Прокуратура проверила ЛРО Новокуйбышевска - закрут гаек начат?

http://news.smbc.ru/main/2008/04/29/9098.html
Выявлены нарушения контроля оборота оружия
29 апреля, 12:01
Инспектора лицензионно-разрешительной службы ОВД Новокуйбышевска не полностью исполняют законодательство об оружии, - сообщила облпрокуратура. Они допускают нарушения при контроле и регистрации оружия, а также выдачи лицензий (разрешений) на приобретение, хранение и ношение оружия. В частности, в заявлениях отпланирующих приобрести оружие лиц указывается лишь вид оружия (гладкоствольное оружие или оружие самообороны), нет сведений о модели и калибре оружия, о мерах по сохранности и учету оружия, которые предприняло лицо.

Выявленные нарушения закона "Об оружии" затрудняют контроль оборота оружия, поскольку свободный доступ населения к различным видам оружия создает возможность для совершения многочисленных преступлений и правонарушений. В связи с этим, прокурор потребовал от начальника ОВД Новокуйбышевска устранить выявленные нарушения.

Однако, я думал, что этот пункт - что планируется купить - жуткий пережиток прошлого, когда лежало три ружья на прилавке.
Откуда ж человеку знать, что он купит за полгода?
С оружием самообороны вообще - это что, 5 единиц вперед надо знать?
С мерами по сохранности вообще непонятно, что хотят, нет там такого пункта в заявлении, ЕМНИП.
Ой, не нравится мне это.

http://prokuror.samara.ru/news/28.04.2008/21/13202/
полная версия

Я писал "гладскоствольное оружие для любительской охоты" - как на образце на стенде в лро. Вообще это очень удобно - я до последнего дня не знал, какую именно модель куплю.
ИМХО дурацкое требование указывать модель и калибр - это получается надо идти в магазин, смотреть и выбирать (причем без зеленки вполне могут не дать в руки), затем оплачивать, затем ехать в лро и подавать заявление. После этого ждать месяц зеленку и в худшем случае получить отказ.

Это требование из той же оперы, что и транспортировка в разобранном виде. Которую некоторые охотхозяйства еще не отменили.

nvsir
Я писал "гладскоствольное оружие для любительской охоты" - как на образце на стенде в лро. Вообще это очень удобно - я до последнего дня не знал, какую именно модель куплю.
ИМХО дурацкое требование указывать модель и калибр - это получается надо идти в магазин, смотреть и выбирать (причем без зеленки вполне могут не дать в руки), затем оплачивать, затем ехать в лро и подавать заявление. После этого ждать месяц зеленку и в худшем случае получить отказ.

Статья 9. Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями.
Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.
Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации.
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
не имеющим постоянного места жительства;
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

Вот полная версия с сайта Прокуратуры (ссылка выше)
Прокуратурой города Новокуйбышевска Самарской области проведена проверка состояния законности при исполнении законодательства об оружии лицензионно-разрешительной службой при ОВД г.Новокуйбышевска.

Установлено, что инспектора ЛРР ОВД г.Новокуйбышевска проводят определенную работу по осуществлению контроля, регистрации оружия, а также выдачи лицензий (разрешений) на приобретение, хранение и ношение оружия.

Вместе с тем, в ходе проведенной проверки, прокуратурой города выявлены следующие нарушения.

Согласно требованиям ст.9 Федерального закона «Об оружии», в заявлении о выдаче лицензии указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия.

При проверке контрольно-наблюдательных дел, имеющихся в ЛРС ОВД г.Новокуйбышевска, установлено, что в заявлениях от лиц, планирующих приобрести оружие, указывается лишь вид оружия (гладкоствольное оружие или оружие самообороны) и нет сведений о модели и калибре оружия.

Более того, в нарушение требований вышеозначенного закона во всех заявлениях отсутствуют сведения о том, какие меры по сохранности и учету оружия предприняло лицо, планирующее приобрести оружие.

Учитывая, что свободный доступ населения к различным видам оружия создает возможность для совершения многочисленных преступлений и правонарушений, выявленные нарушения Федерального закона «Об оружии» затрудняют контроль оборота оружия.

По данному факту прокурором в адрес начальника ОВД по г.о. Новокуйбышевска внесено представление об устранении выявленных нарушений законодательства.

То, что в законе это сохранилось, понятно, но чтобы на граждан это распространять - это ИМХО нехорошо.
А какие меры по учету интересно граждане должны предпринимать? В личнос сейфе журнал выдачи оружия и б/п самому себе что-ли держать?

spec
Ну да, согласен, об том и речь.
А в случае с оружием самообороны ИМХО это вообще неосуществимо.

Если немного отвлечься от темы, то меня всегда интересовали причины другого запрета - почему не более 10 патронов в магазине? Почему не 8 или не 12? Кто рассчитал именно такую норму? Не понимаю. Не потому, что хочу быть аццким пулеметчиком, для охоты и стенда вполне хватает того что есть. Просто любопытно.

DM
В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия

nvsir
Вообще противоречий нет. Вид оружия - это же не модель. Как раз гладкоствольное/нарезное и т.п.
Вот про меры немного непонятно. Их же участковый в рапорте описывает.

Согласен.

spec
в бланке заявления написано

Вот тут я спросил http://guns.allzip.org/topic/6/317304.html
Вроде юристы говорят, что ничего страшного, можно писать всякую фигню, т.к. ответственности не предусмотрено.

nvsir
Согласен.

Этот бланк законной силы не имеет. Это всего лишь замена рукописного заявления, так сказать помощь заявителю. Не больше.

Абсолютно согласен, заставят написать, напишу любую модель, судить за это не станут. Меры для сохранности? В квартире установлен оружейный шкаф, у меня всё по правилам.
ЗЫ как раз собирался на днях сходить заплатить за новую зелёнку, вот и расскажу, что нового потребуют. Теоритически ничего у меня не изменилось, т.е. ничего кроме квитанции и фоток я им приносить не обязан.

Автолюбитель
ЗЫ как раз собирался на днях сходить заплатить за новую зелёнку, вот и расскажу, что нового потребуют.

nvsir
Если не секрет, район какой?

Не секрет, р-н Новокуйбышевска 😀 Ещё точнее надо? 😀 У нас тут одно ЛРО, если ничего не путаю.

Автолюбитель
Не секрет, р-н Новокуйбышевска Ещё точнее надо? У нас тут одно ЛРО, если ничего не путаю.

Автолюбитель

Не секрет, р-н Новокуйбышевска 😀 Ещё точнее надо? 😀 У нас тут одно ЛРО, если ничего не путаю.

Земляк, совершенно верно! У нас в Нске одно ЛРО на ул.Советской, в здании суда 😊

Да всё очень просто, проверка, возможно плановая, не найти нарушений нельзя. Вот и написали фигню. И разрешителям предъявить за это ничего нельзя и свою задницу бумажкой прикрыли. Все довольны.

Да может проверка и плановая ,но из за энтих проверок не могу получить(обменять)лицуху на травмат 2-й месяц. Говорят Москва бланки не шлёт,не ужели это так, верится с трудом.. А так хоцеца Т-10 купить

Думаю, так и есть. Там же лежит жиииидкая стопка зелёнок. Успеть бы...

А мне вот интересно как же обладателям самооборонных лицензии быть . Что же теперь ты должен знать сразу пять каких единиц оружия ты купишь в течение 5 лет ? Или сейчас разрешения только пророкам выдают ?

DM
...
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

...сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

И потом, закон, да ещё такой серьёзный, должен не допускать никаких иных толкований. А тут:
"...
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и..."

чисто технически можно посчитать, что слово "пневматические" относится исключитеьно к винтовкам. А пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж вообще могут быть любыми, в том числе огнестрельными.
С револьверами калибра не более 6 мм ситуация ещё хлещще. Их дульная энергия вообще ничем не ограничена. И они даже не обязаны быть сигнальными.

Ясен пень, что у нас пока ещё не страна адвокатов, но какой-то осадок от такой законотворческой деятельности остаётся.

Glass Eagle
Получается, что капсюли жевелО, которые же используются для сигнальных револьверов, продаются без лицензии??

Glass Eagle
чисто технически можно посчитать, что слово "пневматические" относится исключитеьно к винтовкам...

Кстати, я же обещал написать как теперь получается лицензия. Пишу.
5 по пути с работы зашёл в ЛРО, взял банковские реквизиты и бланк рапорта участкового.
6 оплатил квитанцию, сходил к участковому
7 сдал рапорт, фотки и квитанцию. Как ни странно в заявлении писАл "оружия охотничьего гладкоствольного", никаких моделей и номеров. Дополнительно пришлось дописать только что-то типа "меры для сохранности оружия приняты"
14 забрал зелёнку.
Всё.

получил ответ. Гайку незаконно закрутили. 😊

OlegI
РЕСПЕКТ! 😊