Как российская "пятая колонна" на японские гранты Родиной торгует

Всем доброго времени суток.

Кому интересно, как у нас Родиной торгуют -

http://kurily.org/

Чечулин Александр - человек явно неординарный.

Дальневосточник, житель славного города Комсомольска-на-Амуре.

Он смог скомпилировать всю доступную антисоветскую риторику и превратить всё в сплошной бред, антисоветчину, антироссийскую пропаганду, откровенную ложь и, между делом, всё свести к лоббированию японских (американских) интересов.

Дальневосточный Солженицын-Резун-Млечин и иже сними, проще говоря.
Надеюсь, он здесь появится. Будем общаться и дружить....

С ув.

Саша рос глуповатым, но настырным мальчиком. Вырос он подленьким ублюдком, насрал кучку и за ней спрятался. Говна у него много, япы ему суши шлют из Фукусимы, суши вкусные, ядрёные, светятся ночью. Поест их и мыслей прибавится.
А по теме, весьма продуманная компиляция, идеологически расчитана на среднестатического россиянина, неотягащённого излишним багажом знаний.
Возразить можно по каждому пункту. Ересь и извращение фактов дикое.

сука он.
ренегат.
временами жалею. что сейчас не времена Сталина... уж ему бы лоб зелёнкой намазали...

Да, просьба модераторам - тема пусть висит. Всё чинно и благородно.

временами жалею. что сейчас не времена Сталина...

Андропова бы хватило

Ничего сложного в курильской проблеме нет.
1) Никакого значения договора, заключенные до русско-японской войны, не имеют - их разорвала сама Япония. И это, кстати, заявление японского представителя на мирных переговорах, что война отменяет все договора. Можно и его фамилию найти.
2) Япония после 2МВ согласилась на точно перечисленные территории, куда Курилы никаким концом не входят. Поэтому проблема принадлежности Курил Японии вообще не касается. И США не вправе ими распоряжаться также - они не владелец и не мировой судья.
3) (малоизвестный) Япония никогда не конкретизировала понятие "северные территории", и под этим термином может оказаться что угодно, и даже не только все Курилы до Камчатки, а и Сахалин, а то и Маньчжурия с Приморьем.

Данный индивид подлежит расстрелу/повешению/четвертованию/кастрации на всякий случай (смотря по местному законодательству) во избежание. ИМХО вот готовый клиент для ФСБ, вместо безобидных ученых, которых объявили шпионами. Нет, я не спорю - прав он или не прав. С точки зрения любого государства он враг. А вот прав он или нет - вот в чем вопрос... Тапками не кидайте, история итурупа и шикотана мимо меня прошла как то, от сотворения мира и до наших дней, увы...

И США не вправе ими распоряжаться также - они не владелец и не мировой судья.

Япония "мама" не скажет без ЦУ или потакания США

ЗЫ: а так - всё верно 😊

А вот прав он или нет - вот в чем вопрос...

С позиций Японии - ещё как прав.

Черномор

С позиций Японии - ещё как прав.

Слава богу, пока точка зрения японцев по этому вопросу похрену.

Блин,зашел в эту ветку,а тут такое...По теме.Кто знает что движет другим человеком корысть или какие-то искренние мотивы?Думаю что точно одно-афтар подобного явно рассчитывает на "дивиденты" затрагивая этот вопрос.

Вопрос об островах одновременно очень прост и в то же время очень сложный.
Острова в данный момент,а также последние почти 70 лет принадлежали СССР и затем соответственно РФ,да и ранее имели неоднозначную историю,поэтому вопрос прост.,в то же время можно постоянно усложнять этот вопрос,делая ставки на реваншисткую политику,вытаскивать различные подписанные-неподписанные декларации или просто пытаться пересмотреть-переписать историю в нужном контексте и с нужного момента отсчёта.,что собственно и делает Япония в данном случае,но генератор такого рода идей и действий находится в фашингтоне.

RAY
Слава богу, пока точка зрения японцев по этому вопросу похрену.

Погуглите "силы самообороны японии" и сравните с нашими силами там. Ваше мнение может сильно измениться...

Кстати, эти "силы" они хотят переформировать в полноценные армию и флот.

Стас
Погуглите "силы самообороны японии" и сравните с нашими силами там. Ваше мнение может сильно измениться... 😊

Неа. Пока есть возможность(хотя бы теоретическая) получить в обратку 10-15 тактических боеголовок + десяток мегатонн от стратегических - в Иппонии дураков не найдется. Крик про Курилы - традиция. Предвыборная.
Сейчас возможно более актуальная... но камикадзе там последних в 45-м списали.

Черномор
Кстати, эти "силы" они хотят переформировать в полноценные армию и флот.

RAY

Слава богу, пока точка зрения японцев по этому вопросу похрену.

не так всё просто, к сожалению. Но есть все возможности для того, что бы джапы заткнулись. США очень важно раскачать и здесь ситуацию, но японцам война не нужна - поколение "пепси" и там хапнуло американских ценностей (хоть здесь это нам на пользу), самураи у них остались лишь в легендах да в закрытых клубах и подыхать за чьи-то интересы они не особо хотят.

Кричать "даёшь Курилы обратно" в Японии удел лишь политиков, строящих свой пиар только на этом. Поэтому каждый новый премьер Японии спешит, по традиции, громко заявить о своих устремлениях вернуть "северные территории". На деле это не так просто и там это все понимают.

А после визита Д.Медведева на Кунашир японцы даже нашим "безвизовикам" с Курил перестали втирать насчёт "хотите ли вы жить под управлением Японии"?

Я недавно был на Южных Курилах, всё видел лично (Японию тоже 😊 ) и выводы мсделал однозначные - хрен им, а не Курилы.

RAY
Неа. Пока есть возможность(хотя бы теоретическая) получить в обратку 10-15 тактических боеголовок + десяток мегатонн от стратегических - в Иппонии дураков не найдется.

Ну так им для этого надо только названия в документах переписать...

Это - самое сложное. Военные базы США в Японии пока никто не отменял. Равно как и фактическую прямую зависимость джапов от США. Как в экономическом, так и в военно-политическом плане. Джапы - рабы США и живут в американском штате с надписью на карте "Япония"

Стас
Неа. НиЗЗя. Америка не разрешит японцев обидеть...

Грузины на это тоже рассчитывали. И амеры думаю, тоже.
Но... как бы, когда в ответ на открытую агрессию прилетит - влезать в большую и ядерную войну за свою шестерку им незачем.
Другое дело, что если НЕ ПРИЛЕТИТ... но кто такое может сейчас ГАРАНТИРОВАТЬ?
Никто.
Потому... потому пока нихт. Лет через 5-10, может быть. Сейчас нереально.

США сейчас война крайне необходима. Любая. Но приоритетный инструмент у них сейчас - мусульманский экстремизм. Джапы им нужны. Но кидать в топку их пока не будут - лучше в Японии сливать падающий доллар и жать ену

Черномор

США сейчас война крайне необходима. Любая. Но приоритетный инструмент у них сейчас - мусульманский экстремизм. Джапы им нужны. Но кидать в топку их пока не будут - лучше в Японии сливать падающий доллар и жать ену

Война им нужна, НО НЕ ЯДЕРНАЯ ЖЕ 😊
Потому ПОКА - имеющих ЯО и главное, средства доставки достаточной дальности, никто трогать не будет. Проще мутить арабов - да и гешефт там очевиден - монополия на жижу и цены на нее возможна 😊
А играя ценами на жижу, можно и РФ петелечку затянуть так, что и войны уже не надо будет. С одной трубы страна живет, если по крупному-то.

Стыдно, что живу рядом с такими чучелиными, суки, за тридцать серебрянников мать родную продадут, границы "выровняют" Даманский вместе с Сахалином подарят. Теперь я понимаю Сталина....

сахалин2
Стыдно, что живу рядом с такими чучелиными, суки, за тридцать серебрянников мать родную продадут, границы "выровняют" Даманский вместе с Сахалином подарят.

Вот, хрен им по всей роже, а не острова! :wow: Пусть дальше в потугах дуются! За.бали уже пену пускать... подобные Чечулины.

наш министр обороны из той же серии: с удовольствием бы продал или в аренду эти территории сдал,а потом забрать бы забыл или не смог....

Бред какой-то. Предлагаю отдать Японии Чечулина!

Предлагаю отдать Японии Чечулина!

А на хрена он там нужен?

А играя ценами на жижу, можно и РФ петелечку затянуть так, что и войны уже не надо будет. С одной трубы страна живет, если по крупному-то.

эт точно...

automatiq
Бред какой-то. Предлагаю отдать Японии Чечулина!

Ага, а Грузии Церетели 😀

наш министр обороны

мебельной фабрики?

Черномор
А на хрена он там нужен?

В принципе о вменяемости автора можно судить по его ответам в комментах:

"Всем! Всем! Всем! Недорезаным борцам по прихвату чужой землицы!
Рано радуетесь.
Чужие острова, которые вообще никогда России не принадлежали и сегодня по праву не принадлежат выдаем за свои исконные и держим свой народ на положении блатняка - укрывателя краденого.
Русские Курилы - все равно что русское Хоккайдо, русское Хонсю и русская Окинава.
Закрасим Японию на всех картах и глобусах в цвет России и сделаем ее восьмым федерльным округом России! Вперед неутомимые борцы за бандтиский захват чужих территорий!!!
Нам не важно, как улучшить свою собственную жизнь, нам важно чтобы соседу было плохо.
Стыдобище!!!!!"

"Вот ты Гриша со своей одной извилиной в твоей бестолковой голове, и тебе подобные скоро точно загнетесь за своим сараем."

"Кутелев прав - надо действительно разобраться в том, что происходило раньше и происходит сейчас, без мифов и предрассудков.
В конце 1970-х годов я имел неосторожность высказаться о том, что коммунистический режим в России рухнет через 10-15 лет. И меня также объявили "не в себе" и провокатором.
Заявляю всем - я не желаю России зла и понимаю тех людей, которым на протяжении десятилетий вдалбливали в голову, что мы самые правильные и лучшие в мире, отгородившись от остального мира железным занавесом.
У них у всех шпионы - у нас разведчики. Они все агрессоры - мы освободители.
У нас постоянно хотят отобрать территории и обязательно лакомые куски - а мы даже и не помышляем о территориальной экспансии, но сами при удобном случае занимаемся откровенным разбоем.
Да все мы на этой планете одинаковы - немцы, японцы, американцы русские и.т.д.
у меня такое чувство, что Господь Бог собрал со всей Вселенной негодяев, подлецов и всевозможные другие отбросы общества и переселил их на планету Земля. И вот эти отбросы расплодились и начали грызть друг дружку, убивать и творить беспредел.
Мир совсем потерялся и не хочет понимать, где добро, а где зло."

____________________________________________

Судя по всему в советское время в больничке он таки полежал 😊

spy der
Судя по всему в советское время в больничке он таки полежал

В принципе о вменяемости автора можно судить по его ответам в комментах:

Это где он так? Не дадите ссылку?

Русские Курилы - все равно что русское Хоккайдо

Вообще-то исторически Хоккайдо является русским островом

Закрасим Японию на всех картах и глобусах в цвет России и сделаем ее восьмым федерльным округом России!

Прелестная идея. Готовая предвыборная программа. 😊

у меня такое чувство, что Господь Бог собрал со всей Вселенной негодяев, подлецов и всевозможные другие отбросы общества и переселил их на планету Земля.

Ну хоть не в Россию. В Бога верит, ты смотри... Интересно, в какого?

Лучше бы он полежал в больничке при 731-м отряде.

Злой ты.

Черномор
Злой ты.

Черномор
Это где он так? Не дадите ссылку?

http://www.kuriles.ru Гостевая, примерно с 11 страницы.

http://www.kuriles.ru Гостевая, примерно с 11 страницы.

ошибку выдаёт, почему-то

Кстати, мы его сайту рейтинг круто подняли: обычно у него было 5-7 посещений в сутки, а сейчас - до сотни почти 😊

Дешевая и безгамотная пропаганда. Вряд ли проплаченная. Скорей всего автор и сам верит в ту пургу, которую несет. Есть такие люди на свете, желающие "жить не по лжи". И пусть бы себе, кому мешаешь - живи. Но этого им мало, для полноты ощущения жизни им требуется во-первых довести свое понимание до окружающих, а во-вторых доказать (как минимум попытаться) его абсолютную истинность.
А давайте на минуточку абстрагируемся от истории, этики и морали. Ну пожалуйста, что вам трудно? И попробуем руководствоваться простым и ясным критерием - выгодой. (Заметим, что реальная политика руководствуется именно этим и только этим критерием. Все остальное дымовая завеса). Зададимся вопросами - выгодно нам отдать эти острова Японии, мы вынуждены это сделать? Думаю, что на оба вопроса можно твердо ответить - нет. Так о чем речь? А ни о чем, о творчестве никчемного полудурка.
На ум приходит цитата из А.Н. Толстого. (Умнющий был человек и циник преизрядный).
"Этого старикашку надобно утопить в сортире на станции Жмеринка. Сам потом благодарить будет".

Дешевая и безгамотная пропаганда. Вряд ли проплаченная.

Да нет, значок с русско-японским рукопожатием вверху слева не просто так там висит.

"Этого старикашку надобно утопить в сортире на станции Жмеринка. Сам потом благодарить будет".

Лучше отправить на поселение на Курилы. На Парамушир. Не будем разбрасываться людскмими ресурсами...

Черномор
Лучше отправить на поселение на Курилы. На Парамушир. Не будем разбрасываться людскмими ресурсами...

Да кому он там нужен? Там небось таких компиляций библиотеки понаписаны. Взял пяток книжек, добросовестно перекатал то, что требуется. Не стоит он никакого внимания.

Черномор

Кстати, эти "силы" они хотят переформировать в полноценные армию и флот.

Да это всё названия. Вот японский дайджест об их вооруженных силах, с картой зон конфликтов (все - за пределами японской территории):

http://www.mod.go.jp/e/publ/w_paper/pdf/2011/AWP_ru.pdf

Да кому он там нужен? Там небось таких компиляций библиотеки понаписаны.

Конечно. И всё возведено в ранг государственной идеи. По сути, джапы, в отличие от нас, имеют гос.идею, сформированную и оформленную идеологически. Это мало кого трогает в той же Японии, но немало политиков уже построило свои карьеры именно на этом.

Короче, они добиваются политического успеха, крича - "отдайте Курилы". Мы пойдём другим путём, не менее успешным, кратко отвечая: "Хрен вам в глотку".

Все притязания Японии абсолютно беспочвенны, смешны и расчитаны на невежественных лохов, как у них, так и у нас.
А хиви и прочие представители пятой колонны своё когда-нибудь получат. Только не в енах, а в годах или в граммах.

А хиви и прочие представители пятой колонны своё когда-нибудь получат.

Тут может быть и другое. Вот были в свое время такие диссиденты. За что-то и против чего-то они там в меру дохленьких своих сил боролись.

ВСЕ диссиденты боролись за деньги. Иного не дано.

И как же теперь жить - голодным и бессмысленным людям? Да просто - продолжать делать то, что делали, заменяя в своей писанине СССР на Россию, а Политбюро ЦК на Путина и ЕДРО.

Совершенно верно

Никакой опасности они на мой взгляд не представляют

Да как сказать. Солженицын тоже так начинал...

Солженицын тоже так начинал...

ВСЕ диссиденты боролись за деньги.

Я выпускное сочинение в школе писал по "Одному дню Ивана Денисовича" - очень уж толковый писатель Молженицын был - из пустого в порожнее переливается на ура.

А он-то чем был вреден или опасен? Любопытный писатель.

Лжец и предатель.
Его книги издавались в т.ч. на деньги ЦРУ и бесплатно раздавались в Европе советским туристам.
Сыграл значимую роль в развале СССР.
Что крайне любопытно, книги Солженицына переводила та же мадам, что и книги Эдуарда Радзинского. А про антисоветскую и антироссийскую деятельность последнего наверняка все в курсе.

Черномор

Андропова бы хватило

согласен

Паршев
Ничего сложного в курильской проблеме нет.
1) Никакого значения договора, заключенные до русско-японской войны, не имеют - их разорвала сама Япония. И это, кстати, заявление японского представителя на мирных переговорах, что война отменяет все договора. Можно и его фамилию найти.
2) Япония после 2МВ согласилась на точно перечисленные территории, куда Курилы никаким концом не входят. Поэтому проблема принадлежности Курил Японии вообще не касается. И США не вправе ими распоряжаться также - они не владелец и не мировой судья.
3) (малоизвестный) Япония никогда не конкретизировала понятие "северные территории", и под этим термином может оказаться что угодно, и даже не только все Курилы до Камчатки, а и Сахалин, а то и Маньчжурия с Приморьем.

да они не скрывают- многие политики (не говоря о простых гражданах) заявляют что ВСЕ эти территории должны принадлежать Японии...
в 90-х они пробовали сделать ползучую экспансию-- дело доходило (вроде) до возможности предоставления жителям Курил двойного гражданства )))

Ну так уж все. Пены там конечно хватало, но было много и идеалистов, верящих в свое дело.

Идеалистов бескорыстных не бывает.

Что, Сахаров, скажем, бабло от Госдепа отрабатывал?

А его именем площадь в Вашингтоне и "угол Сахарова" в Нью-йорке просто так назвали? 😛

Да на хрена ему это было нужно? Он итак как сыр в масле катался. Он верил в то, что говорит и пишет.

И за эту веру его так любят амеры? Они и горби любят до дрожи в коленках...

А ребята, которые в 68-м на Красную площадь вышли?

Никто и НИКОГДА не выходит просто так. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ для этого необходима организация и финансирование.

в 90-х они пробовали сделать ползучую экспансию-- дело доходило (вроде) до возможности предоставления жителям Курил двойного гражданства )))

Японцы сделали хитрее и это двойное гражданство курильчанам предоставили. Вернее, фактически это одно гражданство - японское. Фишка в том, что и сейчас существуют так называемые "безвизовые поездки" 2 раза в год курильчан в Японию.
Причём - за деньги курильчан, по строгому маршруту и с идеологической обработкой наших сограждан в "нужном" направлении.

На Хоккайдо уже давно существует т.н. "правительство Северных территорий". То есть - эти клоуны управляют НАШИМИ территориями, понимайте как хотите.

Так вот, главное в том, что курильчанам японцы не дают обычных виз! Если человек хочет ездить к друзьям в Японию раз в месяц - он это сделать не может - только 2 раза в год, зато, мол - по безвизовой поездке.

Таким образом, идёт прямое ущемление свобод курильчан, которых японцы юридически не признают нашими согражданами. По сути, они их считают гражданами Японии.

И, если обычную визу получит курильчанин с курильской пропиской, то это будет означать признание Японии факта принадлежности Курил к России.

Такой вот хитрый азиатский дурдом, о котором почти никто не знает. Но почему-то молчат международные "правозащитники" и прочая мразь.

Черномор
Никто и НИКОГДА не выходит просто так.

Было бы с кем - я бы вышел.За Россию - свободную от тех,кто моим товарищам и братьям по нации деньги не платит,заработанные.Кто оскорбляет ВСЕХ русских женщин,и мою мать и жену,получается.Кто ворует у моего маленького сына Глебушки - нефть,руду и лес - заради домика в Турции или Испании,кто моего Глебушку завтра погонит на убой - за неподеленные нефтяные интересы в той же Чечне...За то,чтоб моего сына и меня самого - прекратили считать быдлом.Твари,без отблеска совести в душе,спокойно покупающие нынешнюю власть,спокойно продающее украденное у меня и Глеба.Я с этим пониманием - как могу не выйти?Сам выйду,и любимую Сайгу-410К без индекса прихвачу.А карманы патронами набью.Если сами не уйдут,если опять все останется так же.У людей не у всех желудок важнее мозгов и гордости.

Похвально, искренне.

Уж как думаю,так и пишу,Черномор.Я уже много лет прожил,чтобы это все понять.И чтобы не понимать,что под лежачий камень вообще ничего не течет.

Ф.Крюгер
Было бы с кем - я бы вышел.

Расстрелять мы не будем.Просто КОНСТИТУЦИОННО поменять партию - на КПРФ.Сами сдохнут - от кокаина.

sheff2
Ни пяди родной земли, никому!

Не отдадим, Шеф.

sheff2
а этого фраерка за проволку, пущай там настаивает.

Это наш человек. Он про пятую колонну 😊

Ф.Крюгер
Расстрелять мы не будем.Просто КОНСТИТУЦИОННО поменять партию - на КПРФ.Сами сдохнут - от кокаина.

Кокаин лучше продать в США. Пусть сдохнут без кокаина...

Черномор

Кокаин лучше продать в США. Пусть сдохнут без кокаина...

Какой ты жестокий

😉

Какой ты жестокий

нет, прагматичный...

Китаю острова "пятая колонна" ... отдала? Нет, отнюдь. И никакого референдума. А pourхуя?

panzerhaubitz
Китаю острова "пятая колонна" ... отдала? Нет, отнюдь. И никакого референдума. А pourхуя?

Как бывший житель ЮК согласен с мнением общественности нашей ветки. Разделяю и согласен. Всё обсудили верно.
Акценты расставлены.
Иуда изобличён. Японцы подколодные змеи.

Предлагаю просто плюнуть и растереть.

Wladd

Предлагаю просто плюнуть и растереть.

енто не наш метод

енто не наш метод

Wladd
енто не наш метод

[URL=http://img.allzip.org/g/129/orig/5397836.jpg][/URL]

😀

panzerhaubitz
Китаю острова "пятая колонна" ... отдала? Нет, отнюдь. И никакого референдума. А pourхуя?

Отдала.
И Курилы отдаст. Вот только на 6 лет к власти дорвется, так и одаст 😞

dikiy
Вот только на 6 лет к власти дорвется

Китаю острова "пятая колонна" ... отдала? Нет, отнюдь. И никакого референдума. А pourхуя?

С этими амурскими островами канитель длится с глубоких советских времён. Как таковой передачи исконной русской земли не было. Хотя, безусловно, с различных позиций вопрос спорный. Но вспомните Даманский, 69-й и 91-й гг.

И Курилы отдаст.

Не отдаст, не переживайте.

Черномор
Не отдаст, не переживайте.

Пусть, только сразу целиком область....

Японцы раньше претендовали и на часть Приморья. Может, того?

dikiy
А чего мне переживать?
Пусть, только сразу целиком область....

И что? Ты здесь останешься?

И что? Ты здесь останешься?

Он забыл про участь айнов. И многих других. Японцы ни хрена не изменились.

Wladd
Как бывший житель ЮК согласен с мнением общественности нашей ветки. Разделяю и согласен. Всё обсудили верно.
Акценты расставлены.
Иуда изобличён. Японцы подколодные змеи.

Конечно, змеи. Сколько раз они вас спасали зимой, когда топлива небыло 😞

Черномор

С этими амурскими островами канитель длится с глубоких советских времён. Как таковой передачи исконной русской земли не было. Хотя, безусловно, с различных позиций вопрос спорный. Но вспомните Даманский, 69-й и 91-й гг.

Увы, но эти острова за фарватером, а граница по фарватеру, согласно подписанному нами договору.
Даманский вообще просто прирос к китайскому берегу, никто его не отдавал. Поэтому когда пишут, что "отдали Даманский", то это просто дураки.

сахалин2

И что? Ты здесь останешься?

А куда ехать? В Московию? Кому мы там нах нужны?
Меня уже один раз лишили Родины. Так что, я не парюсь :?)
Япам тоже нужны будут сецы по обслуживанию оборудования. Тем более, что сами они хорошо делают, но в troubleshooting полные бамбуки 😊
А если и уезжать, то не на запад, а на юг 😊

Паршев
Увы, но эти острова за фарватером, а граница по фарватеру, согласно подписанному нами договору.

Паршев

Увы, но эти острова за фарватером, а граница по фарватеру, согласно подписанному нами договору.
Даманский вообще просто прирос к китайскому берегу, никто его не отдавал. Поэтому когда пишут, что "отдали Даманский", то это просто дураки.

В последнее время дураки перерождаются в клинических долбо..бов. Массово.

dikiy

Конечно, змеи. Сколько раз они вас спасали зимой, когда топлива небыло 😞

Володь, и что теперь? Проведём референдум?
Сейчас Сахалин становится региональным центром экономики. У джапов тут свой интерес, и не маленький. И раскачивание политической обстановки им нахрен не нужно.
И никому не надо, что бы САхалин куда-то отделялся. Всем нужна стабильность, максимальная. И все стороны этум стаильность будут сохранять, по мере сил. Так что хрен джапам Курилы.

Людей жалко вот только...

Людей жалко вот только...

Помогите им материально. Или - приезжайте на ДВ, живите, работайте. А то только революционные идеи двигать в массы можете

dikiy
Певоначально договор был, что граница проходила по КИТАЙСКОМУ берегу.
Для того, чтобы остров "прирос" к берегу много не надо..

Такое в отношениях между равноправными партнерами не практикуется. Граница была по фарватеру.

dikiy
Надо подкорректировать течение таким образом, чтобы оно уходило к другому берегу. Тогда будет замываться протока или русло между своим берегом и островом.
Что китайцы с успехом и делали в районе Хабаровска.

Как это они могли делать в районе Хабаровска, если Амур там наш и оба берега (собственно Хабаровск и острова напротив) тоже наши? Вы чего-то фантазируете.

Паршев
Вы чего-то фантазируете.

dikiy
Там кроме Амура есть еще Уссури. Фарватер и судовой ход из Амура в Уссури проходил по нашим водам. .

Паршев
китайцы не признавали этого документально, потому что дачи эти за фарватером.

Черномор
Володь, и что теперь? Проведём референдум?

Черномор

Помогите им материально. Или - приезжайте на ДВ, живите, работайте. А то только революционные идеи двигать в массы можете

:wow:

Я бы,может,и поехал...Но вон Дикий спецыалист по чем-то там,а я там чем полезен буду?Правда,я икру могу много есть и неплохо отличаю одну от другой там...Экспертом по красной икре,разве что?А туда дорого билет стоит?Общий,я имею ввиду?

А вообще - пустое это все.Для суверенитета над Дальним Востоком больше нужна не сильная Россия,а многочисленное местное население.А без этого весь ДВ ждет косовский вариант.Им даже НАТО не понадобится - сами не сильно возражать будете.Расслабитесь и получите удовольствие,перейдя в другое подданство.Слишком долго народ выкашивали,вот бабам и надоело,в конце-концов,рожать людей на убой.

Ф.Крюгер
Для суверенитета над Дальним Востоком больше нужна не сильная Россия,а многочисленное местное население.А без этого весь ДВ ждет косовский вариант.

Интернет оплачиваете свой личный,чтобы мирным и тихим людям в краснодарской ветке грозить фотографиями едроссовских танков?

мирные и тихие в дурке сидят

Путинский пособник!

завидуете?

Черномор
завидуете?

Черномор
мирные и тихие в дурке сидят

dikiy
Который не понимает, что ему досталась ВЕЛИКАЯ страна

Это я условно ребят тихими назвал.Один наш Флинт чего стоит!))

Флинт - деревенский дурачок. В принципе, он в роли клоуна и дворника сгодится, благо своей головой не думает.

Черномор,человек живет своей жизнью.Я тоже стараюсь много не думать о посторонних мне вещах.Тем более сейчас.Пошли они все...Сейчас вот выбиваем кусок земли для расширения пчелофермы,а то тесно становится.Пацан растет,в садик на днях идет.С вами попиз..ить нужно,когда нечего делать.Ну,к чему мне думать о проблемах ДВ,на котором я и не был никогда?Красную икру все равно привезут,остров Сахалин я видел тольбко на фотках твоих...Чего тут думать?К чему знать о будущем плохом?Во много знаешь - много печального.

Ф.Крюгер
У вас имперское мышление.

Ф.Крюгер
А у ц.-б. - нет.На том и горим.

А это у них давно Кремль не дезинфицыровали.Там,как в роддомах,бактерия завелась.Вот Сталин мыслил имперски,а все после - уже нет.Заболели и променяли место при дворе императоров на домишки в захолустье кипрском.Или анлийском,где уже никогда не превратятся из тамошних муравьев в людей и имперских дворян.

:) Ну Юра, тему размотал! 😀

.Сейчас вот выбиваем кусок земли для расширения пчелофермы,а то тесно становится.

Люблю пчёл... Прадед в 1916 году завёл

тему размотал!

😀 Дык... а любитель японских грантов что-то не появляется...

Черномор

Люблю пчёл... Прадед в 1916 году завёл

2Дикий.А вы почитайте Максима Калашникова.У него интересные книги есть.Америка против России - серия.Сломанный меч Империи.Я про него узнал из книги Широкорада Авиационное вооружение - это очень дотошная книга про авиавооружение,начиная с этажерок.С таблицами ТТХ,со сравнениями,с очень интересным материалом про малоизвестную область войны в воздухе в 20м веке.
Почитайте.Мои мысли о нынешней мелочи на обломках Империи,которую я застал еще в чине лейтенанта - от него.Я просто помню СА - Великую Армию Союза,для которой не было ничего невозможного в этом мире,которая в щепки разнесла бы Запад,ежели бы наши верхи не были так трусливы...А,может,это я был тогда просто молод,и все казалось возможным,и наплевать на жилье - зато Мы - сильнее!
Уходит то время все дальше и дальше,и чем дальше - тем больше жалко нас всех,тогдашних,веселых разгильдяев.)))

А ты чего ж не продолжил?

Почему?

Ну и чё?
Ну были о-ва когда то японскими..
Были ваши - стали наши! Бо силой забрали.
Я б ишшо чего нить у кого нить забрал, нехай буде.
В расейском хозяйстве всё сгодится.

..что то меня в последнее время о.Сайпан беспокоит.
почему досе не дальневосточный?
Непорядок!

..что то меня в последнее время о.Сайпан беспокоит.
почему досе не дальневосточный?
Непорядок!

Хоккайдо изначально был нашим островом. Пора восстанавливать справедливость...

Ну, конечно, один Паршев умный!

кстати, действительно не дурак

Дай волю, так китаёзы фарватер до Байкала отодвинут.

Риторический вопрос, если брать серьёзно

Даманский именно отдали

по сути, де факто - ещё в 1969-м, юридически только в 91-м оформили

У вас имперское мышление

это плохо?

Черномор

это плохо?

Хоккайдо изначально был нашим островом.

vladdrakon
Ну и чё?
Ну были о-ва когда то японскими..
Были ваши - стали наши! Бо силой забрали.
Я б ишшо чего нить у кого нить забрал, нехай буде.
В расейском хозяйстве всё сгодится.

..что то меня в последнее время о.Сайпан беспокоит.
почему досе не дальневосточный?
Непорядок!

Узко мыслите,товарищ.Разве один Сайпан сам в руки просится?Да вы глобус купите,блин!Индонезия вон как плохо лежит...Индия с конца 40-х какая-то бесхозная...А остров Маврикий?!А Шри-Ланка,а?Вы любите цейлонский чай,Дракон?Разве хреново будет,если кроме Краснодарского Россия будет и настоящий цейлонский чай производить?А этих ихних "тигров" мы займем работой,если чё.Остудим,если сильно разгорячатся.
Тут,цуко,куда пальцем ни ткни - все само в карманец просится,на этом глобусе!И Княжество Монако...И Остэнде...И Ливерпуль...И Гонолулу...И Хабаровск...Ох,пардон,он наш пока,вроде?Или нет?Че-то у меня на моем глобусе граница проходит западнее Хабаровска..?Глобус,вероятно,из Китая.Они сейчас все делают.И электронику,и глобусы вон тоже новые. 😊

vladdrakon
Так я ж об том же.
Ну вот сами посудите, ну зачем японцам государственность?
Однв маета и хлопоты..
Опять же, вступив под сень расейского флага удовлетворили бы свои притязания на северные территории.
Хочешь Сахалин?
Пожалуйте! А также Москву,Сочи и все веси аж до Норвегов.
Живи да радуйся, примай православие, пей водку да ори по вечерами столь любимую ими Катюшу..
А ихнего императора мы бы в Совет Федерации посадили; сколь у нас по стране всяких президентов - уж одного императора бы стерпели..
Не, не видят японцы своей выгоды..
Дикие люди. )))))

Дракон,а давайте с вами создадим Политологический клуб при Совете Федерацыи,а?Мне кажется,что наши главнюки нуждаются в свежем взгляде на геополитику и на то,что именно нужно России.
Это вы исключительно правильно написали.Чувствуется человек креативный и продвинутый,не то,что эти пеньки замшелые в Москве. 😊

пеньки замшелые

Узко мыслите,товарищ.

Черномор

это плохо?

Это хорошо!!!

Такое бы мышление нашим руководителям...

Ф.Крюгер
По-мне,так хорошо.Люди должны быть объединены общей идеей.Вы посмотрите на Гитлера.Разбитую нацию он сколотил такими гвоздями,что она за 3 года всю Европу подмяла при слабых жалобных вскриках последней.)))

Гвозди Гитлера- это английские фунты и американские доллары. Его вырастили нам на погибель. Ну, не получилось тогда всё до конца довести, что поделать. Сейчас пробуют добить опять.

Ф.Крюгер
И как они дрались даже тогда,когда было уже ясно,что проиграли.

Как? Сдавались дивизиями. Хотя больше на Западе. А против нас упорно дрались, отрабатывая западное бабло, да из-за страха перед расплатой за деяния на нашей территории.

Ф.Крюгер
Я вот читал книгу какого-то немецкого подводника - просто потрясает.

Ага, я и не такое могу написать.

Ф.Крюгер
А японцы?
И там и там - они воевали за идею,общую для всей нацыи.

Японский менталитет надо учитывать. Да и как они воевали... ха, за 6 суток мы их 1,5 млн группировку в пух, в прах и к японой маме разнесли. Хера там эти японцы...

Это хорошо!!!

Такое бы мышление нашим руководителям...

Интересно, а как вы оцениваете создание Таможенного союза и фактически начавшийся процесс воссоздания СССР? 😛

Интересно, а как вы оцениваете создание Таможенного союза

фактически начавшийся процесс воссоздания СССР?

за 6 суток мы их 1,5 млн группировку в пух, в прах и к японой маме разнесли. Хера там эти японцы..

Не мы, Юра, не мы. Деды наши.

Логично. НО.
Я себя отожествляю с предками. Не говорить же "они", верно? МЫ - это наше прошлое, настоящее и будущее.

Пока никак.

Зря. С этого начинается многое. Надеюсь.

Юра, ломать не строить, СССР не воссоздать....

Не СССР, а АНАЛОГ СССР. Главная суть - воссоздание единого экономического и политического пространства. Это мы сейчас и наблюдаем.

Черномор
Интересно, а как вы оцениваете создание Таможенного союза и фактически начавшийся процесс воссоздания СССР?

Черномор

Японский менталитет надо учитывать. Да и как они воевали... ха, за 6 суток мы их 1,5 млн группировку в пух, в прах и к японой маме разнесли. Хера там эти японцы...

Черномор
Гвозди Гитлера- это английские фунты и американские доллары.

Ф.Крюгер
Русский капитализм ОЧЕНЬ плохо влияет на мозг людей.У них глаза загораются светом цвета доллара.
На Болотную людей погнала тоже жажда обогащения?

warbler
5 баллов

Мало! 😊 100 000 баллов хачу! 😀

Ф.Крюгер
Они очень похожи на тех русских,которыми реальные русские любят себя воображать.

А, вот по теме. Ясно что товарищ Чечулин проплачен японцами, только не грнатами, гранты - это деньги на работу по конурсу во всем мире, но наши поцреоты придали и этому слову негативную окраску. Но, кроме того что Чечулин поступает как говорила моя знакомая, "морально нехорошо", я ничего срашного в этом не вижу. Обе стороны в обсуждении Курил однобоко представляют факты. Чечулин слепил сайт с японскими аргументами на русском языке. Люди думающие могут сопоставить 2 позициит и аргументы и сфомировать свое мнение. Я лично думаю что Курилы наши, но только по праву победителя, реальных исторических оснований претендовать на них у нас нет. Если посмотреть на проблему с точки зрения истории, то мы почти всегда нарушали соглашения с Японией в однстороннем порядке, считая их ниже себя, включая и десант на Курилы. Незадолго до этого мы исправно поили Японию Сахалинской нефтью, и напали когда стало ясно что иначе все достанется США. НО это нисколько не умаляяет подвига людей, которые острова заняли ценой своей крови. Реально о том, где хотели бы жить курильчане, неплохо бы было их спросить... .

Ф.Крюгер
Вы идете по жизни с закрытыми глазами,Черномор.

Не буду отрицать. Откройте мне их, сударь. Буду признателен.

Ф.Крюгер
А таких много.Потом они удивляются,что постоянно бьются головой о стены и углы.

Вы по фразеологическому словарю пишите?

Ф.Крюгер
Вы считаете,что немцы были так воодушевлены валютой?Это их валюта заставляла так драться?

Давайте уточним - драться ПРОТИВ РУССКИХ. Против амеров немцы почему-то сдавались дивизиями, причём - даже поварам.
Вы мне лучше расскажите - а КАК дрались немцы? И почему у них, столь воодушествлённых, не было ни одного случая закрытия грудью амбразуры?

Ф.Крюгер
У вас перекос в голове.

лишь бы не в магазине

Ф.Крюгер
Русский капитализм ОЧЕНЬ плохо влияет на мозг людей.У них глаза загораются светом цвета доллара.

ага. И они, эти люди...

Ф.Крюгер
На Болотную людей погнала тоже жажда обогащения?

идут на Болотную

Некорректный вопрос, кстати. Скажем так - На Болотную людей погнала ДУРОСТЬ и скука. Деньги получили организаторы да подготовленные провокаторы. Ничего нового.

Ф.Крюгер
В мире есть не только бабки,Черномор.Я в их силу вообще слабо верю,или они так мощно действуют на совсем уж гнилых людей.В мире есть еще человеческие чувства - которые сплачивают людей крепче денег.Или разъединяют.

Ф.Крюгер
Вы про бандитов Зап.Украины читали?

мой дед их добивал

Ф.Крюгер
За деньги воевали?Ни за что другое?

Ну не знаю, чем считать западное финансирование подполья...
Пусть будет не за деньги. Пусть будет ЗА ИДЕЮ. Немного подпитанную деньгами.
"Запад нам поможет!" - это актуально и поныне.
А мы так и наших духов начнём считать "борцами за свободу", а наёмников и финансирование извне - мелочами, теряющимися в тени ВЕЛИКОЙ ИДЕИ. Только вот эта идея почему-то разработана где-то в Вашингтоне.

Ф.Крюгер
Вот так вот я думаю.

сударь, вы мыслитель?

Ф.Крюгер
Это разве что про экономику...А про то,с какими солдатами пришлось воевать русскому солдату - вы почитайте оценку их армии генералами и маршалами,кто реально с ними воевал.

Гы. И что? Цыплят по осени посчитаем или обсусолим 41-й год?

Но, кроме того что Чечулин поступает как говорила моя знакомая, "морально нехорошо", я ничего срашного в этом не вижу.

ну, хера тут страшного? Нормальный мужик, зарабатывает как может.

Обе стороны в обсуждении Курил однобоко представляют факты

какая однобокость? Япония ПРОИГРАЛА войну, с ПОЛНОЙ и БЕЗОГОВОРОЧНОЙ капитуляцией. Вы понимаете суть этого? И принадлежность Курил признана за СССР всем миром. Что Вы чушь несёте?

Чечулин слепил сайт с японскими аргументами на русском языке.

Угу. От скуки.

Я лично думаю что Курилы наши, но только по праву победителя, реальных исторических оснований претендовать на них у нас нет.

Т.е., права победителя, по Вашей железной логике, явно недостаточно?
Давайте тогда предъявим Польше и прочим и отдадим Германии её исконные земли?
Или, нет, лучше так - исходя из исторических посылов, потребуем Хоккайдо под наш флаг? И, до кучи - признаем факт принятия японцами культуры айнов?

Если посмотреть на проблему с точки зрения истории, то мы почти всегда нарушали соглашения с Японией в однстороннем порядке, считая их ниже себя, включая и десант на Курилы.

Сильный аргумент... А Хасан, Халхин-гол и "бои местного значения" с джапами всю ВОВ на границе и сдерживание Японией нашей Дальневосточной группировки - это типа семечки?

Незадолго до этого мы исправно поили Японию Сахалинской нефтью, и напали когда стало ясно что иначе все достанется США.

Нефти там было - кот наплакал, Вы просто не в курсе. 😊
А что касается США... вообще-то с ними всё оговорено было заранее, на одной конференции. И Берлин мы брали тоже торопясь... Наверное, просто так?

НО это нисколько не умаляяет подвига людей, которые острова заняли ценой своей крови.

о, и на том спасибо

Реально о том, где хотели бы жить курильчане, неплохо бы было их спросить...

В России.
Я спрашивал. Лично. Около сотни людей опросил. Чуть больше месяца назад.

А Вы?

Черномор
Т.е., права победителя, по Вашей железной логике, явно недостаточно?

Черномор
В России.

Черномор
Нефти там было - кот наплакал, Вы просто не в курсе.

Черномор
исходя из исторических посылов, потребуем Хоккайдо под наш флаг?

Черномор
А Хасан, Халхин-гол

Черномор
Наверное, просто так?

Черномор
идея почему-то разработана где-то в Вашингтоне.

Черномор
Япония ПРОИГРАЛА войну

Черномор
Скажем так - На Болотную людей погнала ДУРОСТЬ и скука

Ээээ, в России - на Курилах ? Я спрашивал, если отвечали "В РОссии", то ее при этом и ругали, о Японии не особо возражали.

на Курилах. Там народ живёт получше, чем в средней полосе России.

Это даже круче Курил! И какие исторические посылы были на Хоккайдо ?

Недостаточность знаний не стоит затмевать глумливостью.
Русские на Хоккайдо высадились за сотню лет до японцев, и айны присягнули Российской Империи. Это признаётся даже частью японских историков, как ни странно.

Тогда они не подписывли соглашения о ненападении, т. е. ничего не нарушали.

какая жалость...
Гитлер с нами договор подписывал. И - нарушил. А на чьей стороне были японцы в ВМВ, не напомните?

Это уже пахнет КОБовской конспирологией

Это пахнет логикой и фактами

Это давно всем известно А истоиические предпосылки на владение Курилами обе сороны представляют однобоко.

Джапы на Курилы претендуют лишь исходя из договоров 150-летней давности. "Забывая" о том, что сами порвали эти договоры ещё в 1904-м. Не говоря уже о Хасане-Халхине

Ого! Т. е. умные работающие люди у кторых гоооса сперли перед глазами, должны были утерется, дома накрыться подушкой и повторять мантру "это провокация госдепа США " ? )))))))

Прямо-таки все умные и работающие? Простые избиратели? Да им похрену, абсолютно. Заинтересованы лишь заинтересованные, не гоните волну.

Черномор
Нефти там было - кот наплакал, Вы просто не в курсе.

Ф.Крюгер
И вот эти "пока не все" - последняя надежда на то,что Россия еще выстоит,и самая большая проблема г-д Пу и Ме.Ну,и тех,кто с ними. Вот так вот я думаю.

Где там?
У них были концессии на севере Сахалина.

эт факт...

И сколько бы той нефти не добывали, но она работала против союзников - США.

Это ужасно.

Особенно - в свете такой мелочи, как поставки стратегического сырья Германии из США вплоть до весны 1945 года.

Черномор
Особенно - в свете такой мелочи, как поставки стратегического сырья Германии из США вплоть до весны 1945 года.

Я попробую не глумится 😊 Русские высадились на Хоккайдо за 100 лет до японцев. Т. е. за 20 лет до Куликовской битвы. Каюсь, не знал.

"на Курилах. Там народ живёт получше, чем в средней полосе России"
О как ? А какова динамика численности населения на Курилах ? А в "рабовладельческих поселениях" на Шикотане были ?

"Да им похрену, абсолютно. Заинтересованы лишь заинтересованные, не гоните волну", ну ок, тогда по Вашей логике все Ваши "патриоические" прокламации кто-то неподецки оплачивает.

Какого именно? Кто поставлял? К каких количествах?

Да всё практически. Американцы. В больших, ессно.

Поставки были одобрены Правительством США?

вряд ли, просто бизнес, ничего личного. Как и доля семьи Бушей от работы концлагерей.
А вот финансирование еврейтора от и до - это уже работа именно правительств США и Англии

О как ? А какова динамика численности населения на Курилах ? А в "рабовладельческих поселениях" на Шикотане были ?

Численность населения РАСТЁТ. Причём - прирост именно за счёт повышения рождаемости. Динамика небольшая, но есть.

Был везде. Рабов не заметил.

Я попробую не глумится Русские высадились на Хоккайдо за 100 лет до японцев. Т. е. за 20 лет до Куликовской битвы. Каюсь, не знал.

Не парьтесь. Я чуть позже опубликаю материал на этот счёт. Замучаетесь глумиться. 😛

Е

Черномор
Численность населения РАСТЁТ

Черномор
Был везде. Рабов не заметил.

Черномор
Я чуть позже опубликаю материал на этот счёт.

Опа! С увеличением рождамости оставшихся не путаете ?

а это прирост типа не даёт?

В Малокурильске несколько бараков работников совхоза, которым оттуда не уехать.

Насчёт этого общались с главой администрации, там не так всё просто

В нетерпении!

не стоит так переживать...

Черномор
а это прирост типа не даёт?

Черномор
Насчёт этого общались с главой администрации, там не так всё просто

Черномор
Численность населения РАСТЁТ. Причём - прирост именно за счёт повышения рождаемости. Динамика небольшая, но есть.Был везде. Рабов не заметил.

А что сильнее влияет на численность населения на Курилах - рождаемость у оставшихся или отъезд части людей ?

Численность растёт. Точка.

Конечно, без его визы на паром не пустят, это наверное приносит некий доход.

Гы. Быть может.

1. Плохо смотрел.

может быть. Времени было всего полтора дня

2. На счет динамики -
Статистика говорит другое. Население Сахалинской области составляет менее 2/3 от своего пика в советское время.

Да. Но, согласись, в сравнении с 90-ми, стало несколько полегче? Или не так.

Кстати, во многом японцев нужно благодарить, что Южные Курилы на вымерли и не вымерзли в "лихие" 90-е. И в начале 2000-ых.

Кстати, во многом японцев нужно благодарить, что Южные Курилы на вымерли и не вымерзли в "лихие" 90-е. И в начале 2000-ых.

Черномор
Численность растёт. Точка.

Кстати, во многом японцев нужно благодарить, что Южные Курилы на вымерли и не вымерзли в "лихие" 90-е. И в начале 2000-ых.

Наверное, японцы столь добрыми оказались просто так?

Кстати, во многом японцев нужно благодарить, что Южные Курилы на вымерли и не вымерзли в "лихие" 90-е. И в начале 2000-ых.

Наверное, японцы столь добрыми оказались просто так?

Врешь или выдаешь желаемое за действительное. Вопрос.

Констатирую факт. + 20 человек в год, по Южным Курилам

Черномор
в сравнении с 90-ми, стало несколько полегче

А почему сравниваем с 90-ми?

можно и с 2000-ми

Черномор
можно и с 2000-ми

А если хочешь сравнить с сказать по численности Курильского района, то могу шепнуть на ушко - это не те кто работают. Это за счет тех, кто служит....
Людей подневольных 😊

Ф.Крюгер

Или вы только в СССР видите высокие моральные качества

Ф.Крюгер
Я прекрасно знаю ваш ответ,не утруждайтесь.Только вот в поганых Штатах чел,чистокровный янки,с корейским опытом войны,совершенно за просто так помогал мне...Как-то зашел с улицы в англиканскую церковь,просто время было - ждал чела,а церква рядом.Тетка,средних лет,красивая для американки,сажает цветы,что ли...Отвела,показала,рассказала.Только что в колокол не позвонила.))...Первые дни,машину еще не купил,иду в магазин с женой.Тетка во дворе с пацаненком ладит проволочного оленя с лампочками.Куда идти? - так до магазина довела....

Ф.Крюгер
Они очень похожи на тех русских,которыми реальные русские любят себя воображать.

Ф.Крюгер
сплошь пидарасы,убийцы,идиоты и продажные твари?

Ф.Крюгер
про то,с какими солдатами пришлось воевать русскому солдату - вы почитайте оценку их армии генералами и маршалами,кто реально с ними воевал.

Эх,Черномор.Не могу пофразно цытировать,на прошлой странице осталось.Да и неважно,другие вопросы интереснее.Не прошу вас считать мой неответ за моё признание согласия с вами.

сахалин2
К сожалению, только там и вижу.

сахалин2
Вы так делали, живя в России? Мне как то и сейчас это не в тягость.

сахалин2
вот мы воображалы и...

Ф.Крюгер
Такими себя представляют и говорят об этом И ЛЮДИ,которые дитенка через дорогу не переведут.

Ф.Крюгер
Все нынче хотят быть гламурными аристакратами.

warbler
Ну да, это тонко подмечено.

Ещё один му....

Режиссер Сокуров предлагает России отдать Японии земли

Российский режиссер Александр Сокуров предположил, что, "наверно, нужно отдать японскому народу прекрасные земли, принадлежавшие им". Такое мнение он высказал во время награждения почетным японским Орденом восходящего солнца с золотыми лучами от имени императорской семьи из рук генерального консула Японии в Санкт-Петербурге Ичиро Кавабаты.

"Много лет я прожил вместе, а не рядом с Японией: Было время, когда Япония оказалась единственной страной, которая поддержала меня и моих товарищей-кинематографистов", - сказал Сокуров.

Режиссер подчеркнул, что России есть чему поучиться у японского народа, а также отметил, что не раз думал о необходимости "побрататься" двум странам. "И, наверно, нужно отдать японскому народу прекрасные земли, принадлежавшие им", - цитирует его РИА "Новости".
Генеральный консул Японии отметил, что на его родине Сокурова знают не только как великого режиссера, но и как "великого японофила": "Сокуров снял четыре картины, как художественные, так и документальные, в которых он раскрыл психологию и национальные особенности японского народа".

26 апреля 2004 года Александр Сокуров приступил к съемкам нового фильма о японском императоре Хирохито с названием "Солнце". Лента стала третьей частью киноцикла о властителях ХХ века. В фильме "Молох" это был Гитлер, в фильме "Телец" - Ленин.

"Солнце" обращается к личности императора Японии Хирохито, правившего с 1926 по 1989 год. Действие картины происходит в августе-сентябре 1945 года, когда американские войска вошли на территорию Страны восходящего Солнца. Героями картины стали император Хирохито и командующий американскими войсками генерал Макартур.

Сценарий фильма "Солнце" написал драматург Юрий Арбатов, основываясь на документальных свидетельствах. Создатели картины консультировались с японскими учеными, стремясь быть предельно достоверными как в изложении исторических фактов, так и в воссоздании интерьеров, деталей быта и манеры поведения всех персонажей.

По версии авторов фильма, японский монарх сумел в последние месяцы Второй мировой войны принять два исторических решения - объявить о капитуляции Японии и отречься от своего божественного статуса.

Александр Сокуров уверен, что тем самым император в трагический для его страны момент продемонстрировал: жизнь народа превыше политических амбиций. По мнению авторов киноленты, этот поступок императора значительно повлиял на развитие дальнейших исторических событий в Японии.

Роль генерала Макартура исполнил американский актер Роберт Доусон, императора и его окружение сыграли японские актеры. Музыку к фильму записал Мстислав Ростропович.

В большинстве стран "Солнце" было показано на японском языке с субтитрами. Русская версия идет с закадровым голосом самого режиссера Александра Сокурова.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/rezhisser-sokurov-predlagaet-rossii-otdat-yaponii-zemli.d?id=41977980

Ещё один му....

Режиссер Сокуров предлагает России отдать Японии земли

Российский режиссер Александр Сокуров предположил, что, "наверно, нужно отдать японскому народу прекрасные земли, принадлежавшие им". Такое мнение он высказал во время награждения почетным японским Орденом восходящего солнца с золотыми лучами от имени императорской семьи из рук генерального консула Японии в Санкт-Петербурге Ичиро Кавабаты.

Ну конечно же. Как ни отдать - орден же за это он получил... Молодец мужик, не мелочный.

Режиссер подчеркнул, что России есть чему поучиться у японского народа

...вырезать штыками поголовно целые города, к примеру. (Нанкин, 1937 год)

Сценарий фильма "Солнце" написал драматург Юрий Арбатов, основываясь на документальных свидетельствах. Создатели картины консультировались с японскими учеными, стремясь быть предельно достоверными как в изложении исторических фактов

Конечно, всё ради достоверности

По версии авторов фильма, японский монарх сумел в последние месяцы Второй мировой войны принять два исторических решения - объявить о капитуляции Японии и отречься от своего божественного статуса.

Ещё бы - с СССР на своей территории воевать не хотелось

Александр Сокуров уверен, что тем самым император в трагический для его страны момент продемонстрировал: жизнь народа превыше политических амбиций.

Крайне подлый приём, но демократы и либерасты именно его используют на полную катушку. Короче, Курилы надо отдать, а то одни имперские амбиции...

Генеральный консул Японии отметил, что на его родине Сокурова знают не только как великого режиссера, но и как "великого японофила":

Дык. Курилы Японии - от Сокурова С ЛЮБОВЬЮ...

Александр Сокуров

Юрий Арбатов

Мстислав Ростропович.

Любопытно, тов.Чапаев вышеперечисленных лично бы расстрелял, или полномочия Петьке бы делегировал?

С позиций нынешнего времени - отправил бы всех троих на поселение куда-нибудь на Чукотку, без права выезда. Нельзя людскими ресурсами разбрасываться...

А чо сразу, как говно - так на Чукотку?

А чо сразу, как говно - так на Чукотку?

😊 Ладно, на остров Юрий тогда. Красивое место. И Япония рядом.

vladdrakon
А чо сразу, как говно - так на Чукотку?

warbler
выдающихся деятелей русской культуры

Какой какой культуры???

Гражданин обязан быть патриотом.
Ежели ты гражданин, но не патриот - значит эта страна тебе не Родина.
Нет?
Трое вышеперечисленных ещё и при Советах, кстати, Советами весьма обласканными, любовью к Родине не отличались - а уж при демократах, свою перманентно революционную суть,заточенную на окончательный развал страны их вскормившей, показали во всей красе..
А посему - плевать мне на их "выдающиеся деяния в русской культуре";
потому как - говно!
И вонь их говна уже чувствуется в моей хомячьей норке.

Ребята, когда форумовские хомячки-геополитики называют одних из наиболее выдающихся деятелей русской культуры говном, это уже совсем смешно

да-да, куда лучше, когда форумные хомячки (даже не геополитики) просто продают свою страну оптом и в розницу

А великий борец Иван Поддубный во время оккупацыи немцам и румынам кии мелом натирал и шарики из-под стола доставал...
Если Ростропович хорошо играет на контрабасе - то это значит только то,что он хорошо играет на контрабасе.Ежели Арбатов чего умеет хорошо делать - то это значит,что он именно это хорошо делает.И не больше,ни про того ни про другого.Чел высказал свое мнение,вот и все.У нас на Ганзе тоже любой может высказывать свое ИМХО.Если мнение дебильное - то и Бог с ним,с дебилом,даже если он хорошо играет на контрабасе.Вас-то чего беспокоит болтовня этого Сокурова с похмелья?Где режиссер,и где политика.Я недавно тоже говорил,что неплохо было бы американцам в плен всем сдаться и стать еще 50ю штатами...Мало ли чего я когда пишу...Так то я,а то какой-то сокуров.

Ф.Крюгер
Вас-то чего беспокоит болтовня этого Сокурова с похмелья?Где режиссер,и где политика.Я недавно тоже говорил,что неплохо было бы американцам в плен всем сдаться и стать еще 50ю штатами...Мало ли чего я когда пишу...Так то я,а то какой-то сокуров.

ну так и забьем всей Ганзой на дебила.Снимай,цуко,кино.Если еще можешь,в чем я сильно сомневаюсь.А вопрос о нашем общем русском имуществе - оставь политикам.Тем,кого мы выбрали.Потому как - ежели приказчик за бесценок отдал НАШЕ - с него и спросится.А все эти пу и ме - они только приказчики,не больше.Которых МЫ,Россия,пригласили на эту работу.За З-плату.
Ну,если,конечно,Пу станет царем(на императора он уже не тянет - кончилась Империя!стараниями тварей) - то дело другое....

А вообще, для меня сокуровы, это те же "гламурные аристократы", мало отличающиеся от Ксени Собчак. И прочих сволочей.
Посмотрите - эти сволочи во всю расписывают красоты Турции, и прочих египтов. В то время когда такие возможности на тех-же Курилах. Но везут бабло туда. Так еще и всяческие госструктуры расхваливают и продвигают отдых ТАМ.
Это просто так, к примеру.

dikiy
для меня сокуровы, это те же "гламурные аристократы"

А насчет Турции и прочих Египтов - так там условия создали для того чтобы туда было удобно добраться. Уж на что коллегам моим киорым я помогаюю экспедиции организоват сложно приходится (можно не уехать к самолету, все стоит как будто золотое, даже заправок нет официальных с чеками), а уж не полевым людям которые не за делом едут - они до лампочки. В развитых странах оффшорные острова почти освобождают от налогов, чтобы развивались, равивают транспортое сообщение. С Курилами же сделано наооборот, чтобы там уютно существовал симбиоз из местных рабовладельцев,бреков и погранцов, и бизнесменов которые могут продать что угодно за немеряную цену... .

dikiy
расхваливают и продвигают

warbler
и его совершенно не интересует что о нем думают.

dikiy
Вот предложение Сокурова и сродни предложения сдаться всем скопом.
Я даже на это готов, только бы не видеть каждый день по ящику медвепутов... 😞

А кого ты хотел бы видеть каждый день по ящику? Просто интересно.

Черномора,стствн.

Черномора

Каждый день - вряд ли...

Ну я,например,с удовольствием тебя вижу на форуме.Каждый день.И ничё.Если бы по ТВ - я бы ниче больше и не смотрел.))

Ну я,например,с удовольствием тебя вижу на форуме.Каждый день.И ничё.Если бы по ТВ - я бы ниче больше и не смотрел.))

Ну я,например,с удовольствием тебя вижу на форуме.Каждый день.И ничё.Если бы по ТВ - я бы ниче больше и не смотрел.))

У тебя была такая возможность, несколько раз. Одна из них - 9 мая, года три назад, 5 часов в прямом эфире на ТРК "Мир"

Так это ты был?Я тебя просто не узнал на аватаре.Помню,конечно,как же...Еще хотел на ДВД записать.Это где обсуждали фасоны вязки шерстяных носочков?))

Так это ты был?Я тебя просто не узнал на аватаре.Помню,конечно,как же...Еще хотел на ДВД записать.Это где обсуждали фасоны вязки шерстяных носочков?))

Обсуждали День Победы, во время телемоста по странам СНГ. Всё ещё смешно?

Ну извини,Черномор.Я как-то к дате не привязался.А ты там в каком качестве был?

Ну извини,Черномор.Я как-то к дате не привязался.А ты там в каком качестве был?

будь внимательнее.
в качестве гостя

Буду внимательнее.(смиренно так.)

warbler
Ну это зря. Сокуров художник который снимает фильмы прямо скажем не для всех,

Черномор
Одна из них - 9 мая, года три назад, 5 часов в прямом эфире на ТРК "Мир"

Черномор
А кого ты хотел бы видеть каждый день по ящику? Просто интересно.

dikiy
Сначала некоторый дядя вбухает кучу бабла в кино где на фоне соплей будут рассказывать как Машка тому дала, а тому не дала. Потом будут мне на всем медиа втюривать, что это же очередной шедевр, чтобы я понес свое бабло на просмотр этой муры.

Ф.Крюгер
А в чем тогда смысл его этого самовыражения?Это все равно как бредить в пустой палате,

dikiy
Они что, коров доят, хлеб пекут?

dikiy
Еще и пытаются торговать тем, что им не принадлежит

dikiy
Про Курилы и японцев.
Если бы они там были, то это была бы цветущая земля. А пока - хуже каторги.
Потому как никому не нужна. Особенно в центре.

dikiy

Про Курилы и японцев.
Если бы они там были, то это была бы цветущая земля.

Ну и что? Что, поэтому я должен отдать свою, простеньую трёшку тому, кто там сделает супер-евро-фэньшуй-показательную хату? Дудки!

Будет и на Курилах цветущая земля! И без джапанов! Не при нас, так при внуках.

Ф.Крюгер
ТОЛЬКО?В сравнение со всем миров или с СЕГОДНЯШНЕЙ Россией?

Ф.Крюгер
Мне тоже.Но мы с вами - белые вороны.Придурковатая деревенщина.))

dikiy
Сейчас опасно дитенка через дорогу переводить - в педофилы запишут 😞

И ведь точно! Ловил себя на этой мысли

в педофилы запишут

"...Чем он руководствовался, мы никогда не узнаем. Наверняка, хотел как лучше. Но получилось как всегда..." не трогайте острова, там люди живут.
А если хочется вкусно жить можно просто уехать жить на пмж в Японию.

warbler
Проблема в том, что и японцам они не собо нужны. Они не очень любят на холоде жить, Хоккайдо гораздо меньше населено чем остальная Япония.

То, что японцы найдут кем заселить, я не сомневаюсь. То, что они через пару лет построят порты, тоже. То, что они через год-два будут снабжать Сахалин и Хоккайдо овощами выращеными в теплицах обогреваемых вулканими тоже.
Отец рассказывал, как после высадки в 45м, видел у японцев отопление и офуро от горячих источников.

warbler
Ну если бы все доили коров,мы были бы на уровне развития племен масаев.

dikiy
Это раширение экономической зоны. Нет смысла говоритьчто ЮК один из богатейших в мире регонов по водным ресурсам.
3. Ресурсы самих островов. На том-же Итурапе один только пляж титано-магнетитовых песков уже чего то стоит.
4. Есть предпложение, что в том районе можнгут быть нефть и газ. Видел, давно правда, карту перспективных районов.

dikiy
ИдеологическаЯ составляющая такой "победы".

dikiy
И люди жили.

dikiy
И дороги были, и мосты. И люди жили.

сахалин2
Будет и на Курилах цветущая земля! И без джапанов! Не при нас, так при внуках.

dikiy
То, что японцы найдут кем заселить, я не сомневаюсь. То, что они через пару лет построят порты, тоже. То, что они через год-два будут снабжать Сахалин и Хоккайдо овощами выращеными в теплицах обогреваемых вулканими тоже.

dikiy
Мне что, продолжить список?
Про самолеты, пароходы, и космические корабли...?

warbler
самолетов и космических короблей не бывает без Сокуровых и Растроповичей.

warbler
самолетов и космических короблей не бывает без Сокуровых и Растроповичей.

сахалин2
Будет и на Курилах цветущая земля! И без джапанов! Не при нас, так при внуках.

warbler
Это одноразовый эффект. А работу и деньги потеряет куча народу.

warbler
ПОтому как если оставить хоть одного и руки ноги отрубить, он все равно будет ползать кругами и пытаться получить в оставшиеся зубы что-нить за лицензию на отопление теплиц от вулканов, а также соблюдение требований к вулканам по пожарной безопасности

warbler
один просто бредит, у второго получается художественный шедевр.

warbler
Ну да, так получается что я все время работаю на аннексированых территриях - Карельский перешеек, Калградкая область, теперь Сахалин. И везде одно и тоже, как будто основной цельью было похерить соседскую инфраструктуру.

dikiy
Вменяемого человека.

Конкретно?

dikiy

Потому как никому не нужна. Особенно в центре.
Спросите в москвичей: "Что вы знаете про Курилы?"
Вам ответят вопросом: " А что это такое?"

Уже отвечают по другому. И мои знакомые-москвичи, пресыщенные путешествиями, этим летом с ребёнком маленьким (!) вместо Европы поехали на Курилы.

dikiy
Я, вот, знаю людей, которые работают в высокотехнологических областях без посещения фильмов Сокурова и концертов Растроповича.
А мнгоим, кто этим занимается, просто времени нет на концерты ходить.

Ф.Крюгер
Т.е. видеотория все-таки ему тоже нужна...А они,эти ценители - кто?А ежели вы все просто пока не доросли до уровня того,кто "бредит",а?Тут дело такое,скользкое,нету в этих делах объективной меры.

dikiy
Предлог найдут.
И Сахалин. А то и еще чего на материке.

Ф.Крюгер
Нужно рубить то,где у него все управление этим коррупцыонным процессом находится - голову

dikiy
Знаешь, бродя по нашей сахалинской тайге я нахожу остатки японских поселений там, где те, "кто любит на холоде жить" давно все похерили. И дороги были, и мосты. И люди жили. Вроде как япошек, силой никто не загонял.

вроде или не загонял? 😛
Старая японская дорога в районе Казачки

Знаешь, она и была бы, если бы не нее смотрели как на свою землю а не как на источник выкачивания бабла.

Ты забываешь учитывать некоторые очень важные факторы.

dikiy
Да нет. Для японцев это возрождение величия после окунания в дерьмо в 45м.
После этого они захотят и остальные острова. Предлог найдут.
И Сахалин. А то и еще чего на материке.

да большинству японцев похеру на эти острова и имперскую политику. Они и Хоккайдо толком не заселили, а что заселили - благодаря нашему крабу

а что они говорят в совободное от работы время - это их личное дело.

Вообще то, "за базар" у людей принято отвечать. Так что "это их личное дело" будет, когда о своей заднице будут говорить - "атомулиядала"(яп), о Российских землях лучше пусть помолчит....

а что они говорят в совободное от работы время - это их личное дело.

Вообще то, "за базар" у людей принято отвечать. Так что "это их личное дело" будет, когда о своей заднице будут говорить - "атомулиядала"(яп), о Российских землях лучше пусть помолчит....

Черномор
И мои знакомые-москвичи, пресыщенные путешествиями, этим летом с ребёнком маленьким (!) вместо Европы поехали на Курилы.

Мужественное решение.

Дык минимум затрат и масса впечатлений у людей. На следующий год опять поедут.

Черномор

Ты забываешь учитывать некоторые очень важные факторы.

Конкретно?
На Курилах сейчас живет три категории населения:
1. Вояки. Приехали по приказу. Зарабатывают выслугу и ждут когда слиняют.
2. Хапуги. Приехали сорвать бабло. Кто заработать надеется, а кто откровенно хапнуть. Хапнуть и слинять.
3. Те, кому некуда и не на что линять.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]
вроде или не загонял? 😛
Старая японская дорога в районе Казачки
[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Я таких дорог знаешь сколько видел? И дренажей, где у них поселения и огороды были. И нарциссов, цветущих далеко в распадках. И тисов на месте бывшего поселения.
У нас на старой японской дороге вагончик стоял.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]

да большинству японцев похеру на эти острова и имперскую политику. Они и Хоккайдо толком не заселили, а что заселили - благодаря нашему крабу

[/Б][/QУОТЕ]
Ты еще скажи что олимпиаду в Саппоро благодаря нашему крабу сделали 😊
И тоннель между Хоккайдо и Хонсю 😊 😊

Черномор

Конкретно?

Фамилии не будет.

Черномор
Дык минимум затрат и масса впечатлений у людей.

сахалин2
Вообще то, "за базар" у людей принято отвечать.

Ты еще скажи что олимпиаду в Саппоро благодаря нашему крабу сделали
И тоннель между Хоккайдо и Хонсю

То, что современная экономика Хоккайдо поднята на браконьерском крабе/рыбе - это факт.

Фамилии не будет

Значит - разговор беспредметный.
Нужна не только фамилия, но и начичие авторитета и дееспособной команды, а не просто оппозиционное "против" на западные гранты.

С первым не соглашусь.

за 14 штук на чел. можно из Москвы слетать на Сахалин и обратно. На Курилы, на "Фархутдинове" - 4 штуки на чел. в оба конца.
Вряд ли это неподъёмные суммы, тем более - для москвичей.

А там где жить?

Черномор
за 14 штук на чел. можно из Москвы слетать на Сахалин и обратно.

Черномор
На Курилы, на "Фархутдинове" - 4 штуки на чел. в оба конца.

Черномор
современная экономика Хоккайдо поднята на браконьерском крабе/рыбе - это факт.

Черномор
Нужна не только фамилия, но и начичие авторитета и дееспособной команды, а не просто оппозиционное "против" на западные гранты.

dikiy
Знаешь, она и была бы, если бы не нее смотрели как на свою землю а не как на источник выкачивания бабла.

Ф.Крюгер
Ментальность такая,что проще бросить скудное поле и уйти на другое

Ф.Крюгер
Вся русская экспансия на восток - это просто от ленивого нежелания сделать плуг вместо сохи.

Представьте себе такую ситуацию у нас
С трудом.)))Но вот другое,Канарейка,ты мне скажи - а назад им точно не захочется?Почему-то все думают,что ностальгия - это фуйня.Деньги держать лучше там - я согласен.А вот жить лучше дома,мне кажется.А то язву заработаешь от стресса и депрессию на почве иноземных лиц и обычаев.

Ф.Крюгер
а назад им точно не захочется?

Ф.Крюгер
.А у нас вместо строевого леса вырубаемого - сплошная пустошь,поросшая всякой дрянью,лесопосадки на бумаге.

warbler
В Финляндии лес сажают - для себя, если у тебя на него право, никто его не отнимет.
Знаешь, мой напарник по охотам, лесник по образованию и по призванию. Так вот, даже сейчас, когда работает в другой сфере, он набирает в рюкзак саженцы кедра и потихоньку сажает в тайге. НЕ для себя. Для тех, кто быть может когда-то будет здесь жить и охотиться, для зверушек.

dikiy
НЕ для себя. Для тех, кто быть может когда-то будет здесь жить и охотиться, для зверушек.

warbler
как раз начальный этап - люди кторых в Европейской России таращили в хвост и в гриву, уходили подальше где они также грабили местных ( а то хуже), пока никто не видит.

ну они же не зеки и с культурой "понятий" мало знакомы думаю, и хорошо.

сахалин2
За свои слова должен отвечать любой: от дворянина

Так вот я и говорю, что далеко не дворяне..., и не мужики, короче - оно.

Ф.Крюгер
За свои слова должен отвечать любой: от дворянина

Ф.Крюгер
на наших сегодняшних дворян - всяких там михАлковых

warbler
Если интересно обоснование, то я думаю можете Сокурову написать, и я думаю он ответит.

dikiy
"Не чiпай гoвнo - воняти не буде"

ХЕЗ, я на Японию ходил еще в советские времена. Да потом бывал. И с японцами на одном пароходике рыбачили.
Вроде как подходов небыло 😊

А про Курилы - что отвечали ? 😊

warbler
ну вот Михалков хороший пример - он полная противоположность Сокурову. Но такого он никогда не скажет - непопулярненько-с

ну вот Михалков хороший пример - он полная противоположность Сокурову.

Сомневаюсь. Особенно - если учесть его "фильмы".

В чем ты сомневаешься?В том,что он,как и все его предки,предпочли жопу лизать красным вместо честной и открытой войны с ними?Какие же они дворяне?Они не дворяне,а холуи.Кто больше даст - тому и лижем.Завтра Курилы отдадут - он быстренько и на эту тему киношку сляпает...Держи нос по ветру - Красным гимн?Нате.Новобелым гимн - Да вот он!Чего еще прикажете,барин?
Вот и вся честь.

В чем ты сомневаешься?В том,что он,как и все его предки,предпочли жопу лизать красным вместо честной и открытой войны с ними?Какие же они дворяне?Они не дворяне,а холуи.Кто больше даст - тому и лижем.Завтра Курилы отдадут - он быстренько и на эту тему киношку сляпает...Держи нос по ветру - Красным гимн?Нате.Новобелым гимн - Да вот он!Чего еще прикажете,барин?
Вот и вся честь.

Насчёт его дворянства сомневаюсь. Да и недут себя так дворяне. Кстати, лучшие из них с красными сотрудничали, на благо страны.
А после 1991-го "аристократы" повылазили изо всех щелей.

Черномор
А после 1991-го "аристократы" повылазили изо всех щелей.

Черномор
лучшие из них с красными сотрудничали

сахалин2
Примерно так?
http://readr.ru/lev-razgon-roschakovskiy.html?page=4&submit=%D0%BE%D0%BA

Не зная,что эти красные сделают потом с русским мужиком.

"Дети министров рабочими не пойдут, да и профессорские дочки не станут выходить замуж за ваших колхозников... И перегородки сословные в России новой будут выше и крепче, чем в старой. Потому что покончат, батенька, с этой свободой плевать государству в лицо, с этой расхлыстанностью интеллигентской, со всем этим наследием некрасовским. Выдь на Волгу!.. Подумаешь! Этого некрасовского мужика скрутят в бараний рог, он и пикнуть не посмеет, к земле будет прикреплен и работать станет не за совесть, а за страх! И рабочий будет работать так же. Пока не поймет, что на нем верхом выехали - так за совесть, а когда поймет - так за страх... Страху на Руси хватит - это я вам точно скажу!.." http://readr.ru/lev-razgon-roschakovskiy.html?page=6#

сахалин2
Многие это предвидели:

Да, занятный товарищ. Жалко не дожил до окончательной проверки своих теорий о Германии и РОссии, хотябы до 1945... .

Ф.Крюгер
Стукачей,типа октагона-маленького.Винторез свиньей был,но свиньей порядочной и прямой.А этот...Тьфу.Падаль.

Ооо,какие старые истории всплыли!Там вроде геночка на пару с женечкой китёнком стучали!?А винторез,почему был!?Он же вроде так в Америках и живёт?

Черномор

Насчёт его дворянства сомневаюсь. Да и недут себя так дворяне. Кстати, лучшие из них с красными сотрудничали, на благо страны.
А после 1991-го "аристократы" повылазили изо всех щелей.

+1
Тот же Деникин искренне радовался победам Красной армии во время ВОВ.

Kirill73
+1Тот же Деникин искренне радовался победам Красной армии во время ВОВ.

dikiy
-1.
Одно дело гражданская, совсем другое - война с оккупантами.

И тем не менее,ведь есть и "дворяне" которые считают, что при другом исходе ВОВ мол пили бы баварское!

Kirill73
И тем не менее,ведь есть и "дворяне" которые считают, что при другом исходе ВОВ мол пили бы баварское!

Kirill73

Ооо,какие старые истории всплыли!Там вроде геночка на пару с женечкой китёнком стучали!?А винторез,почему был!?Он же вроде так в Америках и живёт?

Как я знаю,Винторез уехал из Штатов.Жил одно время у одного из форумчан,что потом сталось с ним - не знаю,честно...Я в свое время прямо в Ганзе провел свое маленькое расследование,после чего стало мне ясно,что Винтореза сдал октагон,и после которого Кит сказал,что он меня знать не хочет...)))Кит,скорее всего,не при чем.
Ну да ладно,кому это сегодня интересно.А у вас очень симпатичный авик.Это - кто?

Kirill73

И тем не менее,ведь есть и "дворяне" которые считают, что при другом исходе ВОВ мол пили бы баварское!

Ф.Крюгер
Это - кто?

dikiy
Николай Кузнецов. Он же Пауль Зиберт 😊
Дальше нужно? Если да, то ищите книгу Медведева "Сильные духом"

+++++++

Многие спрашивали,а я не отвечал.....вы правы!Респект!

Очень уважаю этого человека,простой и очень талантливый идейный человек!

dikiy
Больше было как раз "не дворян".
А не поддержтвал немцев не только Деникин. Было еще немало других именитых врагов советов, которые с немцами не пошли. А из тех кто пошел, так больше было бавших советских.

Тут вопрос в том,кого считать дворянином и кого советским,а также кем они являются на самом деле.
Вот например в прибалтике,в частности в Латвии,советскими считали всех приезжих после 40го года,независимо от национальности приезжих и считали так все,включая местных русских или русскоязычных и называли их не иначе как мигрантами,т.е. они приезжали на всё готовое и затем достижения этих стран(других людей) выставляли за свои,их нелюбили тогда и не любят сейчас.Наши "уважаемые" новообращённые мигранты из раздела КБГ чётко попадают под это определение,т.е. ехали чисто за колбасой в другой дом и пытаются выставить достижения чужих народов за свои,при этом они легко сменят свои мировозрения и приверженность и второй и сотый раз.

Kirill73
Очень уважаю этого человека,простой и очень талантливый идейный человек!

dikiy
Николай Кузнецов. Он же Пауль Зиберт 😊
Дальше нужно? Если да, то ищите книгу Медведева "Сильные духом"

Kirill73
пытаются выставить достижения чужих народов за свои,при этом они легко сменят свои мировозрения и приверженность и второй и сотый раз

Ф.Крюгер
Мне просто поразительно сходство нашего отношения к этим людям.Все русские амеры,которых я знал в Америке - ну,90% из них! - просто поразительные паразиты.Откровенные паразиты.Наглые и цыничные паразиты.Они жрут хлеб Америки и ржут над амерами,которые в свободное время волонтерами учат иммигрантов английскому,или помогают заполнять налоговые д.,или сажают забесплатно цветы в церквях,или...или....Уж они так не делают.Они - умные паразиты.Гнилье.

Абсолютно верно.Ещё меня умиляет как они представляют свою миграцию,дескать ненавидим СССР,РФ,советских,всю ту жизнь,русскость,и.т.д.,поэтому мол уехали,ну вот тут встаёт вопрос,если ты уехал по этой причине,то живи на новом месте,общайся только с местными Билами и Джениферами,на их языке,прими их культуру,обычаи,расклад жизни и забудь про существование тех ненавистных стран и людей,НО не тут то было,куча этих мигрантов сидит круглосуточно на русских или правильнее российских-русскоязычных форумах и поливает грязью СССР,РФ,русских и.т.д.,пытаются доказать самим себе как им хорошо сейчас и как плохо тем кто никуда не уехал.,вся их сущность жизни измеряется деньгами и колбасой.

dikiy
В Ровно, где он "творил", бендеры убрали его памяник и поставили на этом постаменте своим упырям.

Это переписывание истории подогревается из фашингтона.

Ф.Крюгер
А шлем летчика - при чем?

Kirill73
НО не тут то было,куча этих мигрантов сидит круглосуточно на русских или правильнее российских-русскоязычных форумах и поливает грязью СССР,РФ,русских и.т.д.,пытаются доказать самим себе как им хорошо сейчас и как плохо тем кто никуда не уехал.

Стас
Данный индивид подлежит расстрелу/повешению/четвертованию/кастрации на всякий случай (смотря по местному законодательству) во избежание. ИМХО вот готовый клиент для ФСБ, вместо безобидных ученых, которых объявили шпионами. Нет, я не спорю - прав он или не прав. С точки зрения любого государства он враг. А вот прав он или нет - вот в чем вопрос... Тапками не кидайте, история итурупа и шикотана мимо меня прошла как то, от сотворения мира и до наших дней, увы...

Касаемо истории:
веке так в 12(н.э.)жили на Японских островах,и на Сахалине айны,народ такой,дословно кажется бородатые люди.Предки будуших японцев пришкандыбав по морю из Китая(таки да по сути японцы те же китайцы,кто не верит сравните основные иероглифы),решили "айнский вопрос"простым способом-физическим уничтожением.Так что даеш поддержку айнам в освобождении родных островов от японских оккупантов!

😛

Kirill73

Тут вопрос в том,кого считать дворянином и кого советским,а также кем они являются на самом деле.
Вот например в прибалтике,в частности в Латвии,советскими считали всех приезжих после 40го года,независимо от национальности приезжих и считали так все,включая местных русских или русскоязычных и называли их не иначе как мигрантами,т.е. они приезжали на всё готовое и затем достижения этих стран(других людей) выставляли за свои,их нелюбили тогда и не любят сейчас.Наши "уважаемые" новообращённые мигранты из раздела КБГ чётко попадают под это определение,т.е. ехали чисто за колбасой в другой дом и пытаются выставить достижения чужих народов за свои,при этом они легко сменят свои мировозрения и приверженность и второй и сотый раз.

Ф.Крюгер
октагон

pppvlasov
веке так в 12(н.э.)жили на Японских островах,и на Сахалине айны,народ такой,дословно кажется бородатые люди.Предки будуших японцев пришкандыбав по морю из Китая(таки да по сути японцы те же китайцы,кто не верит сравните основные иероглифы)

pppvlasov
И в довесок:кто то из юмористов верно сказал про Прибалтику:ранее(при СССР)вы были лицом Востока,а сейчас стали жопой Запада,почувствуйте разницу!

pppvlasov
кому в Европе нужны молдавские вина,рижские шпроты и прочие продукты? Да нафиг никому.Данная продукция изначально ориентирована на российский рынок.

warbler
Да есть в европе и молдавские вина и рижские шпроты, их едят теже мигранты,а вина дешевые и ими мясо заправляют. Литва например сыр экспортирует в США, ионреальнохороший. Кроме того,унихвсяагропродукцияна уровне: хлеб черный, колбасы, просто вне конкурнции.

Ценник огласите в супермаркетах Нью-Йорка на выше означенные продукты.Совсем не тайна.Жду.

pppvlasov
Ценник огласите в супермаркетах Нью-Йорка на выше означенные продукты.

Молдавские вина и шпроты в штатах не видел, в Германии видел. А почему именно в Нью-Йорке ? 😊

warbler
Экзотика какая 😊 Вообще предки японцев из Кореи, + ассимилированые аборигены включая древних айнов. Те айны что на Сахалине были - прибыли туда поздно под натиском японцев на Хоккайдо. Все оставшиеся айны сбежали с СССР в Японию.

написано что ВСЯ история Хиппонии начинается с 13 века нашей эры.

Вообшето захоронения айнов существуют по всем осторовам Хиппонии.

А кто сказал что предки японцев прибыли на острова из Кореии?
Еще раз:погуглите:"214 основных японских иероглифов"
Из иероглифов в данной книге большая часть двойная:китайско/японская.
Ну и вдорогу:просто сравните начертание японских и корейских иероглифов.Сильно похоже?

warbler
Хм, ну я ж от Нью-Йорка далеко, при случае узнаю. Про экспорт сыра здесь можно почитать: http://www.baltictimes.com/news/articles/6390/

Молдавские вина и шпроты в штатах не видел, в Германии видел. А почему именно в Нью-Йорке ? 😊

Да так "Новый Йорк" к слову пришелся.А касаемо вышеозначеных продуктов интересно:ценник в это же группе продуктов.

pppvlasov
написано что ВСЯ история Хиппонии начинается с 13 века нашей эры.

warbler
Вообще это странно, а как государства существовавшие до 13 в называются ?

Корейское происхождение - вроде самая распространенная точка зрения.

warbler
Насчет иероглифов -это просто письменность.

warbler
Вообще это странно, а как государства существовавшие до 13 в называются ?

warbler
Насчет иероглифов -это просто письменность.

warbler
Насчет иероглифов -это просто письменность.

pppvlasov
Назовите государства на японских островах до 12 века.

сахалин2
Паш, я читал, что вся японская знать имеет айнские гены... И про китайские корни япов.

pppvlasov
Обоснуйте разницу в начертаниии корейских и японо/китайскиъх иероглифов.

pppvlasov
Русский/беларусский/украинский/польский/чешский/словацкий.....и т.д. тоже просто языки.

Блин, почитал немного - корейская теоия старая, а новых до черта, последняя - больше родство генетическое к вьетнамцам чем к корейцам... Ну и проникновения из Китая естественно тоже рассматриваются, до нашей эры правда...не в 13 в 😊

Японцы переняли от айнов почти всё, включая кодекс самурая и прочую байду.

Черномор
Японцы переняли от айнов почти всё, включая кодекс самурая и прочую байду.

Юра, а поподробнее?

Юра, а поподробнее?

Слишком долго. Просто есть факт, что джапы у айнов переняли почти всё то, что сейчас выдают за своё. В т.ч. - и особенности мировоззрения.

Черномор
Просто есть факт, что джапы у айнов переняли почти всё то, что сейчас выдают за своё.

warbler
А как это документировано ? Найдено айнское "Бусидо" ? 😊 Или деревянная колотушка на ремне из шкуры тюленя эволюционировала в меч, что прослежено археологическими находками ? Или есть свидетельства сипоку айнов нац. ножом ?

"Мечи у айнов были короткие, 45-50 см длиной, слабоизогнутые, с односторонней заточкой и полутораручной рукоятью. Айнский воин - джангин - дрался именно двумя мечами, не признавая щитов. Гарды у всех мечей были съемные и часто использовались как украшения."

"Кроме мечей, айны носили два длинных ножа ("чейки-макири" и "са-макири"), которые носились на правом бедре. Чейки-макири был ритуальным ножом для изготовления священных стружек "инау" и совершения обряда "пере" или "эритокпа" - ритуального самоубийства. Мечи айны выставляли на всеобщее обозрение только во время Медвежьего праздника. Старинное предание гласит: "Давным-давно, после того, как эта страна была создана богом, жили старик-японец и старик-айн. Деду-айну было велено сделать меч, а деду-японцу: деньги"

"Доспехи сарафанного типа изготовлялись из кожи лахтака. Благодаря многочисленным сегментам получались четыре слоя кожи, которые с одинаковым успехом отражали удары мечей и стрел. Красные круги на груди доспеха символизируют трехмирье (верхний, средний и нижние миры), а также шаманские диски-"толи", отпугивающие злых духов и вообще имеющих магическое значение. Аналогичные круги изображены также и на спине. Застегиваются такие доспехи спереди при помощи многочисленных завязок. Были и короткие доспехи, вроде фуфаек с нашитыми на них дощечками или металлическими пластинками."
_____________________________________________________________

На самом деле самурайская культура и самурайская техника ведения боя восходят к айнским боевым приёмам и несут в себе множество айнских элементов. Но интересно было бы почитать развернутое исследование.

Ага, значит цуба и сипоку были реально заимствованы... .Наверное и ранне-самурайская стрельба из лука тоже, луки реально похожи. Но вот поздние приемы боя длинными мечами и с коня вряд ли могли быть заимствованы, там насколько я знаю китайское влияние было сильное, а потом все было самобытно довольно.

warbler
Ага, значит цуба и сипоку были реально заимствованы... .Наверное и ранне-самурайская стрельба из лука тоже, луки реально похожи. Но вот поздние приемы боя длинными мечами и с коня вряд ли могли быть заимствованы, там насколько я знаю китайское влияние было сильное, а потом все было самобытно довольно.

Как культ меча и культ воина. Лук тоже вероятно от них, часто пишут что айны предпочитали именно лук.
Сами мечи по описанию похожи, разница в длине.
Интересно что ранний вариант Бусидо назывался Путь лука и меча или Путь лука и коня.
В поздний период скорее европейское.
Чуть раньше окинавское, прямая связь с китаем.

Не, в поздний период наоборот было искусственное утранение всего европейского... А эволюция мечча прослежена от китайского дзяня, а вот цубы типа оригинальные японские штуки

warbler
Не, в поздний период наоборот было искусственное утранение всего европейского... А эволюция мечча прослежена от китайского дзяня, а вот цубы типа оригинальные японские штуки

Ну это как сказать 😛

Дзянь - прямой, обоюдоострый с крестообразной гардой, видимо эволюция хорошо поработала 😀 Учитывая что японская легенда приписывает форму и изгиб меча Амакуни, скорее всего прямое заимствование у айнов. Тем более что длина ранних тати и одати (носился за спиной как и у айнов)не сильно длиннее мечей айнов.

ну потому что я читал, ранние как раз прямыми и были,и постепенно кривились

warbler
ну потому что я читал, ранние как раз прямыми и были,и постепенно кривились

Слабо разбираюсь непосредственно в самурайском воооружении, больше по крестьянам, но тема зацепила.

"В эру Джомон народ айнов изготавливал мечи и распространял их по всей Японии. В первую стадию эры Кофун (III-IV в.в.) в Японии пользовались чужеземными прямыми мечами, сделанными методом «шоко-хо». Оба эти метода изготовления мечей применялись на Корейском полуострове.

Считается, что в VII в. было заложено святилище Касима, однако ... оно существовало и раньше, поскольку древние земли Ямато населял народ айну, у которого был дворец «Шикономия», предположительно разрушенный вторгшимися корейцами (народами Когуре, принадлежавшими к кочевой культуре), позже основавшими императорскую линию Ямато. Итак, после VII столетия прямые мечи начали изготавливаться в Японии уже из японских металлов.

Меч варабитэ-то был создан в Северо-Восточной Японии в процессе слияния северной и южных культур. С юга пришла китайско-корейская-скифская технология изготовления длинных мечей. Северная культура обладала короткими кривыми мечами народов айну и севера Сибири (монголов и тунгусов). Из слияния этих культур возник и стал совершенствоваться японских кривой меч. Изначально он назывался Охшу-то (Охшу - северо-восточная область). Среди Охшу-то различаются Могуса-то в префектуре Иватэ и мечи Гассан в префектуре Ямагата.

Изначально существовало 3 основных стиля вараби-то, их использовали народы айну и емиши: Осю (Тохоку), Дзё-син (Ниигата и Нагано) и Кинаи (Кансаи). Они делались под влиянием даосизма и шаманизма. На Гассан оказала своё влияние религия «Сэгендо», располагавшая многими технологиями для усовершенствования японского кривого меча, переданными в другие горные регионы, такие, как Катори (храм Нарита-сан-Шиншоджи) и район Кюсю (Бузен и Бунго), выходцами оттуда были кузнецы Бизенто. "

Tetsutaka Sugavara

Интересно получается - айны имели более высокую оружейную культуру (оружие, доспехи ит.д.), но были уничтожены японцами....

dikiy
Интересно получается - айны имели более высокую оружейную культуру (оружие, доспехи ит.д.)

Плакат в тему

Плакат в тему

warbler
Японцы что-то копировали у айнов,что то у китайцев и корейцев, что сами придумывали, и развивались.А айны не развивались.

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]Плакат в тему

.
Хороший плакат .
Юра ,ну какие могут быть претензии к этому несчастному , опосля того как один Крым хохлам задарил , а другой так границу выровнял что китайцы могут хабаровчанам задницу показывать .Вживую ...
Или это - "не считается" ? 😊
Процесс-то , идёт . Как не размахивай плакатиками ...
Кстати , на последнем плакате этакие символические борцы- классики . Юра , у них удушение - запрещенный прием 😛

dikiy
Если бы они не развивались, то откуда бы у них были мечи т.д.?

Интересно что возраст их неизвестен,т.е. как выглядели древние мечи и у кого чему научился среди японцев и айнов думаю трудно разобрать 😊 Я так понимаю то что известно про айнов - это про тех что жили на Хоккайдо и у нас, а не про древних. Сами по себе мечи разного вида насколько я знаю находят у многих не очень развитых культур начиная с бронзового века, а айны к культурным центрам близко жили. Главное что они были "традиционалисты" -охотники и собиратели, и мало менялись. А японцы приобщились к рисовой культуре Китая и ее развивали. Стали традиционалистами - им тоже вломили, пришлось снова развиваться 😊

А Сокуров, оказывается, сука http://oper.ru/news/read.php?t=1051608151

warbler
Главное что они были "традиционалисты" -охотники и собиратели, и мало менялись.

Черномор
Плакат в тему

dikiy

Да и для изготовления тех же мечей требуется развитие металлургии, добыча и переработка исходного сырья. Интересно, археологи находят рудники и плавильные печи времен айну?
Неужели прийдется идти в музей 😊 Давно собираюсь...

.
А чего там интересного можно увидеть ? Вся металлургия сводилась к яме заполненной слоями болотной руды и древесного угля , с дутьём
снизу .
От получившейся крицы откалывали кусок и кували хрен знает сколько выжимая из металла шлак .

Strelezz
Хороший плакат .
Юра ,ну какие могут быть претензии к этому несчастному , опосля того как один Крым хохлам задарил , а другой так границу выровнял что китайцы могут хабаровчанам задницу показывать .Вживую ...
Или это - "не считается" ? 😊

Считается. Хотя насчёт Амура - тут не так всё просто.
Кстати, был недавно в Хабаровске - китайцев за три дня вообще не увидел.

Strelezz
Процесс-то , идёт . Как не размахивай плакатиками ...
Кстати , на последнем плакате этакие символические борцы- классики . Юра , у них удушение - запрещенный прием 😛

Это не запрещённый приём, а - симметричный ответ. 😛

А Сокуров, оказывается, сука http://oper.ru/news/read.php?t=1051608151

Дык. И имя им - легион.

Черномор
Плакат в тему

Второй плакатик то нацболовский 😞

Strelezz
А чего там интересного можно увидеть ? Вся металлургия сводилась к яме заполненной слоями болотной руды и древесного угля , с дутьём
снизу .
От получившейся крицы откалывали кусок и кували хрен знает сколько выжимая из металла шлак .

Процесс получения стали (в отличии от железа) на тот период нереально сложный с технологической точки зрения, ни о какой яме с углем речь идти не может. Взять например сварные полотна (типа тех же японских мечей) или булатные слитки. Зачастую современных технологов в тупик ставит.

dikiy
Да и для изготовления тех же мечей требуется развитие металлургии, добыча и переработка исходного сырья. Интересно, археологи находят рудники и плавильные печи времен айну?
Неужели прийдется идти в музей Давно собираюсь...

Черномор
А Сокуров, оказывается, сука http://oper.ru/news/read.php?t=1051608151

Дык. И имя им - легион.
[/B]
[/QUOTE]
Ну вот полный текст интервью: http://www.metronews.ru/razvlechenija/aleksandr-sokurov-kino-stanovitsja-prosto-tovarom/Tpoker!JKH7MgkJCmqqE/

Что там от суки я не понял. Человек Золотого льва выиграл, считай олимпиаду в своей области. Если бы у нас таких "сук" хоть треть была, наши производители бы не нуждались в заград пошлинах. От высказываний "патриотов" которые "утром мажу бутерброд- как там думаю народ" еще не устали ?

warbler
Что там от суки я не понял.

"Но главным врагом творчества является не государство, а народ."

Высоцкий не жаловался. И Пушкин тоже. А этому мудаку его муди мешают, видимо.

Вдобавок: http://novosibirsk-news.ru/global_stories/3314

Сука и есть.

warbler
Блин, в музее айнских мечей нету,токмо луки стрелы и колотушка. А так примеров использования не очень развитыми народами отдельных продвинутых штук довольно много: кочевники всякие, те же гиксосы,скифы, сарматы, печенеги,половцы и т. д. Но они все равно на голову выше айнов были как минимум 😊 А вот чукчи пожалуй на том же уровне - сбежав из более южных районов Азии деградировали на севере, но железом собственного производства исправно резали соседей (ничуть не развиваясь).

Мечи есть, на Хоккайдо, как в музеях, так и в "пользовании" в ритуалах для туристов. Есть и на аукционах, как целиком, так и частями.
Пару айнских мечей привозили с выставкой японского вооружения и доспехов в прошлом году в Питер.

Вопрос в том от чего отсчитывать "неразвитость", римляне например считали если в штанах значит дикарь 😛 Да и хеттов, спартиатов, македонцев забыли, тоже не особо "развитые" на фоне одновременников 😀

panzerhaubitz
"Но главным врагом творчества является не государство, а народ."

Высоцкий не жаловался. И Пушкин тоже. А этому мудаку его муди мешают, видимо.

А как же Медный всадник? Или это:

Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права...

Или даже так:

Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

spy der
хеттов

spy der
Мечи есть, на Хоккайдо, как в музеях, так и в "пользовании" в ритуалах для туристов. Есть и на аукционах, как целиком, так и частями.
Пару айнских мечей привозили с выставкой японского вооружения и доспехов в прошлом году в Питер.

warbler
Ну они то развитые были

Рядом с египтянами и греками - дикари, что не помешало предыдущим позаимствовать колесницы и железо, а греки их в последствии вообще эллинизировали. Вообщем история аналогична айнам.

warbler
Я имею в виду что в Ю. Сахалинском нету, по крайней мере выставленного. В Питере могут быть в музее этнографии, у них 70 % наверное японского оружия в запасниках.

Только если в запасниках. Это японская выставка приезжала. Меня туда привлекло в основном оружие и доспех Ода Набунага.

spy der
Рядом с египтянами и греками - дикари, что не помешало предыдущим позаимствовать колесницы и железо, а греки их в последствии вообще эллинизировали.

Strelezz

.
А чего там интересного можно увидеть ? Вся металлургия сводилась к яме заполненной слоями болотной руды и древесного угля , с дутьём
снизу .
От получившейся крицы откалывали кусок и кували хрен знает сколько выжимая из металла шлак .

Тем не менее при раскопках должны были находить эти ямы и орудия производства, хотя бы наковальни или другие предметы.

warbler
Нее, это не по теме, но когда хетты были, греки были в сравнении дикарями, египтяне уже заимствовали колесницы у гиксосов, а хетты были практически на одной ступени с египтянами, только не сами развивалась, а в Междуречье всего нахватались. А ко времени эллинизации от хеттов ничего не осталось, разве что потомки какие...

Типа крито-микены 20-11 вв. это дикари? 😛

Повозки на колесах со спицами появились в Малой Азии в 1-й половине 2 тыс. Изображения подобных повозок, датируемые 19 в. до н.э., т.е. до гиксосов, обнаружены в Сирии и Каппадокии (прото-хетты).
Вопрос с тягловыми животными гиксосов остается открытым. В захоронениях с колесницами гиксосов (1 пол. 2-го тыс. до н.э.) обнаружены кости эвкидов, а не лошадей, т.е. боевыми они быть по определению не могли. Тогда как хетты использовали именно лошадей. Сама конструкция была схожей.

spy der
Изображения подобных повозок, датируемые 19 в. до н.э., т.е. до гиксосов, обнаружены в Сирии и Каппадокии

spy der
Типа крито-микены 20-11 вв. это дикари?

spy der
А как же Медный всадник? Или это:

Сокуров заявил, что народ ему мешает "творить". Никто за свое творчество на соотечественников не жаловался из мной приведенных. И территории, завоеванные в войне, не призывал разбазаривать.

Отряд Быкова - единственный из пяти, не уничтоженный японцами и не сдавшийся врагу.
В партизанских отрядах плечом к плечу воевали люди разных национальностей, вероисповедания и сословий. Командир второго отряда Бронислав Владиславович Гротто-Слепиковский - поляк. Дворянин, католик. Родился в Псковской губернии. Окончил Вологодское реальное училище и Виленское пехотное юнкерское училище. Командир четвертого отряда Ильяс-Девлет Даирский - крымский татарин, урожденный мирза (дворянин), магометанин. Окончил Одесское пехотно-юнкерское училище. Под началом офицеров сражались в основном каторжане, ссыльнопоселенцы и даже их жены, которые приехали на Сахалин к своим мужьям. Военных людей в отрядах было немного, в их числе - моряки из команды героического крейсера 'Новик'. Эти самоотверженные люди сражались на острове, губернатор которого уже капитулировал. Имена большинства Героев неизвестны.

Кто-то, вероятно, фыркнул равнодушно: какое мне дело до Сахалина, да и люди там погибли совсем напрасно. Однако во все времена Защитники Отечества, отдавая жизни в боях, рассуждали иначе. Они не желали уступать врагу ни пяди родной земли - будь то Сахалин, Урал или Подмосковье. Потому что эта земля - Российская.

http://samlib.ru/b/bezbah_l_s/partisan.shtml

Выходит, каторжане были бОльшими патриотами!
Паша, ты что молишся на Сокуровых и Тарковских? Без них только чище было бы, а без Быковых, Даирских, Слепиковских России не жить.

warbler
Ну насколько я читал колесниц и лошадей притащили хуритты, хетты из их заимствовали. А у шумеров вообще были ослы в колесницах, и вроде они были боевыми. И гиксосы в Египет принесли именно лошадей, по изображениям.

Крито-минойцы нет, микенцы-ахейцы - да ;-)

Сложно представить боевого осла 😊 а судя по археологическим данным именно их использовали гиксосы.

Первые египетские изображения колесниц запряженных лошадьми относятся к последним двум фиванским фараонам и первым нового царства, т.е. тогда когда гиксосов гнали поганой метлой, а потом нагибали всех соседей.

Ну тогда в классический период македонцы дикари по отношению к грекам 😊

panzerhaubitz

Сокуров заявил, что народ ему мешает "творить". Никто за свое творчество на соотечественников не жаловался из мной приведенных. И территории, завоеванные в войне, не призывал разбазаривать.

Ну сложно представить что бы кто либо из великих жаловался, просто воспринимали как должное: "Нет, милости не чувствует народ: Твори добро - не скажет он спасибо; Грабь и казни - тебе не будет хуже.", "Я имею право говорить обидную и горькую правду о народе, и я убеждён, что будет лучше для народа, если эту правду о нём скажу я первый, а не те которые теперь молчат да копят месть и злобу, чтобы... плюнуть злостью в лицо народа..." (называя перед этим народ стадом баранов), "В стадах черни нет ничего хорошего, даже когда они бегут вслед за тобой".

Сокуров великим никогда не станет 😊

warbler
Я имею в виду что в Ю. Сахалинском нету, по крайней мере выставленного.

Можно в запасниках глянуть.

Черномор
Можно в запасниках глянуть.

dikiy
Я не думаю, что если бы он был, то его бы не выставили, а держали в запаснике.

Выставляется не более 10% обычно и построение экспозиций в музеях осуществляется порой как угодно (типа - "по науке"), но только не следуя логике и здравому смыслу 😊

Вот "по науке" и показали бы. А то построили во дворе землянку, а меч, который в запасниках не выставить....
Это если бы их было с десяток, то можно было бы часть держать в запасниках.

сахалин2
Выходит, каторжане были бОльшими патриотами!

сахалин2
Паша, ты что молишся на Сокуровых и Тарковских? Без них только чище было бы, а без Быковых, Даирских, Слепиковских России не жить.

dikiy

Тем не менее при раскопках должны были находить эти ямы и орудия производства, хотя бы наковальни или другие предметы.

Да понимаете в чем дело:"история" девка продажная,чего власть скажет-того и накрапает.К примеру весь хай из Носовского с Фоменкой,по сути не из-за истории,кому она нах упала!Все дело в другом:согласись к примеру официальная наука что "новая хронология" в чем то верна,последствия будут непредсказуемы.Пример вышеуказаная парочка заявила что Иерусалим(библейский)это Константинополь(нынешний).Прикинте в таком случае весь расклад вокруг тогоже Израиля:арабы евреев обьявляют захватчиками и привет.Причем если сейчас евреи воюют якобы за землю обетованную,то в варианте Нос./Фом.
за что им воевать,а вот арабам при таком раскладе есть за что.Почемуто в большой политике даже самое говнянное дело должно иметь высокоморальную отмазку.
Так и с айнами,признай япы что сами захватили острова, начав к примеру праздновать праздник"День появления предков японцев на островах" и вся проблема "северных тереторий" как то уже и не так звучит.

warbler
джапов которые все что якобы придумали скопировали с айнов

pppvlasov
Скопировали(на момент войны 04-05)у Британии,Германии,Франции.

pppvlasov
Плюс снабжение япов из США,Англии,получается интересная вещь:

pppvlasov
А вот сокуровы с тарковскими того времени микадо телеграммы поздравительные слали.

warbler
Это точно, горцы все одинаковые 😊

Покажите пример из японского учебника истории,в котором сказано что одними из предков современных японцев были айны.

warbler
А они здесь при чем ?

Касаемо контрабанды:
тоесть оказание материально-технической и финансовой помощи одной из воюющих сторонн является контрабандой?
Снабжение духов в Афганистане стингерами и системами спутниковой связи тоже контрабанда?
А помойму эту тоже участие в войне на одной из сторон.
А при том что очень уж антилигенция(особливо творческая) во все времена власть любит.Что при царе уродцы микадо поздравления слали,что намедни пидор Каспаров призывает штаты к войне с Россией.

warbler
Ну тогда уж не только. Макаров свой учебник по военным действиям на море нем мог издать в России, а у японцев он был на японском, и они пометки на полях ставили, с чем согласны, с чем нет.

Макаровским учебником солдат в поле не накормиш,и т.д.А вот продуктами поставленными морем из штатов вполне можно.Да из стали и химии патронов наделать вполне.

pppvlasov
Покажите пример из японского учебника истории,в котором сказано что одними из предков современных японцев были айны.

pppvlasov
тоесть оказание материально-технической и финансовой помощи одной из воюющих сторонн является контрабандой?

pppvlasov
что намедни пидор Каспаров призывает штаты к войне с Россией.

А сам он неоднократный чемпион мира по шахматам. Смешно когда люди ничего особо выдающегося для РОссии не сделавшие (или даже не состоянии сделать) тем людям которые сделали какие-то ярлыки навешивают 😊

сахалин2
Вроде и dikiy хочет сдаться?

сахалин2
Не желаю встретиться на охоте, но где встречу, там и ляжете....

сахалин2
Ты сам что сделал для России?

сахалин2
Ты хоть в Армии служил?

сахалин2
Сопли распускать, острова отдать из за того, что дочери Пилсудсного японками стали?

сахалин2
Короче так скажу, ты Паша - враг. Враг земли Русской.

сахалин2
Не желаю встретиться на охоте, но где встречу, там и ляжете.... Я всё сказал.

dikiy
Я видел как в других нефтедобывающих странах и регионах НЕ НАШЕЙ страны идет развитие и живут люди. Я вижу как это делается у нас.

dikiy
может при "буржуях" наши люди будут жить лучше.

warbler
Дык для этого нужны реформы Петра 1, буржуев вагонами завозить на работу. Пока они в основном разбегаются 😊

Нисколько.

Причем как правило с деньгами.

К слову, Лимонов, с чьей символикой второй плакат, в одной упряжке с Каспаровым.

spy der
К слову, Лимонов, с чьей символикой второй плакат, в одной упряжке с Каспаровым.

Ну большевики так же мало были представлены. Наглядная работа принципа совпадения целей и враг моего врага, оправданная позиция из-за слабости. Как сейчас в Греции например, антиглобалисты в одних рядах с Золотой зарей.
Лимоновцы не фашисты, национал-коммунисты.

dikiy
А что, воевать? За кого воевать то???
За ГазпрЁм с Путиным????

Просто для справки - граждане любой страны обычно совершенно не осведомлены о задумках руководства и реальной обстановке дел.
Поэтому не стоит повторять то, чего очень хочется Западу.

сахалин2
Вроде и dikiy хочет сдаться?

Не...
Мы его переубедим, АКМ новый дадим...

И вообще - хватит ругаться. Стране надо устоять в марте, раскол и аналог фефраля 17-го ни к чему. Или забыли интервенцию?

И вообще - хватит ругаться. Стране надо устоять в марте, раскол и аналог фефраля 17-го ни к чему. Или забыли интервенцию?

Черномор
И вообще - хватит ругаться. Стране надо устоять в марте, раскол и аналог фефраля 17-го ни к чему. Или забыли интервенцию?

Вы знаете да:к примеру некий Бушков на голубом глазу уверял что интервенции не было.Была охрана английских складов в Мурманске.Дабы они (склады немцам не достались).Что делали японцы в Хабаровске,почему население города за время пребывания японцев здесь сркратилось на треть,и что такое "овраг смерти" сейчас это район "памятника партизанам",что япы вытворяли в Новокорейской слободке Владивостока сей чувачок "скромно" не знает.

dikiy
Пугать то не надо.
Кстати. Я в армии служил. Точнее на флоте. Офицером. Но того государства, которому я присягал, уже нет.
Как и нет Родины. Лишили меня Родины. И потому я волен в своих поступках. Посчитаю нужным - пойду стрелять. НО только не при нынешней власти. Пока я ее кормлю. Потому как я хоть что-то произвожу. ОНи же живут, точнее жируют, на налогах с моего труда. И таких как я. И еще не разбазаривании народного достояния.
Я видел как в других нефтедобывающих странах и регионах НЕ НАШЕЙ страны идет развитие и живут люди. Я вижу как это делается у нас.
И потому я делаю простые выводы - может при "буржуях" наши люди будут жить лучше.
Кстати, ты не знаешь случаем, куда подевался областной "Фонд поколений", который был задуман при Фархутдинове и даже начинал было работать?
Расскажи нам, темным....

А сдаётся дядя ты уже предательство будущее отмазываеш:той стараны,нет,Путину не служу,власть мне не нравится ну и не служи.Меня к примеру после "табуреточных" реформ тоже под зад коленом пихнули,ну и что жизнь кончилась?У меня осталось главное:семья, дети,дом.Вот за это стоит воевать.Здесь похоронен отец и бабка с дедом. Солдаты и офицеры воевавшие в Русско-Японскую знали что их обворовывают "чмошники"(удивительно точное определение тыловиков),ну и что они воевать отказывались по причине невыдачи новых подштанников?
А вот у вас обида прям сквозит:олигархи с вами денажкой не поделились,ну так идите и отбирите у них денажку то.
Сдается мне вы путаете "отечество" и "ваше превосходительств".
Путин это не Отечество.
А кстати вы на службе не замполитом случайно были?

warbler
Да нет там упряжки, а точнее маленькая она. А так сочетание не удивительное, уже фашики с демшизой объеденятся.

Да не изменяла я! Ну так чуть-чуть ебнулась на стороне!
Ну нет там упряжки!Нет!
Так вы определитесь:сначала у вас идет отрицание,а зетем признание факта существования упряжки,но махонькой такой.
Да бардак в голове налицо.

Черномор
Просто для справки - граждане любой страны обычно совершенно не осведомлены о задумках руководства и реальной обстановке дел.
Поэтому не стоит повторять то, чего очень хочется Западу.

Черномор
Стране надо устоять в марте, раскол и аналог фефраля 17-го ни к чему.

pppvlasov
Солдаты и офицеры воевавшие в Русско-Японскую знали что их обворовывают "чмошники"(удивительно точное определение тыловиков),ну и что они воевать отказывались по причине невыдачи новых подштанников?

pppvlasov
Да не изменяла я! Ну так чуть-чуть ебнулась на стороне!

pppvlasov
Так вы определитесь:сначала у вас идет отрицание,а зетем признание факта существования упряжки,но махонькой такой.

spy der
Ну большевики так же мало были представлены. Наглядная работа принципа совпадения целей и враг моего врага, оправданная позиция из-за слабости. Как сейчас в Греции например, антиглобалисты в одних рядах с Золотой зарей.
Лимоновцы не фашисты, национал-коммунисты.

pppvlasov
А вот у вас обида прям сквозит:олигархи с вами денажкой не поделились,ну так идите и отбирите у них денажку то.

pppvlasov
ну и что они воевать отказывались по причине невыдачи новых подштанников?

Черномор
Поэтому не стоит повторять то, чего очень хочется Западу.

Черномор
Мы его переубедим, АКМ новый дадим...

pppvlasov
А кстати вы на службе не замполитом случайно были?

pppvlasov
У меня осталось главное:семья, дети,дом.Вот за это стоит воевать.

pppvlasov
Солдаты и офицеры воевавшие в Русско-Японскую знали что их обворовывают "чмошники"(удивительно точное определение тыловиков),ну и что они воевать отказывались по причине невыдачи новых подштанников?
А вот у вас обида прям сквозит:олигархи с вами денажкой не поделились,ну так идите и отбирите у них денажку то.

warbler
Да я знаю кто такие лимоновцы, фашисты уже просто тоже выходят вместе с крайними либералами. Оправдано это в том смысле, что разрозненно бороться с несменяемостью объединения функционеров всех областей, легализованных и полулегализованных бандосов, и загнанного в ту же котлу среднего и крупного бизнеса для облегчения финансирования, просто не реально.

Дык все знают, так же как все знают кто такие фашисты и расисты 😛 В этом аспекте можно привести пример с сайта антифа:

Originally posted by:
Большое влияние на развитие расизма оказали труды Фридриха Вильгельма Ницше (1844-1900), воспевшего «белокурую бестию» - «арийца» - носителя высших качеств человеческой личности«. К расовому идеалу Ницше ближе всего оказалась Пруссия - страна <избранного народа», который образует ядро сверхнациональной расы господ.

http://www.antifa.ru/523.html (Социальная природа расизма)

Написано это на полном серьезе, вопрос для кого? Для меня ответ очевиден.

Что касается коалиции Каспарова, либертарианцы, нацисты, индивидуалисты, антиэтатисты - не фашисты, фашисты представлены с другой стороны, причем очень даже не прикрыто.

dikiy
НЕ стоит. Дети уехали. Домом это назвать тяжело. Семья. Так не знаю, семье может проще будет ТАМ.
Вернусь к мысли, которую высказал раньше.
В очередной командировке, когда трясся на "шестиколесном вертолете" по ФЕДЕРАЛЬНОЙ дороге, где-то между Ногликами и Охой, вспомнил переезды в задрыпанных "колонизируемых" странах, где тоже добывают нефть. Машина или автобус идут не шелохнувшись! А здесь - чуть голова не отваливается, когда 165 км за 4 часа! И это там, где уже 80 лет нефть добывают!
Так кто колония? Так где власть держит собственный народ за быдло?

Ты просто не совсем понимаешь суть мирового устройства.
максимум году к 18-му до Охи федералку закатают в асфальт.В ближайшие пару лет по югу ситуация с дорогами тоже серьёзно улучшится.

dikiy
Дело не в одних подштаниках. Дело в том, что их посылали умирать бездари для того, чтобы проиграть войну. И пез подштаников, и без снарядов, и без пулеметов с патронами.

В русско-японскую всё было немного не так. И, если бы нас не принудили к миру, Япония продержалась бы максимум несколько месяцев. Даже с учётом "дотаций" с Запада.

spy der
Что касается коалиции Каспарова, либертарианцы, нацисты, индивидуалисты, антиэтатисты - не фашисты, фашисты представлены с другой стороны, причем очень даже не прикрыто.

Черномор
максимум году к 18-му до Охи федералку закатают в асфальт.

warbler
Нацисты - не фашисты, это не обычно..

Если например фалангисты и интегралисты сколько нибудь нацисты или националисты, тогда я трамвай 😀 Фашизм в первую очередь это идея корпоративного государства, более подробно и примерно можно прочесть например у Ефремова.

[/QUOTE]
Ну ловлю на слове, Сахалин остров маленький. [QUOTE]

Ну, мой адрес у тебя есть. Дерзай!

Для меня звучит как "максимум к 18 году в бассейн нальют воду"

Про объём финансирования, про специфику прохода, про процентное участие федерального бюджета (взамен обещанного) Вы в курсе или просто своё мнение по теме высказываете?

Для меня звучит как "максимум к 18 году в бассейн нальют воду"

Про объём финансирования, про специфику прохода, про процентное участие федерального бюджета (взамен обещанного) Вы в курсе или просто своё мнение по теме высказываете?

.

Черномор
Про объём финансирования, про специфику прохода, про процентное участие федерального бюджета (взамен обещанного) Вы в курсе или просто своё мнение по теме высказываете?

Черномор
максимум году к 18-му до Охи федералку закатают в асфальт.В ближайшие пару лет по югу ситуация с дорогами тоже серьёзно улучшится.

Черномор

Просто для справки - граждане любой страны обычно совершенно не осведомлены о задумках руководства и реальной обстановке дел.
Поэтому не стоит повторять то, чего очень хочется Западу.

.
"Не стоит обращать внимание на слова , которые только замутняют для нас действительность . А стоит обращать внимание на дела , которые у всех на виду" И.В.Сталин .
.
А если взглянуть на реальность и напрячь извилину то можно вспомнить предвыборные обещания с 3 съезда ЕР . И сопоставить с тем что
сделано . И становится аппсолютно ясно кто что думает и что делает .
http://arealy.ru/2010/08/12/edro/

Strelezz
"Ну, мой адрес у тебя есть. Дерзай!"

Про объём финансирования, про специфику прохода, про процентное участие федерального бюджета (взамен обещанного) Вы в курсе или просто своё мнение по теме высказываете?

[/QUOTE]
А почему меня это должно интересовать ? Или это дорога не федеральная, почему там должен быть "процент"федерального бюджета ?
Я в курсе как происходит строительство на ДВ и на Сахалине в частности. Откаты от 20 % при мелких прооектах, до 70 % при крупных, нововведения - двойные откаты с одного проекта(это когда первый откативший подрядчик устраняется от работ и становится субподрядчиком следующего откатившего). Вы в кусре такого "мироустройства" ? В итоге стоимость метра дороги у нас сравнима с меьтром адроного коллайдера. А поскольку качество никого не интересует или даже вредно, то большинство дорог начинает вскоре сыпаться.

Черномор

В русско-японскую всё было немного не так. И, если бы нас не принудили к миру, Япония продержалась бы максимум несколько месяцев. Даже с учётом "дотаций" с Запада.

dikiy
Япония продержалась бы максимум несколько месяцев.

warbler
Отлично, книжки дойдут - лично завезу как в Долинске буду!

.
Ето ... Я во Владивостоке
Про Долинск первый раз слышу
Будете в Приморье - велкам . 😊

dikiy
И ничего бы Россия не сделала бы с прогнившим насквозь генералитетом и прочим управленческим аппаратом, кстати, очень похожим на нынешний.

.
"Всё вернется , всё опать вернется ... " 😊
Вот и вернулось 😀

Strelezz
Ето ... Я во Владивостоке
Про Долинск первый раз слышу
Будете в Приморье - велкам .

Нифига себе, как вы тут поупражнялись в риторике 😊
А факт на лицо, люди проживающие на Сахалине и Курилах власти не нужны, им другое нужно от территорий.....и как то действительно урапатриотические порывы отступают далеко-далеко на задний план, ну примерно туда же, где мы для этой власти находимся(хотя это ещё вопрос, знают ли эти власти, что мы тут живём и выживаем).

Дык любому давно ясно где следует искать российскую "пятую колонну" .
Это только Черномор всё альтернативу ищет 😀

Strelezz
Дык любому давно ясно где следует искать российскую "пятую колонну" .

dikiy
Да неужели????
И каким образом могла воздействовать на Японию РИ? Флотом, потопленным сначала в Порт-Артуре, а потом в Цусиме? Армией, которая смога бы высадиться на островах?
Лучшим "друзьям" нужно было "мокнуть" РИ руками Японии в дерьмо, они и мокнули. И ничего бы Россия не сделала бы с прогнившим насквозь генералитетом и прочим управленческим аппаратом, кстати, очень похожим на нынешний.

Мир был заключён в тот момент, когда в сухопутной войне наступил перелом, в нашу пользу.
Потеря флота, в этом плане, мало что значила. А прогнивший генералитет даже под Порт-Артуром смог обеспечить японцам весьма неожиданные потери.

warbler
Забавно то что в Первую мировую Россия вынуждена была закупать винтовки Арисака, потому что была не в состоянии проивести нужное количество Мосина -Нагана...

А что это за винтовка - Мосин-Нагана?
Есть винтовка просто Нагана

dikiy
Да неужели????
И каким образом могла воздействовать на Японию РИ? Флотом, потопленным сначала в Порт-Артуре, а потом в Цусиме? Армией, которая смога бы высадиться на островах?
Лучшим "друзьям" нужно было "мокнуть" РИ руками Японии в дерьмо, они и мокнули. И ничего бы Россия не сделала бы с прогнившим насквозь генералитетом и прочим управленческим аппаратом, кстати, очень похожим на нынешний.

Мир был заключён в тот момент, когда в сухопутной войне наступил перелом, в нашу пользу.
Потеря флота, в этом плане, мало что значила. А прогнивший генералитет даже под Порт-Артуром смог обеспечить японцам весьма неожиданные потери.

warbler
Забавно то что в Первую мировую Россия вынуждена была закупать винтовки Арисака, потому что была не в состоянии проивести нужное количество Мосина -Нагана...

А что это за винтовка - Мосин-Нагана?
Есть винтовка просто Нагана

warbler
А почему меня это должно интересовать ? Или это дорога не федеральная, почему там должен быть "процент"федерального бюджета ?
Я в курсе как происходит строительство на ДВ и на Сахалине в частности. Откаты от 20 % при мелких прооектах, до 70 % при крупных, нововведения - двойные откаты с одного проекта(это когда первый откативший подрядчик устраняется от работ и становится субподрядчиком следующего откатившего). Вы в кусре такого "мироустройства" ? В итоге стоимость метра дороги у нас сравнима с меьтром адроного коллайдера. А поскольку качество никого не интересует или даже вредно, то большинство дорог начинает вскоре сыпаться.

Название "федеральная" ещё не говорит о 100% федеральном финансировании.
А стоимость дорог на ДВ - просто копейки, в сравнении с московскими.

Strelezz
"Ну, мой адрес у тебя есть. Дерзай!"

Паш, да не нервничай ты! Беру свои слова обратно. Ну, не враг ты мне! Видишь, всё потёр? Чего нам делить? Нам стоять друг за дружку надо!
А мне..., ну не фиг балдым в инет лазить. Так что кого задел, простите!

Кто разборок хочет, Ваше право....

Черномор
А прогнивший генералитет даже под Порт-Артуром смог обеспечить японцам весьма неожиданные потери.

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]

Есть винтовка просто Нагана

.
Действительно на Мосинку не похожа . Просто черное и белое 😀

сахалин2
Паш, да не нервничай ты! Беру свои слова обратно. Ну, не враг ты мне! Видишь, всё потёр? Чего нам делить? Нам стоять друг за дружку надо!

сахалин2
ну не фиг балдым в инет лазить.

Strelezz
Есть винтовка просто Нагана

Черномор
Название "федеральная" ещё не говорит о 100% федеральном финансировании.А стоимость дорог на ДВ - просто копейки, в сравнении с московскими.

Strelezz
[QUOTE]Черномор
[B]

Есть винтовка просто Нагана

.
Действительно на Мосинку не похожа . Просто черное и белое 😀

Тогда почти ВСЕ винтовки того времени можно приписать к трёхе - от Гевера-89 до Манлихеров. Даже Бомон-71 на трёху похож. И даже Бердан-2.

И все бабы на улице похожи: ноги, руки и ...да у всех присутствует. НЕ так ли?

warbler
Да по свидетьелству очевидцев, потери были не неожиданные, а неоправданные, за что командующий японцами при осалде себе пузо вскрыл как честный человек. Японцы не были супер-организованной армией, просто мы оказались еще хуже.

Японцы были отлично организованы, западными инструкторами и отлично оснащены, на западное бабло. Их что тогда, что сейчас - просто используют хозяева.

warbler
Да по свидетьелству очевидцев, потери были не неожиданные, а неоправданные, за что командующий японцами при осалде себе пузо вскрыл как честный человек. Японцы не были супер-организованной армией, просто мы оказались еще хуже.

Японцы были отлично организованы, западными инструкторами и отлично оснащены, на западное бабло. Их что тогда, что сейчас - просто используют хозяева.

warbler
Да по свидетьелству очевидцев, потери были не неожиданные, а неоправданные, за что командующий японцами при осалде себе пузо вскрыл как честный человек. Японцы не были супер-организованной армией, просто мы оказались еще хуже.

Японцы были отлично организованы, западными инструкторами и отлично оснащены, на западное бабло. Их что тогда, что сейчас - просто используют хозяева.

Черномор
Их что тогда, что сейчас - просто используют хозяева.

dikiy
Ты плохо знаешь японцев.

Это твоё мнение

dikiy
Их просто так не "впользуешь".

А если не "просто так"? А если на их территории разместить несколько военных баз и загнать в финансовую кабалу?

dikiy
Если они что и делают для хозяев, то делают только с выгодой для себя.

В том числе - вторые в очереди за покупкой американских долговых обязательств, что в итоге привело Японию к фактическому банкротству, несмотря на эмиссионную возможность ЦБ Японии? Более 200% ВВП госдолга - это типа семечки?

dikiy
Где и в чем она будет заключаться - сразу и не увидишь. Но без нее - дудки! Хрен пошевелятся.

Ага. И не шевелятся. Когда нажираются после работы своего шнапса и дохнут от работы как мухи.

Черномор
Более 200% ВВП госдолга - это типа семечки?

Черномор
А если не "просто так"? А если на их территории разместить несколько военных баз и загнать в финансовую кабалу?

Черномор
Ага. И не шевелятся. Когда нажираются после работы своего шнапса и дохнут от работы как мухи.

Это внутренний долг, которые они сами перед собой отрабатывают.

Ух ты... круто.

Типа и угроза, и стимул работать.

более 15 триллионов долларов долга США - тоже только стимул? Кстати, он тоже вроде "внутренний", при всей своей внешности.

Кризис в Европе обострился весной, когда японцы начали выводить деньги из Евросоюза для помощи стране поле Фукусимы.

😊

Т. е. в финансоую кабалу перед самими собой ?

😊

Гыыы, это про какую-то более близкую и знакомую страну )))))) В Японии одна из самых высоких продолжительностей жизни в мире.

Ага, тех, кто не сдохнет от психосоматических перегрузок.

dikiy
Черномор

Их что тогда, что сейчас - просто используют хозяева.

Ну хорошо, допустим на Курилы их натравливают "хозяева". А на корейский остров их кто натравливает ? "хозяева" на "хозяев" ? 😊

Черномор
более 15 триллионов долларов долга США - тоже только стимул? Кстати, он тоже вроде "внутренний", при всей своей внешности.

Черномор
Ага, тех, кто не сдохнет от психосоматических перегрузок.

Во, список нашел - Япония первое место против нашего 153 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

Сам не ожидал 😊

warbler
Конспирология опять 😊 Ни одна страна не может жить без сотрудничества с другими, иначе она тормозит в развитии. Японцы это сотрудничество использовали эффективно, мы - нет.

Чушь. Наши отношения с Западом диаметрально противоположны японским. Роднит с джапами нас лишь одно: наш общий враг - США. Вот только Япония полностью лишена экономического и военного суверенитета, в отличие от нас. Да и политический и культурный суверенитет у них сугубо номинальный - годный лишь для тамошних нациков.

warbler
Ну хорошо, допустим на Курилы их натравливают "хозяева". А на корейский остров их кто натравливает ? "хозяева" на "хозяев" ? 😊

Нет, просто хозяева.
Меня одно удивляет - неужели так сложно понять, кто сейчас является организатором ВСЕХ проблем в мире?

warbler
Это вообще то термины. У США он внешний, и это проблема. Но экономика вещь построенная на доверии к стране и организации жизни в ней: грубо говоря Васе одолжат миллион, а Пете 5 копеек решат что рискованно дать.

Правительство США должно некой частной организации, которая, именуясь ФЕДЕРАЛЬНОЙ резервной системой, ссуживает соотечественникам бобосики, получая последние из воздуха. Таким образом, этот долг можно назвать и внутренним, если бы полученные деньги не отмывались через продажу трежери той же Японии, которая является второй, после Китая, скупщицей крад... долговых расписок США. Парадокс - вроде джапы дают амерам в долг, но остаются должны, заставляя свои же финансовые структуры покупать трежери, разве что Японские... Мавроди бы удавился от зависти.

И, кстати, насчёт Пети с 5-ю копейками - а с какого же хрена тогда США нам всегда с готовностью занимало бабки, да ещё по прозрачной схеме аргентинской модели?

И - почему США вообще занимает деньги кому угодно, в т.ч. - под ипотеку уборщицам и дворникам в США, которые заведомо ни в жизнь не расплатились бы? 😛

И - почему эти заёмы ВСЕГДА приводят к закабалению заёмщика?

warbler
Ок, самых высоких СРЕДНИХ продолжительностей жизни.

Во, список нашел - Япония первое место против нашего 153 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

Сам не ожидал 😊

Это верх наивности - черпать статистические данные из Википедии и прочих помоек.

warbler
Конспирология опять 😊 Ни одна страна не может жить без сотрудничества с другими, иначе она тормозит в развитии. Японцы это сотрудничество использовали эффективно, мы - нет.

Ну хорошо, допустим на Курилы их натравливают "хозяева". А на корейский остров их кто натравливает ? "хозяева" на "хозяев" ? 😊

Без конспирологий:
1.вот вы взяли кредит в банке для покупки квартиры(совершенно реальная ситуация).
2.купили квартиру.
3.вы теперь хозяин квартиры?
4.нифига хозяин квартиры банк которому вы должны, и в любой ситуации вас выкинут из квартиры(тоже кстати реальная ситуация).
Аналогия понятна?
Кому должен весь мир?
ФРС.Какие тут конспиралогии.
Кто девочку ужинает,тот её и танцует.

Черномор
Когда нажираются после работы своего шнапса и дохнут от работы как мухи.

Черномор

Чушь. Наши отношения с Западом диаметрально противоположны японским. Роднит с джапами нас лишь одно: наш общий враг - США. Вот только Япония полностью лишена экономического и военного суверенитета, в отличие от нас. Да и политический и культурный суверенитет у них сугубо номинальный - годный лишь для тамошних нациков.

.
Завязывай уже ... Японские силы самообороны способны современной РА глаз на жопу натянуть на раз-два . ТОФ - японскому флоту "в случае чего" только для разминки .
Догниет последняя "Сатана" - и японцы заберут столько сколько захотят . Китайцы , кстати , тоже ...

[QUOTE]Originally posted by pppvlasov:
[B]

4.нифига хозяин квартиры банк которому вы должны, и в любой ситуации вас выкинут из квартиры(тоже кстати реальная ситуация).
Аналогия понятна?

.
Хозяин квартиры - вы . А банку вы должны деньги которые ушли на покупку квартиры .

Черномор

Это верх наивности - черпать статистические данные из Википедии и прочих помоек.

.
Ну можно не черпать из википедии .
Можно съездить в Японию и посмотреть 😊 . А ещё поговорить с ихними туристическими компаниями . Они объяснят , что их ОСНОВНОЙ клиент - пенсионеры 😊

Черномор
Это верх наивности - черпать статистические данные из Википедии и прочих помоек.

Черномор
Правительство США должно некой частной организации, которая, именуясь ФЕДЕРАЛЬНОЙ резервной системой, ссуживает соотечественникам бобосики, получая последние из воздуха. Таким образом, этот долг можно назвать и внутренним, если бы полученные деньги не отмывались через продажу трежери той же Японии, которая является второй, после Китая, скупщицей крад... долговых расписок США.

Черномор
заставляя свои же финансовые структуры покупать трежери, разве что Японские...

Черномор
Наши отношения с Западом диаметрально противоположны японским. Роднит с джапами нас лишь одно: наш общий враг - США. Вот только Япония полностью лишена экономического и военного суверенитета, в отличие от нас. Да и политический и культурный суверенитет у них сугубо номинальный - годный лишь для тамошних нациков.

pppvlasov
нифига хозяин квартиры банк которому вы должны, и в любой ситуации вас выкинут из квартиры(тоже кстати реальная ситуация).
Аналогия понятна?

Черномор
Меня одно удивляет - неужели так сложно понять, кто сейчас является организатором ВСЕХ проблем в мире?

Черномор
Да и политический и культурный суверенитет у них сугубо номинальный - годный лишь для тамошних нациков.

Strelezz
их ОСНОВНОЙ клиент - пенсионеры

warbler
на защите от приемов и тактик самбо например

warbler
Во первых, если все квартиранты разорятся, банк сдохнет,

У меня знакомый такой кредит за пару лет погасил. Старался, правда.

warbler
Организатором всех проблем в мире является весь мир. Финансовая система (даже цена бумажек называемых деньгами)сейчас грубо говоря на доверии построена, и она рушится по мере уменьшения доверия.

США не весь мир.
На доверии к чему конкретно укажите.
Сдается что проблемы одной валюты вы перекладываете на весь мир.
Попробуйте прийти в банк и заявит:дайте денег,вы мне ведь верите?они вам-есесно,на тебе милый денажку,а отдаш? а вы да дзуб даю!,а они ну иди родной.
Бредовая ситуация.
Какое нах доверие.Все прописано четко в таких вещах как договор к примеру.Тот же ипотечный.

pppvlasov
Не путаете?
Дзюдо на пару сотен лет старше системы (самбо)созданной Харлампиевым в первой трети прошлого(20)века?

.
Дзю-до появилось в 80 х годах 19 века . Дзигаро Кано (основатель) умер в 1938 году . То бишь был современником Харлампиева и Ознобишина .
Дзю-до - создавалось как спортивная , а не как боевая система в отличии от самбо . Потому и куча ограничений . В бу-дзюцу из которого появилось дзю-до никаких ограничений нет , ибо система боевая а не спортивная .
На мой взгляд , чем больше ограничений в правилах борьбы - тем зрелищнее эта борьба . В этом плане "классика" зрелищнее самбо .
А сумо зрелищнее классической борьбы . 😊

pppvlasov
Какое нах доверие.Все прописано четко в таких вещах как договор к примеру.Тот же ипотечный.

Strelezz
Дзю-до появилось в 80 х годах 19 века . Дзигаро Кано (основатель) умер в 1938 году . То бишь был современником Харлампиева и Ознобишина .
Дзю-до - создавалось как спортивная , а не как боевая система в отличии от самбо .

Strelezz
На мой взгляд , чем больше ограничений в правилах борьбы - тем зрелищнее эта борьба . В этом плане "классика" зрелищнее самбо .

Strelezz
А сумо зрелищнее классической борьбы .

[QUOTE]Originally posted by warbler:

Да я о споривном самбо, между боевым и дзю-дзютсу отличий реально нет. Кстати самбо как адфптированное к СССР дзюдо создал Ощепков фактически, ученики я как понял подсидели учителя.

.
Дык , если даже не вспоминать что Ощепков поимел свои знания в Кодокане - то титул японского шпиёна не к лицу создателю Советской борьбы 😊
Вот с 38 года "отцом - основателем" и стал Анатолий Аркадьевич 😀

warbler
Доверие в том что с кем-то договор заключат, а с кем-то нет. Вот и все.

dikiy
У меня знакомый такой кредит за пару лет погасил. Старался, правда.

Strelezz
[QUOTE]warbler

Да я о споривном самбо, между боевым и дзю-дзютсу отличий реально нет. Кстати самбо как адфптированное к СССР дзюдо создал Ощепков фактически, ученики я как понял подсидели учителя.

.
Дык , если даже не вспоминать что Ощепков поимел свои знания в Кодокане - то титул японского шпиёна не к лицу создателю Советской борьбы 😊
Вот с 38 года "отцом - основателем" и стал Анатолий Аркадьевич 😀

Да не существует ни каких "школ","течений","направлений" акромя зарабатывания бабла различными тренерами.Создателя "айкидо"ейный тренер чмырил по полной.А зачем?Реально кто есть кто становится понятно в первый год занятий.Дык "бритву Оакамма"никто не отменял:гандону тренеру нужна бесплатная прислуга.

Как говаривал мой первый наставник по РБ:какие нах "еко", "маваши",и прочая хуйня!На тебе навешено полста кило "железа",ты только что карабкался в масенькую горку всегото 300м "нум",склоны всегото 2 и 6 км,но бегом!Какие нахуй поединки!Увидел супостата пристрели!Дабы не шуметь пристрели из "винтореза"Да и честно после сопочки охота пристрелить ВСЕХ!А если ты не в головном дозоре,а в боковом охранении?А если дело зимой?И на тебе еще и зимняя одежка?И ни кого не волнует что снег 1м глубиной.
И в довесок:попробуйте спаринг на льду.
Незабываемое зрелище.Это для любителей зрелищности!
Кстати :не существует "школы Кадочникова".Все это пиздеж.
Реально идет индивидуальная постановка оптимального набора движений для каждого индивида.Биомеханника у всех разная-кто то медведь,кто то змея.
И еще:"нр40"-простой нож,зато копируют до сих пор.Почему?
Это к тому что зачастую самые простые действия/вещи/-самые лучшие/эффективные.

pppvlasov
А еще укажите сколько он банку выплатил за досрочное погашение кредита.Ну и если не секрет:"как он старался"?Конкретно.

Полпред на губернии сейчас - любо-дорого...а то "моя партия - Хабаровский край!"
-------------------------------------------------------------
Ну а кто еще что из прошлых политлозунгов вспомнить может?

pppvlasov

Да не существует ни каких "школ","течений","направлений" акромя зарабатывания бабла различными тренерами.Создателя "айкидо"ейный тренер чмырил по полной.А зачем?Реально кто есть кто становится понятно в первый год занятий.Дык "бритву Оакамма"никто не отменял:гандону тренеру нужна бесплатная прислуга.

Как говаривал мой первый наставник по РБ:какие нах "еко", "маваши",и прочая хуйня!На тебе навешено полста кило "железа",ты только что карабкался в масенькую горку всегото 300м "нум",склоны всегото 2 и 6 км,но бегом!Какие нахуй поединки!Увидел супостата пристрели!Дабы не шуметь пристрели из "винтореза"Да и честно после сопочки охота пристрелить ВСЕХ!А если ты не в головном дозоре,а в боковом охранении?А если дело зимой?И на тебе еще и зимняя одежка?И ни кого не волнует что снег 1м глубиной.
И в довесок:попробуйте спаринг на льду.
Незабываемое зрелище.Это для любителей зрелищности!
Кстати :не существует "школы Кадочникова".Все это пиздеж.
Реально идет индивидуальная постановка оптимального набора движений для каждого индивида.Биомеханника у всех разная-кто то медведь,кто то змея.
И еще:"нр40"-простой нож,зато копируют до сих пор.Почему?
Это к тому что зачастую самые простые действия/вещи/-самые лучшие/эффективные.

.
Ты спорт с войной не мешай в одну кучу . Это вроде как две большие разницы . Весь японский букет из дзюдо , карате , айкидо возник из-за прямого законодательного запрета бу-здюцу . Шашки у самурайцев поотбирали - вот и пришлось чудить . Кто от любви к искусству ,а кто и от необходимости заработать на сакэ с рисом ...
Нр40 - гавно . Пиво открывать неудобно . Клинок гнётся , а затыльника нема ...

Strelezz
Нр40 - гавно . Пиво открывать неудобно . Клинок гнётся , а затыльника нема ...

pppvlasov
Ну да для пива то он плох.
Зато режет хорошо.
Берите пиво в банках как панацею,или бутылки с откручивающимися крышками.

.
Дык я и говорю - гавно 😊

Ребят сошлись об отдачи островов. Кончились козырянием из Тома Сойера ...
ВРЭЙК!!!

сахалин2
Ребят сошлись об оттадачи островов. Кончились козырянием и Тома Сойера ...
ВРЭЙК!!!

.
Ага ... Щщаз ... Счас ещё НРом банки открывать будем 😀

Strelezz

Ну можно не черпать из википедии .
Можно съездить в Японию и посмотреть 😊 . А ещё поговорить с ихними туристическими компаниями . Они объяснят , что их ОСНОВНОЙ клиент - пенсионеры 😊

Съезжу, не проблема.
Факт пенсионеров-туристов ни о чём не говорит, кроме как о возможности бесконтрольной эмиссии. И это - при более чем 200% долге от ВВП, что забавно. Но поговори с их туристическими компаниями через годик - про динамику расскажешь

warbler
Политический и культурный суверенитет у них на любви к традициям построен.

Все их традиции теперь - в Пепси-коле. Думающие японцы сами себя ненавидят.

Strelezz
Завязывай уже ... Японские силы самообороны способны современной РА глаз на жопу натянуть на раз-два . ТОФ - японскому флоту "в случае чего" только для разминки .

Насчёт флота - улыбнул. Ты ещё Цусиму вспомни. Я недавно ходил на ПСКРах вокруг Курил, выводы немного иные сделал.
Сухопутно джапы могут высадку на Курилы провести, но им это ничего не даст. И выжгут их там быстро и сразу, сейчас никто цацкаться не будет. Но этого они не сделают, по разным причинам.

Strelezz
Догниет последняя "Сатана" - и японцы заберут столько сколько захотят . Китайцы , кстати , тоже ...

Булаву сейчас отладят, да и Искандер уже переработали. Да и пох на джапов, они ничего не решают сами во внешней политике. Ты сейчас на Иран смотри и Сирию, там всё решается.

warbler
Блин, я сециально залез к ним на сайт. Частная контора - это когда она получает зарплату из того что заработала, и самоуправляется. А это контора федеральная - комитет управленцев предлагается президентом и утверждается конгрессом, при этом представляя наиболее широко разные регионы и области экономики. ТО что акциями их владеют частные лица - так это нормально. Для сранения, Газпрем офоициально частная контора, с немеряным владением акциями государством. Вот это необычная структура - крыша федеральная, а ответственности 0.

😀 этот сайт - для лохов, ЧТД. Реально президент США назначается ФРС. Иначе - с чего бы это срок правления главы ФРС в два раза больше, чем у Президента США и с чего бы это снять главу ФРС просто невозможно?
Учредители ФРС - частные банки, ибо иных в США просто нет.

Сравнение с Газпромом - некорректно, как минимум. Газпром деньги из воздуха не делает и своему же правительству их не ссуживает под процент.

warbler
Гыыы, попробуйте заставить наших скупать облигации госзайма, они повесятся или в Лондон сбегут, а так предпочитают покупать что угодно, но не у нас. Потому как сами своей системе не доверяют. Это признак независимости ?

Мне интересно - Вы из каких соображений здесь эту чушь утверждаете: из-за банального непонимания или по иным причинам?

warbler
Аналог наших отношений с Западом - Нигерия. 10 % у трубы, псевдодемократия, на которую Запад готов закрывать глаза пока из трубы что-то течет. Полное лишение экономического суверенитета - это когда страна не может произвести еды на всех, и оборудования для собственной деятельности. Это не про Японию. А то что Вы "кабалой" называете - взаимная экономическая зависимость. просто сейчас мир очень маленький. Злейшие друзья США, КИтай, Корея Южная и Япония - никуда не денутся друг от друга, взаимное экономическое, культурное и научное проникновение слишком велико. Нас мипром в основном труба связывает (хорошо что не только она). Вот Новую Гвинею вообще наверное ничего не связывает, полный экономический и военный суверенитет.

Сравнение с Нигерией - чушь. Давайте Нигерию тогда сравним с Норвегией и Аравией? Будет куда интереснее...
Или - США, с их долгом, с долгом Греции?
Вы сейчас воочию убедитесь, как Китай и США будут прилюдно свою "любовь" в Иране демонстрировать. И не надо ставить на одну доску Китай и Японию - в Китае военные базы США не стоят.

warbler
Она не полная. Во первых, если все квартиранты разорятся, банк сдохнет, поэтому ему нужно с клиентов пылинки сдувать. Во вторых, разорив всех клиентов, он отпугнет следующих с те же итогом. В третьих, директор банка ест булки которые печет квартирант который ему должен, а когда налички нету с собой, просит в долг записать. Так что ему разорение булочника никак не выгодно. Вот это ближе к реальному положению дел.

Это вообще к реальности не имеет никакого отношения.

Чет тема мне стала напоминать старые замполитовские агитки....

Черномор
Реально президент США назначается ФРС

По информации Васи Пупкина, внедренного в ФРС ?

Все чудесатее и чудесатее!!!

dikiy
Чет тема мне стала напоминать старые замполитовские агитки....

"Я например ненавижу евреев...
Очень обеспокоен засильем масонов.
Масоны ведут свою ужасную подрывную работу - негодяи" 😊)))

Черномор
Сравнение с Нигерией - чушь. Давайте Нигерию тогда сравним с Норвегией и Аравией? Будет куда интереснее...

Черномор

Булаву сейчас отладят, да и Искандер уже переработали.

.
Уже третий десяток пошёл , как отлаживают ...

Черномор

Булаву сейчас отладят, да и Искандер уже переработали. Да и пох на джапов, они ничего не решают сами во внешней политике. Ты сейчас на Иран смотри и Сирию, там всё решается.

Смотреть надо не туда. Вот когда "Медведями" оснастят, да демократизаторы обновят, тогда и заживем!!!
😞

warbler
Да сравнивать можно кого угодно с кем угодно, только сходства то не будет 😊
Черномор, признавайтесь уже, Вы же КОБовец ? ФРС и прочая конспирология - их любима тема. Только член прокремлевской политсекты может столько концентрированного бреда нести.

Только придурки могут нести чушь, способствующие разрушению собственной страны. Или Ваш кумир - Горбачов?

Черномор
чушь, способствующие разрушению собственной страны. Или Ваш кумир - Горбачов?

dikiy
Чет тема мне стала напоминать старые замполитовские агитки....

А если бы я кричал: "Все на баррикады!" - это больше отвечало бы Вашим устремлениям?
Вы слишком штампованы, всё одно и тоже - "агитки,поцреоты" и проч.

Пишите сюда, Вас похвалят и добрым словом помогут

http://www.gorby.ru/

warbler
Спасибо за ответ. Значит я угадал. По ключевым словам можно вычислять 😊

Вы к КОБовцам автоматически причисляете всех нормальных граждан?

ЗЫ: все забыли уроки истории. Можете только горбачовскими агитками бросаться. 😛

Черномор
всё одно и тоже - "агитки,поцреоты"

Черномор
Можете только горбачовскими агитками бросаться.

warbler
Отличная комбинация! 😊

Горбачов бы Вас погладил по головке, дал корзину печенья и сказал: "Хороший мальчик". 😊

Черномор
Вы слишком штампованы, всё одно и тоже - "агитки,поцреоты" и проч.

А потому, повторю еще раз, НИКАКИМ агитаторам НЕ ВЕРЮ. Особенно тем, которые от действующей власти.

😊 сколько противоречия в одной утвердительной фразе...

Ихняя агитация это моя пенсия, к примеру. Это и губернатор, который пролетает на машине с мигалкой мимо помоек.

он эти помойки лично создал или просто не убирает там с утра пораньше?

Честно говоря, при коммуняках была возможность хоть в райком пожаловаться.

Вот же ё-маё... А народ утверждает - что народ при коммунистах сидел по норам, окутканный колючей проволокой, из которых по нечётным дням чекисты и лично Сталин вытаскивали каждого третьего и стреляли в затылок из вороных наганов...

Кому верить-то?

А сейчас - хрен!

Да бросьте. Я деду медали боевые выбил с 65-летним сроком давности. Причём все, кто не хотел выполнять свои обязанности или вставляли палки в колёса - получили люлей по инстанциям. Так что - кесарю кесарево, кто хочет - добьётся.

dikiy
Нет. Я слишком долго их слушал. А потом видел, как они в первых рядах бросались в объятия "демократов" резко начинали пропагандировать буржуазные ценности и рыночные отношения.
А потому, повторю еще раз, НИКАКИМ агитаторам НЕ ВЕРЮ. Особенно тем, которые от действующей власти. Ихняя агитация это моя пенсия, к примеру. Это и губернатор, который пролетает на машине с мигалкой мимо помоек.
Честно говоря, при коммуняках была возможность хоть в райком пожаловаться.
А сейчас - хрен!

Да ладно.Кто вам мешает пожаловатся лично перезиденту диме в ейном блоге? Ась?
А скорее всего один факт:там светанутся нужно фамилье оставить с паспортом.

dikiy
А потому, повторю еще раз, НИКАКИМ агитаторам НЕ ВЕРЮ. Особенно тем, которые от действующей власти.

К примеру Прошка заявил что Ходора выпустит,человека который на голубом глазу предлягал ядерное оружие сдать амерам за денажку

и который налоги почему-то не платил. Своеобразное "минимизирование" расходов в стиле "безумных 90-х"...

pppvlasov
лично я 4 марта буду голосовать не за Путина,а против Прохорова,Явлинского,Жириновского,Зюганова и прочих клоунов.

Черномор
и который налоги почему-то не платил. Своеобразное "минимизирование" расходов в стиле "безумных 90-х"...

В результате все чаще молодые курильчанки связывают свою жизнь с японцами, и совершенно ясно, "какую страну выбирают" родившиеся от таких браков дети, которым суждено заменить стареющее поколение островитян. Медикам не устают демонстрировать очередное чудо японской науки и невиданные не только по курильским, но и по общероссийским меркам условия работы. Более того: там же, в Японии, они бесплатно стажируются и повышают свою профессиональную значимость, попутно наблюдая за тем, как их японские коллеги лечат у себя курильских детей, о которых почему-то не позаботилась их Родина.
http://www.pravda.ru/world/asia/fareast/19-10-2011/1095719-kuril-1/

pppvlasov
лично я 4 марта буду голосовать не за Путина,а против Прохорова,Явлинского,Жириновского,Зюганова и прочих клоунов.

dikiy
В результате японцы умело показывают курильчанам преимущества жизни в Японии и трогательную заботу Токио о своих подданных.

dikiy
японские коллеги лечат у себя курильских детей, о которых почему-то не позаботилась их Родина.

Черномор

Съезжу, не проблема.
Факт пенсионеров-туристов ни о чём не говорит, кроме как о возможности бесконтрольной эмиссии. И это - при более чем 200% долге от ВВП, что забавно. Но поговори с их туристическими компаниями через годик - про динамику расскажешь

.
Госдолг цифра лукавая . В чем эти деньги - вот в чем вопрос ... Ты знаешь ? Если нет то не стоит лохматить бабушку .
В Японии личных накоплений граждан (тех-же пенсионеров) хватит выкупить госдолг несколько раз . Эти деньги для них тоже - проблема 😊
Можно конешно запустить инфляцию , но тупые японцы на это не идут . Почему-то .
.
А вообще - надоело . Надоело отвечать на смесь высосанного из пальца пополам с бредом из ЕРовских агиток .

Strelezz
Надоело отвечать на смесь высосанного из пальца пополам с бредом из ЕРовских агиток .

Один правда излечился через год

Нее, уволили всех через 2 когда сокращали 😊 Просто он стал задумываться кто и для чего все эти "тайны мироздания" придумал. Обнаружил что есть все свойства секты, только религия где-то совсем далеко запрятана.

Черномор

Только придурки могут нести чушь, способствующие разрушению собственной страны. Или Ваш кумир - Горбачов?

.
"Не сотвори себе кумира " (С) 😛
Тут , я смотрю , те кого ты назвал "придурками" только констатируют чушь ведущую к разрушению собственной страны ...

Strelezz
те кого ты назвал "придурками" только константируют чушь ведущую к разрушению собственной страны ...

Strelezz

.
"Не сотвори себе кумира " (С) 😛
Тут , я смотрю , те кого ты назвал "придурками" только констатируют чушь ведущую к разрушению собственной страны ...

Да нет кстати:вы тоже достаточно четко позиционируетесь относительно идей и понятий-либерал небось,демонкрат и обшечеловек?
Кстати если забыли именно при ваших кумирах существовала реальная угроза распада России в начале 90.
Забыли "парад суверенитетов?"
Ну и наконец:а что конкретно вы предлагаете?

dikiy
А лично я буду голосовать за любого, но ПРОТИВ Путина.

Аргументированно обоснуйте почему?

dikiy
Мы здесь ведем речь о Ходорке или об островах?
Если о Ходоре, то есть решение комисси при "плюшевом". Поисчите и прочитайте.
Мне глубоко до фонаря, как фамилия того, кого посадили. Мне не до фонаря как и кому и что пририсуют потом. А они начнут скоро "рисовать".
Ну, а если мы вернемся к теме островов, то увидим:
В результате японцы умело показывают курильчанам преимущества жизни в Японии и трогательную заботу Токио о своих подданных. Причем сами участники подобных поездок нередко начинают ловить себя на мысли о том, что к ним "там относятся как к своим", чего они не видят у себя на Родине.

В результате все чаще молодые курильчанки связывают свою жизнь с японцами, и совершенно ясно, "какую страну выбирают" родившиеся от таких браков дети, которым суждено заменить стареющее поколение островитян. Медикам не устают демонстрировать очередное чудо японской науки и невиданные не только по курильским, но и по общероссийским меркам условия работы. Более того: там же, в Японии, они бесплатно стажируются и повышают свою профессиональную значимость, попутно наблюдая за тем, как их японские коллеги лечат у себя курильских детей, о которых почему-то не позаботилась их Родина.
http://www.pravda.ru/world/asia/fareast/19-10-2011/1095719-kuril-1/

А кстати тоже маркер:если человеку сказать нечего он меняет тему разговора.Несколько страниц назат вас тема островов не волновала.
Но стоило появится Прошке с Ходором и вы заюлили-ибо эти люди сами говорят за себя.

Strelezz
Госдолг цифра лукавая .

Конкретная и определяющая очень многое.

Strelezz
В чем эти деньги - вот в чем вопрос ... Ты знаешь ?

Конечно

Strelezz
В Японии личных накоплений граждан (тех-же пенсионеров) хватит выкупить госдолг несколько раз . Эти деньги для них тоже - проблема 😊

Ерунды не городи. То-то они все в ипотеке да в кредитах

Strelezz
Можно конешно запустить инфляцию , но тупые японцы на это не идут . Почему-то .

США не позволяют. Хотя джапы имеют возможность серьёзной эмиссии. В отличие от нас.

Strelezz
А вообще - надоело . Надоело отвечать на смесь высосанного из пальца пополам с бредом из ЕРовских агиток .

Так отвечаешь же, хотя и агитками от Госдепа и в стиле Горбачёва. Значит - не надоело. Или причина в ином?

В результате японцы умело показывают курильчанам преимущества жизни в Японии и трогательную заботу Токио о своих подданных. Причем сами участники подобных поездок нередко начинают ловить себя на мысли о том, что к ним "там относятся как к своим", чего они не видят у себя на Родине.

Ух ты. А я недавно по Курилам ходил, с курильчанами говорил... что-то такого не слышал, хотя многие японцам благодарны за помощь в 1990-х.

В результате все чаще молодые курильчанки связывают свою жизнь с японцами

Свежо. Хотя, с другой стороны, любая курильчанка, по сравнению с японками - просто красавица. У нас пока генетической деградации не наблюдается...

Более того: там же, в Японии, они бесплатно стажируются и повышают свою профессиональную значимость, попутно наблюдая за тем, как их японские коллеги лечат у себя курильских детей, о которых почему-то не позаботилась их Родина.

Аж слезу вышибает. Вместе с соплями.
А Горбачёв, в своё время, для советских детишек шприцы одноразовые покупал, на западные гранты, за развал страны этих детишек.

pppvlasov
Аргументированно обоснуйте почему?

pppvlasov
Но стоило появится Прошке с Ходором и вы заюлили-ибо эти люди сами говорят за себя.

pppvlasov
Несколько страниц назат вас тема островов не волновала.

Черномор
А Горбачёв, в своё время, для советских детишек шприцы одноразовые покупал,

Новый посол и сразу инструктаж "оппозиции"

http://www.youtube.com/watch?v=i-SZ2r52a48

Kirill73
Новый посол и сразу инструктаж "оппозиции"

pppvlasov

Да нет кстати:вы тоже достаточно четко позиционируетесь относительно идей и понятий-либерал небось,демонкрат и обшечеловек?
Кстати если забыли именно при ваших кумирах существовала реальная угроза распада России в начале 90.
Забыли "парад суверенитетов?"
Ну и наконец:а что конкретно вы предлагаете?

.
То что я КОНКРЕТНО могу предложить потянет на 2-3 статьи нашего самого либерального УК в мире . Оно мне надо ? 😊
Позиционироваться , говоришь ...
Приезжает Гитлер в психушку . Психов выстроили , приветствуют . Руку вверх . "Зиг Хайль!" . Гитлер отвечает ... Потом смотрит , в конце строя стоит один и не орет , руку не вскидывает . Гитлер его и вопрошает - почему собссно ? А тот ему отвечает : Я тут не пациент . Я санитар 😛

Черномор

Аж слезу вышибает. Вместе с соплями.

.
Не , я понимаю , за хорошую Идею и детей не жалко .
Особенно чужих . 😀
Ваша Идея - хорошая ? 😛

Черномор
А Горбачёв, в своё время, для советских детишек шприцы одноразовые покупал, на западные гранты, за развал страны этих детишек.

Черномор
Strelezz
В чем эти деньги - вот в чем вопрос ... Ты знаешь ?
Конечно

Я бы посоветовал Черномору помозговать на тему : почему дефицитный бюджет зачастую - благо . А профицитный - однозначное зло . 😊

pppvlasov
Но стоило появится Прошке с Ходором и вы заюлили-ибо эти люди сами говорят за себя.

warbler
Ну Прошка с Ходором к теме не относятся, но и тот и другой гораздо приличнее Вовы.
Первый - получает доходы по своим именем, а не через подставные фирмы зарегеные в Швейцарии, и имеет мужество говорить непопулярные вещи. Причем я программу почитал к выборам - 30 процентов госслужащих пинком под зад, это то что нам нужно. Единственное, что он вполне может быть Вовиным засланым казачком.
На Ходора ничего толком не накопали, и писали приговоры под диктовку, даже сфабриковать толком дело не смогли. Кроме того, он сбежать мог (чем бы помог Вове), но не сбежал и остался занозой в заднице, хотя и поломал этим себе жизнь. Я надеюсь увидеть при своей жизни выписки из дела Вовы: как его по протекции Березы премьером и президентом делали, как дома в Москве взрывали, как они с Кадыркой договаривались о том что Кадырка называет себя в камеру человеком путина за нную сумму в год, под какие условия острова на Амуре отдавал, как подставные фирмы где сам не святился организовывал. Ну а прочих мелочей ему наберется на пару сотен световых лет колонии строгого режима, ИМХО.

.
"Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих.
Когда начнет звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду в живых..."
Вот это пожалуй полное описание того почему я ещё "здесь" 😊
.
А с Прохором я не согласен . 30% нужно не выгнать . А оставить . И сделать как в той-же Японии . Раз госслужащий - то служи . Три года на одном месте , не больше . После Токио вполне можно попасть в какое-нить Симоносеки с 2 тысячами населения . Персональная ответственность за подпись . Сделал херово - отымеют в полный рост .
Формулировка - "не сумел предвидеть" может быть основанием чтобы выгнать чиновника . Всегда могут дёрнуть за дела 5ти , а то и 10ти летней давности . Мэры-губеры - выборные , а персонал мэрий - губернаторств - чиновники с дипломом . Никаких "команд" . 😊
.
Даже выдумывать ничего не надо - усё украдено до нас ...

Ну Прошка с Ходором

Strelezz
30% нужно не выгнать . А оставить . И сделать как в той-же Японии . Раз госслужащий - то служи . Три года на одном месте , не больше . После Токио вполне можно попасть в какое-нить Симоносеки с 2 тысячами населения . Персональная ответственность за подпись . Сделал херово - отымеют в полный рост .

BlackGun
По достижении своих целей и удовлетворении амбиций относились бы к нам точно так же, как и сейчас нынешняя власть....мы просто инструмент, которым просто манипулируют, есть довольные, есть недовольные....

О, а у меня еще тестовый вопрос к Черномору: Горбачев покупал одноразовые шприцы на западные гранты, для борьбы со мифическим СПИДОм который придумала западная закулиса для того чтобы задурить голову русскому народу, не давать ему нормально размножатся и покупать одноразовые шпринцы и презервативы чуждые нашей культуре ? 😊

BlackGun
революция в данный момент нам точно не нужна,

Но еще меньше нужен ВВП.

Не знаю с кем разговаривал Черномор на курилах, но думается мне всёж не с теми, с кем нужно было реально поговорить.Я ещё понял бы, если Юрий приехал туда один, а не с теми, с кем он там был.

BlackGun
Володя, без неё его никак, так што.....

- Мы - не оппозиция, мы ваши работодатели! Мы не протестуем, мы вас увольняем!
- Чуров, где наши голоса? Госдеп, где наши деньги?
http://infox.ru/authority/mans/2012/01/​18/__Myy___nye_oppozici.phtml
- Желтый земляной червяк ошибся. Мы - граждане. А не бандерлоги.
- Владимир Владимирович, Вы обещали нам выход на пенсию в 60. Мы Вам тоже!
Я бы добавил: Ты пахал как раб на галерах - отдохни.
Или: Освобождаем от рабства!

Я бы добавил: Ты пахал как раб на галерах - отдохни.
Или: Освобождаем от рабства!

BlackGun
Не знаю с кем разговаривал Черномор на курилах, но думается мне всёж не с теми, с кем нужно было реально поговорить.Я ещё понял бы, если Юрий приехал туда один, а не с теми, с кем он там был.

warbler
Ну Прошка с Ходором к теме не относятся, но и тот и другой гораздо приличнее Вовы.
Первый - получает доходы по своим именем, а не через подставные фирмы зарегеные в Швейцарии, и имеет мужество говорить непопулярные вещи. Причем я программу почитал к выборам - 30 процентов госслужащих пинком под зад, это то что нам нужно. Единственное, что он вполне может быть Вовиным засланым казачком.
На Ходора ничего толком не накопали, и писали приговоры под диктовку, даже сфабриковать толком дело не смогли. Кроме того, он сбежать мог (чем бы помог Вове), но не сбежал и остался занозой в заднице, хотя и поломал этим себе жизнь. Я надеюсь увидеть при своей жизни выписки из дела Вовы: как его по протекции Березы премьером и президентом делали, как дома в Москве взрывали, как они с Кадыркой договаривались о том что Кадырка называет себя в камеру человеком путина за нную сумму в год, под какие условия острова на Амуре отдавал, как подставные фирмы где сам не святился организовывал. Ну а прочих мелочей ему наберется на пару сотен световых лет колонии строгого режима, ИМХО.

Обьясните(только фактически)каким образом замена ВВП на другого человека тогоже Прошку облегчит жизнь мне и моим близким.
Все они одним миром там мазаны.
А у вас прямо ненависть пышет по отношению к Путину,как будто он вам ногу в автобусе отдавил или денег занял и не отдает.
Эмоций много.
Касаемо госслужащих:сократят кого?Чиновников?Да не в жизнь.
Досокращают армию,затем полицию,ну и всех остальных,ибо они слабо учавствуют в корупционных схемах.
Основные чины останутся ибо являются источником дохода для вышестоящих.
Касаемо островов на Амуре:не припомните кто обещал китайцам решить вопрос с осторовами? Не пъянь ли обкомовская по фамили Елцин?

dikiy
Не нужна.
Но еще меньше нужен ВВП.

А почему?
Только аргументированно,без эмоций.

pppvlasov
А почему?

dikiy
Обыкновенная провокация сурковских "журнашлюх"

А в чём она заключается?Т.е. это эти журналисты от имени посольства США приглашения разослали?

Kirill73
А в чём она заключается?

dikiy
В наглом приставании с провокационными вопросами.
И при том, на камеру.
Аналогию хотите как вас выставить таким образом в дерьме?

Т.е. сам факт инструктажа в посольстве США вы не оспариваете?

Кстати,как вы думаете какие санкции бы ожидали группу лиц устраивающих беспорядки и провокации на улицах скажем Вашингтона и затем в полном составе посетивших посольство РФ в той же стране?Или хотя бы в прибалтике?

BlackGun
Ну тут и такое вот есть, с песнями , плясками и чечётками http://www.ridus.ru/news/18036/

Kirill73
Т.е. сам факт инструктажа в посольстве США вы не оспариваете?

Kirill73
Кстати,как вы думаете какие санкции бы ожидали группу лиц устраивающих беспорядки и провокации на улицах скажем Вашингтона и затем в полном составе посетивших посольство РФ в той же стране?Или хотя бы в прибалтике?

ЗЫ. С таким же успехом я могу обвинять в получении инструкций Путина или Медведьева, потому что они встречались и Бушем, Обамой и т.д. Они тоже инструкции получали?
И с чего вы взяли, что посетившие послоьство США устраивали беспорядки? Что, участие в РЕЗРЕШОННОМ митинге = устраивать беспорядки? Тогда и Путлера с "плюшевым" можно привлекать за беспорядки. Они вон какие митинги устраивают. С народом на площадях, при том ни с кем не согласованные, кроме ФСО и кукловодов. А это уже прямое нарушение закона!

dikiy
А есть доказательства что там был "инстуктаж"? Стенограмму в студию. Или запись.
А без этого - вы трепло!

Так вроде никто и не делает секрета по инструктажу,вы наверное просто ещё не в курсе,то бишь пропустили сходку,а смс с кодовым заданием тоже видимо не получили.

dikiy
А вы спрсите у тех, кто выходил на "Захвати Уолл-Стрит" или на анитвоенные митинги.

Нет,это Вы спросите,Вы же не в курсе.

dikiy
С таким же успехом я могу обвинять в получении инструкций Путина или Медведьева, потому что они встречались и Бушем, Обамой и т.д. Они тоже инструкции получали?

Лично Вы обвинять можете,ну разумеется без успеха.

dikiy
И с чего вы взяли, что посетившие послоьство США устраивали беспорядки? Что, участие в РЕЗРЕШОННОМ митинге = устраивать беспорядки?

Я просто вижу сходство в лицах.,или я ошибаюсь и фамилии по отношению к лицам названы неверно?
Т.е. штрафовались они просто так?

dikiy
Тогда и Путлера с "плюшевым" можно привлекать за беспорядки. Они вон какие митинги устраивают. С народом на площадях, при том ни с кем не согласованные, кроме ФСО и кукловодов. А это уже прямое нарушение закона!

Незнаю кого вы имеете ввиду,пишете на каком-то птичьем языке.Вы русский?Если нет,то извините,просто много ошибок в написание,непонятно о чём пишете.

Kirill73
вы наверное просто ещё не в курсе,то бишь пропустили сходку,а смс с кодовым заданием тоже видимо не получили.

Kirill73
Вы русский?

Kirill73
непонятно о чём пишете.

Kirill73
Нет,это Вы спросите,Вы же не в курсе.

Kirill73
Т.е. штрафовались они просто так?

Стряхните с ушей лапшу путинской пропаганды!

Обьясните(только фактически)каким образом замена ВВП на другого человека тогоже Прошку облегчит жизнь мне и моим близким.
Все они одним миром там мазаны.
А у вас прямо ненависть пышет по отношению к Путину,как будто он вам ногу в автобусе отдавил или денег занял и не отдает.

Касаемо госслужащих:сократят кого?Чиновников?Да не в жизнь.
Досокращают армию,затем полицию,ну и всех остальных,ибо они слабо учавствуют в корупционных схемах.

А насчет островов на Амуре - может Ельцин что-то и обещал, но отдал их Путин который прилюдно бил себя пяткой в грудь про то что ни пяди русской земли.

dikiy
Могу сообщить по секрету - ко мне прислали сразу двух инструкторов. 😊
И с самого понедельника мы "инструктируемся". И так будет аж до пятницы. Инструктаж закончиться посиделками в кабаке 😊
Так что мне не нужно ходить в посольство. И СМС получать тоже. Я получаю электронные письма с инструкциями.
А вот с какими не скажу 😊 😊

По секрету пишите мне в личку,а то тут сурковская или какая там ещё пропаганда подхватит и может ваше дело пострадать.Вы же цените работу госдепа?

dikiy
НЕт. Я НЕ русский. А это имеет значение?

Только в том,что пишите с ошибками и смысл не всегда понятен.

dikiy
В данном случае помочь не могу, к сожалению, если вы не знаете что такое ФСО...
Наверное вам надо гугл поставить в избранное.....
ЗЫ. Ссылку дать?
На Википедию не буду давать. Говорят, бастуют они.

А вы откуда всё это знаете?

dikiy
А зачем оно мне надо. Я же не обвиняю никого в "получении инструкций".

Дык а я разве обвиняю!?Просто констатирую факт.

dikiy
И вы видели постановления о наложении штрафов? И там были фамилии? А сейчас эти фамилии на лицах написаны? Вы их всех опознали?
Стряхните с ушей лапшу путинской пропаганды!

Нам тут на западе в основном инфу по CNN,FOXnews и.т.д. приподносят,так вот там говорили,что этих лиц штрафовали.Я конечно предполагал,что скорее всего врут,но Вы меня окончательно убедили!
Думаете эти информационные источники под Путиным(если я правильно вас понял)?

Kirill73
Вы же цените работу госдепа?

Kirill73
А вы откуда всё это знаете?

Kirill73
Просто констатирую факт.

Kirill73
Нам тут на западе в основном инфу по CNN,FOXnews и.т.д. приподносят,так вот там говорили,что этих лиц штрафовали.

dikiy
Я ценю свою работу а не Госдепа или крамлядей.

Тогда вашу работу ценит госдеп.

dikiy
Глаза есть. И думать умею.

Т.е. у тех кто думает иначе глаз нету или у них нет глаз и поэтому они думают иначе.

dikiy
А где он, этот факт? У вас есть сама инструкция? Или запись?
Или все таки домыслы?

Скажите,а если вы свою жену в постели с любовником застанете,то вам обязательна будет нужна аудиозапись?

dikiy
Вам СНН сказало, что некто Х оштрафован за нарушение общественного порядка, и потому его призгасили на прием, пардон, за инструкциями, к послу????
Или это все-таки были сурковцы?
И за что их, кстати, штрафовали? Они били витрины, поджигали машины?

СНН конечно не мне лично сказало,а всей аудитории.
Не,не некто Х,а чётко по списку,там нет такой расхлябаности и списки,а также суть события с текстом который нужно выдать в эфир готовы ещё до самого события.Нет,ну иногда бывают конечно накладки не без этого.Как например 8 августа 2008 года,когда Мишико замешкался и ещё даже не начал,а по СНН Россия уже бомбила Грузию.,или FOXnews пустил непроверенных людей в эфир и вместо того чтобы рассказывать о зверствах российской армии в Грузии,девочка сказала правду,пришлось каналу краснеть-белеть и даже пустить бесплатную незапланированную рекламу.

Kirill73
Скажите,а если вы свою жену в постели с любовником застанете,то вам обязательна будет нужна аудиозапись?

Kirill73
FOXnews пустил непроверенных людей в эфир и вместо того чтобы рассказывать о зверствах российской армии в Грузии,девочка сказала правду,пришлось каналу краснеть-белеть и даже пустить бесплатную незапланированную рекламу.

Черномор всё-таки молодец . Умеет забить гвоздь в мозги 😀

Strelezz
Умеет забить гвоздь в мозги

dikiy
Да какой гвоздь. Срач на пустом месте развели 😞

.
"...И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей .
И каждый пошёл своею дорогой
А поезд пошёл своей ... " 😊

Kirill73
Тогда вашу работу ценит госдеп.

warbler
Обьясните(только фактически)каким образом замена ВВП на другого человека тогоже Прошку облегчит жизнь мне и моим близким.
Все они одним миром там мазаны.
А у вас прямо ненависть пышет по отношению к Путину,как будто он вам ногу в автобусе отдавил или денег занял и не отдает.

Да элементарно. От того же ВВП (если забыть обстоятельства прихода к власти) была некоторая польза первые 2-3 года. Если бы его сменили после этого, может он и вошел бы в историю со знаком +. А теперь он раб своего окружения, всех надзаконных связей и схем которые он вокруг себя выстроил.
Даже маленькие замены (типа Лунтика) привели к отстаавке неубиваемого Лужкова.
А если власть будет менятся, будет рушится все схемы предыдущей власти. В итоге им придется хотя бы в общих чертах следовать закону, иначе приемник их посадит и разорит на законных вполне основаниях.
Короче, 1) человек на новом месте первое время работает на дело (чтобы себя позиционировать), а потом только на себя.2) если есть возможность не терять власть, нет смысла соблюдать закон. Объяснение понятно, или каждый пункт расписать ?

Не соглашусь. Путин, еще до того, как стал президентом в первый раз, будучи премьером начал вредить ВСЕМ. Это его дела - уменьшить отпуска, включая в них выходные дни, значительно уменьшить выплаты по больничным листкам и много еще что. Так что можно считать, что на ногу наступил.
Ну а то, что в стране нет условий для развития малого и среднего бизнеса, здоровой конкуренции, нет нормальной экономики, а только сырьевая это тоже он. НИКАКИХ заслуг у него нет. Он врал и вредил все годы, находясь у власти. Так что самым правильным лозунгом настоящего момента должен стать ЛЮБОЙ, ТОЛЬКО НЕ ПУТИН,

Мне достаточно трех его "подвигов":
1. Пошлины;
2. Роялти от проектов Сах1,2;
3. Операция "SEIC-Митволь-Газпрём".
На у кому он нравиться, пусть смотрят, как он очередные амфоры будет доставать 😀
ЗЫ. Можно еще и Баслан с Норд-Остом ему напомнить. И "она утонула".. 😞

Вечно Черномор попутает совок с Русью и заведет бодягу.. 😊))

Береза - ВВП:
«Сейчас ты можешь уйти на любых условиях. Возьми с собой столько, сколько сможешь унести. Возьми себе столько славы сколько ты принес России, возьми себе столько денег во сколько ты оцениваешь свой труд на галерах, возьми себе столько гарантий сколько тебе покажется достаточным», - советует Березовский.
😀 😀
«Володя, ты между двух огней. Одним - бунтовать. Другим - спасать свои шкуры. А отвечать за все тебе», - заключает олигарх.
😞
http://infox.ru/authority/mans/2012/01/17/__Volodya__vozmi_s_s.phtml

URSUS
НИКАКИХ заслуг у него нет.

dikiy
пусть смотрят, как он очередные амфоры будет доставать

warbler
самое смешное как он тигрицу метил...

warbler
в первый срок были некоторые подвижки:

dikiy
Мне достаточно трех его "подвигов":
1. Пошлины;
2. Роялти от проектов Сах1,2;
3. Операция "SEIC-Митволь-Газпрём".
На у кому он нравиться, пусть смотрят, как он очередные амфоры будет доставать 😀
ЗЫ. Можно еще и Баслан с Норд-Остом ему напомнить. И "она утонула".. 😞

С подвигами согласен.
Но:вы видите в противниках Путина кристально честных,и т.д.?
Я нет,ибо они производят впечатление опоздавших к кормушке.
И еще:согласен о малом бизнисе и т.д.
Но:а кто будет его продвигать?
Если победившие противники ВВП будут использовать его административные ресурсы,все останется по прежнему,то есть без малого и среднего.Если будут рассаживать по креслам своих(а скорее всего так и будет)то пиздец вообше всему:в попытке построить свое,поломают чужое,и не будет ни того ни друого.Один раз они уже пытались постороить при Ельцине-результаты пиздец.Практически все наши беды ростут из владычества шизиков либерального толка в 90.
Ну и наконец:а откуда новая власть средства то возьмет?
Малый и средний пока отсутствуют-их строить нужно.
Нефть и газ? Ну так это нормально "грабь награбленное" уже было.
Да и не поделятся то с народом отнятым у "эксплуататоров".
Отнять у ворья появившегося в 90?
Так они у себя сами должны отнять,тот же Прошка.
Так где новая власть средства то возмет?
А забыл есть классный способ:в кредит залезть.А его потом разворовать.
Шедевр,но тоже было.

Я вижу одно - нужно работать, а не нефтью и газом барыжить. При том, безграмотно барыжить:
Россия может потерять 20 млрд долларов на нефтяном контракте с Китаем
http://expert.ru/2011/10/13/tsena-vopro​sa/
И кто бы другой не пришел, все будет уже не так, как при этих. У них нет ни новых идей, ни новых взглядов. Они всех нас держат за быдло.
И пускай будет Прошка, пускай будет Зю. Но будет другая команда, будут другие идеи. Будет что-то меняться.
А слушать эти высокомерные обещания - увольте. Столько просидеть, и только обещать и ничего не делать, только набивать карманы своим людям - хватит.

pppvlasov
вы видите в противниках Путина кристально честных,и т.д.?

pppvlasov
Если будут рассаживать по креслам своих(а скорее всего так и будет)то пиздец вообше всему:в попытке построить свое,поломают чужое,и не будет ни того ни друого

pppvlasov
Практически все наши беды ростут из владычества шизиков либерального толка в 90.

pppvlasov
Нефть и газ? Ну так это нормально "грабь награбленное" уже было.

pppvlasov
А забыл есть классный способ:в кредит залезть.А его потом разворовать.

90% российских силовиков имеют претензии к власти
http://infox.ru/authority/state/2012/01/12/90__rossiyskih_silov.phtml
«Общий уровень недовольных решениями верховной власти в силовых структурах достигает 90%», - делают вывод докладчики. Ознакомились ли с этим сенсационным документом президент и премьер, пока неизвестно.

Ранее стало известно, что согласно опросу профсоюза сотрудников органов внутренних дел, проведенному накануне думских выборов, 37,2% стражей порядка собирались отдать свои голоса за КПРФ, 27,4% отказались идти на выборы, 22% проголосовали бы за ЛДПР, 5,8% проголосовавших намеревались отдать свои голоса за «Справедливую Россию», 3,8% - за «Яблоко» и столько же (3,8%) - за «Единую Россию».
«Я общаюсь со средним звеном руководителей в МВД: среди полковников и подполковников царят протестные настроения, - сообщил изданию политолог Станислав Белковский. - Они симпатизируют выступившим с митингом на Болотной площади. И власти не стоит полностью рассчитывать на их лояльность в будущем».
====
Приплыли.И полицаи с ФСБшниками американскому послу продались!! 😊

dikiy
Скажите, а если в ваш дом заходил почтальон, то это значит, что жена перепехнулась?
Я не люблю пустых домыслов. Я не люблю когда продажные журнашлюхи вешают ярлыки. Еше меньше я люблю когда меня стараются держать за дурачка.

А какая разница кем будет этот человек по професии?
Видео и аудиозаписи это не ярлыки,а факты.
Вы сами себя держите.

dikiy
Сами говорите, что пользуетесь информацией из ненадежных источников.
Кто вам виноват? То смотрите СНН и Фоксньюс, то говорите, что они врут 😀

А какие информационные источники для вас являются авторитетными?

Kirill73
А какие информационные источники для вас являются авторитетными?

Так будет список посетивших посла и краткое изложение инаструкций, которые они получили?
А то и полицаи продались послу 😊

Kirill73
А какая разница кем будет этот человек по професии?

pppvlasov
Так где новая власть средства то возмет?

dikiy
Мою работу ценит мой работодатель.
ЗЫ. И еще заказчики.

А Ваш работодатель и госдеп это не одно и тоже лицо?
Если нет,то госдеп был бы я думаю не прочь отвалить Вам пару долларов за пару постов.

dikiy
Хрюша и Степаша 😊

Так будет список посетивших посла и краткое изложение инаструкций, которые они получили?
А то и полицаи продались послу 😊

Это кто?Гайдар с Чубайсом?

Список есть в инете,Вы же выше писали,что умный,умеете думать,читать и.т.д.
Вы аудиозапись беседы хотите послушать?
Это те,что посольство охраняют?А вы считаете,что там могут пустить о работать того,кто скажем нелоялен США?

Kirill73

А Ваш работодатель и госдеп это не одно и тоже лицо?
Если нет,то госдеп был бы я думаю не прочь отвалить Вам пару долларов за пару постов.

Это вы по аналогии с работой коммунячьих кремлядей такой вывод сделали?

dikiy
А что, старая должна уйти с баблом из бюджета и стабфондов?
ЗЫ. Похоже линяют с баблом:
ЗВР России продолжают таять
http://quote.rbc.ru/macro/articles/2012/01/19/33537188.shtml
Золотовалютные резервы РФ опустились до самого низкого уровня за 10 с половиной месяцев. Как сообщил в четверг, 19 января, департамент внешних и общественных связей Банка России, золотовалютные резервы Российской Федерации по состоянию на 13 января 2012г. в их еженедельном исчислении составили 497,1 млрд долл. Это их самый низкий показатель после отчетной даты 25 февраля 2011г., когда объем золотовалютных резервов РФ официально составлял 492,2 млрд долл.
==
Блин. Сходили бы у посла попросили бы, чтоли 😊

Надо налоги - прогрессивный на доход, на экспорт ресурсов и капиталов, на работу в офшорах плюс резкое сокращение госрасходов - и деньги в стране появятся. Но главное - нужно, чтобы новая власть вычистила из аппарата экскоммуняк, коммунячью гебню и нынешних воров. И все будет у нас хорошо! 😊 Главное, чтобы Путин ушел. Но он будет биться до последнего. У него просто нет другого выхода после взрыров жилых домов.

URSUS

Это вы по аналогии с работой коммунячьих кремлядей такой вывод сделали?

Пишите по-русски,а то мы тут на западе на татарском не вразумеем.

URSUS

Надо налоги - прогрессивный на доход, на экспорт ресурсов и капиталов, на работу в офшорах плюс резкое сокращение госрасходов - и деньги в стране появятся. Но главное - нужно, чтобы новая власть вычистила из аппарата экскоммуняк, коммунячью гебню и нынешних воров. И все будет у нас хорошо! 😊 Главное, чтобы Путин ушел. Но он будет биться до последнего. У него просто нет другого выхода после взрыров жилых домов.

Kirill73

Пишите по-русски,а то мы тут на западе на татарском не вразумеем.

Это по русски названы вещи своими именами. Очевидно у вас и с русским не очень.. 😞

pppvlasov
Ну тогда вопрос:где новая власть найдет достаточное количество кадров(не вороватых)для обеспечения реформ.
Программа конечно классная:но все они это и делают(имеется в виду оппоненты ВВП)и от этой программы они и пострадают в первую очеред(налоги,офшоры и т.д.)-поэтому они и не будут это делать.

Как же вы не любите Россию, если считаете, что честных людей в ней уже не осталось...

pppvlasov
Касаемо домов(взорваных)-где доказательства причастности ВВП?
Слова Березовского?Вот уж кому верить ни в коем случае нельзя.

Еще древние римляне говорили - смотри кому выгодно. А после смены власти, думаю и прямые доказательства появятся.

pppvlasov
У самого рыло в пуху.И если припомните взрывы совпали с рейдом Басаевва в Дагестан.Это тоже Путин организовал?

Не исключаю. Нет такой мерзости, на которую не пошли бы коммуняки и их гебня ради собственной выгоды. У них, как у ордена иезуитов - цель всегда оправдывает средства.

pppvlasov

А то интересная картина картина получается:если Ходор-дело шито "белыми нитками",рыцарь без траха и порока, и т.д.
Если ВВП то кровавая гебня и пр.
Некорректно.

Где я писал, что он без страха и упрека? Он был такой же, как и все из этого круга. Но все жируют на свободе, а сидит он один. Только потому, что Путину не угодил. Несправедливо.

URSUS
Это по русски названы вещи своими именами.

Таких слов в русском языке нет.

URSUS
Очевидно у вас и с русским не очень

Есть ошибки?

URSUS
Как же вы не любите Россию, если считаете, что честных людей в ней уже не осталось...

Честные, это те кто разводит лохов на бабки?

URSUS
Не исключаю. Нет такой мерзости, на которую не пошли бы коммуняки и их гебня ради собственной выгоды. У них, как у ордена иезуитов - цель всегда оправдывает средства.

Лично Вам или Вашей родне они где-то\когда-то прищемили?

Kirill73

Есть ошибки?

Пока не видел, но восприятие языка странное.

Kirill73

Лично Вам или Вашей родне они где-то\когда-то прищемили?

Прищемили???? Это вы о чем, не пойму? Но наверное нет. Просто убили, предварительно подвергнув пыткам.

Про личку - там про одного мошенника тут на форуме ака Гладиатор. Не имею его возможностей модератора, так что правду о нем написал в личке.

URSUS
Пока не видел, но восприятие языка странное.

Видимо русский язык в России за эти 20 лет изменился,отстали мы.

URSUS
Прищемили???? Это вы о чем, не пойму?

Людям рьяно ненавидящим СССР,коммунистическую партию,коммунистов,лично Ленина,Сталина, Путина и.т.д.,я много раз задавал вопрос о причине такой ненависти.Так вот ответы как правило были,типа моего дедушку\бабушку\папу\родню отправили в сибирь\посадили\расстреляли или у них отобрали хутор\завод\скот или просто оскорбили словом или физически.Так вот из этих людей как правило никто не углублялся за что\почему\на каком основании и.т.д.Тут возникает ассоциация скажем с матерью преступника которая поносит судей\полицию\следователей и.т.д.,отправиших её сына вора\убийцу за решетку или на эшафот.
А в 90х годах часто слышал от людей также рьяно поддерживающих Б.Н.Ельцина,дескать при нём стали жить лучше,воровать на заводе стало гораздо легче,взятки брать безопаснее и.т.д.

Kirill73

Это кто?Гайдар с Чубайсом?

Спокойной ночи малыши нужно смотреть 😊

dikiy
Спокойной ночи малыши нужно смотреть

Я уже давно не в том возрасте,в 70х правда с удовольствием смотрел,хорошая передача тогда была.

pppvlasov

Касаемо домов(взорваных)-где доказательства причастности ВВП?
Слова Березовского?Вот уж кому верить ни в коем случае нельзя.
У самого рыло в пуху.И если припомните взрывы совпали с рейдом Басаевва в Дагестан.Это тоже Путин организовал?

Kirill73

А Ваш работодатель и госдеп это не одно и тоже лицо?
Если нет,то госдеп был бы я думаю не прочь отвалить Вам пару долларов за пару постов.

pppvlasov
если Ходор-дело шито "белыми нитками",рыцарь без траха и порока, и т.д.Если ВВП то кровавая гебня и пр.

В частности, речь идет о выявлении отсутствия в деяниях фигурантов дела признаков присвоения и растраты, так как данные действия были совершены с помощью сделок купли-продажи, то есть возмездных действий, тогда как хищение обязательно предполагает безвозмездность изъятия имущества. Рабочая группа сочла, что суд произвольно допустил расширительное толкование признаков таких составов преступления, как присвоение и растрата, что "ведет к произвольному уголовному преследованию", отмечается в отчете.

Также в документе отмечается недопустимость наказания фигурантов дела фактически дважды за одно и то же деяние. Речь идет о том, что по первому приговору бизнесмены были осуждены за неуплату налогов с имущества, которое, как выяснилось во втором уголовном деле, было похищено.
=
Так кому верить?
ЗЫ. И еще. Не кажется ли вам, уважаемые, что когда человек, претендующий на пост гарана Конституции нарушает эту самую Конституцию, то это уже нехорошо. Обожаемый вами вождь назвал Ходора виновным еще ДО вынесения приговора и вступления его в силу. И уже этого одного мне достаточно чтобы не верить ему.

dikiy
Так пускай отвалит. Я буду не против
Только вот он, скотина, не платит

Видимо Вам надо более чётко обозначиться,ведь Борис Ефимыч как вы видите не только на форумах под никами сидит.Кстати и доказательства заинтересованности госдепа сразу получите для себя.

Kirill73
Борис Ефимыч

dikiy
Знаешь, сразу после взрывов домов была передача Сванидзе о плохой работе милиции. Что ФСБ проводило проверку - несколько сотрудников на машине с дагестанскими номерами и муляжом ВУ приехали в Москву и по ней катались. Мне это напомнило разведку перед реальной операцией.
И то, что взрывы совпали с оперецией в Дагестане тоже о многом говорит.
А также аналогия Дагестанских событий с 080808. Не видите?
А я вижу. Эно не доказуемо, но очено смахивает на классически произведенную оперецию-провокацию. Сначала дать противнику возможность влезть и натворить делов, а потом, имея полное моральное и юридичекое право, дать ответ.

warbler
+ к тому

Kirill73

Людям рьяно ненавидящим СССР,коммунистическую партию,коммунистов,лично Ленина,Сталина, Путина и.т.д.,я много раз задавал вопрос о причине такой ненависти.Так вот ответы как правило были,типа моего дедушку\бабушку\папу\родню отправили в сибирь\посадили\расстреляли или у них отобрали хутор\завод\скот или просто оскорбили словом или физически.Так вот из этих людей как правило никто не углублялся за что\почему\на каком основании и.т.д.Тут возникает ассоциация скажем с матерью преступника которая поносит судей\полицию\следователей и.т.д.,отправиших её сына вора\убийцу за решетку или на эшафот.
А в 90х годах часто слышал от людей также рьяно поддерживающих Б.Н.Ельцина,дескать при нём стали жить лучше,воровать на заводе стало гораздо легче,взятки брать безопаснее и.т.д.

Могу углубиться - по ложному доносу, о чем есть бумага КГБ. А вам кажется всех за дело? И потом, почему люди, которых коммуняки ограбили, пытали, сажали и убивали их родственников, должны любить коммуняк и гебню? Это прямо какое то извращение у вас.

Кстати, книжка в сети оказывается лежит: http://www.compromat.ru/page_11071.htm
Не то чтобы источник особо заслуживал доверия, но многие моменты совпадают с новостями которые я помню.

Kirill73

Так вроде никто и не делает секрета по инструктажу,вы наверное просто ещё не в курсе,то бишь пропустили сходку,а смс с кодовым заданием тоже видимо не получили.

Блин....
Не я один такой, кто сходку пропустил 😞 😊

Блоггер Алексей Навальный, прославившийся скандальными разоблачениями коррупции во власти и ставший кумиром протестующих в Москве с придуманным им лозунгом "Против партии жуликов и воров", в разгар посленовогодней политической активности несколько отмежевался от соратников по борьбе.

Во-первых, удивил тем, что вместе с другими оппозиционерами не пошел на прием к новому послу США в России Майклу Макфолу, который вызвал целую бурю в Сети. Вместо этого он в тот же день к недоумению активистов Рунета встретился с "пресс-секретарем" Русской православной церкви Всеволодом Чаплиным.
http://www.newsru.com/russia/19jan2012/navalnyjukos.html

URSUS

Могу углубиться - по ложному доносу, о чем есть бумага КГБ. А вам кажется всех за дело? И потом, почему люди, которых коммуняки ограбили, пытали, сажали и убивали их родственников, должны любить коммуняк и гебню? Это прямо какое то извращение у вас.

Хотите сказать,что сейчас в тюрьмах любой страны мира сидят только виновные?Хотите опровергнуть,что большинство из них всё-таки виновные?Почему так называемые репрессии никак не коснулись большинства людей и их родственников?Доносы делали как правило такие как те на кого доносили.
А потом любой преступник не любит милицию\полицию\судей\надзирателей и.т.д.

Kirill73

Хотите сказать,что сейчас в тюрьмах любой страны мира сидят только виновные?Хотите опровергнуть,что большинство из них всё-таки виновные?Почему так называемые репрессии никак не коснулись большинства людей и их родственников?Доносы делали как правило такие как те на кого доносили.
А потом любой преступник не любит милицию\полицию\судей\надзирателей и.т.д.

.
Правильно !
Дыма без огня не бывает . В милицию просто так не забирают . Кто не любит милицию(полицию) - тот преступник .

URSUS

Где я писал, что он без страха и упрека? Он был такой же, как и все из этого круга. Но все жируют на свободе, а сидит он один. Только потому, что Путину не угодил. Несправедливо.

уважаемый давайте без агиток,вы других упрекаете в использовании оных,
Вам задан конкретный ВОПРОС:какие люди (из оппозиции) будут осуществлять управление после выборов?

URSUS

Где я писал, что он без страха и упрека? Он был такой же, как и все из этого круга. Но все жируют на свободе, а сидит он один. Только потому, что Путину не угодил. Несправедливо.

😀

pppvlasov

уважаемый давайте без агиток,вы других упрекаете в использовании оных,
Вам задан конкретный ВОПРОС:какие люди (из оппозиции) будут осуществлять управление после выборов?

Любые, психически здоровые, не связанныен с криминалом, КПСС-ВЛКСМ и КГБ, не разделяющий идеологию коммунистов и нацистов.

Kirill73

Хотите сказать,что сейчас в тюрьмах любой страны мира сидят только виновные?Хотите опровергнуть,что большинство из них всё-таки виновные?Почему так называемые репрессии никак не коснулись большинства людей и их родственников?Доносы делали как правило такие как те на кого доносили.
А потом любой преступник не любит милицию\полицию\судей\надзирателей и.т.д.

И палачей.
Желающий увидить - ищет возможность, не желающий - способ избежать. Но это не значит, что то, что он не южелает видеть - не существует. Например, долгие годы не желали видеть Катынь, а тут, вдруг, разглядели http://a-litvin.livejournal.com/74578.html

URSUS

И палачей.
Желающий увидить - ищет возможность, не желающий - способ избежать. Но это не значит, что то, что он не южелает видеть - не существует. Например, долгие годы не желали видеть Катынь, а тут, вдруг, разглядели http://a-litvin.livejournal.com/74578.html

Вы в этом посте про себя написали,т.к. когда столь ненавистная Вам воровская власть делает заявления или "признания" по Катыне которые укладываются в ваше мировозрение,то Вы разумеется безоговорочно этому верите!Кстати вы не знаете почему сейчас "разглядели"?Почему скажем не раглядели расстрел поляками красноармейцев в 20х годах?А?

URSUS

Любые, психически здоровые, не связанныен с криминалом, КПСС-ВЛКСМ и КГБ, не разделяющий идеологию коммунистов и нацистов.

Т.е. хоть из США присылай!
Вы кстати в армии служили,пионером тоже небыли?

pppvlasov
Во всем виноваты "комуняки".

😀

+1

И Лично И.В.Сталин!

URSUS

Любые, психически здоровые, не связанныен с криминалом, КПСС-ВЛКСМ и КГБ, не разделяющий идеологию коммунистов и нацистов.

А Береза,Ходор ,Прохор,Каспаров,Лимонов,Явлинский,Навальный,и остальные,имя которым легион они как:
1.Психически здоровы?
2.Не связаны с КПСС-ВЛКСМ?
3.О ужас-не связаны с КГБ?
4.Не разделяют идеологии Вами указанные(комунистов и нацистов)?
5.у большинства нет в прошлом ВЛКСМ/КПСС/КГБ?
Музчина ВЫ за них подпишетись:"ну так еси че перетереть"?
Ибо за слова то овечать нужно.

URSUS

И палачей.
Желающий увидить - ищет возможность, не желающий - способ избежать. Но это не значит, что то, что он не южелает видеть - не существует. Например, долгие годы не желали видеть Катынь, а тут, вдруг, разглядели http://a-litvin.livejournal.com/74578.html

Лично от ВАС ожидаю развернутый доклад подтверждающий Вашу точку зрения о Катыни.
От только в свете юрисприденции и криминалистики.
1.Принцып "римского права" ни кто не отменял:-"ищи кому выгодно".
2.аргументы в виде докладов криминалистов.
П.С.аргументы "международной комисссии" привезенных немцами в Катынь во время войны не принимаются.
Хотя и там был сдаётся дядька который немцам сказал что нужно работать тщательнее-на ниве фальсификаций.
Итак ожидаем.

URSUS

Любые, психически здоровые, не связанныен с криминалом, КПСС-ВЛКСМ и КГБ, не разделяющий идеологию коммунистов и нацистов.

Ну собственно ясно:
Диагноз:либераст.
ибо в посте первое:психическое здоровье.
Дабы не растекатся "мыслию по древу"предлагаю на реплики УРСУСА не реагиовать.
Но дело личное каждого.

Kirill73

Людям рьяно ненавидящим СССР,коммунистическую партию,коммунистов,лично Ленина,Сталина, Путина и.т.д.,я много раз задавал вопрос о причине такой ненависти.Так вот ответы как правило были,типа моего дедушку\бабушку\папу\родню отправили в сибирь\посадили\расстреляли или у них отобрали хутор\завод\скот или просто оскорбили словом или физически.Так вот из этих людей как правило никто не углублялся за что\почему\на каком основании и.т.д.Тут возникает ассоциация скажем с матерью преступника которая поносит судей\полицию\следователей и.т.д.,отправиших её сына вора\убийцу за решетку или на эшафот.
А в 90х годах часто слышал от людей также рьяно поддерживающих Б.Н.Ельцина,дескать при нём стали жить лучше,воровать на заводе стало гораздо легче,взятки брать безопаснее и.т.д.

Да ладно,не мечите аргументы перед хрюкающими.
Хрюкающие откликнутся скоро.
Если уже не откликнулись!

pppvlasov
Да ладно,не мечите аргументы перед хрюкающими.

pppvlasov
Дабы не растекатся "мыслию по древу"предлагаю на реплики УРСУСА не реагиовать.

Пожалуй Вы правы.

Kirill73

+1

И Лично И.В.Сталин!

И "ржавый толик" как-то обмолвился:
......качество управления предприятием,зависит не от формы собственности,а от качества упраляющего персонала(менеджеров).
угадайте о чем речь:а о переброске промышленных предприятий во время войны.
Итог:во время войны у И.Сталина менеджеры эксрта класса в промышленности, и никудушные менеджеры в армии.
Без эмоций.

Kirill73
Т.е. хоть из США присылай!

pppvlasov
Тут возникает ассоциация скажем с матерью преступника которая поносит судей\полицию\следователей и.т.д.,отправиших её сына вора\убийцу за решетку или на эшафот.

Kirill73

Пожалуй Вы правы.

Да и я, пожалуй, тоже не вижу смысла спорить с верующими сектантами. Любые аргументы к ним разбиваются об их догматы веры. Осмысленный диалог не получается. Увы!

Ну без "варягов" у нас кстати ни страны бы не было,

сахалин2
А чуть подробнее. Пожалуйста!

Да далеко ходить не надо:
"Древнерусские летописи связывают с варягами-
русью образование государства Русь
(« призвание варягов» )." www.ru.m.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%FF%E3%E8

Только не надо википедию. Нет, я не отрицаю, что какие то богатые чмыри наняли дружину викингов, дабы оборониться от черни - народа.
Но что викинги - норманы пришли править русью? Не смешите меня! Они, наводившие страх на всю европу, были вынуждены строить "китайскую стену" дабы избежать набегов славян. Варяги - те же русичи которые соль варили...., на Онеге что ли - не помню.... Ну, может и разбойничали чутка. Так что не надо германскую легенду тут вписывать. Карамзин не Бог!

сахалин2
Варяги - те же русичи которые соль варили...., на Онеге что ли - не помню....

сахалин2
Карамзин не Бог!

Да богов нет, а есть науки - лингвистика, археология, сейчас даже генетика (анализ линии Рюриковичей на "скандинавскость".)

Паша, и что показывает генетика?

Проверяли несколько потомков дворянских родов, причисляющих себя к Рюриковичам. Получилось смешно - были маркеры характерные для скандинавов, но у части потомков. Сделали вывод что кто-то из жен Рюриковичей для деторождения предпочел славян 😊

Хотя однозначно интерпретировать все рано не получилось: длинная ссылка

Ну, тогда все самураи, и даже микадо - Айны!

Ну это то да, интересно как это у японцев преподается...

НЕдавно сказали, по переписи на Сахалине 3 айну осталось.

Обидно, как такой мужественный народ стёрли с лица земли :0

сахалин2
Обидно, как такой мужественный народ стёрли с лица земли :0

Вроде как,Володя....

На Хоккайдо еще есть. Их выселили с Сахалина, вроде

Ещё одна всем известная и ярая патриотка России:

Американская клятва Людмилы Алексеевой

Известная российская правозащитница и организатор оппозиционных митингов Людмила Алексеева оказалась гражданкой США. Глава Московской Хельсинской группы Алексеева еще в 1982 году поклялась "верой и правдой служить Соединенным Штатам".

На сегодняшний день Людмила Алексеева обладает двойным гражданством. Однако российский паспорт правозащитница получала, надо полагать, с фигой в кармане. Потому как присяга США требует "абсолютно и полностью" отречься от "верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти".
Кроме тесной связи с США, у Алексеевой оказались не менее тесные отношения с Великобританией, а вернее, с английскими спецслужбами. Эти подробности стали известны после выхода в эфир телеканала "Россия 1" документального фильма Аркадия Мамонтова "Шпионский камень". Впервые о камне со встроенным передатчиком, который английские спецслужбы используют для связи со своими агентами, Мамонтов рассказал в 2006 году. Тогда либеральные политики и блогеры устроили журналисту откровенную травлю, высмеивая сам факт существования шпионских камней.

Однако в январе 2012 года советник бывшего премьер-министра Великобритании Тони Блэра Джонатан Пауэлл признал, что британская разведка действительно использовала в Москве передатчик, замаскированный под камень. Таким образом, англичане подтвердили информацию, обнародованную Аркадием Мамонтовым.

Либералы тогда, судя по всему, не спроста вступились за иностранную разведку. Дело в том, что в шпионаже были заподозрены сотрудники посольства Великобритании в Москве, в частности, второй секретарь Марк Доу. Доу был известен тем, что курировал ряд российских общественных неправительственных организаций, в том числе он работал с МХГ.

В своем новом фильме Аркадий Мамонтов продемонстрировал документы, свидетельствующие, что еще в 2004 году Московская Хельсинская группа получила от политического отдела посольства Великобритании в Москве 23 тысячи фунтов стерлингов наличными в качестве "целевого пожертвования на проект создания сети школ общественных инспекторов в регионах Северной Сибири и Дальнего Востока". Эти документы были подписаны тем самым шпионом Марком Доу
В фильме говорится, что "именно шпионы, которые занимаются подрывной работой против России, они же работают и с нашими правозащитниками, отправляют им деньги и создают инструменты прикрытия".

После выхода в эфир "Шпионского камня" Людмила Алексеева была вынуждена признать, что она является гражданкой США. Не имело смысла отрицать и тот факт, что МХГ получала финансирование через британское посольство. Однако правозащитница до сих пор пытается сохранить лицо и оправдаться. Она продолжает утверждать, что не связана с английской разведкой, а признание Джонатана Пауэлла было сделано "в обмен" на какие-то выгоды для Великобритании.

Скандал с американским гражданством Алексеевой уже получил свое продолжение. Дело в том, что правозащитница входит в общественный совет при МВД, хотя законом прямо запрещено нахождение в совете граждан иностранных государств. Надо полагать, что специальное разбирательство поможет выяснить, каким образом Алексеевой удалось попасть в структуру МВД.
Вообще, российская либеральная оппозиция известна своей приверженностью американским ценностям и тесными контактами с иностранными дипломатами. Так, 17 января организаторы митингов на Болотной площади и проспекте Сахарова - Борис Немцов, Евгения Чирикова, Илья Пономарев и другие - были приглашены на беседу к послу США в России Майклу Макфолу, которого называют "специалистом по революциям", где и попали в объективы камер журналистов.
Присяга на верность для получения гражданства США:

"Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединенным Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединенных Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооруженных силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от ее исполнения. Да поможет мне Бог".

http://www.dni.ru/polit/2012/1/23/226125.html

Kirill73
Американская клятва Людмилы Алексеевой

dikiy
Тебя бы туда пустили, то же самое орал бы.

А Вы хотите стать гражданином США,поехать в США или хотя бы просто попасть за инструкциями в американское посольство,но Вас не пускают и поэтому Вы так нервничаете?
Кстати Вы верно подметили,что отличительная черта Ваших единомышленников в том,что они готовы на всё в поисках лучшей доли,НО до тех пор пока нет угрозы этой доле,поэтому они легко покупаются и перепродаются и при этом немогут понять людей которые не продаются.

Kirill73
А Вы хотите стать гражданином США,поехать в США или хотя бы просто попасть за инструкциями в американское посольство,но Вас не пускают и поэтому Вы так нервничаете?

Читайте, как, кто и чем вас кормит:
http://www.newsru.com/russia/06dec2011/censored.html

Да всех уже достало нах бюрокрадство, казнокрадство и разное блядство в этой стране, но пока на выборы будет ходить 30-40% населения, всё так и будет, с подтасовками, воровством и прочей муйнёй. Чиновники ссуки жируют, депутаты млять ахуели до некуда, но самые продажные млять коммуняки, эти всю жизнь кого то, или что то предавали и продавали. Электорат действительно сейчас как стадо, в одном конце замычали, другие тут же подхватили. Разберут нах Россию по кусочкам , и это дело времени.

http://a-litvin.livejournal.com/74578.html
Покаяться за Катынь?
Пошли нах, бог подаст.

BlackGun
Да всех уже достало нах бюрокрадство, казнокрадство и разное блядство в этой стране, но пока на выборы будет ходить 30-40% населения, всё так и будет, с подтасовками, воровством и прочей муйнёй. Чиновники ссуки жируют, депутаты млять ахуели до некуда, но самые продажные млять коммуняки, эти всю жизнь кого то, или что то предавали и продавали. Электорат действительно сейчас как стадо, в одном конце замычали, другие тут же подхватили. Разберут нах Россию по кусочкам , и это дело времени.

http://echo.msk.ru/sounds/836192.html

BlackGun
Да всех уже достало нах бюрокрадство, казнокрадство и разное блядство в этой стране, но пока на выборы будет ходить 30-40% населения, всё так и будет, с подтасовками, воровством и прочей муйнёй. Чиновники ссуки жируют, депутаты млять ахуели до некуда, но самые продажные млять коммуняки, эти всю жизнь кого то, или что то предавали и продавали. Электорат действительно сейчас как стадо, в одном конце замычали, другие тут же подхватили. Разберут нах Россию по кусочкам , и это дело времени.

Я готов не пойти в лес, на хозяйство. Я готов голосовать за кого угодно, но главное ПРОТИВ!

Это лучше видеть 😊
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=kCv60b2Z7nk

Я думаю над тем чтобы ни за кого не голосовать, но пойти наблюдателем http://nabludatel.org/
Отвечают на след. день, но без тыблоков будет сложно получить статус наблюдателя... .

warbler
Это лучше видеть

warbler
Я думаю над тем чтобы ни за кого не голосовать, но пойти наблюдателем

dikiy
Но нужно идти и голосовать.

длинная ссылка

"Наш дурдом голосует на Путина,
наш дардом будет Путину рад"

dikiy
"Наш дурдом голосует на Путина,
наш дардом будет Путину рад"

dikiy
В Штаты не хочу. Я там был, и не раз.
Но ваших писаниях столько желчи и зависти, что вижу - "земноводное" задушило.
Да и писанина очень смахивает на пом(зам)политовские агитки.
Кстати, он были первыми, кто начал перекрашиваться после ГКЧП. предавать то, за что так агитировали.

Вы живёте махровыми двойными стандартами,в ваших постах одно передёргивание и уход от ответа,постоянно примеряете свою сущность и мировозрение по отношению к другим.Признайтесь хотя бы себе в своей неправоте.

dikiy
"Наш дурдом голосует на Путина,наш дардом будет Путину рад"

Kirill73
Вы живёте махровыми двойными стандартами,

dikiy
По каким только стандартам я только не жил. И по хрущевским, когда коммунизм за 20 лет построить обещали, но в очереди за черным хлебом приходилось стоять, а белого вообще не видели.
И по брежневским, когда каждой семье квартиру обещали. А на каждом пароходе сидел помполит, который мозги промывал про любовь к Родине и происки империализма. Потом, когда начались заварушки, эти помполиты вместе с комсоргами первыми переметнулись в стан врага.И стали пропагандировать совершенно противоположные вещи.
И по горбачевским, с его петлями и развалом страны.
Про стандарты пьяного Бори я не говорю.
А стандарты нынешних - это сплошной цинизм, бандитизм и болтология.
Так что "не надо меня лечить" (с)
У меня на 60м десятке сложилось собственное мировозрение. И мне глубоко по барабану на штампы о двойных стандартах, так любимых "сурковской пропагандой".

Вы просто немного устали и заблудились в жизни,а также кормите себя нигилизмом вперемешку с самобичеванием.
Вы мечтаете жить в фантастическом мире который вам никто не сможет создать по причине его нереальности.
Ответьте на вопрос.,какой Ваш период(года) жизни(а также всей страны) вы считаете лучшим и почему?

Kirill73
какой Ваш период(года) жизни(а также всей страны) вы считаете лучшим и почему

Kirill73
Вы мечтаете жить в фантастическом мире который вам никто не сможет создать по причине его нереальности.

Kirill73

Вы просто немного устали и заблудились в жизни,а также кормите себя нигилизмом вперемешку с самобичеванием.
Вы мечтаете жить в фантастическом мире который вам никто не сможет создать по причине его нереальности.
Ответьте на вопрос.,какой Ваш период(года) жизни(а также всей страны) вы считаете лучшим и почему?

Нравится мне это поколение 30 летних, чье счастливое детство прошло в СССР и на этом основании они считают его лучшей страной в мире, хотя толком там и не жили и не работали. Так, одни розовые кудряшки детских воспоминаний на фоне контраста начала 90-х, в период их взросления. Зато какой напор! Какая безаппеляционность! Какая убежденность попыток доказать тем, кто там реально жил и работал, что это лучший период их жизни. 😊 Черномор как раз из этих же. Зато те, кто постарше и знают на собственной шкуре прелести того рая обратно не хотят ни за какие коврижки.

ксенопатриот, это так захватывающе 😊

Есть те, кто слепо верит тому, что втирают с экранов ТВ, с газет и по радио.
Есть те, кто тупо отрицает все, что втирают с экранов ТВ, с газет и по радио.
Есть те, кто воспринимает всю информацию, что втирают с экранов ТВ, с газет и по радио, но стараются её осмыслить, проанализировать и сделать свои выводы. А они, зачастую, выдают совсем не то, что стараются вдолбить в головы.
Думаю, что отношусь к третьим. Я как киплинговский кот: "Гуляю сам по себе" 😊

ЗЫ. Да и не вам, Кирилл, меня чему-то учить 😊

URSUS
Зато те, кто постарше и знают на собственной шкуре прелести того рая обратно не хотят ни за какие коврижки.

URSUS
Нравится мне это поколение 30 летних, чье счастливое детство прошло в СССР и на этом основании они считают его лучшей страной в мире

warbler
Я понимаю пенсионеров которым нравилось время их молодости, это естественно.

Kirill73

Так вроде никто и не делает секрета по инструктажу,вы наверное просто ещё не в курсе,то бишь пропустили сходку,а смс с кодовым заданием тоже видимо не получили.

А теперь информация от "инструктора":
длинная ссылка
«Те, кто утверждает, что я первым делом встретился с оппозицией, путают факты, и это легко перепроверить. Моя первая встреча здесь была в МИДе, где я передал копии своих верительных грамот. Все было сделано в соответствии с протоколом. Весь свой первый рабочий день я провел на встречах с российскими официальными лицами, высокопоставленными между прочим. А во второй день я сопровождал заместителя госсекретаря США Бернса на его встрече с представителями гражданского общества и лидерами оппозиции. Это моя обязанность в качестве посла. Когда приезжают высокопоставленные чиновники, посол должен присутствовать на их переговорах. Но это были его встречи. И я почти ничего не говорил на них, в основном слушал, - рассказал Майкл Макфол в интервью газете <Коммерсант». - Между прочим ваш посол в США регулярно встречается с представителями нашей оппозиции. Дмитрий Рогозин встречался с нашими сенаторами от оппозиции. И, если ваш посол захочет переговорить с людьми из офиса Ньюта Гингрича или Митта Ромни, мы сделаем все возможное, чтобы помочь организовать эту встречу>.
Посол США в РФ считает, что во многом резкая реакция государственных СМИ и прокремлевских движений связана с наследием прошлого. «Люди, видимо, все еще верят в наличие каких-то секретных мотивов и думают, что Америка хочет видеть Россию слабой. Но это совершенно не так. Если вы не верите мне, возьмите речь президента Обамы в Российской экономической школе летом 2009 года. Он четко сказал, что в интересах США иметь своим партнером сильную Россию. В своей речи при назначении на должность посла я сказал то же самое. Нам не нужна слабая Россия. Это только создаст нам проблемы. Сильная Россия, состоящая в партнерских отношениях с США, - это возможность решать другие важные проблемы в мире. Да, американские фонды дают гранты российским некоммерческим организациям. Это прекрасно! Между прочим и российские фонды дают гранты американцам. Владимир Потанин недавно дал большой грант Центру Кеннеди. То есть частное лицо из РФ выдало грант американской правительственной организации. И это далеко не единственный пример. Ну вот возьмите еще, к примеру, телеканал Russia Today. Он же финансируется российскими властями, насколько я понимаю, и он вещает на всей территории США. При этом на нем порой говорят крайне нелицеприятные вещи о моем президенте.
===
А теперь сравните с тем, что ваим вешают на уши отечественные СМИ. Особенно финансируемые государством.
А те, кто не дует в супковскую дуду ждет участь старого НТВ. Неужели это не понятно?
PS. Выделено мной для особо одаренных и плохо читающих.

dikiy
А во второй день я сопровождал заместителя госсекретаря США Бернса на его встрече с представителями гражданского общества и лидерами оппозиции. Это моя обязанность в качестве посла. Когда приезжают высокопоставленные чиновники, посол должен присутствовать на их переговорах.

warbler
стран для сравнения в настоящем времени, это смешно. Тем более что мое поколение почти не использует продукцию родных заводов, на матерально-бытовом уровне пользуется всеми доступными импортными девайсами, на культурном уровне много восприняло от западной культуры (правда часто от малограмотных нигеров), а на каком-то иллюзорно-мифологическом уровне верит в то что все проблемы у них возникают от развитых стран мира, а единственными друзьями страны считают диких африканских, азиатских и латиносных князьков. ЛОГИКА то где ?!

И это правильно. И это нужно менять.
И почему те, кто столько лет у власти ничего не сделалИ?

Neforo
внимание вопрос с каких пор оппозиционеры стали чиновниками?

Neforo
заместителя госсекретаря США Бернса

Почитайте:
Угроза номер 12
длинная ссылка
Есть еще одна важная, 12-я угроза, о которой мы не упомянули. Я бы условно назвала ее <крах общественного договора в России». Разумеется, и раньше находились люди, клявшие власть в соцсетях и на кухнях. Но подавляющее большинство удовлетворялось общественным договором, суть которого кратко выражается фразой: «Бабло в обмен на свободу».

После 4 декабря (выборов в Госдуму) стало отчетливо ясно, что значительную часть людей этот договор устраивать перестал. Эту группу людей вне зависимости от их возраста и рода занятий можно объединить названием «дети российского капитализма». Жизнь в современной России стала их университетами. 20 лет они учились отделять информацию от пропаганды. Действовать в условиях жесткой финансовой и экономической неопределенности. Читать не между строк, а строки, написанные в договорах самым мелким шрифтом. Противостоять (а часто и поддаваться) искушению сверхпотребления. Самостоятельно принимать решения. Бороться и побеждать своих противников в судах - по тем правилам, которые там работают.

11 главных угроз 2012 года: новый рейтинг Forbes
Какие опасности подстерегают Россию? Forbes выбрал 11 возможных сценариев развития кризиса в 2012 году и предложил 48 ведущим российским экспертам оценить вероятность их развития

dikiy
Я, конечно, плохо пишу по русски

сколько людей вышло на оные митинги? А вне Москвы?

Neforo
сколько людей вышло на оные митинги?

"Наш правильный парень по жизни ведет"
http://www.youtube.com/watch?v=YF2yWVdDh9U
(ненормативная лексика!)

Neforo
Если это рядовое событие то почему участники оного так нервно реагируют?

dikiy
Заметьте, всех обозвали "оппозиция".

dikiy
Хотя а) факта "инструктажа" предьявить не могут; б) многие из оппозиционеров там небыли.

dikiy
Думайте сами!

Neforo
навальный в это время был в мексике(это кажется рядом с США, не?)

По данным НТВ, праздники Навальный провел в Мексике. Кстати, о том, что Навальный наградил себя за 15 суток ареста в связи с участием в несанкционированном шествии оппозиции путешествием в Мексику, иностранная пресса писала еще до того, как зимние каникулы россиян завершились.
http://www.newsru.com/russia/23jan2012/ntv_print.html

Ну весь сыр бор то был после праздников.

Если отойти от политических баталий то очевидно, что правительство РФ таки сделало выводы по игре на информационном фронте. И это таки начинает приносить положительный результат для достижения целей намеченных правительством.

dikiy
Мой фантастический мир основывается на рельностях, которые я видел своими глазами за время работы в морях. Кстати, первый раз я попал в "загранку" в 1973 году. Эта дата вам ничего не говорит?
А мне кажется это тот год, когда вы родились 😊

Опять Вы как юноша грезите загранкой и снова ошибаетесь.