Был тут недано вопрос по ответственности за ношение ХО а Латвии.
Привожу таблицу Административной ответственности за нарушения, связанные с огнестрельным оружием и спецсредствами:
1)Par saujamieroca iegadasanas, registracijas, glabasanas ,nesasanas, noteikumu parkapsanu, ko izdarijusi fiziska persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 250 LS vai ieroca atlaujas anulesana no 1-3 gadiem.
За нарушение правил приобретения, регистрации, хранения, ношения орнестрельного оружия физическим лицом, у которого есть разраешение на оружие.
До 250 ЛС,или аннулирование разрешения на оружие на срок от 1 года до 3-х лет.
2)Par tiem pasiem parkapumiem, ko izdarijusi juridiska persona.
No 50-350 LS vai licences anulesana no 1-3 gadiem.
За те-же нарушения, совершенные юридическим лицом.
50-350 ЛС,или анулирование лицензии на срок от 1 года до 3 лет.
3)Par gazes pistoles(revolvera)glabsanas, nesasanas noteikumi parkapsanu.
Lidz 100 latiem.
За нарушения правил хранения, ношения газового пистолета(револьвера).
До 100 ЛС.
А ХО?
4)Par auksta ieroca nesasanu, vai izmantosanas noteikumu parkapsanu.
Lidz 250 latiem.
За ношение холодного оружия или нарушение правил пользования.
До 250 ЛС.
5)Par pirotehnikas izmantosanas noteikumu parkapsanu.
Lidz 150 LS + zaudejums.
За нарушение правил использования пиротехники.
До 150 ЛС + ущерб.
6)Par saujamieroca vai gazes ieroca pielietosanas,vai izmantosanas, vai pielietosanas kartibas parkapsanu ,ja nav smagas sekas un izdarijusi persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 250 LS vai ieroca atlaujas anulesana no 1-3 gadiem.
За нарушение условия применения огнестрельного или газового оружия, или нарушение правил использования или порядка применения ,если нет тяжелых последчтвий и это совершено лицом, у которого есть разрешение на оружие.
До 250 ЛС,или анулирование разрешения на оружие на срок от 1-3 лет.
Ну 250 лат - это нижняя грань стоимости приличного меча. Интересно, сам меч не конфискуют ? 😊
MarЭто ты про "ношение" или "использование"? 😊
Интересно, сам меч не конфискуют ?
Использование меча-это уже не административная ответственность-там уже уголовной попахивает...
Я пока про ношение 😛
Газового тоже? А если я его бросил в машине, и его у меня взломав машину - сперли, это нарушение хранения газового оружия, или как?
За ношение холодного оружия или нарушение правил пользования.Ага, а конкретно ХО становится ХО только после экспертизы, потому как определение мутное. Ну, кроме разве что штык-ножей, там уже и так понятно.
До 250 ЛС.
SnowfoxИли применения в качестве оружия.
ХО становится ХО только после экспертизы
А просто так и изъять то для экспертизы нету оснований ...
Насколько я помню в случае уголовки всё колюще-режущее автоматом становится хо и без экспертизы
Газового тоже? А если я его бросил в машине, и его у меня взломав машину - сперли, это нарушение хранения газового оружия, или как?
Да.То что оно продается в магазинах с 18 летнего возраста -не значит-что нет за него ответственности. Хотя она не такая серьезная как раньше в отношении газового оружия(например-вашем варианте ничего серьезного не будет, а вот если потом оружие это было применено в совершении преступных деяний, и выяснится-что украдено оно у вас по причине неправильного хранения-то может наступить и уголовная ответственность)-а некоторое время назал в Латвии за утрату из машины-могли и на год посадить реально(потому-как в машине оно не должно было храниться вовсе-и статья была бы при этом"небрежное ихранение, повлекшее утрату ГП."...
Насколько я помню в случае уголовки всё колюще-режущее автоматом становится хо и без экспертизы
Откуда вы такое взяли??
Все боевое оружие(боевые ножи, штык-ножи, кортики, стилеты боевые) призается ХО однозначно.
А все остальное-должно пройти экспертизу и быть признано ХО,что-бы считаться таковым.
А если уголовное преступление совершено-то там идет речь о последствиях для здоровья, да опасности для жизни... а уже потом в любом случае-отправляется оно на экспертизу....
а где регламентируется хранение газового оружия?
LAVERи как докажут, что этот газовик был украден у меня?
вот если потом оружие это было применено в совершении преступных деяний, и выяснится-что украдено оно у вас по причине неправильного хранения-то может наступить и уголовная ответственность
LAVERдайте формулировку, что такое "боевой нож" и "боевой стилет"
Все боевое оружие(боевые ножи, штык-ножи, кортики, стилеты боевые) призается ХО однозначно.
Вы, сударь, херню несёте... пардон за мой французский...
и как докажут, что этот газовик был украден у меня?quote:
Ну,к примеру-тот кого потом колоть будут -если возьмут его потом при нападении с этим оружием-скажет-в какой машине украл его ранее, или у кого спер в квартире. А вы и подтвердите сдуру-что оружие ваше.
Тогда пристегнут и вас. Могут быть и другие примеры.
что такое "боевой нож" и "боевой стилет"
Имеется ввиду оружие-стоящее сейчас, либо ранее-на вооружении какой либо из армий официально. Это штыки, штык-ножи, кортики, кинжалы, сабли, стилеты.Почему-бы их не назвать в вольном разговоре"боевой нож",и "боевой стилет"??Оно будет признано ХО полюбому изначально.
LAVERГде это сказано?
Имеется ввиду оружие-стоящее сейчас, либо ранее-на вооружении какой либо из армий официально.
а где регламентируется хранение газового оружия?
В законе об оружии.
И в Административном кодексе.
Par saujamieroca vai gazes ieroca pielietosanas, vai izmantosanas, vai pielietosanas kartibas parkapsanu, ja ir smsgas sekas un izdarijusi persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 5 gadiem vai 100 minimalajam menesalgam.
За нарушение условий применения огнестрельного или газового оружия, или нарушение правил использования или порядка применения, если это повлекло за собой тяжелые последствия, и это было совершено лицом, у которого есть разрешение на оружие.
До 5 лет уголовная ответственность, или штраф в размере 100 минимальных месячных заработных плат.
а где регламентируется хранение газового оружия?
В законе об оружии.
А конкретные суммы штрафов в Административном кодексе(см.выше).
Кстати:
Par saujamieroca vai gazes ieroca pielietosanas, vai izmantosanas, vai pielietosanas kartibas parkapsanu, ja ir smsgas sekas un izdarijusi persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 5 gadiem vai 100 minimalajam menesalgam.
За нарушение условий применения огнестрельного или газового оружия, или нарушение правил использования или порядка применения, если это повлекло за собой тяжелые последствия, и это было совершено лицом, у которого есть разрешение на оружие.
До 5 лет уголовная ответственность, или штраф в размере 100 минимальных месячных заработных плат.
а про ХРАНЕНИЕ где?
применение, использование - вижу, а хранение?
DisPetcherЧего именно?
а про ХРАНЕНИЕ где?
был спор по поводу газового оружия и его хранения. я спросил:
DisPetcherи получил ответ:
а где регламентируется хранение газового оружия?
LAVERтак вот - нигде в ЗОО нет регламентации хранения СПЕЦСРЕДСТВ, к которым и относится газовое оружие.
В законе об оружии.
Хранение читайте в законе об оружии.
Хотя и в Административном тоже есть. Но то-что касается огнестрела.
Par saujamieroca neverigu glabsanu, nesanasanu, parvadasanu, ja to ieguvusi nepiederosa persona.
Brivibas atnemsana lidz 2 gadiem vai lidz 50 minimalajam algam ,licences anulesana lidz 3 gadiem.
Ja tas izraisijas smagas sekas.
Brivibas atnemsana lidz 5 gadiem vai 100 min.algas licences fnulesana lidz 5 gadiem.
За небрежное хранение, ношение,перевозку огнестрельного оружия, если им завладело постороннее лицо.
Лишение свободы сроком до двух лет. или штраф в размере 50 минимальных зар. плат,или анулирование лицензии на срок до 3 лет.
Те-же действия-повлекшие тяжелые последствия.
Лишение свободы на срок до 5 лет, или штраф в размере 100 минимальных зар. плат ,анулирование лицензии на срок до 5 лет.
DisPetcherУгу. Также, как и никакого "боевого ХО" там нет.
нигде в ЗОО нет регламентации хранения СПЕЦСРЕДСТВ, к которым и относится газовое оружие.
так вот - нигде в ЗОО нет регламентации хранения СПЕЦСРЕДСТВ, к которым и относится газовое оружие.
Хранение в сейфе -если есть дети -недостигшие 18 лет.
За это нарушение тоже могут оштрафовать. И неслабо.
Если это повлечет тяжелые последствия, тем более-см.выше.
Угу. Также, как и никакого "боевого ХО" там нет.
Там нет, но экспертом боевое будет признано ХО однозначно. Это однозначный подход всех экспертов по оружию. Потому и говорю-что все колюще-режущее-которое находится-либо находилось когда-то на вооружении какой-либо из старн-ХО без вариантов....
В правилах КМ было, что хранить газовик надо так, чтобы не попал в руки несовершеннолетним
LAVERБоюсь Вас расстроить, но в самих армиях нато, например штыки и ножики давно переведены из списка оружия в список предметов снаряжения.
Потому и говорю-что все колюще-режущее-которое находится-либо находилось когда-то на вооружении какой-либо из старн-ХО без вариантов....
В РФ же на вооружении штык нож к АК, как принадлежность автомата, да и всё пожалуй.
Прочие ножики для разных подразделений поступают в основном по форме номер восемь.
Хранение читайте в законе об оружии.приведите цитату из ЗОО пожалуйста, где говорится о хранении спецсредств.
Хранение в сейфе -если есть дети -недостигшие 18 лет.откуда это взято?
За это нарушение тоже могут оштрафовать. И неслабо.
LAVERНорма нерабочая- нет дифиниции ХО.
4)Par auksta ieroca nesasanu, vai izmantosanas noteikumu parkapsanu.
Lidz 250 latiem.
За ношение холодного оружия или нарушение правил пользования.
До 250 ЛС.
Хранение и ношение газового оружия регулируется правилами КМ
http://www.likumi.lv/doc.php?id=104373&from=off
81. Gāzes pistoli (revolveri) un tā munīciju glabā, nodrošinot tādus glabāšanas apstākļus, lai nepieļautu ieroča vai munīcijas nokļūšanu nepilngadīgas personas rokās.
Т.е. сейф не обязателен.
FELIS
Норма нерабочая- нет дифиниции ХО.
То есть меч можно носить свободно ? 😛
MarНоси, конечно. Пока не попадёШ.
То есть меч можно носить свободно ?
Норма нерабочая- нет дифиниции ХО.
ХО определит экспертиза. Если представят туда колюще режущее войсковое-не важно каких времен-то эксперт обязательно его признает ХО,по другому он не сможет его класифицировать.
Определен штраф-который вам суд присудит. И вы его заплатите.
Т.е. сейф не обязателен
Сейф обязателен-если в квартире-где хранится газовое оружие проживают лица не достигшие 18 летнего возраста. Потому как другим способом никак не обеспечите недоступность его последним. И проблема будет, и ответственность будет уголовная-если так не сделать......
LAVERМиш, носи свой меч. 😛
Если представят туда колюще режущее войсковое-не важно каких времен-то эксперт обязательно его признает ХО,по другому он не сможет его класифицировать.
Определен штраф-который вам суд присудит. И вы его заплатите.
а про ХРАНЕНИЕ где?
За нарушение правил хранения ,ношения газового пистолета(револьвера)-до 100 ЛС штраф.
LAVER
Сейф обязателен-если в квартире-где хранится газовое оружие проживают лица не достигшие 18 летнего возраста. Потому как другим способом никак не обеспечите недоступность его последним. И проблема будет, и ответственность будет уголовная-если так не сделать......
Нет, конкретный способ не регламентирован. Достаточно любой емкости или отсека, запираемого на ключ, например ящик стола, комод, шкатулка и т.п. 😊
И уж тем более ответственность за хранение наступит только тогда, когда несовершеннолетний использует газовик, т.к. не придут же для проверки условий хранения домой 😊
И уж тем более ответственность за хранение наступит только тогда, когда несовершеннолетний использует газовик, т.к. не придут же для проверки условий хранения домой
Но зато когда проблема произойдет(с несовкршеннолетним)-будут вешать на вас отягчение потому-что было несоблюдено правильное хранение. А доказать правильное хранение вы сможете только при наличии сейфа(а не в шкатулочках, и пластмассовых баночках, герметично закрывающихся).
Одно дело-если он в сейф сам залез, а другое-если хранилось неправильно.
В первом случае-хотя-бы будет кому ребенка лечить, а во втором-папу(или маму-смотря чей газовик был)посодют.........
LAVERХО определит экспертиза. Если представят туда колюще режущее войсковое-не важно каких времен-то эксперт обязательно его признает ХО,по другому он не сможет его класифицировать.
Определен штраф-который вам суд присудит. И вы его заплатите.
с)Ох уж эти сказочники!
Нужно реально преставлять работу наших правоохранительных органов 😛
Да НОСИТЕ что хотите, правовая ответственность наступит только в случае его ПРИМЕНЕНИЯ!
Вообще я считаю, надо разрешить ношение ХО имеющим лицензию на огнестрел. А то как, например, работать в людных местах, где закон запрещает стрелять ? Газ там тоже не всегда применишь, да и не всегда он эффективен. Получается тогда высокий риск утраты оружия.
Но административная-раньше-до 250 ЛС.
Вот кстати президент Колд Стила - наш человек 😀
MarИ хде ты собрался людей массово вырезать? В РТУ штоль?
работать в людных местах,
Вот кстати президент Колд Стила - наш человек
Да,тока у нас оружие еще и упаковать надо-завернуть во что-то-бумагу, коробку картонную, потом можно положить в сумку. Тогда можно будет объяснить переноску.
MVN
И хде ты собрался людей массово вырезать? В РТУ штоль?
Ну, ограбления происходят и в общественном транспорте, и на людных улицах. 😊
Mar😛
ограбления происходят и в общественном транспорте, и на людных улицах.
В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду. Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым был ударен в ухо, отчего вскоре и помер..."
LAVERТам нет, но экспертом боевое будет признано ХО однозначно. Это однозначный подход всех экспертов по оружию. Потому и говорю-что все колюще-режущее-которое находится-либо находилось когда-то на вооружении какой-либо из старн-ХО без вариантов....
бред! у меня досматривали машину, набитую холодняком, никто даже не спросил зачем мне ХО...
и это при том, что задерживали по подозрению в торговле оружием и наркотой.
не несите чушь, мужчина.
То что вас в какой-то там конкретный раз не тронули за то-что машина была набита холодняком-это не значит-что такое отношение-норма, и ето закону так должно быть, и бывает так всегда.. Это просто частный случай....
Вас в тот раз пожалели, или пронесло, или дела были у них другие, или задачи. Просто в тот раз вы им не нужны были.....
Кстати-в машине-это не на ремне, и не в кармане. Это перевозка. А не ношение. Это разные вещи.
П.С:И прекратите плиииииз говорить гадости несерьезные. (бред, не несите чушь, мужчина, и тп.).В ответ такое не хочется говорить, как и грубить тоже-смысла не вижу.........
В настоящий момент при обсуждении, кроме ссылок на Административный закон нет ничего, остальное домыслы .Имеется ли у кого-нибудь реальные NOTEIKIMI по классификации ХО ?ПРИ ОТСУТСТВИИ УТВЕРЖДЕННОЙ МЕТОДИКИ любая екпертиза -НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА .А посему, чтобы попасть под Административную ответственность- надо доказать ,что вы использовали ХО .А сейчас мы вообще в ЕС и неизвестно ,какие нормы надо использовать .
ХО определяется по факту применения. если викториноксом кого-то зарезали - то это ХО. ПО ФАКТУ применения. а для направления на экспертизу должно быть обоснование.
конкретный способ не регламентированвсе, точка. остальное - домыслы.
далее - вы никак не привяжете газовый пистолет-револьвер к конкретной персоне. потому что газовое оружие в СВОБОДНОМ обращении. Продавец не знает кому продает, продать может ЛЮБОЙ человек, даже не имеющий вида на жительство в Латвии. ага.
Ветеран-----------------бред! у меня досматривали машину, набитую холодняком, никто даже не спросил зачем мне ХО...
и это при том, что задерживали по подозрению в торговле оружием и наркотой.не несите чушь, мужчина.
Uvazaemyi!!!Pokazite pozaluista,to 4to Vy,sshitaete holodnym oruziem.
😊
далее - вы никак не привяжете газовый пистолет-револьвер к конкретной персоне. потому что газовое оружие в СВОБОДНОМ обращении. Продавец не знает кому продает, продать может ЛЮБОЙ человек, даже не имеющий вида на жительство в Латвии. ага.
Обычно в жизни все происходит проще. И очевиднее, и доказательства сами на лицо.
Пример:мальчик принес в школу газовое оружие. И стрельнул своему однокласснику в лицо с расстояния менее метра, нанеся ожог. Взял оружие у родителей дома-что испугавшись, сам и сообщил.
Все конечно, зависит оттого-как полиция при этом сработает...
Если мальчика к папе с мамой отпустят, да дадут время подумать-как выкрутиться мальчику-то и родители открутятся, и с мальчика взятки гладки(особенно-если ему нет 14 лет).
А вот если родителей-которые небрежно хранили газовое оружие-что привело к тяжелым последствиям-колоть и сажать начнут, да очную ставку по факту устроят, да виновных в этом по горячим следам найдут(того-кто принес в дом оружие, да владелец последнего)-вот это и будет правильно....
И доказать такое вполне возможно.
По сути-запреты, как и ответственность как раз для таких случаев и предусмотрены......
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛАВЕР:
[Б]
Имеется ввиду оружие-стоящее сейчас, либо ранее-на вооружении какой либо из армий официально. Это штыки, штык-ножи, кортики, кинжалы, сабли, стилеты. Почему-бы их не назвать в вольном разговореъбоевой ножъ,и ъбоевой стилетъ??Оно будет признано ХО полюбому изначально. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------
Холодным орузием, шситается то орузие, которое изна4ално предназна4ается (задумывалос))для поразения зивои силы противника.
😊
П.С Топик стартер прав, и ето орузие мозно свободно купит в любом антикварном магазине.
FashikНе совсем.
Холодным орузием, шситается то орузие, которое изна4ално предназна4ается (задумывалос))для поразения зивои силы противника.
холодное оружие - предмет, которому присущи признаки оружия и который предусмотрен для нанесения повреждений с использованием мускульной силы человека или специальных механизмов
в свою очередь оружие - предмет или механизм, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей
Т.е. ХО есть предмет, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей с использованием мускульной силы человека или специальных механизмов.
Т.е. ХО есть предмет, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей с использованием мускульной силы человека или специальных механизмов
,,,и имеющий отличительные признаки такового. (такие-как проникаемовть предмета, такие-как жесткость клинка, длинна клинка. И т.д.)Вот эту совокупность признаков, позволяющюю,или непозволяющюю назвать оружие ХО -и оценивает эксперт при проведении экспертизы. По заранее разработанным нормативам. Они есть, они определены.
Кстати-производители оружия именно ими и пользуются для того-что-бы объявить ими произведенные колюще-режущие предметы как не ХО.Они просто делают такое изделие-которое по какому-то признаку не будет признано ХО,проводят экспертизу за свой счет.... Далее производят такие предметы называемые нож, но не являющимися ХО,и прилагают к ним еще и сертификат со ссылкой о прохождении той самой экспертизы-которую они провели.
LAVERДа? И можете привести пример?
Далее производят такие предметы называемые нож, но не являющимися ХО,и прилагают к ним еще и сертификат со ссылкой о прохождении той самой экспертизы-которую они провели.
Тока не в РФ, их ГОСТы тут не действуют.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цалех:
[Б]Да? И можете привести пример?
Тока не в РФ, их ГОСТы тут не действуют. [/Б][/QУОТЕ]
------------
Шодите на рынок и сами все увидите. То 4ем торгуют барыги не является XО.
Да? И можете привести пример?
Тока не в РФ, их ГОСТы тут не действуют.
А я и не говорил про Латвийских производителей ножей. У наших-просто таких задачь нет. У наших ограниченный сбыт, потому они не заморачиваются такими сертификатами, хотя и могли-бы.........
FashikПростите, никакой связи. ХО в свободном обороте, запрет тока на ношение.
Шодите на рынок и сами все увидите. То 4ем торгуют барыги не является XО.
И никаких сертификатов "что не ХО" даваемых с ножом тут просто не существует.
LAVERМы говорим про наши пенаты. Что там за бугром иногда интересно, но по жизни не сильно актуально.
А я и не говорил про Латвийских производителей ножей. У наших-просто таких задачь нет. У наших ограниченный сбыт, потому они не заморачиваются такими сертификатами, хотя и могли-бы......
Вопрос же прост, что есть ХО в ЛР. И не важно, где нож сделан.
Мы говорим про наши пенаты. Что там за бугром иногда интересно, но по жизни не сильно актуально.
Вопрос же прост, что есть ХО в ЛР. И не важно, где нож сделан.
Так и наши производители оружия-если для забугорья делают-то такими вариантами пользуются тоже.......
А то-что не важно где нож сделан-это точно-не важно. Потому-как по действующему на территории Латвии законодательству отвечать придется....... как за ношение-штрафом, так и за применение...........
LAVERС применеием вроде как вопросов нет. Применил свой ножик как ХО, отвечай и за его незаконное ношение.
как за ношение-штрафом, так и за применение...........
А вот просто ношение - нет критериев.
С применеием вроде как вопросов нет. Применил свой ножик как ХО, отвечай и за его незаконное ношение
Странные слова ваши. При применении учитывается в первую очередь вред здоровью, а совместно уже с этим-то что нож был, и какой, а ненаоборот.
LAVERАп том и речь, какой. Где критерий? А кроме факта применения, и нету.
а совместно уже с этим-то что нож был, и какой,
С какой стати факт применения сам по себе означает, что применяемый предмет - ХО ? Обороняться можно любым подручным предметом, например авторучкой или кирпичом, он от этого ХО стать не должен.
Я все же думаю, что должна быть экспертиза, и по совокупности факторов предмет может быть признан ХО - а это гарда, твердость стали, длина клинка, заточка и т.п.
Если же таких критериев нет, то это свидетельствует о непроработанности вопроса нашими органами 😊
MarЕсли не был им до тех пор. То биш предметом специально предназначенным, и далее по тексту.
он от этого ХО стать не должен
MarКаким конкретно? Для ЛР и по действующим, конкретныт нормам?
по совокупности факторов предмет может быть признан ХО - а это гарда, твердость стали, длина клинка, заточка и т.п.
Calex
Каким конкретно? Для ЛР и по действующим, конкретныт нормам?
Это надо спросить у экспертов. Но экспертиза такая есть.
http://www.likumi.lv/doc.php?id=173027
Tiesu ekspertu specialitāšu klasifikators
04.01 Auksto ieroču izpēte Nosaka priekšmeta piederību pie auksto ieroču klases un izvērtē tā tehnisko stāvokli; nosaka priekšmeta izgatavošanas veidu
Если есть экспертиза, значит и нормы существуют, просто не в широком доступе.
MarА это нам не актуально. Актуально что законно носить, а что нет. Где граница? Викс, или катана?
Если есть экспертиза, значит и нормы существуют, просто не в широком доступе.
Во, желающие могут письмецо написать или позвонить с вопросом 😛
Calex
А это нам не актуально. Актуально что законно носить, а что нет. Где граница? Викс, или катана?
Лично я думаю, что наши нормы с российскими имеют общее прошлое и сейчас весьма близки 😊 Поэтому на них и надо равняться примерно.
MarСовершенно не согласен. Ихние ныне действующие ГОСТы на ХО приняты уже после кончины союза.
Лично я думаю, что наши нормы с российскими имеют общее прошлое и сейчас весьма близки Поэтому на них и надо равняться примерно.
А у нас аналога не видел вообще.
Ребята!!!Носите нозници, 4ем длиннеи тем лу4ше и не один мент не докапается))))А по сути, мозно xодит в ментовку, там все обяснят, хотя не факт 4то правилно обяснят. Я всетаки думаю 4то нормы у ментов ест, по которым они и определяют ест ето XО или нет.
Нефиг думать - нужны нормы указанные в законе. А про то что менты знают... Нихрена как показывает практика они не знают!
Пральна!По сему Ветеран и ввозит из Хорватии вакидзаси и тесаки с Кипра.
это вы ещё не видели, что я привёз с Канар... 😀
ВетеранТуземку?
что я привёз с Канар...
туземки там - пигалицы толстожопые...
ВетеранСиськастых значит не было...
толстожопые...
сиськастых много, но, в основном, приезжие
Ветеранага... россиянки. 😛
в основном, приезжие
Приветствую.
Подскажите кто в курсе..
Ситуация... когда боевой меч изготовляется для мастера по заказу, то что оружие реальное, без сомнений, выдерживает удар огромной силы.
Соответствующие документы спортивной организации в порядке.
Интуиция подсказывает, в необходимости нанесения номера на клинки и встреча
с инспектором в разрешительной комиссии.
так ли это?
За раннее благодарю.
НЕ так.
Холодное оружие приобретается и хранится без лицензий. Носить только нельзя, переносить в упакованном виде можно 😊
OK.
Холодное оружиеА ХО оно становится только после экспертизы.
Mar
Носить только нельзя,
C),,Шщоо, опять!?
Уж, неоднократно разъяснили- НОСИТЕ, что хотите!!!!
Уйня в том што ХО- это практически парашютная статья, т.е., в довесок к чему-то еще. Есси вы им кавота застращаете, по этому поводу возбудят дело, отправят ножык на экспертизу, признают его ХО- вот тада появится статья. Просто от нефиг делать никто даябывацца небудет.
+ 100
Осюда вывод - носите что хотите, но не выёживайтесь!
А раз довыёживаешся - тады и ой...
Осюда вывод - носите что хотите, но не выёживайтесь!
А раз довыёживаешся - тады и ой...
Нет, что-то тут не то.....
Если административная статья есть, предусаматривающая штрафы конкретные-то должны быть нормы определения ХО.Просто искать надо.
И важно найти. что-бы не голословно отбрыкиваться неумными словами типа:"слышал где-то"-а как на рыбалке-вытаскиваешь рыболовные правила-и доказываешь инспектору-что он пургу гонит, рассчитанную на чайника в рыбной ловле, и желание штраф незаконный сорвать.
Люди-давайте искать-где че есть-толково, это-же вопрос очень важный.
"что - опять?" (С)
Не опять, а снова. 😊))).
LAVERНет, что-то тут не то.....
Если административная статья есть, предусаматривающая штрафы конкретные-то должны быть нормы определения ХО.Просто искать надо.
И важно найти. что-бы не голословно отбрыкиваться неумными словами типа:"слышал где-то"-а как на рыбалке-вытаскиваешь рыболовные правила-и доказываешь инспектору-что он пургу гонит, рассчитанную на чайника в рыбной ловле, и желание штраф незаконный сорвать.Люди-давайте искать-где че есть-толково, это-же вопрос очень важный.
В том дело, что никаких норм ХО нет. Вот када в магазинах, как при советах, при продаже ножычкоф будут одновременно давать сертификат, что конкретный купленный нож, а для этого нужен номер на нем, является ХО, только тогда ты и начнешь нарушать закон, есси будешь этот ножычек носить. А пока замкнутый круг- чтоб определить ХО нужна экспертиза, а экспертиза может быть только в рамках уголовного дела, а есси нет дела, то нет никаких оснований для проведения экспертизы, а есси нет экспертизы, нет и ХО. Вывод- если при вас нож- без крайней нужды не давайте повода для возбуждения против вас уголовного дела и фсё будет ок.
semtexАш передёрнуло. Тфу-тфу, шоп не сглазить.
када в магазинах, как при советах, при продаже ножычкоф будут одновременно давать сертификат, что конкретный купленный нож, а для этого нужен номер на нем, является ХО,
Аш передёрнуло.Фсёфсёфсё,Сань, расслабся, прастой экскурс в историю!)))
Все это хорошо-но не дает покоя статья в Административном Кодексе-до 250 Латов, однако.Ее что -только в варианте судебном-когда доказано ХО,но нет других признаков преступления доказанных, только тогда и можно применять??
LAVER
Все это хорошо-но не дает покоя статья в Административном Кодексе-до 250 Латов, однако. Ее что -только в варианте судебном-когда доказано ХО,но нет других признаков преступления доказанных, только тогда и можно применять??
В административном кодексе не предусмотрено никаких механизмов как определить ХО, такшто эти нормы можно применить только когда документально известно, что конкретный экземпляр является ХО.
semtexВ административном кодексе не предусмотрено никаких механизмов как определить ХО, такшто эти нормы можно применить только когда документально известно, что конкретный экземпляр является ХО.
Ну,хорошо-в административном-непередусмотрено. Но правила где-то есть-по которым проводятся экспертные оценки.... -размеры лезвия, гарды наличие, жесткость клинка.... Давайте хотя-бы их найдем-что-бы носить ссобой то-что не подпадает под понятие ХО а Латвии точно... а не гадать на кофейной гуще, и не быть потом втянутым в неприятную историю по незнанию.... Допустим-и не достанете нож, а будет он лежать в сумке у вас упакованный, но задержат вас почему-то и составят протокол-что был он у вас в руке.... (тока не говорите-что такое не бывает)...так вот хотелось-бы иметь на тот момент ссобой нож-хотя-бы неподпадающий под понятие ХО в Латвии по экспертным оценкам...
Ну нам вэдь ваяг про Латвию, ебио*ать арара... а там разные ссылки со всэй зэмли....
LAVERА по Латвии опять таки курим ЗОО ... 😊
Ну нам вэдь ваяг про Латвию, ебио*ать арара... а там разные ссылки со всэй зэмли....
semtexВ административном кодексе не предусмотрено никаких механизмов как определить ХО, такшто эти нормы можно применить только когда документально известно, что конкретный экземпляр является ХО.
да, а без экспертизы - это как прописано в законе - шняги для пырялова в людей. мечи, штыки и прочие кастеты.
Да нет-же,опять вы не поняли... Шоп носить девайс ваш любимый, а с ним рядом в кармане-правила экспертов по определению ХО для Латвии.
И шоп как только у кого-то из ответственных работников возникнут к вам вопросы нескромные-достать ту самую бумажку, и разойтись с товарисчем ответственным работником без долгих выяснений личности, составлений протоколов, и оплат адвокатам в доказывании вашей полной невиновности...
Так ведь проще-показал бумагу-и отвалите люди добрые-.....не имеет мой ножичег типичных для ХО признаков....
Но бумагу такую надо для этого ссобой иметь-ато неповерят, крутить начнут, да рабираться-ребра дубиналом считать...
А зачем это надо??
LAVERА безсмысленно. Определять один фиг имеет право тока сам эксперт, а для осмотра и изъятия рулят совсем другие причины, а не сам факт ношения.
Да нет-же,опять вы не поняли... Шоп носить девайс ваш любимый, а с ним рядом в кармане-правила экспертов по определению ХО для Латвии.
А безсмысленно. Определять один фиг имеет право тока сам эксперт, а для осмотра и изъятия рулят совсем другие причины, а не сам факт ношения.А вот не скажите-не так уж и бессмысленно. Поясню:ППС-ники например-на улице задерживают вас с подозрительным баулом. Ну и предлагают вам досмотру.... Вам бояться нечего-вы уверены-что ничего плохого не делаете, и поэтому с чистой совестью и по простоте душевной карманы-то и выворачиваете....
И тут выясняется-что ППС-ники-не имеют представления о том-какие законы у нас сейчас по поводу оружия действуют....
Они вас под белы рученьки, да в ближайший полицейский участок... А когда составят уже протокол изъятия, когда вас промурыжат несколько часов, да еще и дубиналом дадут по башке-потом с досады-что так старались-а вас просто так отпускают теперь-вот тогда и думайте-хорошо сразу иметь было-бы бумагу на руках с укзанием подробным специально для них-ХО это, или нет.....
И что?
Ничего, просто низачто по голове дубиналом-знаете-как больно, да обидно получать 😊))))).
Вот я и говорю-что бумагу такую обязательно отыскать надо-да распечатать, да по карманам рассовать, шоп не забыть случайно дома... И жить тогда на улице с ножом в кармане можно спокойно-ничегошеньки не опасаясь... 😊))).Вот я об этом.
LAVERНе существует. Просто закон надо знать. Например, п.1 ст.3.
Вот я и говорю-что бумагу такую обязательно отыскать надо-да распечатать
Вот ,например-такую статью -и надо иметь распечатанной на бумаге, да в кармане лежащей- иначе не будет носящим ножи в Латвии счастья.... 😊)))).Ап том и речь-что с бумажкой ты человек, а без-ты букашка, которая пытается что-то невразумительное ППС-никам к примеру-сказать-что "там первая статья такого-то закона есть-сами посмотрите"-вот они и сходят посмотреть вместе с вами до ближайшего полицейского участка и будут формально правыми...
Распечатку ЗоОО надо просто иметь в бардаче целиком. И не только его.
Но сама распечатка не поможет, надо конкретно знать, что там смотреть.
вот давайте это конкретное и найдем, и дадим людям, и скажут они спасибо нам 😊)))).
А давно уже. Курите форум.
Пойду лучше покурю пельменей 😊))))),а потом искать статьи начну, чего и вам желаю....
Статью вам прокурор найдет 😊 ! О незаконном курении пельменей!!! 😀
Курить пельмени -в отличии от ношения ХО-когда сам толком не знаешь-ХО это, или не ХО-безобидная процедура, законом никак не наказуемая....
Нормы надо точные. Для Латвии определения ХО.Давайте вместе копать...
LAVERКуда?
Давайте вместе копать...
В глубину хитросплетений нашего Латвийского законодательства.... да докопаться до норм определения экспертами ХО еще было-бы неплохо, однако 😊)))
Ненадо ничего копать... Неинтересно это никому на пространстве от Российской границы до Ла-Манша. Ни таможне ни сотрудникам полиции.
Дык, там ясно всё. Не носите предметов явно специально созданных... и далее по тесту.
А ножики фсякие, эт пожалуйста. Тока людей ими не надо резать.
Motorius
Ненадо ничего копать... Неинтересно это никому на пространстве от Российской границы до Ла-Манша. Ни таможне ни сотрудникам полиции.
Дык, в том-то и дело-что не всегда бывает так вот гладко, бывают и эксцессы.... Как приведенный мной выше. Кстати-прецедент реальный, из жизни описан в точности. Произошел с одним знакомым совсем недавно... Хорошо еще-что до кучи-сопротивление при исполнении обязанностей не пришили, а могли.
Началось все с ножа-который непонятно какой был-то-ли -ли нет...
Да и носили и через границы возили(до шенгена), и предметы всякие ну Ооооочень специально созданные ! Пофигу всем, пока в дело не пустишь...
Дык речь-то идет не столько о перевозке на таможне-между странами, где люди опытные во многом, и с законами знакомы довольно хорошо-а о простых полицейских городских Латвийских-которым власть дана, а инструкции подробные дать забыли, однако по разным предметам, в т.ч. касающимся ХО...Вот и гребут частенько всех подряд-шоп о работе можно было доложить, да прогнуться по службе......
А если бумажка с текстом про все признаки не ХО при вас(ну аналог словом сертификата российского)-то все вам с рук и сойдет-не станут бойцы невидимого фронта переть против бумажки, видя подкованность не на словах, а на листочке бумажном с указанием закона, статьи,текста на двух языках....
Кстати-прецедент реальный, из жизни описан в точности. Произошел с одним знакомым совсем недавно... Хорошо еще-что до кучи-сопротивление при исполнении обязанностей не пришили, а моглиНу вы сейчас еще расскажите, что знакомый ваш был трезв, опрятно одет, "ничего не делал" и перед ментами не выебы**лся... Классика жанра! 😀
Нет, конечно-он с охоты за рулем ехал, а ножичег забыл снять с пояса.... Он не пъет совсем, так что про алкоголь-не надо...
Так вот долго потом к адвокатам пришлось ему обращаться, однако...
Начало было именно с ножика...
Он тоже думал-что все статьи на память помнит.....
"Только в такие моменты-
Не слушают умников менты"(пардон за каламбур, однако....).
LAVERИ что характерно, всё правильно.
Нет, конечно-он с охоты за рулем ехал, а ножичег забыл снять с пояса....
Закон ясно предписывает исключения для ношения. Охота и спорт.
Не на охоте? Сними. Что тут не ясно?
Так это-ж не ХО,почему его не иметь подвешенным на поясе??
ОК давайте только теперь выясним:
1.За каким хером едущего с охоты останавливает ППС?
2.Каким образом они догадались что у него на поясе ножик?Если он сидел в машине??
3.По поводу чего "к адвокатам пришлось ему обращаться", если его таки отпустили???
Про то как он себя вел спрашивать не буду даже...
Вам на вопросы ответить??
Лудзу:
1)Он сам остановился, ППС мимо шли просто.
2)Он стоял у своей машины.
3)По поводу того пришлось к адвокату обращаться-что подставить некрасиво хотели его те ППС-ники, которые не любят рассуждений на словах умников всяких-пытающихся всякими умными фразами усыпить их бдительность их,и доказать-что не ХО это совсем, не имея при себе бумаги, которую сунув в нос последним-мог вообще с ними не разговаривать больше-а предложить замеры сделать...
Какие замеры, ППС же не эксперты, это по любому не их дело.
Просто нефиг ножиком на них сверкать, а по карманам шарить они не будут.
Кокой уж0с 😊. как неблагоприятно все сложилось... 😀
Не делают у нас таких бумаг, вобще и в принципе. Интересовался когда-то т.к была необходимость провезти кое-что в Россию, не делают, даже знакомым и за деньги...
Так и не говорится-что это должна быть бумага с гербовой печатью, прошитая нитками и запаянная сугручевой печатью главного прокурора страны....
Речь идет о том-что на словах вот такие объяснения в реале-недорогого стоят, да только появляется при этом желание у ответственного работника по голове вам чем-нить приложить неслабо-что-бы замолчали на время, да его не учили жизни...
А выписка с указанием статей в законе, и норм -разрешенных-смотрится совсем подругому-просто как правильная отмазка, против которой больше сказать нечего, да отпускать человека надо без разговоров особых.....
LAVERВсе мы грешны. )))
появляется при этом желание у ответственного работника по голове вам чем-нить приложить неслабо-что-бы замолчали на время
LAVER
3)По поводу того пришлось к адвокату обращаться-что подставить некрасиво хотели его те ППС-ники, которые не любят рассуждений на словах умников всяких-пытающихся всякими умными фразами усыпить их бдительность их,и доказать-что не ХО это совсем, не имея при себе бумаги, которую сунув в нос последним-мог вообще с ними не разговаривать больше-а предложить замеры сделать...
Это они должны были доказать, что ХО. А бумага им что ? На принтере сейчас что угодно можно напечатать 😊
А выписка с указанием статей в законе, и норм -разрешенных-смотрится совсем подругому-просто как правильная отмазка, против которой больше сказать нечего, да отпускать человека надо без разговоров особых.....
А если неграмотные попадутся???
А если серьезно, то еще ни разу и нигде до моих знакомых никто не докопался ни за нож на поясе, ни даже за алебарду на плече... 😀 Подозрительный он какой-то этот ваш товарищ... Даже мне уже подозрительный. 😛
За 10 лет в ППС и за остальные 14 лет в других службах не помню ни одного случая задержания за незаконное ношение ХО. В самом худшем случае клиент в целях безопасности лишался ножа, но не более того.
А если неграмотные попадутся???
А если серьезно, то еще ни разу и нигде до моих знакомых никто не докопался ни за нож на поясе, ни даже за алебарду на плече... Подозрительный он какой-то этот ваш товарищ... Даже мне уже подозрительный
Нееее, совсем неграмотные-это вряд-ли....думаю прочитатть сумеют-что на бумаге написано....
За 10 лет в ППС и за остальные 14 лет в других службах не помню ни одного случая задержания за незаконное ношение ХО. В самом худшем случае клиент в целях безопасности лишался ножа, но не более того
Как повод докопаться-было наличие непонятного предмета-которое ППС-ники посчитали ХО,человек пытался доказать -что это не так.... Но слушать его не стали, и попытались под другую статью подвести....
Мммм лукавит ваш товарищ(ну или вы чего-то недоговариваете)... Нелогичная и нехарактерная история...
MotoriusВполне логичная. Ключевые слова "другую статью". )))
Нелогичная и нехарактерная история...
Мммм лукавит ваш товарищ(ну или вы чего-то недоговариваете)... Нелогичная и нехарактерная история...
Для Латвии нехарактерная история-шо доепаться хотели и денег снять внаглую???
Вы это серьезно, или шутите??? 😊)))))).
"Не спорь с полицией, и твои зубы прослужат долго"(с) 😛
LAVERКак повод докопаться-было наличие непонятного предмета-которое ППС-ники посчитали ХО,человек пытался доказать -что это не так.... Но слушать его не стали, и попытались под другую статью подвести....
Не имеет эта беседа смысла. Известны случаи когда и наркоту и оружие те-же ППСники подбрасывали. Ессишто, отсутствие оружия вас не спасет от произвола, как и не спасет какая-то там умная бумажка. Я могу рассказать много способов против которых пока методов не придумано, но не буду по известным причинам. Смысл такой- хороший ППСник вас и так без повода трогать не станет, говнистый и глупый может что-то попытаться чтоб денег срубить, но не факт что у него получится, говнистый и умный сделает так, что отмазаться будет трудно. Одно успокоение- такие случаи крайне редки, так как сочетание говнистый и умный встречается нечасто, особенно в ППС.
Не имеет эта беседа смысла.
Правильно-не имеет, потому что идет обмусоливание вокруг да около..... Давайте уже выкладывать все-где написано про ХО,что имеет отношение к делу.
К какому делу??
К тому-что может быть написано на той бумажке компактно-которую надо просто показать любому полицейскому, что-бы он понял-что не ХО у вас в руках...
Зачем??
Для того-что-бы не попадать в такие вот неприятные ситуации-когда вас обвинить захотят, а вы не сможете на словах толково ответить-хотя-бы потому-что вас слушать никто не будет....
Похоже, всё сказано, а тема пошла по кругу.