Выживание2

перемещено в Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

что нам предлагалось?

99,9% населения погибло. везде. БП - повсеместный.
города в руинах.
при этом: государство продолжает функционировать, армия сохранилась и полностью боеспособна, полиция на посту, и усиленная армией строго карает беспредельщиков и мародеров, массово их расстреливая. зато в лесах - благодать. в нычках пол R-Rauta и Depo закопано, козы бесхозные по лесам шароебятся в количествах товарных. срубы в одиночку за полдня построены, ворон наловлено по 20 бочек на сруб. лепота...

или все-таки: полные непонятки, анархия, беспредел ?

ваши мнения? применительно к нашей латвийской дествительности.

Старую тему из-за ругани закрыл. Снова не начинайте, ладно?

это что, теперь и матом нельзя разговаривать? 😀
скандалить не будем, но глумиться будем обязательно!

не, ну давайте первую-то страницу продержим нормальными постами.
а со второй, по традиции...

ну так я и жду нормальных мнений

Дядька, я- здесь! А за гадёныша (в интернете) возьмусь, как учили! И, личная просьба,- руби ея тут, как появится, иначе- опять спровоцирует.

А теперь- по делу: из Нового Орлеана- полиция драпанула в первых рядах, любое военизированое формирование предстовляет из себя боевую ценность до той поры, пока имеет место командная вертикаль, после прекращения поступлений приказов- подразделение быстро скатывается на уровень, грубо говоря, бандформирования.
Далее- в случае БП наши политики, каждый на своём месте, будут бороться с последствиями оного... Блин, нигого не напоминаю?
Народ и так доведён до крайности, не дай Бог- описание первичного марадёрства у Беркема- сказкой про трёх поросят покажется...
При полном беспорядке, спустя время, в-течении которого до ВСЕХ дойдёт, что БП- пришёл!, при эвакуации- осубую опасность будут предстовлять хуторяне ( исторический факт- кто не согласен- готов отписаться в личку с поднятием конкретики ), оседлавшие дороги, даже в "первом" кое- кто на эту тему отметился.
И, на-последок, особая статья- наши соседи, пёс их знает, что им в голову придёт...

По теме готов общаться,но далеко буду посылать в ответ на наезды,можете даже не сомневаться....

по теме ты не высказываешься. кстати, мутные потоки сознания буду тереть. как топикстартер - могу.

Дядька, я- здесь! А за гадёныша (в интернете) возьмусь, как учили! И, личная просьба,- руби ея тут, как появится, иначе- опять спровоцирует.

А вот такие мутные потоки сознания-нет настроения потереть?
А?
Человек,похоже-заигрался немного.

Лавер, есть одно правило - на первой странице не срать.

Любой ЛП у нас вызовет,особенно теперь-в период,когда страна ещё из кризиса не вышла:

полные непонятки, анархию,беспредел

срубы в одиночку за полдня построены, ворон наловлено по 20 бочек на сруб. лепота...

Срубы в одиночку за пол дня-не знаю,кто предлагал строить,не доводилось читать такого-может ссылок дадите-было-бы интересно почитать?

По 20-ть бочек ворон-это тоже круто.
Может тоже ссылок дадите,кто такое собирался делать и в таких количестваХ?

Это,кстати- не так просто.
Но вот предки наши-умудрялись бочку ворон иметь-это исторический факт,что их ловили и солили в бочках.
Зимой-ели,приготовляя из них разные блюда....

сколько тебе времени надо, чтобы сруб построить?

Хотелось-бы сначала ссылок ваших получить по заданным вам вопросам.

Спросил бы сперва, из какого такого леса собрались сруб строить.
Ибо увидев после БП порубщика в своём лесу .... Ну, вы поняли.
И мужики с соседних хуторов тут со мною солидарны.
Это о местной специфике.

Сань, с лесом-то как раз все просто - на подходе пару хуторов вырезал тихонько, вот никто и не мешает. вопрос в том, сколько времени понадобится, чтобы сруб соорудить. но тут фантазия автора начинает буксовать, ибо как и Миша, простые и прямые ответы давать не обучен.

А нахера тогда сруб, если уже есть свободные хутора?

дык, нычка зря пропадает 😀

Спросил бы сперва, из какого такого леса собрались сруб строить.
Ибо увидев после БП порубщика в своём лесу .... Ну, вы поняли.
И мужики с соседних хуторов тут со мною солидарны.
Это о местной специфике.

Постольку,поскольку мы говорим тут о том,что строить надо тогда сруб,когда понятно,что БП есть,и постольку,поскольку заранее есть возможность договориться о месте будущей дислокации(например-с хозяином земли и стволов тех),и наметить таковое конкретно(или несколько таковых)-то проблем нежелательных-можно избежать.
Так-же точно можно и в государственном лесу рубить,если случился БП.
Если даже вас когда-то к суду или компенсации за это привлечь соберутся,так и будете говорить,что во первых-государство не обеспечило вас срочно жильём взамен утраченного(жильё без коммуникаций,с выбитыми стёклами,после пожара-к проживанию не пригодно,а в моменты катаклизмов именно государство должно обеспечивать нуждающихся подобным жильём),в котором не было возможности проживать,и именно поэтому вы именно в государственном лесу спилили себе материал для сруба.
Вам не могут предъявить хищение-никак,потому,что вы его не увезли и не продали.Лес фактически остался на месте....

А нахера тогда сруб, если уже есть свободные хутора

А вот это вопрос совершенно другой.

Те хутора,которые имеются брошенными-во первых-возможно имеют хозяев конкретных,которые их просто не восстанавливают.Представьте себе,что хозяин хутора этого-тоже по факту БП заявится туда-же,и требует вас срочно покинуть это место на вполне законных правах.

Ещё один нехороший момент-то,что все хутора имеют подъездные дороги.
И обозначены на картах.
Это минус.
В условиях-когда реально возможны мародёрские наезды,И ОНИ -ТОЧНО БУДУТ-надо уходить в такие места-где до вас некоторое-продолжительное время не доберутся грибники,ягодники,которые потом мародёрам вас сдать смогут...

LAVER
надо уходить в такие места-где до вас некоторое-продолжительное время не доберутся

Так как насчёт ссылок ВЕТЕРАН про то,где вам читать доводилось про то,что кто-то предлагал строить сруб за пол дня,как и ворон по 20-ть бочек набивать? 😊))).

Нету у нас таких мест. Не тайга.

Давайте хорошо подумаем-нету-ли?

В любом лесу-удалённом от г.Рига км на 30-можно такое место отыскать(ну,кроме мест,где примыкают к лесу дачи-там не схорониться)-а так-есть такие места.Например-любая гущера серьёзная-молодой ельник где плотно на порубках посажен был....там в десятке,ну,или нескольких десятках метров от вашего жилища пройдут-и ничего не заметят.

Давайте хорошо подумаем-нету-ли?

Я очень хрчу спросить у глубокоуважаемого топикстартера,какой предвидется БП?В свете последних событий он будет радиоактивный али нет?А бомбить(ой простите умиротворять)будут?А добегуть-ли до балтики толпы беженцев из северной африки,ведь возможно им заграничный БП покажется предпочтительнее своего домашнего?
😀 😀 😀

DIDI
Я очень хрчу спросить у глубокоуважаемого топикстартера,какой предвидется БП?

LAVER
Так как насчёт ссылок ВЕТЕРАН

я от тебя тоже ссылок не дождался.
насчет сроков постройки сруба - ты говорил, мол быстренько ставлю сруб. вот я и пытаюсь понять, быстренько - это сколько?
насчет ворон - ты говорил солим в бочках, я - человек хозяйственный, считаю, что двадцать бочек должно хватить. если ты не согласен - пиши сколько хватит.
а вообще, в лесу я лучше дятлов попробую настрелять, а не заморачиваться с воронами.

Ветеран
а вообще, в лесу я лучше дятлов попробую настрелять, а не заморачиваться с воронами.

вот именно. хотя... на литовской границе их немеряно...

а вообще, в лесу я лучше дятлов попробую настрелять, а не заморачиваться с воронами.

Из какого оружия?

я от тебя тоже ссылок не дождался.

а приятно,когда пудрят мозги:

ДАЙ ССЫЛОК
ДАЙ ССЫЛОК
ДАЙ ССЫЛОК?

насчет сроков постройки сруба - ты говорил, мол быстренько ставлю сруб. вот я и пытаюсь понять, быстренько - это сколько?

ТО,каким ставить сруб-зависит от многого:

1)какая площадь нужна полезная(состав семьи)
2)какое время года(если тепло-то можно сразу-не спеша-ставить большой)
3)какой материал имеется рядом(тащить издали-это глупо).

Быстрый вариант зимой:

3*3метра из тонкого ствола.

Пол-тоже из бревен,потолок-тоже.

На бревне не делается канавка.

Пиленые стволы укладываются как конструктор.
Сначала укладываются первые четыре пиленых браевна в квадрат.
По ним-биваются в землю три кола для каждого угла,т.е. 12 стояков.
Дальше-прибиваются на необходимой высоте два бревна,на них делается накат пола..
Дальше-собираются стены.
Сверху-потолок-тоже накат.
Сверху-крыша.
Щели забиваются мхом.
Сверху промазываются глиной.
вид страшный,но это-не главное.
Главное-есть теплое закрытое пространство.

Если зима холодная(нетипичная для Латвии.например-как эта)-то делается два контура-куб в кубе-получается конструкция очень теплая.

_____________________________________________________________________
Всё это собирается очень быстро-если одному-то трёх дней-достаточно,если вдвоём-то за полтора дня.

Фактически главная проблема-стволов столько напилить.

из пневмы.
напилил ты леса на сруб, вот твой лес и кончился, а тебе ещё и дрова нужны будут. а как ты глину собираешься зимой добывать и замешивать?
опять же эти три дня семья весело водит хоровод в зимнем лесу? кстати, что у нас там с БП?

Три дня семья пересиживает с снеговом убежище,тут-же-рядом построенном,где с помощью свечки поддерживается температура около плюс 10 гр.С...

Потом перейдёт в новостройку.

Сруб не надо из толстых стволов строить,тогда их можно легко перетаскивать одному,во первых,а во вторых-подальше пилить.
Сруб именно не на полянке должен быть и не из спиленных с того места,где он находится стволов-тогда густота леса в том месте делает его практически ненаходимым.

На дрова в лесу всегда сушин найдётся.
Можно и березой топить сырой вдобавок.

Но если есть сруб 3х3, нужна и печка с трубой. Как ее будешь делать в лесу ?

Печка с трубой-вместе с инструментами для постройки -пилами,ломами,молотками,гвоздями,топорами,едой на первое время,одеждой теплой-должно быть заранее в то место,куда вы драпать хотите(место дислокации)быть заранее туда заложено.
Таких мест(схронов) может быть много(несколько).
Устраивать их надо в местах,где изначально есть всё необходимое-лес со зверем,недалеко-река с местами для ловли,гущера для постройки самого сруба...

Такое место надо заранее найти,отметить,наблюдать за ним,отмечая плюсы и минусы его в течении некоторого времени,учитывая все преимущества его-вместе взятые,и для выживания там долгого по всем параметрам подходящее:и не на горе,но и не в низине,рядом с рекой,но что-бы незаливаемое было при половодьях....в хороших,богатых зверем местах,но что-бы там не проходной двор был....

LAVER
в местах,где изначально есть всё необходимое-лес со зверем,недалеко-река с местами для ловли,гущера для постройки самого сруба.

Нет,таких мест очень много в пределах радиуса 30-40 км от Г.Рига,например,не говоря уже о местах дальше-там ещё больше таких мест-отлично подходящих для такого выживания.

И надо ещё всегда учитывать-что это место временного проживания-это временный сруб,это временное место дислокации-поменялась обстановка-начали доставать местные жители,или зверя выбили уже всего,или что-то другое произошло-унёс оттуда инструмент в другое удобное место-и строй там новое убежище....

такие места - с лесом, дичью, грибами - как правило частные. и хозяин тебя пристрелит раньше чем ты скинешь рюкзак в его владениях.

это сколько ж надо одних только печек по лесам закопать, не проще ли на те же деньги купить заброшенный хутор?

LAVER
Те хутора,которые имеются брошенными-во первых-возможно имеют хозяев конкретных,которые их просто не восстанавливают.Представьте себе,что хозяин хутора этого-тоже по факту БП заявится туда-же,и требует вас срочно покинуть это место на вполне законных правах.

если уже БП, если я набрел на заброшенный хутор и обосновался на нем, привел в порядок, обжил так сказать, и вдруг является хуй с горы и заявляет, мол вали отсюда, теперь я здесь жить буду. то есть мнение, что жить он не будет. ни здесь, ни вообще.

LAVER
Ещё один нехороший момент-то,что все хутора имеют подъездные дороги.

мешает подъездная дорога? полчаса поработай лопатой и дорога уже не подъездная. брошенных хуторов с асфальтированными дорогами не бывает.

Хутор в наших условиях проще иметь свой, пусть там даже голые стены.
Стоит то копейки, а вот при попытке обосноваться на чужом месте могут и зарыть.
Хуторяне народ тихий, новых лиц в своём лесу не любят.

Ну ка, кто СРУБы в лесу строить при катаклизме собрался?

угадай 😀

Ну, и сколько таких идиотов тут есть ещё?

да пока всё тот же 😀

DisPetcher
такие места - с лесом, дичью, грибами - как правило частные. и хозяин тебя пристрелит раньше чем ты скинешь рюкзак в его владениях.

Надо заранее позаботиться о том.что-бы знать этого хозяина.
Если таковых нет-можно использовать леса-где государство-хозяин леса.

LAVER
Надо заранее позаботиться о том.что-бы знать этого хозяина.

Верерану:

1)Обратите внимание на то,что десятилетиями брошенные дороги не зарастают,и по ним ,даже засаженным специально или перекопанным-можно легко определить направление поиска для мародёров.

2)Если вы чей-то хутор приватизировали незаконно-то он не будет к вам приходить с мольбой отдать имущество обратно-он придёт так и в такой компании(например-специально для этого сколотив такую)что вам не обороняться на том хуторе придётся,а молиться,что-бы отпустили оттуда с миром.

В том-то и есть разница-что когда сам строишь-то ты там хозяин,а если прихватизировал-то это часто на время бывает.

Ну ка, кто СРУБы в лесу строить при катаклизме собрался?

Ну, и сколько таких идиотов тут есть ещё?

Смешно звучит,но неумно сказано.

Уйти в лес на время после БП-это не просто блажь-это для того надо,что-бы пропустить и не застать все "прелести" того постБПшного периода,когда глотки будут друг-другу резать на улицах за хлебную карточку.И вариантов спастись там будет мало.И оружие-не поможет-в городе-на узких улицах-даже оружие достать не успеете,как вас подрежут пёрышком...что-бы забрать из карманов спички,сигареты,снять одежду с вас 😞(((.
Так было и раньше.Например-в Риге было несколько районов,откуда выйти целым было просто нереально.Думаю,что это вы и сами-прекрасно знаете.

да пока всё тот же

А вот хамить-не надо.

У вас тема.:Выживание2.
А не: Хамство2.
И уж раз вы ТС-то и соблюдайте все приличия,которые накладывают на вас неписанные ганзовские правила.

LAVER
неумно сказано.

LAVER
соблюдайте все приличия

LAVER
2)Если вы чей-то хутор приватизировали незаконно-то он не будет к вам приходить с мольбой отдать имущество обратно-он придёт так и в такой компании(например-специально для этого сколотив такую)что вам не обороняться на том хуторе придётся,а молиться,что-бы отпустили оттуда с миром.

наивен ты не по годам.

Ну вот вводная:
А) Вы "тот кто вышел" из леса, мародёр одним словом, набрать картошки на частном поле- семью то спасшуюся кормить то надо. Действия?
Б) Вы тот самый у которого такой "марадёр" в кризис, картошку пиздит. Действия?

LAVER
Надо заранее позаботиться о том.что-бы знать этого хозяина.

придет такой хозяин на стук топора, посмотрит на нычку вскрытую... и прикопает тебя в той же яме. а хабар из нычки и бабу овдовевшую перетащит на хутор свой и будет спокойно добычей пользоваться.

А)Надо тырить так аккуратно-что-бы не пристрелили 😊))).
Ночью.
Как зверь дикий.
На поле оставить отпечатки кабаньи,что-бы погони не было,что-бы никто не искал вас рядом.
Тише сидишь-дольше живёшь 😊))).

Б)Если картошки у самого много-и пиздят немного-это нормально.Волноваться не стоит-надо радоваться,что всё забрать не приходят.

Если воруют в наглую и помногу-выход один-защищать своё имущество всеми возможными(и по закону,кстати-тоже)возможностями.

_________________________________________________________________________
Кстати-почему так усложнена процедура доказывания,что кабаны картошку копают?Если повадились-то всё равно нанесут ущерб большой.Надоот в законе-застал кабана на месте потравы-БАХ его,а потом идти бумажки писать,а не наоборот.

LAVER
Б)Если картошки у самого много-и пиздят немного-это нормально.Волноваться не стоит-надо радоваться,что всё забрать не приходят.

Пы.Сы. Перед тем как соберётесь "выживать"- вот это чтоль для начала почитайте: http://mirknig.com/knigi/dom_semya/1181180598-zemlyanki-teoriya-i-praktika.html
хотя вряд ли пригодится. Люди с твоей ментальностью- терпилы. Грубо, но верно.

А это смотря какой выбор имеется-если варианта всего два-или Терпила или Жмурик-то я за первый,оно точно приятнее.
Если имеются ещё и другие-то можно подумать 😊)).

терпила в некоторых случаях и означает жмурик.

Кстати-по ссылке:землянки хороши исключительно летом,ну или в теплое время года,когда земля теплая.
Если зимой-то совсем ненадолго.

И зимой их строить-совершенно невозможно.

Близко к земле зимой нельзя находиться-будут проблемы со здоровьем.

Кстати-сруб надо тоже делать не на земле-а на высоте чуть-хоть пол метра от земли-это намного лучше,и конструкция того именно сруба,которого описание привёл чуть выше-именно позволяет это делать.
К тому-же-от паводка весеннего можно таким образом защититься.
В местах невысоких-где уровень воды изначально известно-что будет какой-то ощутимый при таянии снега-лучше вообще на метр поднять сруб от земли-ато и на полтора-и это вполдне реально.

А если так с землёй контактировать интересно внутри помещения-то можно на пол сруба бревенчатый-землицы-то и насыпать.И на накат бревенчатый-что потолком является-так и теплее намного будет.

турист, вышел пожить в лесу

А почему никто не рассматривает установку юрты, чума и т.п. ? Монголы и чукчи так тысячелетиями живут, в т.ч. и на морозе 😀

LAVER
Кстати-по ссылке:землянки хороши исключительно летом,ну или в теплое время года,когда земля теплая.
Если зимой-то совсем ненадолго.
И зимой их строить-совершенно невозможно.
Близко к земле зимой нельзя находиться-будут проблемы со здоровьем.

бля, ну бред-то нести не надо. зимой в землянке можно нормально жить при наличии банальной буржуйки. мне приходилось ночевать в полуземлянке, так через два часа после того как раскочегарили печку уже можно было раздется до белья. температура за бортом была под 40 градусов мороза.
и что мешает строить землянку зимой? промезший грунт? у нас не вечная мерзлота, земля промерзает сантиметров на 10-20 максимум. ты глину для обмазки своего сруба собирался добывать и замешивать, а землю значит нельзя?

Миша вот кстати классно пошутил!
😀

Mar
А почему никто не рассматривает установку юрты, чума и т.п. ? Монголы и чукчи так тысячелетиями живут, в т.ч. и на морозе 😀

для этого нужны шкуры или брезент какой. и много. тут речь о стационарных укрытиях. юрты и чумы - переносные жилища.

Класс, почитаешь вот так- "землянки хороши исключительно летом,ну или в теплое время года,когда земля теплая.
Если зимой-то совсем ненадолго.
И зимой их строить-совершенно невозможно.
Близко к земле зимой нельзя находиться-будут проблемы со здоровьем."- поржёшь, и вроде выходной нормально проходит.
Жаль не предприимчив по части высасывания денег, а то организовал бы курсы по принципу- "Учу всему что пожелайте"- взял бы прораба по срубам, напустил бы туману- "Строительство "сруба-выживания" в условиях БП" или чё то такого, и лохи офисные валом пошли, они ж ищут вечно истину "настоящих джедаев". Прикольный лохотрон.

Mar
А почему никто не рассматривает установку юрты, чума и т.п. ? Монголы и чукчи так тысячелетиями живут, в т.ч. и на морозе

А именно потому,что все эти конструкции очень громоздки.Для её перевозки ещё и оленью упряжку надо иметь,ато и две...

А сруб-в лесу-самое милое дело-где присмотрел стройматериал-там и поставил его.....

бля, ну бред-то нести не надо. зимой в землянке можно нормально жить при наличии банальной буржуйки. мне приходилось ночевать в полуземлянке, так через два часа после того как раскочегарили печку уже можно было раздется до белья. температура за бортом была под 40 градусов мороза.

Вот "приходилось ночевать" разнится с "долго проживать".

Долго проживать-не получается в землянках зимой-как их не строй-остеохондрозные явления будут быстро.В них-только ревматизм хорошо зарабатывать совсем от безысходности.
И ещё во всех землянках-РОДОН.
Тоже вредная гадость.

:)даже в и-нете, не будучи конченным лохом, можно найти такое:
"Места для оборудования баз выбираются по возможности на закрытой труднодоступной местности, куда ограничен доступ противника на транспортных средствах, а также местных жителей. Такими местами могут быть лес, овраги, густой кустарник, болотные острова, заброшенные шахты, пещеры. Однако не всегда условия позволяют использовать естественные укрытия, особенно в пустынных и степных районах. В некоторых случаях (обычно при наличии надежных связей с местными жителями) базы могут быть подготовлены в городских и сельских населенных пунктах, в районах с большой плотностью населения. Район базы не следует выбирать вблизи тех местных предметов, которые могут служить хорошим ориентиром при нападении противника (отдельные высоты, небольшие рощи, опушки леса)."

"Лучшими укрытиями в средней полосе являются замаскированные землянки. В этой связи надо указать основные ошибки, которые допускались при их сооружении и при пользовании ими, в результате чего противнику удавалось
выявлять места расположения групп. Обнаружение противником создаваемых разведчиками укрытий становится возможным только в результате нарушения правил конспирации и маскировки. Каждое укрытие-база, как уже говорилось выше, должно иметь (кроме основного входа) не менее одного запасного выхода. Из опыта войны известно, что в ряде случаев противнику удавалось обнаружить укрытие, но уничтожить группу он не мог, так как, используя запасный выход, ей удавалось уйти из-под удара.
Землянка-база обязательно должна иметь хорошо замаскированную вентиляцию."

Ну и т.д.

вот дурак-то, прости господи.

LAVER
Вот "приходилось ночевать" разнится с "долго проживать".

особенно, когда землянка простояла 3-4 месяца заброшенной при температуре под 40? то есть выстужена не по-детски.

LAVER
И ещё во всех землянках-РОДОН.

ага... в брикетах... 😀

LAVER
Долго проживать-не получается в землянках зимой-как их не строй-остеохондрозные явления будут быстро.В них-только ревматизм хорошо зарабатывать совсем от безысходности.

с какого хуя-то?

И ещё во всех землянках-РОДОН.

ага... в брикетах...

Нет,не в брикетах,а в виде газа.

На любом первом этаже любого здания концентрация его выше,чем на втором и последующих.

В помещениях с невентилируемыми подвалами под домом-часто бывают концентрации родона-в несколько раз превышающие норму.

__________________________________________________________________
Вы случайно-не на первом этаже проживаете? 😊)))

Долго проживать-не получается в землянках зимой-как их не строй-остеохондрозные явления будут быстро.В них-только ревматизм хорошо зарабатывать совсем от безысходности.

с какого хуя-то?

С такого,что очень трудно избежать постоянного протягивания холодом в землянках-от земли самой.И далеко не все виды землянок устроены так,что-бы там можно было комфортно жить и комфортно греться.

вот дурак-то, прости господи.

Господь тя простит.
Он всех прощает.

.И далеко не все виды землянок устроены так,что-бы там можно было комфортно жить и комфортно греться.

LAVER
И ещё во всех землянках-РОДОН.

LAVER
А сруб-в лесу-самое милое дело-где присмотрел стройматериал-там и поставил его...

так вы же сам собрался копать такую как тебе надо. зачем же самому себе делать чтоб некомфортно было жить и греться?

Нет,мне землянки категорически не нравятся.
Пробовал в таковых бывать,знаю.

В том-то и дело-что землянка комфортная в условиях Латвии может быть выкопана где-нить в горе-где уровень грунтовых вод-очень низок.
Она должна быть копана очень глубоко и широко в нашем климате,потом-фактически двухъэтажной должна быть,только закопанной в землю.
При этом затраты человеко/часов на это действие и количество перемещённого грунта так велико,что овчинка не стоит выделки.....

____________________________________________________________________________
В условиях Латвии -либо сруб строить,либо по скандинавскому варианту-как ВИКИНГИ строили-выкапывали яму прямоугольную,по размерам дома,выкладывали досками(они это делали-дубовыми)края её,потом строили из брусов раму(точнее-делали они это сразу всё вместе-но доски горизонтальные выкладывались к земле-потом-брусья),потом стелили толстый дубовый пол,потом сверху надстраивали прямоугольный дом-по типу сарая.Крыша покрывалась землёй(дёрном).Внутри было всё-и зал для попоек и помещения для скота,и спальные...

Странный способ ныкаться. Шум, треск. Лес вокруг порублен, пни торчат, щепки, ветки валяются. В результате в метре над землей возвышается избушка на курьих ножках. Это мы так типа прячемся от врагов.

1)Сначала есть задача быстро построить себе помещение тёплое.
2)Вторая-найти еду,водой себя обеспечить(возможно-колодец выкопать).Иметь возможность постоянного пополнения запасов.
3)Третья-обустройство территории вокруг-пни и выкорчевать можно потом,места мхом закрыть....закамуфлировать всеми доступными способами,троп не делать.
4)Выходить из зоны того кустарника в лесу или густого леса в лесу-только по звериным тропам,аккуратно,применяя все меры безопасности.

LAVER
Она должна быть копана очень глубоко и широко в нашем климате,потом-фактически двухъэтажной должна быть,только закопанной в землю.

двухэтажная землянка? а нахера? и как ширина землянки зависит от климата?.

LAVER
В том-то и дело-что землянка комфортная в условиях Латвии может быть выкопана где-нить в горе-где уровень грунтовых вод-очень низок.

ага... жаль, партизаны этого не знали и копали где придется. 😀

LAVER
по скандинавскому варианту-как ВИКИНГИ строили-выкапывали яму прямоугольную,по размерам дома,выкладывали досками(они это делали-дубовыми)края её,потом строили из брусов раму(точнее-делали они это сразу всё вместе-но доски горизонтальные выкладывались к земле-потом-брусья),потом стелили толстый дубовый пол,потом сверху надстраивали прямоугольный дом-по типу сарая.Крыша покрывалась землёй(дёрном).Внутри было всё-и зал для попоек и помещения для скота,и спальные...

то есть классическая полуземлянка, только очень большая. только почему-то скандинавам можно, а в латвии - нельзя! Лавер сказал! рАдон у него, видишь ли.

LAVER
Она должна быть копана очень глубоко и широко в нашем климате,потом-фактически двухъэтажной должна быть,только закопанной в землю.

двухэтажная землянка? а нахера? и как ширина землянки зависит от климата?.

LAVER
В том-то и дело-что землянка комфортная в условиях Латвии может быть выкопана где-нить в горе-где уровень грунтовых вод-очень низок.

ага... жаль, партизаны этого не знали и копали где придется. 😀

LAVER
по скандинавскому варианту-как ВИКИНГИ строили-выкапывали яму прямоугольную,по размерам дома,выкладывали досками(они это делали-дубовыми)края её,потом строили из брусов раму(точнее-делали они это сразу всё вместе-но доски горизонтальные выкладывались к земле-потом-брусья),потом стелили толстый дубовый пол,потом сверху надстраивали прямоугольный дом-по типу сарая.Крыша покрывалась землёй(дёрном).Внутри было всё-и зал для попоек и помещения для скота,и спальные...

то есть классическая полуземлянка, только очень большая. только почему-то скандинавам можно, а в латвии - нельзя! Лавер сказал! рАдон у него, видишь ли.

двухэтажная землянка? а нахера? и как ширина землянки зависит от климата?.

объясню для незнающих,но активно понтующихся:

Вы когда-нибудь видели окопы правильные для Латвии?
Они не вертикальные стены имели.

Это потому,что грунт весной,да и зимой часто-плывёт.
У них-не вертикальные стены должны быть-а заваленные на угол 60 градусов примерно,и еще они должны быть покрыты чем-то изнутри-бревнами-накатом.
Вот потому и широкие очень,что-бы неосыпались.
Кроме того-в нижней точке подвала(т.е не земля внизу просто-а подвал под накатом- брревенчатым полом.).

Ну и представьте себе размеры той землянки,что-бы и пол у неё был-бы хотя-бы 2,5*2.5,а поверху это уже будет 4*4 метра,это как минимум,а вообще-то 4.5*4.5 Но 2,5*2.5 по полу-это мало-неразвернуться в варианте постоянного проживания,да и что-бы печку было где-буржуйку безопасно споставить-надо 3*3 метра по полу,как минимум,а с учётом уклона стен-5*5 выходит поверху,плюс огромная уже крыша....Да ещё и яму копать,грунт переносить потом....Вот и считайте-это работа бешеная,бревна длинные нужны.
Трудозатраты-огромны.Внутри будет всегда сыростью пахнуть,сыро,дерево гнить ,соприкасаясь с землёй будет.....

Фигня это всё-землянки для Латвии.
В сухом климате-да-можно-в Латвии-глупо.

то есть классическая полуземлянка, только очень большая. только почему-то скандинавам можно, а в латвии - нельзя! Лавер сказал! рАдон у него, видишь ли.

У них была не полуземлянка и не землянка-у них погреб был под землёй,всё остальное-стены и крыша-СВЕРХУ.

В том-то и дело-что землянка комфортная в условиях Латвии может быть выкопана где-нить в горе-где уровень грунтовых вод-очень низок.

ага... жаль, партизаны этого не знали и копали где придется.

Позиционная война часто не предусматривала возможности копать там-где захочется,а там чаще-где придётся.

Кстати-за это расплачивались именно теми самыми ревматизмами и тем,что постоянно воду из окопов приходилось откачивать.....но там воинов много было в одном месте-могли себе позволить,да и строились такие землянки-как кратковременные укрытия....

рАдон у него, видишь ли.

Родон,между прочим-не такой уж и небезопасный газ.
Все почти тридцать штук самых отъявленных маньяков,орудовавших на бывшей советской территории-типа Чикоттило-выходцы из местностей,где родон в повышенной концентрации выходит на поверхность-в местах разломов земной коры.

А родон-со всей поверхности земли испаряется постоянно-где больше,где меньше,но вот есть одна закономерность,которая давно подмечена работниками правоохранительных органов-на первых этажах живут более агрессивные и ассоциальные личности(аргессивные,неврные,склонные к совершению насильственных действий и необдуманных поступков).Это потому именно-что родона концентрация там выше в несколько раз.
Там,где подвалы под домом не проветнриваются-(зимой,например-в целях экономии тепла-этот уровень родона ещё выше).

бля, если уж ты такой великий спец по радону, то должен бы знать, что первая гласная в этом слове "А".

Ветеран
жаль, партизаны этого не знали и копали где придется.

LAVER
Позиционная война часто не предусматривала возможности копать там-где захочется,а там чаще-где придётся.

партизаны не вели позиционную войну.

"Правильные" окопы "для Латвии", строили немцы ещё в первую мировую. И ничё, до сих пор сохранились, так что "спецам угробить семью" и тех кто с ними в леса уйти решится... дураки всегда найдутся... неплохо было бы не по принципу- слышал звон.

LAVER
Вы когда-нибудь видели окопы правильные для Латвии?
Они не вертикальные стены имели.
Это потому,что грунт весной,да и зимой часто-плывёт.
У них-не вертикальные стены должны быть-а заваленные на угол 60 градусов примерно,и еще они должны быть покрыты чем-то изнутри-бревнами-накатом.
Вот потому и широкие очень,что-бы неосыпались

ты в армии хоть служил? хоть раз окоп рыл? везде окопы вертикально роют, а в латвии грунт специальный?
какой-то у тебя бабский метод диалога: "слышу только то, что хочу услышать, если не услышала - сама себе придумаю."

Ветеран
ты в армии хоть служил?

а вдруг окажется, что парень километры окопов вырыл и аналитиком в генштабе 20 лет отбомбил 😀

Кто-то роет окопы, а кто-то занимается стратегическим планированием 😀

а что ты сделал для выживальщического движения? ничего? тогда - нахуй с поля!

Ветеран

партизаны не вели позиционную войну.

При чём тут партизаны-мы говорим о профиле окопов 😊))).

ты в армии хоть служил? хоть раз окоп рыл? везде окопы вертикально роют, а в латвии грунт специальный?
какой-то у тебя бабский метод диалога: "слышу только то, что хочу услышать, если не услышала - сама себе придумаю."

1)Конечно.
2)Конечно.
3)Вертикально роют те полевые укрепления,которыми пользуются неделю,месяц.(да,они будут потом и двадцать,и сорок лет просматриваться,но пользоваться правильно(для ведения боевых действий-будет невозможно).Позиционные укрепления копают с правильным профилем,с накатом бревенчатым для того,что-бы ими реально пользоваться долго можно было,что-бы грунт не оплывал,что-бы вода по специальной ложбинке-уходила в отстойник,там собирать её удобнее и удалять потом.

_____________________________________________________________________
А вот про бабские варианты-скажу вам прямо-бабскими вариантами как раз оперируешь ты-Ветеран.
Чисто бабский вариант-оскорблять постоянно оппонентов.
А ты этим и занимаешься только.

а что ты сделал для выживальщического движения? ничего? тогда - нахуй с поля!

А что ты сделал? 😊))).

Прокричал несколько раз о том,что в лес уходить-это бред? 😊)).
Это действия правильные?

_________________________________________________________________________
Хочу вот пару серьёзных слов про всё это сказать,что наблюдать тут приходится:

1)Для того,что-бы тема,называемая ВЫЖИВАНИЕ 2 не превратилась в тему Выживание предыдущую,где про выживание,собственно ничего толком и сказано-то не было,а в основном-это просто ЧАТ был-помесь дембельского альбома,с криками:

"Да,мы можем многое!",и воспоминаниями,как пару раз пришлось на броне БМП прокатиться в тот раз,когда выдали по цельных два рожка заряженных автоматных,и товарищ старший прапорщик дал ещё за РПГ подержаться учебный,и пару гранат пришлось кинуть под чутким руководством на счёт делай раз-отгибаем усы,делай два-выдергиваем чеку,делай три-отводим руку назад,делай четыре-кидаем,делай пять-ждём,считая секунды....

ДЛЯ ЭТОГО НАДО ГОВОРИТЬ ПРО ВЫЖИВАНИЕ,а не про что-то другое.

2)Если есть желание говорить про что-то другое(обозначенное в п.1,или про что-то ещё-то можно завести про то темы),да и трындите там,сколько угодно.

3)Когда идёт общение про серьёзные дела(а выживание-это дело серьёзное)-надо к этому всё-же серьезно относиться.Смехуёчки и пиздохаханьки по делу и к месту-сам уважаю,но так,что-бы это было взаимоприятно,а не так,что-бы приходилось отбиваться только от пустого пиздежа,да в нём несерьёзном учавствовать.

4)На определённом контрасте мнений можно общаться,это даже интересно,даёт возможность узнать много нового,других послушать и самому поговорить,но стороны должны изначально друг друга уважать.

Скатывание-же постоянное к взаимным упрёкам,с подъёбочками,часто неуместными- оно переводит разговор автоматически в разряд быдлячих базаров ниочём.

И ещё задам пару вопросов-уже всем:

Разве выживальщиком может называться тот человек,который просто говорит о выживании?

Разве для этого не надо много знать и многое уметь?

Разве для этого хватает просто иметь КС за пазухой,что-бы себя таковым считать?

Разве это выживальщический вариант-считать,что когда БП придёт-тогда и научимся всему сразу?

Разве есть смысл постоянно говорить много о выживании послеБП,если СТРАТЕГИЯ того выживания укладывается в вариант:

"Сижу на руинах и их разгребаю,за это карточку дадут на хлеб и Стопятьдесят граммов накапают водки",

или

"Закупил каши мешок,я теперь выживальщик!,

или

"Тренируясь часто в стрельбе в тире-я самый крутой,все остальные умения выживальщические-сами приложатся".

Вот читаю и думаю думу . Вся ганза и один опонент с полубредятиной. Вопрос :и для чего это ? Ответ: человек занимается наукой , и что-то изучает . Сдается мне ,что вероятно он прихолог или социолог и таким образом изучает и ставит опыты , вероятно труд какой-то пишет . А местное население подопытное поле . Приятное с полезным . Вот сколько продержится , вернее насколько будет интересно сидеть в теме если полностью игнорировать его посты . Не удалять , а именно не отвечать .Какой уровень провокационных фраз будет использован .И , сдается мне , что это компашка целая . Может я и не прав , но никак не могу найти веских аргументов опровергающих мою версию .

Их надо немедленно в поликлинику сдать - для опытов! (С)