?

Я понял Мишок! 😀 Ты на Guns`e викторину ведёшь,имени себя, с набором ацкохитровыепанных вопросов... 😀

ты достал пистолет и нападающие стали убегать - будешь стрелять им вслед или нет ?

Мишок! 😀 Подъепи трамвай на повороте!Ет ты вроде закон изучаешь, а я с ним работаю.

Alegas73
Я понял Мишок! Ты на Guns`e викторину ведёшь,имени себя, с набором ацкохитровыепанных вопросов...

Почему, ситуация вполне жизненная, у меня примерно так и было.

Alegas73
Мишок! 😀 Подъепи трамвай на повороте!Ет ты вроде закон изучаешь, а я с ним работаю.

Ну и что, что работаешь ? По людям не стрелял и потом не отписывался, так что в этой области мы примерно равны 😊 "Достал - стреляй", конечно, хороший принцип, но жизнь немного сложнее иногда 😊

Mar
но жизнь немного сложнее иногда 😊

Всё, бля, счас начнется: я жизнь не знаю??? Да мы... да я... да ёбаныврот! 😀 😀 😀

:D 😀 😀 да не!нуегобляна! 😀 c таким же успехом можно лошади обьяснять, что несолидно срать у мавзолея... хотя... с лошадью наверно просще! 😀 😀

:D Чего тут объяснять, есть закон, не я его придумывал 😊 Основания и порядок применения оружия там прописаны. Правоприменительная практика в регионе небогатая, но есть. Если у кого-то понятия другие и закон для него другой, то пожалуйста 😊

Я, кстати, выкладывал статистику по милиции РФ

Там видно, что на каждое применение 10 использований оружия. Наверное, милиционеры в России все малохольные, не то что наши - сразу достают и шмаляют 😀

Alegas73
c таким же успехом можно лошади обьяснять, что несолидно срать у мавзолея... хотя... с лошадью наверно просще!

Alegas73
😀 😀 😀 да не!нуегобляна! 😀 c таким же успехом можно лошади обьяснять, что несолидно срать у мавзолея... хотя... с лошадью наверно просще! 😀 😀

Ну вот, а я так надеялся, что это будет начало грандиозного срача 😞 Субботний вечер пройдет скучно.

Ну вот, а я так надеялся, что это будет начало грандиозного срача

😀 😀 Прости Старый, но есть занятия более продуктивноинтересные, чем на мишка время тратить.

Прости Старый, но есть занятия более продуктивноинтересные

Не скажите-уважаемый-бывает очень интересно иногда постучать по клаве-как наиболее предпочтительное более рутинным занятиям-которые иногда и можно назвать "продуктивно-интересными".
Если не влом-расскажите-чем вы таким интересным заниматься будете-ну в смысле-может идею подкинете умную-и можно будет вашими придумками воспользоваться!!!!

Тока не говорите-"к примеру-на охоту пойду"....

Тока не говорите-"к примеру-на охоту пойду"....

Вполне достойный вариант, дружище!Охота эт када мне охота, и ей охота! 😀 Как заметил старина Фрейд-так или иначе всё в этой жизни завязано на трахе. Так что,"главное шоб дэвушка короший бил.. !",а стук по клаве хорош в перерывах меж более достойных занятий!! 😀 😀

Так это-же собственно-и не "охота"-это "рыбалка"-только-без первой буквы... Это да-достойное занятие.
А какие еще есть более достойные занятия-кроме этого, и охоты???

А какие еще есть более достойные занятия-кроме этого, и охоты???

Скорее -без твердого знака это слово пишется, хотя-если взять в руку наждачную бумагу-то будет именно так, а может-даже и жестче 😊)))).

Скорее -без твердого знака это слово пишется

ДРОЧЪКА...

Motorius
И тут пришел Ржевский и все опошлил.... 😀

c)После Махатма Ганди и поговорить не с кем... 😀

Дык, LAVER - человек науки. Коллега LAVER, в какой научной области ведете исследования ? 😛

Миша, за предложение мне пистолета огромное спасибо, но это к сожалению незаконно поэтому дуэль, на 100м (чтобы исключить скорострельность и оставить только точность) ну а оружие выбирай сам, или свой пистолет или винтовку если тебе ктонибудь даст.

perstkov
Миша, за предложение мне пистолета огромное спасибо, но это к сожалению незаконно

В тире законно.

Спасибо за заботу конечно, но предлагать оружие которое гражданин россии в руках не держал 😛 очень честно с твоей стороны. Я предложил каждому из своего оружия к слову.

perstkov
Спасибо за заботу конечно, но предлагать оружие которое гражданин россии в руках не держал 😛 очень честно с твоей стороны. Я предложил каждому из своего оружия к слову.

А почему на 100 метров ? 😊 Это не дистанция самообороны. Давай лучше Эль-президент - 6 выстрелов, перезарядка и еще 6 - на 10 метров 😀

Mar
Дык, LAVER - человек науки. Коллега LAVER, в какой научной области ведете исследования ? 😛

В разных, батенька,в разных-чрезвычайно широкое поле деятельности человеческой натуры изучать иногда приходится...... Но больше всего-люблю охоту.

10 метров

Эта дистанция примерно соответствует ситуациям, в которых может оказаться обычный гражданин, даже больше 😊

Эта дистанция примерно соответствует ситуациям, в которых может оказаться обычный гражданин, даже больше

Дык-ведь не только гражданин, но и неграждане в таких оказываются частенько..... 😊))))).

LAVER
Дык-ведь не только гражданин, но и неграждане в таких оказываются частенько..... 😊))))).

Негражданам приходится работать газом и ХО, для них дистанция еще меньше получается 😛

Можно еще дустом с такой дистанции пробовать кидаться-если противнику в глаза(сразу в два)попадет-то такая военная хитрость может сработать....
Если нет-то последняя мысль в вашей голове-будет все-же положительная-что он от дуста-попавшего в глаза-помрет когда-нибудь на неделю-другую раньше положенного ему срока... 😊))))).

Негражданам приходится работать газом

это тема!!!! 😀 😀 😀 😀

"Циклон-Б"?

Негражданам приходится работать газом

"Циклон-Б"?

Для лиц не имеющих разрешения можно ещё рассмотреть самооборону не оружием.
Например в законе написанно, что огнестрельное оружие выпущенное до 1869 года и его реплики оружием не являются ,тоесть они не холодное, не газовое не метательное и не огнестрельное.
Провокационный вопрос правда?
Юристы АУ.... 😀 😀 😀

Не совсем так. Там написано, что к этому оружию не относится закон, но слово оружие по отношению к этим вещам таки есть.

А по поводу не оружия вообще есть ещё интересная фраза.
Что не может быль признан оружием предмет, которых может быть использован как оружие, но оружием не является (сори, по памяти, не точно)
Интересно, да? 😛

Calex
А по поводу не оружия вообще есть ещё интересная фраза.
Что не может быль признан оружием предмет, которых может быть использован как оружие, но оружием не является (сори, по памяти, не точно)
Интересно, да?

ясно! будем убивать плоскогубцами!

Тоесть топор например не оружие, а скажем перочинный нож холодное оружие? 😀

Calex
Не совсем так. Там написано, что к этому оружию не относится закон, но слово оружие по отношению к этим вещам таки есть.
😛

DIDI
Тоесть топор например не оружие, а скажем перочинный нож холодное оружие? 😀

как раз наоборот - твой томагавк изначально создан как оружие, а перочинный ножик - нихрена.

Томогавком я как раз ящики вскрываю. 😀
Я имел в виду именно классический топор, ну типа туристического.

DIDI
А как тогда рассматривать например самооборону с оружием, на которое не распространяется действие закона об оружии?

подручные средства... самообороняться можно што подруку подвернется.

подручные средства... самообороняться можно што подруку подвернется.

😀 😀 главное, шоб не подвернулось то,что разрушит нах грань между самообороной и превышением необходимой её же...! 😛

Alegas73
главное, шоб не подвернулось то,что разрушит нах грань

Большой адронный коллайдер?

Ухты Ёпъ!Пожалуй это оно.... !!! 😀 хотя в ентом варианте, на выхлопе, всем будет покуй-кто по какую сторону той самой грани был... 😛 значит годится! 😀 "Разгоним" иХ всеХ наХ! 😀

Световой меч тоже страшная штука, особенно зеленый!)

semtex
Световой меч тоже страшная штука, особенно зеленый!)

Знающие люди говорили, что голубой покруче будет 😊 .

А мне красный нравится 😊

зеленый

Знающие люди говорили, что голубой покруче будет

А мне красный нравится

лишь бы не порвался...

А это смотря какие цели ставишь.

Mar
А мне красный нравится 😊

Не, красных не бывает, только розовые 😊

Mar
А мне красный нравится 😊

это учебный...

contact
голубой покруче будет 😊 .

Когда в Азуре появится?

Кстати, как думаете, постановка или нет ? 😊

http://www.kriminal.lv/ru/bez-razdela/anons.-kak-skorpyi-zaderzhali-grabiteley-pod-kamerami-video-zaderzha.html

sgt

Когда в Азуре появится?

Смит и Вессон МP9 покруче будет. В Азуре есть! 😊

contact
Смит и Вессон М9

Calex
Ээээ... А это что?
То шо М9 в штатах вроде как Береткой в девичестве звали...

Нет, это Смитовский пистолет, очень современный, эргономичный и эстетичный. Беретта отдыхает. 😊
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&categoryId=15711&langId=-1&parent_category_rn=15708&top_category=15708

Calex
Ээээ... А это что?
То шо М9 в штатах вроде как Береткой в девичестве звали...

Дааа, дурят нашева брата.... Под названием S&W M9 я толька ножычек нашол http://www.commandsurplus.com/product_info.php?products_id=84366 😀

Нет, это Смитовский пистолет, очень современный, эргономичный и эстетичный. Беретта отдыхает.

semtex

Дааа, дурят нашева брата.... Под названием S&W M9 я толька ножычек нашол http://www.commandsurplus.com/product_info.php?products_id=84366 😀

Вах, звиняйте хлопцы. Буква П отклеилась. Ну конечно же МП9. 😊

semtex
Штото мне подсказывает што цены на них будут рисоваться без учета кризиса в стране...)))

Андрюха, ты как всегда зришь в корень. 😊 С момента заказа до оплаты доллар вырос на 25 %. Сейчас цена 509 Латиков без скидки по клиентской карте. В Гермении они дороже.

В Гермении они дороже.

Motorius
Дык на Неметчине и народ побогаче...
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=23192163
Хотя на фоне пакистанских ТТ за 150 ласей... 😀

А в Азуре специальное предложение. ПМ (ИЖ) - 86 Латов. По количеству хватит на взвод. Внутринности девственно новые. Нестреляные. Внешне пообтёрты немного, но в умелых руках оживут новой жизнью, переворонить пара пустяков.

А револьверы S&W какие есть и за сколько ? 😊 Что-то я под влияением вражеской пропаганды начинаю о револьвере задумываться.

Mar
А револьверы S&W какие есть и за сколько ? 😊 Что-то я под влияением вражеской пропаганды начинаю о револьвере задумываться.

Вчера новый заказ отправили, т.к. многое распродали. Посмотри на их сайте, может сможем в эту партию дозаказать, если на складе будет.

Кстати, Миша, вместо эппла купи себе лучше
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644608896&parentCategoryId=16154

А револьверы S&W какие есть и за сколько ?

semtex
Ну не ожыдал я от тебя такова!!!

Ну я так, прикидываю. Продлеваю разрешение сейчас, и очень надеюсь свою инспекторшу в ближайшие пять лет не увидеть, поэтому и думаю, не купить ли чего еще, впрок 😊

DisPetcher
Кстати, Миша, вместо эппла купи себе лучше [/URL]

Это какая-то ерунда, имхо

DisPetcher
Кстати, Миша, вместо эппла купи себе лучше
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644608896&parentCategoryId=16154

Ээээ... Какая связь между ноутом и телефоном?

sgt

Ээээ... Какая связь между ноутом и телефоном?

ноутбуком нападающего сильнее иобнуть по голове можно.

Mar
А револьверы S&W какие есть и за сколько ? 😊 Что-то я под влияением вражеской пропаганды начинаю о револьвере задумываться.

Михаил, тогда бери себе такой: 😀

http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=49906&langId=-1&parent_category_rn=15707&isFirearm=Y
Все повстречавшиеся тебе по дороге медведи будут проходить мимо с задранными вверх лапами. 😀

Ээээ... Какая связь между ноутом и телефоном?

Видел рекламу про буки "ровер" вроде, те которые чуть ли не пуленепробиваемые, самое то для такого случая

Sony дороговаты необоснованно, только что дизайн интересный.

Видел рекламу про буки "ровер" вроде, те которые чуть ли не пуленепробиваемые, самое то для такого случая

Джипперы их очень уважают. Действительно крепкая вещь! Правда стоит оно....

DisPetcher
Миша хотел Мак, я ему предложил Вайо - тоже ноут. тока поменьше, полегче и пофункциональнее. 😛

Apple is a company, Mac is a community 😊

Правда стоит оно....

IBM - надежные ноуты. А самообороняться Глоком надо 😊

А самообороняться Глоком надо

""""Вариант пуленепробиваемого ноутбука-отличное средство самозащиты от пулеметных, автоматных,пистолетных пуль ,выпущенных из оружия вашими нежругами""""

(Из рекламной компании по продажам недалекого будущего.)

Apple is a company, Mac is a community

Просто любим стильные и функциональные вещи. 😊

например, Глок...
😀

а я бы взял бы Вайо Р-серии. если бы у нас было и цена если бы была лимонадная. 😊

DisPetcher
например, Глок...
😀

С какой стороны ты там стиль нашел? 😀

да действительно, пардоньте, Глок это функциональный.
а стильный - ПСМ...

У меня все пистолеты стильные и функциональные. 😊 Брать субноут не вижу смысла, неудобно работать будет.

Mar
Брать субноут не вижу смысла, неудобно работать будет

DisPetcher
да действительно, пардоньте, Глок это функциональный.
а стильный - ПСМ...

O! 😀

Брать субноут не вижу смысла, неудобно работать будет.

DisPetcher
а мне удобно. Хотя ИМХО 12" оптимальный вариант. но сабноут легче сильно.

а как к мужским стрингам относисся? 😀

мы не приемлем такого понятия.
педикам - педиково.

Ну што, вапросы и претензии к Мару закончились???

Меня интересует его отношение к проблемам стрелковой подготовки подростающего поколения. Детский сад, школа, ВУЗ. Вводить НВП или нет, аль другую дисциплину, например НПАГ (начальная подготовка антигопник)? 😊

:D Сейчас у детей широкие возможности учиться стрельбе, например при СССР даже пневматический пистолет было не купить. Если государство будет это оплачивать - то хорошо.

А насчет НВП я не уверен, армия Латвии ведет агрессивную захватническую политику, и пропаганда милитаризма может навредить 😊

Кстати, в РТУ есть военная кафедра, я там впервые из Марголина пострелял, но быстро забросил, слишком много времени отнимало.

Mar
пропаганда милитаризма может навредить

contact
переведи

Я считаю, что это позор для Латвии, что она участвовала в оккупации Ирака, который ей никак и ничем не угрожал. Хуссейна по беспределу повесили... Ну, это уже политика.

Кроме того, я видел яунсаргов. 😊 И есть определенные опасения, что обязательное НВП может привести к росту национализма.

И есть определенные опасения, что обязательное НВП может привести к росту национализма.

я скажу больше - там кроме русских были еще латыши и даже евреи.
ужос!
😀

Mar
Сейчас у детей широкие возможности учиться стрельбе, например при СССР даже пневматический пистолет было не купить. Если государство будет это оплачивать - то хорошо.

Mar
Кстати, в РТУ есть военная кафедра, я там впервые из Марголина пострелял, но быстро забросил, слишком много времени отнимало.

perstkov
Обязательная НВП даёт "Оружеёную грамотность" Много ты слышал националистических и политических дискуссий ну например на крайних соревнованиях. Я лично НИ ОДНОЙ! Хотя народ разный и с разными взглядами.

Переворот Ульманиса в 1934 году был поддержан айзсаргами 😊 Движение яунсаргов ориентировано на поддержку НАТО и т.п. Там детям могут мозги промыть основательно.

Не путай с прошедшими соревнованиями, там все гражданские были 😊

Не путай с прошедшими соревнованиями, там все гражданские были

Переворот Ульманиса в 1934 году был поддержан айзсаргами

Окаг! А люди - ничего не смыслящее быдло? Т.е. в том, что конкретный матрос Ваня пошел жечь русские села вместе с большевичками, конкретного Вани вины нет?

А люди - ничего не смыслящее быдло?

ххххххххххххххххххххххххххххххх без коментариев

Исходя из вашей теории, я требую пересмотра решения судов над т.н. "военными преступниками".

Не будем о политике, но то, что яунсаргам промывают мозги про НАТО и прочее - это само собой. Вот высказывания на их сайте - http://www.jaunsardze.gov.lv/Papildriki/Par_mums/Uzaicinajumi.aspx

НАТО, международная система безопасности... Не, я своих детей туда не отдал бы 😊

Политика ххххххххххххххххххххххххххххххх без коментариев

perstkov
Политика любого государства - промывание мозгов граждан, кому то промывают но некоторые пользуются своими нечищенными.

Поэтому я и против поголовного оболванивания. Пусть добровольцы бегают по лесам. А учить детей стрелять лучше на базе IPSC сразу 😀

Mar
Не, я своих детей туда не отдал бы 😊

Это фигня, а что делать если даже школ нормальных не осталось? среднее образование получить негде.

Господа, политика на форуме запрещена. Будет уклонизм в её сторону, тему вынужден буду закрыть.

Господа, политика на форуме запрещена. Будет уклонизм в её сторону, тему вынужден буду закрыть.

DisPetcher
Это фигня, а что делать если даже школ нормальных не осталось? среднее образование получить негде.

Ну не знаю, я думаю, что школы остались нормальные, а ВУЗ как минимум один тоже - РТУ рулит 😀

Mar
а ВУЗ как минимум один тоже - РТУ рулит

и почему в советское время этот вуз называли Рижский Питомник Идиотов(РПИ)?
😀 😀 😀

Ветеран
и почему в советское время этот вуз называли Рижский Питомник Идиотов(РПИ)?

это угроза? 😀
завтра в тир пойдешь?

Ветеран
и почему в советское время этот вуз называли Рижский Питомник Идиотов(РПИ)?

Завистники, чуждые высшего образования, наверное, так компенсировали свои комплексы 😛

Ветеран
это угроза?
завтра в тир пойдешь?

Mar
Завистники, чуждые высшего образования

Calex
Можно.

тогда в 18-00 в регро?

Ветеран
по-твоему, в университете высшего образования чураются? так говорили в ЛГУ.

Ха, ЛУ и рядом не стоял с РТУ. Это гуманитарный ВУЗ, неудивительно, что они технических специалистов не понимали. 😊

вот только ЛГУ всегда назывался университетом, а РПИ очень долго был институтом... и универом стал при "независимости", когда, для повышения собственной значимости, любой техникум начали называть колледжем а любую херню - академией или университетом...

Жена закончила ЛГУ. Вполне как-то поняли друг друга. 😀

а и правда - РПИ основывался как Высшее Тухническое Училище(или Школа, не помню уже)

Ветеран
Высшее Тухническое Училище

На базе ПТУ?

вероятно 😀 😀

Ветеран
вот только ЛГУ всегда назывался университетом, а РПИ очень долго был институтом... и универом стал при "независимости", когда, для повышения собственной значимости, любой техникум начали называть колледжем а любую херню - академией или университетом...

Дело не в названии. Технических специалистов готовят в РТУ, а всяких филологов, психологов, педагогов - в ЛУ. В чем-то они пересекаются, например программистов и экономистов оба готовят, но по крайней мере в сфере ИТ РТУ впереди намного. Я считаю, РТУ в целом намного превосходит этот заповедник гуманитариев 😛

Mar

Ну не знаю, я думаю, что школы остались нормальные, а ВУЗ как минимум один тоже - РТУ рулит 😀

Рижское Трамвайное Училище?
Не сказал бы, что в РТУ можно получить супер образование. У меня вообще создалось впечатление, что я учился там только первые 2 курса, а остальное время мараю бумагу фекалиями. 80% предметов, являются продолжением предыдущих, до чего можно самому приехать. Либо отставшей от жизни тягомотиной. Помню на 3 курсе нам месяц втирали как проецируется изображение в дисплеях на ЭЛТ. Потом препод за 5 минут рассказал, принцип изменения цвета жидкокристаллических дисплеев, но ничего не сказал о схеме, которая составляет само изображение из миллиона точек. На вопрос, о различиях между плазменными и ЛСД дисплеями ответ был вообще абстракцией. Сам принцип не объяснён. На электрических измерениях о цифровой измерительной техники практически ничего не было.
К тому же преподавательский состав не молодеет. Вот на нём всё и держится. Для молодых и талантливых зарплата в РТУ смешна, а те кого на приличную работу не берут ну нужны университету и науки. Разве что подопытными кроликами.

Andris
К тому же преподавательский состав не молодеет. Вот на нём всё и держится. Для молодых и талантливых зарплата в РТУ смешна, а те кого на приличную работу не берут ну нужны университету и науки. Разве что подопытными кроликами.

В поcледние года три с зарплатой стало намного лучше, но сейчас кризис все обрубил радикально 😊 Хотя, лично мне тоже работа препода в универе не нравится, болото там по сути 😊

Mar

Дело не в названии. Технических специалистов готовят в РТУ, а всяких филологов, психологов, педагогов - в ЛУ. В чем-то они пересекаются, например программистов и экономистов оба готовят, но по крайней мере в сфере ИТ РТУ впереди намного. Я считаю, РТУ в целом намного превосходит этот заповедник гуманитариев 😛

😀 😀 не знаю как сейчас, а раньше РПИшники с ФАВТа машинное время в ЛГУ просили 😛

Ветеран

😀 😀 не знаю как сейчас, а раньше РПИшники с ФАВТа машинное время в ЛГУ просили 😛

а можно расшифровать абривиатурки "ФАВТ" и что значит "машинное время"?
Вы про Минск-10?

факультет автоматики и вычислительной техники(кажется так). мшинное время - возможность поработать на ЭВМ в вычислительном центре ЛГУ

Andris
а можно расшифровать абривиатурки "ФАВТ"

Ясно. Нам один преподаватель очень любил про те времена рассказывать.

Ясно. Нам один преподаватель очень любил про те времена рассказывать.

Золотое время РКИИГА, перфокарт,и цветных студентов!! 😀 😀

кстати, Сань, захвати завтра марголин... Машка очень просит... патроны я ей обеспечу.

Alegas73

Золотое время РКИИГА, перфокарт, и цветных студентов!! 😀 😀

😀 😀 😀

Ветеран
кстати, Сань, захвати завтра марголин... Машка очень просит... патроны я ей обеспечу.

РАУСС ещё забыл

😀 😀 😀 не без этого! 😀

Самолет терпит бедствие на острове, всех берет в плен местное племя дикарей. Вождь обходит пленников:
-Этого на обед, этого на обед, этого на ужин, и т.д.... а этава есть не будем.
-Почемуэто всех будем а этого нет???
-Патамушта я с ним в Патриса Лумумба вместе учился...)))

Патамушта я с ним в Патриса Лумумба вместе учился...)))

😀 😀 сработало всёж образование!!! 😀 😀

РКИИГА

РАУСС

Mar

Ну не знаю, я думаю, что школы остались нормальные

не, я тжу так раньше думал.
у нас не дают хорошее среднее образование.
уж поверь, я интересовался. своего сына отдам в частную школу.

DisPetcher
ГВФ
😊

Лех, ГВФ и РКИИГА - одно и тоже

а я знаю, но названия то разные!
ГВФ
РКИИГА
РАУ
ТСИ

зато как звучит:
Рижский Краснознаменный Институт Инженеров Гражданской Авиации
чувствуется мощь!

МЫ РАЖДЕНЫЫЫЫЫ ШТОП СКАЗКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ... само на языке завертелось)))

ага, прочувствовал!
😀

DisPetcher

не, я тжу так раньше думал.
у нас не дают хорошее среднее образование.
уж поверь, я интересовался. своего сына отдам в частную школу.

Да, есть и такое. Вообще, советское образование, как школьное, так и высшее, было очень неплохое, и нам доставшееся наследство тоже.

Фигня!
Я дочь отдала в обычную школу

нам доставшееся наследство

Да, врожденный интеллект конечно рулит, но программы обучения в наших школах нет.

Насчет "программы обучения"-мягко очень сказано.... Тут надо матом-и отборным.... В смысле-нецензурной бранью отборной 😊))).

Нормальная там программа. Одно время была информатика и т.п. по выбору предметами, но сейчас вроде отказались от этого, к счастью 😊

Не, ну понятно что для тебя это нормальная программа. 😊

[QUOTE][B]Не, ну понятно что для тебя это нормальная программа.

😀

DisPetcher
Не, ну понятно что для тебя это нормальная программа. 😊

😀 Это верно, для меня программа нормальная, вот диссертацию заканчиваю.

Да на самом деле многое зависит не от программы, а от самого ученика, хочет он учиться или нет 😊 Кроме того, я считаю, учитель по математике у нас в школе была одна из лучших а Риге, правда, зато физику практически никто не знал, что в РТУ доставило некоторые неудобства потом 😊 Но в целом все не так страшно. Тем более 90% школьной программы нужно в жизни разве что для общего развития 😛

Нормальная там программа.

Я дочь отдала в обычную школу

Motorius
Гавно там программа! Когда ребенок в 7ом классе узнает что Гондурас - реальная страна, а не придумка Гоблина, это не программа, это кал.

А в каком классе надо про Гондурас рассказывать ? 😊 Сразу в первом ?

А в каком классе надо про Гондурас рассказывать ? Сразу в первом ?

Нет, лучше в 21-м 😊)))).

ну в четвертом вроде География начинается, нет?

DisPetcher
ну в четвертом вроде География начинается, нет?

Нет, в 4-м еще географии нет.

DisPetcher
ну в четвертом вроде География начинается, нет?

Не помню, но в географии вообще много разделов. Мы сначала контурные карты раскрашивали еще... И в принципе Гондурас страна, кроме названия, ничем не примечательная. 😛

её и в пятом ещё нет.

Mar

Не помню, но в географии вообще много разделов. Мы сначала контурные карты раскрашивали еще... И в принципе Гондурас страна, кроме названия, ничем не примечательная. 😛

Ветеран
про Гондурас тебе тоже в универе рассказывали? 😀

Нет, мне про Гондурас не рассказывали ни в школе, ни в универе, о чем нисколько не жалею. Эти страны вообще абсолютно незначительны в мире.

Mar
Нет, мне про Гондурас.... Эти страны вообще абсолютно незначительны в мире.

таки бу-га-га. Особенно смешно писать про незначительность страны, сидя в Латвии.

sgt
таки бу-га-га. Особенно смешно писать про незначительность страны, сидя в Латвии.

Латвия - это Европа. И вообще духовный центр региона 😀 А всякие Гватемала, Гренада, Либерия... Что они есть, что их нет - нам разве что для общего развития о них прочитать можно.

Mar
Латвия - это Европа.

Теперь тебе осталось назвать японский язык "редким", и победа латвийского образования будет видна окончательна. 😀

sgt
Теперь тебе осталось назвать японский язык "редким", и победа латвийского образования будет видна окончательна. 😀

О нет, Японию изучать необходимо хотя бы из-за дизайна их мечей и Бусидо 😛

Mar

О нет, Японию изучать необходимо хотя бы из-за дизайна их мечей и Бусидо 😛

если бы ты так чтил бусидо, то давно бы уже совершил сеппуку.

Mar
О нет, Японию изучать необходимо хотя бы из-за дизайна их мечей и Бусидо 😛

Только не по фильмам 😊. Ведь если я скажу, что большинство катан и тати по качеству были не лучше казачьих шашек, а самураи предавали почище остальных - ты мне не поверишь, наверное... 😊

sgt
Только не по фильмам 😊. Ведь если я скажу, что большинство катан и тати по качеству были не лучше казачьих шашек, а самураи предавали почище остальных - ты мне не поверишь, наверное... 😊

Нет, я изучал историю Японии не по фильмам 😊 Катаны функционально, конечно, не лучше европейского оружия, но по эстетике, имхо, далеко впереди 😊 И предавали японцы друг друга много, но были и образцы героизма тоже.

Mar
Катаны функционально, конечно, не лучше европейского оружия, но по эстетике,

Какая эстетика??? Полировать лезвия стали только в эпоху Токугава. Некоторые экземпляры - согласен, были шедеврами, но остальные - обычное функциональное неэстетичное оружие.

Mar

Нет, мне про Гондурас не рассказывали ни в школе, ни в универе, о чем нисколько не жалею. Эти страны вообще абсолютно незначительны в мире.

Гондурас
Население 6.975.000.(96е в мире)
ВВП 109й в мире 2900$ на душу населения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81

Mar

Латвия - это Европа. И вообще духовный центр региона 😀 А всякие Гватемала, Гренада, Либерия... Что они есть, что их нет - нам разве что для общего развития о них прочитать можно.

Латвия
население 2.261.000.(140е в мире)
ВВП-95й в мире, на душу населения $15.774.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F

sgt
Какая эстетика??? Полировать лезвия стали только в эпоху Токугава. Некоторые экземпляры - согласен, были шедеврами, но остальные - обычное функциональное неэстетичное оружие.

Дело не в полировке. Даже самый простой японский меч имеет украшение менуки под оплеткой рукояти и какой-то узор или рисунок на гарде. Плюс зонная закалка с характерным рисунком. Легкая изогнутость тоже красиво смотрится. А европейские мечи сравнимого времени выглядят примитивно 😊

DIDI
Латвия
население 2.261.000.(140е в мире)
ВВП-95й в мире, на душу населения $15.774.

Ну вот - ВВП у нас в пять раз больше, чем в Гондурасе 😀

Mar
А европейские мечи сравнимого времени выглядят примитивно 😊

Увы, японское оружие тоже выглядело примитивно, потому что это было утилитарное оружие. Как я уже написал, развитие эстетики японского меча началось в эпоху Токугава, поскольку это был мирный период, воевать не надо, мечи можно украшать. Кстати и само ношение меча изменилось.

sgt

Какая эстетика??? Полировать лезвия стали только в эпоху Токугава. Некоторые экземпляры - согласен, были шедеврами, но остальные - обычное функциональное неэстетичное оружие.

Как-то однажды меня обуяло желание купить катану, именно настоящую японскую, пусть и современную, но не новодельную подделку, а зделанную настоящим японским мастером(кстати их в японии осталось несколько человек),по настоящей японской технологии. Подробно изучив вопрос был вынужден отказаться от реализации своего желания(хотябы на время) ввиду крайней затратности.
Вот пример

http://www.nihontoantiques.com/gallery.htm

Mar
Ну вот - ВВП у нас в пять раз больше, чем в Гондурасе 😀

Результат этой 5-кратной разницы мы теперь ощущаем? 😀

А какого черта мы в жопе?
Кстати! А где мои пятнадцать кусков в год?

DIDI
Подробно изучив вопрос был вынужден отказаться от реализации своего желания(хотябы на время ввиду крайней затратности).

Думаю, ты поступил правильно

Mar

Ну вот - ВВП у нас в пять раз больше, чем в Гондурасе 😀

Вот видишь уже есть чем гордиться, и школьники должны знать об этом. 😀
Посему для начала им нужно обьяснить что такое Гондурас. 😀

Да, пусть Гондурас будет точкой отсчета. Как приятно сказать в знающей компании: а у Латвии ВВП в "жирные годы" был в 5 раз выше гондурасского 😊

sgt
Увы, японское оружие тоже выглядело примитивно, потому, что это было утилитарное оружие. Как я уже написал, развитие эстетики японского меча началось в эпоху Токугава, поскольку это был мирный период, воевать не надо, мечи можно украшать. Кстати и само ношение меча изменилось.

Я видел фотографии разных мечей, но не видел ни одного примитивного 😊 Понятно, что низших бойцов из крестьян вряд ли особо красиво вооружали, но все же тенденция имеется.

Mar
Я видел фотографии разных мечей, но не видел ни одного примитивного 😊

Боюсь, что те боевые мечи просто не дошли до нас. А дошли именно те, которые не воевали, а аккуратно стояли у хозяина на подставочке.

sgt
Боюсь, что те боевые мечи просто не дошли до нас. А дошли именно те, которые не воевали, а аккуратно стояли у хозяина на подставочке.

Не спорю. Но и европейские некоторые дошли. И выглядят они простовато, на мой взгляд 😊 Ну, кому что больше нравится. Вот, например, от китайского холодного оружия меня просто воротит, деревенские изделия какие-то. Я, правда, реплики собираю, а не оригиналы.

Mar
Не спорю.

Что значит - не спорю? А где утверждения о том, что меч ковался 5 лет и только при полной луне, из куска железа, предварительно пролежавшего в болоте 200 лет для естественной углеродизации? 😀
А в Европе, кстати, делали очень красивые доспехи. Но это еще не повод говорить, что ВСЕ доспехи были красивыми. Основная часть, как и мечи, были простыми утилитарными вещами.

sgt
Что значит - не спорю? А где утверждения о том, что меч ковался 5 лет и только при полной луне, из куска железа, предварительно пролежавшего в болоте 200 лет для естественной углеродизации? 😀

Ну, это действительно сказки, очевидные всем, кто немного разбирается в вопросе.

Mar

Катаны функционально, конечно, не лучше европейского оружия, но по эстетике, имхо, далеко впереди 😊 И предавали японцы друг друга много, но были и образцы героизма тоже.

Сравнивать эстэтику разного оружия-никак нельзя, разве что с оговоркой-что"мне нравится то-то больше",но не иначе, тем более-говорить ,что какая-либо далеко впереди....
...Это как живитных между собой сравнивать-слона с обезъяной, или жирафа с антилопой Гну, или тигра с медведем, или пуму с ламой.... или говорить о том-что кто-то из них ведет себя функциональнее, или говорить о том-что одно животное-из вышеперечисленных хотя-бы-по эстетике-далеко впереди другого....

Не зря привел пример с животными-все те животные-которые есть в природе, точно так-же,как и все оружие-очень функциональны-но каждое по своему, и очень эстетичны все, вопрос только вкуса.....

А европейские мечи сравнимого времени выглядят примитивно

низших бойцов из крестьян

Motorius
Не позорились бы что ли, таким знанием истории...

LAVER
все те животные-которые есть в природе, точно так-же,как и все оружие-очень функциональны-но каждое по своему, и очень эстетичны все, вопрос только вкуса.....

Мне вот, например, коты кажутся эстетичней собак. 😊

sgt

Мне вот, например, коты кажутся эстетичней собак. 😊

А если сравнить дворового грязного и драного Ваську с .... ну, например, супер-ухоженным ирландским сеттером? И кто тут будет эстетичнее? Вы ещё нож и пистолет сравните 😊

Комментарий психолога: сгт либо отождествляет себя с котом (имея в характере некоторые схожие повадки), либо хотел бы ими обладать (ну, не котами, конечно, а чертами характера), а собаки ему, как коту, неприятны 😊

Motorius
Не позорились бы что ли, таким знанием истории... Это уже и не смешно даже...

Поищите в Гугле по слову "асигару", знающий историю 😀

Мне вот, например, коты кажутся эстетичней собак.

А мне-и те,и другие нравятся. Но предпочтения по породам и тех, и других-свои имею.

Вот я применительно к оружию о том и говорю-что у каждого пользователя свой вкус. Одному-их холодняка колюще-режущего-катану подавай, другому-финский ножичек, третьему-меч-кладенец,четвертому-кортик, пятому-саблю,шестому-хлеборез кухонный, а седьмому-заточку зековскую......
И все будут правы посвоему.
И об эстетичности каждого из этих видов оружия-можно говорить не сравнивая их между собой, так как это вообще разные виды оружия-а в пределах одного вида-да можно, особенно учитывая качество изготовления отдельных образцов, а также также дизайн отдельных образцов....

Поэтому и говорю-что катаны с саблями сравнивать не стоит.

Anno70

А если сравнить дворового грязного и драного Ваську с .... ну, например, супер-ухоженным ирландским сеттером? И кто тут будет эстетичнее? Вы ещё нож и пистолет сравните 😊

Комментарий психолога: сгт либо отождествляет себя с котом (имея в характере некоторые схожие повадки), либо хотел бы ими обладать (ну, не котами, конечно, а чертами характера), а собаки ему, как коту, неприятны 😊

Даже дворовые коты чистые почти все. Исключения - очень старые животные. У вас замечательные сравнения. Сравните еще вдрызг разбитый Мазератти с новым Опелем. У вас получится 😊
Более примитивного комментария "психолога" представить трудно. По аналогии: если человеку нравится Мерседес - он хотел бы обладать повадками Мерседеса. 😊 Судя по гениальности выводов, психолог - женщина?
А деньги, которые я перечисляю приютам для животных, я отправляю без комментариев, на кого их потратить - на собак или котов 😊

гы... а если мне нравятся голые женщины, то я хотел бы быть голой женщиной? 😀 😀 😀

Ветеран
гы... а если мне нравятся голые женщины, то я хотел бы быть голой женщиной? 😀 😀 😀

Хочешь об этом поговорить? 😀

Поищите в Гугле по слову "асигару", знающий историю

пики блять

Вооружать голимую быдлопехоту мечами, приблизительно то же самое что советских резервистов(партизан) мотострелков - золотыми калашами от Хусейна...

Меч(любой) оружие в первую очередь СТАТУСНОЕ!

sgt

Хочешь об этом поговорить? 😀

о голых тетках? а чё о них говорить? ими надо любоваться и наслаждаться!

Поскольку самураи в далекие времена были всадниками, их основным оружием были лук и стрелы, а не тати. Катаны появились позже.

А Вы не замечали, что владельцы Мерсов и Опелей - люди разных психотипов? Конечно, это наблюдения женщин, и мы давно уже фильтруем мужиков по маркам машин. Не по стоимости, но машина (как, кстати, и марка оружия) очень многое говорит о владельце. Как и дизайн дома (квартиры), как и предпочтения в цветах - как домашних, так и в тех, что дарят, ну и выбор домашнего питомца оччень многое говорит о хозяине 😊
О котах и собаках - был у меня кот и была собака.
Все были мастера вымазаться, так как кот был гулящий 😊 Гроза двора.
Когда вымоешь - оба эстетичны 😊

А деньги, которые я перечисляю приютам для животных, я отправляю без комментариев, на кого их потратить - на собак или котов

А контролируете-ли их использование там-денег своих???
Подскажу по знанию темы(самому предлагали не так давно-несколько мешков собачьего корма-оптом-со скидкой-а предлагали именно работники одного из приютов для животных г.Рига).Так-что лучше-кусочек мяса принесите собачкам персонально-и сами-же-в клетку к ним киньте-они будут очень вам благодарны..... Но зная-что вы их уже покормили, на вас тут-же сэкономят определенное количество корма сухого, который потом-продадут кому-либо из хозяев собак со скидкой.... Круг замкнулся...
Выход только один-персонально приехать-уже после кормежки, и кинуть по чуть-чуть каждой собаке в качестве подшефной помощи-своей рукой в клетку-вот тогда эта помощь действительно дойдет до тех-кому она адресована.

Ветеран
гы... а если мне нравятся голые женщины, то я хотел бы быть голой женщиной? 😀 😀 😀

Anno70
мы давно уже фильтруем мужиков по маркам машин.

А мы давно фильтруем женщин, которые фильтруют нас по маркам машин 😀

LAVER

А контролируете-ли их использование там-денег своих???
Подскажу по знанию темы(самому предлагали не так давно-несколько мешков собачьего корма-оптом-со скидкой-а предлагали именно работники одного из приютов для животных г.Рига).Так-что лучше-кусочек мяса принесите собачкам персонально-и сами-же-в клетку к ним киньте-они будут очень вам благодарны..... Но зная-что вы их уже покормили, на вас тут-же сэкономят определенное количество корма сухого, который потом-продадут кому-либо из хозяев собак со скидкой.... Круг замкнулся...
Выход только один-персонально приехать-уже после кормежки, и кинуть по чуть-чуть каждой собаке в качестве подшефной помощи-вот тогда эта помощь действительно дойдет до тех-кому она адресована.

А ещё круче - взять псину домой. Одну. Всех не спасёшь, а доброе дело сделаешь.
У меня пёс был с улицы - раненого подобрали - умница и красавец, правда, шрам на всю жизнь остался.

LAVER
А контролируете-ли их использование там-денег своих???

Не контролирую, нет у меня времени ездить и кормить персонально. Поэтому - кинул денег и все.

Anno70
А ещё круче - взять псину домой. Одну. Всех не спасёшь, а доброе дело сделаешь.
У меня пёс был с улицы - раненого подобрали - умница и красавец, правда, шрам на всю жизнь остался.

Ага. У меня один такой уже живет 14 лет почти. Был и второй подобранный, но он отошел бывшей жене по разделу имущества 😀

Поскольку самураи в далекие времена были всадниками, их основным оружием были лук и стрелы, а не тати. Катаны появились позже.

Коллега sgt в те далекие времена ВСЕ профессионалы везде были конными, профессиональная пехота в Европе к примеру появляется только в 15ом веке. Соответственно основное оружие это либо копье, либо лук...

sgt

А мы давно фильтруем женщин, которые фильтруют нас по маркам машин 😀

А что плохого в том, что знаешь, с кем имеешь дело?
Один товарищ поделился намедни мыслью о приобретении орудия - у меня будет пистолет ..... красивенький и не как у всех 😊
По-вашему, вывод какой? Внешняя составляющая важна - понты - но, значит, и за своей внешностью следит - ну и т.д. - цепочка длинная.
Про БМВ и агрессивную езду вообще уже тома написаны в нете. 😊

Анекдот про психотерапевтов знаете?
Когда один расписывает свою новую машину, а другой предлагает тут же на стол выложить и померить 😊 Потому что профессионалы 😊

Motorius
Коллега sgt в те далекие времена ВСЕ профессионалы везде были конными, профессиональная пехота в Европе к примеру появляется только в 15ом веке. Соответственно основное оружие это либо копье, либо лук...

Именно так. На ум сразу приходят гораздо более поздние французские мушкетеры и еще более поздние русские казаки. Что не мешало французам носить шпагу и неплохо ей владеть.

Anno70
И по каким признакам? 😊
...
цепочка длинная.

Да видно невооруженным глазом 😊
Главное, чтобы цепочка была правильной, а не такой, как в анекдоте: рыбка, пробейте билетик! 😀

А ещё круче - взять псину домой. Одну. Всех не спасёшь, а доброе дело сделаешь.

Да,я вот именно так и сделал-одного азиата прекрасного-от которого в свое время хозяева вынуждены были отказаться-взял себе, он сейчас у меня живет-и очень этим доволен. Мне как раз нужен был тогда не маленький щенок, которого надо еще долго воспитывать, а уже состоявшийся песик-серьезный, с ярко выраженными охраннымифункциями....
Побегал, поискал,нашел. Взял.Ничуть не жалею, наоборот-очень доволен.

Таки и про рыбку правда была - выводы самой рыбки сказали о ней практически пол-жизни! 😊

LAVER

Да,я вот именно так и сделал-одного азиата прекрасного-от которого в свое время хозяева вынуждены были отказаться-взял себе, он сейчас у меня живет-и очень этим доволен. Мне как раз нужен был тогда не маленький щенок, которого надо еще долго воспитывать, а уже состоявшийся песик-серьезный, с ярко выраженными охраннымифункциями....
Побегал, поискал, нашел. Взял. Ничуть не жалею, наоборот-очень доволен.

Забирали от хозяина или из приюта?
Как объясняли, что хозяин теперь - вы?
Возраст? (Собаки, естественно)
Моему был всего год, и, пока лечили, он как-то сразу понял, что дом теперь тут 😊

Коллега sgt в те далекие времена ВСЕ профессионалы везде были конными, профессиональная пехота в Европе к примеру появляется только в 15ом веке. Соответственно основное оружие это либо копье, либо лук

К слову-не так давно попала мне в руки книжка с цифрами по Великой Отечественной Войне(точнее-по разоблачению мифов, которые привиты нынешнему обывателю-через СМИ, теле,кино)-так вот там обнародованы в т.ч. цифры интересные были-сколько лошадей использовалось в ВОВ с каждой из сторон. У немцев-лошадей было даже больше.

Anno70

Забирали от хозяина или из приюта?
Как объясняли, что хозяин теперь - вы?
Возраст? (Собаки, естественно)
Моему был всего год, и, пока лечили, он как-то сразу понял, что дом теперь тут 😊

Из приюта.
Причем-для того-что-бы он меня признал-именно так-ходил, и кормил его -пару недель кидая мясо в клетку, потом гуляя с ним там-же.....Кстати-и соседям его-тоже подкидывал.
Пес был 3-х летний(чуть меньше).
Сейчас-друзья, я у него кость могу из зубов вытащить, и отдаст без проблем.
Умный-понимает-что если отбираю эту-то дам более вкусную 😊))))).

LAVER

Из приюта.
Причем-для того-что-бы он меня признал-именно так-ходил, и кормил его -пару недель кидая мясо в клетку, потом гуляя с ним там-же.....Кстати-и соседям его-тоже подкидывал.
Пес был 3-х летний(чуть меньше).

LAVER
У немцев-лошадей было даже больше.

Немцы только в советских кино въезжали на танках. Вся немецкая армия ездила с обозами и многочисленные фото это подтверждают. На технику они пересели, когда захватили советскую. Поэтому на фото мы часто видим немцев на советских бронеавтомобилях, танках и даже с ППШ.
И атака кавалерии происходила не так, как нам втолковывали - с шашкой на танк, а спешивались, коней отводили и воевали как обычные пехотинцы.

Motorius
Вооружать голимую быдлопехоту мечами, приблизительно то же самое что советских резервистов(партизан) мотострелков - золотыми калашами от Хусейна...

Меч(любой) оружие в первую очередь СТАТУСНОЕ!

Глупости. Мечами вооружали тоже, только, конечно, не такими качественными, как у самураев. Исключительно копьями не вооружали ни одну армию в мире, даже фалангу, потому что копьями не обойтись при штурме города, боях в помещениях и т.п.

Motorius
Коллега sgt в те далекие времена ВСЕ профессионалы везде были конными, профессиональная пехота в Европе к примеру появляется только в 15ом веке. Соответственно основное оружие это либо копье, либо лук...

Да-да ! 😀 Особенно конными были римские легионеры, а также викинги ! И все только с копьями !

Рыцари были конными, да, но на каждого рыцаря приходился отряд пехотинцев.

Mar
Глупости. Мечами вооружали тоже, только, конечно, не такими качественными, как у самураев. Исключительно копьями не вооружали ни одну армию в мире, даже фалангу, потому что копьями не обойтись при штурме города, боях в помещениях и т.п.

Чего-то мечей я в списке не вижу: http://www.chumku.ru/dpneca.html

Mar
Особенно конными были римские легионеры, а также викинги ! И все только с копьями !

Конница у римлян была. У викингов ее не было по характеру действий: представляю табун лошадей в драккаре! 😊

sgt
Чего-то мечей я в списке не вижу: http://www.chumku.ru/dpneca.html

Ну я изучаю историю не по кратким статьям в инете, а по специализированной литературе 😊 Например, вот реконструкция из книги Тернбулла

А вот и твой источник, в другой главе:
http://www.chumku.ru/pmhlub.html

В Зёхё Мопогатари говориться, что когда противник подошел вплотную, разряженные аркебузы становятся бесполезными. Далее автор даст совет, что делать аркебузирам в такой ситуации. По идее автора аркебузиры должны атаковать противника холодным оружием. действуя совместно с охраняющими их копейщиками.

«Если противник приблизился вплотную, выведи вперед копейщиков, а аркебузиров разведи по флангам. Вынь шомпол, убери аркебузу в чехол, скрести с противником мечи. Целься мечом в шлем, но так как данный на прокат меч тупой, ранить противника можно только ударив его по руке или ноге

sgt
Конница у римлян была. У викингов ее не было по характеру действий: представляю табун лошадей в драккаре! 😊

И тем не менее кто скажет (кроме Motorius'a), что викинги плохие воины были ? 😊 Даже Париж брали. У римлян конница носила вспомогательное значение. Можно говорить только о конных рыцарях, но и они без пехоты были слабы и часто терпели поражение, действуя в одиночку.

Ну я изучаю историю не по кратким статьям в инете, а по специализированной литературе

"Кто не ел фугу-
-тот не может
любоваться Фудзиямой."

Глупости. Мечами вооружали тоже, только, конечно, не такими качественными, как у самураев. Исключительно копьями не вооружали ни одну армию в мире, даже фалангу, потому что копьями не обойтись при штурме города, боях в помещениях и т.п.

Кхм. Гораздо дешевле и проще было вооружать топорами, ножами и древковым оружием. В Европе так и делали. Потому как меч по-любому дороже и сложнее в изготовлении, нет смысла его делать для всех.
Зачем всю армию в одну кучу месить? Были и копейщики и лучники и саперы и тяжелая кавалерия и т.д. и т.п. Каждый выполнял свою функцию как и современные рода войск.
Насчет японцев. Была у меня в руках книжечка по японским мечам, именно боевым, тем из них что сохранились и дощли до наших дней. Так вот иззубрены многие были ужасно. Состояние пилы... Вот ими действительно бились. Те образцы что просто как реликвия семейная передаются, они вылизаны и ими не рубились. Да взять хотя бы катаны времен WWII.Где там нафиг эстетизм? Обычная железяка, сработанная по канонам, но дешево и сердито.
Ну и по поводу легкой японской пехоты. Так это на счет того что у них всех помимо пик были мечи 😊. Фигня это, простите. Не потянул бы в то время феодал такую армию вооружить, да и не надо это.

Sknight
Кхм. Гораздо дешевле и проще было вооружать топорами, ножами и древковым оружием. В Европе так и делали. Потому как меч по-любому дороже и сложнее в изготовлении, нет смысла его делать для всех.

Да, меч дороже, но и намного лучше топора, потому что позволяет отражать удары, а также колоть. Тем более что японцы не использовали ручные щиты.

Sknight
Да взять хотя бы катаны времен WWII.Где там нафиг эстетизм? Обычная железяка, сработанная по канонам, но дешево и сердито.
Ну и по поводу легкой японской пехоты. Так это на счет того что у них всех помимо пик были мечи 😊. Фигня это, простите. Не потянул бы в то время феодал такую армию вооружить, да и не надо это.

Гунто были украшены, по-моему, безвкусно, но тем не менее.

Ну и если феодал может набрать отряд и дать им доспехи и копья, то и мечи простые можно заказать. Тем более что это миф, будто меч надо обязательно делать долго. Там целые кланы этим занимались. И уж конечно, аркебуза стоила дороже меча.

Рыцари были конными, да, но на каждого рыцаря приходился отряд пехотинцев.

И тем не менее кто скажет (кроме Motorius'a), что викинги плохие воины были ?

3. И поймите наконец простую вещь, быдланина с мечем(с золотыми шпорами) и любыми другими атрибутами феодала, тут же и без разговоров вздернул бы собственный сюзерен, просто потому что не по чину...

Motorius
3. И поймите наконец простую вещь, быдланина с мечем(с золотыми шпорами) и любыми другими атрибутами феодала, тут же и без разговоров вздернул бы собственный сюзерен, просто потому что не по чину...

Меч не был атрибутом феодала. Даже гражданским в Японии было разрешено носить короткий меч вакидзаси. Вернитесь на почву фактов, а не фантазий 😊

В Европе тоже мечи были широко распространены, просто не всем были по карману.

В Европе тоже мечи были широко распространены, просто не всем были по карману.

Motorius
Михаил не пишите херни пожалуста! Почитайте саги хотя бы про ваших любимых викингов...
Далеко не каждый сержант(хирдман, дружинник и.т.д. в зависимости от места проживания) имел меч, а ето извините профессиональные, потомственние воины.
Массово же мечи мачинают носить с конца 14 века, и то исключительно дворяне.

Херню пишите Вы ! Да, меч стоил относительно дорого, но если была возможность, приобретали его, и никого за это не вешали 😊

Да, меч дороже, но и намного лучше топора, потому что позволяет отражать удары, а также колоть. Тем более что японцы не использовали ручные щиты.

Мало того что дороже, так еще и гораздо сложнее в изготовлении и металла на него идет больше и более качественного, что в средневековье было немаловажным фактором. Пехота зачастую орудовала древковым оружием и часто весьма примитивным, но в свалке и оно свое дело делает.
И кстати в Европе тоже щиты использовали не все. Они нужны для первых рядов, уже начаиная с третьего ряда от них нет никакого прока. И от меча в третьем ряду тоже нет пользы, если только своей очереди стоять ждать 😊.
В свалку я бы лучше шестопер взял, а не меч. Толку было бы больше скорее всего. Меч хорош в бою одиночном, а в толпе...

Ну и если феодал может набрать отряд и дать им доспехи и копья, то и мечи простые можно заказать. Тем более что это миф, будто меч надо обязательно делать долго. Там целые кланы этим занимались. И уж конечно, аркебуза стоила дороже меча.

Меч не был атрибутом феодала. Даже гражданским в Японии было разрешено носить короткий меч вакидзаси.

Так о каком мече тогда речь? Короткий меч - это одно, а катана - совсем другое. Короткий меч и у девушек был. Он у них, как в Европе кинжал или боевой нож. Это совсем не меч, в том понимании, в каком мы о нем говорим сейчас.

В Европе тоже мечи были широко распространены, просто не всем были по карману.

О каком широком распространении тогда может идти речь? И кстати того же рыцаря гораздо сподручнее клевцом из скорлупки выковырять, а не мечом 😛.

меч стоил относительно дорого, но если была возможность, приобретали его

Да кстати еще один момент о котором скажет любой кузнец. Наконечник копья, топор и т.п. может сковать любой кузнец, а вот сковать даже плохенький меч и правильно его закалить...

Sknight
Да кстати еще один момент о котором скажет любой кузнец. Наконечник копья, топор и т.п. может сковать любой кузнец, а вот сковать даже плохенький меч и правильно его закалить...

Motorius
ГДЕ ВЫ ЭТО ПРОЧИТАЛИ???

Да много где об этом написано. Почитайте, например, Окшотта, Археология оружия. Сейчас доступно много литературы о теме.

Кроме того, не надо думать, что все мечи были очень качественными и дорогими. Еще римляне отмечали, что кельтам приходилось разгибать в бою свои мечи, наступая на них ногой 😊 Но тем не менее это были мечи, и ими сражались за сотни лет до возникновения рыцарства.

Суть - вроде как наличие производства мечей в средневековой руси вообще не подтверждается историческими находками, например.

Подтверждается, но незначительно... На данный момент историки склоняюстя ко мнению что имел место импорт западных(франкских) клинков на которые уже на Руси наворачивали фурнитуру согласно местным вкусам... Однако найдено и несколько однозначно русских клинков.

Почитайте, например, Окшотта, Археология оружия

Motorius, почитайте хотя бы повесть временных лет. http://www.hrono.info/dokum/povest1.html

"Поляне, посовещавшись, дали от дыма по мечу" - то есть без проблем дали по мечу на каждый дом !

"Если ударит кто мечом или будет бить каким-либо другим орудием..."

"А некрещеные русские кладут свои щиты и обнаженные мечи, обручи и иное оружие..."

То есть меч был абсолютно обыденной вещью и весьма распространенной.

Привычная кто ж спорит, приблизительно как сейчас танк, или реактивный самолет и настолько же распространенная...
А на ПВЛ я бы не ссылался... Это трактат политический и посему переписанный многие разы.

Motorius
Привычная кто ж спорит, приблизительно как сейчас танк, или реактивный самолет и настолько же распространенная...

Да прям. В Римской империи каждый легионер был с мечом, да и вообще все, кому не лень. Древние греки тоже, начиная с героев Илиады. В Библии меч - обычная вещь, а там еще бронзовый век застали.

А тут вдруг в 5-14 веках меч большая редкость ? Это очевидно не так.

5-14 веках меч большая редкость ? Это очевидно не так.

Судя по тому, что мечам давались имена, предполагаю, что мечи, все-таки, имели большую ценность. Только с 15 века для пехоты стали массово изготовлять мечи.

Да прям. В Римской империи каждый легионер был с мечом, да и вообще все, кому не лень.

Ну римскую империю я бы вообще как пример не приводил. А то можно и возмутиться: как дескать так, у римлян была развитая медицина, а в средневековье помирали порой от незначительных ранений! Да и вообще та же медицина достигла римских высот наверное только к концу 19 века. После падения империи многое было утрачено и открывалось заново. Ну и кроме того римский меч - вещь все же довольно специфическая, приспособленная к их тактике боя и тоже невесть из чего и как сделанная.

Вообще откуда такая маниакальная любовь к мечу? Это не сверхоружие. Зачастую и рыцарь предпочитал биться не мечом, впрочем как и самурай.

Motorius
Именно так, и тот же Оакшотт вкупе с Петерсеном это описывают и обосновывают.
Для территории Руси на эту тему основопологающими являются труды А. Кирпичникова. Рекомендую.

Да, и что же пишет тов. Кирпичников:

http://norse.ulver.com/articles/ulfberht.html

Изыскания 1992 и 1993 гг. позволяют поставить вопрос о значительно более мощном, чем считали раньше, размахе торговли оружием в Европе и привозе его крупных партий в Скандинавию из континентальных мастерских. Судя по всему, на севере Европы существовал растущий спрос на высококачественную продукцию этих мастерских. Часть мечей скандинавы оставляли себе, часть реэкспортировали в другие регионы. Жители Скандинавии, не знавшие налогов[11] и располагавшие значительными ценностями, добытыми во время торговых и военных операций, обладали прибавочными средствами для массовых закупок импортного оружия, в первую очередь мечей. Характерно, что каждый бонд по древнему закону должен был владеть мечом и другим вооружением и только тогда допускался на тинг. Поголовное вооружение свободного населения Скандинавии, по всей вероятности, не могло обойтись только привозными средствами боевой техники.

sgt
Судя по тому, что мечам давались имена, предполагаю, что мечи, все-таки, имели большую ценность. Только с 15 века для пехоты стали массово изготовлять мечи.

Топорам и копьям тоже давали имена, это скорее элемент культуры. 😊 Никто не мешает и сегодня дать имя пистолету, они тоже, кстати, недешевые 😛

Sknight
Да кстати еще один момент о котором скажет любой кузнец. Наконечник копья, топор и т.п. может сковать любой кузнец, а вот сковать даже плохенький меч и правильно его закалить...

Видал на выставке мечь латвийского воина-именно такой плохой-от удара о другой мечь-он загнулся, там даже засечка характерная была для такого удара.... И в те времена-много некачественного оружия было.

А самым распространенным орудием-у латвийских бойцов в те времена-был просто камнеподобный кусок очень некачественного железа с отверсием внутри, в которое была вставлена рукоять.
Побойником можно назвать такое оружие.

Mar
Топорам и копьям тоже давали имена, это скорее элемент культуры. 😊

Только вот история не донесла до нас имен кольев и топоров.

sgt
Только вот история не донесла до нас имен кольев и топоров.

Донесла.

http://norse.ulver.com/articles/axes.html

Более того, топор выступает в литературе в достаточно мрачном свете, будучи тесно связанным с потусторонним миром. Это подтверждают уже приведенные кеннинги и имя секиры Олафа Святого - <Хель». Другая известная нам секира обладает не более светлым прозвищем «Великанша битв». И вообще, если верить словам Снорри Стурлусона, «люди называли топоры именами троллей».

Характерно, что каждый бонд по древнему закону должен был владеть мечом и другим вооружением и только тогда допускался на тинг.

Донесла.

Судя по тому, что мечам давались имена, предполагаю, что мечи, все-таки, имели большую ценность.

Топорам и копьям тоже давали имена, это скорее элемент культуры. Никто не мешает и сегодня дать имя пистолету,

Motorius
Уже лучше. Осталось выяснить значение слова "бонд" и КТО имел право участвовать в тинге. а заодно попробуйте выяснить кто такой к примеру "трэль" и чем кончалось владение мечем(даже на короткий срок) для него.

И чего там выяснять, бонд - свободный человек, владеющий землей, т.е. обычный крестьянин, а не элита какая-то.

"Бонды (за исключением живших в отдельных районах Дании) не находились в подчении феодала и считались лично свободными на протяжении всего Средневековья." (c) Wikipedia

не находились в подчении феодала и считались лично свободными

И ГДЕ вы тут крестянина увидели? Любой уважающий себя бонд за такое название бошку бы вам и разрубил бы...

Motorius
"Бонды (за исключением живших в отдельных районах Дании) не находились в подчении феодала и считались лично свободными на протяжении всего Средневековья." (c) Wikipedia

И ГДЕ вы тут крестянина увидели? Любой уважающий себя бонд за такое название бошку бы вам и разрубил бы...

А что, все крестьяне были в зависимости от феодалов всегда ? 😛

Бонды тоже были разные по богатству, но в целом это любой свободный хозяин дома и земли, можно сравнить с российским кулаком, например 😊

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Lebed/05.php

Центральным субъектом скандинавского обычного права, восходящего к эпохе викингов и кодифицированного в X-XI II вв., был odalsbondi, одальсбонд, глава самостоятельной семьи, хозяин усадьбы, полноправный владелец одаля [53, с. 157-178], Именно он служит эталоном при характеристике свободного и правоспособного человека, обозначаемого в судебниках также словом madr - "муж" (которое в сагах употребляется и в более узком значении - "человек конунга" "королевский вассал" - ср. G. 76, 77, 78 и, напр., Olafs saga ins helga, 96; подобная эволюция косвенно свидетельствует об одном из направлений общественного развития). Bondi, buandi, boandi (от bu - "усадьба, хозяйство, двор") в рунических надписях употребляется изредка также в значении "муж, супруг" - maki [140, с. 185-186]; наиболее точным переводом этого термина, обычно понимаемого как "общинник", было бы "домохозяин" (т.е. от усадьбы, двора, хутора как основного структурного звена правовой сферы, "фокуса" реализации юридических норм). Двор, полный родственников, домочадцев, рабов, закрепляет социальный статус бонда, обозначаемого в этом случае термином fuller bonde - "полный бонд". Однако основные элементы этого статуса распространяются и на малоимущего бонда, "работающего в одиночку" (einvirki), и на бессемейного бобыля (einloypr madr). Все градации крестьянского статуса охватывало собирательное понятие karl (спектр значений: "крестьянин", "мужик", "парень"). Karlfolk ok sva jarla - "карлы и их ярлы", "простонародье и знать" - формула саг, сжато передающая представления об общественной структуре. Корень -karl-, сохраняющий, в отличие от bondi, некий уничижительный оттенок, стал продуктивным и за пределами крестьянской среды, точнее, - над нею: словом huskarlar, обозначавшим изначально работников, "дворовых", в рунических надписях эпохи викингов названы королевские дружинники

Неужели в этом споре таки родится истина?

можно сравнить с российским кулаком, например

глава самостоятельной семьи, хозяин усадьбы, полноправный владелец одаля

Двор, полный родственников, домочадцев, рабов, закрепляет социальный статус бонда, обозначаемого в этом случае термином fuller bonde - "полный бонд".

:D Завязывали бы вы ребята траву курить... !Сабля.. что бля.. бонд бля... надо ж как вас тут ... !! 😀 😀

http://repka.tv/video/38418/
это про Мишу

Motorius
и на всю эту толпу людей ОДИН(ну максимум два) меча как подтверждение статуса их хозяев. Я бы сравнил такого человека с помещиком.

Даже дАртаньян-отец отдал сыну свою шпагу (ЕМНИП), а это было уже в 17 веке, когда оружие делать уже научились в производственном масштабе. 😊

это про Мишу

ладно "хомячок",но чо остальные то ведутся?!Как дети... 😀 😀 😀

sgt

Только вот история не донесла до нас имен кольев и топоров.

Как это не донесла.
А как-же знаменитая христианская реликвия-"Копьё Лонгина"?
😀

Alegas73
ладно "хомячок",но чо остальные то ведутся?!Как дети... 😀 😀 😀

Кому-то интересно думать и обсуждать разные вопросы, кому-то нет 😊 Не надо всех судить по себе 😀

Что касается распространенности мечей, то, наверное, можно согласиться, что их было много, но не у всех 😀

А смайликов-то столько зачем?

Кому-то интересно думать и обсуждать разные вопросы, кому-то нет Не надо всех судить по себе

Куда нам "сирым"!"Думать" этж ваще не наша тема... да и "судить" эт другая инстанция. 😛

Думать" этж ваще не наша тема... да и "судить" эт другая инстанция.

Почему-же???Интернет голосование-по любой теме-есть во первых-примеривание этой темы под себя, во вторых-понимание-кто из пользователей-как относится к какой-либо теме, в третьих-свои комментарии по теме как это должно быть.... значит-и поосуждать можно, и отношение свое высказать, и побороться за свое мнение, и понять мнения других....
Все это и есть хорошо, потому-как человек в это время-думает, и рассуждает. А вот то-о чем он думает, и о чем рассуждает, и как -как раз и показывает-что это за человек.

Почему-же???Интернет голосование-по любой теме-есть во первых-примеривание этой темы под себя, во вторых-понимание-кто из пользователей-как относится к какой-либо теме, в третьих-свои комментарии по теме как это должно быть....

Дружище!Не буду спорить!Отчасти, для кого-то,так и есть!Однако субъективно всё Это, а коммент эт и есть отношение(в хорошем смысле) к данной конкретной теме.

Давайте поднимем темку, а то скучно стало все об оружии да о политике.... 😛 Миша ты Хде?

Затихарился... счас нападет...

:D Его не видно.... но он где-то рядом... 😊

Мишка, Мишка - где твоя сберкнижка?
Полная червонцев и рублей!
Самая нелепая ошибка - Мишка!
То, что ты их тратил на бледей!

Я тут. Продил сегодня разрешение на пять лет. Вот думаю, покупать ли в этот период что-то еще или сочетание ПСМ - Иерихон 941ФБ - Глок 17 близко к оптимальному 😊

Кстати, в новых лицензиях две строчки, а не три, что неудобно. Видимо, подводят граждан к мысли, что два пистолета достаточно, а это не совсем верно 😊

Самая нелепая ошибка - Мишка!
То, что ты их тратил на бледей!

Если бы! 😊

Dim22
Мишка, Мишка - где твоя сберкнижка?
Полная червонцев и рублей!
Самая нелепая ошибка - Мишка!
То, что ты их тратил на бледей!

Аж прослезился, хоть я и не Мишка. За душу взяло...

Dim22
Самая нелепая ошибка - Мишка!
То, что ты их тратил на бледей!

Dim22
Самая нелепая ошибка - Мишка!
То, что ты их

Dim22
тратил на бледей!

Mar
Я тут. Продил сегодня разрешение на пять лет. Вот думаю, покупать ли в этот период что-то еще или сочетание ПСМ - Иерихон 941ФБ - Глок 17 близко к оптимальному 😊

Кстати, в новых лицензиях две строчки, а не три, что неудобно. Видимо, подводят граждан к мысли, что два пистолета достаточно, а это не совсем верно 😊

Теоретически можно оформить на самооборону хоть все10 дозволенных в Латвии по закону стволов, а вот практически всё несколько сложнее. 😊

Кстати никто не знает случайно может где в Латвии есть в продаже гладкоствольный Вепрь-12? 😀

DIDI
Теоретически можно оформить на самооборону хоть все10 дозволенных в Латвии по закону стволов, а вот практически всё несколько сложнее. 😊

Да, интересно, у кого сколько с правом ношения 😊 Я, конечно, купил бы еще что-то типа ППС и пару револьверов... Но инспекторша меня точно убьет 😀

DIDI
Кстати никто не знает случайно может где в Латвии есть в продаже гладкоствольный Вепрь-12?

правильнее так:

Dim22
Самая нелепая ошибка - Мишка!

😀 😀 😀

Calex
На ВЭФе был.

Шото совсем тихо... 😞

Миш, вот тебе сценарий, как настоящиму самооборонщику 😛:
"Убийцы подстерегли его на входе в торговый центр: огонь по Гузману-младшему открыли сразу 40 человек, выпустив около 500 пуль."
Взято тут: http://www.kriminal.lv/ru/bez-razdela/inter-krim.-narkobaron-korotyishka-popal-v-spisok-forbes-2.html
Пы.Сы. Что возьмёшь, ПСМ или Глок? 😊

:) Лучше просто зарабатывать деньги своим честным трудом, тогда и противников так много не будет. А против пары человек, думаю, и ПСМа хватит.

А еще я склоняюсь к мысли, что при стрельбе по-македонски ПСМ хорош для левой руки, надо будет поэкспериментровать 😛

Mar
А еще я склоняюсь к мысли, что при стрельбе по-македонски ПСМ хорош для левой руки, надо будет поэкспериментровать 😛

Только совместно с маятником. Проверено. Без маятника просто лох с двумя песталетами.

Только совместно с маятником. Проверено. Без маятника просто лох с двумя песталетами.

Точно!А лучше два маятника... и сразу респект-пинздантныйпареньвсехапобедун! 😊

лучше два маятника.

ноу-хау! 3D маятник... враги засматриваются.. и гибнут!

Вообщем кроме того что Миша обязуется честно трудиться на благо... вообщем суть темы не раскрыта 😛.

Суть?!При сорока человечках, имеющих в намереньях "500 пуль" суть только в песок иль сразу на асфальт... 😀 разве что-Долой торговые центры, да здравствует EBaY! 😊

Alegas73
Суть?!При сорока человечках, имеющих в намереньях "500 пуль" суть только в песок иль сразу на асфальт... 😀 разве что-Долой торговые центры, да здравствует EBaY! 😊

Ебай всех!

Ну и как наш Дон Кихот поживает, неужели исправился 😛

Могила его исправит!

Зависть - плохое чувство.

Sknight
Могила его исправит!

Иногда такие пожелания мистическим образом возвращаются к их авторам.

Mar
Иногда такие пожелания мистическим образом возвращаются к их авторам.

колдунов можно не бояться ... если вовремя вводить свежие коды раздвижных квадратов ... ну или протирать третий глаз спиртом ...

Иногда такие пожелания мистическим образом возвращаются к их авторам.

Если бы это было пожелание, я бы так и написал : чтоб ты сдох, скотина безродная! А я разве так написал? По мне так живи и люд честной потешай!

PINOCHET
... если вовремя вводить свежие коды раздвижных квадратов ...

Дорого бы дал за послушать как Он ЭТО выговаривает! 😀

Наткнулся тут на интересный опус. Вот делюсь, если кто не читал. А ведь если подумать, то многое - правда! 😊

-----------------------
Программисты: эволюционный подход

Я тут смотрела фотки с нового года для детей сотрудников и поняла - основой нового общества станут программисты. То есть, как после атомного взрыва выживут тараканы и крысы, так после постмодернизма, "смерти взрослых", социетального кризиса и окончательного исчезновения реальности выживут программисты. Я практически уверена. Они будут господствующей разумной формой жизни на Земле, потому что, именно они обладают всеми признаками обеспечивающими выживание.

Во-первых, программисты это одна из немногих социальных групп, которые сейчас производят продукт. Причем продукт такой, без которого современный мир существовать не в состоянии. А как мы помним из Смита и Маркса - продукт это архиважная фигня, и тот, у кого он есть практически не может продуть в борьбе за блага.

Во-вторых, программисты сохраняют матримониальное поведение, чем так же повышают свои шансы на выживание. В отличие от остальных они создают семьи, которые как известно, являются наиболее устойчивой социальной формой существования.
Идея о том, что программисты это жуткие тщедушные, занудные задроты, которые естественным образом выпадают из процесса размножения - ошибочна. Во-первых, они бывают разные, во-вторых, разбирают всех! Честно вам говорю. Причем жутких и тщедушных быстрее остальных. Потому что, на самом деле, программист это весьма подходящая для семейной жизни штуковина! Он безобиден, тих, верен и зарабатываем много денег. А самое главное, программист хочет жениться, потому что добывать секс и еду в борьбе на вольных выпасах ему не интересно, лениво, да и просто страшно. В результате он с радостью покоряется первой же девушке, которая решит отвести его в ЗАГС.
Разводится программист тоже только в одном случае - если сходит на психологический тренинг, но это бывает крайне редко. Да и то, он потом сразу же снова женится, на чем-то аналлогичном. В результате программистские семьи просто нереально показательно крепки.

Третье. Как известно, залогом выживания вида является размножение. И, я скажу вам, програмисты размножаются! У нас в конторе на 80 сотрудников уже около 60 детей. У многих по двое, у некоторых по трое.
Происходит это потому, что средний программист уютнее и увереннее всего ощущает себя в положении "уткнувшись в комп". Он допоздна торчит на работе, а когда приходит домой, то снова принимает удобное положение. В это время его жена стервенеет от невнимания и скуки. Первый год она надеется, что все изменится, второй - скандалит, на третий плюет, рожает и начинает развлекаться самостоятельно ребенком. Для программиста ребенок это практически единственный способ сделать так, чтобы жена была относительно удовлетворена и отстала от него. Правда приколюхи хватает года на два, потом ей снова становится скучно и тогда заводят второго, благо денег хватает.
В общем, пока крутые доминирующие самцы хлещутся в страстях, пьянках и интригах программисты тихо делают свое дело. Угадайте, чьих детей в итоге будет больше?

В-четвертых, программисты обладают завидной психологической устойчивостью. Если программист пережил институт (говорят на математических и ITшных факультетах самый большой процент сходов с катушек) то он практически неуязвим в психологическом плане. Дело в том, что программисты воспринимают и строят жизнь как некий алгоритм с ответвлениями возможных вариаций. Их мир стабилен и прост, а объективная реальность интересует слабо. Вчера два сотрудника спросили меня: "Маш, а че все по какой-то кризис раздувают, расскажи, а?" Вчера!
От этого у программистов не бывает страхов, серьезных жизненных сомнений и не случается неожиданностей. Так же у них, по большей части, напрочь отсутствует навык рефлексии, поэтому, даже имеющиеся у них комплексы, они не ощущают. Тот дискомфорт и неуверенность которые они, возможно, испытывают в реальном мире проходят у них по графе "невнятных ощущений" и, не получая никакого развития, просто игнорируются.
Устойчивости им добавляет еще и то, что большинство программистов действительно любят свою работу и получают от нее моральное удовлетворение. Они творят! Какой процент остальных людей может похвастаться тем же? Вооот. При этом, им не нужно нюхать кокс и тусоваться ночами как киношникам и музыкантам.
Словом, в то время как весь остальной мир тщетно носится по психоаналитикам и бухает от непонятной тоски, программисты чувствуют себя в полном порядке.

Ну и пятый фактор это образ жизни. Не сказать, чтобы он у программистов был очень здоровый, но с другой стороны я думаю, что пора бы уже пересмотреть этот термин. Согласитесь, все эти упругие мускулы, крепкие ноги и ловкие руки не являются залогом выживания в современном мире. А даже наоборот, являются опасной роскошью и повышают риск помереть в цвете лет (например, подхватив СПИД от очередной девицы, которая повисла на тебе в баре). Я давно уже заметила, что дольше всех живут не спортсмены и комсомольцы, а буфетчики и вахтеры. Не те, кто тренировался, а те, кто изнашивался как можно меньше. С этой точки зрения программисты практически законсервированы! Они как стеклянные банки - если не ронять, то практически вечны.

А если общность имеет неограниченный доступ к благам, хорошо размножается и к суицидам не склонна, то, что может ей помешать ей вытеснить другие виды и захватить мировое господство? Вот и я о том же.

Наткнулся тут на интересный опус. Вот делюсь, если кто не читал. А ведь если подумать, то многое - правда!