Подскажите где можно найти в Самаре патроны 12 калибра с резиновой пулей или картечью(и желательно инфу по ценам)
Заранее благодарен.
читал на этом же форуме, что данные патроны - не айс 😊
Кажется, как раз в новом магазине я их вчера видел. Адрес в соседней теме. А так периодически встречаютя. Если сильно нужна эта ерунда то можно обзвонить магазины. Телефоны есть в прикрепленной наверху теме.
А толк от них есть?
x100xx63rusЭто смотря для кого.
А толк от них есть?
Если их можно рассматривать как гуманную альтернативу прикладу, то вполне даже и есть. Если перспектива идти в рукопашную заведомо неприятна и опасна - не рекомендую.
На Масленников/Мичурина вчера были.
На Победе между Матросова и Среднесадовой есть резиновая картечь.
Спасибо всем за помощ)))
Читал длинную тему про это вот все... рекомендуют крупную дробь 😊
FreeFragтак это будет труп или инвалид. а это не всегда есть хорошо.
крупную дробь
другое дело, что резиновые патроны автоматику не перезаряжают. но у топикстартера иж-27
nvsirЕсли это "не есть хорошо", значит стрелять не надо вообще.
так это будет труп или инвалид. а это не всегда есть хорошо.
nvsirОсновная проблема "резиновых патронов" - непредсказуемая мощность выстрела. По причине слабой навески, нехарактерной для применения в таком оружии. Если топикстартер не готов мутузить супостатов прикладом, применение подобных патронов категорически не рекомендуется, тем более в двудулке. Первые один-два патрона в помпе - ещё туда-сюда, но заряжать такую комбинацию в условиях стресса - дело непростое.
другое дело, что резиновые патроны автоматику не перезаряжают но у топикстартера иж-27
А не проще ли какой-нибудь ОСОй шмальнуть? 😊
вот как раз в двух стволке и планировалось применять резинострелы... как же тогда поступить???или же боевые применять)))). Приобретать отдельно травматику не хочется.
Redfieldименно это я и имею в виду
Если это "не есть хорошо", значит стрелять не надо вообще.
TrakkerПоймите одну простую вещь: резинострел (вообще любой) - это так называемое "спецсредство". Т.е. оружие, предназначенное для применения подготовленными профессионалами, которые вполне могут элементарно убить преступника, но по ряду причин в данный момент этого делать не хотят.
вот как раз в двух стволке и планировалось применять резинострелы... как же тогда поступить???или же боевые применять)))). Приобретать отдельно травматику не хочется.
Ношение и применение компактных резинострелов гражданами оправдано только в силу ограничений ЗоО, будь же у людей возможность носить нормальное оружие, травматики бы стали уделом маргиналов, как в Литве (там они вообще в свободной продаже, для тех, кто не хочет возиться с разрешениями).
Общее же правило использования оружия таково, что если допускается применение травматиков, то допускается и стрельба боевыми.
Поэтому использование травматических патронов в дробовиках категорически не рекомендуется. Если, конечно, Ваша физическая форма не позволяет Вам забить насмерть двух-трёх нападающих. Тогда Вы вполне можете рассудить, что стены потрохами пачкать не хочется, хорошее ружьё как дубину пользовать жалко, в рукопашную идти прямо щас лень - а не попробовать ли мне резиновую пулю? Или картечь? Пожалуй, вот на этом попробую пулю, а вот на том - картечь, и посмотрю, что лучше.
Если, конечно, Ваша физическая форма не позволяет Вам забить насмерть двух-трёх нападающих. Тогда Вы вполне можете рассудить, что стены потрохами пачкать не хочется, хорошее ружьё как дубину пользовать жалко, в рукопашную идти прямо щас лень - а не попробовать ли мне резиновую пулю...
+ мульен!
Я б зарядил в один ствол семерку, в другой - картечь. Ну или в оба - картечь
вот как раз в двух стволке и планировалось применять резинострелы... как же тогда поступить???или же боевые применять)))).
Где применять-то? 😛ipec: 😛ipec:
Вообще, полагаю, что выстрел будет не предсказуем. Под статью можно попасть "в легкую". Каждому стволу - свой патрон и нечего придумывать. Мой совет: охотничье оружие для охоты, травматика по назначению.
Петрович
Как человек, разок словивший резиновый шар из КС-23 - к травматам отношусь внимательнее. Но вопрос про резину для 12 калибра не понимаю. Самому снарядить чем хочется, той же капитошкой из мягкой резины, руки отваляться ?
Моё имхо такое:
Дома (а ведь применять травму из гладкого в целях самозащиты Вы будете скорее всего только дома) лучше внимание обратить на пассивную безопасность, как то решетки на окна, хорошую дверь, в нее хороший глазок и т.п. Если есть реальная угроза проникновения в жилище, то лучше всего поставить квартиру на сигнализацию. Ну и самому быть бдительным, не открывать дверь кому попало и т.п.
Если дело дошло до стрельбы в собственном доме, то значит ситуацию Вы уже безнадежно проиграли.
LazyCamelЭффективность выстрела КС-23 - плохой пример для нашей темы. Это примерно то же самое, что сравнивать светошумовой патрон для "Осы" и светошумовую гранату.
Как человек, разок словивший резиновый шар из КС-23 - к травматам отношусь внимательнее.
LazyCamelС точки зрения правовых последствий применения этот выстрел ничем не будет отличаться от выстрела свинцом.
Самому снарядить чем хочется, той же капитошкой из мягкой резины, руки отваляться
nvsirЭто зависит от точки зрения.
Если дело дошло до стрельбы в собственном доме, то значит ситуацию Вы уже безнадежно проиграли.
В любом случае, проиграть ситуацию живым и здоровым, пусть и севшим на нары, приятнее, чем склеившим ласты или получившим инвалидность.
Redfield
Это зависит от точки зрения.
Камрад.
Разница между КС-23 и 12 калибром ИМХО намного меньше чем между 12 калибром и 9РА/10х22Т/.410
И ТТП классифицировать от "7.5" или "8" из 12к - как два пальца об асфальт, в отличии от гематомы из-за эластана.
Другое дело, что дробь/картечь позволяют увеличить дистанцию эффективного поражения, и ИМХО стрелять из двухстволки свинцоим в мандраже имеет смысл.
LazyCamelРечь идёт о разнице между спецсредством, доступным для силовых структур, и спецсредством, доступным для рядовых граждан.
Разница между КС-23 и 12 калибром ИМХО намного меньше чем между 12 калибром и 9РА/10х22Т/.410
Убей разницы не вижу между 25мм резиновым шаром из обреза 4калибра, и 19.9 мм резиновым шаром из помпы 12к. Хоть спецсредством их обзови, хоть травматом.
Но речь идет про другое - для 12к. фабричный травмат искать как-то странно. Если нужно что-то особенное, то в этом калибре проще всего сделать это "особенное" самому. ИМХО, конечно же.
ЗЫ: В дикие времена молодости испытывали на собаках силикон в пластиковом контейнере(запаяный одноразовый шприц). Состояние практически мгновенной отключки, при этом даже 8 мм фанеру не шьет, только пролом оставляет.
LazyCamelНормы, по которым производятся фабричные образцы, разные. Пример СШ патрона для "Осы" и СШ гранаты я уже приводил. Люди, которые у нас в тире осиный патрон на себе пробовали, говорят, что слегка прослабило и то не всех.
Убей разницы не вижу между 25мм резиновым шаром из обреза 4калибра, и 19.9 мм резиновым шаром из помпы 12к. Хоть спецсредством их обзови, хоть травматом.
LazyCamelЕщё раз говорю, никакой разницы с точки зрения правовых последствий применения между свинцом и самокрутной экзотикой не будет. Между свинцом и фабричной травмой будет, но очень небольшая.
Если нужно что-то особенное, то в этом калибре проще всего сделать это "особенное" самому. ИМХО, конечно же.
Победы, 8
Мнения разделились на ЗА и ПРОТИВ. Почему столько противников применения в 12 калибре резиновых пуль или картечи???я так и не понял- они что не эффективны как мне кажется(лично их не использовал, потому немогу понять каковы они на практике)?
Почему столько противников применения в 12 калибре резиновых пуль или картечи
1. Как правило, очень низкая стабильность боеприпасов. Может чуть ли не выкатываться из ствола, может шарахнуть - мама не горюй.
2. Даже у качественных боеприпасов - слишком узкие рамки дистанции применения. Скажем на 10 метрах только подразнишь, на пяти метрах получишь двухсотого
2,5. Лучще конечно до этого не доводить, но после применения по пришедшему к обороняющемуся домой (не будешь же ты по улица с двудулкой разгуливать) гопу, последний может первым добежать до СМ, и окажется, что он за солью заходил. Доказывай потом, что ты не верблюд. Короче, если уж подругому никак, то лучще чтобы показания давал только обороняющийся.
ЗЫ: ИМХО все это - только теория, на практике лучше прислушиться к совету уважаемого nvsir'a
лучше внимание обратить на пассивную безопасность, как то решетки на окна, хорошую дверь, в нее хороший глазок и т.п. Если есть реальная угроза проникновения в жилище, то лучше всего поставить квартиру на сигнализацию. Ну и самому быть бдительным, не открывать дверь кому попало и т.п.
Думаю нужен помповик, однозначно 😊 2 резиновых патрона, а дальше картеч... но придется хранить заряженным, что у нас не по закону...
Купите осу, её и носить с собой не помешает, а на охоте можно в качестве сигналки юзать, в случае чего 😊
Trakker
Мнения разделились на ЗА и ПРОТИВ. Почему столько противников применения в 12 калибре резиновых пуль или картечи???я так и не понял- они что не эффективны как мне кажется(лично их не использовал, потому немогу понять каковы они на практике)?
Насчет резиновой картечи я тоже против, ибо приимуществ никаких она не имеет.
Я лично для 12 калибра нелетального действия считаю нормальным либо шар большого диаметра из мягкого эластичного материала (есть для детей игрушки, по структуре материал чем-то похож на жесткий мармелад), который при попадании полностью передает энергию, либо контейнер для доставки чего-либо(например граммов 30 CN в картонном контейнере).
Короче смотри применение того же "Селезня".
И в том и в другом случае - растояние максимум 10-15 метров.
есть опыт срельбы травматиком 12 калибра ,фирмы техкрим пуля. иж81.
1.заряд у всех травматиков примерно одинаков так как есть опеделенные стандарты мощности травматического патрона.
2.данный патрон содержит помимо пороха три пластиковых круглых пули в контейнере. (либо это такая жесткая резина).
3.попасть с 10 метров в 50см цель практически невозможно, т.к существует очень большой разлет снаряда и значит оч.высокая степень поражения посторонних целей.
4.с 5м 200го.особенно зимой не получиш точно.
5.полное отсутствие отдачи.
6.полная непригодность для использования в городе, ибо охотничий ствол пол городу таскать не будешь.
7.такие патроны хороши на природе против местных хулиганствующих субьектов
8.демонстрация ствола 12 калибра, как правило в 90% случаев остудит пыл любого, а значт варианты применения таких боеприпасов практически сводятся на нет.
В новом Охотнике на Галактионовской есть и пули, и картечь.
Если сильно надо.
В новом Охотнике на Галактионовской есть
А БАМов Шихановских там случаем нет? 😛
БАМы не разглядывал.
ну вот это я и забыл добавить... что использовать планируется с такими зарядами только на природе, т.е. как сказал alex-kontr против местных хулиганствующих субьектов. прочитав все сообщения- я так и не получил нужной мне информации... так что видимо нужно будет проверять самому
езусловно личный опыт на первом месте. я например на мориса тореза купил пачку патронов за 400р ,пару патронов в патронташ остальные дома в сейфе .
использовал ка предупредительный из мц20-08 20х70 с резиновыми шарами - фуфло. на обоях токо небольшой след
Господа все забыли УК РФ. Превышение пределов необходимой обороны. "Причинение вреда здоровью и жизни, явно не соответствующих характеру опасности" (за точность фразы не ручаюсь.)
Получаем, что к вам влдамывается детина 2х2с монтировакой, а вы ему стальной картечью пузо расквасили- это превышение, соответсвенно- срок. А если вы ему резиновой пулей влепили и переломали все ребра, то тут ущерб уже меньше, и если и получите срок, то по статье "причинение тяжких телесных при превышении приделов неообходимой обороны" соответсвенно получите условно.
По моему, есть разница получить условно или сеть, да ище и с клеймом "убийца"
semenich_bСпасибо, что напомнили, без Вас бы никак.
Господа все забыли УК РФ.
Помедитируйте на досуге над бразильской народной мудростью "из тюрьмы можно выйти".
semenich_b
...
Получаем, что к вам влдамывается детина 2х2с монтировакой, а вы ему стальной картечью пузо расквасили- это превышение...
Действительно. При нападении быстренько раскачиваемся до 2х2, хватаем монтировку и бросаемся в бой. Чтоб всё справедливо было. А иначе всё равно посадят.
А если вы ему резиновой пулей влепили и переломали все ребра, то тут ущерб уже меньше, и если и получите срок, то по статье "причинение тяжких телесных при превышении приделов неообходимой обороны" соответсвенно получите условно.
Это вряд ли.
Ибо детина 2х2 в этом случае придет в суд с переломанными ребрами, весь забинтованный, и жалобным голосом будет вещать, что дескать, шел я по подъезду, смотрю, монтировка к двери прислонена, ну я и позвонил в дверь спросить, не вы ли забыли монтировочку, пропадет ведь, а этот злой террорист-экстремист (вы) как набросится, да и с двух стволов как жахнет, хорошо хоть патроны перепутал, резину зарядил... 😞
Доказывай потом, что все не так было 😞
Костя_ Самара+100
Это вряд ли.
Ибо детина 2х2 в этом случае придет в суд с переломанными ребрами, весь забинтованный, и жалобным голосом будет вещать, что дескать, шел я по подъезду, смотрю, монтировка к двери прислонена, ну я и позвонил в дверь спросить, не вы ли забыли монтировочку, пропадет ведь, а этот злой террорист-экстремист (вы) как набросится, да и с двух стволов как жахнет, хорошо хоть патроны перепутал, резину зарядил...
Доказывай потом, что все не так было
подобное испытал на себе, шили 111 за завлечение домой и нападение на 5х пьяных падонкав после полуночи, сам злонамеренно был трезв и в одних трусах спал в кровать, со злонамеренными снами!
------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...
я не стрелял, лопаткой для оладьев яего
И что?
Суть-то проблемы не меняется.