Вот - нерешительность в применении оружия

Вот текст - http://www.kriminal.lv/news/napadenie-na-policeiskogo-v-parke-kronvalda-za-pyyanym-huliganom-gonyalisy-so-strelyboi

Видео - http://www.youtube.com/watch?v=Nr7s_BWURjM

Полиция муниципальная, но тем не менее удручающе. Такое поведение могло привести к утрате оружия и многим печальным последствиям.

Другой вопрос, что они тоже обнаглели, пристают к народу по всякой мелочи. Но тем не менее, сама ситуация самообороны вполне жизненная.

А как бы вы поступили в описанном случае на месте полицейского ? 😛

"Муниципал вытащил газовый пистолет и пригрозил им хулигану."

Ну и о чем еще тут говорить?

Ежели м0лодеж вела себя мирно, то "на месте полицейского" (на своем вобщем-то 😊 ), я бы прошел мимо и пошел бы дальше по своим делам...

И кстати, к каким енто страшным последствиям могла привести утрата газового пердунка???

И еще, Михаил тексты с подобной интеллектуальной нагрузкой лучше на берите на udaff.com e, там они смешнее...

Думаю, девушки немного перестарались выполняя указивы сверху.
А дальше пошло, как пошло. Изначально то всё яйца выеденного не стОило.

Mar
сама ситуация самообороны вполне жизненная

Calex
Думаю, девушки немного перестарались выполняя указивы сверху.
А дальше пошло, как пошло.

Эх, знакомие лица на ролике, парадовали.

Motorius
И кстати, к каким енто страшным последствиям могла привести утрата газового пердунка???

И еще, Михаил тексты с подобной интеллектуальной нагрузкой лучше на берите на udaff.com e, там они смешнее...

В данном случае неважно, какой был пистолет. Едва ли с боевым полицейский действовал бы смелее.

И стиль текста тоже вторичен.

Если же посмотреть в суть - мы имеем типичную пограничную ситуацию самообороны. Одни нападающий, без оружия - стрелять или не стрелять, вот в чем вопрос 😊 О чем я и писал не раз - что шаблоны применения оружия надо продумывать заранее, а не решать вопросы уже в бою.

Например, я бы в ногу выстрелил в такой ситуации.

Mar
Например, я бы в ногу выстрелил в такой ситуации.

А я бы просто закурил.

Mar
Например, я бы в ногу выстрелил в такой ситуации.

Кому???

Ну какой нахер выстрелил... У него за спиной полно девченок...

Motorius
А я бы может и пива выпил 😀

Motorius
Ну какой нахер выстрелил... У него за спиной полно девченок...

Ну и что ? При выстреле в ногу они не будут на линии огня.

Calex
Точно. А поводов стрелять - ноль.

Угу, зуб выбили, могли оружием завладеть - а поводов для самообороны нет. 😀

Mar
Угу, зуб выбили, могли оружием завладеть - а поводов для самообороны нет.

Calex
А за зуб сам виноват, нефиг лезть. Нахер тебе этот алконавт нужен?

Это частности. Другой такой же алканавт может завтра сам напасть на одного из нас.

Что касается поводов стрелять - то, например, попытка незаконного завладения оружием специально оговаривается законом как повод. Да и зубы вставлять или сломанный нос вправлять тоже неохота. Тем более драка может иметь и летальный исход.

Mar
я бы в ногу выстрелил в такой ситуации.

Mar
Это частности. Другой такой же алканавт может завтра сам напасть на одного из нас. Что касается поводов стрелять - то, например, попытка незаконного завладения оружием специально оговаривается законом как повод. Да и зубы вставлять или сломанный нос вправлять тоже неохота. Тем более драка может иметь и летальный исход.

MVN
И кто тебе пистолет дал?

Я ж не спрашиваю, кто тебе сертификат охранника 😛

Применение тут было бы обоснованное по закону. Ну а если кому-то больше нравится потом зубы вставлять - дело каждого.

Mar
Применение тут было бы обоснованное по закону.

Ну и муниципалы у вас мелкие. Вы на наших посмотрите, Вентспилских, щечками прижмутся в микроавтобусах, так как с такими размерами им там тесно. По четыре штучки, так как боятся и вперед бабушек и детишек штрафовать.
Как где какая удалая драка, хотя бы один на один, фиг ты муниципалов увидишь. А вот за хождение по газонам милое дело ребятню штрафовать.

sgt
Разве газовик считается оружием, а не спецсредством?

Я рассматриваю не только данную, конкретную ситуацию, а ее как пример большого количества сходных случаев. Пистолет мог быть и боевой - нападающий об этом не знал. А раз полицейский боялся газовик применить, то с боевым было бы еще страшнее, наверное 😊

Motorius
И еще, Михаил тексты с подобной интеллектуальной нагрузкой лучше на берите на udaff.com e, там они смешнее...

Подтверждаю - на Удаве тексты не в пример веселее и толковее.

Mar
Я рассматриваю не только данную, конкретную ситуацию, а ее как пример большого количества сходных случаев.

Mar
Одни нападающий, без оружия - стрелять или не стрелять, вот в чем вопрос 😊

По-моему, вопроса нет вообще:
(4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) в ситуации крайней необходимости, чтобы:
1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб;
2) предотвратить незаконную попытку насильственного отнятия огнестрельного оружия;
3) задержать лицо, застигнутое в момент совершения преступления и оказывающее сопротивление;
4) обезвредить животное, представляющее угрозу для жизни, здоровья человека или для имущества.
Ни один из этих пунктов не соответствовал ситуации. О чем говорить?

MVN
Подходит Миша к челу в парке и говорит:"За распитие алкогольных напитков в общественном месте..." 😊

... и пиздец - из ПСМа в башку???

sgt

По-моему, вопроса нет вообще:
(4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) в ситуации крайней необходимости, чтобы:
1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб;
2) предотвратить незаконную попытку насильственного отнятия огнестрельного оружия;
3) задержать лицо, застигнутое в момент совершения преступления и оказывающее сопротивление;
4) обезвредить животное, представляющее угрозу для жизни, здоровья человека или для имущества.
Ни один из этих пунктов не соответствовал ситуации. О чем говорить?

1+2 по-моему, очевидно.

Второй пункт мимо в связи с отсутствием огнестрельного оружия

DJs
Второй пункт мимо в связи с отсутствием огнестрельного оружия

Но если бы пистолет был боевой - он не был бы мимо, так ? Уже после извлечения оружия продолжалось нападение, которое вполне могло закончиться завладением оружием.

Mar

Но если бы пистолет был боевой - он не был бы мимо, так ? Уже после извлечения оружия продолжалось нападение, которое вполне могло закончиться завладением оружием.

Не оружия, а спецсредства.

Mar
1+2 по-моему, очевидно.

MVN
А по применению огнестрела, данный человек в форме является работником муниципальной полиции, по данному случаю- если не рассматривать что в руках у него "газовый пистолет", что является "спец. средством", применение огнестрела попадает под 14 статью Закона о полиции, где чётко сказано- "Работник полиции правомерен применять огнестрельное оружие в ситуации крайней необходимости".

http://www.likumi.lv/doc.php?id=67957

Первый же пункт этой 14-й статьи дает основание -

1) aizsargātu citas personas un sevi no uzbrukuma, kas reāli apdraud dzīvību vai var nodarīt kaitējumu veselībai, novērstu mēģinājumu vardarbīgi iegūt šaujamieroci;

Необходимость же тут усматривается вполне очевидно.

Mar
Необходимость же тут усматривается вполне очевидно.

MVN
А теперь прочитай статью 13 о праве работника... применить физ. силу и спецсредства и ответь- данная статья была полностью исчерпана при задержании правонарушителя? И ещё- какое деяние совершал данный человек?

Данный человек напал на работника полиции.

Что касается этой конкретной ситуации, то на видео видно, что дубинки у мента не было, баллончика, вероятно, тоже, а драться один на один с этим типом рискованно.

Mar
Необходимость же тут усматривается вполне очевидно.

Просто они в такие ситуации обычно не попадают, а даже попав решают их очень спокойно и без оружия.
Наверное, просто степень возбудимости иная.

Потому согласен с Вадимом насчёт врача ...

Mar
Что касается этой конкретной ситуации, то на видео видно, что дубинки у мента не было, баллончика, вероятно, тоже, а драться один на один с этим типом рискованно.

MVN
И о чём это говорит?

Это говорит о том, что применить другой инструмент для предотвращения нападения не было возможности, значит, была необходимость применить то, что есть.

Calex
Миш, проблема в том, что ты целенаправленно ищешь для применения поводы.
А большинство присутствующих нет.

Я не ищу повод, а рассматриваю тактику действий в различных ситуациях. Ну а предположим, на тебя напал один пьяный тип и решил избить, как ты это разрулишь ? Допустим, купить он у тебя ничего не захотел 😀

Mar
Ну а предположим, на тебя напал один пьяный тип и решил избить, как ты это разрулишь ?

Вот интересно, неужели кто-то действительно думает, что применение оружия это по-настоящему круто. Я достаточно давно занимаюсь айкидо. Главная филосовская мысль этого искусства заключается в том, что противника надо не убить или искалечить, а дать ему понять. И если он не понимает, что-ж, естественный отбор..... Как на войне, если есть возможность не убивать - не убивай.
Думаю, муниципальных полицейских просто необходимо учить общению с молодыми людьми, для которых свобода и бунтарство равно самосознанию. Для молодёжи без образования и развитого интеллекта распитие пива у всех на глазах - это признак свободы. Глупо, но это так. Отмените закон - и прецедента нет.
А оружие - без нужды не доставай, без славы не прячь! (В.В. Дубов, цитата).

Mar
1+2 по-моему, очевидно.

Удивительно, как для тебя неочевиден п.3 😀
ПС. А также п.4 (пьяная скотина - животное, однозначно!) 😊

Айкидока
Вот интересно, неужели кто-то действительно думает, что применение оружия это по-настоящему круто. Я достаточно давно занимаюсь айкидо. Главная филосовская мысль этого искусства заключается в том, что противника надо не убить или искалечить, а дать ему понять. И если он не понимает, что-ж, естественный отбор..... Как на войне, если есть возможность не убивать - не убивай.

При всем уважении, айкидо - это, имхо, скорее упадок японских боевых искусств, на протяжении столетий применявшихся на войне и множестве мелких стычек. 😊

Я не считаю, что применение оружия - это круто, просто нужно понимать, что такое оружие, зачем ты его носишь, и когда и как его можно применить. Часто бывает так, что вооруженный человек боится применить оружие, когда это нужно, и результат получается печальный.

Для этого я и привел описанный случай, чтобы каждый мог задуматься. Тут-то дело закончилось выбитым зубом, но могло быть и хуже.

Mar

Данный человек напал на работника полиции.

Что касается этой конкретной ситуации, то на видео видно, что дубинки у мента не было, баллончика, вероятно, тоже, а драться один на один с этим типом рискованно.

а муниципала надо увольнять по служебному несоответствию.

кстати, на ролике я нихера не увидел попытки завладеть оружием.

Ветеран
а муниципала надо увольнять по служебному несоответствию.

Этак ни одного госслужащего не останется 😊

но и такие не нужны 😀

конечно! а то понаехали тут... 😀

Ветеран
а муниципала надо увольнять по служебному несоответствию.

а куда это посты Влада делись? топикстартер шалит?

Ветеран
а куда это посты Влада делись? топикстартер шалит?

Нет, это я сам стер как неинформативный 😊
У нас же разбирается тема: какого х-я муниципал, получивший слегка по морде, не вытащил Кольт и не пристрелил упившегося очкарика выстрелом в бубен. Что самое удивительное - обе спорящие стороны считают, что муниципал поступил неправильно. 😊

MVN
Скорей всего само требование подчиниться прекращению правонарушения было далеко от формулировки- Вы нарушайте положение самоуправления по...

ну формулировка тут не поможет... меня пару раз пытались штрафануть за курение в парке(общественное место, ёбть). не смогли доказать факт нарушения - держать в руке зажженую сигарету не запрещено. 😀

sgt

Нет, это я сам стер как неинформативный 😊
У нас же разбирается тема: какого х-я муниципал, получивший слегка по морде, не вытащил Кольт и не пристрелил упившегося очкарика выстрелом в бубен.

Ветеран
ну формулировка тут не поможет...

Ветеран
- держать в руке зажженую сигарету не запрещено.

MVN
это если есть документы в карманах подтверждающие личность держащего.

Ветеран
права всегда с собой

а ради бога - я безработный и времени у меня хватает... три часа свободных найдется 😀

Ветеран
я безработный и времени у меня хватает... три часа свободных найдется

Ветеран
права

MVN
😊и вообще, с чего ты взял что у тебя есть "права"? 😛

Наверное, с того же, с чего эти муниципальные клоуны решили, что они - полицейские 😀

Ви хочете п"гедложить мине работу дво"гником? ну и поц же Ви после этого!

Ветеран
Ви хочете п"гедложить мине работу дво"гником? ну и поц же Ви после этого!

Не переживай - все приличные и интеллигентные люди когда-то работали дворниками 😊

Ветеран
ну и поц же Ви

sgt
с чего эти муниципальные клоуны решили, что они - полицейские

sgt
Наверное, с того же, с чего эти муниципальные клоуны решили, что они - полицейские

сразу вспомнил Булгакова:
- а что это за шум на лестнице?
- это нас арестовывать идут.
-а... ну-ну...

MVN
Когда-то это называлось- сержант.

я старше тебя по званию, так что копай сам! 😀

Блин ну что за желание постоянно стрельнуть кому нибудь в ногу..... Просто мания какая то. 😊 Надо быть спокойнее 😛

Ветеран
так что копай сам!

:D дык!

А вообще то Муницыпалы реально охренели! Выписали штраф за стоянку под знаком которого не было - еноты. Единственно что радует это как они штраф получать планируют - оптимисты....

Ситуация довольно нехорошая. Причем для обоих сторон.

Вот представьте себе суд по поводу смерти того-который наступал на полицейского(бородач)-да его адвокат лезть будет из кожи вон-доказывая то-что ни за что стрелял полицейский(имеется ввиду-если-бы у полицейского был -бы огнестрел, и он-бы стрелял).
Но с другой стороны-вполне хорошо видно-что провоцирует конфликт (на той стадии-которая видна на видео(!-заметьте, это важно, потом к этому вернемся)не полицейский, и наступает пъяный сам, да еще и с угорзами вполне конкретными.... При этом он не знает-газовый пистолет это, или нет. И в конце концов-делает удар-который является явно не защитой, а целенаправленным действием против полицейского(о самообороне со стороны подвыпившего бородача речи нет однозначно).

Вернемся к тому-что не попало на видео(то-что было раньше)-на самом деле это нас и не должно интересовать(скорее всего там не было беспредельных действий полицейского-направленного на сильное моральное, или физическое унижение бородача-это очевидно).

По закону важно то-что бородач нанес полицейскому удар, в результате которого был выбит зуб последнему, что можно расценить как целенаправленные действия последнего по нанесению этой травмы сотруднику МВД при исполнении его служебных обязанностей.

Что сделал неправильно полицейский? Имея в руках пистолет газовый он должен был применять его как спецсредство. Если не в момент того-как наступал нападающий-то по факту удара-однозначно.

И еще-полицейский смелее должен быть, и сильнее. Если не по габаритам-то по умению справиться с нападающим с помощью спецприемов для задержания-они довольно действенны(вопрос только в том-насколько ими владеет данный полицейский).

А вот что плохо-это то-что пистолет у полицейского непохож на реальное боевое оружие. Это большой минус-там просматривается какая-то блестящая штуковина, которая сразу по виду смахивает на газовик.

Если-бы полицейский стрелял вверх-имея первым в обойме патрон холостой, а не газовый -то это наверняка отрезвило-бы нападающего.

А вообще есть подозрения-что у полицейского был как раз боевой пистолет, но стрелять он не стал. Такие у нас законы, сами знаете....... И такие времена кризисные-ну не хочет полицейский остаться без работы...... Лучше по зубам потихому получить.

perstkov
Блин ну что за желание постоянно стрельнуть кому нибудь в ногу..... Просто мания какая то. 😊 Надо быть спокойнее 😛

Без зубов ходить предпочитаешь ? 😀

LAVER
сотруднику МВД

Муниципал - не сотрудник МВД. В МВД входят госполиция, дрошибниеки, пограничники, ДГИ, пожарники и, кажется, всё...

На самом деле-лучше без зубов остаться-чем услышать соответствующий законодательному требованию о примениении оружия при нападении по нападающему таким образом-что-бы нанести ему своими действиями наименьший ущерб-и услышать эти разъяснения их уст судьи по делу о такой стрельбе.... 😞((((((.

Муниципал - не сотрудник МВД. В МВД входят госполиция, дрошибниеки, пограничники, ДГИ, пожарники и, кажется, всё...

Принимается. Речь шла о том-что он при исполнении обязанностей по несению службы. А остальное-автоматом вдовесок вырвалось....

Без зубов ходить предпочитаешь ?

Блин ну что за желание постоянно стрельнуть кому нибудь в ногу..... Просто мания какая то. Надо быть спокойнее

Без зубов ходить предпочитаешь ?

Да,уж лучше без зубов походить, наверное,чем перед зачтением приговора по делу о нанесении повреждений ******** (такой-то) степени услышать пояснения судьи о подробностях в Латвийском законодательстве-которые обязывают применять оружие так-что-бы нанести своими действиями наименьший ущерб нападающему....

LAVER
Да,уж лучше без зубов походить, наверное, чем перед зачтением приговора по делу о нанесении повреждений ******** (такой-то) степени услышать пояснения судьи о подробностях в Латвийском законодательстве-которые обязывают применять оружие так-что-бы нанести своими действиями наименьший ущерб нападающему....

Естественно ущерб должен быть наименьший, поэтому я и предлагал в ногу стрелять 😊

perstkov
нет конечно с зубами, но спать предпочитаю дома с женой 😊 По этому и проблемы решаю другим путём. (бегать не люблю - лень)

И каков же этот путь ? 😊

Я вчера прочитала стартовый пост, и думаю - началось! 😊)) и точно - столько понаписали, пока мы спокойно в Юрмале на улице коктейльчик распивали 😊))) Муниципалы не пришли.......
А тема-то всё та же - ну хочет Миша реально оборониться от кого-нибудь 😊 А точнее - нарваться.

Mar

Естественно ущерб должен быть наименьший, поэтому я и предлагал в ногу стрелять 😊

Миша, тебе ведь обьяснили:
с),,нападавший правонарушитель, не преступник,,
Разницу улавливаешь? 😊

FELIS
Миша, тебе ведь обьяснили

Миша просто троллит, а вы ведетесь 😊

FELIS
Миша, тебе ведь обьяснили:
с),,нападавший правонарушитель, не преступник,,
Разницу улавливаешь? 😊

Нет, извините. Правонарушителем он был, когда бухал на улице. А если он бьет полицейского при совершении тем законных действий - то он таки уже немножечко преступник, имхо 😛 Впрочем, даже если и не полицейского - все равно.

А тема-то всё та же - ну хочет Миша реально оборониться от кого-нибудь А точнее - нарваться.

Хотел бы - нарвался бы 😊. Что в Риге, мест злачных уж не осталось?! 😊

Mar
[B]

... таки уже немножечко преступник... /B]

вот это в избранное 😊))))

Mar

Нет, извините. Правонарушителем он был, когда бухал на улице. А если он бьет полицейского при совершении тем законных действий - то он таки уже немножечко преступник, имхо 😛 Впрочем, даже если и не полицейского - все равно.

Таки не сказать что немножечко даже, а если хорошо подумать-то совсем даже преступник, да еще и дерзко и откровенно нападающий на полицейского, и нанесший ему целенаправленно травму средней тяжести во время исполнения служебных обязанностей последним.

Был повод стрелять, и свидетели-полицейские были, и других свидетелей вокруг много было, и съемка на камеру была...
Было все, что позволяло стрелять из пистолета полицейскому, а после удара, выбившего зуб последнему-так и вообще на поражение можно было-бы стрелять, имей последний огнестрел.....

Вопрос почему он все-же не стрелял-скорее всего лежит в плоскости правильного инстуктажа последнего со стороны начальства, и нежелания от начальства получить потом по голове значительно сильнее, чем получил от этого бородача(в переносном смысле, конечно).

И каков же этот путь ?

perstkov
Путь думанья головой и оценки возможного развития ситуации. В виду отсутствия пистолета жизнь думать заставляет 😛

Общие фразы 😊 Наличие оружия необходимости думать не отменяет.

Общие фразы

ps к тебе это видимо не относится 😊

Наличие оружия -как в данном случае-например-по своему мешает-потому как при этом занята рука (та самая рука-которая нужна для выполгнения спецприема, и задержания нападающего).

Если-бы полицейский произвел предупредительный выстрел-он -бы не лишился -бы зуба, и неполучил-бы по голове. Предупредительный выстел остановил-бы,и вразумил-бы нападавшего пъяного, который именно наступает потому-что не верит-что в него стрелять будут. Предупредительный выстрел-это своего рода демонстация дееспособности оружия, которую в данном случае надо было продемонстрировать.

perstkov
можно договориться с ЛЮБЫМ ЧЕЛОВЕКОМ в любом состоянии

Идеалист 😛

Идеалист

perstkov
Как молоды вы были..... как искренне любили.... (свой черный пластмассовый фетиш)

Если бы со всеми можно было договориться - то и преступности не было бы вообще 😊 Из криминальной статистики же следует, что либо договориться во многих случаях нельзя, либо искусство переговорщиков доступно лишь нескольким избранным.

А скорее всего - те, кто считают, что можно договориться, просто не сталкивались с ситуацией, когда договориться нельзя, чистое везение.

А в честь чего муник ваще железку вытащил, Дурак наверно, и в детстве часто били. После таких ударов, какие он получил и синяка то не останется. А вот был-бы баллончик, бородатого задуть можно было бы.А так мунику выдержки не хватило, патлатый раздулся как павлин, нихере не делает, на понт берет, а тощий муник уже на стреме весь. А тута почитал некоторые еще и стрельнуть желали бы,ну тут я в непонятке, где нападение, где угроза жизни или здоровью себя или окружающих?или отталкивание мента стало нападением?

либо искусство переговорщиков доступно лишь нескольким избранным.

Aleksandr.M
А в честь чего муник ваще железку вытащил, Дурак наверно, и в детстве часто били. После таких ударов, какие он получил и синяка то не останется. А вот был-бы баллончик, бородатого задуть можно было бы.А так мунику выдержки не хватило, патлатый раздулся как павлин, нихере не делает, на понт берет, а тощий муник уже на стреме весь. А тута почитал некоторые еще и стрельнуть желали бы,ну тут я в непонятке, где нападение, где угроза жизни или здоровью себя или окружающих?или отталкивание мента стало нападением?

Ты статью читал ? Менту зуб выбили.

Mar
Ты статью читал ? Менту зуб выбили.

Еще и деньги на удаление сыкономил 😊

Mar
он таки уже немножечко преступник, имхо 😛

никто не может быть назван преступником до решения суда.
в данном случае ТЫ, Миша, нарушаешь закон... может тебя пристрелить? хотя бы в ногу? 😀

Mar
Ты статью читал ? Менту зуб выбили.

На применение не тянет, на видео так точно.

Ветеран
никто не может быть назван преступником до решения суда.

А убит при самообороне может 😛

На применение не тянет, на видео так точно

Наоборот по видео видно-что сотрудник пытался уклониться от открытого конфликта. А бородатик-наступал с явным намерением, которое и осуществил, нанеся целенаправленно удар такой силы-что выбил зуб.
Мы-же тут обсуждаем с точки зрения действующего законодательства, и законности применения оружия возможного, а не с точки зрения местных алкашей-друзей бородатика..... Их точка зрения-итак понятна, и в комментариях не нуждается. Он в их глазах круто поднялся по иерархической лестнице.
Просто тот полицейский тормознул немного-а мог бородатика на тот свет законно отправить, и был-бы прав, однако..........

так и мента можно было пристрелить - ногами пинался, оружием угрожал... явная неадекватная реакция на открытую бутылку пива.

Mar

Например, я бы в ногу выстрелил в такой ситуации.

😀

Какая пальба при административке в общественном месте?Кругом народу дохрена бродит!!!
Мне, к счастью, с некоторыми форумчанами зону не топтать, пущай сами за свое мнение отвечают.
Мой совет сходить пару раз на открытое заседание суда, по уголовщине, отрезвляет.Судья у нас беспредельщик и сам решает, кто прав а кто нет, и это очень часто идет в разрез с прописаным в бумаге закона, сталкивался.

DIDI
Из ПСМ?

Ну, ПСМ, конечно, по конечностям малоэффективен, но для начала можно 😊

Aleksandr.M
Какая пальба при административке в общественном месте?

Какая административка - нападение на полицейского ?

Типичная административка, называется неповинение законным требованиям сотрудника полиции. Это из видео, дальнейшего увы не видно.
Ну а то что криминал лв пишет так это, извините,желтая пресса. Уголовные дела более 5-и лет как не возбуждаются а они все описывают их поток.
От силы действия можно натянуть на хулиганство ст.231,часть1,которое является
уголовным нарушением.

Aleksandr.M
Типичная административка, называется неповинение законным требованиям сотрудника полиции. Это из видео, дальнейшего увы не видно.
Ну а то что криминал лв пишет так это, извините, желтая пресса. Уголовные дела более 5-и лет как не возбуждаются а они все описывают их поток.
От силы действия можно натянуть на хулиганство ст.231,часть1,которое является
уголовным нарушением.

Если хулиганство связано с нанесением телесных повреждений, или сопротивлению представителю власти - то это 231 часть вторая - до семи лет 😊

Кроме того, нападение на представителя власти - это отдельная статья 269.

http://www.likumi.lv/doc.php?id=88966

269.pants. Uzbrukums varas pārstāvim un citai valsts amatpersonai

(1) Par uzbrukumu varas pārstāvim vai citai valsts amatpersonai sakarā ar tās likumisku dienesta darbību, kā arī par uzbrukumu personai sakarā ar tās līdzdalību noziedzīga vai cita prettiesiska nodarījuma novēršanā vai pārtraukšanā -

soda ar brīvības atņemšanu uz laiku līdz septiņiem gadiem vai ar arestu.

(2) Par tādām pašām darbībām, ja uzbrukuma rezultātā nodarīti smagi miesas bojājumi vai izraisītas citas smagas sekas vai ja uzbrukumu izdarījusi organizēta grupa, -

soda ar brīvības atņemšanu uz laiku no pieciem līdz trīspadsmit gadiem, konfiscējot mantu vai bez mantas konfiskācijas, un ar policijas kontroli uz laiku līdz trim gadiem vai bez tās.

270.pants. Pretošanās varas pārstāvim un citai valsts amatpersonai

(1) Par pretošanos varas pārstāvim vai citai valsts amatpersonai, ja tā izpilda tai uzliktos dienesta pienākumus, vai par pretošanos personai, ja tā piedalās noziedzīga vai cita prettiesiska nodarījuma novēršanā vai pārtraukšanā, vai par šo personu piespiešanu izpildīt acīmredzami prettiesiskas darbības, ja pretošanās vai piespiešana izdarīta, lietojot vardarbību vai piedraudot ar vardarbību, -

soda ar brīvības atņemšanu uz laiku līdz trim gadiem vai ar arestu, vai ar naudas sodu līdz sešdesmit minimālajām mēnešalgām.

(2) Par tādām pašām darbībām, ja tās izdarījusi personu grupa, -

soda ar brīvības atņemšanu uz laiku līdz pieciem gadiem vai ar naudas sodu līdz simt minimālajām mēnešalgām.

Mar
Если хулиганство связано с нанесением телесных повреждений, или сопротивлению представителю власти - то это 231 часть вторая - до семи ле

Aleksandr.M
А сопротивление усматривается только используя что либо, в плане вооруженное.

Это откуда ? В законе написано - с применением насилия или даже угрозой применения насилия !

Aleksandr.M
А остальное переквалифицирует уголовку в неповиновение законным требованиям сотрудника, т.е.административку.

Неповиновением тут не пахло, даже сопротивление сомнительно, именно нападение - целеноправленное нанесение ударов.

В ментовке у нас дело однажы было-ППСнику сволота форму порвала, поколотить пыталось. Так он административкой и отделался, состава преступления не набралось.

Где же телесные хотя бы средней тяжести?

Неповиновением тут не пахло, даже сопротивление сомнительно, именно нападение - целеноправленное нанесение ударов.

Это же каким надо быть дауном чтобы справацировать подобную реакцию.
Жаль что выдавая форму (муниципальной полиции)нельзя выдавать МОЗГ.

Mar

Ну, ПСМ, конечно, по конечностям малоэффективен, но для начала можно 😊

За стрельбу из ПСМ по конечностям опонент может круто обидеться и потом в суде наговорить, что его мол пытали целенаправленно. 😀

Motorius
Средние кстати вполне себе могут быть. Если сломана хоть одна кость - это уже средние, вопрос - считается ли зуб костью..

Если мне не изменяет склероз, средними считаются те, которые лечатся более месяца. Прострел мягких тканей ног как раз под среднее подходит.

DIDI
За стрельбу из ПСМ по конечностям опонент может круто обидеться

Еще и за моральный ущерб подать как за издевательство и унижение при третьих лицах 😊

Если мне не изменяет склероз, средними считаются те, которые лечатся более месяца. Прострел мягких тканей ног как раз под среднее подходит.

Походу изменяет 😊 там потеря трудоспособности на какой-то срок один из критериев. Но если кость сломана или треснула хотя бы шьют среднюю, потом могут и переквалифицировать конечно...

Просто несколько действительных случаев :

1.Лето ,около 10,приехал сосед с халтурки с другом ,машину поставили около подъезда и сидят пьют пиво (тогда было можно ).Часов в 11 мимо проскакивает машина и улетает по дворам, минут через 5 появляются полицейские , прямиком к соседу ,с полным наездом :"это ты убегал от нас ".Сосед в шоке ,вот машина ,ключ дома, движок холодный .Полиции похрен, вызвали подмогу , под дулом автомата отмудохали обоих . вызвали эвакуатор ,забрали машину ,и увезли всех. Соседа чуть не посадили на сутки ,все жалобы на полицию были высланы на (3 буквы) .Сосед попал по полной. НИ ЗА ЧТО .

2.Кафе возле дома ,2 ночи ,музыка по самое немогу ,позвонили в муниципалку .Там спрашивают мол кто ,заявляет ,народ представился ,потом код дайте от дверей на вопрос а на хрена ,ответ типа а вдруг это не вы и тому подобные басни .Естественно никто не приехал ,через час само собой все успокоилось .Еще через час звонок в дверь- вы звонили ?Народ в шоке ,2 часа со звонка прошло ,полиция -ложный вазов нет нарушений ,кафе работает, но шума нет...

3.Как раз на тему обсуждения. Друг пошутить решил .Колу в непрозрачный пакет поставил и пьет в общественном месте .Что пьет не видно ,но видно пьет .Тоже 2 подошли:
-Что пьешь?
-Друган веселый, говорит названия не помню ,благо все писалось на диктофон мобильника,
-Протокол составим и штраф.
-За что ?
-За распитеи в неположенном месте .
-С чего взяли ,что это пить неположенно ?
Короче слово за слово ,в итоге отобрали кулек ,причем совсем неучтиво (мягко говоря),потом долго ругались не очень литературными выражениями и грозились .Когда эта канитель перестала радовать, быстро объяснили и очень конкретно куда им надо направить стопы. Разошлись довольно мирно.

3 ситуации ,абсолютно реальные в которых 100% был нарушен закон со стороны полиции .Дискуссия ведется не о причине такого поведения этого человека ,а о следствии .А может полицейский его на Х... послал .У нас ,что наличие мундира означает ,что ты всегда прав, как нравится так и поступаю?
А пистолет, какой бы он не был ,либо не вытаскивай ,либо применяй пополной кто бы перед тобой не был.

Исключительно моя точка зрения .Она не плохая ,не хорошая -она моя .

Motorius
Походу изменяет 😊 там потеря трудоспособности на какой-то срок один из критериев. Но если кость сломана или треснула хотя бы шьют среднюю, потом могут и переквалифицировать конечно...

Как мне говорила следователь, перебитая кость - это уже тяжелое. А прострел мягких - еще среднее. 😊 Да, время потери трудоспособности - основной критерий.

4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) в ситуации крайней необходимости, чтобы:
1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб;
2) предотвратить незаконную попытку насильственного отнятия огнестрельного оружия;
3) задержать лицо, застигнутое в момент совершения преступления и оказывающее сопротивление;
4) обезвредить животное, представляющее угрозу для жизни, здоровья человека или для имущества.
Ни один из этих пунктов не соответствовал ситуации. О чем говорить?

100% + стрелять на поражение однозначно! Без вариантов если только ты не мазохост=)))

Как мне говорила следователь, перебитая кость - это уже тяжелое. А прострел мягких - еще среднее. Да, время потери трудоспособности - основной критерий.
Завтра посмотрю приказ - скажу точно.

3 ситуации ,абсолютно реальные в которых 100% был нарушен закон со стороны полиции

Как мне говорила следователь, перебитая кость - это уже тяжелое. А прострел мягких - еще среднее. Да, время потери трудоспособности - основной критерий.
Завтра посмотрю приказ - скажу точно.

Уж0снах... какстрашнажить!
Особенно в ситуации с "шутником", вот уж по ком точно дубинка плачет. [/B][/QUOTE]

А Вы уважаемый , часом не работник полиции?

Да тут таковых чуть не половина. 😀

Но на форуме все участники априори частные лица со своим личным мнением.

Уж0снах... какстрашнажить!
Особенно в ситуации с "шутником", вот уж по ком точно дубинка плачет.

Всегда хочется посмотреть ,как работает закон и стражи закона в случаях принятия новых постановлений. Особенно интересен момент полной юридической безграмотности блюстителей порядка .Не злословлю, просто жаль в первую очередь их самих. Наши законы таковы, что реально не применимы в жизни потому, что тут же нарушают смежные права, нет четкого определения применения ,как следствие эти люди попадают между двух огней ,и делать надо и не знаем как... И ведут себя кто ,во что горазд... ,а потом зубы выпадают.

А Вы уважаемый , часом не работник полиции?

Ветеран
так и мента можно было пристрелить - ногами пинался, оружием угрожал... явная неадекватная реакция на открытую бутылку пива.

Причем тут бутылка пива-если бородач пер на полицейского как на буфет, потом ударил его, выбив при этом зуб....
А полицейского работа-штрафовать за неправильное употребление этой самой бутылки пива.
И если так хорошо разобраться-закон такой не полицейские выдумали, а те самые депутаты, за которых этот бородач тоже голосовал на выборах.....

darsaj

Всегда хочется посмотреть ,как работает закон и стражи закона в случаях принятия новых постановлений. Особенно интересен момент полной юридической безграмотности блюстителей порядка .Не злословлю, просто жаль в первую очередь их самих.

С)Каждый мнит себя стратегом-видя бой со стороны!

Дайте тоже свои 5 сантимов вставлю:

- мне непонятно почему полицейский патрулирует без дубинки, балончика и прочих спецсредств. Получается у него инструменты воздействия или уговоры или выстрел ?
- где его коллеги ? В сообшении говорится что он патрулировал с женшинам. Они стояли в стороне и смотрели ?

- Стрелять или не стрелять: каждый для себя решает сам. На основании того что видел - проис ходит НАПАДЕНИЕ на полицейского. Что при етом он должен делать - наверняка расписано в должностных инструкциях

- И вообше представьте такую же ситуацию в УСА. Там и к полиции побольше уважения и мужик бы точно сел на пару лет. Вот например как в Австралии:

The Law - Assault Police - Law - Lawyer / Solicitor Article

Section 60 of the Crimes Act 1900 states:

1. Any person who assaults, stalks, harasses or intimidates a police officer while in the execution of the officer's duty, although no actual bodily harm is occasioned to the officer, is liable to imprisonment for 5 years.
2. Any person who assaults a police officer while in the execution of the officer's duty, and by the assault occasions actual bodily harm, is liable to imprisonment for 7 years.
3. Any person who maliciously by any means: (a) wounds a police officer, or (b) inflicts grievous bodily harm on a police officer, while in the execution of the officer's duty is liable to imprisonment for 12 years.
4. For the purposes of this section, an action is taken to be carried out in relation to a police officer while in the execution of the officer's duty, even though the police officer is not on duty at the time, if it is carried out: (a) as a consequence of, or in retaliation for, actions undertaken by that police officer in the execution of the officer's duty, or (b) because the officer is a police officer.

А Вы уважаемый , часом не работник полиции?

Часом уже 19 лет...

Уж0снах... какстрашнажить!
Особенно в ситуации с "шутником", вот уж по ком точно дубинка плачет.

Ну есле даже у Вас (19ти летний стаж)такое отношение к решению подобных "проблем" ,то что можно ожидать от муниципальной полиции?

И вообше представьте такую же ситуацию в УСА. Там и к полиции побольше уважения и мужик бы точно сел на пару лет.

Скорее всего-намного "напобольше".
А еще вернее-бородача этого-его пристрелил-бы коп, да и дело с концами..........

LAVER
А еще вернее-бородача этого-его пристрелил-бы коп, да и дело с концами..........

Думаю, что с концами для копа. Не судите о работе полиции по фильмам.

LAVER
А еще вернее-бородача этого-его пристрелил-бы коп, да и дело с концами...

Судя по всему в событиях происшедших в недавнем прошлом полиция должна была "положить" из табельного оружия кучу народа (там ведь весь букет УК был, а Миш 😛 ). Ладно тут один замешкался, а как понимать тогда действия полиции тогда?

Суарес в книге "Тактическое преимущество" пишет прямо - если безоружный противник после предупреждения пытается сблизиться - надо стрелять. Учитывая, что Суарес - не последний человек в вопросах применения оружия, думаю с законами в этом смысле у них нормально 😊

Mar
Учитывая, что Суарес - не последний человек в вопросах применения оружия, думаю

если безоружный противник после предупреждения пытается сблизиться - надо стрелять.

А вообще Миш подстрели уже кого либо, а то всё "звонишь и звонишь", а хде результат? 😊
Я думаю в суде , да и не только в суде, ты много "новых и чудных" открытий сделаешь. 😛

Думаю, что с концами для копа. Не судите о работе полиции по фильмам.

Вы имеете ввиду-что нельзя по художественным фильмам об этом судить???
А как быть с документальными??
А как быть с тем-что во многих странах мира за подобное нападение на полицейского, и последующий побег с места совершения этого уголовного проступка в момент погони за последним, как и в момент самого последующего задержания-просто за неподчинение законным требованиям полицейских остановиться-этого бородача-бы пристрелили, и все... а тем более-с вариантом нанесенных ранее побоев полицейскому, и выбиванием ему зуба......

perstkov
Если так рассуждать

perstkov
Если так рассуждать то полиция в недавних событиях в старой Риге должна была положить кучу народа, там весь ведь букет УК был, вплоть до стрельбы в полицию 😛

А они и так в глаз из ружья парню выстрелили, а он, кстати, никому ничего не выбил. И, что характерно - никого не наказали. Видимо, выяснилось, что альфовцы оружие в руках держали впервые, и откуда вылетает пуля, не знали.

MVN
А вообще Миш подстрели уже кого либо, а то всё "звонишь и звонишь", а хде результат? 😊

Мише.
Но сначала посети пару-тройку судебных заседаний(просто так, благо большинство их открытых)
Там нет ,,черного-белого,, там полутона 😊

А они и так в глаз из ружья парню выстрелили,

а почему в толпу не стреляли из боевого? по ногам? задерживать было бы проще?

FELIS
Там нет ,,черного-белого,, там полутона

MVN
Вообщем под час наше провосудие "кино и немцы".

Увы - проза жизни.
Всё потому что, отменен старый( как пережиток тяжёлого прошлого)постулат уголовного процесса,, установление объективной действительности,,.
Теперь у нас соревновательный процесс 😞

Ээээ господа. Не гребите всех под одну гребёнку. Везде работают люди. В том числе и в полиции. В том числе и в муниципальной. И везде срабатывает человеческий фактор. Везде есть свои проффесионалы и недоучки. И у всех свои пределы полномочий и возможностей. Мне лично муниципальная полиция пару раз помогала в борьбе с шумными соседями. При этом полицейские действовали корректно и проффесионально. Могу выразить благодарность и уважение. А борьба с пьяными хулиганами занятие очень трудное и неблагодарное, поскольку порождает совершенно неадекватные конфликты, похожие на приведённый пример.
Просто хочу вам сказать - не бывает универсального рецепта разрешения конфликтов. Наверное правы были древние: выйгранный бой - не начатый бой.

Айкидока
Ээээ господа. Не гребите всех под одну гребёнку. Везде работают люди. В том числе и в полиции. В том числе и в муниципальной. И везде срабатывает человеческий фактор. Везде есть свои проффесионалы и недоучки. И у всех свои пределы полномочий и возможностей. Мне лично муниципальная полиция пару раз помогала в борьбе с шумными соседями. При этом полицейские действовали корректно и проффесионально. Могу выразить благодарность и уважение. А борьба с пьяными хулиганами занятие очень трудное и неблагодарное, поскольку порождает совершенно неадекватные конфликты, похожие на приведённый пример.
Просто хочу вам сказать - не бывает универсального рецепта разрешения конфликтов. Наверное правы были древние: выйгранный бой - не начатый бой.

Сказать хотел, что очень легко обсуждать ситуацию, в которой кто-то получил по зубам. А что делать если по зубам получил ты сам? Совсем другой ракурс, правда?

Айкидока
А что делать если по зубам получил ты сам? Совсем другой ракурс, правда?

У кого TVCI есть, сейчас момент истины о милиции....

Айкидока
Сказать хотел, что очень легко обсуждать ситуацию, в которой кто-то получил по зубам. А что делать если по зубам получил ты сам? Совсем другой ракурс, правда?

Вообще-то, тема как раз об этом. 😊 Как действовать вооруженному человеку при нападении безоружных противников - одного или нескольких. Только наши "профессионалы" предпочитают говорить туманными выражениями - о просчитывании ситуации, всегда можно договориться, в суде полутона и т.п. 😊 Конкретики никакой.

Айкидока
Сказать хотел, что очень легко обсуждать ситуацию, в которой кто-то получил по зубам. А что делать если по зубам получил ты сам? Совсем другой ракурс, правда?

Бывало и так, даже с переломом и при исполении 😊
Что всёх мочить?

Mar
Конкретики никакой.

MVN
😀Ты как "эксперт безопасности" (вроде как-то так ты себя величал 😛) и сам должен знать ответ.
А вообще мне нравится твой поиск "дураков", что тебя через и-нет научат- "как правильно". 😊

У нас обмен мнениями, для этого и созданы форумы. Я свое мнение сказал - при явном нападении, отсутствии реакции на предупреждение - выстрел в ногу безоружному противнику. Вариант забраковали многие, но альтернативы не предложили 😊

Не, можно, конечно, драться с противником на кулаках, но надо иметь ввиду, что в случае поражения велик риск завладения оружием, со многими печальными последствиями.

Ну есле даже у Вас (19ти летний стаж)такое отношение к решению подобных "проблем" ,то что можно ожидать от муниципальной полиции?

А они и так в глаз из ружья парню выстрелили, а он, кстати, никому ничего не выбил. И, что характерно - никого не наказали.

Именно 19ти летний опыт подсказывает, что по таким "шутникам" дубинка и плачет...

А так ребра поболят пару недель глядиш - ум появится.

При всем уважении к Латвийской полиции не нужно действовать методами 30-х годов. Это тогда будет называться - правовой беспредел.

ps у нас тоже "господа милиционеры" порываются изымать оружие у граждан на маршрутах проезда "Медвепута"...... хотите чтобы кроме сокращения зарплат вас ещё и граждане собственные не уважали?

perstkov
ps у нас тоже "господа милиционеры" порываются изымать оружие у граждан на маршрутах проезда "Медвепута"...... хотите чтобы кроме сокращения зарплат вас ещё и граждане собственные не уважали?

А это зависит от самих граждан - сдают же добровольно многие ! А вот если все будут вежливо посылать в ответ на незаконные требования - так и воспитаем нормальную милицию/полицию. 😊

Я, честно говоря, немного офигел, когда узнал, что некоторые наши соискатели на право получения оружия возят участкового к себе домой сами, предоставляют в разрешиловку справку о регистрации места жительства, чего в законе нет, и т.п.

Надо выдавливать из себя раба по капле 😛

четыре зуба в минус и лёгкие телесные, а почему?

Mar

Как действовать вооруженному человеку при нападении безоружных противников - Конкретики никакой.

При всем уважении к Латвийской полиции не нужно действовать методами 30-х годов. Это тогда будет называться - правовой беспредел

FELIS
Находясь в участке стал его оскорблять словестно. Тот выхватил нож и начал кромсать муника. Старший наряда госполиции применил ПМ на поражение.

Ну, применение обоснованное. Не посадили старшего наряда, надеюсь ?

Mar

Не посадили старшего наряда, надеюсь ?

Нет, но ,,глубоко капали,,.

При всем уважении к Вам, человек сознательно провоцирующий правоохранительные органы заслуживает 3.14здюлей.

ps Знакомый начальник смены на мою просьбу "Взять сына школьника на работу шпионом на пол ставки" стал вполне серьезно объяснять что у них сокращения и надо идти в отдел кадров узнавать 😊 А тут кола в пакете 😊 ну полный абзац для проверяющего 😛 Может по этому и прислали в бубен что ему пошутили, а до него не дошло что шутка...

Плохо что при поступлении на гос. службу у людей пропадает чувство юмора - полностью.....

Mar

У нас обмен мнениями, для этого и созданы форумы. Я свое мнение сказал - при явном нападении, отсутствии реакции на предупреждение - выстрел в ногу безоружному противнику. Вариант забраковали многие, но альтернативы не предложили 😊

Не, можно, конечно, драться с противником на кулаках, но надо иметь ввиду, что в случае поражения велик риск завладения оружием, со многими печальными последствиями.

Он не использовал главное достоинство оружия в таких моментах-не произвел предупредительный выстрел. Ситуация поменялась-бы.Бородач-бы скорее всего-хвост-бы свой поджал-бы,да наступать так яро-перестал-бы.И кулаками не махал-бы...

Для этого надо было полицейскому отскочить чуть подальше, встать,дать голосом предупреждение, направить оружие вверх, сделать предупредительный выстрел, потом направить оружие на приближающегося, если продолжает движение-то стрелять....

LAVER
Он не использовал главное достоинство оружия

LAVER
в таких моментах-не произвел предупредительный выстрел

LAVER
Бородач-бы скорее всего-хвост-бы свой поджал

При всем уважении к Вам, человек сознательно провоцирующий правоохранительные органы заслуживает 3.14здюлей.

Согласен. А что заслуживает представитель правоохранительных органов сознательно или из за некомпитентности и непрофесионализма провоцирующий подобную ситуацию ? Что послужило причиной обсуждаемого сюжета ?

Предупредительный выстрел в данном случае-с газовым оружием-делать совсем необязательно, но полезно(причем первым в обойме должен стоять холостой(шумовой)-что-бы газа не почувствовал противник.
Поддатому, зарвавшемуся в своей крутизне(точнее-эту крутизну изображающему)бородачу нехватало либо удара хорошего, который его немного отрезвил-бы,или выстрела предупредительного-что-бы он понял-что следующий момент его жизни может закончиться на следующем выстреле.
Тогда-бы все встало-бы на свои места...
Если нет-стрелять в него газом.
Факт того-что стрелять пришлось полицейскому обороняясь, кстати-будет расценен потом не как нарушение со стороны полицейского, а как нападение бородача-которое ни какими другими действиями не могло быть остановлено.
И это правильно.

Если не секрет, приходилось делать пред. выстрел на людей совершающих(!) (а не собирающихся совершить) "правонарушительное деяние", и как, часто они пугались предупредительного выстрела?

Очень часто такая мера именно вразумляет и останавливает.
Потому и говорю об этом тут.

Согласен. А что заслуживает представитель правоохранительных органов сознательно или из за некомпитентности и непрофесионализма провоцирующий подобную ситуацию ? Что послужило причиной обсуждаемого сюжета ?

Единственное, в чем полицейский проявил непрофессионализм-не произвел выстрелов после удара со стороны нападающего. Или не воспользовался спецприемами для задержания последнего.

Полицейский делал свою работу.
Это надо понимать изначально.
А такие вот наезды на муниципала-это ,извините-детство, и глупость, а не крутизна.
Так еще и срок бородатик получит.
Выбитый зуб-это не всегда легкие-смотря как этот удар пришелся??
Может быть и сотрясение мозга серьезное, а это уже средняя тяжесть будет....

LAVER
Очень часто такая мера именно вразумляет и останавливает.
Потому и говорю об этом тут.

LAVER
не воспользовался спецприемами для задержания последнего.

А вы не заметили-что баллона по всей видимости-не было у полицейского, и стека-тоже??

А делать выстрел предупредительный лучше всего вверх-потому как верится больше тогда со стороны нападающего, что это оружие огнестрел, и следующие выстрелы будут на поражение....

LAVER
вы не заметили-что баллона по всей видимости-не было у полицейского, и стека-тоже??

LAVER
А делать выстрел предупредительный лучше всего вверх-потому как верится больше тогда со стороны нападающего, что это оружие огнестрел, и следующие выстрелы будут на поражение...

Вы серьёзно верите в эту чушь?

Я серьезно верю в эту "не чушь".

А вы догадывайтесь почему?

Интересно было-бы послушать ваши догадки.

LAVER
догадки.

LAVER
Я серьезно верю в эту "не чушь".

"Да элементарно Ватсон", в машине он их оставил если не в участке вообще.

А..........................,а я думал-догадки у вас какие-то более серьезные, да эпохальные 😊))))).

Скорей всего данный работник муниципалки вообще водитель. Экипаж на колёсах- это три сотрудника (дам как раз три было) и водитель "кобылы".

LAVER
а я думал-догадки у вас какие-то более серьезные, да эпохальные

Из собственного опыта :охрене... но смелая полиция ,когда за спиной необоснованные протоколы писать ,а при разборках в участке ,как коты дресливые .Оказывается не по форме составлен .необоснован и т. д. .Из сермии: напишем планово протокол, прокатит -хорошо, не прокатит -ему за это ничего не будет. В казне денег нет, вот инициатива беззаконная и поощряется...

Ну "серьёзностью" вы тут аргументируйте- насчёт выстрела вверх и нарушитель обделался.

Ну,собственно-это давно известный факт, и правильная доктрина обороны.
Самому приходилось этим пользоваться-вразумляет нараз.

Только ,конечно-для этого определенная выучка нужна, да вид серьезный при этом слелать(у кого сразу не получается-рекомендуется долго тренироваться перед зеркалом).

Очень действенный метод.
С помощью предупредительного выстрела-много очень жизней сохранено было в разные времена....
До того момента-как такой производится-нарушитель чувствует за собой преимущество, после-наоборот-как обычно-ведет себя -как обос***ийся.
Потому-как понимать начинает серьезность обстановки.

П.С:Забавно что вы этого не знаете, а говорите-стрелять приходилось, и все такое... 😊))))).

Ну, в данном случае MVN скорее прав 😊

В городе вверх стрелять нежелательно, так как если выстрел не строго вертикально вверх направлен, пуля на излете может поразить кого-то, потому что сохранит вращение и часть энергии.

Стрелять лучше под ноги, если поверхность не твердая и нет опасности рикошета, или сразу на поражение, потому что в законе предупредительный выстрел - это альтернатива, достаточно устного предупреждения.

В городе вверх стрелять нежелательно, так как если выстрел не строго вертикально вверх направлен, пуля на излете может поразить кого-то, потому что сохранит вращение и часть энергии.
Стрелять лучше под ноги, если поверхность не твердая и нет опасности рикошета, или сразу на поражение, потому что в законе предупредительный выстрел - это альтернатива, достаточно устного предупреждения.

Я привел пример как надо было делать именно в данной ситуации, когда имелся у муниципала газовик. Надо было дать их него предупредительный выстрел вверх, что-бы бородач успокоился-бы,а не наступал дальше.

А произошло то-что бородачь просто не поверил-что стрелять в городе и в него будут. Надо было разубедить, показав свою готовность. Повод был.

Полицейский делал свою работу

Но делать свою работу можно по разному. Из "беззубова муниципала" работник как из говна пуля.

А почему представитель правоохранительной организации , при форме , среди бела дня СПРАВАЦИРОВАЛ, да да СПРАВАЦИРОВАЛ такое развитие ситуации?

Согласен. А что заслуживает представитель правоохранительных органов сознательно или из за некомпитентности и непрофесионализма провоцирующий подобную ситуацию ? Что послужило причиной обсуждаемого сюжета ?

Хороший газ баллон решил бы проблему без привлечения лишнего внимания на выстрел, а стек отбил бы желание махать ручёнками и дрыгать ножонками.

Надо было

надо было думать головой муниципалу. ну или хоть жопой. вообще - думать.
конфликта можно было избежать, полицейский муниципал сам произвел эскалацию конфликта до проигрышной для себя стадии. к сожалению на ролике не понятно что было ДО развязки, поэтому нельзя сделать "разбор полетов".

А почему тогда первые выводы вы делаете в пользу бородача, а не в пользу полицейского, если развитие конфликта наблюдать сначала на видео не можем???
У вас что-есть дополнительные данные по поводу этого инцидента??
Может вы там присутствовали??
Откуда знаете-что "полицейский муниципал сам произвел эскалацию конфликта до проигрышной для себя стадии"??
Может-это наоборот-бородач изначально вел себя неправильно??
Повсему как раз и похоже на то.
Какой-то он дебильно -агрессивный. Ну как можно так открыто лезть на законного представителя власти, который к тому-же требует соблюдения вполне реальных норм поведения-которые в законах прописаны??

Откуда знаете-что "полицейский муниципал сам произвел эскалацию конфликта до проигрышной для себя стадии"??

Там по ссылке сказано-что пъян был бородач.
И вел себя изначально агрессивно.

Вы вот говорите-что неправильно сделал муниципал, что приставал к нему вообще.
А что вы думаете-приятно людям на пъяного в парке, да еще и такого агрессивного смотреть??
А что вы думаете-должны делать мамы с детьми, и старики-которые в том-же парке гуляют??Они что бояться такого героя должны??Молчать??

А может наоборот-парки для всех-а не для таких пъяных мололдых-нахальных придуманы??
Представьте-что он попъяни обижает кого-то из ваших близких родственников там-же??
Например-своим поведением, выкриками,тем-что устроил драку такую в парке, и люди себя теперь не ощущают там защищенными??
Таких из парков и надо убирать, таким там не место, таким место на нарах.

Вы вот говорите-что неправильно сделал муниципал, что приставал к нему вообще.

Ну да, осталось под конвоем прогуливаться ,исключительно в отведенные часы .Поездка на работу строго по графику . Шаг влево, шаг вправо -побег ,прыжок на месте-попытка... Культура ,культурой ,но в зону превращать не надо .Туристам за 30 лат можно и Милду обо.... ть, и подицейского отпиз.... ть ,а мы покорные рабы с ОХ....ным долгом ,включая внуков...

MVN
Значит не делали, иначе б знали что при совершении процесса, правонарушителю глубоко пох все эти пред. выстрелы, если только они не под ноги сделаны. а стек отбил бы желание махать ручёнками и дрыгать ножонками.

Туристам за 30 лат можно и Милду обо.... ть, и подицейского отпиз.... ть ,а мы покорные рабы с ОХ....ным долгом ,включая внуков...

Лучшее спецсредство- это хороший напарник понимающий с полуслова!
Которого не оказалось в данном случае.

я такого не говорил.
я говорил о том что муниципал в данном случае вел себя как дерево. Если он не видит других возможностей по поддержанию порядка, кроме как пристрелить правонарушителя, - то это проблема подготовки сотрудников муниципальной полиции.

То есть вам завидно? И Милду обоссать охота и полицейского от3.14здить хочется, но боитесь что за 30Лс не прокатит?

Я не делю людей на полицейских и не полицейских, у меня деление простое : делает человек свою работу качественно ,добросовестно и с пониманием или не делает, отсюда и ответ за проделанную работу в полной мере...

Ну да, осталось под конвоем прогуливаться ,исключительно в отведенные часы .Поездка на работу строго по графику . Шаг влево, шаг вправо -побег ,прыжок на месте-попытка... Культура ,культурой ,но в зону превращать не надо .Туристам за 30 лат можно и Милду обо.... ть, и подицейского отпиз.... ть ,а мы покорные рабы с ОХ....ным долгом ,включая внуков...

Какое это имеет отношение к тому-что переть на полицейского как на буфет, да еще и зуб ему выбить.
Это-ж бред. Это просто ненормальный какой-то.Или очень много выпивший, и уже несоображающий совсем-что деелает...
Интересно-на что он рассчитывал??Что его отпустят, да по головке погладят??
Это когда всенародные погромы-то спишут всем, акромя зачинщиков.
А так-в разовом варианте??
Срок-однозначно будет.
Под камерами, при свидетелях, и том-что вариантов в установлении личности последнего не могло даже и быть(потому-как ее установили-бы на 100%)-то порступок непонятный, свидетельствующий о полной отмороженности субъекта "Бородач".

бородач такой же мудагъ как и муниципал.
два барана нашли друг друга.
надо обоих наказать. например подвергнуть остракизму.

LAVER
Это-ж бред. Это просто ненормальный какой-то.Или очень много выпивший, и уже несоображающий совсем-что деелает...
Интересно-на что он рассчитывал??
Срок-однозначно будет.

Не,муниципала не накажут-на пленке видно, что он действовал решительно, но в то-же время уходя-пытался конфликт замять. При этом избежал выстрелов в городе(скажет-что будоражить публику в парке не хотел-еще и похвалит его начальство за это).
А вот Бородач-реально-непонятный какой-то.Ну не по каким понятиям такого нет-(спросите самых завальных беспридельщиков)-так вот в открытую наступать на представителя власти, потом бить сильно(факт-выбитый зуб, и надо полагать-что на видео там не все до коонца показано),нееееееее это бред полный, а бородач-отмороженный на голову реально........

муниципал правильно получил в торец. потмоу что надо было не за пистик хвататься, а перемкнуть стэком по горбу бороде. Борода - дурак, правильно посадють.
а этому муниципалу оружие опасно давать - все равно потеряет...

потмоу что надо было не за пистик хвататься,

Но если ссобой стека, и балона нет, и уже за пистик схватился-надо было дальше пистиком и обороняться.... Или тогда уже за пистик не браться-а отбиваться руками.
Пистолет-то руку занимает реально, да еще и ударную.....

А если-уж пистолет в руке есть-то с помощью него и защищаться....
Просто он такой наглости от Бородача не ожидал-а должен был ожидать. Подходя к пъяному-должен быть готов ко всему. В этом его ошибка.

DisPetcher
муниципал правильно получил в торец

LAVER
переть на полицейского как на буфет, да еще и зуб ему выбить.
Это-ж бред. Это просто ненормальный какой-то.Или очень много выпивший, и уже несоображающий совсем-что деелает...
Интересно-на что он рассчитывал??Что его отпустят, да по головке погладят??

Да, из него можно сделать героя- избегал, не хотел стрелять, а по сути- лох.

То-что один сунулся -лох, конечно,это без сомнений. Но все-же и в этой ситуации мог себя вести порумнее, например-сделать все-таки выстрел-например-предупредительный, или по фейсу-газом, если уже оружие в руках держал. Это было-бы умно. Кстати-в этом случае мог-бы еще и оправдаться от применения оружия газового на расстоянии менее метра, при фиксировании наступления Бородача на видео, и последующих его действий.

LAVER
по фейсу-газом, если уже оружие в руках держал

А по поводу предупредительного... Он хорош на ранней стадии конфликта. Когда уже разгар, с него толку с гулькин х... Если применяли- могли б и знать. Особенно если в руках газюк с холостым патроном

Как раз если с холостым-заряженным первым перед газом-это лучше-потому как полная иллюзия-что боевые в стволе. Хлопок сильнее, да газа нет.

И был там момент-когда он мог как раз вверх-для остановки пальнуть-скорее всего подействовало-бы.Вот в тот самый момент-когда Бородпч грудь колесом выпятив-шел вперед......

Предупредительный выстрел вверх-это очень останавливающий подобную агрессию момент-повторяю это так часто-потому как знаю это точно.

LAVER
на пленке видно, что он действовал решительно, но в то-же время уходя-пытался конфликт замять.

😀 геройски наступал назад

LAVER
А вот Бородач-реально-непонятный какой-то.Ну не по каким понятиям такого нет-(спросите самых завальных беспридельщиков)-так вот в открытую наступать на представителя власти, потом бить сильно(факт-выбитый зуб, и надо полагать-что на видео там не все до коонца показано),нееееееее это бред полный, а бородач-отмороженный на голову реально........

Лавер, признайся, ты - муниципал? 😊
муниципал-то ногами лягался, белые штаны парню испачкал, за что и получил в хлебало. и правильно получил, ИМХО. мне бы какой задохлик одежду испачкал - тоже бы в бубен получил.

Мне кажется, неправомерно ставить полицейского в один ряд с хулиганом. Да, он оказался неготов стрелять, проявил нерешительность, но основная вина на бандите.

И тем более мне смешно читать, что нужно было как-то уговорить, не провоцировать и т.д.

Реакция на нападение должна быть одна, и это выстрел, можно обсуждать, куда и из чего, но основная тенденция такова. 😛

Mar
Реакция на нападение должна быть одна, и это выстрел

Такова должна быть тока реакция на угрозу жизни, здоровью или имуществу.
Причём, угроза должна быть действительно существенна. На что этот алканафт ну никак не тянет.

Mar
но основная вина на бандите.

Ветеран
охренеть, какой бандит - стоял с бутылкой пива в руках. тогда любой гопник - военный преступник, как минимум.

Бандитом он стал в тот момент, когда напал на мирного мента 😊

Mar
Бандитом он стал в тот момент, когда напал на мирного мента

Сань, чукча не читатель, чукча - писатель (с)

Не придирайтесь к терминологии 😊

Mar
Не придирайтесь к терминологии

почему? или это только тебе можно?

Ветеран
почему? или это только тебе можно?

Ну, допустим, про бандита - это гипербола, но тем не менее. Это уже не правонарушитель, раз полез драться.

Лавер, признайся, ты - муниципал?

Нет.

муниципал-то ногами лягался, белые штаны парню испачкал, за что и получил в хлебало. и правильно получил, ИМХО. мне бы какой задохлик одежду испачкал - тоже бы в бубен получил.

Ну,а что-же ему делать-то было-если чувак бородатый агрессивный весь-на него прет с явной угрозой??Правильно и сделал-что пнул бородача.

геройски наступал назад

Кстати-имея газовик-очень правильная тактика.
Газовиком стреляют именно так-отходя назад. Кто пробовал по другому-тот сам в облако свое-же попал-вот тот-точно лох.

Нападения не достаточно, есть куча способов его предотвратить или остановить иначе

Собственно-одним из способов-и воспользовался муниципал. Получить травму, потом отловить такого ярого нападальщика, потом-засадить его в тюрягу-если не понимает похорошему-как себя вести надо.

П.С: Надеюсь-девочки поступок бородача расценят как героический, и стойко ждать будут его -пока он будет в зоне за такие вот глупые понты париться 😊)))).

LAVER
если чувак бородатый агрессивный весь

LAVER
Правильно и сделал-что пнул бородача.

LAVER
Газовиком стреляют именно так-отходя назад. Кто пробовал по другому-тот сам в облако свое-же попал-вот тот-точно лох.

LAVER
Собственно-одним из способов-и воспользовался муниципал. Получить травму, потом отловить такого ярого нападальщика, потом-засадить его в тюрягу-если не понимает похорошему-как себя вести надо.

он будет в зоне за такие вот глупые понты париться

Лавер, признайся, ты - муниципал?

Motorius
Саня не наежжай на человека а то ты тут и меня уволить собирался

в ролике ясно видно, что муник перессал наглухо.

Точнее-он ошибку совершил в том-что взяв в руки оружие-не стал стрелять.
Не взяв в руку оружие-у него рук и свободными-бы были -мог-бы и с честью отбиться... В том-то и дело-что если выбор сделан, и решение принято-надо уже идти до конца, иначе результата не будет хорошего.

Ну дык муник тоже человек где-то... и весу в нем килограм на 30 меньше чем в бородатомc и рыло у него не казенное.

LAVER
[B]

Точнее-он ошибку совершил в том-что взяв в руки оружие-не стал стрелять.
Не взяв в руку оружие-у него рук и свободными-бы были -мог-бы и с честью отбиться... [B]

сам-то в это веришь?

И вообще- кризис, разве он профессию выбирал?- "взял" что было. А наше государство как всегда- "честно подставило".

Motorius
Ну дык муник тоже человек где-то... и весу в нем килограм на 30 меньше чем в бородатомc и рыло у него не казенное.

а тренировки в полиции отменили? а то я не в курсе... 😀

Точнее-он ошибку совершил в том-что взяв в руки оружие-не стал стрелять.

а тренировки в полиции отменили?

серьезно??????

Альфа тренируется, остальные "зачет" сдают... Раз в год.
У муников помоему даже этого нет.

Motorius
Ошибку он сделал когда купил эту газовую йухню...

Motorius
Альфа тренируется, остальные "зачет" сдают... Раз в год.
У муников помоему даже этого нет.

пиздец... ну и кого теперь бедному крестьянину бояться? 😀

И как? держитесь??? 😀

Motorius
И как? держитесь???

Кстати ты так и не раскрыл тему про "4 зуба в минус = легкие телесные".
Я например участвовал в теме "1 зуб в минус + трещина в челюсти = средние телесные из хулиганских побуждений"...

MVN
И вообще- кризис, разве он профессию выбирал?- "взял" что было. А наше государство как всегда- "честно подставило".

Чем же его государство так подставило ? Форму вот выдали, да и Глоки муниципалам дают, зарплату вроде платят. В законе стрелять разрешено при нападении. Не вижу никакой подставы.

вот если бы им ПСМы давали...

Mar
Не вижу никакой подставы.

Точнее-он ошибку совершил в том-что взяв в руки оружие-не стал стрелять.
Не взяв в руку оружие-у него рук и свободными-бы были -мог-бы и с честью отбиться... [B]

сам-то в это веришь?

Конечно верю, иначе-не говорил-бы так 😊)))).

наивность - это, наверное, хорошо

ну и кого теперь бедному крестьянину бояться?

Миша, а при таком нападении- стрелять?
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=25543471

Пы.Сы.Интересно, как "орудие преступления" к делу приобщать будут? 😛

Русских танков 😊))).

В России количество танков сокращать собираются до 2000 боевых единиц.
Вполне серьезно-это есть в соответствующей теме подробно-уже на уровне решений-так что им танков самим не хватит теперь, так что танков можно точно не бояться, как впрочем, и всего остального....
Сказали-же нам депутаты, извинившись, что долго нас обманывали, что ничего у нас больше нет акромя долгов, и никому мы больше не нужны....

http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=25543471
Так это же биологическое оружие! В голову однозначна!!!

Motorius
Русских танков! 😀

дык, пока они приедут... 😀

Биологическое оружие ввиде фекалиев -это круто, и очень вонюче 😊))))

А стрелять можно ими из такого точно пистолетика-как был у мальчика в "Бриллиантовой Руке"-ну,на палубе теплохода...... Помните???("хороший мальчик" 😊)))))).

Сказали-же нам депутаты, извинившись, что долго нас обманывали, что ничего у нас больше нет акромя долгов, и никому мы больше не нужны....

Конфликт интересов, однако. Почти за стакан воды. Одни не смогли настоять - А не пей где попало, из копытца. Другие опять же пить хотели. А вы сразу -стреляй! Может, эта, с законами перегнули. Есть же страны, где и пить не возброняется и присесть есть где?
P.S.Вот в US полицию крепко уважают. Помнится знакомого раз даже не оштрафовали, за нарушение. Тока извинился.
Эт у нас ни с того, ни с сего бородатые в драку лезут. 😞

Хочется, конечно-поругать полицейских, и законы наши-но мы -же конкретный случай разбираем, и надо его честно разбирать, а не на эмоциях-кто кого больше не любит......
А по инфе-которая по ссылке, да на видео открывается-вел себя плохо Бородач, потому и пришлось полицейскому с ним в перепалку вступать. И наступал Бородач, и ударил Бородач....
Ругать полицейского можно только в том-что тормознул, да не применил спецсредства(дубинал, баллон,которых не было у него ссобой),да спецприемы, а вытащив оружие газовое-не пустил его в ход -по делу.

У него свидетелей вокруг было-как грязи, его снимали на видео, и его слишком активные действия были-бы истолкованы не в его пользу теми самыми свидетелями.... Вот этого он и избегал, и тормозил поэтому-зная-что Бородатик первый вместе со своими девушками-подружками побежит на него бумагу строчить по месту совершения..... А еще законами о применении оружия, да всякими инструктажами начальства он кастрирован по полной.
Вот и весь расклад.

А подмога? Тока свисни. Через 120 сек. и пиво не успеешь выпить. Хлопотное дело - сопровождать трех девушек при исполнении.

Борода, с его темпераментом явно не местный. Из иностранцев, должно быть, неоглобалист, либо из англичан. Чо у его на маечке написано? читали?

С чего бы он не местный так бегло по валоде муника крыл??? 😀

SeSaSha
Борода, с его темпераментом явно не местный. Из иностранцев, должно быть, неоглобалист, либо из англичан. Чо у его на маечке написано? читали?

Да латыш он, слышно, что он менту говорит - "nošauj mani ... tik vienkārši" 😛 Может из провинции, конечно.

Два дурака на видео! Какая страна, такие и люди, увы....
Ходить ментам с газовиками - глупость! Лутше стэк и балон - толку от обоих больше. Но надо тренироватьса их применять. А в стране, которой пох. на все, ктож тренироватьса будет... ?
Менту выговор (лишение премии), бородатой мудиле - от 3 до 15 суток!

KR22LR
Менту выговор (лишение премии), бородатой мудиле - от 3 до 15 суток!

нихрена!! мента - уволить, а бородатого побрить и заставить работать в полиции!

брить необязательно 😛 подстричь разве что...

Сори, миль пардон. Сегодняшнее ночное событие затмило жильцам и квартирантам нашего дома криминальную хронику. Уже не одну ночь некая мадам террорезирует автовладельцев кидая из окон бутылки, отдирая гос номера, ломая дворники и расцарапывая краску на кузовах. Приезжали муниципалы, потоптались у дверей и уехали. В обед опять обещали приехать. Сегодня повредила 2 новые машины на пару штук, За ней числится обмазываниемаслом и клеем дверей соседей, раскидывание фикалий , написание "правозащитных" лозунгов 70 годов на стенках. Безоружна, разводит фиялки на грядках. С большим кухонным ножиком выходит во двор крайне редко, но женщины побаиваются. Рост метр 60, вес 50 кг. Наблюдается, вернее наблюдалась, присматривает за престарелой мамой. Чо делать?

Срочно пишите Михаилу в личку! 😀

А если серьезно, то я не верю что владельцы "поврежденных новых машин" уже не обратились в полицию по факту порчи имущества... Вам что делать в этом случае - не поленится дать свидетельские показания...

И что ей полиция сделает ? У нее справка. Надо узнать, реально ли выселить человека из-за таких проделок.

реально. но очень сложно, и с предоставлением аналогичной жилплощади.
то есть - то же самое на новом месте.

KR22LR
Какая страна, такие и люди, увы....

Все-таки - наоборот.
Какие люди - такая и страна.

DisPetcher
реально. но очень сложно, и с предоставлением аналогичной жилплощади.
то есть - то же самое на новом месте.

Тогда надо как-то воздействовать. Вообще, такие проблемы бывают, показывали, как в Питере одна старушенция завела себе около двадцати собак, не выгуливает их, со всеми вытекающими последствиями. Особенно весело тем, кто под ней живет, кстати, мент с семьей. И хрен с ней чего сделаешь, суды были, ей наплевать.

Тут поневоле приходят мысли об иных способах воздействия.

Тут поневоле приходят мысли об иных способах воздействия.

Mar

Тут поневоле приходят мысли об иных способах воздействия.

Каттегорически против, тока в рамках законности. Разве бомжам поплакаться, она де ихнюю стеклотару из мусорки тырит и ейю кидается.

SeSaSha
С большим кухонным ножиком выходит во двор крайне редко, но женщины побаиваются. Рост метр 60, вес 50 кг. Наблюдается, вернее наблюдалась, присматривает за престарелой мамой. Чо делать?

К вапросу о тренировках и зачотах по физ. подготовке у муниципалов , не поверите - РЕГУЛЯРНО. Правда айкидо ,но в бесптичии и кастрюля соловей.

Уже не одну ночь некая мадам террорезирует автовладельцев кидая из окон бутылки, отдирая гос номера, ломая дворники и расцарапывая краску на кузовах. Приезжали муниципалы, потоптались у дверей и уехали. В обед опять обещали приехать. Сегодня повредила 2 новые машины на пару штук, За ней числится обмазываниемаслом и клеем дверей соседей, раскидывание фикалий , написание "правозащитных" лозунгов 70 годов на стенках.

Вот ,вот ,как реальное дело и гемор -ни полиции ,ни закона не найти .А тут, чуть не подрыв Латвийского государства произошел .Испил человек в парке (кстати, не установленно пил ли он там ,или это просто стояло; может пили подруги, а он нет; и то,что пили запрещено ли вообще пить)Умеем создать проблему из ничего и мужественно решать...., теряя при этом зубы....

Ивар
К вапросу о тренировках и зачотах по физ. подготовке у муниципалов , не поверите - РЕГУЛЯРНО. Правда айкидо ,но в бесптичии и кастрюля соловей.

Ивар, про айкидо - серьезно?

Они бы еще тайцзицюань изучали 😊

не, ниндзю-цу.
такие - муниципальные ниндзя...

Ивар, про айкидо - серьезно?

КЛЯНУСЬ.

Ну это я даже не знаю... 😞
как-то совсем мне тоскливо стало. наши муниципалы все как Сигал, прикиньте!

наши муниципалы все как Сигал, прикиньте!

Обсуждаемый вами бородач личность известная: студент географицескова, интелигент, позывное: Панк, славытса гипертрофированым чуством справедливости и горячым нравом - этакой современый рыцарь. Любит дратся.

Juupcis
славытса гипертрофированым чуством справедливости и горячым нравом - этакой современый рыцарь. Любит дратся.

надо его с Мишей подружить...

Ветеран
надо его с Мишей подружить...

После такого тандема, полицию можно распускать за ненадобностью 😀

Дануваснафиг коллега... Подождите еще года полтора хотя бы...

sgt

После такого тандема, полицию можно распускать за ненадобностью 😀

Бэтмэн и Робин - форева!!!

прстите, хто такой Робин????
Бэтмена знаем, а Робин - это загадка. Поясните, для неохваченных поп-культурой 😊

Motorius
Дануваснафиг коллега... Подождите еще года полтора хотя бы...

Anno70
Бэтмена знаем, а Робин - это загадка. Поясните, для неохваченных поп-культурой

а хрен его знает 😊 но где-то я эту фразу слышал...

типапенсия?

хрен его знает но где-то я эту фразу слышал...

"Над Готэмом вновь нависла угроза: злодей-морозилка Мистер Фриз и психованная любительница растений по кличке Ядовитый Плющ решают уничтожить город. Единственные, кто могут остановить злодеев - Бэтмен и Робин, однако у этих супергероев возникают разногласия"

Всё как в жизни - злодей-морозилка - это Бородач, а психованная любительница растений - та, что кидается бутылками.

И только Бэтмен и Робин спасут город 😊)))

Почитал.
Интересны мнения коллег, не видящих в действиях хулигана в ролике угрозы здоровью.
В ролике ясно видно, что бородач 2 раза замахнулся на муниципала, первый раз муниципал успел уклониться, второй раз удар достиг цели.

Удар наносит вред здоровью, при удачном попадании в висок может даже вызвать смерть. Т.е. ситуация подпадает под ст. 29.4.1. ЗОО.
Многие высказывали мысль о том, что нанесённый ущерб должен быть обязательно меньше упреждённого, надо искать другие средства упреждения ущерба, итд. Это не так.
Проблема кроется в неудачной формулировке "Persona drīkst pielietot šaujamieroci vai gāzes pistoli (revolveri) galējas nepieciešamības situācijā", которая подталкивает к мысли, что применение должно соответствовать 32й статье УЗ.
Однако, с точки зрения УЗ, ситуация с защитой своего здоровья - это чистая самооборона (29я ст. УЗ), а эта статья не предусматривает ограничения "меньшего ущерба".
К тому же, факт того, что формулировка 4й части 29й статьи ЗОО - просто ошибка технического работника, писавшего драфт закона и ввернувшего красивое/знакомое выражение "galēja nepieciešamība", подтверждает и 1й пункт 29й статьи, который включает в состав понятия "применение" прицельный выстрел, вызывающий смерть человека. С точки зрения закона, жизнь нападавшего, прекращённая при применении, равна жизни, спасённый применением.
Если законодатель хотел запретить наносить огнестрелом ущерб, больший или равный упреждаемому, зачем прописывать этот ущерб, как часть легитимного применения?

К сожалению, большинство полицейских с методами истолкования законов не знакомы, поэтому полностью обоснованно мнение о том что стрельба на поражение априори не найдёт понимания у полиции.

Козьма Прутков " Зри в корень "

Большинство рассматривает вопрос по действиям муниципала ,но почему-то никто не рассмотрел причину подвигшую Бороду на подобные действия .Сейчас кризис ,народ по разному зарабатывает .Купить форму не проблема, удостоверение на ксероксе -тоже .Чем не бизнес ?Ходи ,наезжай, по 5 зашибай .Кто даст гарантию, что человек в форме в настоящий момент действительно на работе ,а не после работы работает на свой карман ,или еще привлекательней ,никакого законного отношения к данному отъему денег не имеет .А вдруг это грабители в форме с дубиналами ,балонами и предметами похожими на огнестрельное оружие ,которые вместо предупреждения и человеческого объяснения заставляют ,с особым цинизмом , передать часть содержимого твоего кошелька неизвестно кому ,самое главное неизвестно зачем .Благородное дело если эти деньги уйдут по назначению;
(http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=25061807 )
надо же кормить слуг народа . А если это не туда ?

Наличие умного выражения лица -не признак ума-барон Мюнхгаузен .Перефразирую -наличие формы пе показатель законности действий .Чего ищем соломину в глазу ,когда у себя БРЕВНА не видим... Что посеяли -то и пожинаем....

Большинство рассматривает вопрос по действиям муниципала ,но почему-то никто не рассмотрел причину подвигшую Бороду на подобные действия .Сейчас кризис ,народ по разному зарабатывает .Купить форму не проблема, удостоверение на ксероксе -тоже .Чем не бизнес ?Ходи ,наезжай, по 5 зашибай .Кто даст гарантию, что человек в форме в настоящий момент действительно на работе ,а не после работы работает на свой карман ,или еще привлекательней ,никакого законного отношения к данному отъему денег не имеет .А вдруг это грабители в форме с дубиналами ,балонами и предметами похожими на огнестрельное оружие ,которые вместо предупреждения и человеческого объяснения заставляют ,с особым цинизмом , передать часть содержимого твоего кошелька неизвестно кому ,самое главное неизвестно зачем .

Перефразирую -наличие формы пе показатель законности действий .Чего ищем соломину в глазу ,когда у себя БРЕВНА не видим...

Если у Бородача были сомнения в полномочиях мунуципала-то наверное-он их высказать мог в более спокойной форме.
А Бородача, скорее всего-посадят.
.
.
И "3-15 сутками" он вряд-ли теперь отделается.

П.С:Понравились подробные объяснения по теме-с толковыми ссылками от mr god.

mr_god
Почитал.
Интересны мнения коллег, не видящих в действиях хулигана в ролике угрозы здоровью.
К сожалению, большинство полицейских с методами истолкования законов не знакомы, поэтому полностью обоснованно мнение о том что стрельба на поражение априори не найдёт понимания у полиции.

FELIS
Господи, Вы в какой стране живете!?

FELIS
Вы искренне уверены, что у нас ПРАВОВОЕ государство и решения принимаются на правовом поле?

Незнание законов не только "не освобождает от ответственности",оно еще и не дает возможности защититься от обвинений незаконных.
Как и знание таковых-полность не гарантирует такой защиты-но можно все-же пытаться.....

Похоже, что ШТРАФ эдинственная мера воздействия на нарушение известная муниципалам. Воспринимается он в ряде случаев, как проявление алчности, как чрезмерное и несправедливое наказание. Кто уважает крохобора?
Как-то меня остановила девушка, начинающий полицейский. К удивлению отнеслась с пониманием, разобралась, и не смотря на то ,что я безропотно готов был признать свою виноватость, отпустила с напутствием.
Конечно я ей благодарен, прежде всего за человечность, за абсолютно профессиональное выполнение работы. С уважением к адекватным полицейским.

Так и тут не факт-что кто-то тащить пытался Бородача в темницу за пиво выпитое, или карманы ему выворачивать для того-что-бы денег с него получить.
А вот он-совершенно неадекватно реагировал на законные требования.

И тут даже не о защите сторон идет речь. А представьте себя(повторяюсь)там-же в парке. Не на месте полицейского, а на месте просто человека, сидящего рядом на скамеечке, и читающего газету, или дышащего воздухом. И рядом такого вот Бородача пъяного и агрессивного, который ведет себя разнузданно, выкрикивает что-то попъяни, девочкам своим нецензурной бранью комплименты раздает, а те довольные-его морально поддерживают, чувстуя силу его в том-что он крутой. и ему все по барабану.
Рядом бегают дети малые, а этот бородач все ругается, да ругается. Так обычно и бывает попъяни.
Вы ему делаете легкое замечание-типа-"дети тут, и все такое",а он-разгоряченный своими победами перед девушками своими-посылает вас нах(скорее всего так и будет),да еще и пытается вам кулаками продемонстрировать-что ему все можно...
Допустим-вы даже отбиваетесь от него, или даже побъете его сильно, показав свою крутизну...
А вам это надо??7Вы в парк пришли для того-что-бы воздухом дышать, а не для того-что-бы с каким-то Бородачем разбираться.
А почему от такого должны страдать матери с детьми, в том-же парке находящиеся и слушащие его нецензурную брань, илди просто выкрики громкие даже??
А почему это видеть и слышать должны все остальные другие??Дедушки, бабушки,девушки, подростки???

Поэтому чисто я за себя могу сказать-что не место таким в парках городских, а тем более-если попъяни вести себя не умеют нормально. А так по пъяни бывает часто с такими деятелями, которые потрезвому вполне спокойны, и адекватны.

Вот и получается-что очень правильно принят такой закон-что в общественных местах распитие алкогольных напитков грозит штрафом. Потому-как штраф-это форма вразумления.
Других форм-не может быть в нашей действительности.
Уговоры-это смешно.

А с такими нездорово-агрессивными Бородачами и должна Полиция бороться.
А кто-же еще???
Может каждый в произвольно-индивидуальном порядке должен его поведение либо терпеть, либо отношения с нимп выяснять??

За что-же мы -то все налоги платим-которые и идут на оплату работникам последней(Полиции)??...........................В том числе и за это.

mr_god
В тех областях, где нет личной заинтересованности серъёзных людей - да.

Что в Вашем понимании ,,серъёзный,, человек?Кто попадает под данный критерий и по каким параметрам?
Т.е. Вы подтверждаете, что существует судопроизводство для различных групп населения(серъёзных-несеръёзных(простолюдинов)?

LAVER, уважаемый, никто не спорит о том что Борода - мудагъ.
Речь о том что муниципальчег - тоже мудагъ.
то есть, два олигофрена нашли друг друга.

Прокол муниципала в том, что он не смог оценить ситуацию, не вызвал подмогу. Дамское присутствие с обеих сторон могло усугубить конфликт, но это другая тема.

LAVER, уважаемый, никто не спорит о том что Борода - мудагъ.
Речь о том что муниципальчег - тоже мудагъ.
то есть, два олигофрена нашли друг друга

Да,но один мудаг потому-что его мудагом установки начальства сделали, да невнятно прописанные законы, и вылететь с работы в наши кризисные времена совсем он желанием не горит, и потому дополнительно подтормаживает головой на поворотах, а второй-не потому что пива хлебанул, а потому-что в голове понятий нет никаких, и задумываться на пол часа по жизни вперед не умеет. Турма по нему плачет, там его исправят, и фсе ему растолкуют. И это правильно.

Так и тут не факт-что кто-то тащить пытался Бородача в темницу за пиво выпитое, или карманы ему выворачивать для того-что-бы денег с него получить.
А вот он-совершенно неадекватно реагировал на законные требования.

Даже законные требования надо старатса высказывать в понятной и неаскорбительной форме неунижая человеческое достоинство(хотябы в общественном месте)

И тут даже не о защите сторон идет речь. А представьте себя(повторяюсь)там-же в парке. Не на месте полицейского, а на месте просто человека, сидящего рядом на скамеечке, и читающего газету, или дышащего воздухом. И рядом такого вот Бородача пъяного и агрессивного, который ведет себя разнузданно, выкрикивает что-то попъяни, девочкам своим нецензурной бранью комплименты раздает, а те довольные-его морально поддерживают, чувстуя силу его в том-что он крутой. и ему все по барабану.
Рядом бегают дети малые, а этот бородач все ругается, да ругается. Так обычно и бывает попъяни.
Вы ему делаете легкое замечание-типа-"дети тут, и все такое",а он-разгоряченный своими победами перед девушками своими-посылает вас нах(скорее всего так и будет),да еще и пытается вам кулаками продемонстрировать-что ему все можно...
Допустим-вы даже отбиваетесь от него, или даже побъете его сильно, показав свою крутизну...
А вам это надо??7Вы в парк пришли для того-что-бы воздухом дышать, а не для того-что-бы с каким-то Бородачем разбираться.
А почему от такого должны страдать матери с детьми, в том-же парке находящиеся и слушащие его нецензурную брань, илди просто выкрики громкие даже??
А почему это видеть и слышать должны все остальные другие??Дедушки, бабушки, девушки, подростки???

Вам бы ромины писать (научно-фантастические)

LAVER
Так и тут не факт-что кто-то тащить пытался Бородача в темницу за пиво выпитое, или карманы ему выворачивать для того-что-бы денег с него получить.

Рядом бегают дети малые, а этот бородач все ругается, да ругается. Так обычно и бывает попъяни.

Не свидетель я, не видел. Но если ба Бородач вел себя разнузданно, ругался всячески и по-разному в пьяном угаре, компания муниципалов к нему не подошла бы и вела себя иначе.
Скорее всего, оне увидели, что он вальяжно прикладывается к пиву, зачитали его права 😊 и сообщили что он оштрафован...

Даже законные требования надо старатса высказывать в понятной и неаскорбительной форме неунижая человеческое достоинство(хотябы в общественном месте)

Конечно. А где там речь идет-что бородача оскорбили изначально, или высказывались, унижая его человеческое достоинство??

Скорее всего, оне увидели, что он вальяжно прикладывается к пиву, зачитали его права и сообщили что он оштрафован...

Ну,да даже если так-то что не соответствует законности, и интересам остальных посетителей парка??

Противозаконного - ничего. Но сшибать штрафы, согласитесь, работа не каждому по плечу. Хреновая работа, не каждый пойдет. Тут унижение обоюдное.

Я тоже кондукторов в трамваях не люблю-когда билетик дома забыл-но это-же не повод-что-бы любые действия их,в т.ч требование предъявить билет, или заплатить штраф-игнорировать, или того хуже-если сильно требовать начнут-по фейсам им надавать.
Хто-ж их любит-то???Но у них работа такая....
Им такую работу поручили, и нет у них другой работы.

Если-бы у вас выбор был-идти по мусорникам в поисках еды для себя и детей своих, или работать муниципалом, или контролером в транспрте-что -бы вы выбрали???Некоторые-выбирают мусорники-можете сами убедиться-постояв у любого не более нескольких минут-что-бы таких идейных увидеть.....

А для Латвии в данный момент такой выбор очень даже актуален, согласитесь.

Конечно иногда встречаются среди здорового в целом коллектива контролеров редкие дебилы. Но и по мусорникам ходят люди откровенно душевно больные, изгои. Нашим муникам это пока не грозит - нормальные оне.

Конечно иногда встречаются среди здорового в целом коллектива кондукторов редкие дебилы.

А вот это да,и надо такие действия их-откровенно дебильные-не пропускать между ушей, да глаз.... а присекать, да жаловаться на них начальству их.Что-бы пеместились такие позорные люди(которые откровенно дебильно, например- выгоняют маленьких детей зимой из транспорта на мороз-по причине отсутствия билета ученического у последних)-на свое место законное-к мусорникам-в очередь с бомжами. И терять работу именно такие должны, а не нормальные-добропорядочные люди, даже работающие на не очень хорошей работе..

Окститесь, кондукторов уже нет месяца три 😀

Кстати, сегодня была бригада контролеров, а на улице их страховали три муниципала с Глоками 😊

Mar
бригада контролеров, а на улице их страховали три муниципала с Глоками

В мою контролерскую бытность муниципалов (хотя бы одного) давали ну оочень редко. В дикие 90-е годы. И ничего, справлялись. Иногда частным образом договаривались.
Хотя работа не из приятных, конечно. Наслушался о себе и проклятий и просто "добрых" пожеланий. С начала задевало, потом перестал реагировать.

------------------
Солдатами не рождаются, «BR»Солдатами умирают...

FELIS

Что в Вашем понимании ,,серъёзный,, человек?Кто попадает под данный критерий и по каким параметрам?

Личное знакомство с начальством чиновника, применяющего право + наличие денег.

FELIS
Т.е. Вы подтверждаете, что существует судопроизводство для различных групп населения(серъёзных-несеръёзных(простолюдинов)?

Именно. Просто первая группа достаточно малочислена, чтобы быть исключением из правил.

Вообще-то что видно на видео?- концовка. Видно как некто хочет "обидеть" муника, представителя от власти самоуправления. Дальше, со слов той же муниципальной полиции мы знаем что данный "некто" агрессивно отреагировал на законное требование (какое гос-во, такие и законы), ну и т.д.... Вопросов никаких не возникает?

Возникает: куда Вы клоните?

mr_god
куда Вы клоните?

В начале ролика вопрос "Vai tu gribi mani nošaut?"
Не пугайте так 😊

mr_god
В начале ролика вопрос "Vai tu gribi mani nošaut?"
Не пугайте так

Справедливое замечание. Но других фактов нет.

mr_god

Просто первая группа достаточно малочислена, чтобы быть исключением из правил.

Вот здесь я с Вами не соглашусь. Вы глубоко ошибаетесь .Деньги, это на крайний случай 😊
За последние годы чиновничий аппарат разросся до неприличия.
Каждый маломальски ,,значимый,, начальник спешит окружить себя лояльными(родственными)подчиненными.
На примере моего учреждения:имеется начальник, у которого в ПРЯМОМ подчинении жена и сын. У его заместителя в подчинении крестница + жена
сотрудница смежного подразделения. У второго зама - жена прокурор.
Это так навскидку. с),,Чужие, здесь не ходят!,, 😊
А сколько таких кантор в нашей стране?! 😞

FELIS
За последние годы чиновничий аппарат разросся до неприличия.
Каждый маломальски ,,значимый,, начальник спешит окружить себя лояльными(родственными)подчиненными.
На примере моего учреждения:имеется начальник, у которого в ПРЯМОМ подчинении жена и сын. У его заместителя в подчинении крестница + жена
сотрудница смежного подразделения. У второго зама - жена прокурор.

А фамилия местного президента, случайно не Ниязов? 😀

sgt

А фамилия местного президента, случайно не Ниязов? 😀

Президента у нас нет- у нас ,,серый кардинал,,

FELIS
За последние годы чиновничий аппарат разросся до неприличия.
Каждый маломальски ,,значимый,, начальник спешит окружить себя лояльными(родственными)подчиненными.....
Это так навскидку. с),,Чужие, здесь не ходят!,, 😊
А сколько таких кантор в нашей стране?! 😞

Вы хочите серьезно сказать-шо у нас бывают конторы и другого типа??? 😊)))
Не верю.
Не видел.

ы хочите серьезно сказать-шо у нас бывают конторы и другого типа???

"законы Паркинсона".
Там очень хорошо написано про такие конторы.

Так и в конторах тех-тоже сплошные болезни Паркинсона-вы посмотрите-что с этими чиновниками творится поутру-да они-же трясутся все, да жить не могут без пяти кружек кофия, выпитых до обеда вместо работы, и такого-же количества даубл кофе после обеда-вместо работы. А там и день кончился уже, и по домам пора.... А производительность труда в тех конторах-исключительно, и даже чрезвычайно высока-особенно по придумыванию всяких барьеров для посетителей. 😊)))))).

LAVER

Вы хочите серьезно сказать-шо у нас бывают конторы и другого типа??? 😊)))
Не верю.
Не видел.

Нет, просто констатация факта...

sgt

По-моему, вопроса нет вообще:
(4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие или газовый пистолет (револьвер) в ситуации крайней необходимости, чтобы:
1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб;
2) предотвратить незаконную попытку насильственного отнятия огнестрельного оружия;
3) задержать лицо, застигнутое в момент совершения преступления и оказывающее сопротивление;
4) обезвредить животное, представляющее угрозу для жизни, здоровья человека или для имущества.
Ни один из этих пунктов не соответствовал ситуации. О чем говорить?

не столь важно что мы делаем, важно как мы смогли по этому отписаться, притянуть за уши нападение и неповиновение а там и повод подискать можно, но не в этом дело, муниципалы лишены такого счастья как газовое оружие, правила кабмина отняли у них это. Так что по идеее мунь доллжен был быть с боевым стволом.

LAVER
Наличие оружия -как в данном случае-например-по своему мешает-потому как при этом занята рука (та самая рука-которая нужна для выполгнения спецприема, и задержания нападающего).

Если-бы полицейский произвел предупредительный выстрел-он -бы не лишился -бы зуба, и неполучил-бы по голове. Предупредительный выстел остановил-бы,и вразумил-бы нападавшего пъяного, который именно наступает потому-что не верит-что в него стрелять будут. Предупредительный выстрел-это своего рода демонстация дееспособности оружия, которую в данном случае надо было продемонстрировать.

не отрезвил и не остановил бы, а только рапалил бы на дальнейшие противоправные действия из которых выкручиваться, читай задерживать, пришлось бы опять именно этому менту. Смотря видео могу сказать одно, мент будучи с напарницами в количестве 2х человек, помощи от них не получил, только вызвали на помощь подмогу, и самый смех, на Алунана находится отдел муниципалки по центральному району, а как я вижу по картинке, ну жил я там давольно долго, через пар с момента получения вызова мог прибежать весь отдел, так что тяжело сказать, что мент сделал не так, или его коллеги просто киданули его под танк. Про так это на личном опыте, с напарницей в патруль больше не хожу.

MVN
Если не секрет, приходилось делать пред. выстрел на людей совершающих(!) (а не собирающихся совершить) "правонарушительное деяние", и как, часто они пугались предупредительного выстрела?

приостановил, но после этого надо было идти изакреплять успех, у меня получилось. Напарник не пере... ал. А вот потом было уже интересно когда внутреннее раследование было.

Читаю топик, думал - что за бред, прикалываются люди аль фантазируют... Как с другой планеты. Ан-нет, всего-то навсего соседнее государство. Ну так вот, о чем это я. Кто-то в районе 5й страницы(дальше читать уже не могу - слишком "ха-ха") писал что-то вроде "он ТОЛКАЛ а не БИЛ полицейского - а значит это не нападение" и т.д. и т.п. Для сравнения - у нас если ТОЛКНУТЬ(открытой ладонью, не до синяка в плечо - ОЧЕНЬ далеко до выбитого зуба) мента - за это даду в морду, отвезут в околоток, там ещё пару раз дадут в морду(на протяжении 3х суток), а потом уже дадут 3 года. С хорошим адвокатом - условно.
Нет, со своим уставом не лезу. Просто прикольно у вас там. Менты забавные.
С приветом из России.

JCF
, а потом уже дадут 3 года. С хорошим адвокатом - условно.
Нет, со своим уставом не лезу. Просто прикольно у вас там. Менты забавные.
С приветом из России.

что-то сомневаюсь.

JCF
Менты забавные.

JCF
Для сравнения - у нас если ТОЛКНУТЬ(открытой ладонью, не до синяка в плечо - ОЧЕНЬ далеко до выбитого зуба) мента - за это даду в морду, отвезут в околоток, там ещё пару раз дадут в морду(на протяжении 3х суток), а потом уже дадут 3 года.

>>>что-то сомневаюсь.
Что условно? Ну так это с хоро$$им адвокатом.
Пардон, забыл уточнить - эт если мент в момент толчка при исполнении. Если нет - просто отловят, нарядят в ватник и отпинают. Если отловят. Но могут и не отловить. Но захотят отловить - обязательно.
Вот как-то так.

>>>Да, наши забавные. Главное- не безпредельщики, как у вас.
О том и речь. Подходят, вежливо штрафуют, уходят. Наверное.
А не так "Может и нам на пиво дашь? А может те подкинуть чего?"