Практическая стрельба (IPSC) - ружьё в Самарской области

предлагаю обсудить 23го на матче

а то у меня проблема с регистрацией на форуме ловчего возникла

посмотреть на что-то другое?

Нормальный ремень от ненормального отличается качеством изготовления, твердостью и самое главное качеством липучек, на дешевых они быстро приходят в негодность. ксpe

как Вам кстати магазины на 10 от тд молот (вроде покупали)?

Не понравилось
- Полное пренебрежение ТБ. Постоянное размахивание стволами и пальцы на спусковых крючках даже среди зрителей, ожидающих своей очереди о_О.
- Объединение в одном зачете классов Open и Standart. Можно было соединить в одну зачетную группу Стандарт и Помпу, но калашоиды всё же считать отдельно. Какой нам прок со статистики в сравнении с вепреводами.

И расскажите про спорт. УСМ))

Я вас наверное замучаю 😊

А вот на этом видео вы есть?)

А вы то сами как?) Планируете к нам присоединится?

Пока держусь 😊 😊 😊.
Конечно планирую, но это благо мне "светит" надеюсь в марте, но может быть и к "зелёной траве" 😞.
Пока морально поддерживаю 😊!

EC8OR
Ждем разъяснений от LazyCamel на предмет - откуда информация.

Из Ловчего вестимо. Если все будет ок то официальные объявления где-то в районе 2-3.

Из Ловчего вестимо.

и учесть нас, трубчато-подствольных, не забудьте ))))

LazyCamel, понятно, спасибо. Ждем информации. А вы в Ловчем работаете?

Да и тему Grizlika про 03-ий читали)

Корбанище
он мне нужен лишь для стрельбы пулей

а чоки крутить монА...

King_av
Возможно из-за количества стрелков (если их будет мало) некоторые классы не откроют, к этому надо быть готовым

-Добрый день! Появилась информация что 9го марта состоится матч по практической стрельбе из ружья, в честь 8-го Марта 😊 Вопрос по ружью! Народ интересует вопрос - будет ли в этот раз разделение на классы, согласно ФПСР, ну тоесть опен, стандарт, помпа.

-Думаю будет. Арнольда озадачу.

А тематический это общая ветка IPSC?

King_av
будут рекламации на завод писать.

Корбанище
По размещению в профильной ветке возможно более матёрые старшие товарищи могут подсказать чего дельного после просмотру наших начинающих стрельб...

Это фантастика, поверьте на слово.
Матерым это просто не интересно ибо 30 мин в реале дадут большое чем две недели в интернете где тебе еще виртуалы рассказывать будут что ты ничего не понимаешь и не так объясняешь.

Рутрекер точнее фильмы на нем намного полезнее будут для удаленного образования.

Если до лета энтузазизму у вас еще останется, я попробую на кубке договориться с неплохими стрелками насчет мастеркласса на часок-полтора.

Волжское небо
А можно глупый вопрос: "НАХРЕНА?".
На скорострельность по идее не влияет, на отдачу только отрицательно.

Волжское небо
Хорошая идея, поддержу..

Окей! Тогда предположительно в субботу залью в эту тему видео самого процесса и набросаю табличку в виде:

патрон N1, п = х.хх г.
патрон N2, п = х.хх г.
патрон N3, п = х.хх г.
......................
патрон N16, п = х.хх г.

Волжское небо
Правильная стойка и все компенсаторы идут лесом:
http://www.youtube.com/watch?v=zenKG9Bmpps

Спасибо!

Кедр
Не знаю, как на счёт отдачи и уменьшении наклёпа, но на надёжности работы автоматики он похоже не лучшим образом сказывается...http://www.youtube.com/watch?v=v0y1R2GFE-g

Волжское небо
У человека оторвало буфер, на морозе и при некачественном материале такое бывает. Но не более одного раза.
Я на свою ставил не из-за наклёпа, а для уменьшения отдачи. Сейчас то мне пофигу, привык, а по началу оч помогало.

EC8OR
Возвращаюсь к самокруту, на соколе,

Mutant33
Я в любой день готов

EC8OR
Кстати господа, у кого еще, кромя меня и Кедра есть желание перед тренировкой популять в 100 метровом тире - пулевыми?

redheat
Я за тренировку,места в машине есть.Если ещё в тир собираемся,то подъехать,наверное,часам к 10 надо?

Ну да, к 10.

авас
Поеду 23 марта. В машине 2 свободных места. Еду от речного вокзала.

23го - там вроде как матч намечается, подробности потом в этой теме отпишу, как более точно что либо узнаю.

EC8OR
Это очень кстати! Ибо у Сереги (Кедра) вполне вероятно вырисовывается командировка

А вообще, я за тренировку 24-го, а то на одних матчах стрелять нормально не научишься, т.к. никто тебе на твои ошибки не указывает

Tverdislav
Еще за пару вечеров сшил еще три спидстриппера на 4 патрона из кожи )

Mutant33
хотел бы в первый день съездить...ножичков прикупить))))

Щас я эту информацию твоей жене солью 😊

Мы с Dea Mortis вероятнее всего будем там в субботу в районе 12 часов.

Dea Mortis
Anton31
авас
Tverdislav
я

PS Посмотрите мою тему в Самаре. Помощь Никите nbx. Пожалуйста.

PPS

https://guns.allzip.org/topic/223/1160145.html

Участник нашего форума К100 - это Ярослав Курацина. Конструктор боевого пистолета К100 и травматических пистолетов Т10 и Т12.

EC8OR
Скинул на телефон зануде.

+1

PS: телефон Редхита в ПМ тебе

Dea Mortis
Anton31
авас
Tverdislav
Serhold (с samarahunter.ru)
redheat (постарается)
StaseG (постарается)
я

Все чертежи и требования есть в правилах IPSC.

Ну если подумать то 2 тр за час с 4-5 стрелков на сектор это не так уж и много, с учетом того что тренировки реально 2-3 раза в месяц получаются, то в среднем при 4 стрелках на 2 часа получается 1 тр/тренировка.
Покупать патроны у них вообще смысла нет (особенно самокрутчикам), так как разница с магазином наверно рубля 3 не меньше?

"Партизанить" в охотугодьях вообще не вариант, так как если это будет на постоянной основе то очень скоро к Вам нагрянут СП на тренировку. Нужно где-то хранить инвентарь, мишени, стойки итд.
Как вариант если есть выходы, то договориться с какой-нибудь в.ч. и стрелять на их стрельбище.

К сожалению у нас так, страна огромная а места где пострелять нет!

Жаль...что подорожало....

"Партизанить" имелось в виду на официальной основе, по путевке...

Разговаривал сегодня с Максимом (Инструктор на Ловчем), по его словам, если КАЖДЫЙ участник тренировки купит по 50 патронов, то за аренду галереи платить не придется. Не знаю, возможно имеет смысл у них по 50 брать, а остальные 50-100 - самокрутить. Выйдет рублей на 300 дороже, чем феттер по 10р.

P.S. King_av, ждем в гости 😊

P.P.S Сижу вот, патроны кручу...

P.P.P.S Завтра на матч никто не собирается?

King_av
Все чертежи и требования есть в правилах IPSC.

EC8OR
Не знаю, возможно имеет смысл у них по 50 брать, а остальные 50-100 - самокрутить. Выйдет рублей на 300 дороже

то в среднем при 4 стрелках на 2 часа получается 1 тр/тренировка

Mutant33
А че за матч завтра?

Матч по ружью, сегодня в 11.00 , начался 😊

самая простая мишень получается в пределе 300 р.

4 мая ружейщики матч проигнорировали, в отличии от пистолетчиков. Последние более организованы и матч провели. Было человек 10. Причём один стрелял со сломаной ногой (на костылях)!

Кому интересно, пишите пм, сообщу пароль. (Арнольд просил в общий доступ не выкладывать)

Об этом и разговор: почему-то пистолетчики более организованы.

http://forum.lovchiy-plus.ru/v...4e9567fcbb35a7b

Все что желтенькими - это общеросийские соревнования.

Кубок Самарской области - это как раз наши соревнования на кубок водокачки. То что там написано пистолет, пока ни о чем не говорит.

Т.е. 1 июня ближайшие.

Когда по зиме опять возник вопрос темы практики-ружья прекрасно понималось что экономического выхлопа это не имеет и иметь не будет. Но на это целенаправлено пошли, решив разменять материальное на имиджевое. Ибо смешно когда стрельбище 4-й год принимающее по сути все всеросийские соревнования по ружью-практике не имееет НИ ОДНОГО стрелка из Самарской области на этих соревнованиях.

В идеале предполагалось, что спустя несколько месяцев появится хоть какое-то ядро, которое будет регулярно целенаправлено тренироваться и участвовать в соревнованиях. А представителям этого ядро можно будет делегировать возможножность проведения тренировок новых членов и т.д. и т.п. Тогда бы можно было говорить о чем угодно, включая предоставляния пары-тройки направлений вообще бесплатно.
Т.е. по сути повторить путь спортинга и практики-пистолета.

Что мы имеем на сегодняшний день, примерно 4 месяца спустя.

А имеем мы извините толпу непонятного кого, приезжающих непонятно когда и в каком составе, со странным оружием, заряжающихся из карманов и т.д. и т.п. , к которым забесплатно приставили тренера-пионервожатого, отобрав его на это время у других клиентов.

Я никого ни в чем не обвиняю и не учу, я понимаю что у каждого свои проблемы и трудности, но и администрацию Ловчего я не менее понимаю. Они не ДОСААФ времен СССР и денег на "развитие спорта" им никто не дает :-(

Полагаю, вас, как общность стрелков практики из ружья, теперь просто перевели из категории "спортсменов" в категорию "посетители корпоратива побухай-постреляй".
Соответсвенно и инструктор теперь платный, а платите вы это плюсом в стоимости патронов или отдельно в кассу это уже не так важно.

Однако если на 18 число назначен общероссийское соревнование, а именно Кубок России по практической стрельбе, то наверное местных соревнований не будет ?

Однако если на 18 число назначен общероссийское соревнование, а именно Кубок России по практической стрельбе, то наверное местных соревнований не будет ?

LazyCamel
И еще парни... Все нижесказанное это МОЕ мнение. не СК Ловчий+, инструкторов, Федорова или Полегешко.

Когда по зиме опять возник вопрос темы практики-ружья прекрасно понималось что экономического выхлопа это не имеет и иметь не будет. Но на это целенаправлено пошли, решив разменять материальное на имиджевое. Ибо смешно когда стрельбище 4-й год принимающее по сути все всеросийские соревнования по ружью-практике не имееет НИ ОДНОГО стрелка из Самарской области на этих соревнованиях.

В идеале предполагалось, что спустя несколько месяцев появится хоть какое-то ядро, которое будет регулярно целенаправлено тренироваться и участвовать в соревнованиях. А представителям этого ядро можно будет делегировать возможножность проведения тренировок новых членов и т.д. и т.п. Тогда бы можно было говорить о чем угодно, включая предоставляния пары-тройки направлений вообще бесплатно.
Т.е. по сути повторить путь спортинга и практики-пистолета.

Что мы имеем на сегодняшний день, примерно 4 месяца спустя.

А имеем мы извините толпу непонятного кого, приезжающих непонятно когда и в каком составе, со странным оружием, заряжающихся из карманов и т.д. и т.п. , к которым забесплатно приставили тренера-пионервожатого, отобрав его на это время у других клиентов.

Я никого ни в чем не обвиняю и не учу, я понимаю что у каждого свои проблемы и трудности, но и администрацию Ловчего я не менее понимаю. Они не ДОСААФ времен СССР и денег на "развитие спорта" им никто не дает :-(

Полагаю, вас, как общность стрелков практики из ружья, теперь просто перевели из категории "спортсменов" в категорию "посетители корпоратива побухай-постреляй".
Соответсвенно и инструктор теперь платный, а платите вы это плюсом в стоимости патронов или отдельно в кассу это уже не так важно.

У меня несколько иное видение ситуации за прошедшие 4 месяца, с момента нашей первой тренировки в феврале сего года. То что Вы называете "толпой непонятно кого и в каком составе", я называю - привлечением к данной дисциплине заинтересованных лиц. На различных оружейных и околооружейных форумах, в соц. сетях и т.д. мы ищем единомышленников и предлагаем им присоединится и посетить с нами тренировку. Понятно что постоянного графика при таком раскладе - быть не может, т.к. приходится подстраиваться под возможности посещения большинства потенциально заинтересованных лиц. Поэтому и приезжаем "толпой непонятно кого" от 8-10 человек. С надеждой, что кто нибудь из этой "толпы" проникнется идеей IPSC и заинтересованных лиц со временем будет все больше и больше. Конкретно я - никогда не ставил и не ставлю своей целью - стать "костяком", моя цель - развить данную культуру в нашей области. Дабы на те же матчи подъезжало не 8-10 человек (большинство из которых привели - мы) в лучший день, а куда большее количество. Количество... Понятно, что как и везде, кто то уходит, кто то приходит, ну а кто то - остается. Главная цель, что бы количество "оставшихся" - только росло. К примеру чуть более полугода назад, о IPSC в классе "ружье" в Самаре никто и не слышал (Твердислав не даст соврать 😛) И лишь сейчас народ начинает проявлять интерес.

Вот слова людей об IPSC с которыми я всей душой - согласен:

"практическая стрельба - азартное и развлекательное дело - весьма дисциплинирует стрелка - если есть деньги на годовой взнос - почему бы и не вступить... ? Заниматься тренировками в формате практической стрельбы - т.е. по стандартным правилам и с оборудованием/мишенями IPSC можно конечно и не вступая, но что останавливет вступить, если уж стреляете в этм формате, кроме денег на взнос ?
К сожалению в нас, как обычно, в Росиии, идут своим путем - вот и разряды и книжки и прочее начали внедрять, как в доброе советское время - а так в мировом IPSC нет никаких книжек и зачеток - просто это очень хорошо отработанная и безопасная система проведения матчей и тренировок по стандартным правилам - и нет никаких перворазрядников и мастеров спорта в мировом IPSC . У них там даже звания "инструктор IPSC" нет, который у нас в IPSC принимает - этим эта зарубежная "пирамидная" система организации стрелков в мире и привлекает, как азартная и развлекательная стрельба, с матчами, доступными ВСЕМ желающим стрелять по правилам IPSC.
Хотя, разумеется, там есть и настоящие спортсмены, которые только этим и жувут и бьются в первой мировой двадцатке за места. Но книжек за это не дают - в этом году победил всех, а в следующем - начинай сначала пробиваться с новичком на таком же матче
Поэтому, я бы разделил тут подход в IPSC на советское правильное понятие "спорт" и "физкультура". Спорт, эт уже когда многое, включая здоровье, отдают ради спортивных результатов и это для немногих, физкультура - это когда для поддержания тонуса и достойного вашим физ данным уровня тренируетесь и выступаете в этм виде спорта." (c) Сайгист

"Вот смешные же всё таки люди-Россияне!
Во всём мире IPSC это Фан (FUN)- веселье, забава, А для вас это серьёзный спорт высших достижений, где лучше просто не участвовать, если не уверен в том что настреляешь хотя бы на кандитата в мастера спорта.
Вот товарищ правильно написал, IPSC- это физКУЛЬТУРА, определённая культура обращения с оружием и культура стрелкового общества, когда один человек с гербом DVC на майке, встретив другого такого же безумца, но с другого континента, способен пять часов проговорить на абсолютно различные темы без ощущения что этот человек совсем чужой и незнакомый.
IPSC это секта! Членство в IPSC поднимает вас на уровень выше чем есть все остальные, открывает двери к возможностям которые были недоступны вам ранее. Одна из таких возможностей, это путешествия по всему свету, ради встречи с друзьями и новых впечатлений.
Раньше я жил в маленьком мирке, выбираясь из него только если тщательно мог спланировать этот выход в жудкий внешний космос, а сейчас у меня сотни друзей по всей Европе, России и далее, и каждый из нас готов принять другого или как минимум помочь в чужой стране, прислать детальку, перевести документ, привезти оружие и патроны на матч или ещё чем-нибудь. Просто потому что вы Стрелок IPSC.
Заметьте, участие в соревнованиях здесь играет реально второстепенную роль! Пять процентов стрелков серьёзно рубятся за победу и переживают за результат. Остальные делают это for fun ! (для забавы!)
А краеугольным камнем этой религии является то, что мгновенно отметает всё веселье в сторону и резко прекращает любые забавы- это безопасное обращение с оружием!
Если вы член IPSC,то я уверен что вы:
-никогда не напрвите оружие туда, куда не хотите стрелять!
-никогда не положите палец на спуск если не готовы выстрелить!
-никогда не выстрелите не проверив что находится за мишенью и перед ней! " (c) Griff261

IPSC должно быть ПРЕЖДЕ всего стрелковой "физкультурой" - как во всем мире - т.е. той самой системой внедрения и повышения пресловутой "культуры оружия" в массы, а не просто видом спорта, которых и так полно ...

Когда по зиме опять возник вопрос темы практики-ружья прекрасно понималось что экономического выхлопа это не имеет и иметь не будет. Но на это целенаправлено пошли, решив разменять материальное на имиджевое. Ибо смешно когда стрельбище 4-й год принимающее по сути все всеросийские соревнования по ружью-практике не имееет НИ ОДНОГО стрелка из Самарской области на этих соревнованиях.

В идеале предполагалось, что спустя несколько месяцев появится хоть какое-то ядро, которое будет регулярно целенаправлено тренироваться и участвовать в соревнованиях. А представителям этого ядро можно будет делегировать возможножность проведения тренировок новых членов и т.д. и т.п.

А имеем мы извините толпу непонятного кого

Bприезжающих непонятно когда и в каком составе, со странным оружием, заряжающихся из карманов и т.д. и т.п. , к которым забесплатно приставили тренера-пионервожатого, отобрав его на это время у других клиентов.[/B]

Полагаю, вас, как общность стрелков практики из ружья, теперь просто перевели из категории "спортсменов" в категорию "посетители корпоратива побухай-постреляй".
Соответсвенно и инструктор теперь платный, а платите вы это плюсом в стоимости патронов или отдельно в кассу это уже не так важно.

King_av
Скорее всего Вы правы. А так хотелось выбраться на стрельбище, будучи в отпуске, темболее патронов накрутил ))

Ченить придумаем)

King_av
так вот инспектор ГИБДД тоже оказался стрелком IPSC

King_av
Есть предложение, если соревнование не состоится, то организовать просто тренировку, пообщаться, пострелять.[/B]

Можно например 12-го числа выбраться!

Можно например 12-го числа выбраться!

Кстати у меня есть 4 магазина на 8

Если не под горловину - воспользовался бы любезным предложением!

King_av
Скорее всего Вы правы. А так хотелось выбраться на стрельбище, будучи в отпуске, темболее патронов накрутил ))

Т.е. 21 число Вас не устраивает, даже если Вы уже в отпуске ?

Т.е. 21 число Вас не устраивает, даже если Вы уже в отпуске ?

EC8OR
На различных оружейных и околооружейных форумах, в соц. сетях и т.д. мы ищем единомышленников и предлагаем им присоединится и посетить с нами тренировку. Понятно что постоянного графика при таком раскладе - быть не может, т.к. приходится подстраиваться под возможности посещения большинства потенциально заинтересованных лиц. Поэтому и приезжаем "толпой непонятно кого" от 8-10 человек. С надеждой, что кто нибудь из этой "толпы" проникнется идеей IPSC и заинтересованных лиц со временем будет все больше и больше.

Это все превосходно. Вы, Сергей, молодец. Непонятно другое, Ловчий в целом и Арнольд в частности это спонсировать сколь долго должен по Вашему мнению ?
Просто для информации - зарплата инструктора значительно больше чем на половину зависит от

а) оплатой группой этого инструктора патронов/снаряжения
либо
б) оплатой этой группы услуг инструктора.

НИЧЕМ это от инструктора в каком-нибудь фитнесс-центре или центре тенниса не отличается

Вот слова людей об IPSC с которыми я всей душой - согласен:

Вас здесь зацепило слово "разряды" ? Никому они нафиг не нужны. Речь идет про другое.

Если это "фан" - то ради бога, я про корпоратив побухай-постреляй и сказал. Каждый сейчас к сожалению сам должен оплачивать свои развлечения.

Другой случай когда видят, что кто-то стремиться расти, именно спортивно и увлеченно, просто у человеку напряженно с деньгами как-то, тогда и идут навстречу по разным пунктам, которые другим (для кого это фан) что-то стоят. Потому что знают человек эти деньги пустить на свое же развитие.

Не торговля - ты взял первый разряд, на тебе плюшку, нет... Но нужно ВИДЕТЬ стремление к росту уровня.

Л+ на МОЙ взгляд просто попытался сначала какие-то эти плюшки сделать авансом, в том числе дав шанс и Арнольду, но результатов не увидел и вернул все на обычные рельсы.

PS:

Вы считаете что это не правильно ? Не вопрос. Делаете обоснование почему что-то нужно для практики-ружья делать по другому (тех же людей постоянно новых приводить по акции и скидкам), определяете контрольные точки и показатели того что все идет по плану и просто разговариваете с руководством Л+. Никто там в позу "будет только так как я сказал" не встает. Но интерес должен быть обоюдным.

Рассказы - да мы ща как всем все раскажем и покажем и к вам через полгода толпы людей прибегут - это детский сад, извините.

Парни ( и дама тоже). Вы можете на меня обижаться и прочее, я просто предлагаю потом, как обида станет поменьше, чуть-чуть задуматься почему же это все происходит.

Мнение что Ловчий+ просто зажравшиеся комерсы и хотят тупо на стрелках нарубить бабла тоже имеет право на жизнь и существует.

Dea Mortis
В завершение хочется процитировать
Griff261 28-02-2011 15:42

"Мы крайне болезненно реагируем на любое посягательство на нашу веру, с готовностью жертвуем на спорт деньги и свободное время, и если вдруг чувствуем что в нашем храме завелись торговцы и наши пожертвования не золотят наши купола, а лишь набивают корман жрецов, то мы перестаём ходить в эту церковь и ищем себе другую

Вы Андрею Федорову, которого сейчас процитировали, это и скажите в следующий приезд, да !
А то он оказывается не купола золотит, а карманы набивает.

Он там всякого разного под ружье кстати привез, барыга эдакий :-)

Если говорить о наших целях и стремлениях, о которых Вы упомянули, то это пожалуй создание пары/тройки/четверки команд по 5-6 человек, регулярно занимающихся по несколько часов. Ну и как мы некогда писали в канувшем в лету первом посте данной темы:

"В планах - создание областного клуба, занимающегося стрельбой непосредственно из ружья по правилам IPSC, проведение клубных матчей, создание команд и выступление на соревнованиях всероссийского уровня.
Ну и что не менее важно, общение с единомышленниками, междусбойчики".

Но как Вы понимаете, на все это нужно - ВРЕМЯ. Как я уже писал, кто то придет, кто то уйдет, кто то - останется. Невозможно такое, что ничего не было, пусто, глухо, и тут - на тебе! За пару месяцев (причем, что немаловажно, в нашем случае зимних месяца, т.к. первая тренировка состоялась в феврале) 3-4 готовых сквада. Вопросы личного развития, в данном контексте, повторюсь отходят на второй план.

Конкретно на Вас, у меня лично обид никаких нету, в глазах администрации СК Ловчий+ мы на данном этапе развития наверное действительно выглядим как "толпа непонятно кого". Быть может - они торопятся, быть может - мы ошибаемся... Просто стараешься как лучше... Ну, война план покажет.

вторым постою

King_av
Кстати у меня есть 4 магазина на 8, два совсем немного б.у., два чуть больше б.у., все работают исправно. Покупал их прозапас, пока не появились на 10. Если кому интересно готов выложит фото и привезти, по цене думаю по 600 и 500 руб соответственно. Надоело их перекладывать из угла в угол.

EC8OR
В будний день, никто из наших - не сможет 😞

2EC8OR
Все правильно делаешь, чем больше народу будет приезжать тем больше людей останется в костяке.

По деньгам, вроде никто и не говорит что ловчий должен спонсировать, но если речь идет о регулярных занятиях, то это вроде как постоянный-оптовый покупатель,следовательно наверное, на какую то скидку можно расчитывать.

Serhold
но если речь идет о регулярных занятиях, то это вроде как постоянный-оптовый покупатель

Да и вообще, спорить считаю бессмысленно. Позиция Л+ понятна и логична, с экономической точки зрения мы им в данный момент не интересны.
А то, что нас обозвали "толпа непонятно кого" это конечно обидно, но по сути верно. На данный момент мы ей и являемся, а вот выродимся ли во что-то более осознанное, организуемся ли, покажет время.
Давайте лучше обсудим дату следующей тренировки 😊

Кедр
с экономической точки зрения мы им в данный момент не интересны.

Кедр
А то, что нас обозвали "толпа непонятно кого" это конечно обидно, но по сути верно. На данный момент мы ей и являемся, а вот выродимся ли во что-то более осознанное, организуемся ли, покажет время.

redheat
А критерии какие-нибудь есть,чтоб "толпой" не быть? Ну там,например,на тренировки приходить строем,с песнЯми,и чтоб у всех до одного были как минимум ВПО-206СП с EoTech EXPS 3-2,не менее 5-ти магазинов - десяток и пояс с паучерами?

redheat
В этом аспекте у нас с ними,думаю,даже взаимность какая-то появилась. ;-)

Как говорил монтер Мечников у Ильфа и Петрова - "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" :-)

По стоимости, если к примеру оплатим 3 часа, выйдет: 3 х 2000 = 6000р, что к примеру на 10 человек, будет равно - по 600р с человека.

Serhold
Вроде была речь что если патроны покупать в ловчем, то будет стоить 1000р. Думаю так дешевле выйдет, все равно патроны покупать.

Каждый участник должен купить по 50 патронов минимум, итого получаем =

50х16 = 800р за патроны с 1го человека.

3000/10 = 300р с человека за аренду галлереи, итого =

800+300=1100р с человека.

__________________________________________________

Если допустим покупать патроны в местных ормагах по 10р, получаем:

50х10 = 500 + 600 (по новому тарифу) = 1100р

1100р=1100р

забавная арифметика 😊

LazyCamel
Он там всякого разного под ружье кстати привез, барыга эдакий :-)

Спид-стрипперы под 12к есть?

EC8OR
забавная арифметика 😊

по 10р можно только спортинг-феттер взять, ваши вепри его ж не сожрут

Originally posted by LazyCamel and EC8OR

СРАЧ, СРАЧ, СРАЧ, ой а можно я наброшу еще?

про повышение цен: 1000р/1000 за инструктора/площадку написано в прайсе Л+ и как минимум было написано с мая-июня 2012 г.(!) када я в первый раз приезжал целенаправленно стрелять с пистоля (приезжал и до этого но на соревнования меня не пустили)
но я видимо один такой редкостный извращенец который читает всякие бумажки развешанные по стенам =)

так что тут спорный вопрос кто ССЗБ: те кто не читает прайс а потом удивляется когда предьявляют счет или те кто его сам не соблюдает

все ИМХО надеюсь санкций финансовых со стороны Л+ не последует =)

EC8OR

Если допустим покупать патроны в местных ормагах по 10р, получаем:

50х10 = 500 + 600 (по новому тарифу) = 1100р

1100р=1100р

забавная арифметика 😊

да всё уже давно посчитано за вас... да и за нас тоже... 😊

Benedictor2000

по 10р можно только спортинг-феттер взять, ваши вепри его ж не сожрут

Еще как сожрут, даже не поморщатся 😊 Все уже запиленно и заточенно)))

Benedictor2000

по 10р можно только спортинг-феттер взять, ваши вепри его ж не сожрут

Говорят в Охотмании штота по 9+р есть 😊

Кедр
Еще как сожрут, даже не поморщатся

Корбанище
а 28 или 24 тоже...? 😊

Пока только 28! Но мы работаем над этим 😊 Нет предела совершенству 😊

EC8OR
Говорят в Охотмании штота по 9+р есть 😊

я был, вроде 10.50 самое дешевое получилось у меня, ну толпой скидку можно выпросить, при условии обьемов,

там патры дешевле в среднем, но вот спортинговые по 10р ИМХО еще дешевле никто не предлагал пока

ЗЫ: !!!!!!!!!Народ предлагается флешмоб!!!! давайте толпой в какой-нить день сходим туда, попробуем затариться со скидкой если проканает

ЗЗЫ: а еще есть Мир охоты на н-Садовой, но я туда так и не доехал, тож крупная сеть по идее

Корбанище
а 28 или 24 тоже...? 😊

На прошлой тренировке, на 140 штук Фетера 28г - было всего 3 трубы, но 2 раза 100% по моей вине, т.к. вообще не вкладывался, первый раз стрелял на вскидку с одной руки, эдак по ковбойски, а другой раз - с вытянутых рук, опять же не касаясь прикладом тела.
А вот самокрутами, 28г дроби 4ки/5ки на 1.6 Сунара 35/Ирбиса 35 - вообще бомбит как пулемет, гильзы аж на 2-3 метра летят 😊 Думаю можно подобрать и навеску на 24г, которую будет без проблем хавать.

Benedictor2000

я был, вроде 10.50 самое дешевое получилось у меня,

А подробнее? Какие конкретно патроны?

Кедр
А подробнее? Какие конкретно патроны?

А какие тебе надо? Естесна надо всем разное, но можно как то скооперироваться шоб номенклатура патров совпала

мне надо картечь 8.5 и дроби какой-нить типа тройки, можно спортинговых дешевых взять

ЗЫ: 10.50 эт дробь 7.5 помоему толи фетер толи главпатрон не помню уже

Benedictor2000
ЗЫ: 10.50 эт дробь 7.5 помоему толи фетер толи главпатрон не помню уже

Benedictor2000

я был, вроде 10.50 самое дешевое получилось у меня

Львович на свой ДР карточки участникам соревнований дарил на скидку. Вот с ними наверное чуть больше 9 и получается :-)

Benedictor2000

по 10р можно только спортинг-феттер взять, ваши вепри его ж не сожрут

Там ребята на Сафари выпускают серию Тактикал в том числе и на 24 граммах, причем утверждают что даже стоковые коротыши перезаряжает.

Эта же серия в 28 грамм перезаряжает вообще без проблем гарантировано любой газоотвод.

redheat
Многие полуавтоматы другого не кушают...
ЗЫ Сразу во враги не записывай,ни разу у них не брал. ))

не понял чото, я тут причем?

LazyCamel
Львович на свой ДР карточки участникам соревнований дарил на скидку. Вот с ними наверное чуть больше 9 и получается :-)

а хто эта?

Benedictor2000

А какие тебе надо?

Мне надо 3 и 5-ки 28г за 10 руб, и тогда "ващпе ништяк насяльника" будет 😊 Колитесь, у кого карта на скидку есть)

ЗЫ: народ отписываемся кому интересно

Benedictor2000
а хто эта?

Кедр
Кстати, кто в курсе, ограничение 400 патронов только транспортировки касается, или хранения тоже?

Только транспортировка, да и не продают по одной рохе более 400 за раз, а хранить можешь - сколько в сейф влезет.

LazyCamel
Любителям экстрима - попросите Андрея перед поездкой заскочить в Климовск.

Там ребята на Сафари выпускают серию Тактикал в том числе и на 24 граммах, причем утверждают что даже стоковые коротыши перезаряжает.

Эта же серия в 28 грамм перезаряжает вообще без проблем гарантировано любой газоотвод.

Только транспортировка, да и не продают по одной рохе более 400 за раз, а хранить можешь - сколько в сейф влезет.

King_av
Не перезаряежает 24 гр, наши вепри, плавали, знаем.

А я вот думаю путем подбора навесок и соответствующего тюнинга (укороченный поршень и т.д.), можно добиться и перезаряда 24г. Есть претенденты, даже 03 стабильно перезаряжал.

King_av
Там рама в самом интересном месте сломалась, не в резьбовом соединении а в начале штока, который входи в поршень, по месту пропила.

Ну... Как мне кажется, такое могло произойти, только в том случае, если поршень по ней очень сильно ударит, хотя я не представляю, какой это должен быть удар... Но думаю что всему бедой в данном случае слишком большая навеска пороха.

Кст, Александр, к кому можно обратиться чтоб такую проточку на поршне сделали?

Коллективная заявка на патроны:
------------------------------------------------------

Кст, Александр, к кому можно обратиться чтоб такую проточку на поршне сделали?

oskolok
Перевозка более 400 патронов и 5 стволов за раз требует специального разрешения. И при нарушении будет админ..

При перевозке между СУБЪЕКТАМИ федерации.

LazyCamel

При перевозке между СУБЪЕКТАМИ федерации.

НЕТ, между любыми обьектами

авас
King_av
Dea Mortis
я
AlexandrDok
Mutant33

Теперь, что касается обсуждения снаряжения. Сразу оговорюсь, личной выгоды не преследую.
Приобрел-таки себе рем870 (кстати без занятий практикой он бы мне вообще не сдался, т.к. Маверик в комплекте с двумя стволами - прекрасное ружье, идеальное для любого пользователя, ограниченного в средствах, кроме практического стрелка).
Собираюсь заказывать в USA новый обвес на него: цевье, приклад, удлинитель магазина, мушку, сайд-седдл.

Америкосы подобную продукцию напрямую к нам слать не хотят, поэтому придется пользоваться посредниками (благо опыта хватает, и лицензию на вывоз продукции военного назначения за пределы USA я уже получал).
Посему, предлагаю всем желающим до конца праздничных дней определиться с заказами, связаться со мной - передать денег на покупку и доставку (она будет оплачиваться отдельно).
Еще раз говорю, выгоды не преследую.
Заказ соберу в любом случае. Будут желающие или нет.

О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
б) оборудовать транспортные средства в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями по перевозке опасных грузов;
в) обеспечить сопровождение партий огнестрельного оружия в количестве более 5 единиц или патронов в количестве более 400 штук в пути следования охраной в количестве не менее 2 человек, вооруженных огнестрельным оружием. Без сопровождения охраной, вооруженной огнестрельным оружием, допускается транспортирование спортивного огнестрельного оружия и (или) патронов к нему спортсменами, тренерами и иными работниками спортивных организаций и образовательных учреждений, занимающимися видами спорта либо физкультурно-оздоровительной и спортивно-педагогической работой, которые связаны с использованием спортивного огнестрельного оружия, и назначенными ответственными за транспортирование таких оружия и (или) патронов;

ЗЫ: народ отписываемся кому интересно

Tverdislav
Собираюсь заказывать в USA новый обвес на него: цевье, приклад, удлинитель магазина, мушку, сайд-седдл.

А мне бы тоже сайд-сэдл не помешал, он сколько стоит с доставкой?

Tverdislav
2-4 тыс. в зависимости от модели
у тебя же есть телефон мой - звони

"привет, сайд-сэдл почем?
2-4 тр
давай, до свидания" =))))

где брать будешь кинь ссылку, я на свой дроб посмотрю, есть там или нет

Предлагаю всем заинтересованным в тренировках на ПОСТОЯННОЙ основе в Ловчем лицам собраться в реале, это можно например сделать 12го в Ловчем и там уже обсудить, чего конкретно мы хотим от администрации Ловчего. Как бы понятно, что мыхотим неких льгот, но стоит задаться вопросом - собственно, а что МЫ можем предложить Ловчему? Над этим стоит подумать. И как это будет выглядеть?

Например:

- итак господа? Вам чего?
-Ну.... нам бы скидочку...
-а сколько вас?
-ну.... человек 10... а может 15, иногда...
-а почему мы должны предоставить вам скидку?
-ну... дорогонах ибо!

Как то не слишком конструктивно будет звучать данное мычание. Посему считаю что нам нужно собраться, выяснить сколько конкретно человек планирует заниматься - РЕГУЛЯРНО! Поделиться на группы, ибо единовременное количество человек на тренировке свыше 5-6, не очень продуктивно, ну и самое главное прийти к конструктиву, почему и зачем Ловчий должен предоставить нам льготы! И когда этот самый "конструктив" у нас будет - уже выносить его на внимание администрации Ловчего! Как то так.

Размер как я понял строительный 1.2х2.5, толщина ХЗ.
Визуально как на кобуре, т.е. 1.27-1.5 мм примерно.

Цену не помню, но что не ужаснуло точно.

А в каком именно магазинчике можно глянуть на эти чехлы для фонарей и дубинок?

Поеду от Владимирская/Пензенская,еду один,троих могу подхватить.

Кстати ребята! Сегодня мне звонил инструктор Арнольд, информация следующая - в текущий момент на Ловчем полным ходом идет подготовка к кубку России по пистолету, в связи с чем инструктора все заняты постройкой упражнений. И если мы подъедем к 11, то уделить нам времени могут всего час. Есть предложение подъехать не к 11, а к 10, тогда сможем позаниматься несколько часов! Ну а если поможем с расстановкой, то возможно и того больше ;-)

*блин, тут в горах так ссыкатно... какойто зверь вон в кустах около палатки шебуршит, судя по звуку не маленький, а вчера вой какой то странный слышали, не волчий, нет, более тонкий и с подвываниями...*

не волчий, нет, более тонкий и с подвываниями...*

мож кто из ваших, когда "до ветру" ходил, на сучок сел ? ))))))))))

Ну а если поможем с расстановкой, то возможно и того больше ;-)

сенатор063

мож кто из ваших, когда "до ветру" ходил, на сучок сел ? ))))))))))

Стоимость 100-метрового, вроде не изменялась.

Итак, список на 12ое:

авас
King_av
Dea Mortis
я
AlexandrDok
Mutant33
Serhold
Anton31
redheat
Staseg

Никого не забыл?

AlexandrDok, Serhold, Staseg попутчиков в машину ищет, отпишите ему в пм номера телефонов.

Сбор с 9.30 до 9.45 в Ловчем!

P.S.

У меня есть следующее предложение по поводу транспорта:
Я один, еду от ж/д вокзала.
Как вариант, еду через Пенз/Владимирская, забираю redheat,
по пути к нам присоединяется AlexandrDok, и в конце забираем товарища
Serhold от икеи.
КМК, так будет проще всего.
Так же могу сам добраться до Пенз/Владимирская и присоединиться к redheat.
P.s. Если едем на мне, остается еще одно вакантное место, т.к. сзади три человека размещаются вполне комфортно, машина не самая маленькая)

King_av
Я так понял встречаемся уже в Ловчем в 11?

Нет! в Ловчем в 9.45 😊

Кто захочет компанию составить?

Ну а видео, залью чуть позже! Записал - всех. Осталось хостинг нормальный найти 😊

По списку судей на Кубок ДОСААФ на 18-19 мая:

Mutant33 - оба дня
Dea Mortis - оба дня
EC8OR - оба дня
авас - оба дня
Tverdislav - оба дня
Кедр - воскресенье
Serhold - один день, пока не определился какой.

Кого забыл?

EC8OR
А вот с чего начиналось 😊

ну, со снегом щас проблематично

Benedictor2000
2-е фото снизу на посте ?584: это бенелли (ближайщее к краю)? чье?

Да, бенелли, принадлежит Стасу (StaseG).

фалкон
тоже хочу судить. Запишите меня. Оба дня.

ФИО мне в пм 😊

Судье на упражнении будет очень неприятно оказаться одному посреди матча потому что его помошник вдруг "послал, сказав что болен и устал"

Работа помощника судьи это 7-8 часов под солнцем на ногах с 45мин перерывом на обед. Воду и кормежку ловчий обеспечит, но насчет обуви/одежды/головных уборов и прочих штук типа сонцезащитных средств задумайтесь уже сейчас.

В субботу надо будет быть на стрельбище к 9, воскресенье к 8, т. ч. на тех кто организует доставку двойной напряг.

LazyCamel
Работа помощника судьи это 7-8 часов под солнцем на ногах с 45мин перерывом на обед. Воду и кормежку ловчий обеспечит, но насчет обуви/одежды/головных уборов и прочих штук типа сонцезащитных средств задумайтесь уже сейчас.

LazyCamel
И судьям и помошникам оплачивают судейство и бесплатно кормят.

Федоров нам про это ничего не говорил, в плане оплаты, только про кормежку и возможность бесплатного участия в прематче. 😊

Mutant33 - оба дня
Dea Mortis - оба дня
EC8OR - оба дня
авас - оба дня
Tverdislav - оба дня
фалкон - оба дня
Кедр - воскресенье
Serhold - один день, пока не определился какой.

Да и убедительная просьба подойти к вопросу со всей серьезностью, что бы без подстав в духе - сегодня приеду, завтра устал. Все как написал LazyCamel в посте #592.

Mutant33 - оба дня
Dea Mortis - оба дня
EC8OR - оба дня
авас - оба дня
Tverdislav - оба дня
фалкон - оба дня
Кедр - оба дня.

King_av
Из Челябинска взял бы осколок метеорита 😊

Спасибо, что батарею чугунную не заказал 😊

Спасибо, что батарею чугунную не заказал

фалкон
Кстати Каслинское литье всегда славилось. Привези нам Сережа пулек Чугунных.

Кстати тема 😊 "Челябинские ИПСЦшники настолько суровы, что стреляют чугунной дробью и картечью!" Надо заглянуть в ормаг местный, чем черт не шутит 😊

EC8OR
Привет dbce, а оружие у вас какое?

EC8OR
Привет dbce, а оружие у вас какое?
Тренировки на данный момент проходят 1 раз в 2 недели, т.к. ездить каждые выходные в Тольятти - весьма затруднительно. Ближайшая тренировка если и будет, то 25-26 числа. Т.к. 18-19 го полностью заняты Кубком ДОСААФ по пистолету.
В любом случае при первом посещении с вас потребуют пройти вводный курс и курс по безопасному обращению с оружием. http://www.lovchiy-plus.ru/?id=2044
То есть заниматься изначально с основной массой - у вас не получиться, ну либо основной массе придется в очередной раз проходить КМБ 😊 Рекомендую вам позвонить на Ловчий и записаться на вводный курс по практической стрельбе из ружья. Стрелять вы будете не один, а с инструктором, который вам все объяснит, расскажет и покажет. Ну а потом решим вопрос и с тренировками 😊

Оружие планирую брать Remington 11-87, кстати, хотел услышать ваше мнения по этому поводу.
На курс запишусь, и после отпишусь по добавлению в тренировки.

dbce

Оружие планирую брать Remington 11-87, кстати, хотел услышать ваше мнения по этому поводу.

Если вы выбираете оружие конкретно под IPSC, то все зависит от того, в каком классе вы хотите выступать 😊 Открытый, модифицированный, стандарт/помпа. Подробнее о классах можно почитать тут (в самом конце, приложение D)http://ipsc.ru/common/upload/f...-fpsr-rugyo.pdf
Так же рекомендую ознакомиться с темой - https://guns.allzip.org/topic/78/1060357.html
Ну а конкретно, я например Вепревод 😊 В ремах не особо силен. Рекомендую написать участнику форума - Tverdislav, он недавно себе ружье подбирал, ремингтон, но он помповик, но всяко может чего и присоветует.

в каком классе вы хотите выступать Открытый, модифицированный, стандарт/помпа

Думаю, начну со стандартного, а дальше как пойдет.
Не нравится мне разные приспособления для ускорения зарадки, а вот коллиматорный прицел поставил бы, но он судя по правилам не разрешен в стандартном классе.
По поводу подбора ружья я для себя уже решил(кучу отзывов прочитал), просто хотел послушать мнение.
Спасибо за ссылки ,правила нужно будет почитать подробнее.

dbce
а вот коллиматорный прицел поставил бы, но он судя по правилам не разрешен в стандартном классе.

Совершенно верно!

Открытый класс. Разрешается использовать ружья практически с любыми аксессуарами и доработками, с середины 2000-х годов практически полное господство по всему миру захватили ружья российского производства Сайга и Вепрь, основное отличие которых наличие коробчатых магазинов. До этого в открытом классе правили бал полуавтоматы с трубчатыми магазинами на 10-15 патронов, ускорителями заряжания и коллиматорными прицелами.

Модифицированный класс. Используются полуавтоматические ружья с неограниченной емкостью магазина и другими доработками свойственными Открытому классу, основное отличие в том, что заперещено использовать оптические/электронные прицелы и коробчатые магазины.

Стандартный класс. Допускаются стандартные полуавтоматичские ружья в практически заводской комплектации, разрешены небольшие модификации.

Класс стандарт-мануал. Соревнуются только помповые ружья в допустимой правилами комплектации, так же допускаются двухствольные ружья.

Benedictor2000
а я чо, что то плохое посоветовал?

Ну во первых, по поводу профЭссионалов, я не приемлю саркастический стиль общения.
Во вторых, вариант "просто приехать на тренировку", боюсь не самый лучший. Т.к. старые вариации в духе - 10 человек на 1-го инструктора и пару часов времени, не самые удачные в плане результативности занятий. В данный момент обговариваем с инструкторами варианты разбиения всех участников на группы, затем будем решать вопрос с графиком занятий, наиболее удобным для всех.
В остальном совет был весьма хорош, жаль я не модер 😞

Кедр

Кстати тема 😊 "Челябинские ИПСЦшники настолько суровы, что стреляют чугунной дробью и картечью!" Надо заглянуть в ормаг местный, чем черт не шутит 😊

В челябе можно прямо на заводе поменять свинец на дробь :-) ну или просто купить

Mutant33
А вот относительно самих тренировок...думаю не одного меня смущает некая их бессистемность...есть предложение - озвучить в Ловчем вопрос о неоходимости составления программы отработки тех или иных упражнений, вкладок, перезарядок, тд тп и/или составит такую программу самим...в общем серьезнее к процессу тренировки подойти.

Согласен полностью. Так же можно придумать различные программы, для различных групп, например для стандарта - одно, для опена - другое.
Ну а по поводу толпы на 1-го инструктора, просто выходит что большая часть ОПЛАЧЕННОГО времени, для КАЖДОГО участника, проходит в созерцании стрельбы других 😊

P.S. А по поводу групп, Арнольд обещал подумать.

EC8OR
Согласен полностью. Так же можно придумать различные программы, для различных групп, например для стандарта - одно, для опена - другое.
Ну а по поводу толпы на 1-го инструктора, просто выходит что большая часть ОПЛАЧЕННОГО времени, для КАЖДОГО участника, проходит в созерцании стрельбы других

Serhold

А разве программы на соревнованиях разные для открытого и стандартного класса? Тоже думаю что оптимально будет разделить пулеметчиков от трубчатых ))). И на галерею не больше 4 человек.

Программы то одни, а вот нормы выполнения по времени, подозреваю что разные. Соответственно длинные упражнения можно построить несколько по разному. В плане перезарядок.

не доснял окончательный результат - может кто выложит для полноты картины 😊
И давайте-ка жить и работать др-р-р-ружно 😛)).

EC8OR
Ну во первых, по поводу профЭссионалов, я не приемлю саркастический стиль общения.

Нежнее, Виктор, еще нежнее (С) эт в смысле проще надо быть
я уж думал у тебя синдром вахтера начался
а кто удалил пост? кто ТС?

EC8OR
Во вторых, вариант "просто приехать на тренировку", боюсь не самый лучший. Т.к. старые вариации в духе - 10 человек на 1-го инструктора и итд

в контексте моего поста ничем не отличается, приедет человек на трену с 10-ю, или с 5-ю человеками,
я его написал только изза того что ИМХО фраза про

EC8OR
В любом случае при первом посещении с вас потребуют пройти вводный курс и курс по безопасному обращению с оружием.

не совсем верна, ибо курс этот 15 мин разговора, если конечно не имеется ввиду отдельный "курс практич стрельбы из дроба" который идет отдельной услугой

Так что

EC8OR
совет был весьма хорош

фалкон
А без брифинга ни как? Мы же все таки только помощники...

Да по сути, можно и без брифинга, с утра распросим что и как 😊

olegtlt
брифинга небыло

Согласно новой информации он будет завтра, 17.05.2013 в 18.00 Однако...

Tverdislav
Остаюсь в ТЛТ

А где там остаешься? 😊

Что, пассажирами никто не поедет?

ждём фото и видео этого года!

P.S. У Твердислава есть классная фотка 😊

EC8OR
P.S. У Твердислава есть классная фотка 😊

фото в студию

Корбанище
чО, повымерли все... ? или обессиленные отлёживаются...? 😊 Фотки и видос ХДЕ? 😀

Думаю ждать их тут - смысла нету. Т.к. из наших, кто принимал участие в судействе, никто и не фоткал, не до того было. Я первый день еще планировал немного поснимать, но на деле и покурить/в туалет сбегать времени не было иногда. Только один сквад закончит, уже другой на подходе... Ну а когда спустя несколько часов, все же выпадал перерыв на 10-15 минут, единственным желанием было сесть где нибудь в теньке и ноги вытянуть 😊 Впрочем там периодически ходили фотографы и что то фоткали, даже с телевидения что то снимали, знать бы где этот фото-видеоматериал посмотреть 😊

Корбанище
Вот вы обгорели парни! Даже на фото заметно очень! Лёгкая футболка с длинным рукавом, желательно белого цвета на таком солнцепёке это минимум MUSTHAVE!

Погода была коварная, вроде ветерок дует - прохладно, а солнце то жарит...

Dea Mortis
казалось что в бок стволом тычут)

А кто это тебе в бок стволом тыкал? За это вроде сразу DQ.

[/B]

[B]Авас, с тебя тоже)

Андрей Федоров просто МОЛОДЕЦ! Такое дело организовал!
"Требую продолжения банкета" - не помню кто сказал, но присоединяюсь!

Кстати! 15-16 ИЮНЯ - Чемпионат России по практической стрельбе в классе "Ружье", если кто не в курсе... Место проведения - Тольятти, СК Ловчий+

У меня специфичные фото. Лотерея-розыгрыш призов от спонсоров.

Если я там не фотогенично получилась, то можно в пм)

авас
Сергей, а карабин когда?

В расписании соревнований Ловчего, карабин как я вижу - вообще не фигурирует, видимо для Самарской области, это пока не актуально...

http://www.lovchiy-plus.ru/?id=2116

Возможно где нибудь в январе и организуют некий триган-матч 😊

Но с другой стороны - Рязань ведь не так уж и далеко от нас 😛

Карабин:
___________________________________________________________

24.05.2013 Кубок губернатора Рязанской области, карабин

05.07.2013 Чемпионат России, троеборье (Рязань)

25.07.2013 Открытый турнир, посвященный Дню ВДВ, карабин (Рязань)

24.08.2013 Кубок России, II этап, карабин (Ижевск)

12.09.2013 Седьмой ежегодный турнир Калашникова по практической стрельбе из карабина (Рязань)
____________________________________________________________

Ружье:
____________________________________________________________

14.06.2013 Чемпионат России, ружье (Ловчий)

20.07.2013 Кубок России, I этап, ружье (Ловчий)
____________________________________________________________

Так же я думаю если обратиться к Андрею Федорову с идеей организации карабин-матча Самарской области - он не откажется, да и желающих пострелять думаю прилично наберется, если за месяц на всех оружейных порталах Самарской области об этом раструбить 😊

Ну а продолжение банкета нас ждет совсем скоро, с 14го по 16ое Июня 😊

Расписание всех матчей, во всех дисциплинах, можно посмотреть тут -

http://ipsc.ru/competitions/ca...ions%2Fcalendar

P.S. Спасибо за фото Андрей 😊

http://sportivnoe-obozrenie.ru/photo/98

фалкон
на территории Ловчего

Вот пример: http://forum.lovchiy-plus.ru/v...b15c6f0f255005e

EC8OR
Внимание, фотообозрение с матча

web - http://rusfolder.com/36480131

full:
1. http://rusfolder.com/36480453
2. http://rusfolder.com/36480454

Отдельный архив с подрисовками - http://rusfolder.com/36480132

----------------

Фотографии от 19.05.13:

web - http://rusfolder.com/36480056

full :
1. http://rusfolder.com/36480052
2. http://rusfolder.com/36480053
3. http://rusfolder.com/36480055

----------------

Архив web - это фотографии, подготовленные для публикации в интернете (разрешение - 900-600, с повышенной резкостью).
архивы full - это фотографии, готовые для печати в формате а4 (желательно глянец).
Подрисовки - готовы для печати в формате а4.

Собственно - результаты:

1 = 1.60г
2 = 1.57г
3 = 1.57г
4 = 1.58г
5 = 1.61г
6 = 1.56г
7 = 1.47г
8 = 1.56г
9 = 1.55г
10 =1.54г
11 =1.57г
12 =1.58г

Такая вот картина... А теперь самое интересное!
Первые 7 патронов, порох был таким:

Затем, в 8ом, крупицы были какие то - квадратные...
Ну а в 11-ом, меня ждал вот такой сурприз!

Ссылки на видео:
http://youtu.be/Yy7sQJR-0ds
http://youtu.be/D1Co513a5I4

Ну а в данный момент у меня имеется 10 штук патронов - СКМ спортинг, 28г, в ближайшие выходные проведу аналогичный эксперимент с данным патроном, результаты вывешу так же в табличной форме.
Возможно это как то поможет определится с выбором. 😊
Как только станет известно точное количество выстрелов, будут решаться вопросы по закупкам необходимого кол-ва патронов.

EC8OR
Как только станет известно точное количество выстрелов

Также предлагаю подумать какие закупать пулевые патроны и картечные, чтоб при этом соблюсти оптимальное соотношение цена/качество.

Моё мнение дробь брать СКМ 28г 5-ку(посмотрим ещё на тест EC8OR по взвешиванию). По пуле на ум приходит только самокрут на Соколе и пуле Дьяболо(но лучше конечно подобрать что-то покупное). По картечи не знаю, не стреляю.

PS Ещё давайте продумаем вопрос транспортировки патронов на Ловчий, т.к. скорее всего у каждого будет чуть больше 400 патронов, и получить административку на посту нет никакого желания.
Может KingAV проконсультирует в этом вопросе.

Кедр
пулевые патроны и картечные, чтоб при этом соблюсти оптимальное соотношение цена/качество.

Пулевые имхо каждый должен подбирать конкретно под свой ствол, ибо у кого то полева-6 летит на 50 метров "5 выстрелов в пачку сигарет",а у кого то тот же самый патроны с П-6, еле еле влазит в лист А4 по разбросу.

С другой стороны, 50 метров там не будет, максимум 10-15, посему можно брать самое дешевое что есть, и не напрягаться 😊

EC8OR
на 50 метров

Кедр
т.к. скорее всего у каждого будет чуть больше 400 патронов,

Корбанище
соревнования 2 дня. зачем везти сразу более 400? 2 раза по 300 вполне проходит...

Мы ориентируемся на прематч.

EC8OR
С другой стороны, 50 метров там не будет, максимум 10-15, посему можно брать самое дешевое что есть, и не напрягаться

Кедр
Саш, на Ловчем как раз очень даже можно. Фёдоров даже говорил, что возможны дистанции до 300 метров(если память не изменяет). Да и проводили там карабин, проблем не было вроде.

Вот пример: http://forum.lovchiy-plus.ru/v...b15c6f0f255005e

Андрей может говорить все что хочет, но Ловчий под нарезное не лицензирован. Там только зона излета должна быть порядка 3 км.
Про карабин кроме как под 9х19 можете забыть.
Ближайшее возможное место - Ижевск (если у ребят все получится)

То что было сделано зимой - партизанщина чистой воды, ни одно минспортовское соревнование у нас провести не дадут.

Sergii
В прошлом году был поппер на 40м, некоторые поимели с этим проблемы 😊 Так что готовым нужно быть ко всему.

Это уже интересно 😊 Только разве можно пулями по попперам стрелять? Вроде говорили что только по бумаге... Sergii Вы читаете нашу тему ?)))

LazyCamel Да мы и от местечкового по карабину не откажемся 😊

Mutant33
Насчет перевозки патр.... прематч тоже 2 дня...А тем кто останется в Тольятти другие участники ко втор. дню подвезут.

Марат, другие участники тоже не с пустыми руками поедут, так что опять будет корячиться цифра 400+

Кедр
Ещё вариант ограничиться 400-ми, а если не хватит, докупить в Ловчем

Думаю в наличии будут - Феттер Практика 28г 3 и 5.

olegtlt
Как вариат могу купить у вас на временное хранение небольшое количество, под обязательство продать владельцу.

Кедр
Эмммм, не совсем понятно, зачем Вам с этим заморачиваться? Или Вы тоже стрелять/судить будете на ЧР? И кто Вы, если не секрет? 😊

Чисто из альтруиских соображений. Я тут не долеко от ловчего работаю, можно сказать в "10 минутах" ходьбы 😛

9 упражнение, совмесно с судьей Ивановым на прошедшем кубке ДОСАФ

Mutant33
Народ, что вы паритесь насчет патриков, офиц соревнования позже прематча и активность гибдд соответственно тоже будет проявляться позже... И вообще, очкариков не останавливают))))

Даже если в кузове машины КПВТ или НСВ на треноге стоит?)

EC8OR

Даже если в кузове машины КПВТ или НСВ на треноге стоит?)

А так даже разбегаются кто куда)))))

260 выстрелов минима на все.
Это коробка дроби - 250 штук
пару пачек картечи и пачка пули.

Слегка больше 300 получится

Парни, че за паника насчет "400 не хватит".

в кузове машины КПВТ или НСВ на треноге стоит

авас
Шутка!

Вот что в кузов машины хочу!!!

EC8OR
Вот что в кузов машины хочу!!!

Корбанище
Так какие проблемы! Военкомат ждёт вас... 😊 и даже АКМ выдадут! 😀

Не, то казенное... Мне бы в личное пользование 😊

фалкон
Хто в Рождественно поедет в субботу, я да Авас?

Лично мне - там делать нечего.

EC8OR
Вот что в кузов машины хочу!!!

а где эта зенитка стоит?

фалкон
EC8OR създь один раз, поговори, выясни нужно тебе или нет. А в Ловчий ездил и буду ездить, если кто то не шепнет что я там persona non grata.

Я боюсь у меня не хватит ни времени, ни сил, ни финансов, разрываться на 2 СК.

авас
Уважаемые участники команды и желающие присоединиться. Есть предложение обсуждать текущие дела команды на форуме Ловчего+. А здесь такое лишнее.

Собственно ссылка на нашу тему - http://forum.lovchiy-plus.ru/v...a9cfd8965be3863 😊

фалкон
Мужики сознавайтесь у кого я утащил коробку Феттера. Верну без вознаграждения.

Есть предложение обсуждать текущие дела команды на форуме Ловчего+. А здесь такое лишнее.

EC8OR
А кто нибудь помимо ружья, нарезным карабином - планирует заниматься?

а где? (у меня пока нарези нет, как думаю и у большинства ружбайщиков)

Benedictor2000

а где? (у меня пока нарези нет, как думаю и у большинства ружбайщиков)

Как вариант - купить на клуб, с последующим переоформлением на себя.

PS:
Цена вопроса - закрытие Ловчего нахер, если попалят что кто-то будет стрелять на упражнениях, а не пристреливать в 100 метровом тире.

Ловчий:
во первых - даже на не сильно регулярной основе НЕЛЬЗЯ.
во вторых - там даже для того чтобы получить меньше чем 100 метров надо полстрельбища перекрыть.
PS:
Цена вопроса - закрытие Ловчего нахер, если попалят что кто-то будет стрелять на упражнениях, а не пристреливать в 100 метровом тире.

Кто едет?

P.S. Да, стоимость наверное как обычно, 500р.

LazyCamel
до ижевска из самары идет поезд. #682 правда приходит туда он неудобно - поздней ночью

Дак, если я оформлю карабин на клуб - кто мне его перевозить даст? Ну исключая случаи когда - "на соревнования".

EC8OR
Основной вопрос- кто еще желает стрелять карабин окромя - меня)

желаю. но надо нарезь подождать

ЗЫ: по поводу Ловчего надо уточнить что касается карабина под 9х19 тоже нельзя? а .22лр карабины?

Benedictor2000

желаю. но надо нарезь подождать

ЗЫ: по поводу Ловчего надо уточнить что касается карабина под 9х19 тоже нельзя? а .22лр карабины?

Хорошая мысль. Насколько я знаю ловчий не так давно Таурус под 9х19 приобрел...

P.S. Звонил Максим с Ловчего! В эту субботу, 1-го числа, пройдут мини соревнования по ружью, в 10.00 - первый выстрел. Соответственно подъехать нужно примерно к 9.30!
Кто едет?

P.P.S Блин, чета шапка не появляется...

Benedictor2000
по поводу Ловчего надо уточнить что касается карабина под 9х19 тоже нельзя? а .22лр карабины?

9х19, .40 и .22LR - можно без вопросов

EC8OR
Хорошая мысль. Насколько я знаю ловчий не так давно Таурус под 9х19 приобрел...

не знаю насчет тауруса, но вепрь-к у них точно есть, даже 2-х видов

тут вопрос не "карабин/не карабин", вопрос в том что винтовочные патроны при случайном выстреле вверх и до жигулевска долетят, и до жилых районов Тлт

LazyCamel
9х19, .40 и .22LR - можно без вопросов

а .357 магнум и проч. револьверные патроны? =))) винтовки то есть такие уже, с рычажным затвором да и дешевые достаточно, в 2 раза дешевле чем таурус

Benedictor2000
Как чемпионат прошел?

Только отдышались, впечатлений море, эмоции только положительные! Андрей Федоров молодчина. Это если коротко 😊

https://guns.allzip.org/topic/78/1165021.html

Лично от себя, то что хотел - я осуществил! (норматив был - не словить DQ и еще как либо не накосячить) Упражнения проходил тихо, спокойно, вдумчиво 😊 Воспринимая это не как Чемпионат, а как хорошую тренировку! Упражнения ооооочень понравились! Немножко омрачили настроения разве что начавшиеся затыки и "трубы", причину которых я так и не могу выяснить. Собственно это по прематчу. Затем мы проходили специальные судейские курсы, так что очень скоро станем полноправными судьями IPSC, с удостоверениями и т.д. 😊

Так же нам делегировали право бесплатных, самостоятельных тренировок, на базе Ловчего 😊 Опять же - спасибо Федорову Андрею! 😊

Собой же очень не довольна...
Стреляла в нашем скводе последней,в итоге пока перебазировалась не успевала толком на брифинг.
Оружие.. что не выстрел, то затык и магазины разваливались прямо во время стрельбы, сброс у меня не срабатывал (не привыкла или надо дорабатывать). В общем весело было) Есть над чем работать..

Tverdislav
Нет у нас пока права бесплатных и самостоятельных тренировок, всё только в перспективе )

Ну как скажешь 😊

Кстати в субботу вечером ничо так посидели, душевно я бы сказал, давно так не на....ся 😊 С утра блин не просыпался, а - воскресал 😊

То упражнение которое EC8OR судил (с дверью) там уже недели 2-3 точно стоит, я по нему с Глоком бегал (тока тсссс а то в след раз набегут за месяц упражнения изучать)

EC8OR
Кстати в субботу вечером ничо так посидели, душевно я бы сказал, давно так не на....ся С утра блин не просыпался, а - воскресал

EC8OR
Затем мы проходили специальные судейские курсы, так что очень скоро станем полноправными судьями IPSC, с удостоверениями и т.д. 😊

Вот она ВЛАСТЬ!!!! МХАХАХАХАХАХАХАХА

Benedictor2000

Вот она ВЛАСТЬ!!!! МХАХАХАХАХАХАХАХА

Нам бы сначала опыту набраться, у старших и более опытных коллег 😊

Корбанище
ак и будете внутри себя впечатления переваривать? давайте делитесь...

Кедр
Я своей стрельбой доволен, при стрельбе старался делать упор на меткость,

тебе твоего коротыша на все дистанции хватает? или особо больших расстояний не было?

Benedictor2000

тебе твоего коротыша на все дистанции хватает? или особо больших расстояний не было?

Да, на все. Была на 6-м упр. самая дальняя тарелка на 25 м, упала с первого выстрела. На остальных тем более без вопросов. Стоит чок.

Упр. ?17 Всё падало с первого раза.

LazyCamel
Насколько я понял слухи - судейской команде будут плюшки от Федерации.

LazyCamel
Насколько я понял слухи - судейской команде будут плюшки от Федерации.

А поподробнее?))))

Tverdislav
На 29-30 нужно собираться.
Предлагаю отписываться желающим приобщиться к практической стрельбе в эти дни.
Заодно пишите удобное время - нужно договариваться с инструкторами заранее.

Porutchik
Народ, а подскажите плиз где посмотреть расписание соревнований в Ловчем, чтоб как-то свободный выезд туда можно было планировать

http://www.lovchiy-plus.ru/?id=2116

У нас после ЧР - каких тока нету) Впору хоть выставку устраивать

Хочу на выставку 😛 или фотки с неё , если не трудно.

Затем обращаетесь в Ловчий и договариваетесь о тренировках

На 2 или 3 июля есть у кого желание-возможность составить компанию в Ловчий?

dbce
нужно только запилить easy loader, а то без него что то неудобно.

Кедр
Мы тут все гладкоствольщики, пока...

пока....)))))

Подробный план по мастер-классу будет в течение 1-2 дней

речь об ускорителе заряжания подствольного мага

Уже есть технология запиливания

dbce
речь об ускорителе заряжания подствольного мага

вот такую штуку

Напоминаю, что условия сказочные. 1000 руб. за одно занятие с мастером спорта и практикующим тренером, которое длится несколько часов (!) + свои патроны и снаряжение.
Предварительная договоренность обязательна.
Звоните, у кого нет моего телефона - пишите свой в ПМ и я перезвоню.

Ребят, это реально отличный вариант для всех желающих подтянуть навыки динамической стрельбы из гладкоствольного ружья. Не знаю, будут ли еще подобные условия когда-то

Сколько патронов брать?

Сегодня я так понимаю один поеду

Только вот ремень/патроноташ чот не нашел

Народ, на сегодня вечер с тренировкой облом - ее не будет

Однако, возможности для обучения практической, динамической, тактической и самооборонной стрельбе в Самарской области не утрачены. Следите за обновлениями темы.

Tverdislav
Все, кто так и не съездил в ТЛТ к нему на обучение сами виноваты

Кедр
Да, поздравляю Стаса с 3-м местом в командном зачёте в категории стандарт-мануал!
Фотографию с призёром в студию!

в командном зачете? О_о уже целая команда мануальщиков?

PS по последней информации есть там только 8-ка 28 г. 7,5 будет ориентировочно к 30-му числу.

Так что остаётся только Галактионовская и Охотомания. Кстати Азот NRG 28г на ВПО-205 нормально не работает, на крайнем кубке РФ в Тольятти этот факт стоил некоторым потерей драгоценных процентов в итоговой таблице.

Кедр
Когда были?
Был там 16 июля, продали последние 750 штук при мне, и в следующий раз обещали привезти в середине августа...
PS по последней информации есть там только 8-ка 28 г. 7,5 будет ориентировочно к 30-му числу.

Так что остаётся только Галактионовская и Охотомания. Кстати Азот NRG 28г на ВПО-205 нормально не работает, на крайнем кубке РФ в Тольятти этот факт стоил некоторым потерей драгоценных процентов в итоговой таблице.

был сегодня, действительно не упомянул что там 8-ка.
Тогда вопрос, а настолько ли большая разница 7,5 и 8? а то я уже хотел за купится.

Tverdislav
8 и 9 - охотничья дробь на мелкую пернатую дичь
для IPSC минимально допустимая 7,5, а оптимальная - 3 и 5
для стенда вроде (не помню точно) минимальный номер дроби 7,5
для IDPA оптимально не мельче 3

7,5 это тоже охотничья дробь на мелкую пернатую дичь
выдержка из правил ред.21.01.13
"Допустимые размеры дроби
Приемлемый диаметр дробины - от 2,0 мм до 3,5 мм (.08 - .138 дюймов)."
т.е ,если я все правильно понял,минимальный допустимый 9.
или в Ловчем есть ограничение на минимальный размер до 7.5?

EC8OR
Я бы посоветовал вообще забить на 7.5 и переходить на 3-ку или 5-ку.

Чеж сам то не переходишь? Соревнования не в счет 😛

Serhold
или в Ловчем есть ограничение на минимальный размер до 7.5?

На тренировку можете хоть с 9-кой приехать, просто попперы будут падать по эстонски :=)

Serhold, читайте правила целиком, а не только удобные пункты.
Приложение Д, пункт 1: Минимальный фактор мощности - 480
Пункт правил 5.6.3.4. Расчет фактора мощности.
Вы уверены, что 9ка покажет нужное значение? И не только покажет на дульном срезе, но и сорвет на расстоянии 20 метров сантиметровой толщины металлическую тарелку с креплений? Я сильно сомневаюсь.
Сам с удовольствием поприсутствую на тестах для сравнения патронов с 9й и 5й, вдруг я ошибаюсь )

Tverdislav
Porutchik, я-то дважды успел съездить
Кедр, жжошь ;-)))
Benedictor2000, для регистрации команды достаточно 2х человек. Когда приедешь?

ааа, а я-то думал откуда столько мануальщиков=)

Когда личных вопросов пара решится, так сразу, надеюсь лето не кончится =)))

Tverdislav
Porutchik, самарцы в Ловчий по большей части только по выходным и ездят )

oskolok
Где принимают в мануальщики ?

Твердислав посвящает 😊

По поводу Энерджи ваших... Купил 200 штук - Феттер Практика ?5, отстрелял ВСЕ - НИ ОДНОГО затыка, взял у Марата 2 штуки - Энерджи - оба - "затык", причем не привычная "труба", а что то непонятное, спусковой крючок - тупо не нажимался, в горячке сам не понял что это, тупо выщелкал оба затвором...

Tverdislav
Serhold, читайте правила целиком, а не только удобные пункты.
Приложение Д, пункт 1: Минимальный фактор мощности - 480
Пункт правил 5.6.3.4. Расчет фактора мощности.
Вы уверены, что 9ка покажет нужное значение? И не только покажет на дульном срезе, но и сорвет на расстоянии 20 метров сантиметровой толщины металлическую тарелку с креплений? Я сильно сомневаюсь.
Сам с удовольствием поприсутствую на тестах для сравнения патронов с 9й и 5й, вдруг я ошибаюсь )

На последней тренировке стрелял 5, может я чего не понял, но особой разницы с 7,5 не заметил. Все падало.

Serhold
На последней тренировке стрелял 5, может я чего не понял, но особой разницы с 7,5 не заметил. Все падало.

Кедр
разница всплывает на дальних дистанциях

обратить внимание на сообщения #85 и #86

Кто на тренировку?

Привет! Тема покупки приклада мне интересна

King_av
Кстати никому приклад magpul ctr mil-spec черный не нужен?

Dea Mortis
Кст, Марат, Стас, Владимир, присоединяйтесь к обсуждению формы vk.com, пока форум Ловчего не работает я скинула макеты туда

[B][/B]

В чем заключается неопределенность?

В чем разница диаметра трубы коммерческого и милитари?

Кто мастер-класс в Ловчем пропустил - продолжайте кусать локти )

А-ааа! Мои вторые на Европе стали!

видимо все-таки тренера придется выкрасть.... ))))
поздравляю !

видимо все-таки тренера придется выкрасть.... ))))
поздравляю !

Готовь большой и комфортабельный багажник.

Лелик ! Это же не наш метод! ))))))
тут надо мяХше ))))))

Итак !
В этот четверг, т.е. 8 августа в 17.00 на базе ССК "Альфа" ( Самара, ул. Лукачева 27 ) будет проведена холостая тренировка по дисциплине IPSC ружье.
Инструктор Коваль А.А. ( г. Тольятти).
С собой иметь сменную обувь, оружие, разрешение на него.
Стоимость тренировки - 1500 руб в час вне зависимости от количества занимающихся + 550 рублей со стрелка.
Все вопросы можно задать по телефону 8-927-723-38-07 Кубасову В.С. или 8-937-07-111-44 мне.
С уважением....
Зам. председателя ССК С\о "Альфа"
Соловьев Тимур.

В этот четверг, т.е. 8 августа в 17.00

Tverdislav
Арнольд Коваль - единственный в Самарской области аттестованный инструктор по "оборонной стрельбе" IDPA !!!

Пишите примерно так :
Иванов - ружье, время тренировки с 18-20, Желательные дни вторник, пятница.
Петров - пистолет...............

По вашим желаниям мы сформируем группы.

Porutchik
Кстати, есть Феттер 7,5 28г 200шт, могу отдать по 9

Барыжим? Это бан (Porutchik)...Serhold - предупреждение.

Потренеруемся?

а че бы нет?
надо подумать....

EC8OR
Еду в субботу. Тока не в Ловчий, а в угодия Набрал оver9000 патронов, планирую бабахать "от рассвета, до заката"

EC8OR
Еду в субботу. Тока не в Ловчий, а в угодия Набрал оver9000 патронов, планирую бабахать "от рассвета, до заката"

Кедр
Ключевое слово "планирую бабахать", а не тренероваться 😛

Ну, справедливости ради - на Ловчем народ тем же самым занимается, именно "бабахингом", за редким исключением в виде мастер-классов Шашина... А тренировки в духе, "а давайте наберем 8-10 человек на одного инструктора и каждый по разу пробежит упражнение", ну... да, весьма эффективны! Тока до ловчего добираться в 10 раз дольше, мне по крайней мере 😊

До определённого уровня тренируемого один на один с инструктором ненужная роскошь, он просто не использует "мощности" учителя, на 3-5 человек оптимально...

AlexandrDok
Ahctung, ahctung EC8OR in Hindel! 😊 😊 😊

До определённого уровня тренируемого один на один с инструктором ненужная роскошь, он просто не использует "мощности" учителя, на 3-5 человек оптимально...

Ну, я свои ошибки и косяки - знаю, для того что бы над ними работать - инструктор не обязателен... Например - вскидка и первый выстрел, быстрый перенос огня, стрельба в движении. В теории - как правильно, - все знаю 😊 А вот моторики - не хватает! Вот и хочу над этим поработать плотно. То есть - основы основ. Про всякие "геймпланы", я пока молчу. Ибо когда на первый выстрел уходит от 1с. а в движении - дак и вообще попасть не могу почти... Тут уж никакой гейплан не поможет... Струлять надо, струлять, струлять и еще раз - струлять.

Не знаю на сколько он подойдет ( PSS 10)

а слесарку знаем? напильником-надфилем-дремелем-фрезером владеем?
Окно зарядки о-о-чень маленькое (хотя именно вашу моторику не знаю, только личный опыт заряжания "Лоад ту" на 76 заряднике Бенелли), придется пилить... С Арнольдом бы посоветовались....
У PSS 10 прицел НЕ ПЛАНКА !
дабы не разводить полемику - портал Ловчий+, фото с последних практик из ружья - и призеры ))))))))
на Кубке России я был, участвовал массовкой, )))) смотрел ружья и разговаривал с владельцами-призерами.

Слесаркой владеем ).

PSS 10 больше для открытого класса,

Я ж не в чемпионы ее брал, а для себя и массовки )).

Инициатор с тренером договаривается ))

тренер - кто?

тренер - кто?

а Арнольд - там еще работает?

Арнольд на Чемпионате России по IPDA

сенатор063
что за новый вид спорта?!
IDPA - знаю (International Defensive Pistol Association)
Это какая-то разновидность?

))))))))))) *ржу*

1) dbce
2) Porutchik
3) Anton 31
4) AlexandrDok
5) StaseG

AlexandrDok готов тебя захватить туда, обратно под вопросом.
Еще есть желающие?

не слишком кучеряво?

dbce
На сколько мне известно, всегда было по 1000 с каждого на инструктора.
Поправте меня если ошибаюсь.

Не было такого никогда... Было - 1000р за 1 час за аренду площадки, и 1000р час за инструктора, итого выходило 2000р за 1 час, сумма делилась на всех участников.

сумма делилась на всех участников.

Индивидуально позанимаюсь.

Научно-практический комментарий:

1. Данная статья обеспечивает административными мерами охрану отношений, регулируемых Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Прави-тельства РФ.
Указанный Федеральный закон под оружием понимает устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов. Им же определяются и виды оружия. Содержание понятия "стрельба" данным Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами не определено. Вместе с тем если под стрельбой понимать любую возможность поражения цели на расстоянии, то, как следует из содержания ст. 1 Федерального закона, такое поражение можно нанести из огнестрельного, пневматического и метательного оружия. Кроме того, по смыслу данной статьи Кодекса стрельба возможна и из газового оружия.
2. Объектом комментируемого административного правонарушения являются отношения в области обеспечения об-щественного порядка и общественной безопасности.
3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону.
Не являются данным правонарушением стрельба в населенных пунктах в качестве меры самообороны, а также применение и использование оружия в соответствии с законом уполномоченными на это должностными лицами правоохранительных органов. В случае наступления при стрельбе вредных последствий такие деяния квалифицируются не по данной статье, а в зависимости от тяжести таких последствий по соответствующим статьям УК РФ.
4. Субъект данного правонарушения - физическое лицо, достигшее 18-летнего возраста (ст. 13 Федерального закона "Об оружии"), а также юридическое лицо.

Это не со зла а осторожности ради. Поправка новая и говорят сейчас активно за нее взялись.
Я бы сам рад в карьерчик, но только вот на Ловчий придется....

Это не со зла а осторожности ради

набери в субботу

Timur Soloviov
Да вот с путевкой то как раз засада. Мне ружье пристрелять и дробью и пулей. Путевку можно, но где на болоте мишени то поставить )). А охотоведы нонче ужо злы больно. Проще на Ловчий, да и потренироваться за одно с приятной компанией. Так что у меня в машине 3 места.

В том месте где я пуляю, никаких болот, холмистая местность, что весьма удобно в плане безопасности, эдакий естественный пулевой вал. Холмики на различном удалении, от 30 метров, до 250. А вот зимой да... Альтернатив Ловчему - нету 😊 Ибо в угодиях снега по самые... Утонешь кароче))

Тоже хочется поехать на тренировку 1.09, но при такой арифметики дешевле заниматься 1-2 человека на стенде. При большой группе платить по 500 р/ч чтобы стоять и смотреть желания нет. Нужно или передоговариваться с Арнольдом, или разбиваться на двойки и обговаривать время кто когда приедет.

или разбиваться на двойки и обговаривать время кто когда приедет

ЗЫ Спасибо за поздравления!

Сегодня обговорю вопрос с Арнольдом разбивку по 2 человека в час.

кучеряво слишком.
оптимальная группа - 5 чел....

Сроки охоты на пернатую дичь
Весенняя охота
Водоплавающая и боровая дичь со второй субботы апреля в течение 10 календарных дней
Летне-осенняя охота
Болотно-луговая дичь с 25 июля по 31 декабря с подружейными собаками**
Боровая, степная и полевая дичь с 5 августа по 31 декабря с подружейными собаками**
Водоплавающая, болотно-луговая, боровая, степная и полевая дичь с третьей субботы августа по 31 декабря

* Постановление Губернатора Самарской области от 10.10.2012 ? 160
** подружейные собаки - островные и континентальные легавые собаки, ретриверы, спаниели.

Охота на серую ворону, сороку, грача, дроздов, серую цаплю, чаек, бакланов, выпей, поганок (кроме видов, подвидов и популяций, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Самарской области), отнесенных Законом Самарской области 'Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области' от 01.04.2012 ? 31-ГД к охотничьим ресурсам, осуществляется в сроки охоты на боровую, болотно-луговую, водоплавающую, степную и полевую дичь.
К боровой дичи относятся тетерев, рябчик, вальдшнеп.
К болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш.
К водоплавающей дичи относятся гуси, казарки, утки, лысуха, камышница.
К степной и полевой дичи относятся серая куропатка, перепел, фазаны, голуби и горлицы.

оптимальная группа - 5 чел....

Timur Soloviov
Боюсь до борского района добираться не ближе чем до Ловчего )))

5 человек оптимально если ведет к удешевлению тренировки, а при таком раскладе чем больше людей тем дороже.

Еще остались желающие на 01.09 с 9:00 утра и 10:00 утра?

Стаж гладкоствольного до получения лицензии на нарезное, теперь будет не 5 лет, а 3 года. http://www.psj.ru/saver_magazins/detail.php?ID=75280

Данный супруге обет не стрелять истекает через 2 недели. Тогда всех расшевелю уже. А то август прошел, а ни одной тренировки так и не организовали )))

Tverdislav
Самостоятельные тренировки конечно возможны, но только начиная с определенного (не самого низкого) уровня подготовки и только самые простые элементы.

Данный супруге обет не стрелять истекает через 2 недели. Тогда всех расшевелю уже. А то август прошел, а ни одной тренировки так и не организовали )))

Согласен, я например в данный момент отрабатываю вскидку с первым выстрелом и перенос огня.

Да и собраться неплохо было бы 😊

Да и собраться неплохо было бы

dbce
Следовательно Porutchik идет на 10:00

Tverdislav
Данный супруге обет не стрелять истекает через 2 недели.

Стас, извини, не сдержался 😊

'Владеть оружием и думать, что вы вооружены, это то же самое, что владеть пианино и думать, что вы музыкант'.
(с) Основатель практической стрельбы Джеф Купер

Очень ждём-таки

В это же время будет проходить мини-матч IPSC-пистолет
Часть упражнений пересекается, будет интересно!

5 октября в субботу в 10:00 в Ловчем+

по времени сколько займет?

сенатор063

по времени сколько займет?

От количества участников зависит)) Обычно - до обеда. До 13-14.

5 октября в субботу в 10:00 в Ловчем+ мини-матч

3,5 часа стрелковой тренировки

dbce
Так это тренировка или соревнования?

2 в 1 😊

ты ж ездил не раз, это тот же формат "IPSC для чайников", что и прошлой зимой

в сб по времени ограничен - видимо приеду, но ненадолго.
я ж тут ишшо купил... думаю - похвастаюсь ))))))

сенатор063

в сб по времени ограничен - видимо приеду, но ненадолго.
я ж тут ишшо купил... думаю - похвастаюсь ))))))

Заинтриговал!!! Что купил?)

redheat
Уважаемые стрелки! В субботу есть у кого возможность поделиться проникающими носителями кинетической энергии небезвоздмездно(т.е.НЕ даром(С)Сова,Винни-Пух)?

Имха можно на месте взять... В наличии 3/5 Феттер по 12р. Там надо то... 50 штук.

P.S. Я тебя угощу за сброс)))) 😛

Заинтриговал!!! Что купил?)

EC8OR
Заинтриговал!!! Что купил?)

Наверное таки винчи взял...

Нашел много чего неиспользующегося.

Сегодня установил большущую такикульную кнопку предохранителя и яркий оранжевый длинный тактикульный подаватель. Пружина правда всё еще старая севшая тульская, но готовлюсь. В субботу буду однозначно. )

Нашел много чего неиспользующегося.

Какие у кого впечатления?

dbce
Очень огорчен что пришлось пропустить 😞
Еще будет в этом году что то подобное?

Как показывает практика - каждые 2 недели будет)

Обсуждается организация 19 октября в 11:00 в Ловчем+

Обсуждается организация 19 октября в 11:00 в Ловчем+

Посмотрим чего ты стоишь с новым-то ружом))))))

Сэр ! Я принимаю Ваш вызов !

dbce
Мероприятие доступно для всех или только членов IPSC?

Для всех конечно.

Посмотрим чего ты стоишь с новым-то ружом))))))

Сэр ! Я принимаю Ваш вызов !

а ничего что вы в разных классах?)

а ничего что вы в разных классах?)

ну а какие у меня варианты? ))))))
вызов брошен ! ))))))))))))))))))))))))))

а ничего что вы в разных классах?)

ну а какие у меня варианты? ))))))
вызов брошен ! ))))))))))))))))))))))))))

брось ответный вызов в спортинге))

брось ответный вызов в спортинге))

ай, весь Коварный План раскрыла ! ))))))))

Автолюбитель
Да, подпишусь на тему, чтобы знать в какие дни не подъезжать к Ловчему на ружейный выстрел.

Mutant33
Яааааазь, всех победил, DQ не было, но с одной руки с 030 народ стрелял и (разряженным правда) на 360 махал))).

чо, прям на все 360?

Димон, чо за балет? (С)

Benedictor2000

чо, прям на все 360?

Димон, чо за балет? (С)

фалкон

Пардонте, фоток мало и фоткал не всех.

Условия для ружья
Патрон: Дробь от 5 до 7,5

Исходная позиция: для всех упражнений - стрелок в исходной стойке (приклад у пояса - ствол может быть приподнят НЕ ВЫШЕ уровня ближнего вала)
Предохранитель - всегда снят (!) - стрелки соревнуются в скорости стрельбы, а не в скорости манипуляций с предохранителями различного спортивного типа

Типы зачетных мишеней:
Прямоугольная падающая стальная мишень IPSC в ВЕРТИКАЛЬНОМ положении (или малый 'попер' в оговоренных случаях) с положенными перед ними спереди шинами, чтобы исключить падение мишеней от рикошетов от земли при попадании дроби ПЕРЕД мишенью в землю)
Мишени при установке необходимо калибровать, так, чтобы мишень надежно падала при попадании основного пучка дроби в верхнюю половину поппера или по центру тарелки.

Количество патронов в оружии в зависимости от типа упражнения может быть:
'комсток' - неограниченное количество патронов или
'вирджиния' - количество патронов ограничено по брифингу

Дистанция: Все мишени в любом упражнении ставятся на расстоянии 15 метров от огневой линии.
В упражнениях с одним выстрелом (?1-2-3) мишень стоит напротив стрелка

1. 'ВСКИДКА' - исходная позиция для всех упражнений - стрелок в исходной стойке (приклад у пояса) - патрон в патроннике - оружие не на предохранителе. По сигналу таймера поразить одним выстрелом мишень не более чем за 0,7 сек.
Что отрабатываем: правильная исходная стойка, вскидка и выстрел без выцеливания, за счет правильной укладки и 'целеуказания' левой рукой

2. 'ФЛЕШ' - приклад у пояса - заряжено 2 патронами - патрон в в патроннике - поразить сдвоенным выстрелом одну мишень:
0,15 сек. между выстрелами для п/а и
0,30 сек. для 'помпы'.
* Общее контрольное время упражнения не более чем: 1,20 сек. для п/а и 1,40 сек. для помпы.
Что отрабатываем: правильная укладка при выстреле, особая быстрая обработка спуска и контроль отдачи. Помпа - не зыбывать про преднатяг! При неправильной укладке оружия, второй выстрел уходит далеко в сторону

3. 'ТОРЕРО' - оружие заряжено 1 патроном - патрон НЕ в патроннике (положение 2) - стрелок стоит крайней ногой на стартовой линии. По сигналу таймера уйти в левую/правую (на выбор стрелка) сторону в зону 'А', находящуюся на расстоянии 1 метр от стартовой линии (обе ноги стрелка должны находиться при выстреле в зоне 'А') и поразить мишень за время = 1,3 сек.
Что отрабатываем: динамика - одновременный уход в сторону с быстрым досылом патрона, выстрел из стабильной стойки
Nota bene: в ходе передвижения палец не должен быть на спуске! Вертикальный угол безопасности - 45 - не выше вала! Горизонтальный не более 45 градусов от направления на крайние мишени - т.е. менее, чем 180 !
Левша делает упражнение в правую сторону соответственно

4. 'ЗАРЯЖАЙ!' - оружие не заряжено - - снаряженный 2 патронами магазин/2 патрона на теле, оружие удерживается двумя руками - одна на цевье - другая обхватывает рукоятку/шейку приклада - палец вытянут - по сигналу таймера примкнуть магазин, дослать патрон в патронник (или зарядить любой рукой 2 патрона для ружья с трубчатым магазином) - поразить одну мишень хотя бы одним выстрелом за время =
2,5 сек. для карабинов типа 'Вепрь/Сайга' с шахтой
3,0 сек. для карабина 'Сайга' без шахты и
3,5 сек ружей с трубчатым магазином
Что отрабатываем: четкая отработка движений зарядки оружия - проверка удобства экипировки и техники быстрой зарядки
Nota bene: при подзарядке палец не должен быть на спуске! Горизонтальный и Вертикальный угол безопасности при повороте ствола не более 45 градусов от направления на мишень - менее 180 !!

5. 'ВРАЩАЙ БАШНЮ' - 'комсток'- патрон в патроннике. - поразить двумя выстрелами две мишени на дистанции 15 метров (расстояние между мишенями = 7 метров) - split/ время между выстрелами = 0.3 - 0.5 сек.
Общее время упражнения:
1,5 сек. для п/а
2,0 сек. для помпы
Что отрабатываем: правильная укладка оружия и стойка при первом выстреле и поворот оружия всем корпусом на вторую мишень.

6. 'ЭЛЬ ПРЕЗИДЕНТ' - 'комсток' - патрон в патроннике. 5 мишеней расположены равномерно в ряд на расстоянии около 1,5 м друг от друга. Стрелок стоит посередине площадки. По сигналу таймера поразить пять мишеней за время за:
2.5 сек. для п/а
3.5 сек. для помпы
Что отрабатываем: правильная укладка при вскидке, затем перенос огня всем корпусом Правильная обработка спуска для стрельбы 'brushing' - (мазок) - без дискретной остановки ствола перед каждой мишенью

7. 'МАЯТНИК' - (ровно 6 выстрелов) ДВЕ подзарядки/смены магазинов ! Две зоны 'А' и 'Б' - зоны отделены обозначены рейкой и на расстоянии 4 метра между зонами. Мишени - 6 тарелочек, расположенные вряд на расстоянии 1 м друг от друга. Стрелок стоит в зоне 'А' - оружие заряжено ДВУМЯ патронами - патрон в патроннике. У стрелка на теле есть также 2 дополнительных магазина по 2 патрона в каждом (трубчатое ружье заряжается по 2 патрона с тела). Подзарядка может происходить в ЛЮБОМ месте. По сигналу таймера поразить 2 первые мишени из зоны 'А' (одну стоя, вторую коснувшись земли одним коленом) - перебежать в зону 'Б' - поразить также 2 следующие мишени - вернуться обратно в зону 'А' и поразить 2 оставшиеся мишени.

Общее зачетное время упражнения
15,00 сек. для карабина 'Сайга' *без шахты
13,00 сек. для ружей с трубчатым магазином
12,00 сек для карабинов типа 'Вепрь/Сайга' с шахтой и АЗЗ

Что отрабатываем: Безопасное передвижение с оружием в обе стороны вдоль огневой линии. Частая смена магазинов - подзарядка в движении. Контроль удобства экипировки. Восстановление баланса корпуса после перебежки. Эффективное соотношение между скоростью передвижения и восстановлением баланса стрелка для выстрела из стабильной стойки .
Nota bene: при смене положений палец не должен быть на спуске, как и в ходе передвижения, если стрелок НЕ целиться в мишень ! Вертикальный угол безопасности - 45 - не выше вала! Горизонтальный не более 45 градусов от направления на крайние мишени - менее, чем 180 !

8. 'КАСКАД' - ('комсток') 5 мишеней-, расположенные напротив стрелка в один ряд на расстоянии 1 м друг от друга. Стрелок стоит в зоне 'А' произвольного размера - оружие заряжено - патрон в патроннике.
По сигналу таймера поразить 5 мишеней сначала сверху вниз - потом снизу вверх
Из каждого положения необходимо стрелять пока не поразишь одну мишень, а затем менять положение. Первая мишень поражается стоя, вторая - коснувшись земли коленом, третья - лежа на животе - коснувшись земли нижней поверхностью тела от пояса. Затем снова встать на колено - поразить четвертую мишень с колена. И последнюю 5-ю мишень стоя.

Общее зачетное время упражнения:
8,5 сек. для помпы
6,5 сек. для п/а всех типов

Что отрабатываем: стрельба из неудобных положений - быстрая смена позиций.
Nota bene: при смене положений палец может быть на спуске, если стрелок продолжает целиться в мишень! Вертикальный угол безопасности при смене позиций не более 45 градусов! - не выше вала!

9. 'ХОД КОНЕМ' - 'комсток' (5 мишеней) передвижение стрелка по направлениям ↔↕. Позиции для стрельбы - зоны 'А' 'Б' 'В' отделенные штрафной линией на расстоянии 2 метра вдоль огневой, а зона 'В' - на расстоянии 2 метра вперед к мишеням. Стрелок стоит на линии 'А' (или в зоне 'А' - например, ярко окрашенная коробка из реек1.5х1.5 м) - патрон в патроннике. Необходимо стрелять каждый раз меняя позицию и заходить обеими ногами за соответствующую штрафную линию (или в 'коробку'). Первый выстрел с лини 'А' - затем вправо линии 'Б', затем вперед за линию 'В', затем возврат в 'Б' и последний выстрел при возврате в исходную зону 'А'.
Общее зачетное время упражнения для всех видов ружей:
9,00 сек.
Что отрабатываем: быстрое передвижением с оружием в 4-х возможных направлениях движения при стрельбе - контроль помех на земле - безопасные манипуляции с оружием и стрельба в постоянном динамичном передвижении по 4-м направлениям
Nota bene: требование входить в зону перед выстрелом, заставляет стрелка контролировать, куда он передвигается и что у него под ногами. При смене позиции палец не должен быть на спуске, если стрелок не целиться в мишень ! Вертикальный угол безопасности при смене позиций не более 45 градусов - или не выше вала!

Tverdislav
Есть предложение на следующей тренировке попробовать квалифицироваться по так называемому нормативу Pro-Shooter, разработанному в московском клубе Тактика

Далее идет много-много буков

А вот это уже - ооочень интересно! А в каком виде планируешь? Каждый делает каждое упражнение пока не уложится во временные рамки? Или как?

Есть вопросы? Задавайте.

Есть необходимость дублировать свои посты в двух смежных темах?

Вообще сама по себе идея набора квалификационных упражнений очень удобна для сравнения результатов стрелков не только по всей стране, но и по всему миру.
Минус этой идеи в том, что можно "задрочить" 8 упражнений и совсем не уметь чего бы то ни было еще. Так что в качестве оценки самого первого шага от бабахера к стрелку можно использовать и тактиковский прошутер.

Dea Mortis
был разговор про матч на вс 3 ноября, но будет ли он информации пока не поступало

Не будет. Федоров уехал. А кроме него никто организовывать ничего не хочет.

Другое дело, что мы могли бы сами что то организовать, но вот кто этим займется?))

Другое дело, что мы могли бы сами что то организовать, но вот кто этим займется?))

на тренировку в выходной день 4 ноября

Стас, я может поеду (буду знать в вс.) - созвонимся.

изъявляли желание тренироваться следующие люди

Хотел бы напроситься пассажиром, денег на бенз подкину, но если наберется много безлошадных могу и на своей

+нужна инфа
сколько патронов брать? а то у меня токо пачка 7.5 =) надо докупить
какая средняя длина упражнения? (с перезарядкой или без)
каков бюджет мероприятия?

Кто нибуть заказывает комплектующие для снаряжения ?

King_av
Отвечу, не стоит заморачиваться, при стоимости от 10 руб/выстрел. Поверьте. Если не верите тел. в профайле и почта там же, на все вопросы отвечу

Может быть ему не для спорта... А для пулевых например.

https://guns.allzip.org/topic/329/1167320.html Вот например тема, наш Самарский товарищ торгует, брал у него станок и лейку. Нареканий нету.

Пришла смс с Ловчего о матче 10-го по ружью, кто учавствует?

кто учавствует

сенатор063
почем взнос?

Tverdislav
девятого у меня юбилей, так что не знаю, но хочу приехать )))

Mutant33
построили килл-хаус -

ЗЫ: Стаса - с ДР =))))

Килл-хаус в Ловчем - это просто сказка!
Прекрасное средство для укрытия от "Свинцового дождя"!

Кстати, есть альтернативы на русском kill-house?

фото килл-хауса

Корбанище, ставь обратно коллиматор и айда тоже к нам в опен, у нас интересней 😊

Кедр
Корбанище, ставь обратно коллиматор и айда тоже к нам в опен, у нас интересней

так что на упражнениях до 12 мишеней, можно смело пробовать открытый класс... 😊 даже без коллиматора. уж докинуть 3 патрона я всяко должен успеть...))

проблема только в том, что зачастую турниры практики совпадают с компакт-спортингом, так что на практику я не попадаю... хотя зимой будет и больше шансов наверное поучаствовать!

А ещё хочу выразить огромное уважение Андрею Фёдорову! Больше всего я был поражён не киллхаусом, а тем, как быстро и какие интересные программы придумывал Андрей по ходу дела! Было очень приятно наблюдать за его конструированием площадок! Подходы, видимость, углы обстрела - всё просто СУПЕР! Стрелять мне больше понравилось по попперам, чем по металлическим тарелкам. Падают ростовые попперы эффектнее )) но зато попадать в тарелки сложнее 😊

Корбанище
А ещё хочу выразить огромное уважение Андрею Фёдорову! Больше всего я был поражён не киллхаусом, а тем, как быстро и какие интересные программы придумывал Андрей по ходу дела! Было очень приятно наблюдать за его конструированием площадок! Подходы, видимость, углы обстрела - всё просто СУПЕР!

Ну дак - Профи!

Корбанище
я по очкам кстати посмотрел, мы с тобой очень близко...
217,70 против 214,69 ))
ох уж эта моя "забытая и необстрелянная" мишень на 1-ом стэйдже...
так что на упражнениях до 12 мишеней, можно смело пробовать открытый класс... даже без коллиматора. уж докинуть 3 патрона я всяко должен успеть...))

Вообще Андрея нужно попросить, чтоб сделал в следующем матче дуэль - очень хорошая тренировка с психологической точки зрения.

Корбанище
А ещё хочу выразить огромное уважение Андрею Фёдорову! Больше всего я был поражён не киллхаусом, а тем, как быстро и какие интересные программы придумывал Андрей по ходу дела! Было очень приятно наблюдать за его конструированием площадок! Подходы, видимость, углы обстрела - всё просто СУПЕР! Стрелять мне больше понравилось по попперам, чем по металлическим тарелкам. Падают ростовые попперы эффектнее )) но зато попадать в тарелки сложнее

Tverdislav
Ты, кстати, больше 9 патронов на старте не заряжал?

Tverdislav
но только если общая длина ружья до 1320 мм,

вот это интересно, надо померить... жаль ружо разобрал... (

Tverdislav
вместимость ружья не более 14 патронов

это больше вепрям и сайгам подходит, у них встречаются магазины барабанные...))

Кстати отмечу Ульянова, занявшего 2-е место в Стандарте. Очень серьёзный соперник, особенно впечатлила меня его зарядка "лоад-ту". видно что натренирована и магазин подготовлен наверняка.
и Кужаева В. стрелял поразительно метко!

з.ы. и кстати если бы одного стрелка не подвело его винчи несколько раз, то я думаю он бы за призы поборолся бы.

Кедр
Вот и я про то-же По крайней мере дуэль можно точно стрелять, будем на равных условиях ("Два вызванных спортсмена одновременно поражают идентичные мишенные обстановки (см. Приложение А3). Количество установленных мишеней не должно быть более 8.

и кстати если бы одного стрелка не подвело его винчи несколько раз

Корбанище
так что 9 в магазин + 1 в ствол, подозреваю, что вопрос не спроста. я что-то нарушил?

Tverdislav
Вааабще-то в Стандарте запрещено больше 9 патронов в ружье заряжать на старте. Я тоже могу зарядить 9+1, но не делаю так )

з.ы. Лёх, с винчимана чего деламана будемана...? ))

Отдам медаль за первое место,

Не. Как в армии: шлифануть, выбить "учебная" )))))))))))

Лёх, с винчимана чего деламана будемана...?

Есть подозрение 1 - но нужно проверять со стрельбой.
Есть подозрение 2 - слишком сухо протер. После дождичка чуть намочило внутри открытого затвора и заработала

Корбанище
Думал, коллиматор скинул и усё...

redheat
Ага! Я же точно видел открытый калик у кого-то на ружье,а мне все вокруг: "Неет,сынок,это-фантастика!"

Корбанище
Спасибо парни за поддержку!
Но с моей стороны это будет не праильно по отношению к стрелку занявшему второе место!

Mutant33
Он у тебя первое на след матче сам выгрызет))))

Mutant33
Агаааа!!! Засасывает таки тебя в путину практической стрельбы!!!???)))

сенатор063
Есть подозрение

Пилите, Шура, пилите (С) =))))))

redheat
Ага! Я же точно видел открытый калик у кого-то на ружье,а мне все вокруг: "Неет,сынок,это-фантастика!"

Кстати, чей это был ствол?

11 в помпе, 12 в стандарте, 9 в модифае
Надеюсь, что и у нас скоро будет не меньше!

Не попала на 40 м - прицел не пристрелян или что? Какими пулями стреляла?

Dea Mortis
В целом мне все понравилось, впечатлений масса, этот матч не забудешь и через месяц и через год))
"Кто не стрелял в Алабино, тот не познал Оpen"(с) Подробнее тут https://guns.allzip.org/topic/78/1255806.html

Смотрим как она стреляла совсем не давно, восхищаемся и ставим лайки... 😊 (просто с крайнего турнира в киллхаузе видео с Верой нет((

King_av
И Вера кстати может рассказать, почему надо брать магазинов по макси уму на себя на любое упражнение

Смотрим как она стреляла совсем не давно,

Dea Mortis
Что я рассказывала на Ловчем?

а рассказала, когда у тебя спросили зачем ты на себя вешаешь такое кол-во магазинов, когда можно обойтись двумя "заглаза". 😊

Dea Mortis
делаю 1 выстрел и отстегивается магазин..

а сколько в классе Леди было участников?

King_av
Если интересно могу выложить прохождение всех своих упражнений.

Андрей, занялась сейчас паучерами, оказывается там все предельно просто.. не нужен никакой фен, только дрель, это можно было за 5 минут сделать

скинешь потом фотки как все получилось

еслиб не одно НО

все ты записала,

King_av
Вот видео прохождения упражнений

фалкон
Вера, поздравляю, кто хотел на Вепре модернизировать поршень... Токарь нашелся Цена небольшая но оптом дешевле и мне ездить к ниму меньше.

Я хотеть, запасной поршень - есть)

я увидела)

King_av
Ну вот видишь как все хорошо 😊 У меня сама видела без фена никак, скинешь потом фотки как все получилось, интересно посмотреть.

А чего там конструируете то?)

В воскресенье по любому буду. Планирую примерно к 9-30.

Простите, а Вам шашешечки или ехать))) это по поводу вида))))

Кстати, предлагаю одним из упражнений сделать дуэль, я думаю Андрей не откажет

EC8OR
А что за проблемы с фетером?

EC8OR
И поподробнее по тригану

А поподробнее узнает тот, кто приедет на следующий матч

тогда держи в курсе

Кедр
Спортинг при низких температурах начинает "глючить", нужно навеску от 30 гр. А лучше 32.

А поршень спортивный, укороченный, не помогает?

Может мне его еще попилить)))

Tverdislav
EC8OR, халявная цена - это меньше 60тыр? )

За менее 50 - рассмотрю варианты)))

Всякое бывает... Как то вон Эотек продали, царапанный с боку за 12.000р, мало ли и с найтфорсом нечто подобное появится)

Зачем если все работает нормально?

EC8OR
Если кто увидит в продаже NightForce 5.5-22 б/ушный

Кедр
Серый, а тебе зачем? 😊 На вепре эотека мало?

Дак на кратности х22 - попперы дальние ваще классно видно будет! Каждую трещинку в краске можно будет рассмотреть! 😊

P.S. А вообще, коли серьезно, на "вырост" присматриваюсь, мало ли действительно халява какая подвернется, всякое бывает. Можно рассматривать как выгодное вложение денег 😊

EC8OR
А вообще, коли серьезно, на "вырост" присматриваюсь, мало ли действительно халява какая подвернется, всякое бывает.

PS Чуваки, если кто увидит в продаже руль от G65AMG6.0AT по халяве, тоже маякните! :=))) Не, ну а чем я хуже 😊

Чуваки, если кто увидит в продаже руль от G65AMG6.0AT по халяве, тоже маякните! :=))) Не, ну а чем я хуже

аккуратнее...
с запросами...

сенатор063
аккуратнее...
с запросами...

В вс что тренировать будем? Кто когда последний раз бегал на 1-5 км? )

Кто когда последний раз бегал на 1-5 км?

Tverdislav
Кто когда последний раз бегал на 1-5 км

EC8OR
Присоединяюсь! Всего самого-самого наилучшего!

EC8OR
Вы бы лучше позвонили! Думаете Андрей эту ветку читает?))

авас
5 км!!! БЕГОМ!!! За пивом?! Охота - пуще неволи! :-)

Кедр
На прошлых выхах 6 км по снегу без лыж

Боже ж мой, как же скучно я живу...

Боже ж мой, как же скучно я живу...

EC8OR
Стрелял Феттером-спортингом 28г при -8 / -10 примерно... Чуть более 100 выстрелов - все отработало штатно. А бывало что при плюсовых клинило. Хз, имха от патрона все зависит, учитывая что там навески от 1.4 до 1.8 скачут))))

EC8OR
Стрелял Феттером-спортингом 28г при -8 / -10 примерно... Чуть более 100 выстрелов - все отработало штатно. А бывало что при плюсовых клинило. Хз, имха от патрона все зависит, учитывая что там навески от 1.4 до 1.8 скачут))))

Mutant33
Да ты небось найт на хрюшу навесил вот он и ох...л от радости))))

Я нищеброд((( У меня пока только Липерс кетайский 3-9 ((((((

Пострелял на выходных с ребёнком из Сайги-12

Dea Mortis
стрелял с моего Вепря, СКМ 28г

фалкон
Я делал. Собственно только фото и делал не стрелял. Ссылка позже будет.

Спасибо! Жду)

Sergii
Sergii

Tverdislav
тренировать пулю!

cecilia
cecilia

Саш, спасибо за фотки, пожертвовал матчем и сам не стрелял, чтоб нас пофотографировать.

Кедр
Саш, спасибо за фотки, пожертвовал матчем и сам не стрелял, чтоб нас пофотографировать.

Отдельное спасибо судье, который судил молотовский сквод на карабине!

12 этапов Кубка Самарской области по IPSC.

dbce
А эти кубки какого уровня? Я к тому что обязательно ли быть членом ФПСР?

Mutant33
По правилам начиная со 2 уровня членство обязательно (а кубок области это 2 уровень вроде), но на практике мало кто на это смотрит. Мы летом и ЧР и КР стреляли не будучи членами ФПСР. Если организатором соревнований со стороны Ловчего будет Андрей Ф., на эту тему точно можно не заморачиваться - он чел демократичный. Если же планируешь и дальше стрелять по правилам IPSC, пытаться достигнуть первых результатов, ездить на соревнования в др. местность, ИМХО, членство - обязательно.

Все верно сказано! В нашим контексте, членство нужно если планируешь регулярно гонять в другие области на соревнования, для оформления разрешения на перевозку, насколько я слышал, это особенно актуально для пистолетчиков.

это особенно актуально для пистолетчиков

dbce
Погодите. То есть если ты член ФПСР, то можешь приобрести короткоствол и с ним ездить на соревнования?

никаких проблем с подачей

гипотермальный мазохизм

22 февраля IPSC в Ловчем. Значит 15 или 16 однозначно нужно собраться

dbce
16 во сколько тренировка?

По теме будет матч? По ружью, я имею ввиду.

UPD: и ваще где почитать можно? у меня форум Ловчего почему-то щас не грузится
UPD2:
пистолет - 9-00, 120 выстрелов, взнос 500 руб.
ружье - 13-00, 60 выстр, 300 руб

На сайте "Ловчий+" есть протоколы.

авас, Твердислав и Mutant33 целый день обеспечивали судейство на пистолетном матче. Морозило сильно. Гречка "по-военному" из полевой кухни конечно повышала настроение. Пока солнце светило, было еще куда ни шло, однако после заката усилившийся ветер чуть было не разогнал оставшихся стрелков.

8 или 9

в субботу IPSC пистолет
в воскресенье IPSC ружье

Регистрация с 10:00
Первый выстрел в 11:00

Лично я пропущу по причине нахождения в МСК в этот день
Остальным желаю успешных соревнований!

9 кто был? как постреляли?

16 в стандарте кто будет еще? Что бы одному не выступать.

возможно буду - если пояс успею допилить

dbce
Подскажите, пожалуйста, есть ли у кого нибудь знакомы токарь, который сможет увеличить внутренний диаметр подствольного удлинителя. Заказал от тактики тула а он не подходит 😞

dbce
Длина 33см внутренний диаметр где то 2,3 см( точно сказать не могу нет инструмента под рукой) хрома нет. Нужно расточить примерно на 1 мм.

Признавайтесь, чья девушка была с фотоаппаратом? 😊 Киньте фотографии пож.

Кедр
...было упражнение, где стрелять нужно было сидя на качающейся 200-й бочке. Предлагаю в следующий раз усложнить, например стрелять стоя на бочке:-)

redheat
Лучше бочку положить и стрелять,сидя верхом.А-ля кавалерист.
😀

блин, вы там чем занимаетесь?

Вера, нашелся твой значок)))

Ура! Ура! Ура! я уже и не надеялась!!))))

золотой что ли?! ГТО ? ))))))))))))))))

Mutant33
Вера, нашелся твой значок))) Спросишь у Влада (не забудь ему магарыч))))

сенатор063
золотой что ли?! ГТО ? ))))))))))))))))

Серебряный, по осени потеряла на тренировке

Серебряный, по осени потеряла на тренировке

вах-вах, Маша-Растеряша )))))))))))))))))

вах-вах, Маша-Растеряша )))))))))))))))))

6-го матч по ружью должен быть

Есть предложение провести дуэль, но не по олимпийской системе "на вылет", а по схеме, где каждый сможет сразиться с каждым. Результаты будут занесены в таблицу, после чего можно будет распределить места.
Можно добавить элементы с перебежками и стрельбой через порты, но соблюдая обязательное условие - количество установленных мишеней не должно быть более 8. Для каждого участника требуется обязательная зарядка или перезарядка в процессе стрельбы между первым и последним его выстрелом. Считаю, что этим, мы поставим всех в равные условия, и автоматчиков и мануальщиков.

Время начала 06.04.14 в 10.00. Дробь - 100 шт., но скорее всего уйдёт меньше.
Кто будет, отписываемся, не стесняемся.

Подсчёт - составляем таблицу на каждого стрелка(могу распечатать заранее), в ней же записываем результаты дуэли:
Иванов 1 - 0 Петров
Иванов 0 - 1 Сидоров
Иванов 1 - 0 Кузнецов
и т.д.

В результате имеем на каждого стрелка кол-во очков, в соответствии с которым и распределяются места.

Те у кого кол-во очков равное, стреляют дополнительно.

К примеру, если будет 7 участников, то каждый стреляет минимум 6 раз. (6х8=48 патронов минимум). 6х6=36 стартов, время на один(с учётом стрельбы, подъема мишеней, записи результатов)=5 мин х 36 = 180 мин(3 часа).

Предлагайте свои варианты.

Конструктивная критика и предложения приветствуются...

сенатор063
а у меня дома - лазарет...
папа должен фсе....

Кедр
И вообще, случится нашествие зомби:-) , каждый останется с тем, что есть, и что?

сенатор063
а у меня дома - лазарет...
папа должен фсе....

хм...

Победитель в классе "Open" - Валиуллин "Mutant33" Марат.

Победитель к классах "Standart/Standart-manual" - Ульянов "Anton31" Антон.

А теперь небольшой фото/видео отчет с места событий 😊

Видеочасть финальной дуэли, 2 раунда, смотреть в высоком качестве и максимальной громкостью звука 😊

Есть предложение таким же дуэльным матчем, но на двух площадках одновременно и на 3-4 упражнения закрыть сезон осенью! Система отработана.
Можно даже охотников с переломками пригласить в отдельный класс (хард-мануал)

Mutant33
На фестивавле че-нибудь построим и постреляем, можно даже без стен

Видели?!
Почитал,блин, Ганзу....

Anton31
На чемпионат России у меня есть шанс попасть? 😊

сенатор063
Видели?!
Почитал,блин, Ганзу....

на какое соревнование этот брифинг и когда будет?
и как туда попасть? =)
UPD: это ЧР по ружью в июне?

ЗЫ: да, я оптимист

ЗЫ2: на майские планируется какая-нибудь тренировка?

Benedictor2000
на какое соревнование этот брифинг и когда будет?
и как туда попасть? =)
UPD: это ЧР по ружью в июне?

ЗЫ: да, я оптимист

ЗЫ2: на майские планируется какая-нибудь тренировка?

Зарегистрироваться тут http://www.makeready.ru/schedu...zhyu-19-06-2014 и оплатить 4 600 по реквизитам или 7 000 на месте.

сколько человек планирует ехать в стандарте?

если все хорошо сложится - я приеду

dbce
Предлагаю строить в тот же день. Интересно узнать сколько человек планирует ехать в стандарте?

kotkov
Здравствуйте Уважаемые стрелки ! ...блин,да без разницы какой класс стреляешь,если ты врубаешся КАК нужно стрелять ! ...

Брифинги не успеваю, но скучно не будет точно!
В мануале 2 точно будут, если опять 5 человек не соберется, буду ругаться.

Константин, культурную программу продумаем, поскольку в плодотворной встрече заинтересованы однозначно!

Штольни, кстати, в селе Ширяево, поэтому не широковские, а ширяевские)

5 упражнений + дуэль среди первых 4 стрелков в каждом классе

длинные упражнения (с перезарядкой) будут?

Первые 3 упражнения желательно пройти всем до 11:50, поскольку в непосредственной близости от них в 12:00 начинается детский праздник )))

Обперезаряжаться

Саня опять какое-то рукоблудие замыслил :-)

Ну КАК?

Стас, правильно ли я понял что результаты будут отправлены в ФПСР для принятия решения о присвоении КМС? Если понял правильно, получается что для меня шанса нет, поскольку, Стандарт не открылся?

На мой взгляд очень здорово всё прошло: множество миссов, необстрелов, практически у всех стрелков оружие показало характер - задержек, невыбросов, съехавших прицельных приспособлений и других неисправностей было какое-то запредельное количество, равно как и забытых мишеней (спишем на адреналин).
На мой взгляд прошедшее мероприятие дало новичкам возможность с головой окунуться в атмосферу большого матча, а старичкам - еще раз убедиться в том, что ни на минуту нельзя расслабляться и надеяться, что стрельба "прокатит на шару".
Всем стрелкам теперь есть о чем подумать, как в плане "доводки" своих стрелковых комплексов и снаряжения, так и в плане личного тренировочного процесса.

И самое главное, результаты!
Практическая стрельба из ружья - Самарская область 2014
Класс - Открытый (Open)
1 место 100% - Тяпкина Вера
2 место 92,06% - Кузичев Владимир
3 место 89,85% - Чернов Алексей (ружье стандарт)

Класс - Помпа (Standart-manual)
1 место 100% - Селезнев Станислав
2 место 91,59% - Сивакс Алексей
3 место 78,52% - Позябин Олег

Дуэли
Класс - Открытый (Open)
1 место - Чернов Алексей (ружье стандарт)
2 место - Кузичев Владимир
3 место - Тяпкина Вера

Класс - Помпа (Standart-manual)
1 место - Сивакс Алексей
2 место - Гузанов Валерий
3 место - Селезнев Станислав

Поздравляем!!!

Класс Стандарт так и не открылся, что очень необычно. Я лично мечтаю увидеть, как зарубятся в одном матче Корбанище, dbce, сенатор063 и Anton31. Уверен, что будет красиво )

В календаре Ловчего на это воскресенье 1 июня уже назначен 2 этап Кубка Самарской области по ружью. Даже не знаю, смогу ли. Кто собирается? Или попросим перенести?

dbce
Было невероятно круто! Особенно понравились упражнения с пробежкой по бревну и в доме.Очень интересно, сложно и разнообразно, давно такого не было.Тому кто придумал упражнения отдельное спасибо!

Стас, правильно ли я понял что результаты будут отправлены в ФПСР для принятия решения о присвоении КМС? Если понял правильно, получается что для меня шанса нет, поскольку, Стандарт не открылся?

К организаторам матча можно, пожалуй, отнести меня и Марата, также немалую помощь оказал Алексей С. (c Mossberg590), когда вместе со мной еще в среду в 13:00 выдвинулся в Ловчий, чтобы помочь построить упражнения "на причале". Не менее, чем на 60% заслуга в дизайне упражнений принадлежит, конечно же, Андрею Федорову. Ну и конечно все желающие приняли участие в размещении мишеней вокруг килл-хауса, правда, чтобы потом никому не было скучно, я их переместил на метр в сторону ;0)

По присвоению разрядов. Примерно на 85% верно, что результаты действительно попадут в Минспорта и станет возможно даже присвоение разрядов. Что касается dbce, то ты теоретически имеешь возможность получить разряд в классе Open, т.к. стандарт действительно не открылся.
Но, по моему мнению, пока в матче не соберутся хотя бы человек по 10 в каждом классе, то о каких-то честных разрядах речь вести рано.

как зарубятся в одном матче Корбанище....

Tverdislav
В календаре Ловчего на это воскресенье 1 июня уже назначен 2 этап Кубка Самарской области по ружью. Даже не знаю, смогу ли. Кто собирается? Или попросим перенести?

по моему мнению, пока в матче не соберутся хотя бы человек по 10 в каждом классе, то о каких-то честных разрядах речь вести рано

зарубятся в одном матче Корбанище, dbce, сенатор063 и Anton31

Tverdislav
Я лично мечтаю увидеть, как зарубятся в одном матче Корбанище, dbce, сенатор063 и Anton31. Уверен, что будет красиво )

но надеюсь всё-же в этом году принять участие в практике класс "стандарт" в одном-двух местных турнирах. 😊

Tverdislav
Вот тут прекрасная статья о том, почему "любителям-непрофессионалам" стоит принимать участие в матчах

Porutchik
Объясните плиз лузеру ...
Хотелось бы принять участие, но ни разу не был на таких соревнованиях, только читал и ролики на ютубе смотрел
1. Что из экипировки нужно, хотя бы минимально чтоб не испытывать затруднений
2. Сколько каких патронов брать
3. Какой взнос с участников
Может еще что-то подскажите
P.S. ружбайка сайга

4 дня соревнований
250 стрелков из России и соседних государств
27 упражнений
Стоящие мишени, спрятанные мишени, падающие мишени, прыгающие мишени, прячущиеся мишени. Запертые двери, узкие окна, низкие коридоры.

Стрелковый комплекс Ловчий+
ул. Коваленко, 73
г. Тольятти

Финал состоится 22 июня 2014 года
Регистрация
http://www.makeready.ru/schedu...zhyu-19-06-2014

dbce
Может на тренировку 28 или 29? По календарю, вроде, ничего нет.
Кто за?

PS у кого какие впечатления от прошедшего?

Дай отдохнуть то после чр, 4-х дневный марафон, нормально так протряслись.

P.S. Кто не приехал - потерял шанс выиграть Молот ВПО-140 и множество других подарков )

Один судья на упражнении, да еще без хелперов - анриал.

Кедр
Жаль, что не все судьи "Судейского корпуса IPSC Самарской области" присутствовали, они бы нас очень выручили...

Один судья на упражнении, да еще без хелперов - анриал.

Мы по достоинству оценили Вашу колкость.)))
Докладываю : В.С. Кубасов заболел, я нахожусь в командировке в г. Казани. От ССК Самарской области был наш инструктор Коваль Арнольд Алексеевич.
К сожалению и на старуху.....
Мы тоже сожалеем, что не все судьи прошедшие в прошлом году организованное ССК обучение были на КР по пистолету. Особое спасибо всем, кто помогал пистолетчикам в судействе. К ружейщикам мы присоединимся ! )

P.S. Кто не приехал - потерял шанс выиграть Молот ВПО-140 и множество других подарков )

Anton31
Может я чтонить пропустил 😊?

😀

из наших только Стас выиграл три вепрёвских магазина

По результатам прошедшего первенства можно сделать вывод, что все местные участники не совсем зря потратили время

Dea Mortis
тупила я страшно.. сама себя ловила на этом еще на брифингах.

Короче, предлагаю после КР замутить местный матчик, где не будет ознакомления, чтоб поближе, т.с. к "жизни" 😊

за 2 дня до соревнований приезжать на прематч и подробно изучать все упражнения с записями в блокнот и на камеру, составлением подробного гей-плана, а стрелять в основные дни

предлагаю после КР замутить местный матчик, где не будет ознакомления, чтоб поближе, т.с. к "жизни"

Предлагаю провести местный матч и тренировку накануне КР (12/13, 19/20 июля)
ps/ 5-6 июля выпадает т.к. в ловчем будет пистолетный кубок

КР (12/13, 19/20 июля)

есть уже на http://www.makeready.ru ?

redheat
Забыл спросить: кто оставил у меня в багажнике чёрную сумочку на молнии? Внутри коробка от компакт-дисков,приклад(от Вепря,вроде) и 1 пачка ништяков.

http://www.lovchiy-plus.ru/upl...50_original.jpg

Вере повезло - выиграла платочек. Видно, как она довольна )
http://www.lovchiy-plus.ru/upl...38_original.jpg

Вот тут на лице Марата написано: "Ну нахрена помповику вепревские магазины, а?"
http://www.lovchiy-plus.ru/upl...40_original.jpg

Тут человеку объясняют, что он вскорости станет владельцем ВПО-140
http://www.lovchiy-plus.ru/upl...44_original.jpg

Кедр
Друзья, кому я отдавал на ЧР свой чембер-флаг?

Место - вероятнее всего Ловчий.
Продолжительность - пара часов (но все знают, что если аудитория заинтересована, а Андрей увлечется, то может рассказывать и показывать значительно дольше)
Оплата будет однозначно доступной (также однозначно внесение оплаты не предварительно, а на самом мероприятии будет стоить в два раза выше).

Прошу отметиться тех, кто заинтересован.

[B][/B]

Dea Mortis
был у тебя, а стал у меня)