Сколы в Т12

Akirosa137
Пришу прощения. что новую тему открываю, но ни как не смог "пристроиться" к старым темам, меня интересует, как правильно (стандартно) называется место "Горка", где часто бывают сколы. (сколы в типичном месте).
schmidt
Рампа подачи патрона?
DENI
Лоток подачи.
Akirosa137
А вот сколько будет отдельно стоит эта деталь? Хочу ее купить и попросить уважаемых работников АКБС мне ее заменить, разумеется за плату, так как их позиция к сколам мне известна, но мне очень, очень хочется, чтобы на моем пистолете их не было. Сразу оговорюсь,пистолет не хочу, так как считаю, что такие пистолеты лучшие, и очень благодарен компании АКБС за то, что они их делаю.
Akirosa137
...Продавать пистолет не хочу (слово продавать, выпало из текста, извените))
DENI
Отдельно таковой детали не существует. Лоток подачи - место где ствол примыкает к рамке. А и рамка и ствол являются ОЧ оружия и отдельно не продаются.
Akirosa137
Блин, ствол то у моего пистолета хороший,только рамка с лотком не устраивает, точнее лоток.И как решить проблему, может поможите дельным советом?
mucke
Блин, ствол то у моего пистолета хороший,только рамка с лотком не устраивает, точнее лоток.И как решить проблему, может поможите дельным советом?
забить, с новыми патронами толку от пистолета не будет, замажьте холодной сваркой, и отшлифуйте)))
Akirosa137
Забить, что то не получается)), особенно когда чистишь оружие, тем более старми патронами я на несколько лет затарился. Я не кого не хочу напрягать, просто хочу найти мастерскую, или мастера, имеющих лицензию на ремонт оружия и за свои собственный счет убрать ненависные сердцу сколы. Поэтому повторюсь, мне нужен спец., который устранит сколы за деньги, желательно из АКБС. (там они лучшие).
Akirosa137
Если нет такого спеца, у нас в городе есть мастерская, но у нее нет деталей, по этому мне необходимо купить детали для замены. (все в рамках закона), а они уже установят.
DENI
Вы не купите эти детали в рамках закона.
Оружие должно работать. Появление сколов и царапин - обычное явление.
Akirosa137
Покупатель всегда прав)), тем более я на гарантийный случай не претендую, я хочу за свой счет устранить сколы. Мне так приятно будет). Может как нибудь на прямую, минуя магазин, где покупал, на завод переслать для устранения сколов, если сотрудники АКБС пойдут на встречу. У нас в городе только у нескольких человек есть Гранд пауэр и всех я их знаю, а сколы в нем есть только у меня, обидно слушай))). Нельзя ли сделать исключение из правил, я волшебное слово знаю, пожалуйста, и конечно же оплачу затраты по моей просьбе. (мужики, ну, хочется, чтобы лоток подачи блестел и не было сколов 😊.Если ни кто на встречу, поййти не захочет в моем "горе", то данное сообщение, будем считать, было последним по этой теме, буду дальше чистить пистолет и смотреть на сколы, кстате а если они увеличиваться будут, то слечай гарантийный будет или нет?
Автомастер
Надо было словака брать...... Качественно сделан.
DENI
Akirosa137
на завод переслать для устранения сколов
Пистолет стреляет?
Akirosa137
Стреляет то стреляет, но после каждого отстрела из сколов вылетает металическая стружка. Ранее вместо сколов, я бы сказал вдавленя были (раковины), а теперь эти вдавления крошаться и становяться настоящими сколами)), просто интересно, на сколько лотка хватит, стреляю раза три в неделю.
Хотел словака взять, но продавец виртуозно уговорил, что Русич не хуже и тем более все детали словацкие)). Забыл добавить, но руки то русские)). Кстате на счет качества (если не считать сколов) пистолет сработан на достаточно высоком уровне (или я еще чего то не знаю))))?
DENI
Вы уверены что стружка летит от скола, а не от гильзы? Вообще, если не гравиттся - берете дремель и полируете сами. делов на 5 минут.
Akirosa137
ГМ, смущает,1. устранение сколов - это ремот оружия? три двойки не поставят мне)), 2. лоток подачи очень тонкий по краям, если полирнуть, то не убъю пистолет еще больше? 3. Полировать так надо, на сверло наматывем нождачку (близкую к нулевке) и полируем с низу вверх? Пастой гоя можно также полировать?
Про стружку уверен, при покупки сколов не было были раковину, теперь эти раковины крошаться и элементы крошки выпадают из сколов, но в границах раковин, я вот спрашиваю, лоток подачи не крякнет такими темпами? или все нормально будет.
Автомастер
Уважаемый ТС! Эта тема повторяет https://guns.allzip.org/topic/131/980854.html
и начиная с 5 страницы дается ответ и Никитой и Ярославом и еще парой толковых людей почему это происходит и по какой причине ремонт дремелем не поможет.
ПРАДОВЕЦ

Akirosa137
ГМ, смущает,1. устранение сколов - это ремот оружия? три двойки не поставят мне)), 2. лоток подачи очень тонкий по краям, если полирнуть, то не убъю пистолет еще больше? 3. Полировать так надо, на сверло наматывем нождачку (близкую к нулевке) и полируем с низу вверх? Пастой гоя можно также полировать?
Про стружку уверен, при покупки сколов не было были раковину, теперь эти раковины крошаться и элементы крошки выпадают из сколов, но в границах раковин, я вот спрашиваю, лоток подачи не крякнет такими темпами? или все нормально будет.
Лучше не лезть. Можно испортить. И насыпать стружки внутрь рукоятки. А она всё будет тереть. По ссылке выше всё подробно разобрано.
Akirosa137
так, значит, я попал))Гарантийного ремонта нет, на пистолет смотреть не хочется, хочется купить Грозу 02, но свободных денех пока нет, просто замечательно производитель заботиться о клиентах. И спрашивается, что АКБС расчитывает, что недовольные покупители, близкие и знакомые покупателя, знакомые их знакомых и просто люди, кто читает по такое отношение производителя к покупателям будут еще покупать у них товар (ну может патроны, но уже к другому оружию. купленному от другого производителя, пость производитель помножит количесво этих людей на количество дефективных пистолетов (я не оговорился, так как были бы недостатки, то по закону это ремонт), и посчитает свои убытки от этого. Теперь о деле, кто поменяет, Пистолет Гроза 02 (v4), на мой GP, отечественной сборки))
DENI
Поговорку про караван знаете?

Оружие работает - да. Сколы и царапины будут появляться.

Akirosa137
Теперь о деле, кто поменяет, Пистолет Гроза 02 (v4), на мой GP, отечественной сборки))
Цена Т12 - в пределах 32тыс.
Цена Грозы-02В4 на вторичном рынке за 50тыс давно уже.
Мечтайте дальше.

Автомастер
https://guns.allzip.org/topic/113/1026901.html
https://guns.allzip.org/topic/113/1015561.html

По 40 две штуки висят давно. Но меняться люди не будут - сливают свою травматику.Вариант - продать и добить на 021 грозу эво, почти тоже самое, но в два раза дешевле. Если Вы не считаете что пистолет со сколами после владения Вами приобрел аукционную ценность, конечно. А АКБСу на Ваши взывания по барабану, они такие случаи гарантийными не считают.Хотя на словаках такого безобразия не было, кроме одного - у ЛУСа, по моему.

Akirosa137
Одно утонение, сколы появились до того как оружие заработало. Пока отдам оружие на экспертизу, от того, что скажет независимая экспертиза будет принято решение или в суд или продавать по сниженной цене.
Akirosa137
Кстате ни кому мой GP T12, не нужен по 32 тыр., бонус 5 пачек патронов октябрь-ноябрь 2011г., и поясная фирменная кабура. Ствол работает, причина продажи - СКОЛЫ на лотке подачи, хоть небольшие, но СКОЛЫ и дальнейшее приобретение ГРОЗЫ 02 (В4), с доплатой.
DENI
Akirosa137
Пока отдам оружие на экспертизу, от того, что скажет независимая экспертиза будет принято решение или в суд или продавать по сниженной цене.
Нет независимых оружйных экспертиз.


По-моему тролль или просто скрытая попытка продать.

Akirosa137
По-моему тролль или просто скрытая попытка продать.

Вы тему внимательно читали? К выводу о избавления от пистолета привели серия обстоятельств: 1. нет гарантийного ремонта, так как нет нарантийного случая по мнению АКБС 2. невозможность устранение сколов по техническим характеристикам пистолета (стенка лотка подачи тонкая в месте сколов) 3. Пистолет со сколами стоит в районе 32 000 руб. (а брал то я его по 36 000 руб. и стрелял отсилу 20 патронами ). 4. Рейтинг GP T12 (отечественного) ниже рейтинга Грозы 02 в два раза. (а при покупки я его считал лучшим и если бы не сколы даже на форум бы не полез!!!)5. После сего сказанного, что еще остается - только продажа с денежными потерями примерно тысяч на пять. К этим воводам пришел в процессе диалога с участниками форума, обладающими большими познаниями чем я.
Так что, обзываться троллем с вашей стороны не корректно.
Кстате, спасибо за разъяснение ценового диапазона на пистолеты GP и Грозы.
Вопрос, если можно чем ствол V4 ценен, почему такой ажиотаж вокруг них (я про Грозу).

DENI
Akirosa137
1. нет гарантийного ремонта, так как нет нарантийного случая по мнению АКБС
это не только по их мнению. Ремонт, согласно ЗоО - восстановление утраченных свойств оружия. Оружие стреляет? Да. Значит своих свойств оно не утратило.
Akirosa137
2. невозможность устранение сколов по техническим характеристикам пистолета (стенка лотка подачи тонкая в месте сколов)
пистолет работает.
Akirosa137
3. Пистолет со сколами стоит в районе 32 000 руб. (а брал то я его по 36 000 руб. и стрелял отсилу 20 патронами ).
ваши проблемы.
Akirosa137
Рейтинг GP T12 (отечественного) ниже рейтинга Грозы 02 в два раза. (а при покупки я его считал лучшим и если бы не сколы даже на форум бы не полез!!!)
сами придумали?
Akirosa137
. После сего сказанного, что еще остается - только продажа с денежными потерями примерно тысяч на пять. К этим воводам пришел в процессе диалога с участниками форума, обладающими большими познаниями чем я.
можете хоть выкинуть.
Akirosa137
чем ствол V4 ценен, почему такой ажиотаж вокруг них (я про Грозу).
читайте форум. а то рейтинг, высосанный из пальца вы уже где-то вычитали, а что такое В4 знать не знаете.
ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
Вопрос, если можно чем ствол V4 ценен, почему такой ажиотаж вокруг них (я про Грозу).
С точки зрения практической ажиотаж мало объясним. 😛 Просто сложилось такое мнение о нем у некоторых.
Тот же ПМ-Т люди и по 80 т.р. продавали, это не значит, что он мощнее или точнее, чем та же Гроза.
Почему одна почтовая марка стоит 10 000 долларов, а другая стоит 1 рубль?
Почему одни часы в стальном корпусе могут стоить 100 долларов, а часы другой марки - 1000? При этом точность хода абсолютно одинаковая, как и долговечность и практически одинаковый внешний вид.


Дело Ваше, Ваш выбор, Вас так сразили эти сколы, просто возможно они есть и у других, но они его не рассматривали так внимательно, поэтому благополучно пользуются им и всё. 😛


Akirosa137
Уважаемый Deni, по поводу "Рейтинг GP T12 (отечественного) ниже рейтинга Грозы 02 в два раза. (а при покупки я его считал лучшим и если бы не сколы даже на форум бы не полез!!!)" так вы же сами говорили, что
Цена Т12 - в пределах 32тыс.
Цена Грозы-02В4 на вторичном рынке за 50тыс давно уже.
Мечтайте дальше."
Вывод основан на цене, цена Грозы -02В4 в два раза выше, значит у гранда в два раза ниже, практически. Ни какой фантазии. При этом вы же говорили, что с новыми патронами толку от Гранда мало.
У Грозы же калибр меньше, следовательно проникающая сила будет больше.
По поводу, того, что оружие стреляет и не надо волноваться, отвечу, оружие это такой инструмент, в котором владелец, должен быть уверен на 100%, чтобы в трудную минуту не подкачал. Сколы это не просто дефект лотка, но ослабление его прочности. Ни кто же не будет оспаривать это. Так как два скола с обеих сторон делают лоток, который и так очень тонкий,и подавно менее прочным, так же нарушается ровная поверхность лотка, что делает возможным утыкание гильзы, тем более такие случае бывали (почитал форум). Значит мы имеем следующее, вроде бы сколы не на что не влияют, пистолет стреляет, но в отличии от полностью исправного пистолета, возникновение внештатных ситуаций у него возможно чаще. То шанс того, что в экстримальной ситуации выстрела не будет возрастает, а это может стать фатальным, особенно когда на вас кто нить с топором бежит. Потом поздно будет рекламации предъявлять о недостатках пистолета. Вот по этому, оружие, которому вы доверяете свою жизнь, должно быть идеальным, любой охотник знает это. Короче, то, что мне надо я выяснил, а именно спасение утопающих, дело рук самих утопающих, надо было быть внимательным при выборе оружия, чего и остальным желаю. И ещенадеялся, что может у АКБС совесть проснется и они будут "подчищать" за с обой.
ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
Сколы это не просто дефект лотка, но ослабление его прочности. Ни кто же не будет оспаривать это.
Улыбнуло. Я буду.

Более того, АКБС возможно стоило бы в этом месте пару раз шаркнуть напильником при сборке, чтобы на всех Т12 в этом месте были рукотворные уголочки-выборки, предусмотренные уже конструкцией.
Дабы в дальнейшем не было никаких вопросов по этому поводу.

Akirosa137
Вывод основан на цене, цена Грозы -02В4 в два раза выше, значит у гранда в два раза ниже, практически.
Никакой связи нет.
Т12 продаётся в магазине, поэтому он более доступен.
А Гроза В4 больше не продаётся в магазинах.
Вот и всё.
Если завтра перестать делать и продавать Т12 и начать делать и продавать Грозу В4 по 30 т.р., то с рук Грозу будут продавать по 25 т.р., а Т12 - по 50 т.р., по 70 т.р. и больше.

Есть такой пистолет, 6П42 9 мм, на него цена была и 50 и 80 т.р, когда все обычные стоили 10-15 т.р.
С практической точки зрения он "стрелял" газовым патроном ничуть не лучше. Не на 70 т.р. разницы.
Ещё нагляднее:
https://guns.allzip.org/topic/115/1015512.html
https://guns.allzip.org/topic/115/1026026.html
Сравните цену. "Потребительские свойства" у обоих - одинаковые. 😛

Akirosa137
а брал то я его по 36 000 руб. и стрелял отсилу 20 патронами
Можно найти, где он стоит и 40 000 руб, а есть и где http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2380/ Grand Power-Т-12 к.10х28 (ОП) Розничная цена: 32995,00 руб.

То есть при продаже можно начинать исходить из этой цены.

DENI
Akirosa137
Цена Т12 - в пределах 32тыс.
Цена Грозы-02В4 на вторичном рынке за 50тыс давно уже.
И дальше что?
Ценообразование определяется не рейтингонм каким-то. 6п42-9 стоит от 70тыс. И что дальше?
Akirosa137
Сколы это не просто дефект лотка, но ослабление его прочности.
Бред
Akirosa137
У Грозы же калибр меньше, следовательно проникающая сила будет больше.
Что такое проникающая сила?
Akirosa137
По поводу, того, что оружие стреляет и не надо волноваться, отвечу, оружие это такой инструмент, в котором владелец, должен быть уверен на 100%, чтобы в трудную минуту не подкачал.
Ага, вы особенно уверены, отсреля всего 20 патронов.
Вам показать фото моего ПМ-Т с настрелом свыше 2000?
Akirosa137
возникновение внештатных ситуаций у него возможно чаще.
Только в ваших мечтах, наверное.
Akirosa137
Вот по этому, оружие, которому вы доверяете свою жизнь, должно быть идеальным, любой охотник знает это.
То-то я смотрю, охотники покупают всякие зауэры, из которых стрелять боятся. Главное вензелечки да мореное дерево ложа или как там...
Akirosa137
надо было быть внимательным при выборе оружия
И не только оружия.
nik384
Akirosa137
стреляю раза три в неделю.
Akirosa137
и стрелял отсилу 20 патронами
Как-то не понятно.....
Akirosa137
Пока времени отвечать нет, но постараюсь следовать изречению"..ответ будет" великово В.В.П." )

У меня еще второе оружие имеется, где настрел большой (в тысячах не считал, теперь буду),. Из Т12 пробный настрел небольшой, может 20 выстрелов может чуть больше. Но, что из сколов несколькомаленьких металических элементов выпало, это точно. По этому пистолет Т12 Рус. положен в сейф, до определения экспертного учреждения.

ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
до определения экспертного учреждения.
я не большой знаток законодательства, но, насколько слышал ккраем уха, сделанная экспертиза не является окончательной. То есть производитель может потом потребовать другой экспертизы в другом месте, Вы можете потом оспорить его результаты и попросить ещё свою... Пока у судьи не кончится терпение, хотя, возможно, ему/ей наоборот может показаться неким развлечением раз в год устраивать очередное слушание. При удачном стечении обстоятельств и постоянном обжаловании каждого результата каждым из участников... Хм.
nik384
прошу прощения за оффтоп, анекдот напомнило 😊
Прибегает сын-адвокат к отцу- и деду-адвокатам и хвастает: "Я сегодня выиграл дело, которое ни ты - дед, ни ты - отец, не смогли за всю свою деятельность закончить".
Отец, переглянувшись с дедом, отвечает сыну: "Балбес ты, сын. Это дело кормило твоего деда всю его жизнь, это дело и меня кормило всю мою жизнь, оно бы и тебя прокормило всю твою жизнь"
Akirosa137
я не большой знаток законодательства, но, насколько слышал ккраем уха, сделанная экспертиза не является окончательной.

назначенную и произведенную по определению суда экспертизу на 100% (если она конечно не косячная) суд ломать не будет, обжаловать ее можно, но вот результат, и тем более по практике нашего региона, где ее только в одном месте делают (государственное учреждение)будет неизменен. Разумеется если экспертиза установит недостаток изделия, если установит обратное, то также нефиг рыпаться. Но!!! если установит недостаток, то хоть в Стразбург пишите, ни чего не измениться)). Это даст: признание сколов, как недостатков изделия, обязание ответчика устранить их за свой счет, взыскание штрафа (половины суммы стоимости изделия), взыскания морального вреда (3-5 тыр., но тоже деньги), прочие судебные расходы. И как только решение вступит в законную силу...оно будет выставлено на всех интернет площадках), как считаете, сколько желающих захотят воспльзоваться данным образцом?). Я вот, к чему говорю, в нашем непостоянном мире, нельзя ничего утверждать наверняка и быть на 100% во всем уверенным. Не проще например, как жест доброй воли, сказать, ну ладно, наш косяк, но вот жаба давит бесплатно целую деталь отдавать для устранения недостатков, да и вообще юристов своих зря, что ли кормят своих, проще лесом послать и все. А ведь можно было, сказать, ну вот ни нам ни вам, половину стоимоти вы платите, так как детали дорогие, а половину расходов, с учетом, что производитель на 200% прав, мы в знак доброй воли, несем сами. Так и по человечески будет, и люди потянутся. По поводу адвокатов, я сам работодатель, и у мну цельный юр. отдел сидит, если выйграю дело будет приятно, проиграю, ну и х.., простите, фиг с ним, изломаю пистолет и Грозу куплю)))

Marauder_64
Akirosa137
...... изломаю пистолет и Грозу куплю)))
Тогда проще это сделать - стрелять много в течении гарантийного срока. Чтоб горка действительно развалилась/растрескалась/раскрошилась. Только упаси вас Бог от дурных самокрутов (чтоб помощнее и быстрее сломать). Тогда можно будет подать на возврат денег с компенсацией - ремонта-то точно не будет.
ПРАДОВЕЦ
Эта деталь, насколько предполагаю, не меняется. Только, ИМХО, пистолет целиком.
Кроме того, чтобы о чём то говорить, начинают с того, что пишут на бумаге претензию, излагают свои доводы и пожеланию и отправляют почтой. Не знаю, Вы - отправили? Вам ответили? Ну, для того, чтобы ПРЕДМЕТНО можно было рассуждать на форуме.


А не кладут в сейфы и или ящики стола. В ожидании экспертиз.

Не могу точно сказать насчёт потребительской, но в случае уголовного дела, когда оружие отправлялось на баллистическую/криминалистическую экспертизу участник дела, например, убийца, по пистолету которого назначалась экспертиза, так вот он, по УПК мог ПРИСУТСТВОВАТЬ при проведении экспертизы, ставить на ней эксперту вопросы и т.п., наравне с дознавателем/следователем.
Примерно так же и с экспертизой автомобиля при аварии - шлют извещение ответчику или другому участнику и приглашают участвовать при проведении экспертизы.

Ну и в некоторых случаях, насколько знаю, может и до проведения экспертизы (не уверен точно) заявлять нечто типа отвода предполагаемому эксперту как не обладающему достаточной квалификацией.
Типа как эксперт по обуви не всегда может провести экспертизу "болотных сапог", которые как бы являются сапогами, но в них обычно не ходят и функция и свойства у них несколько другие, чем у обуви.
Скажем, если человек купит себе сейчас космический "Шатл", то не в каждом месте есть человек, который может провести экспертизу того, насколько тот соответствует. Или, к примеру, насколько музыкальный центр за 30 000 долларов ПО ЗВУЧАНИЮ соответствует своей стоимости и отличается от музыкального центра за 1000 долларов.

Насчёт травматического оружия, резинострелов, специалистов, насколько известно, можно сказать - ничтожно мало. Буквально по пальцам можно посчитать.


P.S. Ну а как выше и писал, на месте АКБС, будь я производителем, ввёл бы ещё одну технологическую операцию прямо бы завтра. За 3 секунды, перед нанесением покрытия, перед сборкой - шмурыгнуть два раза меленьким напильничком, нанеся два специальных рукотворных, предусмотренных конструкцией "уголка" на этой горке, и отразить этот факт в технологии и вкладывать бумажку с дополнением в паспорт, что, мол, так и надо.
😛
Как уже на Т12 - были Т12 с "воронкой" на самых первых в этом месте, потом перестали делать воронку. А теперь начать делать уголки.

Всё, разумеется, ИМХО!

alex9999
То-то я смотрю, охотники покупают всякие зауэры, из которых стрелять боятся. Главное вензелечки да мореное дерево ложа или как там...

Не все, Денис, не все. Мое МЦ 22 12 стоит на ЦКИБЕ (это его производитель) 110 т. р. Ничего, второй год активно охочусь....

Дабы не быть голословным, ссылка на фирменный магазин МЦ...

http://tulatskib.ru/HTML/shop.html

ingener
Akirosa137
назначенную и произведенную по определению суда экспертизу на 100% (если она конечно не косячная) суд ломать не будет, обжаловать ее можно, но вот результат, и тем более по практике нашего региона, где ее только в одном месте делают (государственное учреждение)будет неизменен. Разумеется если экспертиза установит недостаток изделия, если установит обратное, то также нефиг рыпаться. Но!!! если установит недостаток, то хоть в Стразбург пишите, ни чего не измениться)). Это даст: признание сколов, как недостатков изделия, обязание ответчика устранить их за свой счет, взыскание штрафа (половины суммы стоимости изделия), взыскания морального вреда (3-5 тыр., но тоже деньги), прочие судебные расходы. И как только решение вступит в законную силу...оно будет выставлено на всех интернет площадках), как считаете, сколько желающих захотят воспльзоваться данным образцом?). Я вот, к чему говорю, в нашем непостоянном мире, нельзя ничего утверждать наверняка и быть на 100% во всем уверенным. Не проще например, как жест доброй воли, сказать, ну ладно, наш косяк, но вот жаба давит бесплатно целую деталь отдавать для устранения недостатков, да и вообще юристов своих зря, что ли кормят своих, проще лесом послать и все. А ведь можно было, сказать, ну вот ни нам ни вам, половину стоимоти вы платите, так как детали дорогие, а половину расходов, с учетом, что производитель на 200% прав, мы в знак доброй воли, несем сами. Так и по человечески будет, и люди потянутся. По поводу адвокатов, я сам работодатель, и у мну цельный юр. отдел сидит, если выйграю дело будет приятно, проиграю, ну и х.., простите, фиг с ним, изломаю пистолет и Грозу куплю)))
Эх.. чёйто это напоминает былые похождения одного местного .удака, который купил себе Наган резиновый в одном небезызвестном магазинчике, по причине кривых рук не смог им пользоваться и потом долго выносил мозг магазину через суды и прочие инстанции. Деньги ему даже вроде вернули, а вот запашок до сих пор остался))) Ну теперь то он конечно повзрослел и даже возможно поумнел слегка)
DENI
alex9999
Не все, Денис, не все. Мое МЦ 22 12 стоит на ЦКИБЕ (это его производитель) 110 т. р. Ничего, второй год активно охочусь....
я имел ввиду лимитед-эдишен.

Вы за охоту сколько патронов расстреливаете? Сколько раз в неделю охотитесь? Круглогодично?

alex9999
Вы за охоту сколько патронов расстреливаете? Сколько раз в неделю охотитесь? Круглогодично?


За охоту может и мало, если по утке, то 20 - 30... А на стенде можно и до 350, обычно 150 - 200, правда часто вырываться не получается...

я имел ввиду лимитед-эдишен


Бывал на охотах, где товарищи по грязи и снегу таскали ружья от 10 косарей зелени и поболее.

DENI
alex9999
Бывал на охотах, где товарищи по грязи и снегу таскали ружья от 10 косарей зелени и поболее.
Ну люди разные. У них свой уровень. И оружие для них инструмент.
А тут автор темы от царапинок уже удавиться готов.
alex9999
А тут автор темы от царапинок уже удавиться готов.


Оружие должно стрелять, а уж потертости и сколы, так без них не бывает... Иногда они еще и украшают оружие. Есть конечно понятие коллекционное оружие, но это точно не травма.

BobbyS
DENI
Ну люди разные. У них свой уровень. И оружие для них инструмент.
А тут автор темы от царапинок уже удавиться готов.

Ширпотребовские Беньки и Беретты соят в р-не 100Круб - и по грязи таскают и в кузове бросив возят.
В охотничей ветке с этим ширпотребом две трети народа.
ЗЫ А уж про стендовую Береттку686 за 100Круб вообще используется как прокатная на стендах - нечищенные по десякам тысяч выстрелов.

Akirosa137
А тут автор темы от царапинок уже удавиться готов.
не от царапинок, а от двух сколов, на важном узле оружия (лоток подачи). И не известно как эти сколы дальше себя вести будут. Если бы царапины были на внешней стороне оружия я бы даже не парился, заворонил бы и наплевал. Позвонил на завод, те грят, присылайте, но...еще незадача, через магазин. Это неудобно,я нахожусь в одном городе, магазин в другом, завод в третьем. Закон о защите прав потребителей разрешает заявлять претензии или к магазину или к заводу по выбору потребителя, и права потребителя АКБС нарушает. А как быть, если ствол, к примеру на гарантии, но человек его купил с рук по договору купли-продажи? Гарантия по закону переходит в месте с изделием к новому владельцу, но магазина уже нет в этой цепочке. Куда в этой ситуации отправлять?
alexnavipv
Отправьте им претензию по почте заказным письмом, если ответ не придет в установленный законом срок - идите с документами в суд по месту жительства. А до этого - обратитесь в Роспотребнадзор, там вам пошагово разъяснят что и как делать. А еще заболейте на нервной почве из-за этого, обратитесь к врачу или полежите стационарно - будет возможность истребовать за моральный ущерб. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - никогда больше не покупайте оружие отечественного производителя.
ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
я нахожусь в одном городе, магазин в другом, завод в третьем. Закон о защите прав потребителей разрешает заявлять претензии или к магазину или к заводу по выбору потребителя,
ну так в чём проблема, выберите или магазин или АКБС и предъявите, если хотите одному из них претензию.
В любом случае, пока можете совершенно спокойно пользоваться.
Ведь если, как Вы считаете, оно может повлиять, ( 😛), то чем более были бы заметны "сколы", тем нагляднее и лучше для Вас, а если менять или ремонтировать, так им без разницы с настрелом 20 или 520 или 1020. Срок то гарантии как минимум год со дня покупки.
Leo
Я бы сказал что автору темы не стоит покупать оружия вообще. Устраивать проблему на ровном месте смысла нет вообще. Пистолет стреляет? Ну так стреляйте на здоровье и радуйтесь. Если стрелять перестанет, что вряд ли, тогда и отправьте его на замену. А то все вам не так да не эдак. Уже и АКБС предложил отправить им пистоль на доработку, опять не устраивает. Похоже вас не устроит ни один вариант. Так какого фига вообще здесь эту тему запостили?
Leo
Да и еще хотелось бы фото ваших сколов увидеть. А то может там уже и пол пистолета отвалилось, а может и нет никаких сколов.
Akirosa137
Я бы сказал что автору темы не стоит покупать оружия вообще.

Я бы сказал, оружие надо лучше делать, завтра фото выложу. В каком посте вы видете предложение АКБС на отправление им ствола на доработку? И просьба не надо убеждать людей в том, что проблемы нет, она есть. Кстате сколы увеличелись после отстрела 4х коробок (4 тыс. руб.) на ветер.


Leo

Akirosa137 пост N 47
"Позвонил на завод, те грят, присылайте, но...еще незадача, через магазин."

Это ведь вы писали?

aleksandor
оружие надо лучше делать, завтра фото выложу
шлифани , полерни и забудь.
Leo
aleksandor
шлифани , полерни и забудь.

Вот и я о том же. Но похоже парня не утроит ни один из наших советов - пусть идет своей дорогой.

Akirosa137
шлифани , полерни и забудь.
Вот и я о том же. Но похоже парня не утроит ни один из наших советов - пусть идет своей дорогой.

Почему же не один, несколько советов были весьма дельными и даны действительно независимыми людьми и я к ним разумеется прислушаюсь. По поводу:

шлифани , полерни и забудь.
ругаться не буду, так как вижу, что вы или тему не внимательно читали или просто не понимате о чем говорите. 1. Даже если отбросить то обстоятельство, что самостоятельный ремонт оружие, а процедуры по выведению сколов (шлифовка и полировка) будут расцениваться как ремонт, незаконны, то почему я должен, что то шлифовать? Я купил пистолет, дал АКБС возможность заработать денег, как и многие другие бедолаги, имею я право на качество товара? Почему я должен за свои же деньги еще и что то пилить, точить и шлефовать? Это просто несправедливо! Почему вместо удовольствия от покупки мне тошно смотреть на этот пистолет, так как он покоцанный? Даже самим законом о защите прав потребителей предусмотрены моральные терзания (ст. 15). Почитав ответы близких к АКБСу форумчан, узнаешь, что моральные переживания потребителей, которые делают вырочку АКБС ,их называют излишне впечатлительными людьми. То есть в вашем пониманих , человек, который купил бракованный ствол, должен благодарить АКБС, что ему хоть такой продали? Это плохо. В своей теме, я делал целью выяснить мнение людей, как можно повлиять на АКБС, чтобы решить проблему, советы, в том числе и дельные были получены, спасибо, особенно за практические советы, профессиональные термины. Если все у кого имеется бракованный товар от АКБС объединятся и донесут свою позицию до производителя, будет легче добиться своего.От людей, дружественных АКБС, я хотел бы услышать хотя бы сожаление о том, что производя некачественный товар они доставляют людям беспокойство (и существенное). Выражаю надежду, что АКБС дорастет и до признания своих ошибок и будет по первому требованию менять товар с браком. Это цивилизованный путь, а на всякие недружественные высказывания я просто не реагирую, оскорбить меня очень сложно 😛Еще раз спасибо за обсуждение. Посмотрим, что АКБС ответит на претензию, верю в лучшее конечно.

DENI
Akirosa137
1. Даже если отбросить то обстоятельство, что самостоятельный ремонт оружие, а процедуры по выведению сколов (шлифовка и полировка) будут расцениваться как ремонт, незаконны
Вы реально бред сейчас пишите.

Akirosa137
то почему я должен, что то шлифовать?
Не хотите - не шлифуйте.
Akirosa137
Я купил пистолет, дал АКБС возможность заработать денег
им ваши копейки как...
Надо было думать, что покупаете, если вам это не нравится в итоге.
Akirosa137
чему я должен за свои же деньги еще и что то пилить, точить и шлефовать? Это просто несправедливо!
У вас что дома наждачки нет? Гвоздь в стенку сами не забиваете а мастера из ДЭЗа зовете? 😊
Если у вас в машине заканчивается бензин, а на заправке нет заправщика - едете до другой заправки где он есть?
Akirosa137
человек, который купил бракованный ствол
отдельно ствол купили?
Akirosa137
От людей, дружественных АКБС, я хотел бы услышать хотя бы сожаление о том, что производя некачественный товар они доставляют людям беспокойство
Как дружественный АКБС повторяю - пистолет РАБОТАЕТ.

Akirosa137
будет по первому требованию менять товар с браком
"а может вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат?"

Любое оружие во всем мире требует доводки после изготовления, если владельцу нужна безотказность. ЛЮБОЕ!!! И делает он это или сам, или отдает мастерам, доводящим.

ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
Почитав ответы близких к АКБСу форумчан,
Как Вы себе представляете "близких к АКБС форумчан"? : D
АКБС - в Нижнем Новгороде, многие "форумчане" - в Москве. многие в разных других городах. Видят кого то из АКБС в Москве раз в год на выставке.
Или предполагается - тут нам раздают указания по аське или е-мейлами?
Или прямо вот тут сидят и пишут от имени участников? (мОгу предположить, что вообще возможно, что об этой истории даже никто из АКБС не знает и не читал пока.)
Премии выдают? : D В чём бы могла "близость" выражаться?
Тем более - половина друг друга живьём видела - кто на выставках, кто на пострелушках. И знает - кто где и чем занимается, где работает.
ПРАДОВЕЦ
DENI
Любое оружие во всем мире требует доводки после изготовления, если владельцу нужна безотказность. ЛЮБОЕ!!! И делает он это или сам, или отдает мастерам, доводящим.
вон была история с участником же форума - https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20414-s1055.html ( https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20414.html )
Akirosa137
DENI
1. Даже если отбросить то обстоятельство, что самостоятельный ремонт оружие, а процедуры по выведению сколов (шлифовка и полировка) будут расцениваться как ремонт, незаконны

Вы реально бред сейчас пишите.

Прежде чем, что то написать, я сначало все хорошенько разузнаю), в том числе и в ЛРО. Так вот, там сказали ни-ни) и не думай лесть в пистолет). более того в оружейнойй мастерской, которая располагается по адресу: г. Нижний Новгород, Красная Слобода, д. 9 (в районе Гребного Канала, напротив б/ц "Александровский сад", (ни каких асоциаций нет?) так же сказали, что нужно направление на ремонт из ЛРО. При этом обсуждались именно сколы в пистолете. Так, что на бред это не похоже. Подозреваю)) вы тоже не бредите 😛когда пишете, что бредят другие, хотя вы не врачь, чтобы делать заключения о болезненных состояниях, 😛 у вас другие цели 😛

то почему я должен, что то шлифовать?

Не хотите - не шлифуйте.

quote:

Так я и не буду),сколы появились до продажи пистолета и устранять их должжен производитель и виновник косяков.Вы же не против положений гражданского законодательства РФ или против?

Я купил пистолет, дал АКБС возможность заработать денег


им ваши копейки как...

Не нужны мои копейки в размере 36 000 руб., отдайте? А я вам ствол вышлю или привезу?

Надо было думать, что покупаете, если вам это не нравится в итоге.

Эта фраза на бис))!! Даже запишу в цититник)), что и требовалось доказать)? Или это девиз АКБС (ну или ваш лично?)
Мне нравиться GP, не нравятся сколы в нем, которые я не увидел при покупки, так как пистолет разобрать не дали и в то время они были раковинами еще. Не видно их было при обычном осмотре короче, а продавец не акцентировал на них внимание, не оговорил при продаже недостатки товара. Но вам видимо все равно, ведь в большой семье, как говориться не ...скромничают)

чему я должен за свои же деньги еще и что то пилить, точить и шлефовать? Это просто несправедливо!


У вас что дома наждачки нет? Гвоздь в стенку сами не забиваете а мастера из ДЭЗа зовете?
Если у вас в машине заканчивается бензин, а на заправке нет заправщика - едете до другой заправки где он есть?

Вы бы хоть форум почитали, или ссылки, в данной теме, и сразу же стало понятно, печему не надо так делать. Кратко, стенки лотка подачи очень тонкие, а сколы глубокие))) насквозь протереть можно). Острить на сей счет не буду, так как не знаю, чем вы в жизни занимаетесь))).

человек, который купил бракованный ствол

отдельно ствол купили?

А АКБС продает? 😛, считайте, что вам удалось пошутить))

От людей, дружественных АКБС, я хотел бы услышать хотя бы сожаление о том, что производя некачественный товар они доставляют людям беспокойство

Как дружественный АКБС повторяю - пистолет РАБОТАЕТ.

То есть на переживания покупателей Вы, как дружественный АКБСу человек забиваете? Клиентов не цените? И ваш принцип, что лучший клиент, это тот кто купил Вашу продукцию и сразу попал под каток? То, что еще можно сказать. Или все таки цените, тех людей, которые покупая вашу продукцию, дают Вам зарабатывать и развиваться?

будет по первому требованию менять товар с браком
"а может вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Любое оружие во всем мире требует доводки после изготовления, если владельцу нужна безотказность. ЛЮБОЕ!!! И делает он это или сам, или отдает мастерам, доводящим.

А что вы не согласны, что бракованное изделие нужно менять силами производителя (продавца)? Так во всем мире так принято и считается правилом хорошего тона и положительно отражается на деловой репутации. Согласен, что любое оружие требует доводки, ТО ЕСТЬ улучшения уже имеющихся, средних показателей, но не доделки, путем исправления брака производителя. Вы серьезно заблуждаетесь если так, считаете.
И если вы уж, дружественное лицо АКБС, прошу может поможите официально устранить сколы. Главное, для меня чтобы их в принципе не было. Не желаете устранять безвозмездно, как принято во всем цивилизованном мире, тогда за деньги устраните, я заплачу Вам, за Ваш труд, внимание, терпение и понимание. Вы скажите сколько?
И вот еще, подозреваю, что если бы Вы купили вещь, которую мечтали купить и для этого даже специально приезжали в другой город, а она оказалась с браком, Вы бы сами еще как переживали по этому поводу и не надо лукавить и доказовать обратное. Лишнее это.

DENI
Akirosa137
Так вот, там сказали ни-ни)
Если они вам в следующий раз скажут что для получения лицензии надо справку от проктолога, тоже пойдете очко раздвигать?

Akirosa137
сколы появились до продажи пистолета и устранять их должжен производитель и виновник косяков.
Да щаз! Сами купили со сколами - сами лоханулись. Без лоха и жизнь плоха, знаете поговорку?
Akirosa137
насквозь протереть можно).
Протрите. Посмотрим.
Akirosa137
То есть на переживания покупателей Вы, как дружественный АКБСу человек забиваете? Клиентов не цените?
Я дружественный АКБС, а на клиентов мне монопенисуально. Мне просто нравится что именно эта фирма - затравщик моды в РС. И не будь их - сидели бы вы сейчас над порванным вдоль и поперек ижсмеховским макарычем. Причем ощущая себя совсем полным лохом, ибо макары то бы не стрелял.

Akirosa137
А что вы не согласны, что бракованное изделие нужно менять силами производителя (продавца)?
Для те, кто в танке. и чей кругозор не превышает размеров танкового триплекса:
Брака в данном изделии НЕТ! Пистолет работает.

Автомастер
пойдете очко раздвигать?

сами лоханулись. Без лоха и жизнь плоха

а на клиентов мне монопенисуально

ощущая себя совсем полным лохом,


ОБРАЗЕЦ ВЫСОКИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ КАЧЕСТВ МОДЕРАТОРА.

Akirosa137
DENI
пойдете очко раздвигать?
сами лоханулись. Без лоха и жизнь плоха
а на клиентов мне монопенисуально
ощущая себя совсем полным лохом,

Вы очень злой человек, остается надеятся, что у вас могут быть добрые дети. Прошу читающих тему не судить по поведению одного человека о всей компании АКБС, там тоже есть хорошие люди. После выше сказанного, считаю дальнейшее обсуждение излишним, выводы делайте сами.


ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
Прошу читающих тему не судить по поведению одного человека о всей компании АКБС
вообще то, он никакого юридического отношения к АКБС не имеет, ни АКБС к нему, как и ко мне, и я к АКБС.
Хотя я тоже "дружественно" отношусь к АКБС. Но дело в том, что АКБС то этого не знает, того, как я к ней отношусь, 😛
DENI
Автомастер
ОБРАЗЕЦ ВЫСОКИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ КАЧЕСТВ МОДЕРАТОРА.
1. В этом разделе я не модератор.
2. Да, сказл грубо. Но правду. Потому что, кроме нытья ТС ничего тут не делает. Только ноет. И безосновательно.
3. Отношение некоторое, к АКБС я имею. Не юридическое (т.е. я не работаю в АКБС), а практическое.
Akirosa137
DENI
Без основательно только кошки плодятся. Сколы и тем более такие большие, это основание для претензий. По поводу грубости, я на идиотов, к которым ты парень относишься, вообще не реагирую. Ты, говоришь к АКБС дружественно относишься? Тогда базар свой гнилой фильтруй, на тебя люди смотрят и мнения складывают и о форуме (где ты модераторские функции исполняешь) и о компании к которой ты имеешь весьма посредственное отношение c твоих же слов (просмотров: 1023).
DENI
Akirosa137
это основание для претензий.
Притензии оформляются в установленном законом порядке, а размызываются соплями по монитору, как это делаете вы.
Так что вы можете дальше брызгать слюной на кливиатуру, но если вы не чухнулись, то вините себя. И фильтруйте в следующий раз то, на что смотрите и что покупаете. Вас в ормаге развели на бабки как лоха последнего. А теперь вокруг вас одни пи...сы а вы один такой д,артаньян.
Даже спорит противно. Спортить хорошо с умным человеком, а с лохом - себя не уважать. Адью.
Автомастер
Противно читать. Жаль что все скатилось к хамству. Как часто бывает на ганзе.
Coresh
А я наоборот прочёл всё на одном дыхании - как детективчик...
У нас на сибиру, тоже новички понакупают железа, не ознакомившись с предметом...
Потом регятса и вопрошают помощи! Но за такое общение у нас на месяц в избу читальню!
А тут у Вас раздолье! Однако задержусь! А то, как то раздобрел и сделался мягкотелым.
По теме: Не вижу смысла в перемывании друг - другу косточек!
У Т.С. проблемма (как у нас говорят - он любит шнурки крахмалить),он её обозначил!
Никита ему авторитетно ответил! Остальное ФЛУД!
Или все в отпусках по общению соскучились???
ПРАДОВЕЦ
Coresh
У Т.С. проблемма (как у нас говорят - он любит шнурки крахмалить),он её обозначил!
Никита ему авторитетно ответил! Остальное ФЛУД!
Или все в отпусках по общению соскучились???
Поста Никиты в этой теме не видел.
ТС предложили сразу решать всё это письменным общением с АКБС или с магазином.

Ну и заодно, разобрались с рейтингами и ценами, 😛

Coresh
Вот была ссылка- Цитата: По сути вопроса я уже ответил: ничего не сделается с этим узлом, по крайней мере в ближайшее время, это конструктивная особенность пистолета, она была и у Т10, и у Т12-Словакия, есть и у Т12-Рус. Это ни на что не влияет и гарантийным признано не будет. Можно присылать изделие на экспертизу - результат будет таким.
Отсюда:https://forum.guns.ru/forummessage/131/980854-7.html
SergeySR

Akirosa137, не обращайте внимания на эту мелочь. Если пистолет перестанет стрелять, то Вам его починят по гарантии (ФЗ о ЗПП на Вашей стороне). Вы бы видели в каком у меня состоянии Р410 (краска обшарпалась, каморы подржавели малость от вечной сырости), то ужаснулись бы, но, увы, это всего лишь инструмент, который часто падает, подмокает, а один раз судорожно искался в затопленной ракетной шахте, когда я подскользнулся при ее исследовании и он упал вниз, хорошо хоть на край, а там не глубоко.
(на фото взорванные шахты объектов РВСН на площадке 2"B")


alexnavipv
Привираете, уважаемый Кореш! У Т12 словака таких проблем никогда не было точно и у Т 10 вроде тоже. А появились они только у русских Т12. Лично я товарища понимаю - думаю все, выливающие на него помои, завыли бы также, если на их новой автомашине облезла краска, например. А им бы заявляли, что машина едет? Значит до свиданья!
Другой вопрос, что взывать на форуме, главное назначение которого, информационная поддержка АКБС, действительно смысла нет. Надо идти в Роспотребнадзор и там просить помощи.
Но, кстати, одно важное значение этой темы несомненно - напоминание, что не стоит покупать оружие отчественного производителя - даже если это АКБС - опять же несомненно - лучшая фирма отечественного рынка.
DENI
alexnavipv
что не стоит покупать оружие отчественного производителя
другого НОВОГО и нет.
alexnavipv
Виноват, приврал не Кореш, а Никита, если цитата точна. Еми (Никите) конечно виднее, спорить не буду, но следов такой проблемы с Т12 словаком на форуме не обнаруживается.
alexnavipv
Это самое грустное в данной ситуации - нет и в ближайшие годы не будет(((
Vikt2
alexnavipv
Это самое грустное в данной ситуации
Я бы не был столь категоричен. Это отношение к внутреннему рынку.
Смотрим здесь:

https://guns.allzip.org/topic/223/1008257.html

Это я про патроны одного из производителей(как пример).

ПРАДОВЕЦ
Посмотрел свой, словацкий, один из первых.



Настрел в пределах сотни. Ну, вроде на третьем фото более-менее видно "сколы".
😛

Сколько видел Т12, у моих знакомых, ну несколько десятков - точно.
Разницы между российским и словацким - не вижу вообще никакой.
В смысле качества деталей и сборки.

alexnavipv
Виноват, приврал не Кореш, а Никита, если цитата точна. Еми (Никите) конечно виднее, спорить не буду, но следов такой проблемы с Т12 словаком на форуме не обнаруживается.
Просто обычно никто на это не обращал внимание, видел такие небольшие сколы и на самом первом Т10, ещё в январе 2008, когда ездили за ним в Н.Н. на "Золотой сотне", у одного из наших участников. До сих пор он и работает, просто никто не обращал, опять таки, на это внимание.
DENI
чистить и смазывать надо, чтоб ничего не попало...
мой, "по традиции" таки не смазан, и, как видно, пыльный, 😛
Забыл обтереть, просто снял затвор и сфоткал сейчас.
😊

banzaj11
мда.
я вспомнил как у Т10 были приколы с дырками в стволе и народ в них дул как в дудку и маслом поливал))

но если невидимое микронное отверстие в стволе и не критично для резинострела, то какие либо изменения в механизме подачи патрона- дефект.

пусть пистолет стреляет.но ежу понятно что в нужный момент он может и не выстрелить, когда в эти сколы попадет какой то мусор к примеру..

по закону видимо и правда негарантийный. менять на другой такой же- смысла не вижу.

остается только продавать и покупать другую модель.

лично я бы не смог довериться такому оружию.
все равно что авто купить с трешиной на джижке,но который ездит.ИМХО

DENI
banzaj11
когда в эти сколы попадет какой то мусор к примеру..
чистить и смазывать надо, чтоб ничего не попало...
banzaj11
Настрел в пределах сотни. Ну, вроде на третьем фото более-менее видно "сколы".
видно, но у вас они мизерные по сравнению с тем ужасом что у автора)

интересно, а как они вообще происходят? получается при выстреле ствол имеет какой-то ход на штифтах, и бьет откатом по лотку?

Vikt2
banzaj11
а как они вообще происходят?
На мой непрофессиональный взгляд, словакам все же, технически лучше удалось минимизировать разницу в принципе запирания канала ствола между К-100 и его травматической версией, если можно так сказать.
ПРАДОВЕЦ
banzaj11
интересно, а как они вообще происходят? получается при выстреле ствол имеет какой-то ход на штифтах, и бьет откатом по лотку?
нет, там же были фото по ссылке, это при сборке.
В этом месте металл тонкий и термообработанный.
Они, видимо есть небольшие изначально, а потом просто тпадают по уже треснувшему. Ничего там не касается, не двигается, не бьётся и не стукается. Ну только патроны если. 😛
Но оно потом книзу резко расширяется и колоться там дальше или больше - нечему.
https://guns.allzip.org/topic/131/980854.html пост #87
Автомастер
Происходит это от нарушения технологии установки ствола и производственного бескультурья. На видео завода ГП на тюбике мастер ствол подбивает небольшим резиновым молоточком в посадочное место. Поэтому в тонком месте трещин не происходит и дальше не осыпается. А у нас видимо кувалдой забивают - Яро так осветил эту проблему. Случай такой с ГП помню один - у ЛУСа. И Яро ответил что то типа - блин, как то ОТК пропустил. Мое мнение - это можно подварить и тем самым скрепить ствол и горку дополнительно, а потом полирнуть. Что там еще возможно - Х.З.Но поливать Т.С. помоями считаю некрасиво - человек за косарь хочет нормальную игрушку.Кто то спит в бомжатнике, а кто то простыни каждый день меняет, кто то в джинсах, а кто то в костюме и стрелки любит гладить. Ну хочет человек что бы все у него было красивенько и ровненько. Что такого? Рассказывать ему что все надо доводить это вранье. В КС разделе почитайте - чуть не так что и люди почтой отправляют назад косячные стволы и привет, вертайте бабки. И глоки все работают из коробки, никто ничего не доводит. И кстати, наш уважаемый модератор там почему то ведет себя совсем по другому - очень даже вежливо. И почему бы это?
DENI
Автомастер
И глоки все работают из коробки, никто ничего не доводит.
Правда что ли? 😀
Автомастер
Правда. Миллион штук в год. Процент брака в пределах мизерной погрешности.
DENI
Автомастер
Правда. Миллион штук в год. Процент брака в пределах мизерной погрешности.
Вы, простите стреляли? Пользовались? Или только читали?

Вот эту тему видели?
https://guns.allzip.org/topic/81/1020826.html

Автомастер
Конечно читал. Интереснейший обзор. И что? Ну ломаются они в связи с большим настрелом. Это нормально. Косячных их сколько из коробки? 0.000 процента от общего выпуска.Глока у меня понятно нет. Но в Америке я был много раз - пистолет видел, щупал и понравился он мне, разрешат - куплю обязательно.А если стоить он будет не 60 тыр, а подешевле, вообще красота. И желательно не сборки АКБС или ОРСИСа какого нить.
ПРАДОВЕЦ
Автомастер
Мое мнение - это можно подварить и тем самым скрепить ствол и горку дополнительно, а потом полирнуть.
не надо!!!
одни неприятности не из за чего.
Автомастер
А какие неприятности? Мастер в оружейной мастерской предложил это ТС. Но не с пистолетом на гарантии. Бумага о ремонте будет, стоить будет наверное около пары тыс.
DENI
Автомастер
Косячных их сколько из коробки?
по ссылке написано.
banzaj11
настрел в 200 000... я плачу)
Автомастер

Про процент брака из коробки ничего там не написано, просто перечисление вариантов поломок, какие бывают. Ну да пистолет не вечный, живет в пределах настрела в 200 тыс. Улыбнул по ссылке Ваш вопрос и Вам ответ.

А для "человека с улицы" компенсатор-зло,тут Вы абсолютно правы.Останется инвалидом на всю жизнь.
DENI

posted 17-7-2012 21:58
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by mirag80:

Останется инвалидом на всю жизнь.


--------------------------------------------------------------------------------


почему?
posted 18-7-2012 13:38
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by DENI:

почему?
--------------------------------------------------------------------------------

потому, что пороховые газы очень горячие.

DENI
Автомастер
Улыбнул по ссылке Ваш вопрос и Вам ответ.
Ну если вы ответ не поняли, я вам ничем помочь не могу.

И речь не о том, что-то что-то ломатся, а о том, что в пистолете надо сделать сразу. После покупки. Там это написано.
Нет в мире ни одного образца оружия, которое бы с 98% надежностью стреляло бы из коробки. И каждый стрелок знает что эти 98% он обеспечивает сам. Там, где разрешено снаряжение патронов, стрелок беспечивает 99%. 1% на капсюль остается, который действительно зависит только от производителя.

Автомастер
А что ТС должен был сделать сразу? Вот мы купили несколько Т 12 словаков, смыли консервант и все, все прекрасно работало и работает. А вы ему дали хамский ответ в стиле двадцатилетней давности Рижского рынка и повлияли тем самым на маркетинг дружественной Вам компании. Ибо после таких фото и ответов человеку, который хотел иметь красивенькую игрушку - типа сам лох, очко раздвигать, надо было смотреть и т.д. ЖЕЛАНИЯ КУПИТЬ ИМЕННО Т12 рус у нормального человека с головой не будет. Да их и так произвели за полгода 2500 штук судя по номерам, посмотрим какие номера будут в декабре после такой мощной антирекламы. Вот придет Никита и забанит Вас за такие дела, как уже было не раз.Дружественность Ваша на минус работает. Зачем покупать такую красоту за 32, когда можно купить более технологичный ствол эво в грозе 02 за 19 ? И с более лучшим сейчас патроном. И Вы лично к такому шагу подталкиваете людей, которые могли быть клиентами АКБС.
DENI
Автомастер
А что ТС должен был сделать сразу?
Осмотреть приобретаемое. Выбрать.
Автомастер
А вы ему дали хамский ответ в стиле двадцатилетней давности Рижского рынка и повлияли тем самым на маркетинг дружественной Вам компании.
Да что вы говорите? А почитать начало тема Заратустра не позволяет?
На все его вопросы вначале темы:
#3
Лоток подачи.
#6
Отдельно таковой детали не существует. Лоток подачи - место где ствол примыкает к рамке. А и рамка и ствол являются ОЧ оружия и отдельно не продаются.
#11
Вы не купите эти детали в рамках закона.
Оружие должно работать. Появление сколов и царапин - обычное явление.
#14
Пистолет стреляет?
N16
Вы уверены что стружка летит от скола, а не от гильзы? Вообще, если не гравиттся - берете дремель и полируете сами. делов на 5 минут.

Где вы хамство то увидели, милейший...

DENI
Автомастер
Да их и так произвели за полгода 2500 штук судя по номерам, посмотрим какие номера будут в декабре после такой мощной антирекламы.
Да хватит уже ерунду то писать. Автор что, был зареген на ганзе до покупки пистолета то? 😀
ПРАДОВЕЦ
Автомастер
А какие неприятности? Мастер в оружейной мастерской предложил это ТС. Но не с пистолетом на гарантии. Бумага о ремонте будет, стоить будет наверное около пары тыс.
Некоторые мастера берутся за всякие вещи, потом платят деньги за испорченную вещь.
Но деньги нельзя превратить в вещь.
Знаете, некоторые приезжие из тёплых краёв - с готовностью берутся за всё.
Хоть плитку класть, хоть аппендицит вырезать. Если допустить - они возьмутся и телефон чинить или Мерседес ремонтировать. Несмотря на то, что никогда этого ещё не делали.

Были уже примеры непоправимой порчи. Мастерами.

Автомастер
Заратустра мне позволяет все, хотя не вижу связи. То что вначале Вы себя сдерживали это Вам плюс. А дальше тема могла сойти на нет, но с Вашей стороны было натуральное хамство.То когда автор зарегистрировался ни на что не влияет. Потому что, продавцы и хозяева оружейных магазинов ганзу сейчас читают, как и сотрудники ЛРО. Дремучие времена проходят, постепенно все таки в правило входит позиция френдли по отношению к клиентам - по косарю зелени говно впарить скоро будет очень трудно. А Т 12 изготавливаются под заказ. Формируют заказ оружейные маги.Правильным подходом покупателя является перед покупкой курение профильного форума.В этом он прокололся, как и в том, что внимательно не осмотрел. Согласен.Но то, что Вы отвечаете клиенту АКБС - с такими друзьями АКБС и врагов не надо.Хотя Никита отвечает по сути то же самое, но в другой форме.

П.С. Не всегда можно выбрать не косячный ствол. Этих сколов и намеков на них покупатель мог и не увидеть - они появляются сначала внутри горки в форме полукруглых микротрещин, да много косяков всплывает уже потом - поддутые АПС М,треснутые рамки Т 10, штифты штыря и много еще чего и с разными резинометами - в момент покупки не увидишь.

banzaj11
да расслабтесь вы,ребята уже)
ЛЮБОЙ резинострел бракопотенциален,в силу своего предназначения и кримтребований.
у одних стволы рвет,у других трещины то там то здесь, а у кого вообще ничего не работает- эта участь очень многих пистолетов таких. и это надо осознавать.

автор видимо не знал и теперь расстроился, я его понимаю конечно.
я раньше тож критично относился к травматике, но со временем прозрел и понял что она не стоит тех нервов и денег,которые многие в нее вкладывают.

когда у меня микрик на осе рассыпался, я не истерил, а просто решил проблему ремонтом. щас на эгиде лазер тоже не пашет- и чинить смысла нету-один хрен развалится, но я ж не кричу об этом везде. просто понимаю что на то она и травматика чтоб жить недолго и стрелять несильно)

автору уже дали кучу советов как поступить, пусть выбирает.
помоему тема себя исчерапала и дальше тут токо срач пойдет еще больше, предлагаю закрыть.

DENI
banzaj11
но со временем прозрел и понял что она не стоит тех нервов и денег,которые многие в нее вкладывают.
я бы сказал что она не стоит больших денег, если их вклдывают в не как в покупку. Но она стоит денег, которые тратятся на тренировки.
Надо быть полным чудаком, чтобы купить у форумного барыги (привет, А...р) за бешенную цену ПМ-Т, на котором по словам этого барыги муха не какала. И носить его не стреляя, боясь что вот тут у него воронение сойдет, тут скол образуется, а здесь он треснет... Это голова у пистолетоносителя скорее треснет от его же пистолета, который него отберут и по голове настучат. РС - просто инструемент, который может дать вам шанс отбиться от нападения, не более. Но этим шансом надо уметь воспользоваться, а для этого надо ходить в тир и тренироваться. И годовая тренировка будет как раз равно стоимости покупки одного пистолета у барыги.
Автомастер
Если это про меня, то я продал свой за сто, а Вы хотели свой продать, да никто не взял, сняли с продаж с пояснением типа - потом барыжить буду, когда цена поднимется. Мечтайте - после Вас он аукционную ценность не приобрел и вообще покупать пистолет с настрелом на вторичке глупо. У меня были идеальные пистолеты, поэтому я их успешно продал за 100 и 80. И пусть еще у кого продадутся по такой цене - посмотрим.Кроме того, причина продажи мной была объяснена, в РОХе место только для двух единиц, поэтому штырь и оба пм т были проданы.Системно я травматикой не барыжу - все из за этого ЗОО.Оставил словака, патронов старых полно. Вторая строчка очевидно будет заполнена грозой в 4 которую я куплю в состоянии минимального настрела за рыночную цену и жаловаться дорого нах не буду.Это будет правильный выбор. А стреляю я нахаляву не из личного резинострела - возможность есть. Желаю Вам успешных продаж своих ПМ Т, потому что имеющийся у Вас АПС М и Ярыгиныч у рынка явно не в фаворе и останутся у Вас навечно.
DENI
Автомастер
а Вы хотели свой продать, да никто не взял, сняли с продаж с пояснением типа - потом барыжить буду, когда цена поднимется.
открываем удаленное. Тема висела 12 дней. 😀
Я его и не собираюсь продавать, вообще.
Автомастер
вообще покупать пистолет с настрелом на вторичке глупо.
20 выстрелов это настрел?

Как бырогой были, так и остались!

Автомастер
потому что имеющийся у Вас АПС М и Ярыгиныч
А кто сказал что я их продавать буду?
Более того, я собираюсь еще один АПС-М прикупить себе.
Как запасный. Есть 1 ПМ-Т эксплуатируемый и один запасный. И АПС-М будет так же. А 353-й мне и убить не жалко, за те копейки что я его купил.

Вы на форум пришли барыжить и злословить. Чем и продолжаете заниматься.
За что и получили бан, в барыжном разделе. 😀

Автомастер
Как бырогой были, так и остались!

Вот ярлыки не надо вешать. Я Вам чего то продавал? Или кому то что то навязывал? Или может товары первой необходимости впаривал? И с Вами вроде корректно общаюсь и на Вы, не называю Вас никак, хотя давно напрашиваетесь. Короче, завязываем с темой к сколам Т 12 дружественного АКБС не имеющей.

П.С.А бан Вы мне поставили за то что я дал оценку сотояния пистолета, который осмотрел,но состояние внешнее было не идеальное, и написал, что запрашиваемых денег стоил. Если это делать было нельзя-предложил пост удалить. Вы его удалили и заодно тихонечко меня забанили, без объявления в этой теме. А забанили Вы меня на самом деле за то что я поддержал Ветра в его теме против Вашего хамского модераторства - вот за что, поскольку Вы человек мстительный и гадливый.И бан Ваш мне по барабану, потому что я ничем не бырыжу, а купить могу написав продавцу в личку. Адью.

DENI
Автомастер
Вот ярлыки не надо вешать.
Что вижу, то и говорю. Правда глаза колет?
Автомастер
Я Вам чего то продавал?
Спасибо не надо. Я вроде достаточно умный человек и стараюсь нужное мне приобрести вовремя. Чтоб потом не бегать в оисках ине покупать за бешенные цены.
Автомастер
Короче, завязываем с темой к сколам Т 12 дружественного АКБС не имеющей.
Хоть какое-то путное предложение от вас. Не возражаю.
joyDIVISION
Ну и ну) собрался купить в1ые пистолетик - Т12, перечитал этот форум с ног до головы и был уверен в правильности выбора, но прочитав тут я однозначно прихожу к выводу, что лично мне никак не интересно за 33 000 что бы что-то там отламывалось)
Эта чья-то фраза, это хит сто%-ный!!! "Надо было думать, что покупаете, если вам это не нравится в итоге."

И если кто-то сможет мне подсказать возможно ли гарантированно распознать и выбрать в магазине пистолетик без подобного недостатка - буду крайне признателен!!!

nik384
перечитал этот форум с ног до головы
Тож курю его + помогаю друзьям, сам имею словака Т12 и не только, так вот ИМХО:
Если так трепетно относится к оружию как некоторые, то не найдете Вы такой новой мечты в настоящее время в нашей стране 😞

Все равно придется что-нибудь поджимать, дремелить - и патроны уже не те, и то не так....
Да и особых истерик не видно по поводу скола.....
+ есть надежда на новые патроны 2,3грамма.

А что мешает купить на вторичке нового славака T12?

joyDIVISION
А что мешает купить на вторичке нового славака T12?
ну уж наверное новым то не может он быть,если запретили ввоз? а так выбирать я особо сам не соображаю, лишь исходя из информации форума, но за мысль спасибо! рассмотрю как вариант.
Rimuk
ну уж наверное новым то не может он быть,если запретили ввоз

Если и будет (от запасливых спекулянтов), то по цене от 45 до 60 т.р.
"Не парьтесь" и берите новый Т12 РУС в Климовске за 32995= (ИМХО)

joyDIVISION
ну да, узнал уже об этом магазине, они один из 2х дилеров в Москве.
45 конечно уж очень крута, ну а 60 вообще никак не рассчитывал на такую сумму! И лично мне жуть как не нравиться зуб в стволе словацкого пистолета,хотя глупость насколько понимаю)
nik384
Тема конечно ушла в оффтоп, но
то по цене от 45 до 60 т.р.

есть и нормальные предложения, тем более в больших городах,
вот пример, из твоего же города joyDIVISION:
https://guns.allzip.org/topic/113/1050330.html

только не надо тыкать про 30 патронов, меня бы больше смутило, что вообще без настрела...
просто лови момент или ищи сам вырианты, хотя мысль верная:

"Не парьтесь" и берите новый Т12 РУС

а так выбирать я особо сам не соображаю
Везет Вам... Выбор есть, я пришел в магазин, а T12 последний, хотя мож это мне повезло 😊
Потрогал, пощупал, пощелкал, проверил затворную задержку, выброс патрона - купил.
Еще раз прошу прощения за ОФФ

joyDIVISION
ну, никогда бы не стал причислять подобные события к везению) по большому счету это всего лишь игрушка, не более, согласитесь)?
nik384
это всего лишь игрушка
Это Вы про T12 с хорошими патронами?
Благодаря хорошим патронам и наработкам, вряд ли имеющим аналоги в мире(вследствии ненадобности), то что раньше звали "жвачкометами" стало оружием, что очень не понравилось..... ну и появился закон от 01.07.2011.

А поскольку я стрелял из Т12, то не соглашусь...
А у Вы вообще стреляли из травматики нормальной?

GAz67
да уж, словак с апрельскими патронами 11 года - далеко не жвачкомет...
nik384
Это точно 😊

Много что не так, там где я живу.....

Опять же нормальная травматика - это правильно!!!
метров до 10 - достаточно. ИМХО!!!

Ездим стрелять дробью по тарелкам в поля/леса с гладкого - шутки да веселье...
А апосля этого нарезное до мишени больше сотни метров- - тишь, дисциплина и трезвеют все сразу.... Так как понимают сколько пуля летит...

если не отморозок: из ТТ в случае чего стрелять в городе - надо и траектории прикинуть успеть и т.д Что сложно на коротке при темах, а из из Т12 - ну не полетит снаряд так чтоб маятся, что кто-кто за сто метров идет/живет.
Но и то во что превращают травму, тож не дело...
Но и думать, что травма игрушка - ошибка, с пневматики штатной без переделок 200-х на выходе получали......

Но все равно легальный короткоствол нормальный куплю, если что-то сдвинется........

kamyak
GAz67
да уж, словак с апрельскими патронами 11 года - далеко не жвачкомет...

А T12RUS с апрельскими патронами 2011 вообще ПТР по факту, проверял недавно.
И по теме, если пока не скол, а ма-а-аленькая щербинка справа, что можно сделать чтобы она не прогрессировала? Отполировал горку подачи без фанатизма, но вот не знаю, поможет ли...

MFperformance
У меня настрел 100 патронов, сколов нет и нет даже намека (тьфу-тьфу-тьфу) 😊 Тем у кого сколы есть, рекомендую не замораиваться, а просто довальцовывать патроны, что гарантирует подачу.
joyDIVISION

nik384
posted 22-9-2012 19:34
quote:
это всего лишь игрушка


я не имел ввиду игрушка в смысле функциональных характеристик, даже не смотря на всеобще нелюбимыми поправками к закону. Я в том смысле, что развлечение, по крайней мере для меня, я не собираюсь таскать с собой почти килограмм веса чтобы теоретически отбиться от гопстопа или иных хулиганских проявлений) А вот в тир я с удовольствием!

Oberst39
Я в том смысле, что развлечение, по крайней мере для меня, я не собираюсь таскать с собой почти килограмм веса чтобы теоретически отбиться от гопстопа или иных хулиганских проявлений
Главное что-бы теоретический случай не стал практическим и вы не вспомнили про "игрушку" для развлечения, которой как раз с вами и нет, т.к, лениво "таскать с собой почти килограмм веса"...если конечно, что другое не таскаете. А вот в тир, это, очень хорошо!
joyDIVISION

nik384
posted 22-9-2012 19:34
quote:
это всего лишь игрушка


я не имел ввиду игрушка в смысле функциональных характеристик, даже не смотря на всеобще нелюбимыми поправками к закону. Я в том смысле, что развлечение, по крайней мере для меня, я не собираюсь таскать с собой почти килограмм веса чтобы теоретически отбиться от гопстопа или иных хулиганских проявлений) А вот в тир я с удовольствием!

joyDIVISION
Главное что-бы теоретический случай не стал практическим и вы не вспомнили про "игрушку" для развлечения, которой как раз с вами и нет, т.к, лениво "таскать с собой почти килограмм веса"...если конечно, что другое не таскаете. А вот в тир, это, очень хорошо!

ну да, согласен.
как же адски тормозит у меня форум этот!

nik384
в Москве проще с нормального в тире стрелять.... и дешевле....

это в Сибири я могу на даче пошмалять без вопросов.....

А Вам то это зачем тогда? столько денег ввалить и ради чего?


nik384
а что со сколами то????
nbx
Как дела со сколами? Если были замечены эти факты, то прошу писать номера пистолетов мне в РМ. Т.к. уже достаточно давно изменена система установки стволов, настало время "собирать урожай" неисполнения требований сборщиков.
Автомастер
Странный вопрос. С учетом того, что АКБС считает сколы дефектом конструкции и не влияющим на практичность пистолета.АКБС не считает это гарантийным случаем.Или здесь ключевая фраза давно изменена система установки стволов.
Типа - теперь все нормльно, собираем правильно, бегите и покупайте.
Что начит неисполнения требований сборщиков. Может неисполнение требований сборщиками?
Спустя длительный период молчания АКБСрешил напомнить о себе? В отсутствие законодательных изменений в лучшую сторону и соответственно технологических возможностей для продвижения травматики к чему это?
Rimuk
nbx :
Как дела со сколами? Если были замечены эти факты, то прошу писать номера пистолетов мне в РМ.

Автомастер :
"Спустя длительный период молчания АКБС решил напомнить о себе?"


Производитель устранил "косяк" при производстве Т12РУС - это правильно и нормально. НО АКБС не Мерседес, чтобы отзывать партию со сколами - на "скорость" они не влияют. Пострадала только эстетика, но не "смертельно".А как же еще должен был отреагировать производитель на претензии?

Автомастер
Производитель устранил "косяк" при производстве Т12РУС - это правильно и нормально.


Это вы так думаете и мне тоже хочется так думать. А на самом деле - не знаю.


НО АКБС не Мерседес, чтобы отзывать партию со сколами - на "скорость" они не влияют.
А для чего узнавать номера со сколами? Что бы наказать сборщика? Что бы клиент выступал в качестве бесплатного ОТК?

А как же еще должен был отреагировать производитель на претензии?
Понятно как.Заменить или отремонтировать.

Я много раз сдавал не подошедшие товары в Америке и в Европе. Даже не спрашивают причины по которым вещь не подошла. Если только из вежливости. Моментально возвращают деньги и паспорта в отличи от нас не спрашивают, а у нас я бракованную сковородку за 900 р. запарился сдавать в известном магазине. А уж тем более такую дороостоящую вещь как эта пресловутая травматика. Бизнес не дружественен по отношению к клиенту в нашей стране. Плохо продается сейчас Т 12 судя по номерам пистолетов в продаже, пусть меняют отношение к клиентам.А оживление активности на форуме связано понятно с чем..... Игнорирование косяков производства и отбортовка претензий обходятся провалом продаж.

Rimuk
Что бы наказать сборщика? Что бы клиент выступал в качестве бесплатного ОТК?
А почему бы не помочь АКБС выявлять бракоделов? Ведь брак может проявиться через 10-20,а то и больше выстрелов.Когда надо было ,чтобы появились сертификаты на Т10,Т12,ПМ-Т ,ТТ-Т (ОООП) АКБС не оставил своих клиентов, а сделал все как положено.А мог бы и не делать этого.
Что касается возврата товара ,который не понравился покупателю, то в России, согласно Закону о ЗПП ,возврат или обмен производится в течение 2-х недель(кроме лекарств, драгоценностей, нательного белья и еще некоторых товаров).
"Заменить или отремонтировать"
Эти сколы не являются основанием для гарантийного ремонта.

Провал продаж Т12 обосновывается невозможностью производства качественных патронов 10х28 (пока) в силу "дебильного" ограничения в 91 дж.(ИМХО)

Автомастер
Я же не говорю, что в АКБС ВСЕ ПЛОХО. Вовсе нет. Просто могло быть лучше и несколько случаев, когда недовольных клиентов отфутболили принесли бОООльший ущерб, чем решение вопроса по косякам, а если это не косяки - за что наказывать сборщиков? За то что им выдали молотки не того размера?
А возросшая активность и инерес к давней проблеме связана с продвижением П 11.ИМХО.
nik384
А для чего узнавать номера со сколами
А может для того, чтоб тролей да прочую живность от нормальных людей отделять, ведь не секрет что есть специально обученные люди, чтоб обкакивать и хаять. Так же как есть писаки, которые на форумах кипятком ссут от откровенного г....
Заходишь на сайты отелей а там отзывы диаметрально противоположные, причем некоторые словоблуды на десятках форумов постят один в один грязь про один и тот же отель, хотя мне там понравилось. И с Xbox 360 такое ж было - мы про их косяки на маркете мэйл.ру пишем, а нас флудерасты вниз отзывов загоняют.... и т.д.
И Т12RU - мне понравился, и лоток словака полировал, так как живу здесь - в России.
П11 - не уверен... не вижу его ниши при такх габаритах - ИМХО.
Жду новых патронов с нетерпением, а с другой я и T12 - ждал около года начала продаж у себя в городе, а вот нормального отчественного автомобиля до сих пор не могу дождаться 😊 ИМХО.
nbx
Автомастер
Странный вопрос.
Ну почему же... Надо ведь отслеживать то, что делается - не только со стороны ОТК, но и со стороны потребителей. Связь должна быть двусторонней.
Автомастер
По сути вопроса я уже ответил: ничего не сделается с этим узлом, по крайней мере в ближайшее время, это конструктивная особенность пистолета, она была и у Т10, и у Т12-Словакия, есть и у Т12-Рус. Это ни на что не влияет и гарантийным признано не будет. Можно присылать изделие на экспертизу - результат будет таким.

После такого ответа мне кажется - поздно.

Akirosa137
Со сколами дела нормально, устранили в мастерской за 3 000 рублей плюс транспортнвые расходы (в другом городе находится мастерская), сейчас стало любо дорого смотреть.Позже фото выложу. Сразу так сделать было нельзя? В мастерской быстро устранили. Очень уж долго ждать пришлось реакцию от АКБС. Интересно хватит ли вежливости и смелости у АКБС принести свои извенения за моральные терзания (а они были- это и испорченное настроение, вызванное обманутыми надеждами от покупки, а также то, что тебя же и обвинили в том, что как лох купил товар со сколами, и значит сам виноват. Это и волокита работников ЛРО по выдаче справки на ремонтные работы и неудобства во время поездки до ремонтной мастерской и т.д.) про возмещение 3000 руб. и транспортных расходов я даже вопрос не поднимаю, так как бесполезно! Пусть останется на совести того, по вине которого сколы возникли и организации производителя. И большая просьба сделать замечание тем, которые не корректно отзываются о людях, имевших неосторожность купить пистолеты со сколами.
nik384
Простите меня заранее..
Это и волокита работников ЛРО по выдаче справки на ремонтные работы
Просто они долго не могли вкурить, что ремонтировать надо 😊
Мега супер пупер тренда оружейного кроме Т12 словакия и пары саёжек у меня нет, к Бенели только присматриваюсь, но у всего оружия приходилось, что то подточить после приработки:
на сайге 12 надфилем подточить из-за отдачи на затворе появились наклепы, всё работало - просто не красиво было.
на нарезной - просто скучно было...
на т12 когда поменяли геометрию гильз весной 2012г. именно эту часть что и Вас прблемная: расширял и вниз стачивал, так как понимаю, что геометрия патронов новых, да и старых - не самая удачная по сравнению с обычными пистолетными патронами. В гладкой 12 сайге места больше вот и можно цилиндрами заряжатся, а в пистолете из-за компактности - обтекаемость нужна патрона.
Вам же говорили, что просто полирните место которое не нравится, к чему направление на ремонт? к чему мега-мастерская? ЗАЧЕМ!!!??? Дремелем/шуруповертом/дрелью на 15 мунут работы....
или была надежда, что в мастерской скажут, что стволу кердык и справку дадут???
Мы живем в ЭТОЙ стране, нормальных людей, которые хоть что то делают и производят,- очень мало, не вина nbx&компания - что.... все так грустно. у них есть и патроны номальные - на экспорт, правда.
Как можно строить бизнес, если какой-то еблан пострелял с вепря молотовского своих офисных шутников из-за неудачного флирта с сослуживецей, так теперь всюду АТТТУУУУ-ВААААУУУ-ВАХ-ВАХ ЗАПРЕТ ВООБЩЕ НА ОООПП ОРУЖИЕ, ГЛАДКОЕ В 30 ЛЕТ, НАРЕЗНОЕ В 50 ЛЕТ....
А ты вложил несколько лямов евро в производство и сопутствующие расходы.
Плюс заклятые друзья пытаются поднасрать
https://guns.allzip.org/topic/223/1079938.html
а у самих на приборах написано с опечатками или ошибками.
так на ихнем надпись "ВЫБОР ДИАПОЗОНА" вместо диапАзона.
Всё ИМХО, но горячитесь Вы, Вагнер Олег Робертович!!!
Akirosa137
nik384


Вам же говорили, что просто полирните место которое не нравится, к чему направление на ремонт? к чему мега-мастерская? ЗАЧЕМ!!!??? Дремелем/шуруповертом/дрелью на 15 мунут работы....

За Вами уже выехали, встречайте)))
Зачем так писать и тем самым подливать масло в огонь? Ведь опытный же человек, должен же понимать, что ваши эмоциональные высказывания уже прочитали внимательные глаза. Зачем вы допускаете этот экстримизм? Сотрите и скажите, что пошутили. А по поводу саморемонта оружия, я человек законопослушный и привык соблюдать законы. Если в ЛРО сказали нужна справка, то это означает, что НУЖНА справка и ее надо брать. Все просто. Не надо лишнего домысливать, допиливать и переделывать если есть возможность за это поплатиться. А вот оружие надо было изначально нормальным делать тогда и претензий не будет ни к кому и не от кого. Очень рад, что в новых пистолетах такого не повториться и сверление ствола будет менее грубое, чем было раньше. Кстате уважаемые граждане на совет о саморемонте не ведитесь), провокация заключается в том, что если вы полирнете дремвелем сколы, ствол или еще какие нибудь улучшениея сделаете, а потом, к примеру, в нижней проточке треснет стволик (а он, как расказали мне в ремонтной мастерской (хорошей кстате)в том месте частенько трескается),то на ремонт по гарантии можете не расчитывать! Вас опять НЕвежливо лесом пошлют, а у заинтересованных лиц появиться новый способ съэкономить.

DENI
Akirosa137
Если в ЛРО сказали нужна справка, то это означает, что НУЖНА справка и ее надо брать. Все просто.
конечно. В следующий раз в ЛРО вам скажут: спустить штаны и нагнуться, а руках сотрудника ЛРО будет ПР-73М. Так что вы нагибайтесь. В ЛРО же вам сказали. Все просто. (с)
Akirosa137
DENI

Иного я от вас и не ожидал услышать, печально. "Иногда лучше жевать, чем говорить (с)" "Из за таких как ты немцы до Москвы дошли (с)"
С такой агрессией как у вас просто не позволительно иметь во владении огнестрельное оружие.

DENI
Akirosa137
да я давно уже понял что вы просто балабол. Трололо. А по жизни просто овца (это не оскорбление, это из серии про овец, пастухов, волков и волкодавов - на них и делятся люди, просто такие типы людей).

ЗЫ. Вы думаете что агрессивен? да мне просто смешно!
Вас:
1. Как лоха развели в ормаге, втюхав вам пистолет со сколами (они роли не играют, но вы их просто не заметили, как не заметили бы и действительно брак, если бы он был)
2. Вас как лоха развели в ЛРО на какую-то справку.
3. Вас как лоха развели в мастерской на 3000 руб. При том, что работы на 10 минут обычной микродрелью с помощью войлочной насадки и полировочной пасты (цена микродрели 3000 руб, насадки в пределах 100, и пасты в пределах 50).
4. Ну и на траспортные расходы вы сами себя развели. Это уже как следствие первых трех пунктов.

😀

Так что думайте, кто вы в итоге по жизни, и сможете ли вы быть другим. Есть ли у вас желание быть другим.

ПРАДОВЕЦ
DENI
3. Вас как лоха развели в мастерской на 3000 руб. При том, что работы на 10 минут обычной микродрелью с помощью войлочной насадки и полировочной пасты (цена микродрели 3000 руб, насадки в пределах 100, и пасты в пределах 50).
Неплохой гравер при желании можно купить и за 700 руб, его вполне хватило бы. Насадка войлочная там уже в комплекте, вроде и резиновая абразивная (вулканитовая)тоже есть.
Видео (старое!), по-моему двух-трёх-летней давности, http://video.mail.ru/mail/t10.moskow/95/92.html , там это занимает 58 секунд.
Описанную работу владелец вполне имеет право сам производить без всяких справок. В новом законе, с 1.07.2011 это было указано.

Но вообще - довольно смешно. Заботясь о надёжности - снять слой металла (пусть и ничтожный, который можно не принимать во внимание, но тем не менее). То есть получается - ещё утоньчить это место, 😛, которое вызвало столько эмоций.
Типа, представим, как у меня на ступеньке лестницы есть щербинка, ах, вдруг она повлияет на прочность ступеньки, надо сошлифовать всю ступеньку, чтобы щербинки видно не было.
Вся ступенька станет тоньше.
Наверняка она от этого станет прочнее.

Akirosa137
Ну, вот опять сплошное безобразие. Из-за того, что я купил сравнительно не дешевый пистолет у АКБС, о котором мечтал и кстате вполне мог не разбираться в тонкостях осмотра изделия при покупки, информирование покупателя о недостатках товара это обязанность продавца и производителя. Испытал все неприятные эмоции связанные с покупкой, и вместо извенений слышу сплошные оскарбления и дурацкие советы о том, что надо узел изделья подпилить и все ок будет. Нет реально или идиоты или провокаторы.Если бы я с рук покупал и без гарантии, то тогда даже связываться с грубиянами не стал, а я купил НОВУЮ вещь за 36 000 руб. и еще ее пилить должен, рискуя испортить и слететь с гарантии. Вы в целях улучшения бдительности клиентов и профилактике претензий с их стороны покупателей слоган напишите: Купил у АКБС изделие с дефектом - значит лох. И вместо извенений получи нижесказанное. Уверен продажи увеличатся.

1. Как лоха развели в ормаге, втюхав вам пистолет со сколами (они роли не играют, но вы их просто не заметили, как не заметили бы и действительно брак, если бы он был)
2. Вас как лоха развели в ЛРО на какую-то справку.
3. Вас как лоха развели в мастерской на 3000 руб. При том, что работы на 10 минут обычной микродрелью с помощью войлочной насадки и полировочной пасты (цена микродрели 3000 руб, насадки в пределах 100, и пасты в пределах 50).
4. Ну и на траспортные расходы вы сами себя развели. Это уже как следствие первых трех пунктов.

С Э М
Akirosa137
nik384


Вам же говорили, что просто полирните место которое не нравится, к чему направление на ремонт? к чему мега-мастерская? ЗАЧЕМ!!!??? Дремелем/шуруповертом/дрелью на 15 мунут работы....

За Вами уже выехали, встречайте)))
Зачем так писать и тем самым подливать масло в огонь? Ведь опытный же человек, должен же понимать, что ваши эмоциональные высказывания уже прочитали внимательные глаза. Зачем вы допускаете этот экстримизм? Сотрите и скажите, что пошутили. А по поводу саморемонта оружия, я человек законопослушный и привык соблюдать законы. Если в ЛРО сказали нужна справка, то это означает, что НУЖНА справка и ее надо брать. Все просто. Не надо лишнего домысливать, допиливать и переделывать если есть возможность за это поплатиться. А вот оружие надо было изначально нормальным делать тогда и претензий не будет ни к кому и не от кого. Очень рад, что в новых пистолетах такого не повториться и сверление ствола будет менее грубое, чем было раньше. Кстате уважаемые граждане на совет о саморемонте не ведитесь), провокация заключается в том, что если вы полирнете дремвелем сколы, ствол или еще какие нибудь улучшениея сделаете, а потом, к примеру, в нижней проточке треснет стволик (а он, как расказали мне в ремонтной мастерской (хорошей кстате)в том месте частенько трескается),то на ремонт по гарантии можете не расчитывать! Вас опять НЕвежливо лесом пошлют, а у заинтересованных лиц появиться новый способ съэкономить.

Что за крайности!? Изменение основных частей оружия при "РУКОБЛУДИИ"-тогда "НАГНУТ" и статью впаяют!!! В Вашем случае шлифовка-это нормально!

ПРАДОВЕЦ
Akirosa137
вместо извенений слышу сплошные оскарбления и дурацкие советы о том, что надо узел изделья подпилить и все ок будет.
Наоборот, Вам все сказали, по-моему, что делать не надо было с этим ничего.

Во-вторых - не "подпилить", а пополировать.
Есть большая разница. Особенно, если вести речь, например, о золотых серьгах.
Все согласятся, что пополировал золотые серьги и подпилил - звучит совсем по разному. так и тут.

В-третьих - довольно странно читать Ваши посты, Вы пишете, что у Вас в подчинении целый отдел юристов сидит:

Akirosa137
По поводу адвокатов, я сам работодатель, и у мну цельный юр. отдел сидит, если выйграю дело будет приятно, проиграю, ну и х.., простите, фиг с ним, изломаю пистолет и Грозу куплю)))
(пост 36)

При этом читать

Akirosa137
экстримальной
(пост 29) кучи ошибок странно для "работодателя". Такое впечатление, что школьник пишет.
Обычно к ошибкам не придираются, тут не филологический форум, но как то странно. (Я, например, знаю, что слово "как-то" писать надо так, но у меня клавиша "-" (дефис) трудно нажимается, 😛 ).

Вроде ж нам обещали экспертизу, а тут такой облом, вот, можно и не сильно удивляться, что к Вашим постам не все теперь серьёзно относятся.

Ну насчёт "извинений", тут же в основном пишут люди, никакого отношения ни к магазинам ни к АКБС не имеющие, Вам от них хочется извинений или от кого?
Вы спросили, Вам, с учётом того, что это всё интернетный форум ( 😛 )- довольно таки вежливо старались помочь советами или пытаться "развеять заблуждения". Ну а дальше - все люди взрослые, поступают как возжелается.

Автомастер
Прикольно, что грамоте ТСа учит человек, у которого в нике две ошибки.Вот чего мы все друг к другу таки недобрые? По делу надо больше. Вот фото мы не видели до сих пор квалифицированой работы оружейника.Чего там изобразили то?
Akirosa137
Ego sum rex Romānus (руководитель) et supra grammaticos. 😛 Орфографические ошибки, сделанные из-за быстронаписания текста- это, что повод продавать товар с не оговоренными дефектами? Кстате свою пунктуацию проверьте и действительно исправте орфографию в нике. Фото обязательно выложу в сравнении с прежним.
По экспертизе: если внимательно читаете мои посты, то наверное заметили, что я называю данные сколы дефектами, если бы они были недостатками, определение которых дается в законе о защите прав потребителей, то даже не сомневайтесь была бы вам и экспертиза и суд. Но, тем не менее, уважающий себя производитель или продавец всегда стремится пойти на встречу потребителю, тем более если косяк возник по его вине. И если вспомнить мои первые посты, то я предлагал не вернуть деньги за товар и даже не заменить товар, а устранить данные дефекты и даже за мой счет (чтобы гарантия сохранилась на изделие). Сейчас мне уже от АКБС ни чего не надо, выводы уже сделаны. Хочу, чтобы другим людям легче было ориентироваться при покупки данных пистолетов в магазинах и чтобы знали, что их ждет, если будут не внимательны.
Akirosa137
Вот к примеру телефон оружейной мастерской, позвоните ради эксперемента и уточните возмут ли пистолетик на полировку лотка подачи без справки из ЛРО:Оружейная мастерская - телефон-факс: (831) 436-60-75
nik384
Вы меня убедили, я тоже думаю начать выставлять претензии АКБС за то что покрытие затвора Т12 за несколько лет ношения потерлось....
Саежникам претензии за наклепы на затворе...
Родителям за длинные руки мои, из-за чего приходится придумывать проставки к прикладам и удлинять их(понимаю, что ко мне выехали второй раз) 😊
Производителям ОСЫ за плохой контакт электродов и некачественные патроны с вечно прогорающими капсулями/электродетонаторами.(последний раз стрелял два года назад правда)
Техноармсу за магазины порой косячные...
А себя тоже накажу - за то что не в той стране родился...

Оружейная мастерская - телефон-факс: (831) 436-60-75
Жена спит, время есть.... О ЧУДО!!!!! YANDEX + (831) 436-60-75
http://yandex.ru/yandsearch?text=%28831%29+436-60-75&from=os
третья ссылка сверху( у меня)
http://www.akbnn.ru/trade_contacts.php
там ссылка Оружейная мастерская - телефон-факс: (831) 436-60-75
по ней
http://www.akbnn.ru/trade_masterskaya.php
И тут наверняка подсуетились уже злобные АКБСовцы, успели добавить после Вашего поста:
"При незначительных неисправностях, а также при установке оптики, чистке оружия (когда ремонт производится в присутствии клиента) требуется лишь разрешение на оружие (нет передачи оружия)."

Akirosa137
nik384
))) вы выставьте претензию родителям своим, за то, что спиртное пили когда вас создавали. Я обзванивал множество мастерских и в том числе и эту и срок на устранение был озвучень в одну неделю + справка из ЛРО. Радует,что читать по яндексу умеете, осталось научиться подтверждать информацию. На заборе вон тоже много чего написано, а в щелку посмотрели- там дрова лежат.
С Э М
Один "ПОНОС" в теме,из-за кокой-то фигни СОПЛИ разводить! То бл... всех пересадят, потому что напильник в метре от пистолета лежит, то ошибки!!! УЧИТИ МАТ.ЧАСТЬ ГОСПОДА А СОПЛИ В ДРУГОМ МЕСТЕ ПУСКАЙТЕ!
Автомастер
И к чему здесь учить/лечить друг друга? Дело это совершенно никчемное.Меня лично интересует фото.
ПРАДОВЕЦ
Автомастер
Прикольно, что грамоте ТСа учит человек, у которого в нике две ошибки.
А не приходит в голову, что это может быть умышленно?
Например, если ники с нужным написание заняты? Или "для прикола", в связи с какой то историей, известной разным людям, 😛, или просто от названия автомобиля "ПРАДО"? Или ещё по каким другим соображениям?
Akirosa137
Вот к примеру телефон оружейной мастерской, позвоните ради эксперемента и уточните возмут ли пистолетик на полировку лотка подачи без справки из ЛРО:
оружейная мастерская просто не должна брать никакое оружие в руки, если можно так выразиться, поскольку у самой мастерской рук, разумеется, нет. Даже просто почистить.
Потому, что если это будет "подстава", придёт клиент, скажет: -"Вот, при мне винтик подверните, я выйду ко входу на улице покурить"., следом зайдут с проверочкой и всё...
Akirosa137
исправте орфографию в нике
Ага, спасибо за поучение. Ники исправлению на форуме не подлежат и не меняются. Хотите - можете свой исправить. Правильно (грамотно) пишется "Akirosa 137" или уж "Akirosa_137".
nik384
Я вроде не давал повода оскорблять моих родителей.
Мож просто надо научиться общаться, тогда и ремонт будут делать не неделю, да и справки не потребуются.
Хамить в ответ не буду.
nik384

просто от названия автомобиля "ПРАДО"?
Так я и подумал, у нас много знакомых с именем Евгений, так мы одного идентифицируем для понимания по автомобилю "Женька Прадик"