Вопрос к уважаемому Никите!
На ганзе прошла достоверная информация об переделке новых автоматов в гражданские версии вместо утилизации.
Делать это будет АКБС вместе с "высокотехнологичным"предприятием ЗиД!
http://guns.allzip.org/topic/187/899770.html
Копирую участника DESPERADOMAD
С осени будут новые Калаши, "оцивиленные", автоматная коробка, без 3-й оси будет, не редкой опцией, а нормой (потому что это не Саёги, а нормальное, сделанное при совке оружие), все переделки из боевого оружия, хранящегося на складах, цены, НУ ОЧЕНЬ ДОСТУПНЫЕ, вероятно будут как 7.62х39, так и 5.45х39, желающих нужно не более 20-30-ти человек.
Оружие хранящееся на складах, что пойдет на переделку, не было в пользовании в Армии!!! То есть не хлам!
====================================================
По 7.62х39 Калашмату, прохиндеи с АКБСа, решили не упускать шанса навариться, как обычно.
АК-74 со складов стратегического хранения тоже оцивилят. Испохабливание "доноров" будет не хуже, чем на "Элитных автоматных Саёгах МК за бешеные бабки покупаемые!".
Цены будут ну очень приятные!!! А вот точность стволов (сейчас ствол Сайги МК "практически не похабят", не сказывается на кучности крим метки!)
Выбор будет простой, хочешь точный аппарат (по калашовским меркам) - бери новую Сайгу МК, хочешь "исторический" бери Обцивилизованный Калашмат.
По донорам еще раз
1. АКМ - новье (со склада, не видящее ни разу армии, с кривыми руками солдат и свинским отношением к служебному оружию).
2. АК-74 (разных модификаций, только не АКС-74 У - это вам не хохляндия).
По АКМу будет рулить АКБС и возможно еще один "чудо производитель".
Факт, что цены на "историческое" будут в разы меньше, чем псевдо-чудо-элитарщина, с внешним антуражем АК.
==================================================
Ну и много еще в теме по ссылке!
Что на это скажет АКБС?
А вот интересно 5,45х39 уже сертифицировали как спортивно-охотничий или нет? Что то не натыкался пока на такую инфу. Иначе как они будут АК-74 переделывать под 223 чтоли?
Пардон уже нашол инфу, действительно сертифицировали патрончик http://guns.allzip.org/topic/2/1029970.html
Эх знать бы лет 15 назад (когда еще служил) что будет такое счастье.....
Хочу АК 74
*стандартный вой за всех кому еще дожидаться этого счастья с гладким в сейфе*
А это вообще разовый проект или постоянный?
А то мне до розовой еще не очень близко, но есть вариант попросить купить для сохранения.
А то не хочется потом по ганзе бегать искать что то приличное.
Leo
А вот интересно 5,45х39 уже сертифицировали как спортивно-охотничий или нет?
Сертифицировали.
NebelwelferПрисоединяюсь к Вашему вою...
*стандартный вой за всех кому еще дожидаться этого счастья с гладким в сейфе*
Подожду ответа многоуважаемого Никиты.
отмечусь
FORESTER
Ну и много еще в теме по ссылке!
Что на это скажет АКБС?
Пусть всё сказанное по ссылке останется на совести автора тех высказываний. Поживём - увидим :-)
nbx
Поживём - увидим :-)
Да уж про АКМы, отрицать поздно 😊
Поживём - увидим :-)То есть это все???
Больше никакой информации?Получается кто-то знает больше вас?
Или просто еще рано что-то говорить?Хотя уже через пару месяцев начнется выпуск АКБСом этого оружия,и даже очередь образовалась в некоторых магазинах!
Если их будет так много,будет ли возможность приобрести через вас спецсвязью?
Будем ждать оптимистичных новостей о АКМ от АКБС!
FORESTERДа, так.
Или просто еще рано что-то говорить
nbxНу вы чуток хоть тайну откройте, 5.45х39мм будет?
nbx
Огражданеный АК это миф.Скорее всего этим будет заниматься Молот.У Ижмаша есть патент на карабины Тигр и Сайга так что господа с Молота если сумеют как то обойти это припятствие то увидим что нибудь.А как обойти конструктив?
apz495
Огражданеный АК это миф.Скорее всего этим будет заниматься Молот.У Ижмаша есть патент на карабины Тигр и Сайга так что господа с Молота если сумеют как то обойти это припятствие то увидим что нибудь.А как обойти конструктив?
У АКБС нет патента ни на ПМ, ни на ТТ, что не помешало им ПЕРЕДЕЛАТЬ это оружие в травматику, а ТТ и в спортивный.
Причём здесь патент? Другой вопрос, КАК технически будет исполнено огражданивание, вот Ижевский способ может быть и запатентован, и нужно будет придумывать другое решение.
Вот только, присутствие этих трёх весёлых букв - "ЗиД", очень напрягает. Боюсь они напилят, наварят, наштифтуют...
Если ещё кто-нибудь напишет типа "У меня Калаш утыкает (недосылает, не выбрасывает и т.д. и т.п.)", то это будет последняя капля терпения.
ПаралаксУ АКБС нет патента ни на ПМ, ни на ТТ, что не помешало им ПЕРЕДЕЛАТЬ это оружие в травматику, а ТТ и в спортивный.
Причём здесь патент? Другой вопрос, КАК технически будет исполнено огражданивание, вот Ижевский способ может быть и запатентован, и нужно будет придумывать другое решение.
Вот только, присутствие этих трёх весёлых букв - "ЗиД", очень напрягает. Боюсь они напилят, наварят, наштифтуют...
Если ещё кто-нибудь напишет типа "У меня Калаш утыкает (недосылает, не выбрасывает и т.д. и т.п.)", то это будет последняя капля терпения.
Тогда ЗИД будут брать штурмом 😀 😀 😀
apz495Патент есть у Калашникова. Чего вы херню пишете? СКС тоже миф? А СВД? в 90-е попадались армейские винтовки с корявой надписью на коробке Тигр. Огражданивать может любой завод связанный с оружием, например СКС в свое время переделовал и Молот (он и сечас делает) и Ижевск и Тула, все карабины назывались по разном, Архар, КО СКС, ОП СКС. Это был обычный СКС приведенный к крим требованиям. На каждую модель заводы получают СЕРТИФИКАТ а не патент, огражданивать они могут хоть пулемет Максим был бы спрос.
Огражданеный АК это миф.Скорее всего этим будет заниматься Молот.У Ижмаша есть патент на карабины Тигр и Сайга так что господа с Молота если сумеют как то обойти это припятствие то увидим что нибудь.А как обойти конструктив?
Паралаксспособ не может быть запатентован, так как уже есть кримтребования, а операцию сверления, кернения и сварки запатентовать уже нельзя 😊
вот Ижевский способ может быть и запатентован
apz495При большом желании вы можете хоть сегодня заказать такой АК в ижевске, Именно сделанный из боевого, только надо знать ккому обращатся, да и на ганзе такие АКМ не редкость. Это не сайга, (хоть на коробке и пишут для ЛРО) Это именно АКМ, с убранной осью и т.д.
Огражданеный АК это миф.
При большом желании вы можете хоть сегодня заказать такой АК в ижевске, Именно сделанный из боевого, только надо знать ккому обращатся, да и на ганзе такие АКМ не редкость.Точно!И ценник был всегда около 45тыр!
А тут обещают меньше 20!
Но думаю пока рынок не наестся этими АК и АКМ то будет как с ПМ-Т,цена все время будет ползти в верх!
Все зависит от жадности продавца.
http://www.hunt4u.ru/oc-25.htm
оц-25,огражданенный АКМ 😊,есть два таких в наличии 😊,,,,
Главное,как будет -ствол-новодел??
Магазинны-родные??Сайговые??попилят-приварят и тп??
В теме Ижевской,один знающий 😊-написал,что Ижмаш готовит выпуск таких карабинов,(в 5.54)но пока делают новый ствол 😊....но шаг будет родной 😊,,Будет ли этот карабин принимать магазины 5.45?? 😊или сделают специально новый.. 😊чтоб 5.45 не пристегнуть.. 😊..
http://www.hunt4u.ru/oc-25.htm
оц-25,огражданенный АКМ 😊,есть два таких в наличии 😊,,,,
Главное,как будет -ствол-новодел??
Магазины-родные??Сайговые??попилят-приварят и тп??
В теме Ижевской,один знающий 😊-написал,что Ижмаш готовит выпуск таких карабинов,(в 5.54)но пока делают новый ствол 😊....но шаг будет родной 😊,,Будет ли этот карабин принимать магазины 5.45?? 😊или сделают специально новый.. 😊чтоб 5.45 не пристегнуть.. 😊..
Патента на АК нет и не было если и был то весь вышел.Это Вам не нужно херню писать если не знаите.А на карабин Тигр и Сайга патенты есть и попробуй продай хоть одну деталь похожую на мою.Просто заводы молчат поэтому все делают что хотят.
FORESTER
Точно!И ценник был всегда около 45тыр!
А тут обещают меньше 20!
Но думаю пока рынок не наестся этими АК и АКМ то будет как с ПМ-Т,цена все время будет ползти в верх!
Все зависит от жадности продавца.
Если бы не новый ЗОО, то цена на ПМ-Т была бы не дороже цены на МР-79-9т. А по огражданиванию АКМов пока ограничений как по ПМ-Т нет, так что будем надеяться на относительно гуманную цену.
apz495http://kalashnikov.guns.ru/patent.html
Патента на АК нет и не было если и был то весь вышел.
Причем тут патенты??? Вы о чем вообще говорите? Огражданивание не требует соблюдение патентов, изделие уже изготовлено и только приводится к крим требованиям. Или вы думаете что гражданский АКМ будут с 0 делать?
vladimir_kp
способ не может быть запатентован, так как уже есть кримтребования, а операцию сверления, кернения и сварки запатентовать уже нельзя 😊
Не так я выразился. Запатентован может быть не ствол, а техническое решение, или правильнее сказать, конструкция, по огражданиванию. По аналогии с травматами, ГП и АКБС делают поперечный штифт в стволе, Ижевск делает давленый змеевик. Т.е. каждый имеет патент на конструкцию ствола соответствующую кримтребованиям. Хотя, может быть к переделке это не имеет отношения, и приваривать ДТК или штифтовать может и ЗиД, не смотря на то, что эти технические решения уже застолбили за собой Молот и Ижевск.
Хотя зачем нужно фиксировать ДТК намертво мне категорически непонатно, к слову. ИМХО всё конечно.
ПаралаксОтверстие и вбитый штифт? Отпиленный прилив под штык? Ну нельзя запатентовать то что описано законом и является слесарной операцией
конструкция, по огражданиванию.
ПаралаксЭто решение застолбило за собой МВД а молот и ижевск исполняют его
Хотя, может быть к переделке это не имеет отношения, и приваривать ДТК или штифтовать может и ЗиД, не смотря на то, что эти технические решения уже застолбили за собой Молот и Ижевск.
ПаралаксЭто перестраховка и идет она не от молота а от органов сертификации и МВД, чтоб не было повадно глушак прикручивать, а у молота нет желания бодаться.
Хотя зачем нужно фиксировать ДТК намертво мне категорически непонатно, к слову. ИМХО всё конечно.
ПаралаксНу например замена фар на праворульках под российские законы, никакого патента не требуется, это так сказать предпродажная подготовка, так и с огражданиванием, грубо говоря предпродажная подготовка, или удаление консервационной смазки тоже патентуется?
Паралакс
Паралаксне патент а сертификат. Никто не будет замарачиваться такой хренью, да и не они изобрели такие способы уродования ствола.
Т.е. каждый имеет патент на конструкцию ствола соответствующую кримтребованиям
Ну например замена фар на праворульках под российские законы, никакого патента не требуется, это так сказать предпродажная подготовка,Что за новость?
Продаю праворульки с 1993 года!Ни одной фары не крутил и не менял!Может где-то там в Московиях сие чюдодействие происходит?Но не слишал от десятков своих покупателей с Москвы,чтоб они такой херней занимались!
И где это такие фары взять???
inozemec
http://www.hunt4u.ru/oc-25.htmоц-25,огражданенный АКМ 😊,есть два таких в наличии 😊,,,,
Главное,как будет -ствол-новодел??
Магазинны-родные??Сайговые??попилят-приварят и тп??
В теме Ижевской,один знающий 😊-написал,что Ижмаш готовит выпуск таких карабинов,(в 5.54)но пока делают новый ствол 😊....но шаг будет родной 😊,,Будет ли этот карабин принимать магазины 5.45?? 😊или сделают специально новый.. 😊чтоб 5.45 не пристегнуть.. 😊..
Если будет делать ЗиД то переделки будут минимальны!Ибо нет мощностей у них для более серьезных переделок!
Насчет нового ствола на Ижмаше под 5,45 то думаю что засем делать новый ствол если старый новый?В смысле не стреляный!
И разве в калибре 5,45 есть разный шаг нарезов?Как например в 7,62\39.
FORESTERВот и я о том же штифт+кримметку+долой прилив под штык+в магазин ограничитель ВСЕ!! Какие НАХ Патенты??? Лицензия на производство+сертификат на изделие, Будет какой нибудь ОП АКМ или ОП АК-74, На ганзе столько чуши читаешь, пипец просто.
Если будет делать ЗиД то переделки будут минимальны!Ибо нет мощностей у них для более серьезных переделок!
Насчет нового ствола на Ижмаше под 5,45 то думаю что засем делать новый ствол если старый новый?В смысле не стреляный!
И разве в калибре 5,45 есть разный шаг нарезов?Как например в 7,62\39.
FORESTERНу полохой пример, согласен,но суть такая же
Что за новость?
Продаю праворульки с 1993 года!Ни одной фары не крутил и не менял!Может где-то там в Московиях сие чюдодействие происходит?Но не слишел от десятков своих покупателей с Москвы,чтоб они такой херней занимались!
И где это такие фапы взять???
Ну полохой пример, согласен,но суть такая жеПонятно 😊
vladimir_kp
штифт+кримметку
Тоже нафиг не нужно.
Тоже нафиг не нужно.Без этого никак!Требования!Например на МК в патроннике проточка,гильзу поддувает на кончике в одном месте,и сразу понятно что стреляли с Сайги!
Jet777У Андрея К, есть такой аппарат за 70000 рублей, где все правильно, возьмешь?
Тоже нафиг не нужно.
Или сразу нафигалка отвалилась? Заметь ни Штифта, ни Крим метки (блат).
Или сразу нафигалка отвалилась? Заметь ни Штифта, ни Крим метки (блат).Да,лучше с метками за 20ть!И нифигалка на месте 😊
FORESTER
posted 12-8-2012 05:00
quote:
Тоже нафиг не нужно.
Без этого никак!Требования!Например на МК в патроннике проточка,гильзу поддувает на кончике в одном месте,и сразу понятно что стреляли с Сайги!
#39 IP
P.M.
DESPERADOMAD
posted 12-8-2012 18:16
quote:
Originally posted by Jet777:
Тоже нафиг не нужно.
У Андрея К, есть такой аппарат за 70000 рублей, где все правильно, возьмешь?
Или сразу нафигалка отвалилась? Заметь ни Штифта, ни Крим метки (блат)
-----------------------------------------------------------------------
Далеко не у него одного есть такие карабины 😊..и цена намного меньше была 😊..
Далеко не у него одного есть такие карабины ..и цена намного меньше была ..Точно!
У людей есть и с автоогнём "карабины"...
У людей есть и с автоогнём "карабины"...Ключевое слово "у людей"?
Ради такого побежал бы делать еще одну "розовую" не смотря на все сложности получения. Только поменьше бы новых клейм и надписей типа "сделано в России". 5,45 интереснее чем 7,62.
FORESTERне понял вопроса
Ключевое слово "у людей"?
Просто "люди",разные бывают 😊!
inozemec
Далеко не у него одного есть такие карабины ..и цена намного меньше была ..
Да и розовой бумажки у меня нет. 😊
. 5,45 интереснее чем 7,62.Смотря для каких целей!
Просто "люди",разные бываютЕстественно!Есть работяги,есть быдло,а есть люди которые этих работяг стригут как липку и доят!Как в песне;
Постоянно пьем чинзано,
Постоянно сыто-пьяно, o yes!
Держим в банко миллионо
И плеванто на законо, o yes!
Молот опередил АКБС и Зид!!!
http://guns.allzip.org/topic/187/1045498.html
FORESTERДа с чего Вы взяли, что к этому будет иметь отношение АКБС и ЗИД? Из агентства ОБС? :-)
Молот опередил АКБС и Зид!!!
Да с чего Вы взяли, что к этому будет иметь отношение АКБС и ЗИД? Из агентства ОБС? :-)К чему к этому?
К огражданиванию?
Так это не я,это DESPERADOMAD в своей теме все и раскрыл!Я об этом в начале темы писал!
Вы же не отрицаете и не подтверждаете ничего!!!
Вот по этому и появляются и слухи и домыслы!
Ну, даст Бог, когда-нибудь что-то будет, но только вот когда и что... Время покажет.
Ну если данное изделие будет в продаже я первый в очереди
nbx, а в чем проблема? оружие не дают списанное?
nbx, а в чем проблема? оружие не дают списанное?Да все у них мне кажется уже идет к завершению!
АКБС это великая сила!!!Проверено!
Так, как сделал молот - лучше бы не делал.
Кончиллся умный руководитель у Молота, перевели его на другую работу, а именно при нем вверх поползло и качество продукции и завод повернулся лицом к чаяням людей. А теперь опять жопой.
Поэтому выбор ценителей пойдет за АКБС. Хотя лично мне АКобразный в 7,62 не нужен. Есть Мк-03. А вот охолощенный АКС74У я бы взял с удовольствием.
Так, как сделал молот - лучше бы не делал.По тому и не кинулся сразу покупать!
Поэтому выбор ценителей пойдет за АКБС. Хотя лично мне АКобразный в 7,62 не нужен. Есть Мк-03. А вот охолощенный АКС74У я бы взял с удовольствием.А я бы и то и то взял!А свою Легионовскую продал бы нафик!
Ждем продукцию от АКБС.
Ну если данное изделие будет в продаже я первый в очередиОчередь на них не в этой теме 😊
отметка
Отмечусь.
Ох, меня терзают смутные сомнения... Но послежу
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Ох, меня терзают смутные сомнения... Но послежуДвойственная у вас фраза!
Терзают насчет чего?
FORESTER
Двойственная у вас фраза!
Терзают насчет чего?
Мутно это всё... Никита молчит. Молот между тем вовсю толкает свой металлолом...
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Ничего и на нашей улице перевернется грузовик с пряниками 😊
Мутно это всё... Никита молчит. Молот между тем вовсю толкает свой металлолом...Вот у Молота действительно металлолом!Порезали нещадно!
Но от АКБСа должны быть АКМы!Ибо сейчас только ленивый их не сделает!
Да и в ветке
http://guns.allzip.org/topic/187/899770.html
участника DESPERADOMAD в се подробно расписано,и очередь даже на покупку есть!
А Никита молчит...
rus partizan
Затаились до выставки)))
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Затаились до выставки)))А выставка когда?
------------------
FORESTER
А выставка когда?
"ARMS & Hunting 2012"
11-14 Октября, 2012
Москва, Ильинка 4,
Гостиный двор
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Подождем-с...
Молот не выдержал!До выставки начал продажи.
FORESTER
Молот не выдержал!До выставки начал продажи.
Так видимо что б успеть хоть что то продать, т.к. в ходе выставки могут появиться более привлекательные варианты. Я, к примеру, очень на это надеюсь. Молот - отличное предприятие, но с сертификацией АКМ в том виде, что нам предлагают - они явно поторопились. Впрочем, им виднее.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Так видимо что б успеть хоть что то продать, т.к. в ходе выставки могут появиться более привлекательные варианты. Я, к примеру, очень на это надеюсь. Молот - отличное предприятие, но с сертификацией АКМ в том виде, что нам предлагают - они явно поторопились. Впрочем, им виднее.Какое точное видение вопроса 😊
FORESTERЦитата из ответа с Молота:
Какое точное видение вопроса
"Перестраховки никакой нет, а все изменения продиктованы (каждое в отдельности) сотрудниками ЭКЦ МВД, а точнее их пониманием законов."
Вот и понимай как знаешь, чем продиктованны такие "глубокие" изменения, кримтребованиями, или сотрудниками ЭКЦ МВД.
А что касаемо того что они первые начали продажи, так это как раз от понимания того, что продать они успеют только то, что продадут до начала продаж тем же к примеру АКБС. Это не фальшстарт Молота, это он себе фору такую определил... А фора нужна, сами знаете кому...
"Перестраховки никакой нет, а все изменения продиктованы (каждое в отдельности) сотрудниками ЭКЦ МВД, а точнее их пониманием законов."Я читал другой ответ с Молота
Что это было сделано для скорейшей сертификации!И кто сделает по другому, мы то есть Молот,сделаем так-же!
То есть если АКБС выпустит с минимальными переделками,а именно оставит сухарь,родной УСМ(пускай он будет без некоторых деталей ессно)Заштифтует а не приварит "косого",оставит приливы под штык,то Молот сделает так-же!
Что-то мне не верится,они так-же будут гнать этих кастратов как и гнали!Как бы еще чего не отрезали...
FORESTERага типо как гроза V4, слишком хорошо получилась, нада обязательно испортить.
Как бы еще чего не отрезали...
Или как неизвестно зачем пиленные личинки затворов у вепрей, которые все равно потом пришлось менять на не пиленные.
Или как неизвестно зачем пиленные личинки затворов у вепрей, которые все равно потом пришлось менять на не пиленные.Естесственно это инициатива завода!Типо смотрите какие мы умные!У нас свои разработки,полная НЕвзаимозаменяемость деталей с боевыми образцами!
Все больше думают о себе чем о потребителе,по этому и загибаются!
Так же как и Ижевск с его гражданским оружием,которое в руки-то страшно брать!
Я знаю много охотников и любителей оружия!Так вот у них на руках либо иномарки,либо оружие выпущенное до 90ых годов!
Я удивляюсь как они еще держатся?Наверное все-же не хилые вливания со стороны государства!
Пожалуй, не следует продолжать обсуждения "ни о чём". Со стороны АКБС не было никаких публичных заявлений или обещаний, поэтому обсуждать что-либо, основанное на слухах, не имеет смысла.