Спортивный(!) Т-ТТ и патроны 10х28 к нему. Без анонсов. Что это? Вопрос к Никите.

Илия
Здравствуйте, Никита.
Прежде чем задать этот вопрос, изучил последние новости в разделе. Возможно, пропустил что-то объясняющее. В таком случае приношу свои извинения и предлагаю Вам удалить эту тему.
Итак, случайно обнаружил, вчитался и удивился - http://akbnn.ru/t-tt.php
Посмотрев здесь - http://akbnn.ru/pics/sert/prp-10x28.jpg и здесь - http://akbnn.ru/pics/sert/t-tt.jpg - ещё удивился)
Никита, расскажите, пожалуйста. Нигде ничего не нашел, никакой информации. То, что для экспорта - осознал)
Спасибо.

------------------
С уважением,
Илия.


P.S. Ошибся в названии темы, не ТТ-Т, а Т-ТТ, исправил 😊
----------
Илия.

SPAC
Похоже АКБС нашел способ обойти новый ЗОО путем реэкспорта изготовленных из боевого оружия травматов. Оборот то их в России не запрещен. ИМХО.
Илия

Похоже АКБС нашел способ обойти новый ЗОО путем реэкспорта изготовленных из боевого оружия травматов. Оборот то их в России не запрещен. ИМХО.

Интересная мысль. Хорошо забытое старое - ВАЗы в начале девяностых...
Было бы здорово, но мое ИМХО - поставка для Румынии, к примеру. К нам врядли вернутся.

SPAC
Илия
К нам врядли вернутся.
А кто и что мешает ввезти их обратно на внутренний рынок? Он ведь не иностранного производства, а Российского!
Илия
Да я оценил красоту идеи 😊, но, не будучи юристом, думаю, что
изготовленных из боевого оружия травматов
ввезти будет непросто. И повторно для России сертифицировать их - как что?
Но послежу за темой)
DENI
В любом случае к нам они не вернутся. ЗоО не позволяет.
TemkA
Были у меня в своё время (как появились подробности поправок) соображения, типа "партия изготовлена и сразу в ремонт", а для ремонта вроде как можно раздербанивать спортивные (уточнить нужно, но лазейка там точно была)
Но это касалось импорта, а не "из боевых"
Впрочем схема через реэкспорт может быть опробована. Если им на сопредельной стороне там чего отпилят и под каким-то хитрым соусом вернут сюда
А потом - "ремонт" с заменой всего на части от донора
nbx
Этот пистолет только для экспорта. В РФ их не будет.

------------------
С уважением, Никита.

Максевич
Опять хохлам свезло. 😛 😀
Илия
Этот пистолет только для экспорта. В РФ их не будет.

Спасибо Вам, Никита, за рассказ.
Лапидарность обнадежила 😊
И некоторые детали...
Послежу за АКБС)


------------------
С уважением,
Илия.

Илия
Дубль, удалил.
Илия
В любом случае к нам они не вернутся. ЗоО не позволяет.

Легендарное оружие не идет в переплавку, а с минимальными изменениями приходит на гражданский рынок. Уже хорошо. Пусть и не к нам пока приходит. Но часть прибыли от этих продаж пойдет на развитие и нашего рынка, нет?

DENI
Наш рынок умер на 91Дж.
Илия
Наш рынок умер на 91Дж.

Рынок травматов вообще сплошной компромисс. А оружейный рынок, надеюсь, будет развиваться. Вы, DENI, лично весьма активно руку к его развитию здесь приложили :-) А интерес всякого нормального мужчины к оружию в нашем мире - это из серии базовых инстинктов, ИМХО)
И невозделанное поле для оружейников в нашей стране.

Никита ответил, пора закрывать тему, или пусть живет? Кто знает, как правильно?

DENI
внизу "Close Topic". Если закрыть хотите.
Илия
Спасибо. Закрою, если вдруг не туда пойдет.
люмпен
Илия
Интересная мысль. Хорошо забытое старое - ВАЗы в начале девяностых...
Было бы здорово, но мое ИМХО - поставка для Румынии, к примеру. К нам врядли вернутся.
SPAC
А кто и что мешает ввезти их обратно на внутренний рынок? Он ведь не иностранного производства, а Российского!
Если брать тот опыт, то большинство ВАЗов никуда не ездил, бумаги ездили... 😀 В любом случае, прогресс налицо: нет ничего такого зарубежного, что со временем не стало бы отечественным 😉
Илия
Если брать тот опыт, то большинство ВАЗов никуда не ездил, бумаги ездили...
Да, помню тысячи этих якобы реэкспортных машин в отстойниках ЛогоВАЗа...
Но сейчас, тем более с оружием - так уже не выйдет.
Но, вдруг кто-нибудь с Ганзы здесь предложит работающиую схему, или идею)
kamyak
Риторический вопрос. А ограничение в 91 дж к спортивным патронам для экспорта относится?
LIV
Этот пистолет только для экспорта. В РФ их не будет.

Скажите, а в какие страны он будет экспортироваться. Мне только Украина на ум приходит, но там и так дофига резинострельных моделей, в том числе и переделка из ТТ.

cash-st
DENI
Наш рынок умер на 91Дж.
Всё может измениться. 91 Дж может остаться на бумаге. Сейчас все страсти затихнут и всё будет нормально, а может и нет 😊 Поживем - увидим.
FORESTER
Скажите, а в какие страны он будет экспортироваться
Да куда угодно где можно!И кто купит.
Всё может измениться. 91 Дж может остаться на бумаге.
Дануна!
cash-st
FORESTER
Дануна!
😊 Тоже плохо верится, но верить хочется.
FORESTER
Тоже плохо верится, но верить хочется.
Это только в случае изменения ЗОО в связи с разрешением КС!
И то думаю тогда травму ношение запретят!
sci
запретят ношение травмы с разрешение ХРАНЕНИЯ КС только по месту регистрации оружия??? слабо верится в запрет ношения травмы.
cash-st
sci
слабо верится в запрет ношения травмы.
Да запретили уже. Негласно. У нас две недели назад уже перестали продавать патроны по ЛОа, а при попытке получить РОХа, забирают ЛОа и говорят, ждите РОХа, до тех пор пистолет храните в сейфе, а бланков РОХа нет и не предвидится. При покупке в магазине дают только три патрона для отстрела, больше до получения РОХа не продадут. А РОХа нет. Люди уже по пол года оказывается ждут.
FORESTER
sci
запретят ношение травмы с разрешение ХРАНЕНИЯ КС только по месту регистрации оружия??? слабо верится в запрет ношения травмы.
Нет,ну это понятно что смотря КАК разрешат и кому!
Илия
DENI
posted 8-8-2012 14:01
внизу "Close Topic". Если закрыть хотите.


Илия
posted 8-8-2012 14:12
Спасибо. Закрою, если вдруг не туда пойдет.


Гм, как-то отклонились от темы. Может, лучше с обсуждением этого - в Резинострельное, Травматическое или в Законодательство об оружии?

Собственно, ведь меня Т-ТТ заинтересовал и как пистолет, и как наглядный пример решения ситуации с травматическим оружием за рубежом.
Известно, что на Украине, в Киргизии, в Румынии есть резинострелы с гладким стволом. Мощность патронов в Румынии неизвестна, в Киргизии они наши, на Украине патроны слабее, или на уровне. Жаль, что Никита не сказал, куда его повезут. Думаю, такие вещи изготавливают не наобум, а под заказ.

Так вот, ранее на форуме шла речь о будущих интересных новинках от АКБС. Из них среди резинострелов появился только российский Т-12. Сейчас анонсов нет никаких. Возможно, молчание обусловлено нежеланием сглазить, конкурентными соображенииями, прежним опытом(
И в период молчания и пессимизма по поводу будущего травмы в России появляется этот пистолет, но для экспорта. А до этого - спортивный ТТ под родной калибр и патроны к нему. И другие приятные неожиданности, в том числе и сведения о приобретении АКБС производственного оборудования.
Так что мой интерес к Т-ТТ вызван убежденностью, что Никита, например, может знать - есть ли перспективы оружейного рынка в области гражданского короткоствольного оружия в России, или все совсем печально?
Но Никита сказал очень мало. Значит - знает, но скрывает :-)

Поэтому я предлагаю сместить здесь акцент именно на Т-ТТ. Это может оказаться продуктивным в плане сбора крох информации, необходимой для прояснения будущего)

А вообще я противник травматического в его нынешних вариантах. Но такой спортивный Т-ТТ взял бы. Для истории и редких безопасных пострелушек, как-бы в тире облегченного исполнения), типа пневматического.

Илия
Прочитал еще несколько последних тем и понял - ждут люди движухи на оружейном рынке. И связано это с гораздо более серьезными надеждами.
Сорри за оффтоп 😊
DENI
Илия
Сейчас анонсов нет никаких.
Почему это нет? Люди ждут патроны под более тяжелые пули. Ну и пистолет под 45х30.
FORESTER
Почему это нет? Люди ждут патроны под более тяжелые пули. Ну и пистолет под 45х30.
О,а это что за патрик такой?Где можно почитать?Обсуждалось уже?
Илия
DENI
Почему это нет? Люди ждут патроны под более тяжелые пули. Ну и пистолет под 45х30.
, согласен, это было объявлено.
Но у меня есть еще одна цитата -
DENI
posted 8-8-2012 13:06
Наш рынок умер на 91Дж.

И с ней я тоже согласен. 45х30 - это апофеоз для пистолетов, куда крупнее.. Но 91 Дж превращают его в игрушку, пусть красивую. Рынок живет за счет массовых покупок. 91 Дж лишили резинострелы их первоначального предназначения - дать возможность защититься. Новые модели будут брать, но рынок стопудово упадет дальше. У меня есть много знакомых, которых я с 1995 года приобщил к оружию, а потом и к Ганзе. Так вот, они, и молодые, и зрелые - не хотят ОООП, лучше новый гладкоствол или нарезное. Не видят в травме смысла. Из-за 91 Дж. Только как стреляющий ММГ.
Впрочем, реальной статистики я не знаю...

DENI
Илия
первоначального предназначения - дать возможность защититься.
первоначально было всего 23Дж.
Илия
Да, я помню. А до этого были газовые. И я свой первый газовый вообще, гм, приобрел году в 90. Тогда была дырка в законах, было не запрещено.
А теперь - 91 Дж и 223(в смысле за УКН и прочее по ОООП). И рынку нужны новые законы, для развития.
Впрочем, это уже сто раз перетерли.
Вы сами, DENI - ждете чего-то нового? Вы-то побольше моего о перспективах рынка знаете)
DENI
Не жду. Все что мне надо - у меня есть.
Илия
Вы лично несколько отличаетесь от большинства, не так ли?
А вот у меня есть родственник - никогда не владел оружием, а сейчас в ситуации, когда гладкое ему избыточно, и по мощности, и по размерам, а ОООП недостаточно. Что ему брать? Полтора года назад я бы ему подсказал. А сейчас нечего.
8thsin
DENI
Ну и пистолет под 45х30.
С нормальным запиранием ствола...
Илия
А по поводу Т-ТТ - если пистолеты со складов не в переплавку идут, а на рынок - это хорошо. Складов-то у нас много. И 140 миллионов население. И если есть заинтересованные в выводе новинок на рынок фирмы - значит, они должны этот рынок развивать. И поддерживать юридически. Вот на это я и надеюсь.
DENI
8thsin
С нормальным запиранием ствола...
Какое запирание по вашему не нормальное? 😀

Илия
когда гладкое ему избыточно, и по мощности
Если кто-то считает ту или иную мощность оружия избыточной, то лучше пусть даже и не думает об оружии. Все равно применить не сможет. И его оружием убьют и его и других людей потом.

Илия
А по поводу Т-ТТ
Они уже произведены. И произведена капля в море. Все остальное - остается на складах или пойдет на уничтожение.

Илия
Если кто-то считает ту или иную мощность оружия избыточной, то лучше пусть даже и не думает об оружии. Все равно применить не сможет. И его оружием убьют и его и других людей потом.
Вот именно поэтому мне и нечего ему посоветовать. Вы, постоянно тренируясь, в случае необходимости сможете обойтись и ПМ-Т с правильными патронами. А хрупкой девушке без постоянной стрелковой подготовки, к примеру, современный ОООП на поможет, а гладкоствол 12 калибра даже с патронами 24 грамма ей и велик, и тяжел, и руку вывернет отдачей при неудачном хвате.
Илия
По поводу избыточной мощности - знаю людей, работают в МУРе, в середине-конце 90-х носили АПС, был у них такой период, выдавали им. Потом они сами от него отказались - большой, тяжелый, ПМ хватит, если что.
Илия
Вот специально сейчас звонил, уточнял - и ПСМ им не нравился, слабый, клинил и маленький, потерять легко. Я, стреляя тогда с ними иногда, всё удивлялся богатству арсенала)
Так что каждому стволу - своя ниша.

Давайте дальше в основном о Т-ТТ, пожалуйста. Или хотя бы об АКБС))
Может, что удастся узнать. Хотя, Никита сейчас вообще дискуссий не ведет, по понятным причинам.
Надеюсь, у него хватает работы 😊

DENI
АПС в МУРе и сейчас есть.
Илия
Да? Не знал. А я помню, жаловались на него, и с ремонтом проблемы. А сейчас они вроде совсем без оружия ходят, только изредка берут. Тогда на постоянке носили, несколько лет подряд. И с патронами проще было 😊

Кстати, про мощность спортивных патронов 10х28, тут уже был вопрос. Стандартная, как у травматических?

FORESTER
Какое запирание по вашему не нормальное?
Это в стендовой подскажут.
Все остальное - остается на складах или пойдет на уничтожение.
Я бы не спешил на вашем месте с выводами!
Никита сейчас вообще дискуссий не ведет, по понятным причинам.
Он всегда к стати не многословен.
DENI
FORESTER
Это в стендовой подскажут.
Ну мы о пистолетах, а не о стендовой стрельбе.

FORESTER
Я бы не спешил на вашем месте с выводами
Ну пока именно так.

FORESTER
Ну мы о пистолетах, а не о стендовой стрельбе.
Смайлик не прошел...
Илия
Никита сейчас вообще дискуссий не ведет, по понятным причинам.

Он всегда к стати не многословен.

Представитель производителя и модератор ветки традиционно быстро дал ответ на вопрос участника форума и потребителя продукции. Желать чего-то большего странно, особенно после истерики некоторых с сертификацией ПМ-Т, и подобных.
А вообще - жизнь полосатая. И на десяток разочаровавших своими постами - приходятся десятки тысяч признательных читающих. У публичности открытых людей есть своя оборотная сторона. Есть и другие ветки, не накладывающие профессиональной ответственности. Время покажет.

Ну пока именно так.

А с другой стороны, вал информации о возможном выводе на гражданский рынок оружия со складов. Поэтому и интересны Т-ТТ, С-ТТ, пусть они и капля в море.

Илия
О,а это что за патрик такой?Где можно почитать?Обсуждалось уже?

Вот что ответил Никита на вопрос о патроне 45х30 в этой теме - https://guns.allzip.org/topic/131/960679.html

У 45х30 огромный потенциал: можно снимать влёгкую 600Дж. Рынок такого оружия и патронов не ограничивается РФ, поэтому данный патрон перспективен в первую очередь за границей, в странах с имеющим хождение травмо-оружием и у правоохранительных органов (сейчас это тренд).

------------------
С уважением, Никита.

Короче, АКБС прицеливается и на внешние рынки весьма активно, что, на мой взгляд, хорошо. Тем более, что лоббирование хотят в стране узаконить)