Административная ответственность.

Был тут недано вопрос по ответственности за ношение ХО а Латвии.

Привожу таблицу Административной ответственности за нарушения, связанные с огнестрельным оружием и спецсредствами:

1)Par saujamieroca iegadasanas, registracijas, glabasanas ,nesasanas, noteikumu parkapsanu, ko izdarijusi fiziska persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 250 LS vai ieroca atlaujas anulesana no 1-3 gadiem.

За нарушение правил приобретения, регистрации, хранения, ношения орнестрельного оружия физическим лицом, у которого есть разраешение на оружие.
До 250 ЛС,или аннулирование разрешения на оружие на срок от 1 года до 3-х лет.

2)Par tiem pasiem parkapumiem, ko izdarijusi juridiska persona.
No 50-350 LS vai licences anulesana no 1-3 gadiem.

За те-же нарушения, совершенные юридическим лицом.
50-350 ЛС,или анулирование лицензии на срок от 1 года до 3 лет.

3)Par gazes pistoles(revolvera)glabsanas, nesasanas noteikumi parkapsanu.
Lidz 100 latiem.

За нарушения правил хранения, ношения газового пистолета(револьвера).
До 100 ЛС.

А ХО?

4)Par auksta ieroca nesasanu, vai izmantosanas noteikumu parkapsanu.
Lidz 250 latiem.

За ношение холодного оружия или нарушение правил пользования.
До 250 ЛС.

5)Par pirotehnikas izmantosanas noteikumu parkapsanu.
Lidz 150 LS + zaudejums.

За нарушение правил использования пиротехники.
До 150 ЛС + ущерб.

6)Par saujamieroca vai gazes ieroca pielietosanas,vai izmantosanas, vai pielietosanas kartibas parkapsanu ,ja nav smagas sekas un izdarijusi persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 250 LS vai ieroca atlaujas anulesana no 1-3 gadiem.

За нарушение условия применения огнестрельного или газового оружия, или нарушение правил использования или порядка применения ,если нет тяжелых последчтвий и это совершено лицом, у которого есть разрешение на оружие.
До 250 ЛС,или анулирование разрешения на оружие на срок от 1-3 лет.

Ну 250 лат - это нижняя грань стоимости приличного меча. Интересно, сам меч не конфискуют ? 😊

Mar
Интересно, сам меч не конфискуют ?

Использование меча-это уже не административная ответственность-там уже уголовной попахивает...

Я пока про ношение 😛

Газового тоже? А если я его бросил в машине, и его у меня взломав машину - сперли, это нарушение хранения газового оружия, или как?

За ношение холодного оружия или нарушение правил пользования.
До 250 ЛС.

Snowfox
ХО становится ХО только после экспертизы

Насколько я помню в случае уголовки всё колюще-режущее автоматом становится хо и без экспертизы

Газового тоже? А если я его бросил в машине, и его у меня взломав машину - сперли, это нарушение хранения газового оружия, или как?

Да.То что оно продается в магазинах с 18 летнего возраста -не значит-что нет за него ответственности. Хотя она не такая серьезная как раньше в отношении газового оружия(например-вашем варианте ничего серьезного не будет, а вот если потом оружие это было применено в совершении преступных деяний, и выяснится-что украдено оно у вас по причине неправильного хранения-то может наступить и уголовная ответственность)-а некоторое время назал в Латвии за утрату из машины-могли и на год посадить реально(потому-как в машине оно не должно было храниться вовсе-и статья была бы при этом"небрежное ихранение, повлекшее утрату ГП."...

Насколько я помню в случае уголовки всё колюще-режущее автоматом становится хо и без экспертизы

Откуда вы такое взяли??
Все боевое оружие(боевые ножи, штык-ножи, кортики, стилеты боевые) призается ХО однозначно.
А все остальное-должно пройти экспертизу и быть признано ХО,что-бы считаться таковым.
А если уголовное преступление совершено-то там идет речь о последствиях для здоровья, да опасности для жизни... а уже потом в любом случае-отправляется оно на экспертизу....

а где регламентируется хранение газового оружия?

LAVER
вот если потом оружие это было применено в совершении преступных деяний, и выяснится-что украдено оно у вас по причине неправильного хранения-то может наступить и уголовная ответственность

LAVER
Все боевое оружие(боевые ножи, штык-ножи, кортики, стилеты боевые) призается ХО однозначно.

Вы, сударь, херню несёте... пардон за мой французский...

и как докажут, что этот газовик был украден у меня?

quote:

Ну,к примеру-тот кого потом колоть будут -если возьмут его потом при нападении с этим оружием-скажет-в какой машине украл его ранее, или у кого спер в квартире. А вы и подтвердите сдуру-что оружие ваше.
Тогда пристегнут и вас. Могут быть и другие примеры.

что такое "боевой нож" и "боевой стилет"

Имеется ввиду оружие-стоящее сейчас, либо ранее-на вооружении какой либо из армий официально. Это штыки, штык-ножи, кортики, кинжалы, сабли, стилеты.Почему-бы их не назвать в вольном разговоре"боевой нож",и "боевой стилет"??Оно будет признано ХО полюбому изначально.

LAVER
Имеется ввиду оружие-стоящее сейчас, либо ранее-на вооружении какой либо из армий официально.

а где регламентируется хранение газового оружия?

В законе об оружии.

И в Административном кодексе.

Par saujamieroca vai gazes ieroca pielietosanas, vai izmantosanas, vai pielietosanas kartibas parkapsanu, ja ir smsgas sekas un izdarijusi persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 5 gadiem vai 100 minimalajam menesalgam.

За нарушение условий применения огнестрельного или газового оружия, или нарушение правил использования или порядка применения, если это повлекло за собой тяжелые последствия, и это было совершено лицом, у которого есть разрешение на оружие.
До 5 лет уголовная ответственность, или штраф в размере 100 минимальных месячных заработных плат.

а где регламентируется хранение газового оружия?

В законе об оружии.
А конкретные суммы штрафов в Административном кодексе(см.выше).

Кстати:

Par saujamieroca vai gazes ieroca pielietosanas, vai izmantosanas, vai pielietosanas kartibas parkapsanu, ja ir smsgas sekas un izdarijusi persona, kurai ir ieroca atlauja.
Lidz 5 gadiem vai 100 minimalajam menesalgam.

За нарушение условий применения огнестрельного или газового оружия, или нарушение правил использования или порядка применения, если это повлекло за собой тяжелые последствия, и это было совершено лицом, у которого есть разрешение на оружие.
До 5 лет уголовная ответственность, или штраф в размере 100 минимальных месячных заработных плат.

а про ХРАНЕНИЕ где?
применение, использование - вижу, а хранение?

DisPetcher
а про ХРАНЕНИЕ где?

был спор по поводу газового оружия и его хранения. я спросил:

DisPetcher
а где регламентируется хранение газового оружия?

LAVER
В законе об оружии.

Хранение читайте в законе об оружии.

Хотя и в Административном тоже есть. Но то-что касается огнестрела.

Par saujamieroca neverigu glabsanu, nesanasanu, parvadasanu, ja to ieguvusi nepiederosa persona.
Brivibas atnemsana lidz 2 gadiem vai lidz 50 minimalajam algam ,licences anulesana lidz 3 gadiem.

Ja tas izraisijas smagas sekas.
Brivibas atnemsana lidz 5 gadiem vai 100 min.algas licences fnulesana lidz 5 gadiem.

За небрежное хранение, ношение,перевозку огнестрельного оружия, если им завладело постороннее лицо.
Лишение свободы сроком до двух лет. или штраф в размере 50 минимальных зар. плат,или анулирование лицензии на срок до 3 лет.

Те-же действия-повлекшие тяжелые последствия.
Лишение свободы на срок до 5 лет, или штраф в размере 100 минимальных зар. плат ,анулирование лицензии на срок до 5 лет.

DisPetcher
нигде в ЗОО нет регламентации хранения СПЕЦСРЕДСТВ, к которым и относится газовое оружие.

так вот - нигде в ЗОО нет регламентации хранения СПЕЦСРЕДСТВ, к которым и относится газовое оружие.

Хранение в сейфе -если есть дети -недостигшие 18 лет.
За это нарушение тоже могут оштрафовать. И неслабо.

Если это повлечет тяжелые последствия, тем более-см.выше.

Угу. Также, как и никакого "боевого ХО" там нет.

Там нет, но экспертом боевое будет признано ХО однозначно. Это однозначный подход всех экспертов по оружию. Потому и говорю-что все колюще-режущее-которое находится-либо находилось когда-то на вооружении какой-либо из старн-ХО без вариантов....

В правилах КМ было, что хранить газовик надо так, чтобы не попал в руки несовершеннолетним

LAVER
Потому и говорю-что все колюще-режущее-которое находится-либо находилось когда-то на вооружении какой-либо из старн-ХО без вариантов....

Хранение читайте в законе об оружии.

Хранение в сейфе -если есть дети -недостигшие 18 лет.
За это нарушение тоже могут оштрафовать. И неслабо.

LAVER
4)Par auksta ieroca nesasanu, vai izmantosanas noteikumu parkapsanu.
Lidz 250 latiem.
За ношение холодного оружия или нарушение правил пользования.
До 250 ЛС.

Хранение и ношение газового оружия регулируется правилами КМ

http://www.likumi.lv/doc.php?id=104373&from=off

81. Gāzes pistoli (revolveri) un tā munīciju glabā, nodrošinot tādus glabāšanas apstākļus, lai nepieļautu ieroča vai munīcijas nokļūšanu nepilngadīgas personas rokās.

Т.е. сейф не обязателен.

FELIS
Норма нерабочая- нет дифиниции ХО.

То есть меч можно носить свободно ? 😛

Mar
То есть меч можно носить свободно ?

Норма нерабочая- нет дифиниции ХО.

ХО определит экспертиза. Если представят туда колюще режущее войсковое-не важно каких времен-то эксперт обязательно его признает ХО,по другому он не сможет его класифицировать.
Определен штраф-который вам суд присудит. И вы его заплатите.

Т.е. сейф не обязателен

Сейф обязателен-если в квартире-где хранится газовое оружие проживают лица не достигшие 18 летнего возраста. Потому как другим способом никак не обеспечите недоступность его последним. И проблема будет, и ответственность будет уголовная-если так не сделать......

LAVER
Если представят туда колюще режущее войсковое-не важно каких времен-то эксперт обязательно его признает ХО,по другому он не сможет его класифицировать.
Определен штраф-который вам суд присудит. И вы его заплатите.

а про ХРАНЕНИЕ где?

За нарушение правил хранения ,ношения газового пистолета(револьвера)-до 100 ЛС штраф.

LAVER
Сейф обязателен-если в квартире-где хранится газовое оружие проживают лица не достигшие 18 летнего возраста. Потому как другим способом никак не обеспечите недоступность его последним. И проблема будет, и ответственность будет уголовная-если так не сделать......

Нет, конкретный способ не регламентирован. Достаточно любой емкости или отсека, запираемого на ключ, например ящик стола, комод, шкатулка и т.п. 😊

И уж тем более ответственность за хранение наступит только тогда, когда несовершеннолетний использует газовик, т.к. не придут же для проверки условий хранения домой 😊

И уж тем более ответственность за хранение наступит только тогда, когда несовершеннолетний использует газовик, т.к. не придут же для проверки условий хранения домой

Но зато когда проблема произойдет(с несовкршеннолетним)-будут вешать на вас отягчение потому-что было несоблюдено правильное хранение. А доказать правильное хранение вы сможете только при наличии сейфа(а не в шкатулочках, и пластмассовых баночках, герметично закрывающихся).
Одно дело-если он в сейф сам залез, а другое-если хранилось неправильно.
В первом случае-хотя-бы будет кому ребенка лечить, а во втором-папу(или маму-смотря чей газовик был)посодют.........

LAVER

ХО определит экспертиза. Если представят туда колюще режущее войсковое-не важно каких времен-то эксперт обязательно его признает ХО,по другому он не сможет его класифицировать.
Определен штраф-который вам суд присудит. И вы его заплатите.

с)Ох уж эти сказочники!
Нужно реально преставлять работу наших правоохранительных органов 😛
Да НОСИТЕ что хотите, правовая ответственность наступит только в случае его ПРИМЕНЕНИЯ!

Вообще я считаю, надо разрешить ношение ХО имеющим лицензию на огнестрел. А то как, например, работать в людных местах, где закон запрещает стрелять ? Газ там тоже не всегда применишь, да и не всегда он эффективен. Получается тогда высокий риск утраты оружия.

Но административная-раньше-до 250 ЛС.

Вот кстати президент Колд Стила - наш человек 😀

Mar
работать в людных местах,

Вот кстати президент Колд Стила - наш человек

Да,тока у нас оружие еще и упаковать надо-завернуть во что-то-бумагу, коробку картонную, потом можно положить в сумку. Тогда можно будет объяснить переноску.

MVN
И хде ты собрался людей массово вырезать? В РТУ штоль?

Ну, ограбления происходят и в общественном транспорте, и на людных улицах. 😊

Mar
ограбления происходят и в общественном транспорте, и на людных улицах.

LAVER

Там нет, но экспертом боевое будет признано ХО однозначно. Это однозначный подход всех экспертов по оружию. Потому и говорю-что все колюще-режущее-которое находится-либо находилось когда-то на вооружении какой-либо из старн-ХО без вариантов....

бред! у меня досматривали машину, набитую холодняком, никто даже не спросил зачем мне ХО...
и это при том, что задерживали по подозрению в торговле оружием и наркотой.

не несите чушь, мужчина.

То что вас в какой-то там конкретный раз не тронули за то-что машина была набита холодняком-это не значит-что такое отношение-норма, и ето закону так должно быть, и бывает так всегда.. Это просто частный случай....
Вас в тот раз пожалели, или пронесло, или дела были у них другие, или задачи. Просто в тот раз вы им не нужны были.....
Кстати-в машине-это не на ремне, и не в кармане. Это перевозка. А не ношение. Это разные вещи.

П.С:И прекратите плиииииз говорить гадости несерьезные. (бред, не несите чушь, мужчина, и тп.).В ответ такое не хочется говорить, как и грубить тоже-смысла не вижу.........

В настоящий момент при обсуждении, кроме ссылок на Административный закон нет ничего, остальное домыслы .Имеется ли у кого-нибудь реальные NOTEIKIMI по классификации ХО ?ПРИ ОТСУТСТВИИ УТВЕРЖДЕННОЙ МЕТОДИКИ любая екпертиза -НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА .А посему, чтобы попасть под Административную ответственность- надо доказать ,что вы использовали ХО .А сейчас мы вообще в ЕС и неизвестно ,какие нормы надо использовать .

ХО определяется по факту применения. если викториноксом кого-то зарезали - то это ХО. ПО ФАКТУ применения. а для направления на экспертизу должно быть обоснование.

конкретный способ не регламентирован

далее - вы никак не привяжете газовый пистолет-револьвер к конкретной персоне. потому что газовое оружие в СВОБОДНОМ обращении. Продавец не знает кому продает, продать может ЛЮБОЙ человек, даже не имеющий вида на жительство в Латвии. ага.

Ветеран

бред! у меня досматривали машину, набитую холодняком, никто даже не спросил зачем мне ХО...
и это при том, что задерживали по подозрению в торговле оружием и наркотой.

не несите чушь, мужчина.

😊

далее - вы никак не привяжете газовый пистолет-револьвер к конкретной персоне. потому что газовое оружие в СВОБОДНОМ обращении. Продавец не знает кому продает, продать может ЛЮБОЙ человек, даже не имеющий вида на жительство в Латвии. ага.

Обычно в жизни все происходит проще. И очевиднее, и доказательства сами на лицо.
Пример:мальчик принес в школу газовое оружие. И стрельнул своему однокласснику в лицо с расстояния менее метра, нанеся ожог. Взял оружие у родителей дома-что испугавшись, сам и сообщил.
Все конечно, зависит оттого-как полиция при этом сработает...
Если мальчика к папе с мамой отпустят, да дадут время подумать-как выкрутиться мальчику-то и родители открутятся, и с мальчика взятки гладки(особенно-если ему нет 14 лет).
А вот если родителей-которые небрежно хранили газовое оружие-что привело к тяжелым последствиям-колоть и сажать начнут, да очную ставку по факту устроят, да виновных в этом по горячим следам найдут(того-кто принес в дом оружие, да владелец последнего)-вот это и будет правильно....
И доказать такое вполне возможно.

По сути-запреты, как и ответственность как раз для таких случаев и предусмотрены......

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛАВЕР:
[Б]

Имеется ввиду оружие-стоящее сейчас, либо ранее-на вооружении какой либо из армий официально. Это штыки, штык-ножи, кортики, кинжалы, сабли, стилеты. Почему-бы их не назвать в вольном разговореъбоевой ножъ,и ъбоевой стилетъ??Оно будет признано ХО полюбому изначально. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------
Холодным орузием, шситается то орузие, которое изна4ално предназна4ается (задумывалос))для поразения зивои силы противника.

😊
П.С Топик стартер прав, и ето орузие мозно свободно купит в любом антикварном магазине.

Fashik
Холодным орузием, шситается то орузие, которое изна4ално предназна4ается (задумывалос))для поразения зивои силы противника.

в свою очередь оружие - предмет или механизм, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей

Т.е. ХО есть предмет, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей с использованием мускульной силы человека или специальных механизмов.

Т.е. ХО есть предмет, специально созданный для уничтожения или повреждения живых или неживых целей с использованием мускульной силы человека или специальных механизмов

,,,и имеющий отличительные признаки такового. (такие-как проникаемовть предмета, такие-как жесткость клинка, длинна клинка. И т.д.)Вот эту совокупность признаков, позволяющюю,или непозволяющюю назвать оружие ХО -и оценивает эксперт при проведении экспертизы. По заранее разработанным нормативам. Они есть, они определены.
Кстати-производители оружия именно ими и пользуются для того-что-бы объявить ими произведенные колюще-режущие предметы как не ХО.Они просто делают такое изделие-которое по какому-то признаку не будет признано ХО,проводят экспертизу за свой счет.... Далее производят такие предметы называемые нож, но не являющимися ХО,и прилагают к ним еще и сертификат со ссылкой о прохождении той самой экспертизы-которую они провели.

LAVER
Далее производят такие предметы называемые нож, но не являющимися ХО,и прилагают к ним еще и сертификат со ссылкой о прохождении той самой экспертизы-которую они провели.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цалех:
[Б]Да? И можете привести пример?
Тока не в РФ, их ГОСТы тут не действуют. [/Б][/QУОТЕ]
------------
Шодите на рынок и сами все увидите. То 4ем торгуют барыги не является XО.

Да? И можете привести пример?
Тока не в РФ, их ГОСТы тут не действуют.

А я и не говорил про Латвийских производителей ножей. У наших-просто таких задачь нет. У наших ограниченный сбыт, потому они не заморачиваются такими сертификатами, хотя и могли-бы.........

Fashik
Шодите на рынок и сами все увидите. То 4ем торгуют барыги не является XО.

И никаких сертификатов "что не ХО" даваемых с ножом тут просто не существует.

LAVER
А я и не говорил про Латвийских производителей ножей. У наших-просто таких задачь нет. У наших ограниченный сбыт, потому они не заморачиваются такими сертификатами, хотя и могли-бы......

Вопрос же прост, что есть ХО в ЛР. И не важно, где нож сделан.

Мы говорим про наши пенаты. Что там за бугром иногда интересно, но по жизни не сильно актуально.
Вопрос же прост, что есть ХО в ЛР. И не важно, где нож сделан.

Так и наши производители оружия-если для забугорья делают-то такими вариантами пользуются тоже.......

А то-что не важно где нож сделан-это точно-не важно. Потому-как по действующему на территории Латвии законодательству отвечать придется....... как за ношение-штрафом, так и за применение...........

LAVER
как за ношение-штрафом, так и за применение...........

А вот просто ношение - нет критериев.

С применеием вроде как вопросов нет. Применил свой ножик как ХО, отвечай и за его незаконное ношение

Странные слова ваши. При применении учитывается в первую очередь вред здоровью, а совместно уже с этим-то что нож был, и какой, а ненаоборот.

LAVER
а совместно уже с этим-то что нож был, и какой,

С какой стати факт применения сам по себе означает, что применяемый предмет - ХО ? Обороняться можно любым подручным предметом, например авторучкой или кирпичом, он от этого ХО стать не должен.

Я все же думаю, что должна быть экспертиза, и по совокупности факторов предмет может быть признан ХО - а это гарда, твердость стали, длина клинка, заточка и т.п.

Если же таких критериев нет, то это свидетельствует о непроработанности вопроса нашими органами 😊

Mar
он от этого ХО стать не должен

Mar
по совокупности факторов предмет может быть признан ХО - а это гарда, твердость стали, длина клинка, заточка и т.п.

Calex
Каким конкретно? Для ЛР и по действующим, конкретныт нормам?

Это надо спросить у экспертов. Но экспертиза такая есть.

http://www.likumi.lv/doc.php?id=173027

Tiesu ekspertu specialitāšu klasifikators

04.01 Auksto ieroču izpēte Nosaka priekšmeta piederību pie auksto ieroču klases un izvērtē tā tehnisko stāvokli; nosaka priekšmeta izgatavošanas veidu

Если есть экспертиза, значит и нормы существуют, просто не в широком доступе.

Mar
Если есть экспертиза, значит и нормы существуют, просто не в широком доступе.

Во, желающие могут письмецо написать или позвонить с вопросом 😛

http://www.vp.gov.lv/structure/view.php?darb=21&id=67

Calex
А это нам не актуально. Актуально что законно носить, а что нет. Где граница? Викс, или катана?

Лично я думаю, что наши нормы с российскими имеют общее прошлое и сейчас весьма близки 😊 Поэтому на них и надо равняться примерно.

Mar
Лично я думаю, что наши нормы с российскими имеют общее прошлое и сейчас весьма близки Поэтому на них и надо равняться примерно.

Ребята!!!Носите нозници, 4ем длиннеи тем лу4ше и не один мент не докапается))))А по сути, мозно xодит в ментовку, там все обяснят, хотя не факт 4то правилно обяснят. Я всетаки думаю 4то нормы у ментов ест, по которым они и определяют ест ето XО или нет.

Нефиг думать - нужны нормы указанные в законе. А про то что менты знают... Нихрена как показывает практика они не знают!

Пральна!По сему Ветеран и ввозит из Хорватии вакидзаси и тесаки с Кипра.

это вы ещё не видели, что я привёз с Канар... 😀

Ветеран
что я привёз с Канар...

туземки там - пигалицы толстожопые...

Ветеран
толстожопые...

сиськастых много, но, в основном, приезжие

Ветеран
в основном, приезжие

Приветствую.
Подскажите кто в курсе..
Ситуация... когда боевой меч изготовляется для мастера по заказу, то что оружие реальное, без сомнений, выдерживает удар огромной силы.
Соответствующие документы спортивной организации в порядке.

Интуиция подсказывает, в необходимости нанесения номера на клинки и встреча
с инспектором в разрешительной комиссии.

так ли это?

За раннее благодарю.

НЕ так.

Холодное оружие приобретается и хранится без лицензий. Носить только нельзя, переносить в упакованном виде можно 😊

OK.

Холодное оружие

Mar
Носить только нельзя,

C),,Шщоо, опять!?
Уж, неоднократно разъяснили- НОСИТЕ, что хотите!!!!

Уйня в том што ХО- это практически парашютная статья, т.е., в довесок к чему-то еще. Есси вы им кавота застращаете, по этому поводу возбудят дело, отправят ножык на экспертизу, признают его ХО- вот тада появится статья. Просто от нефиг делать никто даябывацца небудет.

+ 100

Осюда вывод - носите что хотите, но не выёживайтесь!
А раз довыёживаешся - тады и ой...

Осюда вывод - носите что хотите, но не выёживайтесь!
А раз довыёживаешся - тады и ой...

Нет, что-то тут не то.....

Если административная статья есть, предусаматривающая штрафы конкретные-то должны быть нормы определения ХО.Просто искать надо.
И важно найти. что-бы не голословно отбрыкиваться неумными словами типа:"слышал где-то"-а как на рыбалке-вытаскиваешь рыболовные правила-и доказываешь инспектору-что он пургу гонит, рассчитанную на чайника в рыбной ловле, и желание штраф незаконный сорвать.

Люди-давайте искать-где че есть-толково, это-же вопрос очень важный.

"что - опять?" (С)

Не опять, а снова. 😊))).

LAVER

Нет, что-то тут не то.....

Если административная статья есть, предусаматривающая штрафы конкретные-то должны быть нормы определения ХО.Просто искать надо.
И важно найти. что-бы не голословно отбрыкиваться неумными словами типа:"слышал где-то"-а как на рыбалке-вытаскиваешь рыболовные правила-и доказываешь инспектору-что он пургу гонит, рассчитанную на чайника в рыбной ловле, и желание штраф незаконный сорвать.

Люди-давайте искать-где че есть-толково, это-же вопрос очень важный.

В том дело, что никаких норм ХО нет. Вот када в магазинах, как при советах, при продаже ножычкоф будут одновременно давать сертификат, что конкретный купленный нож, а для этого нужен номер на нем, является ХО, только тогда ты и начнешь нарушать закон, есси будешь этот ножычек носить. А пока замкнутый круг- чтоб определить ХО нужна экспертиза, а экспертиза может быть только в рамках уголовного дела, а есси нет дела, то нет никаких оснований для проведения экспертизы, а есси нет экспертизы, нет и ХО. Вывод- если при вас нож- без крайней нужды не давайте повода для возбуждения против вас уголовного дела и фсё будет ок.

semtex
када в магазинах, как при советах, при продаже ножычкоф будут одновременно давать сертификат, что конкретный купленный нож, а для этого нужен номер на нем, является ХО,

Аш передёрнуло.

Все это хорошо-но не дает покоя статья в Административном Кодексе-до 250 Латов, однако.Ее что -только в варианте судебном-когда доказано ХО,но нет других признаков преступления доказанных, только тогда и можно применять??

LAVER
Все это хорошо-но не дает покоя статья в Административном Кодексе-до 250 Латов, однако. Ее что -только в варианте судебном-когда доказано ХО,но нет других признаков преступления доказанных, только тогда и можно применять??

В административном кодексе не предусмотрено никаких механизмов как определить ХО, такшто эти нормы можно применить только когда документально известно, что конкретный экземпляр является ХО.

semtex

В административном кодексе не предусмотрено никаких механизмов как определить ХО, такшто эти нормы можно применить только когда документально известно, что конкретный экземпляр является ХО.

Ну,хорошо-в административном-непередусмотрено. Но правила где-то есть-по которым проводятся экспертные оценки.... -размеры лезвия, гарды наличие, жесткость клинка.... Давайте хотя-бы их найдем-что-бы носить ссобой то-что не подпадает под понятие ХО а Латвии точно... а не гадать на кофейной гуще, и не быть потом втянутым в неприятную историю по незнанию.... Допустим-и не достанете нож, а будет он лежать в сумке у вас упакованный, но задержат вас почему-то и составят протокол-что был он у вас в руке.... (тока не говорите-что такое не бывает)...так вот хотелось-бы иметь на тот момент ссобой нож-хотя-бы неподпадающий под понятие ХО в Латвии по экспертным оценкам...

http://www.google.lv/search?hl=lv&source=hp&q=%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F&btnG=Google+mekl%C4%93%C5%A1ana&meta=&aq=f&oq= Изучай))))

Ну нам вэдь ваяг про Латвию, ебио*ать арара... а там разные ссылки со всэй зэмли....

LAVER
Ну нам вэдь ваяг про Латвию, ебио*ать арара... а там разные ссылки со всэй зэмли....

semtex

В административном кодексе не предусмотрено никаких механизмов как определить ХО, такшто эти нормы можно применить только когда документально известно, что конкретный экземпляр является ХО.

да, а без экспертизы - это как прописано в законе - шняги для пырялова в людей. мечи, штыки и прочие кастеты.

Да нет-же,опять вы не поняли... Шоп носить девайс ваш любимый, а с ним рядом в кармане-правила экспертов по определению ХО для Латвии.
И шоп как только у кого-то из ответственных работников возникнут к вам вопросы нескромные-достать ту самую бумажку, и разойтись с товарисчем ответственным работником без долгих выяснений личности, составлений протоколов, и оплат адвокатам в доказывании вашей полной невиновности...
Так ведь проще-показал бумагу-и отвалите люди добрые-.....не имеет мой ножичег типичных для ХО признаков....
Но бумагу такую надо для этого ссобой иметь-ато неповерят, крутить начнут, да рабираться-ребра дубиналом считать...
А зачем это надо??

LAVER
Да нет-же,опять вы не поняли... Шоп носить девайс ваш любимый, а с ним рядом в кармане-правила экспертов по определению ХО для Латвии.

А безсмысленно. Определять один фиг имеет право тока сам эксперт, а для осмотра и изъятия рулят совсем другие причины, а не сам факт ношения.

И что?

Ничего, просто низачто по голове дубиналом-знаете-как больно, да обидно получать 😊))))).

Вот я и говорю-что бумагу такую обязательно отыскать надо-да распечатать, да по карманам рассовать, шоп не забыть случайно дома... И жить тогда на улице с ножом в кармане можно спокойно-ничегошеньки не опасаясь... 😊))).Вот я об этом.

LAVER
Вот я и говорю-что бумагу такую обязательно отыскать надо-да распечатать

Вот ,например-такую статью -и надо иметь распечатанной на бумаге, да в кармане лежащей- иначе не будет носящим ножи в Латвии счастья.... 😊)))).Ап том и речь-что с бумажкой ты человек, а без-ты букашка, которая пытается что-то невразумительное ППС-никам к примеру-сказать-что "там первая статья такого-то закона есть-сами посмотрите"-вот они и сходят посмотреть вместе с вами до ближайшего полицейского участка и будут формально правыми...

Распечатку ЗоОО надо просто иметь в бардаче целиком. И не только его.
Но сама распечатка не поможет, надо конкретно знать, что там смотреть.

вот давайте это конкретное и найдем, и дадим людям, и скажут они спасибо нам 😊)))).

А давно уже. Курите форум.

Пойду лучше покурю пельменей 😊))))),а потом искать статьи начну, чего и вам желаю....

Статью вам прокурор найдет 😊 ! О незаконном курении пельменей!!! 😀

Курить пельмени -в отличии от ношения ХО-когда сам толком не знаешь-ХО это, или не ХО-безобидная процедура, законом никак не наказуемая....

Нормы надо точные. Для Латвии определения ХО.Давайте вместе копать...

LAVER
Давайте вместе копать...

В глубину хитросплетений нашего Латвийского законодательства.... да докопаться до норм определения экспертами ХО еще было-бы неплохо, однако 😊)))

Ненадо ничего копать... Неинтересно это никому на пространстве от Российской границы до Ла-Манша. Ни таможне ни сотрудникам полиции.

Дык, там ясно всё. Не носите предметов явно специально созданных... и далее по тесту.
А ножики фсякие, эт пожалуйста. Тока людей ими не надо резать.

Motorius
Ненадо ничего копать... Неинтересно это никому на пространстве от Российской границы до Ла-Манша. Ни таможне ни сотрудникам полиции.

Дык, в том-то и дело-что не всегда бывает так вот гладко, бывают и эксцессы.... Как приведенный мной выше. Кстати-прецедент реальный, из жизни описан в точности. Произошел с одним знакомым совсем недавно... Хорошо еще-что до кучи-сопротивление при исполнении обязанностей не пришили, а могли.
Началось все с ножа-который непонятно какой был-то-ли -ли нет...

Да и носили и через границы возили(до шенгена), и предметы всякие ну Ооооочень специально созданные ! Пофигу всем, пока в дело не пустишь...

Дык речь-то идет не столько о перевозке на таможне-между странами, где люди опытные во многом, и с законами знакомы довольно хорошо-а о простых полицейских городских Латвийских-которым власть дана, а инструкции подробные дать забыли, однако по разным предметам, в т.ч. касающимся ХО...Вот и гребут частенько всех подряд-шоп о работе можно было доложить, да прогнуться по службе......

А если бумажка с текстом про все признаки не ХО при вас(ну аналог словом сертификата российского)-то все вам с рук и сойдет-не станут бойцы невидимого фронта переть против бумажки, видя подкованность не на словах, а на листочке бумажном с указанием закона, статьи,текста на двух языках....

Кстати-прецедент реальный, из жизни описан в точности. Произошел с одним знакомым совсем недавно... Хорошо еще-что до кучи-сопротивление при исполнении обязанностей не пришили, а могли

Нет, конечно-он с охоты за рулем ехал, а ножичег забыл снять с пояса.... Он не пъет совсем, так что про алкоголь-не надо...
Так вот долго потом к адвокатам пришлось ему обращаться, однако...
Начало было именно с ножика...
Он тоже думал-что все статьи на память помнит.....

"Только в такие моменты-
Не слушают умников менты"(пардон за каламбур, однако....).

LAVER
Нет, конечно-он с охоты за рулем ехал, а ножичег забыл снять с пояса....

Так это-ж не ХО,почему его не иметь подвешенным на поясе??

ОК давайте только теперь выясним:
1.За каким хером едущего с охоты останавливает ППС?
2.Каким образом они догадались что у него на поясе ножик?Если он сидел в машине??
3.По поводу чего "к адвокатам пришлось ему обращаться", если его таки отпустили???
Про то как он себя вел спрашивать не буду даже...

Вам на вопросы ответить??
Лудзу:

1)Он сам остановился, ППС мимо шли просто.
2)Он стоял у своей машины.
3)По поводу того пришлось к адвокату обращаться-что подставить некрасиво хотели его те ППС-ники, которые не любят рассуждений на словах умников всяких-пытающихся всякими умными фразами усыпить их бдительность их,и доказать-что не ХО это совсем, не имея при себе бумаги, которую сунув в нос последним-мог вообще с ними не разговаривать больше-а предложить замеры сделать...

Какие замеры, ППС же не эксперты, это по любому не их дело.
Просто нефиг ножиком на них сверкать, а по карманам шарить они не будут.

Кокой уж0с 😊. как неблагоприятно все сложилось... 😀

Не делают у нас таких бумаг, вобще и в принципе. Интересовался когда-то т.к была необходимость провезти кое-что в Россию, не делают, даже знакомым и за деньги...

Так и не говорится-что это должна быть бумага с гербовой печатью, прошитая нитками и запаянная сугручевой печатью главного прокурора страны....
Речь идет о том-что на словах вот такие объяснения в реале-недорогого стоят, да только появляется при этом желание у ответственного работника по голове вам чем-нить приложить неслабо-что-бы замолчали на время, да его не учили жизни...
А выписка с указанием статей в законе, и норм -разрешенных-смотрится совсем подругому-просто как правильная отмазка, против которой больше сказать нечего, да отпускать человека надо без разговоров особых.....

LAVER
появляется при этом желание у ответственного работника по голове вам чем-нить приложить неслабо-что-бы замолчали на время

LAVER
3)По поводу того пришлось к адвокату обращаться-что подставить некрасиво хотели его те ППС-ники, которые не любят рассуждений на словах умников всяких-пытающихся всякими умными фразами усыпить их бдительность их,и доказать-что не ХО это совсем, не имея при себе бумаги, которую сунув в нос последним-мог вообще с ними не разговаривать больше-а предложить замеры сделать...

Это они должны были доказать, что ХО. А бумага им что ? На принтере сейчас что угодно можно напечатать 😊

А выписка с указанием статей в законе, и норм -разрешенных-смотрится совсем подругому-просто как правильная отмазка, против которой больше сказать нечего, да отпускать человека надо без разговоров особых.....

А если неграмотные попадутся???

А если серьезно, то еще ни разу и нигде до моих знакомых никто не докопался ни за нож на поясе, ни даже за алебарду на плече... 😀 Подозрительный он какой-то этот ваш товарищ... Даже мне уже подозрительный. 😛

За 10 лет в ППС и за остальные 14 лет в других службах не помню ни одного случая задержания за незаконное ношение ХО. В самом худшем случае клиент в целях безопасности лишался ножа, но не более того.

А если неграмотные попадутся???
А если серьезно, то еще ни разу и нигде до моих знакомых никто не докопался ни за нож на поясе, ни даже за алебарду на плече... Подозрительный он какой-то этот ваш товарищ... Даже мне уже подозрительный

Нееее, совсем неграмотные-это вряд-ли....думаю прочитатть сумеют-что на бумаге написано....

За 10 лет в ППС и за остальные 14 лет в других службах не помню ни одного случая задержания за незаконное ношение ХО. В самом худшем случае клиент в целях безопасности лишался ножа, но не более того

Как повод докопаться-было наличие непонятного предмета-которое ППС-ники посчитали ХО,человек пытался доказать -что это не так.... Но слушать его не стали, и попытались под другую статью подвести....

Мммм лукавит ваш товарищ(ну или вы чего-то недоговариваете)... Нелогичная и нехарактерная история...

Motorius
Нелогичная и нехарактерная история...

Мммм лукавит ваш товарищ(ну или вы чего-то недоговариваете)... Нелогичная и нехарактерная история...

Для Латвии нехарактерная история-шо доепаться хотели и денег снять внаглую???
Вы это серьезно, или шутите??? 😊)))))).

"Не спорь с полицией, и твои зубы прослужат долго"(с) 😛

LAVER

Как повод докопаться-было наличие непонятного предмета-которое ППС-ники посчитали ХО,человек пытался доказать -что это не так.... Но слушать его не стали, и попытались под другую статью подвести....

Не имеет эта беседа смысла. Известны случаи когда и наркоту и оружие те-же ППСники подбрасывали. Ессишто, отсутствие оружия вас не спасет от произвола, как и не спасет какая-то там умная бумажка. Я могу рассказать много способов против которых пока методов не придумано, но не буду по известным причинам. Смысл такой- хороший ППСник вас и так без повода трогать не станет, говнистый и глупый может что-то попытаться чтоб денег срубить, но не факт что у него получится, говнистый и умный сделает так, что отмазаться будет трудно. Одно успокоение- такие случаи крайне редки, так как сочетание говнистый и умный встречается нечасто, особенно в ППС.

Не имеет эта беседа смысла.

Правильно-не имеет, потому что идет обмусоливание вокруг да около..... Давайте уже выкладывать все-где написано про ХО,что имеет отношение к делу.
К какому делу??

К тому-что может быть написано на той бумажке компактно-которую надо просто показать любому полицейскому, что-бы он понял-что не ХО у вас в руках...

Зачем??

Для того-что-бы не попадать в такие вот неприятные ситуации-когда вас обвинить захотят, а вы не сможете на словах толково ответить-хотя-бы потому-что вас слушать никто не будет....

Похоже, всё сказано, а тема пошла по кругу.