Внутренняя баллистика

SergeyJan
Для малых калибров использование геометрического закона горения пороха дает плохие результаты расчета. Кто-нибудь знает физический закон?
varban
Он определяется 😊
Для каждой конкретной марки пороха при данной плотностью заряжания.

Поищите "Внутренняя баллистика" Серебрякова. Это он ввел понятие "физический закон горения".

GreenG
Похоже ветка оживилась, господа, имеет кто-либо теоретическую информацию или соображения по поводу систем шорт магнум?
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/300WSM/index.htm

GG.

varban
По ссылке смотрим:

Вес пули - 11,66 грамма,
начальная скорость - 1005 м/сек

Остальные характеристики не внутрибаллистические. Зато не хватают путь снаряда в канале, объем каморы, максимально допустимое давление и допустимые отклонения от скорости и давления.

Так что никаких внутрибаллистических соображений нет и быть не может 😊

Может быть зато соображение эксплуатационного порядка - откат этой пушечки будет ощутимым 😊

GreenG
ок, тогда сюда:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/22PPC/history.htm


И особенно вот это:

Конструируя патрон, Palmisano полагал, что в короткой гильзе короткий столбик пороха сгорает более однородно и порождает меньше турбулентных потоков в стволе, что должно улучшить кучность.
Так и получилось - патрон показал себя очень кучным (до 1/8 MOA) и способным давать большую начальную скорость при меньшем количестве пороха по сравнению с другими боеприпасами. Его назвали по именам создателей - .22 PPC (Pindell-Palmisano Cartridge)

С уважением,

GG.

GreenG
И еще, вот, набрел...

Что теперь с этим делать ума не приложу. 😊


Задача моделирования процесса выстрела из артиллерийской системы.
http://itfm.ulstu.ru/Docs/8/1/

Если начну считать, то смогу легко попасть в веселый дом...

Нет, ну ведь красиво:

где


переменные в ссылке,

и так далее...

[edited by GreenG]

varban
Ничего необычного. Автор статьи взял готовую решеную основную задачу внутренней баллистики. По сути, он взял готовое решение из сабжа:

Потому и кажется сложно.

Впрочем, могу вас успокоить - по Серебрякову винтовку или пистолет не считанешь. Там слышком сложный порох - или пористый, или флегматизированный, а иногда и так, и эдак. Плотности заряжания большие и от этого следуют огромные отклонения от геометрического закона горения.

Сложность задачи компенсируется необязательностью ее выполнения.
И в самом деле, если дешевле стрельнуть, чем считануть, за чем дело встало?
Крешерный прибор в руки и хронограф на шею 😛

GreenG
Пожалуй, да, программа Поршнева предназначена, имхо, для педагогики и ответа на вопрос, а что класть в арт выстрел, если нет соответствующего пороха, а есть что-то на складах.

Действительно, с пулевым припасом проще экспериментировать.

Varban, вы живете в Болгарии? Отличный русский язык!

GG.


varban
> Отличный русский язык!

Гы 😊 😀
В 1982 году писал автобиографию в иностранном деканате ЛТИ. И декан охарактеризовала мой русский язык теми же словами.
На что я выдал бессмертное:
- Для каждого болгарина русский язык - второй матерный...

Говорят, до сих пор вспоминают 😊

А немножко о себе я написал на http://airbase.uka.ru/staff/varban/

Дополнение: с начала 2003 года - главный инженер порохового завода.

[edited by varban]

GreenG
😊 😊 😊 ,

varban,

как к профессионалу, позвольте несколько вопросов.

Есть ли в сети работы Серебрякова, увы, времени на посещение библиотек почти нет. Дома, вечерком почитал бы с удовольствием.

Каково Ваше мнение касательно скоростей горения винтовочных порохов различных производителей, особенно применительно к различным патронам. Например, 223, 308, 54Р, 30-06 и особенно магнумам. Возможно, в сети доступны сравнительные статьи по сабж'у. Перевариваю английский и французский языки.

И вообще,

посоветуйте, плз, круг литературы по вопросу, дабы не выглядеть простофилей, и не перелопачивать слишком много 😊.

С уважением,

GG.

ЗЫ,

пишу не в мыло т.к., полагаю, Ваш ответ заинтересует не только меня.


Lmd
Присоединяюсь, есть ли сетевые ресурсы (не в кратком виде)? Искать такие специфические вещи в библиотеках бывает затруднительно....
The Thing
Нет, не было и не будет. (я точно не нашел)
Нуно не лениться, а топать в центральную научн. библиотеку (ЦНБ).
Кстати, недавно нашел там в архивах интересную, но жутко старую работу Окунева "Определение бал. хар-к пороха и давления форсирования".
Книга выдана за пределы ЦНБ по МБА, так что смогу ее взять суток через тридцать.

ЗЫ. Для работы нужен дешевый и не дорогой электронный скоростемер/измеритель давления. Первую часть (скоростемер) слепил на ATMEL. Работает. Автоматически измеряет скорость полета до 9999 м/с, даже при стрельбе очередями (до 600 выстрелов), и скорость подвижных частей автоматики.
ПРОБЛЕМКА В ТОМ, что хочется снять ВСЮ кривую давления (не менее 100 точек), а не ее мах значение.
Не могу найти быстродействующий АЦП для этого.
Посоветуйте........плз.

extractor
В старые добрые времена в стволе(специальный баллистический ствол,потом он может использоваться только для этих целей,в стволе - дырки!) через определенное расстояние изготавливались резбовые отверстия, в которые вкручивались ввинтные крешерные приборы.Таким образом снималась кривая давления по длине ствола,метод точный, но мало производительный и может использоваться только при одиночной стрельбе, т.к. требует замены столбиков на каждом выстреле.Или же с помощью тензодатчиков , накленных на опр. расстоянии на ствол и тензостанции.Тут можно попробовать снять показания и на очереди.Но тарировка очень кропотливое дело и за точность показаний ручаться нельзя,вечно были проблемы.
The Thing
Угу, все бы хорошо, но по МПК о исп. и сертифик. огнестр. оружия к тензодатчикам и мехдатчикам дожны быть подключены пиковые вольтметры. А это есс-но приведет к показаниям мах!!! значений в нескольких (конкретных) точках. От крешерных столбиков он (МПК) уже несколько лет как отказался (разрешалось искпользовать только в переходной период).
А нужна ВСЯ кривая давления для подтверждения методики расчета внутр. бал. Особенно это важно при стрельбе очередями артилл. малого калибра (20-23мм) со скорострельностью до 3000 выстр/мин.
Результаты стрельбы очереди до 150 выстрелов повергнут любого в шок (до 15-20 выстрелов-ОК в пределах допустимого рассеивания, а дальше дурдом). [[Вы что думаете, что искуственно вводимая задержка в очередях для скорострельных систем вызвана только заботой об экономии боеприпасов??? ;-) ]]
Или еще пример. Есть метаемый снаряд и заряд (пороховой или жидкий, в гильзе) для выполнения выстрела. Между ними есть воздушный промежуток (до 10см). Здесь классическую кривую давления Вы уже ни получите (будут дополнительные переходные процессы с выбросом давления выше Рмах, прямо зависящие от Рфорсирования. Причем Рфорс. - будет зависеть от трения, т.е. температуры ствола, т.е. номера выстрела). Решение проблемы "в лоб", путем принудительного охлаждения лишь слегка отодвигает решение задачи, снижая общий срок службы ствола и патронника.
А готовых методик расчета нет (такая задача не ставилась-прослойкой воздуха пренебрегали). Для разработки новой или модификации существующей методы нужны данные практических стрельб.

ЗЫ. Не прохо бы изменить название соседнего форума из просто "Хронографы" в нечто, вроде "Измерение скорости и давления. Проблемы и пути решения".

[edited by The Thing]

GreenG
Кто ищет, тот находит.
Ниже некоторые отрывки из Harold Roy Vaughn Факторы...

ЗЫ

он работал с болтовой винтовкой в калибре 270 винчестер.
--------------------
Измерение давления в патроннике

Для того, чтобы определить количественно все необходимые нам величины, относящиеся к внутренней баллистике, мы должны вначале замерить давление в патроннике. Существуют три метода определения давления в патроннике, крешерный метод (1), пьезоэлектрический метод (2) и тензометрический датчик (3). Опишу каждый из этих методов.

(1) Крешерный метод - предполагает сверление в канале ствола маленького отверстия, в которое ввинчивается маленький цилиндр с внутренним диаметром около 0,2 дюйма. Внутрь цилиндра помещается стальной стерженек, на него помещается крешерный датчик, сверху все завинчивается колпачком. Крешерный датчик представляет собой маленький медный цилиндр, который сжимается стальным стерженьком, на который, в свою очередь, воздействует давление в патроннике. Давление в патроннике достаточное для того, чтобы пробивать отверстие в стенке гильзы. Крешер калибруется в статическом тестовом оборудовании путем приложения известной силы сжатия и измерения расстояния, на которое сжался медный цилиндр. Мы не будем использовать этот метод, потому что он сложен, требует большого количества точной механической обработки, разрушает винтовку для всех остальных целей, кроме измерения давления, дает только пиковое давление, в то время, как мы хотим знать изменение давления от времени, а для такого измерения этот метод очень неточен. Большинство данных в старых книгах по перезарядке патронов получены этим методом, и они обычно помечены маркировкой CUP, что означает Крешерный или Медный Датчик Давления.

(2) Пьезоэлектрический метод - более новый метод, превосходящий крешерный. Тем не менее, он все равно требует сверления отверстия (порта давления) в патроннике ствола. Также, метод чувствителен к ускорению винтовки и температуре, и, что особенно важно, очень дорог. Пьезоэлектрический датчик содержит керамический кристалл, который генерирует электрический сигнал при сжатии под воздействием давления. Это электрическое напряжение будет пропорционально давлению и записывается осциллоскопом.

(3) Тензометрический метод - наилучшим образом подходит для наших целей, потому что он дешев, имеет хороший линейный отклик, не разрушает винтовку и не требует механической обработки, дает временную историю давления, нечувствителен к температурным изменениям. Единственная проблема заключается в калибровке прибора, но метод калибровки был найден, о чем будет описано очень подробно. Тензодатчик - это маленький кусочек металлической фольги, наклеенный на внешнюю поверхность ствола в районе патронника. Внутреннее давление в патроннике заставляет ствол слегка расширяться, при этом растягивая тензодатчик. Когда датчик растягивается, его электрическое сопротивление также изменяется. Это изменение сопротивления может быть измерено подсоединенным к датчику электрическим мостом. Новая Баллистическая Лаборатория Модель 43 фирмы Oehler использует этот принцип.


Измерение давления в патроннике тензометрическим методом
Винтовка удерживается на двух направляющих типа 'ласточкин хвост', позволяющих ей свободно откатываться под действием отдачи после того, как выстрел производится дистанционно при помощи давления струны на спусковой крючок. Провода подсоединены к тензодатчикам, расположенным на стволе в районе патронника и на переднем кольце ресивера. Датчики на переднем кольце ресивера служат для измерения момента переднего кольца ресивера... Расположение тензодатчиков для измерения давления показано на Рисунке 2-3, где видно два датчика, смонтированных на расстоянии около 0,4 дюйма перед передним кольцом ресивера на цилиндрической части ствола, где наблюдается максимальное расширение. ..Под действием давления патронник расширяется р радиальном направлении и в длину, тем не менее радиальное расширение значительно больше, чем продольное, поэтому мы измеряем радиальное расширение. .. Активная часть датчика составляет 1/4 Х 1/8 дюйма. Датчик представляет собой очень тонкую металлическую фольгу, электрическое сопротивление которой при растяжении увеличивается. Это изменение сопротивления может быть преобразовано в изменение напряжения при помощи тензометрического моста. .. Тензометрический мост представляет собой ни что иное, как два резистора и два тензодатчика, которые, в свою очередь, тоже резисторы, соединенные вместе. Шесть соединенных параллельно батарей от фонарика подсоединены к верхнему и нижнему узлам моста и обеспечивают напряжение питания в 6 Вольт. .. Когда два датчика растягиваются, мост выходит из равновесия, изменяя напряжение на двух точках выхода. Два тензодатчика используются, так как при этом удваивается чувствительность измерения и увеличивается точность. Изменение напряжения после усиления высвечивается на осциллоскопе и фотографируется. Это дает возможность долговременной записи напряжения в сантиметрах (см) отклонения в зависимости от времени. Используемым осциллоскопом был Tektronix 555 , который дает возможность одновременной записи двух трасс. .. Итак, если мы можем измерить, насколько отклонилась трасса осциллоскопа по вертикали при данном изменении давления в патроннике, мы можем напрямую измерить зависимость давления в патроннике от времени. Горизонтальное отклонение от времени обеспечивается внутренней схемой осциллоскопа. Обычным решением является использование теоретических расчетов количества растяжения для заданного изменения давления в патроннике. Однако в этом кроется источник большой ошибки, поэтому был использован более точный метод экспериментальной калибровки.


Ну и так далее про калибровку, интерпретацию результатов итд, итп.
Очень правильный дед, имхо.

[edited by GreenG]

extractor
Dear Mr. The Thing:
Если вы не возражаете, можно высказать свою точку зрения в порядке обсуждения.
Вероятно, здесь следует учесть износ ствола. На коленке нарисовал пару рисунков. В малых калибрах как правило применяются унитарные патроны у которых плотность заряжания обеспечивается поджатием крышки на порохе картонным цилиндриком при сборке ( Рис.1). Эта величина постоянная для выстрелов с одной партией пороха. При стрельбе из новых стволов удлинение зарядной коморы отсутствует, снаряд ведущим пояском закусывается в нарезы при досылании. В процессе выстрела плавно нарастает давление, дульце гильзы раскрывается, снаряд трогается с места и покидает ствол . Я не спец. по малым калибрам, но можно предположить,что давление в этих пушках 3500-4000 кгс/см2 ,высокая скорость снаряда и темп 3000 в/мин. К примеру через 1000 выстрелов ствол 125 тп Д-81 можно выкинуть при скорострельности 8-10 в/мин. А здесь 3000 в/мин! Что происходит со стволом, он попросту горит и интенсивно удлиняется зарядная камора.Но гильза жестко зафиксирована зацепом выбрасывателя и увеличивается дельта эль . При выстреле из изношенного ствола, происходит раскрытие гильзы, но поскольку снаряд болтается в ЗК , происходит прорыв газов вперед снаряда, снаряд проходит расстояние дельта эль и с ударом врезается в заходной конус и на какое то время тормозится до начала вращения, в этот момент давление резко растет, а потом постепенно спадает по мере движения снаряда по стволу. Тут о хорошем Rv и Вб, Вв можно только мечтать. Предлагаю попробовать провести сравнительные испытания стрельбой из новых и изношенных стволов. Для контороля удлинения потребуется нехитрый приборчик (Рис.2).Все эти аномальные процессы проходят в зарядной каморе до начала заходного конуса, и может быть и не потребуется кривая по всей длине?
С уважением, extractor.
The Thing
RЕ: GreenG

Объяснять разницу между крешерным и электрическими методами измерения не надо (хотя спасибо за столь глобальный подход к ответу)-теряем время.
Замечу, что пезодатчики не подходят сразу. Вспомним что:
- пьезодатчик дает не одиночное колебание, а целый спектр, чем объясняется его использование лишь для измер. макс. значений;
- имеет резонанс, что приводит к необходимости подбора датчика для необходимого диапазона давлений, с целью исключения возможностей возникновения резонанса;
- показания датчика нелинейны, и очень зависят от старения сегнетоэлектрика (необходимы постоянные поверки);

Тензодатчики имеют значительные линейные участки, на которых обычно и работают. Это есть гут. НО... автор предлагает устанавливать датчики снаружи. Однако деформации стенок патронника снаружи могут не совсем соответствовать деформациям внутри (при некоторых условиях обработки патронника и его материала внутри патронника можно достичь пластичных деформаций в то время как снаружи будут только упругие). Автор предлагает фиксировать данные:
- прибором Tektronix 555 (это запоминающий осцил.), т.е опять имеем пик давления;
- делать фото показаний (это какую камеру для скоростной съемки надо взять и сколько сот метров пленки использовать?). Если не трудно, подсчитай время (его порядок) первого и второго периода выстрела (в сек), умножь на длину одного кадра (в мм), на 100 эффективных кадров (сто показаний для построения графика), и добавь время на запуск и остановку камеры. Далее считаем аренду камеры и стоимость пленки для нее. Получается прилично. М-да...
ДА И ВОПРОС ТО СТАВИЛСЯ (см. выше) КАКОЙ АЦП ПРИМЕНИТЬ, Т.К. ЧЕМ ИЗМЕРЯТЬ И МЕТОДИКУ ИЗМЕРЕНИЙ УЖЕ ПОДОБРАЛИ. ВОЗМОЖНО КТО СТАЛКИВАЛСЯ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМКОЙ...


RЕ: extractor
"..прорыв газов..", "..болтается в ЗК.."

Да, для классического случая нарезного ствола на это списать можно, но я еще немного объясню:
- заряжание раздельное, со значительным промежутком между снарядом и зарядом (см. мою предыдущую месагу)
- ствол гладкий, снаряд подкалиберный (или оперенный), не важно. Важно что он имеет свой пыж, обеспечивающий обтюрацию газов в широких температурных пределах. Пыж рассчитан на изменение диаметра канала ствола ( читай - тепловое расширение ствола)
Кроме того, не имея конкретных результатов делать какие либо выводы о причинах поведения пушки минимум нелогично. ОПЯТЬ, к этому я и стремлюсь - ПОЛУЧЕНИЯ КРИВОЙ ДАВЛЕНИЯ (ПАТРОННИК И НЕСКОЛЬКО ТОЧЕК СТВОЛА) В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВРЕМЕНИ.

[edited by The Thing]

extractor
Dear Mr. The Thing:
Re:'Кроме того, не имея конкретных результатов делать какие либо выводы о причинах поведения пушки минимум нелогично.' Коллега, никто и не делает скоропалительных выводов . Все в порядке обсуждения.. Опять же в порядке предложения, можно попробовать установить датчик в гильзу, а провода наружу на регистратор. Что касается стрельбы стреловидными снарядами из гладких скрепленных (автофретированных) стволов пушек с раздельно-гильзовым заряжанием , с расстоянием между снарядом и зарядом , то примером может служить 125 Д-81,где также фокусов было предостаточно. И с износом, порохами, устройством заряда, конструкцией ведущего кольца, обтюрацией и т.д. 'Все еще впереди:'
Успехов и удачи, extractor.

😳

GreenG
Один из возможных вариантов списка литературы. Взят снова от дедушки Вогна.

----

1. "Absolute Chamber Pressure In Center Fire Rifles", 1965 by Brownell, York, Sinderman, Jacobs, and Robins. University of Michigan, Ann Arbor, Michigan
2. "Theory Of The Interior Ballistics Of Guns", 1950 by Corner. John Wiley and Sons, New York.
3. "Gun Propulsion Technology", Vol. 109 Progress in Astronautics and Aeronautics, American Institute of Aeronautics and Astronautics, Washington, DC 20024
4. "Pressure Measurements In The Transitional Ballistics Region Of A M-16 Rifle", 1975 by Gion, BRL Report No. 1765, USA Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland.
5. "The Effect Of MuzzIe Jet Asymmetry On Projectile Motion", 1975 by Schmidt, BRL Report No. 1756, USA Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland.
6. "The Intermediate Ballistic Environment OfThe M16 Rifle", 1976 by Zoltani, BRL Report No. 1860, USA Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland.
7. "Investigations Of The Transitional Ballistics In Muzzle Jet Flow Simulators", by Oertel, BRL Report No. 2686, USA Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland.
8. "The Prediction Of Gun Muzzle Blast Properties Utilizing Scaling", by Fansler and Schmidt, BRL Technical Report No. ARBRL-TR-02504, USA Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland.
9. "Interior Ballistics Of Guns", 1979, Vol. 66, Progress in Astronautics and Aeronautics, American Institute of Aeronautics and Astronautics, Washington, DC 20024
10. "Advanced Gunsmithing", by W.F.Vickery, 1940, Kingsport Press, Kingsport, Tennessee.
11. "Gunsmithing", by Roy F. Dunlap, 1950, Small Arms Technical Publishing Company, Georgetown, South Carolina.
12. "Machinery's Handbook", 1975, Industrial Press, 200 Madison Ave., NewYork.NY 10016.
13. "Comparison Of Computed And Measured Jump Of 120mm Cannon", 1990 by Schmidt et al, Sixth USA Symposium On Gun Dynamics, Taimiment, Pennsylvania.
14. "Launch dynamics Of Fin-Stabilized Projectiles", 1989 by Schmidt et al, AIAA-89-3395, AIAA Atmospheric Flight Mechanics Conference, Boston, Massachusetts.
15. "Investigations On The Dynamics Of Tank Guns", 1990 by Bornstein et al, Sixth USA Symposium On Gun Dynamics, Taimiment, Pennsylvania.
16. "Flexible Projectile Modeling Using The Littie Rascal Gun Dynamics Program", 1990 by Erline et al, Sixth USA Symposium On Gun Dynamics, Taimiment, Pennsylvania.
17. "The Flexure Of A Uniformly Pressurized Circular, Cylindrical Shell", by J.D.Wood, ASMR Journal Of Applied Mechanics, Dec. 1958 (p453)
18. "An Introduction To The Design And Behavior Of Bolted Joints", J.L.Bickford, 1981, Marcel Dekker Inc., New York, NY
19. "Mechanical Engineering Design", J.E.Shigley, 3rd Edition, McGraw Hill, p250-252.
20. "Numerical Investigation Of Inviscid Shock Wave Dynamics In An Expansion Tube", Keun-Shik Chang, Jong-Kwan Kim, Shock Waves (1995)5:33-45.
21. "The Bullets Flight", Dr.F.W.Mann (1856-1916), Copyright 1909. Reprinted 1980 by Wolfe Publishing Co., PO Box 30-30, Prescott, Arizona 86302.
22. "A Detailed Development Of The Tricyclic Theory", H.R.Vaughn, 1968, SC-M-2933, Sandia National Laboratories, Albuquerque, NM
23. "Free Flight Motion Of Symmetric Missiles", C.H.Murphy, Ballistic Research Laboratories Report No. 1216, 1963, US Army Ballistics Research Laboratories, Aberdeen, Maryland.
24. "The Aerodynamic Characteristics Of The 7.62MM Match Bullets", R.L.McCoy, Ballistics Research Laboratory Memorandum Report BRL-MR-3733, 1988, US Army Ballistics Research Laboratories, Aberdeen, Maryland.
25. "A Magnus Theory", H.R.Vaughn and G.E.Reis, 1973 American Institute of Aerodynamics and Astronautics Paper No.73-124, AIAA llth Aerospace Sciences Meeting, Washington, DC.
26. "Walter Watts' Wind Machine", Walter Watts, The Rifle Magazine, July-August 1969.
27. "Aerodynamic Data For Small Arms ProJectiles", W.Braun, Ballistics
Research Laboratories Report No. 1630, 1973, US Army Ballistics Research Laboratories, Aberdeen, Maryland.
28. "Gun Tubes", US Army Material Command, AMC Pamphiet 706-252.
29. "The Aerodynamic Characteristics Of .50 Ball, API, M8, And APIT, M20 Ammunition', R.L.McCoy, 1990, Ballistics Research Laboratories Report No.3810, US Army Ballistics Research Laboratories, Aberdeen, Maryland.
30. "Design of Op-Amp Circuits
"Design of Op-Amp Circuits", H.W. Berlin, Howard W. Sams and Company, 1984

--

и еще:

Gun Propulsion Technology ,
Edited by Ludwig Stiefel, (Progress in Astronautics And Aeronautics Vol. #109, Martin Summerfield: Series editor in chief 1988.

Internal Ballistics
ed. Colonel F. R. W. Hunt, Philosophical Library, Inc., 15 East 40th Street, New York, NY, 1951.

Interior Ballistics Modeling Applied to Small Arms Systems ,
Sidney Goldstein, US Army Armament Research and Development Command, Fire Control and Small Caliber Weapon Systems Laboratory, Dover, NJ, 1979, Technical Report ARSCD-TR-79001 [ADA076175]

Interior Ballistics of Guns ,
ed. Herman Krier and Martin Summerfield, Volume 66, Progress in Astronautics and Aeronautics, American Institute of Aeronautics and Astronautics, 1979.

Internal Ballistics of Solid-Fuel Rockets ,
R. N. Winpress, McGraw-Hill Book Company, Inc., 1950

Theory of the Interior Ballistics of Guns ,
J. Corner, M.A., Ph.D., John Wiley and Sons, Inc., 1950.

The Thermodynamics of Firearms ,
Clark Shove Robinson, McGraw-Hill Book Company, Inc., 1943

Copyright © 1996-2003 JBM


GG.

Раз пошла такая пьянка, вкрячу сюда и внешнюю баллистику, авось кому пригодится:

Exterior Ballistics
Modern Exterior Ballistics The Launch and Flight Dynamics of Symmetric Projectiles, by Robert L. McCoy, $95.00 Hardcover (January 1999) Schiffer Publishing, Ltd.; ISBN 0764307207 -- The most up to date work on the subject Note: If you have or obtain this book there were some typos in the text that were not corrected at printing. The corrections are available in zipped MS Word format by clicking here. You will need to have the MS Equation Editor installed to properly view the document.

Bullet's Flight From Powder to Target Ballistics of Small Arms, by F. W. Mann, $75, (June 1980) Wolfe Pub Co; ISBN 0935632042 -- Another classic work on early ballistics experimentation.

Understanding Firearm Ballistics Basic to Advanced Ballistics Simplified, Illustrated and Explained, by Robert A. Rinker, $24.95, (January 1999) Mulberry House Pub, ISBN 0964559846

Hatcher's Notebook, by Julian S. Hatcher, 3rd edition, about $30, June 1962, Stackpole Books, ISBN 0811707954 -- A classic work covering many subjects.

The above will pretty much cover the subject. However, the following may be of interest to advanced students. Warning! Most are VERY HEAVY on the math and not light reading.

Aerodynamic Data for Spinning Projectiles, H. P. Hitchcock, BRL Report number 620, October 1947, Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland, August 1976, [800469] -- Gives a reference for the derivation of atmospheric conditions for the standard Army Metro

Aerodynamics of Bodies of Revolution, N.F. Krasnov (Tr. Deane N.Morris), American Elsevier Publishing Company Inc. New York 1970. ISBN 0-444-00076-3 Library of Congress Card Number 73-116707 -- Very math heavy.

An Alternative Form of the Modified Point-Mass Equation of Motion, James W. Bradley, Ballistic Research Laboratory, Aberdeen Proving Ground, MD, November 1990, BRL-MR-3875.

Body Alone Aerodynamics of Guided and Unguided Projectiles at Subsonic, Transonic and Supersonic Mach Numbers, Frank G. Moore, Naval Weapons Laboratory, Dahlgren, Virginia, November 1972, [AD-754 098]

The Effect of Wind on Flat-Fire Trajectories, Robert L. McCoy, BRL Report Number 1900, Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland, August 1976, [ADB012872] -- Derivation of the wind/time formulas.

Equations of Motion for a Modified Point Mass Trajectory, R. F. Lieske, M. L. Reiter, Ballistic Research Laboratory, Aberdeen Proving Ground, Maryland, March 1966, Report No. 1314.

Estimation of the Static Aerodynamic Characteristics of Ordnance Projectiles at Supersonic Speeds, Robert L. McCoy, Ballistic Research Laboratories, Aberdeen Proving Ground, Maryland, November 1973, [AD-771 148] -- Covers the modeling the aerodynamic coefficients of bullets

Exterior Ballistics of Small Arms Projectiles, E. D. Lowry, Research Dept., Winchester-Western Division, Olin Mathieson Chemical Corporation, May 4, 1965. -- Has some useful formulas and values for various drag functions as a function of velocity.

Mathematics for Exterior Ballistics, Gilbert Ames Bliss, John Wiley and Sons, Inc., New York, New York, 1944. -- Explores the derivation of the Siacci methods and the differential equations of motion.

Methods for Computing Drag Coefficients from Ballistic Range Data Using the APL System, M. Cloutier, Centre de Recherches Pour la Defense, Defense Research Establishment, Valcartier, September 1972, [DRFV-TN-2027/72] -- Presents methods for calculating drag coefficients from range data.

Methods in Exterior Ballistics, Forest Ray Moulton, Dover Publications, Inc., New York, New York, 1962. -- Coverage of rotating projectiles

Terminal Ballistics
Bullet Penetration - Modeling the Dynamics and the Incapacitation Resulting from Wound Trauma, Duncan MacPherson, Ballistic Publications, El Segundo, CA, 1994, ISBN: 0964357704

[edited by GreenG]

extractor
GreenG_y:Д-а-а,уж...
GreenG
extractor
GreenG_y:Д-а-а,уж...


Дык я шо? Я ни шо, вдруг кому нада, а он не знает...

The Thing
Вот это да! Стоило мне на недельку выехать на полигонные испытания, а тут такое... :-0
Большое спасибо за список. Некоторые источники мне знакомы. Остальное будем искать. Если найдем - обязательно пережуём. Жаль что времени потребуется много.

Еще раз спасибо, коллега.

alex1
Существует такая разновидность програм-звуковые редакторы.Имеют возможность записать источник сигнала ,а затем растягивая его можно просматривать, иследовать.Тот же осцилограф и камера в одном флаконе.Расчитаны на стерео ,поэтому имеют два канала.Скачать из сети можно бесплатно.С датчиками ,как я понял вопрос решен?Тогда осталось согласовать их с компом,поставить на запись и палить.
Так как у меня комп на столе и ноотбука нет,то переходные процесы я сам планирую записать на касетник, а затем уже смотреть их в редакторе.
rex_bob
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГреенГ:
[Б]И еще, вот, набрел...

Что теперь с этим делать ума не приложу. 😊


Задача моделирования процесса выстрела из артиллерийской системы.
[УРЛ=хттп://итфм.улсту.ру/Доцс/8/1/]хттп://итфм.улсту.ру/Доцс/8/1/[/УРЛ]

Если начну считать, то смогу легко попасть в веселый дом...

Нет, ну ведь красиво:

где


переменные в ссылке,

и так далее...

[едитед бы ГреенГ][/Б][/QУОТЕ]

rex_bob
GreenG
И еще, вот, набрел...

Что теперь с этим делать ума не приложу. 😊


Задача моделирования процесса выстрела из артиллерийской системы.
http://itfm.ulstu.ru/Docs/8/1/

Если начну считать, то смогу легко попасть в веселый дом...

Нет, ну ведь красиво:

где


переменные в ссылке,

и так далее...

[edited by GreenG]

rex_bob
Привет,коллеги! Надеюсь, что разживусь у вас одной формулкой. Когда-то попала в руки книженка по охот боеприпасам с формулой расчета начальнойи скорости пули в завис от веса заряда и снаряда. Книгу эту больше найти не смог. Если кто знает эту формулку,-не сочтите за труд...
rex_bob
GreenG
И еще, вот, набрел...

Что теперь с этим делать ума не приложу. 😊


Задача моделирования процесса выстрела из артиллерийской системы.
http://itfm.ulstu.ru/Docs/8/1/

Если начну считать, то смогу легко попасть в веселый дом...

Нет, ну ведь красиво:

где


переменные в ссылке,

и так далее...

[edited by GreenG]

flint
Мужики!

А нет ли ни у кого этого раритета (Серебряков М.Е. Внутренняя баллистика.) в электронном виде?
А то покупать эту букинистическую редкость отсюда проблематично.

С уважением

флинт

borman77
А Robert L. McCoy в списке внешней баллисики стоит первым, что верно и показательно...
A1970
extractor
Dear Mr. The Thing:
Re:'Кроме того, не имея конкретных результатов делать какие либо выводы о причинах поведения пушки минимум нелогично.' Коллега, никто и не делает скоропалительных выводов . Все в порядке обсуждения.. Опять же в порядке предложения, можно попробовать установить датчик в гильзу, а провода наружу на регистратор. Что касается стрельбы стреловидными снарядами из гладких скрепленных (автофретированных) стволов пушек с раздельно-гильзовым заряжанием , с расстоянием между снарядом и зарядом , то примером может служить 125 Д-81,где также фокусов было предостаточно. И с износом, порохами, устройством заряда, конструкцией ведущего кольца, обтюрацией и т.д. 'Все еще впереди:'
Успехов и удачи, extractor.

Умные люди в серьезных организациях используют для измерения давленя газов в балистическом стволе тензодатчики типа Т-2000 или Т-5000 и тензомерической станции типа НЭЙВА к котрой подключается ПК и на котором обрабатываются результаты опыта. Кстати эти датчики производятся в Нижнем Тагиле, но вот продают ли их "левым" людям незнаю (Т-2000 стоит 16831 руб/штука). Где достать НЭЙВУ незнаю.
А сверлить отверсия по длине ствола не обязательно, зная закон изменения давления в стволе и скорость пули искомую характеристику найти просто после решения диф. уравнения.
По поводу обсуждения книги Серебрякова, предложеная методика решения уранения внутреннеей балистики для малого калибра, вполне оправдана и потверждена практикой. Кстати характерисики некоторых порохов есть в учебнике пр проектированию арт. систем. вышедшей в Волгаграде в прошлом году.

extractor
Нейву видел В ТГНИИТМ еще в 1980 году.
Скорее всего это позавчерашний день.
С ув.extr.
A1970
extractor
Нейву видел В ТГНИИТМ еще в 1980 году.
Скорее всего это позавчерашний день.
С ув.extr.

Нейва это конечно вчерашний день, но она легко подключается к любому персональному компьютеру, и данные опыта можно анализировать уже на компьютере, применяя ту или иную математическую обработку. Главное достаь датчик Т-5000 или Т-3000

A1970
flint
Мужики!

А нет ли ни у кого этого раритета ([b]Серебряков М.Е. Внутренняя баллистика.

) в электронном виде?
А то покупать эту букинистическую редкость отсюда проблематично.

С уважением

флинт[/B]

Серебряков есть но не электронная копия, а ксерокс, сделал бы электронную, но нет сканера

A1970
varban
Ничего необычного. Автор статьи взял готовую решеную основную задачу внутренней баллистики. По сути, он взял готовое решение из сабжа:

Потому и кажется сложно.

Впрочем, могу вас успокоить - по Серебрякову винтовку или пистолет не считанешь. Там слышком сложный порох - или пористый, или флегматизированный, а иногда и так, и эдак. Плотности заряжания большие и от этого следуют огромные отклонения от геометрического закона горения.

Сложность задачи компенсируется необязательностью ее выполнения.
И в самом деле, если дешевле стрельнуть, чем считануть, за чем дело встало?
Крешерный прибор в руки и хронограф на шею 😛

Я делал програму в MATHCAD по этим формулам, и она даёт определеную кореляцию с опытом, главное найти характеристки порохов: импульс, кволюм, силу пороха, плотность пороха, характеристики зерна, высота горящего свода. Кстати эти характеристики находятся по опыту в манометрической бомбе, о чем и писал Серебряков. Где-то есть готовые характеристики порохов, ксати по большинству военных порохов эти данные не закрытые.

extractor
Серябряков есть настоящий, не помню какая часть, но кажись 1939 года! 😛
Что сканить конкретно? Весь это сильно долго.И меня с фирмы выперли, смогу только страничек 10-15.
С ув.extr.