Новый закон в июле?

UTman
Земляки,
Кто в курсе, что слышно? Просвятите, пожалуйста.
ImageMaker
UTman
Земляки,
Кто в курсе, что слышно? Просвятите, пожалуйста.

=========

так если вот "оно", так в чем вопрос?

UTman
Больше глаз - меньше шансов важной информации ускользнуть. 😊

Пока для B категории ничего ужесточающего не высмотрел, наоборот даже, послабления по количеству патронов и ночным прицелам, и даже глушителям.

Интересует так же D категория.
Газовики запретят к свободной продаже?

vovikas
заметил, что нельзя охотничье для самообороны... 13 straipsnis пункт 6 вычеркнут. значит массово понесут сдавать в комисы?
new_centurion
13 str. 6 dalis вычеркнута, но добавлено в 4 часть, а уже в 5 str eсть 7,9 пункты, но 8 нет. Так точно получается, что нельзя?
vovikas
Газовики запретят к свободной продаже?
читаем - статья 6 пункт 3, затем ст13 пункт 8; D kategorijos ginklus, jų šaudmenis be leidimų gali įsigyti ir turėti ... fiziniai asmenys nuo 18 metų, jais prekiaujančiai įmonei pateikę asmens dokumentus
ImageMaker
vovikas
читаем - статья 6 пункт 3, затем ст13 пункт 8; D kategorijos ginklus, jų šaudmenis be leidimų gali įsigyti ir turėti ... fiziniai asmenys nuo 18 metų, jais prekiaujančiai įmonei pateikę asmens dokumentus

------

а чего там читать или что такое важное для себя можно пропустить?
на основании статистики ( http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita ) в Литве ограничивать и ожесточать законы рановато (ИМХО) пока мы "в десятке" по успеваимости и уровень не достиг хотя бы Финляндии, Соединенных Штатов (24) или Дании/Новегии (53/54) с учетом того что там может купить любитель и самооборонщик и как это отражается/не отражается на уроне убийств.

vovikas
здесь в законе я вижу только послабления. может чего не усмотрел?
Vilnietis
Или я не заметил или всё таки вычеркнули "lazeriniai taikikliai" (лазерные прицелы) из "DraudžIami GINKLai IR ŠAUDMENys" (запрещённых видов оружия и боеприпасов).
И никуда не добавили.
vovikas
Таки понимаю вычеркнули бессмыслицу, хотя на хуторе, например, дробовик самое то. Лазеры так вообще ни сном ни духом к криминалу, а уж глушители так вообще мечта идиота - на пистолете он реально не глушит, кому "надо", тот и так имеет. количество боеприпаса - тоже нормально, покупай хоть вагон - только хранить где? Вот про релод непонятки, есть производство, а это несколько разные вещи. И еще - может недосек - отстрел оружия каждые пять лет сохранился?
UTman
читаем - статья 6 пункт 3, затем ст13 пункт 8; D kategorijos ginklus, jų šaudmenis be leidimų gali įsigyti ir turėti ... fiziniai asmenys nuo 18 metų, jais prekiaujančiai įmonei pateikę asmens dokumentus
Действительно так.
Тогда продавцы в гастрономах слегка перестраховываются что-ли или просто, не читая, заранее опасаются. Хотя им то чего - продали и готово. Головняк потом у купившего в случае чего.
new_centurion
Этот законопроект будет рассматриваться Сеймом в осенней сессии, может в каком июле 2011 вступит в силу. Так что поглядим.
Пугает пункт запрета гладкоствола, жаль, если так. Опять попытка выудить деньги из владельцев при вступлении к охотникам или спортсменам.
UTman
Отличненько. Значит человеку не имеющему разрешения вполне можно приобрести газ на действующих услових.
kolobok
ст.17 пункт 11: kurio atžvilgiu policija turi pakankamų duomenų, kad jis gali panaudoti ginklą ne pagal paskirtį (ne tam tikslui, kuriam jis buvo įsigytas). Tokiu atveju policija nurodo atsisakymo išduoti leidimą (panaikinti leidimą 😛motyvus.
Это значит что гражданин будучи по всем пунктам законопослушным, физически здоровым может не получить разрешение или потерять имеющиеся только на основе неких оперативных данных. Достаточными данными может оказаться ложный донос, бред полуумной соседки в полнолуние и месть обиженой жены и пр.Если из нарко и псих диспансера нужен документ
или постановление суда о привлечении то тут достаточно того что есть мнение.

ст.24 пункт 1 Фактически прекращает эру монополии ЛГФ.
Под расширеную сеть торговли и и ассортимент больше и ограничений меньше.

ImageMaker
kolobok


ст.24 пункт 1 Фактически прекращает эру монополии ЛГФ.
Под расширеную сеть торговли и и ассортимент больше и ограничений меньше.
[/B]

=======

и что из этого лично мне?
Оружие станет дешевле чем в ЛГФ?
Патроны станут дешевле? Этого пока не заметил смотря на цены...

Если этого (лучшее за меньшею цену чем в ЛГФ) не будет, то мне глубоко похеру сколько продавцов есть на рынке
Кстати, появятся новые продавцы, а как будут обстоять дела с гарантийным и посгарантийным ремонтом у новый продавцов "B" категории главное, и не столь важноC и D ?
Купил и дальше только твои проблемы?
Так что без присутствия ответов на некоторые "НО" - мне глубоко равнодушно сколько еще новых радостных новых участников будет крутиться на рынке продажи КС-ов и строить козлиную рожу при любых (уже твоих после приобретения) проблемах...

kolobok
ImageMaker

=======

и что из этого лично мне?

ИМХО данный закон имел поправки очень выгодные отдельному кругу лиц. Данному кругу лиц стоило немало усилий и денег принять выгодные
поправки и эти деньги должны окупиться. Отсюда я думаю что конкуренция может вызвать не падение а рост цен что лично мне не очень приятно. Но может я ошибаюсь хотя все сказаное ИМХО. 😊

ВИТЯНЯ
[B][/B]
Насторожил и озадачил вопрос об изменении формулировки о постоянных жителях Литовской Республики.
Является ли гражданин, постоянно проживающий в ЛР,имеющий ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО в ЛР постоянным гражданином Евросоюза ?
kolobok
ВИТЯНЯ
Насторожил и озадачил вопрос об изменении формулировки о постоянных жителях Литовской Республики.
Является ли гражданин, постоянно проживающий в ЛР,имеющий ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО в ЛР постоянным гражданином Евросоюза ?

Кстати тоже вопрос интересный.

ImageMaker
kolobok

Кстати тоже вопрос интересный.

=========

а про глушители как сейчас пишут?
можно?
нельзя?
можно по разрешению?
а чье нужно разрешение?

vovikas
а про глушители как сейчас пишут?
можно?
нельзя?
можно по разрешению?
а чье нужно разрешение?
можно. субъектам оперативной деятельности.
интересный момент - собственно глуш для кс это фикция чистой воды - только в кино они красиво так работают. если использовать на 22лр то в принципе уже комфортно стрелять на улице без наушников. про большие калибры не говорим. так что это атрибут бондов. 😊
ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by vovikas:
[B]
можно. субъектам оперативной деятельности.
интересный момент - собственно глуш для кс

====


буду благодарен, Владимир, если укажите где написано "субъектам оперативной деятельности"

vovikas
если укажите где написано "субъектам оперативной деятельности"
миллион-два подзаконных актов, некоторые с грифом. можно, конечно, прошерстить открытые, но станет ли вам от этого легче? вы-ж к ним, вроде, пока не относитесь 😊 так что подожди годик, и будеи тебе щясте в виде глушака к эспандеру! 😊 😊 только я не зря сказал, что это все ерунда - из реально глушащих (со слов) это браммит к столь нелюбимому тобой нагану. из тех, что я реально слышал - минус 20 дб сухой и 25 дб мокрый.
kolobok
ImageMaker

=========

а про глушители как сейчас пишут?
можно?
нельзя?
можно по разрешению?
а чье нужно разрешение?

ИМХО глушитель хорош на нарезном длиностволе при селекционных охотах а на пистолете то эта болванка зачем. При самообороне монтировкой быстрее, тише а главное дешевле. 😊

vovikas
на нарезном длиностволе при селекционных охота
к чему и разговор, првда вроде браконьеров может поприбавиться. а это уже минус. и серьезный. чертовки не люблю охотников 😞 даже легальных, а уж тут-то и подавно. кстати, если кто не знает, глушаки придумали эти мерзавцы, а вовсе не охотники за невинными человеческим дущами....
ImageMaker
vovikas
миллион-два подзаконных актов, некоторые с грифом. можно, конечно, прошерстить открытые, но станет ли вам от этого легче? вы-ж к ним, вроде, пока не относитесь 😊 так что подожди годик, и будеи тебе щясте в виде глушака к эспандеру! 😊 😊 только я не зря сказал, что это все ерунда - из реально глушащих (со слов) это браммит к столь нелюбимому тобой нагану. из тех, что я реально слышал - минус 20 дб сухой и 25 дб мокрый.

=====

если дозволят я бы захотел для какого-нибудь нового дивайса иметь,
хотя я при читке нового варияата закона увидел лишь что из категории "А" перевели в категорию "В" и не написали НИЗЗЯ АДНАЗНАЧНА НИКАМУ... что может означать можно при соблюдении некоторых условий.
а про наган я "нелюбовно" не отзывался вроде, иронично- да, дико архаичный и угловатый - говорил, патроны к нему золотые (по цене) тоже, неудобен в перезаряке - факт, но это субъектино и необязательно для думающих иначе и любовно гладящих ржавые пасатижы... 😛

vovikas
и любовно гладящих ржавые пасатижы...
не торожь за святое!!! мои ржавые пасстатижЫ!!! а про разрешение написали, что можно - напиши заяву как на оружие и жди три дни - получишь автоматом.
ImageMaker
kolobok

ИМХО глушитель хорош на нарезном длиностволе при селекционных охотах а на пистолете то эта болванка зачем. При самообороне монтировкой быстрее, тише а главное дешевле. 😊

=========

коллега kolobok,
мы, как истинные эстэты, от дешевизны не тащимся 😊
Самозащита монтировка это для сынов гегемона, а нам эстетичнее мясорубкой... или на крайний случай штопором 😀

на нарезном длинностволе глушитель я ИМХО тоже не понимаю, т.к. скорость на вылете должна быть дозвуковой (чтобы хорошо гасило), отсюда крутая траетория по слабости патрона. На большое расстояние точно выстрелить без точного определения расстояния (скорее дальномером) будет сложно, а на 100-200 метров слух зверя очень остер (если в тех местах стреляют и он пуганный) и если не стрелять против ветра (хотя и тут может срисовать движение). За все время охоты мне мало довелось стрелять по чему то ценному с малых расстояний (если на засидку, а не загоном), потому СВД (по тем временам) было наилучшее из возможного и выстрел делался на куда большие расстояния 100м.

vovikas
на длинностволе с глушаком тоже каюк - проявляются краевые эффекты при прохождении пули через отбойные кольца. так что там о разумной точности на больших расстояниях приходится забыть
YuraLT
vovikas
на длинностволе с глушаком тоже каюк - проявляются краевые эффекты при прохождении пули через отбойные кольца. так что там о разумной точности на больших расстояниях приходится забыть
Никогда не интересовался этим вопросом, ну кажут в кинЕ и кажуть... типа красиво... а нах они тогда нужны и вообще нужны-ли и реально где применяются-то? ну кроме кинЫ? 😛
ImageMaker
YuraLT
Никогда не интересовался этим вопросом, ну кажут в кинЕ и кажуть... типа красиво... а нах они тогда нужны и вообще нужны-ли и реально где применяются-то? ну кроме кинЫ? 😛

=====
правильно ли я понял ворос на неруЗском языке, что Вы спрашиваете где оправданно стоит применить глушитель в реально мире (кроме кино)?

YuraLT
ImageMaker
правильно ли я понял ворос на неруЗском языке, что Вы спрашиваете где оправданно стоит применить глушитель в реально мире (кроме кино)?
Правильно поняли коллега, именно это я и спрашиваю, после заявлений участников форума... я в этом вопросе совершенно "чайник", но сколько понял - этот дивайс работает на дозвуковых скоростях с сильным ухудшением точности попадания, значит кроме как для охоты с длиностволом ему применения нет.
ImageMaker
YuraLT
Правильно поняли коллега, именно это я и спрашиваю, после заявлений участников форума... я в этом вопросе совершенно "чайник", но сколько понял - этот дивайс работает на дозвуковых скоростях с сильным ухудшением точности попадания, значит кроме как для охоты с длиностволом ему применения нет.

=======

... ну тогда можно вспомнить как отработали из глушителей (если источники не путают) по охране дворца Амина, удобно и легко по звуку определить свой/чужой.
и с некоторой долей иронии - а что в быту неприменимо при наших неспокойных реалиях судя по сводкам об ограблениях и грабежах прямо на дому?
У мужика ночью из дома недавно уволокли 200кг сейф с деньнгами и ценностями... а могло быть иначе и много хуже для владельцев помещения...
Положим Вы дома и ночью проснулись на втором этаже услышав что на первом этаже кто-то шурует и их не один. ИМХО при тихом звуке можно удобнее отработать их и не особо они успеют сообразить что происходит. Незаконное вторжение достаточный повод для испуга владельца помещения.
Зачем, спрашивается, беспокоить при этом мирно спящих соседей?

ПыСЫ
ну и касательно Вашего позионирования себя самого термином "чайник" - Вы несколько лукавите. Офицеров бывших не бывает, как говорят некоторые мои знакомые. "Это" можно расценивать как излишнюю скромность

vovikas
для среднествола есть применение, типа винтореза - охнеренный глушак, чтобы не демаскировать себя сильно.
YuraLT
для среднествола есть применение, типа винтореза
Это я понимаю, логично...
Положим Вы дома и ночью проснулись на втором этаже услышав что на первом этаже кто-то шурует и их не один. ИМХО при тихом звуке можно удобнее отработать их и не особо они успеют сообразить что происходит.
Логичная ситуция, но СРЕДНЕствола мне "не покладено"
Офицеров бывших не бывает,
Не бывает, но только не надо это связывать с высокими материями, связанными с конкретным государством, офицер - это личное состояние конкретного человека...
Во, блин, как пафосно закрутил... прошу извинить, притомился сегодня изрядно - мозги туго работают, чтобы "изяшно" выразиться.
quas
Глушитель - приятно. Но не так уж актуально.

А как понимать вычеркнутый пункт о гладкоствольных ружьях для самообороны?
Караул!
Ружья лишают!

Я огорчён. И непонятно, за что? Как ни искал, кроме как записаться в охотники - выхода не оставляют. Принудительно - в охотники! Там даже интернета нет. И кресла. И надо убивать безвинных кабанчиков.

Я против.

ImageMaker
Originally posted by :
[B][/B]

Логичная ситуция, но СРЕДНЕствола мне "не покладено"


========

глушитель хорош и на КСе, а среднествол Вам "покладен", если получите ИПСЦ корочки (свои права и возможности надо знать в любое время суток и добиваться их, если на то есть желание) 😛

ImageMaker
Originally posted by :
[B][/B]

Глушитель - приятно. Но не так уж актуально.
===========

с первой половиной согласен сразу,
а вот "актуальнось" она у каждого своя.
Мне лично даже в тире неприятна нагрузка на уши, стоимоть приставки приемлимая, если Государство мне "это" позволит - скажу спасибо моему Государству и Своду законов и куплю. Ну чем я хуже эстонцев в смысле "иметь или не иметь" право решать самому?

quas
Я не спорю, интересно. Стволы с резьбой покупать будем.
Но не заменяет родного ружья.

Ружьё 12к - это маленькая пушка.
Пушки лишают!

Обьём потери можете представить?

Невообразимо!

За что?

quas
И вот ещё тема злободневная:

Хранение оружия в сейфе.

Ну какая польза от оружия в сейфе при нападении на жилое помещение? Достать не успеть - гарантировано.

Хранить в ящике стола - нарушение, полицай при проверке найдёт - административное дело откроют.

Ну сам хозяин может оценить, есть ли дети, или посторонние, и где хранить безопасно и удобно? Сам - решить.

Когда в сейфе, когда под подушкой?

vovikas
Хранение оружия в сейфе.
ну так хранить это одно, а носить-другое. вроде ж не поменялось ничего - поставь решетки на окна с сигнализацией и храни вообще без сейфа! а по дому ходи с пистолетом на боку - никто не мешает.
quas
А ношение без патрона в стволе - эта священная корова ещё с советских времён - кому и зачем нужно? Да в нужный момент я за боеготовность любым законом готов буду пренебречь.

Чем это требование объясняется - заботой о моём здоровье?

Может, я сам способен позаботиться о своём здоровье? И решить, когда и с чем в стволе мне ходить?

Если я сам за безопасность окружающих отвечаю - зачем мне эти прописи?

Может, сформулируем общественное мнение и предъявим его гражданам законотворцам?

quas
vovikas
а по дому ходи с пистолетом на боку - никто не мешает

Спасибо.

Речь о регламентации - и свободе выбора. А не о хождении дома с пистолетом на боку.

YuraLT
А ношение без патрона в стволе - эта священная корова ещё с советских времён - кому и зачем нужно?
А эту хрень никакой логикой понять невозможно... ведь не запрещают иметь патрон в следующем после расположенного напротив ствола гнезде барабана револьвера-то... они, законодатели, вообще похоже ни фига не смыслят про КС, а вот законы пишут и интервью дают "умные"... блин
kolobok
vovikas
к чему и разговор, првда вроде браконьеров может поприбавиться. а это уже минус. и серьезный. чертовки не люблю охотников 😞 даже легальных, а уж тут-то и подавно. кстати, если кто не знает, глушаки придумали эти мерзавцы, а вовсе не охотники за невинными человеческим дущами....

Ну и без охотников обойтись трудно. Вот прошла мода на шкурки
и началась проблема. Бобры все позапрудили, еноты бешеные а бешеные лисы уже в городской черте. Доступность глушителя браконьеров не увеличит. Верхушки и так охотятся по понятием в сопровождении лесников, деревенским мужикам хорошая винтовка и глушитель очень дорого они все с левых гладкостволов лупят.

kolobok
quas
Глушитель - приятно. Но не так уж актуально.

А как понимать вычеркнутый пункт о гладкоствольных ружьях для самообороны?
Караул!
Ружья лишают!

Я огорчён. И непонятно, за что? Как ни искал, кроме как записаться в охотники - выхода не оставляют. Принудительно - в охотники! Там даже интернета нет. И кресла. И надо убивать безвинных кабанчиков.

Я против.

Тут вроде как одной рукой дают а другой отбирают. Обратите внимание что прежнее требование 3х летнего стажа для покупки охотничьего нарезного нет, ограничение в количестве патронов
отменено, повышают разрешенную мощность пневматики. Все для повышения оборота оружейной торговли и развития охотничьих клубов. Но в этих клубах приветствуются состоятельные охотники поскольку теперь охота
как в старые времена барское занятие. А те бедолаги которые легализовали старые гладкостволки типа ТОЗов и ИЖей или купили ружьишко для самообороны они никого не кормят и прибыли не дают. Остается либо их загнать в клубы либо .... Сколько акций было у нас по легализации всякого оружия а старики говорили что это задача
вытащить на свет всё нелегальное а там как карта ляжет. 😀 Представьте что есть люди в сельской местности, на хуторах которые
имеют легализованое или доставшееся в наследство ружье. Это его
единственое реальное средство самообороны и что ему теперь пытаться
продать литов за 200-300 и бежать покупать пистолет? Только кто это ружье купит, охотникам его ненадо а другим нельзя. 😊 А сколько финансовых затрат и бумажной волокиты.

kolobok
quas
А ношение без патрона в стволе - эта священная корова ещё с советских времён - кому и зачем нужно? Да в нужный момент я за боеготовность любым законом готов буду пренебречь.

Чем это требование объясняется - заботой о моём здоровье?

Может, я сам способен позаботиться о своём здоровье? И решить, когда и с чем в стволе мне ходить?

Если я сам за безопасность окружающих отвечаю - зачем мне эти прописи?

Может, сформулируем общественное мнение и предъявим его гражданам законотворцам?

А я с законом согласен. Вы знаете сколько случаев случайных выстрелов причем и дома и в оружейных комнатах и пр.Причем это люди
знающие оружие и даже професионально с ним работающие а сколько разных людей купило оружие только потому что разрешили. Вы думаете что среди тех кто свято верит в идеи Гробового или среди тех кто
выступает в прекрасной литовской телепрограмме "Klausimelis" нет владельцев оружия???

ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by kolobok:
[B]

А я с законом согласен. Вы знаете сколько случаев случайных выстрелов причем и дома и в оружейных комнатах и пр.

=====
сколько?

quas
kolobok
сколько случаев случайных выстрелов

Причём, заметьте, при запрете патрона в стволе. То есть никакой связи.

Наоборот, ответственность дисциплинирует, а "безопасное ношение" приводит к беспечным выстрелам.

Ну а кто не хочет патрон в стволе - ходить без патрона тоже не запрещается. Дело вкуса.

И предохранители, говорят, существуют. Для ношения в стволе, для тех, кто боится патронов.

В СССР в 50-е годы солдатикам в ППШ первый патрон в магазин давали учебный, во избежание несчастных случаев. В карауле, на пост! Описанный случай.

Вот такая же забота обо мне и здесь чувствуется.

Да, вот наше мнение интересно хоть кому-нибудь? Законотворцы LR, отзывайтесь!

ImageMaker
quas
И вот ещё тема злободневная:


Хранить в ящике стола - нарушение, полицай при проверке найдёт - административное дело откроют.


Когда в сейфе, когда под подушкой?

==========

Полная ерунда, окрывая дверь полицейскому Ваше легальное оружие может быть в кармане или за поясом, а даже хоть и в руке за спиной. У Вас есть обоснованная уверенность, что полицейский настоящий, а не "ряженный" под полицейского бандит, который пришол ограбить Вас или (что хуже) имея наводку о наличии оружия (от того же участкового) лишить оружия?
ИМХО даже если придет участковый (или несколько) для проверки и стволов несколько, то один может быть "на себе" по той же причине. При "плохом" повороте дела "ряженные" Вам даже передернуть затвор не дадут (если пришли за стволами).

Что мало жулья "на доверии" которые входят в квартиры для проверки счетчиков, труб, газа? Я не говорю когда с "порога в зубы" и ану шмонать помещение на пердмет ценностей и денег.
Наивность Ваша может Вам стоить жизни

quas
ImageMaker
Наивность Ваша

Какая наивность? Я за то, чтобы не предписывали мне, что оружие должно быть в сейфе во время проверки. Я отвечаю за его сохранность, но и доступность его для меня обязательно должна быть достаточной. Именно тогда, когда мне нужно.
Не носить же "на себе" дома?

Если бы ещё знать, кому открываешь дверь.

Проверяли, указывали, было дело.

ImageMaker
quas

Какая наивность? Я за то, чтобы не предписывали мне, что оружие должно быть в сейфе во время проверки. Я отвечаю за его сохранность, но и доступность его для меня обязательно должна быть достаточной. Именно тогда, когда мне нужно.
Если бы ещё знать, кому открываешь дверь.

Проверяли, указывали, было дело.

============

хорошо, стало интересно, давайте разберемся на примере (может я и не все буквы прочитал в новом законе) ,
вопрос: где написано, что стволы во время проверки обязаны быть в сейфе, если Вы - легальный их владелец?

проверяли-указывали- было дело = можно поподробнее?
оружие было на Вас или в ящике письменного стола?

quas
В законе, возможно, это подробно не расписано. Требование такое - предъявляют.

Требование однозначное: оружие должно быть или на владельце, или в сейфе. Именно так, неоднократно, формулировали наши проверяющие. Еще на курсах в 99-м на это обращали особое внимание, и вот, контролируют.

На себе дома не ношу, в ящике стола - нарушение, в сейфе - ночью тихо и быстро не откроешь при необходимости. Хорошо, что необходимости пока не случилось. Да уж очень время наступает беспокойное.

Если бы оружие было на мне, претензий у проверяющих не было бы. А подробнее не буду.

ImageMaker
quas
В законе, возможно, это подробно не расписано. Требование такое - предъявляют.

Требование однозначное: оружие должно быть или на владельце, или в сейфе. Именно так, неоднократно, формулировали наши проверяющие. Еще на курсах в 99-м на это обращали особое внимание, и вот, контролируют.

На себе дома не ношу, в ящике стола - нарушение, в сейфе - ночью тихо и быстро не откроешь при необходимости. Хорошо, что необходимости пока не случилось. Да уж очень время наступает беспокойное.

Если бы оружие было на мне, претензий у проверяющих не было бы. А подробнее не буду.

======
вполне достаточно,
открывая проверяющим оружие на Вас может быть - уже достаточное обстоятельство для встречи незапланированных "ряжанных",

если ящик стола запирается - тут тоже ИМХО все ОК - открытого доступа у обитателей нет и ключи не валяются, а открывая пришедшим (в Вашем случае проверяющим) можно за секунды положить в карман (если не лениться) и темы для "воспитания" нет.

ИМХО сейфы с электронным кнопочным замком открываются быстро и тихо,
не надо в темноте ключом искать дыру или сам ключ невесть куда завалившийся, сам думаю о таком.

Leopoldas
Уважаемый quas, а проверяющим, которые вас на данный момент не проверяют, не обязательно знать где хранятся стволы не во время проверки.
Во вторых, перед проверкой всегда должны созвонится и договорится, и в таком случае можно на пару часиков один ствол поносить на себе, а другие положить в сейф.
А вот если вас пришли проверять неожиданно, то тут надо задуматься 😊
ImageMaker
Leopoldas

А вот если вас пришли проверять неожиданно, то тут надо задуматься 😊[/B]

=============

а кто сказал, что обязан впустить сразу?
Может клоуны приехали из цирка,
попроси обождать у двери пока не наведешь справки у их начальства есть ли такие сотрудники и где они сейчас,
между делом положи все по местам и в зависимости от ответа начальника впускай проверяющих или нет

kolobok
ImageMaker
[QUOTE]kolobok
[B]

А я с законом согласен. Вы знаете сколько случаев случайных выстрелов причем и дома и в оружейных комнатах и пр.

=====
сколько?

Поверите на слово или имеете возможность перепроверить и пересчитать? 😀

kolobok
quas

Причём, заметьте, при запрете патрона в стволе. То есть никакой связи.

Наоборот, ответственность дисциплинирует, а "безопасное ношение" приводит к беспечным выстрелам.

Ну а кто не хочет патрон в стволе - ходить без патрона тоже не запрещается. Дело вкуса.

И предохранители, говорят, существуют. Для ношения в стволе, для тех, кто боится патронов.

В СССР в 50-е годы солдатикам в ППШ первый патрон в магазин давали учебный, во избежание несчастных случаев. В карауле, на пост! Описанный случай.

Вот такая же забота обо мне и здесь чувствуется.

Да, вот наше мнение интересно хоть кому-нибудь? Законотворцы LR, отзывайтесь!

Вопрос спорный и можно приводить множество примеров как были убиты и покалечены люди из за оставленого патрона в стволе и пр.
Но суть не в том. Досылание патрона это пустяк и происходит практически синхронно с извлечением оружия так что большого влияние
это фактор не оказывает. Намного больше времени теряется:
1) Время на оценку ситуации и принятия решения
2) извлечение оружия из кобуры в зависимости от особености ношения,
одежды и времени года.
Видимо потому у служивых разрешено открытое ношение для быстрейшего доступа к оружию. А запреты это перестраховка государства на основе печального опыта и расчитана на среднестатистического владельца оружия.

Andey
ImageMaker
[QUOTE]kolobok
[B]

А я с законом согласен. Вы знаете сколько случаев случайных выстрелов причем и дома и в оружейных комнатах и пр.

=====
сколько?

Извиняюсь, что влажу со своими тремя копейками... За два года посещения тира мне показали три дыры являющиеся результатом ношения оружия с патроном с стволе. Причем носили не лохи какие-нибудь, а работники госохраны (им можно патрон в стволе иметь, насколько я знаю).

ImageMaker
kolobok

Поверите на слово или имеете возможность перепроверить и пересчитать? 😀

=============
отвечаю обстоятельно:
1- Вы написали фразу без вопросительного знака и в этой формулировке можно было предположить что ответ Вам известен.
2- Данный ответ (в форме цифры, а не вопросом на вопрос) меня тоже интересует ибо я хотел бы знать сколько же людей в Литве стреляют таким способом ну скаже в течении года и на основании этого судить об потенциальной опасности.
3- Пересчитать видимых возможностей не имею, а вот перепроверить - может и столо бы подумать как это могло бы быть сделано.

ПыСы
Скажите, коллега kolobok,
Ваш ответ "вопросом на вопрос" это искустно замаскирированная шутка или общепринятая норма Вашей концессии?

quas
Leopoldas
перед проверкой всегда должны созвонится и договорится

Да вот если бы. Помните, в январе всех подряд проверяли? В один день? Без предупреждения, и сразу к сейфу? Вот и все права человека. -)

Andey
три дыры являющиеся результатом ношения оружия с патроном с стволе

В тире госохране ничего не угрожает, вот и расслабились, наверное. Зато на службе ого-го! -)

Но и это ещё не аргумент, совершенно. Если не запрещено - каждый решит сам, что ему нужно, и будет за своё решение в ответе. Страхи сильно преувеличены.

ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by quas:
[B]

Да вот если бы. Помните, в январе всех подряд проверяли? В один день? Без предупреждения, и сразу к сейфу? Вот и все права человека. -)
==========


проверяли целый месяц или около того.
В один день сложновато будет всех оприходывать,
то владельца оружия дома дома нет и домашние кода не знают,
то двери не открывают или отвечают что нету папы дома , а на вхождение ордер нужен,
а если и нашли чего у открывшего, то время на акт нужно для написания, чтения, обмена мнениями и пр.
Я уже не говорю о праве бдительного владельца бдить и не впускать до того пока не дозвонился начальникам пришедших чтобы удостовериться в их соответствии ну и заодно положить нужные веши в правильные места. Тут и придраться нету к чему, клоуны и ряженные ходят толпами - я уже не говрю про телефоных мошенников, которые могут тоже воспользоваться акцией проверок

quas
Инструкцию понял.
Жизнь сложнее.
Но ничего страшного.

Какие ещё замечания к новому закону можем предъявить?

ImageMaker
quas


Какие ещё замечания к новому закону можем предъявить?[/B]

=========

... да пожалуйста:
почему не закрепляют законом, что каждый последующий ствол должен быть на 25% дешевле предидущего и не предусматривают механизм компенсации?
Тогда 5-ый КС будет бесплатный, а все последующии даже с доплатой
😊

ricka 12345
...Да ищо; Пускай отменят решотки на окнах и сигнализацыю, бо больше чем 5-ть. нельзя без них купить. Мож хатябы до 10-ти, дабавят? 😊 😊 😊
vovikas
Пускай отменят решотки на окнах и сигнализацыю, бо больше чем 5-ть. нельзя без них купить. Мож хатябы до 10-ти, дабавят?
оба-на! я б на их месте поставил ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ сигнализацию даже при одном стволе!!!! поверьте, не зря спим! давеча, ну как давеча, позавчера сидю спокойно у клиента работаю в тракай - звонок - полиция звонИт - говорит у вас вскрытие без набора - говорю - "лечу" (но дороги-то минимум 30 минут с карьера до центра) прилетаю - стоят, голубчики - один с автоматом! вибрацией (!!!) открыло гребаный балкон и сработало. если честно, - часов несколько отходил, федорыч меня отпаивал чаем, артурелло при этом присутсвовал. знаете - не то, что неприятно, аж мутило! (и это у меня всего пару стволов и десяток-другой патронов, не говоря о составляющих 😊 😊 😊 ) и я как-бы не из слабонервных! а теперь представьте картину - вскрытие - у вас сигн нету (решеток-черт с ними) выносят сейф или его содержимое. приятно? я, думаю, не очень!
ImageMaker
ricka 12345
...Да ищо; Пускай отменят решотки на окнах и сигнализацыю, бо больше чем 5-ть. нельзя без них купить. Мож хатябы до 10-ти, дабавят? 😊 😊 😊

========

уже отменено, если Вы живете выше 5 этажа, если не живете - меняйте квартиру. Я например, на 16, так мне эти решотки... ну в общем как людям с ростом до 1м 60см будет до "талии"
😀

ImageMaker
vovikas
оба-на! я б на их месте поставил ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ сигнализацию даже при одном стволе!!!! поверьте, не зря спим! давеча, ну как давеча, позавчера сидю спокойно у клиента работаю в тракай - звонок - полиция звонИт - говорит у вас вскрытие без набора - говорю - "лечу" (но дороги-то минимум 30 минут с карьера до центра) прилетаю - стоят, голубчики - один с автоматом! вибрацией (!!!) открыло гребаный балкон и сработало. если честно, - часов несколько отходил, федорыч меня отпаивал чаем, артурелло при этом присутсвовал. знаете - не то, что неприятно, аж мутило! (и это у меня всего пару стволов и десяток-другой патронов, не говоря о составляющих 😊 😊 😊 ) и я как-бы не из слабонервных! а теперь представьте картину - вскрытие - у вас сигн нету (решеток-черт с ними) выносят сейф или его содержимое. приятно? я, думаю, не очень!

====
жаль, а то б могли в компании с патрулями пострелять на поражение в воров 😛

vovikas
уже отменено,
где, БЛИН, эта хрень прописана - дай ссылкуууууу! ААААААААААААААААААА!!!!!
vovikas
было так - первый-последний этаж при наличии сигнализации если хочешь иметь без сейфа ставь решетки. как сейчас - только конкретно на статью - а то я не увидел.
ImageMaker
vovikas
где, БЛИН, эта хрень прописана - дай ссылкуууууу! ААААААААААААААААААА!!!!!

========

это устное разъяснение на короткий вопрос "а я живу на 14 этаже и выше еще 2+1 технический - нада решотка или нет?"
Ответили что в Литве Супермены разрешения на полет имеют только "вертикально башкой в тротуар" - знацца не надо

vovikas
в Литве Супермены разрешения на полет имеют
теперь самое главное поставть згаки препинания - !!! или ???. уродам хватит два-три метра для опускания своей тушки без излишнего геморроя с крыши на балкон. дальше - соседи даже не пикнут. можно ломать двери, а сождно и прсто в наглую бить стекло. хотите - проверьте! мои, обычно столь внимательные - мне даже не позвонили.
vovikas
разъяснение на короткий вопрос "а я живу на 14 этаже и выше еще 2+1 технический - нада решотка или нет?"
юра, у тебя больше пяти стволов, валяющхся без сейфа??? не валяй дурку!!!
vovikas
Помните, в январе всех подряд проверяли? В один день? Без предупреждения, и сразу к сейфу?
да, кажется я уже писал по этму поводу, как я позвонил в свою новаду и предложил меня проверить по причине моего перманентнго отсутсвия в месте храния оружичяч - мне ответили - надо будет - позвоним-договоримся приедем-проверим.
ImageMaker
vovikas
теперь самое главное поставть згаки препинания - !!! или ???. уродам хватит два-три метра для опускания своей тушки без излишнего геморроя с крыши на балкон. дальше - соседи даже не пикнут. можно ломать двери, а сождно и прсто в наглую бить стекло. хотите - проверьте! мои, обычно столь внимательные - мне даже не позвонили.
===================
это типа "уроды" с 17 спустятся на 14 этаж (это около 42 метра до асфальта) на веревке?
Не довелось видеть таких, но тогда как перед разбитием стекла они отключат сигнализацию?
ImageMaker
vovikas
юра, у тебя больше пяти стволов, валяющхся без сейфа??? не валяй дурку!!!

========

вот за что люблю Твои вопросы , Владимир, так это за содержательность и глубину...
Сегодня пяти валающихся по лавкам нет, но я спросил заранее до прихода каравана с заказанными мною девайсами. Может и погорячился, но такой уж я неугомонный 😊

vovikas
Твои вопросы , Владимир так это за содержательность и глубину...
во!!!! знай нашЫх!!! ато!!!
а если без приколов, то сам подумай - ладно решетки, хотя это пять минут для злоумышленника, а сигнализация? еще раз говорю - надо обязательно! да, знаю, щя скажут, что это полста в месяц. а кому легко? по мне так лучше так, чем неспокойно спать вдали от родных стволов
ricka 12345
Ну пасколько уменя частный кусок домика, то надо подумать о сегналлизации. 😞
vovikas
надо подумать о сегналлизации
надо, причем обязательно! уродов нынче хватает, а если еще и пасут то ваще кранты. так что лучший выход - сделать время доступа к сейфу минут десять - пока найдут, пока разгребут завалы к подходу, пока вскроют или оторвут - вот и рремя реакции экипажа. я сигнализацию поставил, после того, когда поехал в первый свой отпуск и имея всего один короткий ружо. дико неспокойно спать было. теперь немного спокойнее. 😊
ImageMaker
ricka 12345
Ну пасколько уменя частный кусок домика, то надо подумать о сегналлизации. 😞

==========

на частном участке можно и минировать - сорвали с места сейф - а тут как Е****т 😀
на покойником потом спишут что типа хотели сейф на месте взорвать и коротнули детонарор случайно сами

vovikas
сорвали с места сейф - а тут как Е****т
не, не пойдет! сколько было прецедентов (правильно выразился?) в ссср по установке гарпунных ружей а автомобилях и отравленной водки на дачах. так что не пойдет!. про меня умолчим - на сейфе стоит явная "растяжка", клавиатура и четыре цветных провода, подсвеченных светодиодами и кусачками рядом со стикером "угадай цвет!" 😊 Но! там есть предупреждающая надписть об опасности противоправных действий и возможности, возникшими с связи с этим, осложнений в виде оторванных руко-ног. типа противоугонной системы "кранты-6", как в каком-то кино - "он что, читать не умеет?"
ImageMaker
vovikas
не, не пойдет! сколько было прецедентов (правильно выразился?) в ссср по установке гарпунных ружей а автомобилях и отравленной водки на дачах. так что не пойдет!. про меня умолчим - на сейфе стоит явная "растяжка", клавиатура и четыре цветных провода, подсвеченных светодиодами и кусачками рядом со стикером "угадай цвет!" 😊 Но! там есть предупреждающая надписть об опасности противоправных действий и возможности, возникшими с связи с этим, осложнений в виде оторванных руко-ног. типа противоугонной системы "кранты-6", как в каком-то кино - "он что, читать не умеет?"

========

вот тут как раз нет проблемы, если предупредительная надпись будет наклеена на пакет, от которого при нарушении ТВ ничего не останется...
Да и кто может с уверенностью сказать, что пакет не был принесен самими ворами? Вероятно, только убежавшие воры, которые стояли чуток поотдаль 😀

vovikas
если предупредительная надпись будет наклеена
Юр, давай не будем делать вид, что нам это неведомо, а то и впрямь подумают молодые, читающие форум, что мы это будем делать. поприкалываться одно - сделать - другое. надо делать правильные выводы из всего. это я клоню к тому, что надо ставить на сигналицацию, при возможности вешать решетки. я понимаю, не всегда это возможно, но к этому надо стремиться! ведь мы отвечаем не только физически, так сказать, за сохранность нашего оружия, но и морально. мне, право, будет не очень приятно думать про непровомерное использование моего оружия, даже не по моей вине.
ImageMaker
давай,
но только надо бы не забывать при проверках что проверялы бывают из из таких (кто скажет что нет?)
http://www.lrytas.lt/-12766877561275209116-klaip%C4%97doje-rastas-vyro-lavonas-be-galvos-papildyta.htm

и особо внимательно тут почитайте


http://www.delfi.lt/news/daily/crime/kraupi-zmogzudyste-klaipedoje-zudiko-bus-ieskoma-ir-tarp-policininku.d?id=33628589
НАЗВАНЬЕЦЕ: Kraupi žmogžudystė Klaipėdoje: žudiko bus ieškoma ir tarp policininkų?
цитатка:


Kad jis pažinojo daugelį pareigūnų, gali patvirtinti kone kiekvienas uostamiesčio policininkas. Dalis jų turi leidimą nuolat nešiotis ginklą.
Viena iš versijų, kad girtaudamas legalų ginklą turėjęs vyras galėjo nušauti šeimininką, o baimindamasis, kad pagal kulką gali būti demaskuotas, nupjovė velioniui galvą. Visi teisėtai parduoti bei tarnybiniai ginklai būna bent kartą iššauti, o kulkos saugomos, kad esant reikalui pagal šaudmenį jį būtų galima identifikuoti.

намеки между строк найдете сами

vovikas
блин, опять оштбок моя клава нащелкала - замордовала она мена!
ImageMaker
vovikas
блин, опять оштбок моя клава нащелкала - замордовала она мена!

======

а меня глюки сайта постоянно истощают...

ricka 12345
Всем привет!
Вот хочю поинтересоватса,,,
Вышел наверно уже новый закон? И какие внем изменение? Ктолибо чтолибо новое знает? Где новости?
Давай выкладывайте!