Пуленепробиваемые двери

Anno70

Подскажите, пожалуйста, если кто знает, есть ли такое предложение - пуленепробиваемые двери - на рынке Латвии?

K0T7

Anno70
Подскажите, пожалуйста, если кто знает, есть ли такое предложение - пуленепробиваемые двери - на рынке Латвии?

Обратитесь в фирму Baulain, они в своё время для спец. служб предоставляли двери (тесты делали). Есть все сертификаты, если интерестно могу в личку кинуть моб. человека который этим занимается.

Anno70

K0T7

Обратитесь в фирму Baulain, они в своё время для спец. служб предоставляли двери (тесты делали). Есть все сертификаты, если интерестно могу в личку кинуть моб. человека который этим занимается.

Киньте, буду благодарна.


Andrey_ka

на тест пригласишь

Anno70

Andrey_ka
на тест пригласишь

в смысле опять двери мне ломать будешь? 😛
или уже простреливать?
не парься, солнышко, это не мне 😊

richar

Я готов протестировать "пуленепробиваемою" дверь из 338 лм точеной пулей можно и Баулайна или другую чтобы развеять миф о непробиваемости, если вам реально нужна хорошая дверь могу порекомендовать немецкую фирму цена двери достаточной защиты как от прострела из пистолета так и от взлома около 2200 евро

Anno70

richar
Я готов протестировать "пуленепробиваемою" дверь из 338 лм точеной пулей можно и Баулайна или другую чтобы развеять миф о непробиваемости, если вам реально нужна хорошая дверь могу порекомендовать немецкую фирму цена двери достаточной защиты как от прострела из пистолета так и от взлома около 2200 евро


спасибо, дайте инфо, просто знакомый интересовался - дверная фирма, клиент на "много чего" в том числе одну дверь надо непростреливаемую. тестировать не будем 😊

K0T7

richar
Я готов протестировать "пуленепробиваемою" дверь из 338 лм точеной пулей можно и Баулайна или другую чтобы развеять миф о непробиваемости, если вам реально нужна хорошая дверь могу порекомендовать немецкую фирму цена двери достаточной защиты как от прострела из пистолета так и от взлома около 2200 евро

Извините конечно, но до вас тестиворали 😛
Если стрелять из калаша 7Н6 - первый лист легированной стали 6мм, второй обычной 2мм, и таки не пробивает (точнее пробивает первый лист и оставляет вмятину во втором). Можно даже из пистолета или двобовика пострелять - краску попортить. Если есть желание можно и от .50 защититься, вопрос цены, веса и необходимости.

2200 и защита от пистолета это сильно, можно дешевле найти, если на то пошло почему из Германии, а не РФ. Там двери действительно взломостойкие и замки нормальные, а не гавно минутное.

darsaj

С пару лет назад была аналогичная надобность ,обратился в фирму по изготовлению дверей ,офис фирмы был где-то на Прушу ,подсчитали конструкцию (нагрузки) ,скалькулировали , сделали. Проблема была в весе (при монтаже) и самой коробки с петлями ,но все остались весьма довольны .Да, замки выбирали сами, паук был открытого типа за дверью ,через шестеренку с ключом ,почти как в сейфе .Весьма внушительная получилась ,ну очень не легкая. Попробуйте так же .

Mar

Параноики. Какой специалист будет стрелять через дверь, когда цель нельзя опознать и удостовериться в результате ? 😊

richar

K0T7

Извините конечно, но до вас тестиворали 😛
Если стрелять из калаша 7Н6 - первый лист легированной стали 6мм, второй обычной 2мм, и таки не пробивает (точнее пробивает первый лист и оставляет вмятину во втором). Можно даже из пистолета или двобовика пострелять - краску попортить. Если есть желание можно и от .50 защититься, вопрос цены, веса и необходимости.

2200 и защита от пистолета это сильно, можно дешевле найти, если на то пошло почему из Германии, а не РФ. Там двери действительно взломостойкие и замки нормальные, а не гавно минутное.

Я обозначил порядок цены, на дверь гарантированно держащую пистолет причем данная дверь считается банкавской с соответствующим класом взломостойкости http://www.tretec-tresor.de/ , 7Н6 обычный патрон 5.45 не отличающийся какими то особыми качествами в пробитии преград. думаю что 8мм стали в том числе и легированной, 338 лм точеная пуля не заметит и на 300 метрах. Предложение в силе, просто когда кто либо говорит о непробиваемости необходимо говорить чем.

Anno70

Ой, мужики, вот спроси вас о чём, таки на пятом посте уже и подерётесь 😊
Особенно точен новичёк - где-то на Прушу и попробуйте так же 😊
Спасибо Рихарду и Коту за точные координаты в ПМ - всё обработаем.
А клиенты бывают на разные задачи - и не поставщикам это обсуждать.
Терпеть не могу, когда мне в магазине говорят - это вам не надо. Ну я знаю, что мне надо, если точно спрашиваю 😊
И если клиенту, предположим, нужно просто ощущение надёжности - так продайте ему это ощущение, и оба будете рады. Эффект плацебо тоже великая вещь. Можно ещё магические знаки начертить - и тоже работает 😊)))))

Mar

Anno70
А клиенты бывают на разные задачи - и не поставщикам это обсуждать.

Если Вы это про меня, то я не поставщик, а эксперт в вопросах безопасности 😀

А если клиенту можно впарить дверь за пару тысяч - почему бы и нет 😊

Anno70

Mar

Если Вы это про меня, я эксперт в вопросах безопасности 😀

улыбнуло, я тоже балерина 😊
Миша, это было не про Вас.
у меня уже один эксперт есть - главное вовремя спрятаться 😊
когда от него обезопаситься надо 😊
Вопрос был про наличие, ответы получены, всё ОК!

semtex

Если Вы это про меня, то я не поставщик, а эксперт в вопросах безопасности
А всю жизнь прикидывался простым компутерщиком! Наверно трудно всё время так шифроваться?)

K0T7

richar

Я обозначил порядок цены, на дверь гарантированно держащую пистолет причем данная дверь считается банкавской с соответствующим класом взломостойкости http://www.tretec-tresor.de/ , 7Н6 обычный патрон 5.45 не отличающийся какими то особыми качествами в пробитии преград. думаю что 8мм стали в том числе и легированной, 338 лм точеная пуля не заметит и на 300 метрах. Предложение в силе, просто когда кто либо говорит о непробиваемости необходимо говорить чем.

Я по сравнению с вами ламер (ну работаю в этой сфере почти 7 лет), вы видно разбираетесь в этом лучше (программист наверное).
Цена на пуленепробивайную дверь, "держащую пистолет" несколько высоковата. Если нужна только пуленепробиваймость, можно сделать дешевле. В Латвии насколько мне известно такие испытания проводила только одна фирма.
По поводу "банковских" дверей, если на то пошло есть взломостойкие двери 1-5 класса защиты, которые можно ставить в банки и которые окрываются меньше чем за 5 минут (при правильном инструменте). А есть двери в хранилища 6-10 класс, делаются по спец. заказу. Причём толщина такой радости доходит до 11 метров.
Двери 4 класса защиты весят ~340 кг. и есть весёлые требования к дверному проёму.
Если кидаться ссылочками на зарубеж, я бы смотрел на двери неман - http://dveri-neman.ru/vzlomoustoychivy , модели Н11 и Н15, второй класс защиты по пулестойкости + 3 и 4 класс взломостойкости. В росийских банках обычно ставят 2 класс взломостойкости и 1 пулестойкости, реже 3 класс взломостойкости. Причём в ЕС на такие двери ставия примитивные замки (с точки зрения взломщика), а в РФ тот же Керберос можно поставить, он хоть проблемы создаст.
По поводу .338 - есть разные классы защиты, то что не пробьёт ПМ, пробьёт дробовик и т.д.. Если будет нужна защита от .338 её вам сделают. Вопрос в другом - на кой? У меня к примеру рядом с дверью стена в 1 кирпич, её прошьют, если на то пошло. И вообще такими калибрами редко по дверям стреляют (я про такое не слышал, даже краем уха).
Но если вас так это интересует, то сообщаю можно поставить термообработаную сталь, толщиной 6,5 мм она остановит бронебойные пули. Всё это вопрос цены и необходимости - надо сделают.

semtex

За всё время непомню ни одного случая попытки в когото стрелять через железную дверь. Стрельбу с попаданием в дверь одну припоминаю- АКС-74У патронами 7Н6 одна дверь навылет, в противоположной, тоже железной, (на лестничной клетке) все пули застряли. Пистолет 9мм обычной пулей не бьет железные двери, ТТ думаю тоже. Чтоб надежно высадить двери запертые на "паука" надо 500-600гр пластиковой взрывчатки. Спрашивается- какой смысл в какихто особо бронированных дверях на квартире, чтобы их ДШК не брал? Обычной ж/двери с пауком и хорошим замком вполне достаточно.

Anno70

предполагаю, что это не квартира (по объёму заказа) да и как-бы не моё дело, а то, что на такие вещи есть свой клиент - так это точно 😊
В тире и оружейном магазине такие прикольные вещи спрашивают - что, всем объяснять про вам это не надо? зачем?

richar

K0T7

Я по сравнению с вами ламер (ну работаю в этой сфере почти 7 лет), вы видно разбираетесь в этом лучше (программист наверное).
Но если вас так это интересует, то сообщаю можно поставить термообработаную сталь, толщиной 6,5 мм она остановит бронебойные пули. Всё это вопрос цены и необходимости - надо сделают.

Чтобы не подобатся вам и не переходить на личности предлогаю вам пари, вы выставляете пластину в 6.5 мм толщиной, я не бронебойный патрон с точеный пулей в калибре 338 лм и винтовку, со своей стороны выставляю коньяк Хенеси ВСОП емкостью 1 литр или деньги на ваш выбор, я уверяю что пробьет, вы утверждаете обратное. Пусть реальный эксперемент рассудит нас? Если вы принимаете пари ответе сдесь, если нет надеюсь что в следующий раз вы будете осторожнее в своих высказываниях.

semtex

я уверяю что пробьет
Я тоже думаю что пробьет, а бронебойая пуля и подавно.

Motorius

А есть двери в хранилища 6-10 класс, делаются по спец. заказу. Причём толщина такой радости доходит до 11 метров.
11м ??? Вы серьезно??? Надо сказать там где я служил в свое время толщина двери (первой) была всего-то метра полтора... При етом считалось что изничтожить нас можно исключительно угодив боеголовкой в 20к тонн в радиус 1км... 11м ето от прямого попадания видимо... 😀 😀

perstkov

вы выставляете пластину в 6.5 мм толщиной,
Исходя из того что на "Ганзе" умельцы за 500 долл. все таки прострелили рельс Р-65 (шейка 18мм)из 7.62х39.... то пластине 6.5 мм устоять против .338 мало вероятно.

ps некоторые двери (металлические)представленные на рынке великолепно открываются ножницами по металлу 😛

K0T7

11м ??? Вы серьезно???
Да.
Хранилище Форт-Нокс, вес двери примерно 20 тонн.
ps некоторые двери (металлические)представленные на рынке великолепно открываются ножницами по металлу
Большинство металических дверей произведёных в Латвии открываются киличным ножом и ножницы по металлу разные бывают, некоторые режут сталь 2 мм.
richar

Чтобы не подобатся вам и не переходить на личности предлогаю вам пари, вы выставляете пластину в 6.5 мм толщиной, я не бронебойный патрон с точеный пулей в калибре 338 лм и винтовку, со своей стороны выставляю коньяк Хенеси ВСОП емкостью 1 литр или деньги на ваш выбор, я уверяю что пробьет, вы утверждаете обратное. Пусть реальный эксперемент рассудит нас? Если вы принимаете пари ответе сдесь, если нет надеюсь что в следующий раз вы будете осторожнее в своих высказываниях.

Неправильно выразился термообработанная пластина 6.5мм останавливает бронебойную пулю выпущеную из патрона 5,56×45 мм.

K0T7

darsaj
С пару лет назад была аналогичная надобность ,обратился в фирму по изготовлению дверей ,офис фирмы был где-то на Прушу ,подсчитали конструкцию (нагрузки) ,скалькулировали , сделали.
Название фирмы? Можно поднять документы на дверь, к ней должны быть приложены декларация соответствия со всеми декларациями. Обычно в ЛР или делают без документов или перекупают за границей пуленепробивайные двери
semtex
За всё время непомню ни одного случая попытки в когото стрелять через железную дверь. Стрельбу с попаданием в дверь одну припоминаю- АКС-74У патронами 7Н6 одна дверь навылет, в противоположной, тоже железной, (на лестничной клетке) все пули застряли. Пистолет 9мм обычной пулей не бьет железные двери, ТТ думаю тоже. Чтоб надежно высадить двери запертые на "паука" надо 500-600гр пластиковой взрывчатки. Спрашивается- какой смысл в какихто особо бронированных дверях на квартире, чтобы их ДШК не брал? Обычной ж/двери с пауком и хорошим замком вполне достаточно.

Но при этом никто обычные металические двери 2+2 не сертифицирует на пуленепробиваймость, в понедельник попробую найти протоколы испытаний. Кстати с дробовиком весело, в ряде случаев второй лист метала красиво грохался внутрь квартиры (а приварен был по периметру)

Исходя из того что на "Ганзе" умельцы за 500 долл. все таки прострелили рельс Р-65 (шейка 18мм)из 7.62х39....
5,45-мм патрон 7Н10 пробивает 16 мм стали (Ст.3)

LAVER

А в чем вообще проблема-то??Закажите обычную металлическую дверь-но с наружным листом металла-толщиной 10 мм.

Когда ее изготавливают в условиях мастерской-на заказ-какая им разница-какой толщины сварить(ну доплатите за металл по весу-и все).Единственное-и петли на такую-помощнее нужны, или их просто больше надо поставить.
Или приварите такой лист к уже существующей.
Не хватит 10 мм.-возьмите 15-ть.

K0T7

А в чем вообще проблема-то??Закажите обычную металлическую дверь-но с наружным листом металла-толщиной 10 мм.
Какого метелла?
Сталь разная бывает. И цена тоже разная.

Единственное-и петли на такую-помощнее нужны, или их просто больше надо поставить.
Какая фирма в ЛР ставит петли с которые выдержат вес листа 15+2 (или 10+2) и сколько такие петли стоят?
Я лично не рекомендую ставить больше 2 петель.
Или приварите такой лист к уже существующей.
Вот это точно не стоит делать, если не хотите, чтоб на вас эта дверь рухнула (крепление двери к проёму и петли не расчитаны на такой вес)

LAVER

Какого метелла?
Сталь разная бывает. И цена тоже разная

Ну вот и приварите к уже изготовленной двери лист такого-какой вам необходимо. Или изготавливайте изначально дверь с учетом такого металла.

Какая фирма в ЛР ставит петли с которые выдержат вес листа 15+2 (или 10+2) и сколько такие петли стоят?

Любая фирма -изготовитель-приварит вместо своих-тонких-рассчтитанных на вес их дверей-ваши, отдельно изготовленные вами с учетом такого веса вам необходимиой двери.

Вот это точно не стоит делать, если не хотите, чтоб на вас эта дверь рухнула (крепление двери к проёму и петли не расчитаны на такой вес)

Там-где не рассчитаны-надо укрепить, или новый косяк двери изготавливать.
Но если дверь ваша добавит в весе 100 кг или 150-т,то стандартной рамы металлической-которая ставится на металлические двери-вполне хватит. Ну,можете пару закладных-для жесткости соединения с бетоном стеновой панели, или кирпичной кладки добавить-если изначально рама не была мощно в косяк дверной вмурована.


Вот и выходит-что и надо-то всего(если ,конечно, вопрос только в пуленепробиваемости)добавить к стандартной металлической двери-лист металла, да пару петель заменить(лучше устанавливать -3 шт.на тяжелые двери-петли на мощных подщипниках, или на шариках).

K0T7

Ну вот и приварите к уже изготовленной двери лист такого-какой вам необходимо. Или изготавливайте изначально дверь с учетом такого металла.
По цене будет как нормальная дверь с сертификатом и зачем выпендриваться, если можно просто сказать от чего защищаемся и получить дверь со всеми документами?
Любая фирма -изготовитель-приварит вместо своих-тонких-рассчтитанных на вес их дверей-ваши, отдельно изготовленные вами с учетом такого веса вам необходимиой двери.
Тогда проще дверь самому сделать.
Но если дверь ваша добавит в весе 100 кг или 150-т
Лист 10мм это 150 кг, 15мм - 225кг.

Ну,можете пару закладных-для жесткости соединения с бетоном стеновой панели, или кирпичной кладки добавить-если изначально рама не была мощно в косяк дверной вмурована.
По факту нужена новая рама, петли и необходимо добавить несколько рёбер жёсткости, то есть переделка = новая дверь. И нужно на месте посмотреть, выдержит ли стена такой вес (если с каждой стороны только по 1 кирпичу, то такие двери ставить нельзя).

(лучше устанавливать -3 шт.на тяжелые двери-петли на мощных подщипниках, или на шариках).
Чем 3 петли лучше чем 2?

LAVER

По цене будет как нормальная дверь с сертификатом и зачем выпендриваться, если можно просто сказать от чего защищаемся и получить дверь со всеми документами?

А что-по крепости-дверь с сертификатом-прочнее двери-бе такового??


Любая фирма -изготовитель-приварит вместо своих-тонких-рассчтитанных на вес их дверей-ваши, отдельно изготовленные вами с учетом такого веса вам необходимиой двери.

Тогда проще дверь самому сделать

Самому не проще. Надо иметь инструмент, навыки,место-где собирать, комплектующие,металл... и т. д.

А вот договориться -делать изначально на таком толстом листе-как основе-собирать конструкцию-да к ней и петли варить-тогда и ребра жесткости ненужны, и изменять ничего не надо будет.

Лист 10мм это 150 кг, 15мм - 225кг

И нормально. Сталь3 15 мм толщины+если так необходимо-тоненьную бронепластину-метр на метр-поцентру двери-туда-куда стрелять будут.
По крайней мере-все это всместе взятое-по деньгам потянет -ну гна 400 ЛС,вместо 2000 ЛС за то-же самое.

При одинаковых размерах, и прочности-3 петли будут лучше распределять нагрузку на раму, больше мест сварочных-это лучше. Да,3 лучше-чем 2-е.
Для такой тяжелой двери-непомешало-бы и 4-е,хуже точно не будет....

И нужно на месте посмотреть, выдержит ли стена такой вес (если с каждой стороны только по 1 кирпичу, то такие двери ставить нельзя).

Если стена в кирпич-имеется ввиду-вдлинну кирпич(как это обычно и называется)-то можно меры предпринять разные-добавить кирпичной кладки(еще в пол кирпича-допустим-только закладными пользоваться, или армированный бетон пустить -в пол кирпича толщиной-всякие варианты пойдут.....).

Mar

А почему обязательно сталь использовать ? 😊 Можно титан в комбинации с кевларом, легче будет намного 😛

DIDI

K0T7
Я лично не рекомендую ставить больше 2 петель.
А почему если не секрет?

LAVER

А зачем такой двери легкость??
Надо так понимать-что такой человек-который хочет такую дверь-как раз должен каждый день чувствовать ее вес-при каждом открывании, и закрывании-он ведь для этого ее по всему и делает такую 😊))))).
Ему ведь по всей видимости как раз не охранные функции, и не пуленепробиваемость нужна-а так, попонтоваться перед друзьями.... самому чувствовать себя в недосягаемости за такой толстой дверью... 😊)))))).
Он-же не понимает, по всей видимости-что его если надо-то подождут там за дверью-до тех пор-пока он ее откроет сам... 😊)))).
А вообще-то хотелось-бы посмотреть на тех лохов-которые собираются через дверь стрелять-например-из калаша 😊))))))).
А также-на заказчика такой двери-он должен выглядеть не менее экстравагантно 😊))))))))))).

LAVER

Циркачи, однако-довольно смелые выводы делают.


По первой ссылке:
Испытывали калибры 7,62 и 9 мм.(ПМ,СВД, Вал,9-А-91).
А вывод сделали:"Поскольку такие случаи в уголовной практике отсутствуют, то результаты... позволяют сделать вывод о практически 100%непробиваемости двери из стрелкового оружия до 11,43 мм."
Дальше-в конце вывод:
"Исходя из вышеизложенного, можносделать вывод о том, чтоданная дверь может быть широко использована как достаточно надежная преграда для проникновения в помещения".


Веселые там ребята, однако сидят, и выводы-очиня смелые допускают себе 😊))))))))))))))).

Lat.(izvinite) strelok

Иногда проще войти через стену...

LAVER

Или окна. Или крышу. Что, собственно-часто и происходит.

Видеть приходилось пару домов частных-где окна первого этажа-зарешечены наглухо, двери в гараж, и входные-что-то типа обсуждаемых в теме представляют, а окна второго этажа-решеток не имеют, да и на окнах первого-решетки такие-что говорить о серьезном и правильном принятии решения об установке таких входных дверей-выглядит крайне несостоятельным и малоэффективным.

То-же самое-и с дверями и окнами в городских многоэтажках. Где часто самый легкий вариант проникновения в квартиру-это вариант проникновения через квартиру соседей-граничащую балконами с той-в которую необходимо попасть.

Как и приходилось видеть кирпичные гаражи-с мощной деревянной входной, или металлической дверью, имеющей несколько секретных замков-которые были вскрыты через крышу. Да и двери такие-довольно легко вскрываются с помощью двух здоровенных длиннющих ломов, да двух амбалов, да команды "раз-два-взяли...." 😊)))))).

K0T7

А что-по крепости-дверь с сертификатом-прочнее двери-бе такового??
Если по деньгам тоже самое, зачем производителя учить? Он как-то сам разберётся и при наличии документов, он овечает за дверь, без - вы сам себе злобный буратино и ваш просчёт может иметь очень грусные последствия.
А вот договориться -делать изначально на таком толстом листе-как основе-собирать конструкцию-да к ней и петли варить-тогда и ребра жесткости ненужны, и изменять ничего не надо будет.
Вам виднее нужны рёбна жёсткости или нет. Я, как и любой нормальный производитель считаю, что нужны. Но для вас можно сделать без рёбер жёскости, правда без гарантий.
И нормально. Сталь3 15 мм толщины+если так необходимо-тоненьную бронепластину-метр на метр-поцентру двери-туда-куда стрелять будут.
Мне кажется, что бронепластина уже не нужна, второй лист 2мм, должен остановить пулю (по теории, на практике конечно никто не проверял)
При одинаковых размерах, и прочности-3 петли будут лучше распределять нагрузку на раму, больше мест сварочных-это лучше. Да,3 лучше-чем 2-е.
А почему если не секрет?
3, 4 или 10 петель нормально распределяют наргузку только в одном случае - если они идеально выставлены по вертикали, любое отклонение и нагрузка распределяется неправильно. В итоге одна или две петли получают слишком большую наврузку, что скажется на их работоспособности (вес 300 кг, будет расчитан на 3 или 4 петли, а не на 2). К примеру компания "Неман", на все двери ставит 2 петли, даже при их оборудовании, конструктора не готовы эксперементиковать с 3 и 4 петлями. Компания специально разработала спец. петли для своих дверей (у них вес 370 кг.)
Если стена в кирпич-имеется ввиду-вдлинну кирпич(как это обычно и называется)-то можно меры предпринять разные-добавить кирпичной кладки(еще в пол кирпича-допустим-только закладными пользоваться, или армированный бетон пустить -в пол кирпича толщиной-всякие варианты пойдут.....).
В длину, причём при весе в 320, рекомендуется не менее 3 кирпичей с каждой стороны.
А почему обязательно сталь использовать ? Можно титан в комбинации с кевларом, легче будет намного
Не припомню фирм делающие двери из кевлара с титаном и если не ошибаюсь в бронежилетах используется кевлар + стальные или керамические пластины.

LAVER

Если по деньгам тоже самое, зачем производителя учить? Он как-то сам разберётся и при наличии документов, он овечает за дверь, без - вы сам себе злобный буратино и ваш просчёт может иметь очень грусные последствия.

Где вы насчитали то-же самое??я насчитал разницу в пять(!!!!)раз. (400 и 2000 ЛС соответственно).

Да и что вы пръдъявите производителю???То-что дверь вскрыли??Или то-что ее прострелили???А разве с того света-иски в судах где-то принимают??Я лично о таком-не слыхивал.

Вам виднее нужны рёбна жёсткости или нет. Я, как и любой нормальный производитель считаю, что нужны. Но для вас можно сделать без рёбер жёскости, правда без гарантий.

Объясните подробно-зачем по вашему нужны ребра жесткости-например в варианте-когда петли варятся прямо к толстому металлическому листу, туда-же крепится механизм, туда-же навешивается, или прикручивается-вся остальная толщина-для сокрытия механизма???


Мне кажется, что бронепластина уже не нужна, второй лист 2мм, должен остановить пулю (по теории, на практике конечно никто не проверял)

Ну,если будут стрелять пулей с каленым сердечником.

3, 4 или 10 петель нормально распределяют наргузку только в одном случае - если они идеально выставлены по вертикали

Само собой. И это-не является проблемой. Когда варят правильно мощные конструкции (раму и двери -всборе. наваривая мощнвые петли)-то проблем не будет.

В длину, причём при весе в 320, рекомендуется не менее 3 кирпичей с каждой стороны

Хорошо собранная ,и притянутая к стене, полу и потолку несколькими мощными закладными арматура-по прилегающей к двери стене -залитая бетоном -толщиной в пол кирпича-даст значительно большую жесткость как самой стене-так и отдельным ее частям-чем кирпичная кладка в два кирпича по толщине.

K0T7

Где вы насчитали то-же самое??я насчитал разницу в пять(!!!!)раз. (400 и 2000 ЛС соответственно).
Ещё работу забыли, покрастку, аренду нормального оборудавания (если не в гараже у народных умельцев делаете), в Латвии такие двери с сертификатом не 2000 стоят.
Объясните подробно-зачем по вашему нужны ребра жесткости-например в варианте-когда петли варятся прямо к толстому металлическому листу, туда-же крепится механизм, туда-же навешивается, или прикручивается-вся остальная толщина-для сокрытия механизма???
Я не спорю, вам виднее. Глупые производители их ставят, но что они в дверяю понимают....
Ну,если будут стрелять пулей с каленым сердечником.
Я говорю нужно проверять, возможно что пулю будет разворачивать и она будет прилетать во второй лист боком. Просто таких испытаний не проводилось, поэтому затрудняюсь сказать как поведёт себя пуля. Простая пуля со стальным сердечником, после пробития 1 листа всегда кувыркается.
Если брать простой лист ст.3 - 16мм, то он бронебойной пробивается всегда.
Само собой. И это-не является проблемой. Когда варят правильно мощные конструкции (раму и двери -всборе. наваривая мощнвые петли)-то проблем не будет.
Конструктора российских компаний, постовляющие двери по всей РФ, решили что более 2 петель использовать нежелательно, они не могут идеально приварить петли, поэтому они просто ставят 2 петли. Причём у них оборудавание получше чем у наших фирм....
Хорошо собранная ,и притянутая к стене, полу и потолку несколькими мощными закладными арматура-по прилегающей к двери стене -залитая бетоном -толщиной в пол кирпича-даст значительно большую жесткость как самой стене-так и отдельным ее частям-чем кирпичная кладка в два кирпича по толщине.
Возможно, я человек довекчивый, мне сказали 3 кирпич, я написал 3. Может можно меньше, пожет можно просто усилить - я не знаю.


Поднял протоколы испытаний:
9х18 и 9х19, обычные пули пробивают первый лист 2мм, но не пробивают второй лист 2мм. Бронебойные пробивают оба листа.
ТТ - обычная пуля пробивает оба листа. Револьверы не испытывались.

K0T7

Да и двери такие-довольно легко вскрываются с помощью двух здоровенных длиннющих ломов, да двух амбалов, да команды "раз-два-взяли...."
Зависит от двери, замка и правильности установки-сборки.
Нормальная дверь с рёбрами жёсткости, двумя тягами и двумя девиаторами с замком Эльбор Сапфир (правильно установленым) при помощи двух амбалов не открывается. Против силовых метобов взлома этот замок весьма неплох (значительно лучше Чизы, Моттуры и прочего хлама).


Это открывает бысто, и тихо:

LAVER

Да и двери такие-довольно легко вскрываются с помощью двух здоровенных длиннющих ломов, да двух амбалов, да команды "раз-два-взяли...."

Слова-вырванные из контекста-часто терят свой смысл. Вот эта моя фраза была по поводу гаражных ворот. И суть ее в том еще-что не только прострелить дверь могут(скорее всего-как раз это и не будут делать)-а и вскрыть всякими другими способами-например-вышеприведенным.

LAVER

В Латвии можно за 400 ЛС такую дверь(с толстым листом-например-16 мм) официально, и с налогами изготовить, и с покраской, и с установкой.

K0T7

Слова-вырванные из контекста-часто терят свой смысл. Вот эта моя фраза была по поводу гаражных ворот.
Нормально сделаные двери и ворота, при помощи ломиков неоткрываются. Тут скорее самоимпресией будут пробовать открывать.

В Латвии можно за 400 ЛС такую дверь(с толстым листом-например-16 мм) официально, и с налогами изготовить, и с покраской, и с установкой.
Я сотрудничаю с двумя компаниями, у которых двери может и немного дороже чем у шарашкиных контор, но зато с ними проблем нет. Обе фирмы озвучили совсем другую цифры, у меня вопрос, какая компания сделает такую дверь за 400 лат?

LAVER

Нормально сделаные двери и ворота, при помощи ломиков неоткрываются. Тут скорее самоимпресией будут пробовать открывать

Не видели вы тех ломиков, да не представляете себе их реальных возможностей. Спецпетли огроменные да замки хитровыепанные, да металлическая рама, да хитрости всякие против двух ломов и двух дядек серьезных-это так-детские игрушки-они на раз-два- такую дверь вынесут-да так-что и грохоту особого не будет-никто вокруг даже и не заметит ничего.


Я сотрудничаю с двумя компаниями, у которых двери может и немного дороже чем у шарашкиных контор, но зато с ними проблем нет. Обе фирмы озвучили совсем другую цифры, у меня вопрос, какая компания сделает такую дверь за 400 лат?

Я вам дал уже рецепт-как сделать такую дверь за такие деньги-неполенитесь-перечитайте чуть обратно.

Конечно-если вы придете на фирму и скажете-попыхивая сигарой-в ботинках за 500 ЛС,пиджаке за столько-же ,засветив наручные часы за 50 килобаксов зелени, и вытянув портмоне рукой-на которой играет всеми своими гранями бриллиант редкой красоты на гайке огроменной закрепленный, и скажете что-то типа:"ну че пацаны-забацайте дверь такую толстенную, да материалу не жалейте, да шоп сертификат был самый супер-пупер, да сам проверю-поставив вас самих за эту дверь из своего Смитивессона "-так они вам еще и не 2000 ЛС-ов намотают, а и поболее.... 😊)))))).

MVN

LAVER
Конечно-если вы придете на фирму и скажете-попыхивая сигарой-в ботинках за 500 ЛС,пиджаке за столько-же ,засветив наручные часы за 50 килобаксов зелени, и вытянув портмоне рукой-на которой играет всеми своими гранями бриллиант редкой красоты на гайке огроменной закрепленный
Лучше сразу, с надписью на лбу- ЛОХ.

SeSaSha

Надежность цепи - прочность слабого звена. А чо Вы еще хотите усилить? Окна, стены, охрану, провести разъяснительную работу с обитателями, установить противо всякую автоматику и сигнализацию и тп 😊 Или вражина обучен проникать тока через бронированные двери?

LAVER

Или вражина обучен проникать тока через бронированные двери?

Так об этом и речь-что сама идея стрелять через дверь-абсурдна. Кроме того-что это неэффективно-так еще и нет возможности нападающим убедиться-что попали, или дострелить. Кто-же на такое пойдет???
Как и совершенно непонятна идея поставить супер-пупер дверь, при этом совершенно не перекрыв остальные возможности к нападению. Например-то-что встречает у таких дверей хозяина этих дверей-вооруженная охрана-специально приехавшая для этого. Как и до дверей доводит. Если уж такая вероятность нападкения высока, или возможна. Или возможность проникновения через балконы соседей-совсем отсутствует-что бывает редко....

П.С:Это как помните-во французских фильмах показывали-что стреляют через глазок 😊)))).Тоже повсему-малоэффективно, и ненадежно.

K0T7

LAVER

Я вам дал уже рецепт-как сделать такую дверь за такие деньги-неполенитесь-перечитайте чуть обратно.

Конечно-если вы придете на фирму и скажете-попыхивая сигарой-в ботинках за 500 ЛС,пиджаке за столько-же ,засветив наручные часы за 50 килобаксов зелени, и вытянув портмоне рукой-на которой играет всеми своими гранями бриллиант редкой красоты на гайке огроменной закрепленный, и скажете что-то типа:"ну че пацаны-забацайте дверь такую толстенную, да материалу не жалейте, да шоп сертификат был самый супер-пупер, да сам проверю-поставив вас самих за эту дверь из своего Смитивессона "-так они вам еще и не 2000 ЛС-ов намотают, а и поболее.... 😊)))))).

Угу, только возникают нюансы - петли не подходят, рама не выдержит, стены укрепляем. А так всё просто - привариваем лист к существующей двери и ждём, что случится раньше - дверь на клиента грохнется или её заклинит.

Ну не нужно рассказыать как и что мне покупать, нужно просто назвать фирму.
Я специально не считал материал, но на вскидку, лист 15мм 250 (хотя конечно можно искать, может и за 200 с налогом продают, я специально не искал), трубы 50, петли тоже около 40-50 (тут можно смотреть, можно взять какие-нибудь примитивные, невзломостойкие - для лоха). Не забываем монтажный карман для сувальдного замка (меньше 25 не берут, хотя для лоха можно замок и на сопли прикрутить, с нарушениями рекомендаций завода).
В целом может я ошибаюсь, но 400 лат похоже на себестоимость, поэтому и спрашиваю, что за фирма.

LAVER

Повторюсь-в любую фирму зайдите по производству дверей, и попросите "все то-же самое-что и в дверях за 250 ЛС",тока в придачу варить все на вами привезенный лист металла интересующей вас толщины, и в придачу дайте им три петли-помощнее, да потолще чуть-чем они используют, выточенные у токаря отдельно.
Все остальное-без изменений. Надеюсь-лист металла толщиной 15 мм,и три петли сможете за 150 ЛС в Латвии в момент кризиса раздобыть 😊))))).