Styer , брать или не брать, вот в чем вопрос

ilya-ekb
доброе время суток, камрады
Собираюсь приобрести у товарища styer серии SEE #30274xx
скажите пожалуйста, кто в теме, был ли этот ствол завезен в числе первых в нашу страну, или это более поздняя партия. Исправлена ли проблема с рассекателем, который стоит внутри ствола?
Дайте, пожалуйста, рекомендацию, на что обратить внимание при покупке, куда заглянуть и что проверить.
И вообще, стоит ли брать этот ствол? А может мне стоит поискать что-то другое, менее громоздкое и дорогое, особенно учитывая, что патроны сейчас заменены на менее мощные?
Есть ли смысл брать его или ГП в сложившихся на сегодня условиях?
DENI
ilya-ekb
с рассекателем, который стоит внутри ствола?
нет там такой детали.
ilya-ekb
И вообще, стоит ли брать этот ствол?
за бесплатно - можно.
drik74
ilya-ekb
styer серии SEE

а разве такие серии есть ?

vano_82
Мне кажеться лучше посмотреть в сторону пистолетов работующих на 9 Р.А.ИМХО
ilya-ekb
почему не советуете его брать? можно более подробно?
Автомастер
Приходит человепк на форум и говорит-мне тут читать соответствующие темы лень. Времени нет и все такое - вот вы МНЕ скажите брать или не брать и ПОЧЕМУ. С учетом того что штеер уже почти два года на рынке. Моветон.
MFperformance
Подтягивайся на УПИ вечерком, проконсультирую.
ilya-ekb
автомастер: осознал, обязательно почитаю. но главной целью было узнать про серию - предлагаемый мне пистолет из первых "сырых" или он уже с исправленными детскими болячками. Больше мне спросить не у кого, уважаемый Никита не отвечает.

2 MFptrformance: написал в личку.

Автомастер
Про этот пистолет на форуме известно и НАПИСАНО для умеющих читать практически все: в том числе про косяки, про серии, если эту аббревиатуру называть серией.
zl0ybk
ilya-ekb
И вообще, стоит ли брать этот ствол?
Не стоит.
styer M-1
Собираюсь приобрести у товарища styer серии SEE #30274xx
К Вашему сведению: было две серии: ранняя BWW и следующая за ней SWW. По вопросу: стоит покупать или нет - дело вкуса и финансовых возможностей. Штайер имеет производителя с мировым именем, отличный дизайн, классная механика. Лично мне нравится и, естественно я им владею. Ваш выбор - читайте форум. Их в Россию, если я не ошибаюсь, завезли всего 1650 штук!!!
Oswald 21
В принципе, надо ставить вопрос не только о Штаере, но и о патронах к нему. Если у Вас есть дореформенные патроны и Вы собираетесь использовать пистолет только для самообороны, а не для пострелушек, то можно брать, т.к. на сегодня это практически коллекционный образец. Если патронов нет - это выброшенные деньги. Есть, конечно, надежда, что появятся достойные патроны с пулей 2.3 грамма или какие-то патроны с другой формой пули... тогда да, Штаер возможно и получит второе рождение. А пока...
drik74
не помню, кто опубликовал, но было здесь 😊
год выпуска-серия
styer M-1
В принципе, надо ставить вопрос не только о Штаере, но и о патронах к нему.
Конечно пистолет без надёжных патронов даже очень хороший и надёжный - всего лишь игрушка или предмет коллекции, как угодно. Но речь идет вообще о моделе, поэтому кто знает толк в оружии, может смело сказать, что модель Glock 17,19 и т.д. наилучшие образцы качества и надёжности, а именно эта компания и производит Steyr M1 - аналог М-А1. Всё остальное - вопросы вкуса.
ss-stingray
кто знает толк в оружии, может смело сказать, что модель Glock 17,19 и т.д. наилучшие образцы качества и надёжности, а именно эта компания и производит Steyr M1 - аналог М-А1
скорее - конструктор один 😛 штайер, какбэ... чуть переосмысленный глок 😊
Oswald 21
речь идет вообще о моделе

Если речь о модели - берите не раздумывая, т.к. модель великолепная. Никита как-то обмолвился, что будет выпускаться отечественный Штаер, но пока точной (да и не точной) информации нет. Тем более, что если отечественный Штаер будет с таким стволом как отечественный Т12, я имею ввиду качество внутренней обработки - это будет уже совсем другое качество всей модели.

Павел33
Oswald 21

Если речь о модели - берите не раздумывая, т.к. модель великолепная. Никита как-то обмолвился, что будет выпускаться отечественный Штаер, но пока точной (да и не точной) информации нет. Тем более, что если отечественный Штаер будет с таким стволом как отечественный Т12, я имею ввиду качество внутренней обработки - это будет уже совсем другое качество всей модели.

если будет по цене и качеству как т-12 то нах он нужен , разве что для тех кому "шобы було-гарна цаца" и для коллекционеров может быть....

styer M-1
В принципе, надо ставить вопрос не только о Штаере, но и о патронах к нему.
Нуждающимся в дореформенных патронах 10х28 июнь 2011 - есть в продаже в Москве. Арсенал - Преснеский Вал 36 - вчера у них ещё было около 7000.
TigroKot-2
Павел33
и для коллекционеров может быть....

Да, будут фапать на него когда на рынке уже будет огнестрельный в 3 раза дешевле 😀

Коварский
а в чем проблема?
кто купил штайр, всяко сможет купить себе

TigroKot-2
огнестрельный в 3 раза дешевле

не продавая резинку

TigroKot-2
Коварский
а в чем проблема?

Не знаю, а у вас это проблема? Коллекционируют обычно то что имеет перспективу подняться в цене а не упасть 😛

ЗЫ: совет автору: я бы вообще сейчас НИКАКУЮ травматику не покупал. Что я собственно уже около полутора лет и делаю.

Коварский
TigroKot-2
Коллекционируют обычно то что имеет перспективу подняться в цене а не упасть
ну и с чего падать в цене ограниченной серии, которую совершенно точно никто не будет повторять, в случае появления на рынке предметов, не имеющих к ней никакого отношения?

подешевел ли, как предмет коллекционирования, совершенно никакой по удобству фаэтон 30-х годов от появления гольфа?

TigroKot-2
Коварский
подешевел ли, как предмет коллекционирования, совершенно никакой по удобству фаэтон 30-х годов от появления гольфа?

Зачем ударяться в бред когда есть отличный пример: газовые пистолеты и цены на них. И да, есть какие-то супер раритетные за какие-то баснословные цены, но надо задать себе вопрос: какова будет их ценность если например ПМ начнет продаваться и стоить в пределах 20 т.р.

Коварский
TigroKot-2
какова будет их ценность

так мы уходим от заданного вами же коллекционирования или нет?

если рассматривать газовики как суррогаты оружия - то таки да, при доступности боевого мало кто ими прельстится.
если рассматривать как примечательную диковину - то почему нет?
я совершенно точно оставлю свой при любых условиях, жаль только, что холостых к нему нет.

так же и со штайром: если он суррогат пистоля - так его владелец не надорвется купить и настоящий.
если как предмет коллекции - то найдется и на него ценитель.

да и тысяча экземпляров штайра - все-таки не сотня тысяч пээмоидов.

а вообще - это так, к слову, языком почесать.
лично мне фиолетово, что с разрешением настоящих он станет железкой.
он и сейчас такая же железка...

TigroKot-2
Коварский
он и сейчас такая же железка...

Сейчас владельцы этой железки могут себя тешить тем что пока нету настоящего, а этот ну почти как настоящий. И тут дело не в невозможности потом прикупить что либо настоящее, тут дело в самой целесообразности покупки бессмысленных вещей. ИМХО.

Mradio
Вещь достойная по качеству,берите и не слушайте кр...
gvgg4
Комрады, я не пойму, а откуда информация о скором появлении настоящих?
swan-74
gvgg4
Комрады, я не пойму, а откуда информация о скором появлении настоящих
Ниоткуда.Нет такой информации.Просто все очень хотят.
Oswald 21
Комрады, я не пойму, а откуда информация о скором появлении настоящих?

Я тоже искренне радуюсь этому оптимизму 😊Как приятно что еще есть настоящие романтики.

gvgg4
swan-74
Ниоткуда.Нет такой информации.Просто все очень хотят.
Благодарю.
BobbyS
Кстати, в новом 007 в конце фильма Главный Злодей рассекает с травматическим Штаером 😊
Dog of War
Да, кадры порадовали. И с перезарядом не было проблем. Видать, дореформенными стрелял 😊
ag111
Пока с патронами не ясно, предмет имеет чисто художественное значение.
Oswald 21
Пока с патронами не ясно, предмет имеет чисто художественное значение.

Да, точно. Сегодня в купле-продаже выставлен за 110 тыс. На прошлой неделе цена была по нарастающей 90 и 100. Возможно, это и оправдано, если есть пара сотен дореформенных патронов, а к новому году подойдут патроны с шариками 2.3 - 2.5 грамм, которые просто можно будет использовать для пострелушек.

Автомастер
Щтырь работает только на патронах с нормальной навеской пороха. особенность конструкции.Не сможет перезарядиться.
Oberst39
Щтырь работает только на патронах с нормальной навеской пороха. особенность конструкции.Не сможет перезарядиться.
Если возвратку слабее не использовать.
Автомастер
Да... пора ставить от шариковой ручки.
TigroKot-2
swan-74
Ниоткуда.Нет такой информации.Просто все очень хотят.

вам лишь бы ляпнуть что-то? Так вот, в следующий раз ляпните подумав.

Решается вопрос, главное чтобы придуркам всяким не досталось.

ЗЫ: вообще удивляюсь: у человека нету такой информации. Млять, на вас не иначе белый свет клином сошелся )))))) И не будет такой информации на ганзе, а то хомячков удар хватит.

Адис
понятно, что весь этот ажиотаж цен на травматики в целом и на Штейр в частности обусловлен запретом КС в этой стране... Штейр столько стоит, так как больше иных моделей приблизился к почти настоящему пистолету (вспомните газовик из ПМ в калибре 9 мм., и кто бы что ни говорил про его редкость, он столько стоил именно потому что так же был близок к боевому, а это действует на психологию владельца, типа, вот, у меня есть "почти взаправдешний"), если бы КС легализировали, то никто бы не дал за всё это и ломаного гроша...

только дело в том, что если проследить логику развития событий (не только ужесточение владения оружием и т.п., но и в целом политические движения в стране, а именно как нынешняя власть боится всякого рода протестных движений и ужесточения в большом количестве НПА направлено именно на эту угрозу власти), то становиться ясно, что в обозримом будущем легализации КС не будет...

так что цены на травмат не упадут, скорее всего будут ещё расти, и деградирующие патроны этому не помешают,так как выше я сказал, что дело в психологии человека... ему просто хочется владеть пистолетом, и чем он ближе к боевому аналогу, тем дороже, а есть к нему патроны или нет - не важно...

swan-74
TigroKot-2
вам лишь бы ляпнуть что-то? Так вот, в следующий раз ляпните подумав
Это чей там глас зычный?Вам вроде лет не мало,а с полной уверенностью людям голову морозите.Это у вас образ такой,говорить ни о чем?Как Жириновский.
TigroKot-2
Решается вопрос, главное чтобы придуркам всяким не досталось
Кем решается?Торшиным да Бутиной?Ганзовцами?Вами?Массонской ложей?
TigroKot-2


ЗЫ: вообще удивляюсь: у человека нету такой информации. Млять, на вас не иначе белый свет клином сошелся )))))) И не будет такой информации на ганзе, а то хомячков удар хватит.

Повторю,ни у кого нет инфы о том,что СКОРО РАЗРЕШАТ КС.А среди хомячков,видимо вы старший?
TigroKot-2
Адис
Штейр столько стоит, так как больше иных моделей приблизился к почти настоящему пистолету (вспомните газовик из ПМ в калибре 9 мм., и кто бы что ни говорил про его редкость, он столько стоил именно потому что так же был близок к боевому, а это действует на психологию владельца, типа, вот, у меня есть "почти взаправдешний"), если бы КС легализировали, то никто бы не дал за всё это и ломаного гроша...

Не кажется ли Вам что это сродни онанизму? Т.е. это просто самообман, не более. Если человек готов заплатить 100 тысяч за самообман подкрепленный стройными рядами 40 летних дурачков которые кричат как это клево и замечательно владеть таким самообманом?

Адис
только дело в том, что если проследить логику развития событий (не только ужесточение владения оружием и т.п., но и в целом политические движения в стране, а именно как нынешняя власть боится всякого рода протестных движений и ужесточения в большом количестве НПА направлено именно на эту угрозу власти), то становиться ясно, что в обозримом будущем легализации КС не будет...

А вы знаете что власть готовится дать гражданам право защищать свое имущество, например? Вы помните что до сего дня Вы не имели права защищать свое имущество?

Адис
так что цены на травмат не упадут, скорее всего будут ещё расти, и деградирующие патроны этому не помешают,так как выше я сказал, что дело в психологии человека... ему просто хочется владеть пистолетом, и чем он ближе к боевому аналогу, тем дороже, а есть к нему патроны или нет - не важно...

КМК есть нормальные люди которые приобретают что-то в соответствии с его возможностями. Ну, грубо говоря Т-12 и сейчас прекрасный, вполне аутентичный вариант и даже с патронами 90 дж актуален, поскольку резиновая пулька при любой джоульности не панацея от нападающего. А есть другие, которые поддаются истерии и покупают пистолет у которого может треснуть затвор. По какой причине ему правда ни один хомячок не расскажет, но то что австрияки там нахимичили, это как говорится налицо. Я даже знаю в чем дело, поэтому не купил его когда он еще был доступен по нормальной цене. Да и никто бы не послушал бы тогда, какашками бы великовозрастные закидали.

swan-74
Это чей там глас зычный?Вам вроде лет не мало,а с полной уверенностью людям голову морозите.Это у вас образ такой,говорить ни о чем?Как Жириновский.

Прекращайте принимать что принимаете, иначе глюки не прекратятся.

swan-74
Кем решается?Торшиным да Бутиной?Ганзовцами?Вами?Массонской ложей?

Точно прекращайте. вы и так тут оффтопик истеричный развели. Повторяю последний раз: не вашего ума дело, никем из перечисленных. ваши скудные познания по данному вопросу даже не веселят, а поражают как человек может в таком возрасте безапеляционно рассусоливать по этой теме.

swan-74
Повторю,ни у кого нет инфы о том,что СКОРО РАЗРЕШАТ КС.А среди хомячков,видимо вы старший?

мне до вас далеко, в 40 лет такую х*ню несете оперируя бутиной и прочей джигурденью 😛

В общем еще раз, по поводу Штеера, аутентичности, целесообразности приобретения этого изделия.

1. Пистолет рассчитан под мощные патроны. Это надо учитывать.
2. Запчастей нет и не предвидится. Сервиса нет, "спасибо" запретителям.
3. Больше чем сейчас он дорожать не будет. НЕ БУ ДЕТ.
4. При разрешении КСа в обозримом будущем -ценность его не только не возрастет, НО и упадет. Ведь запасы дореформенных патронов не могут храниться вечно, т.е. скоро он станет обычным газовым пистолетом.
5. Есть прекрасный пистолет Т-12, который надежнее Штеера, для него есть сервис, запчасти, патроны которыми он стреляет!
6. Не надо стимурировать одуревших торгашей которым вторят опьяненые хомячки которые про этот пистолет ничерта не знают.

Вот как то так.

BobbyS
Тигрокот2 = носитель тайного знания про все 😀 !
Такое бывает.
TigroKot-2
BobbyS
Тигрокот2 = носитель тайного знания 😀 !

Не про все. Не дурак просто 😛

gvgg4
Штаер за 40-50 тысяч- это много, но для тех, у кого много свободных финансов или для фанатов марки, по моему еще нормально. А 100-125 тысяч за него явный перебор! Это как купить обычный Опель по цене Мерседеса! Зачем? Каждый решит для себя, мне очень нравится Штаер, но мне думается лучше купить Т12+ ТТ-Т+ Ремингтон 870 за эти деньги, да еще останется!
TigroKot-2
gvgg4
Штаер за 40-50 тысяч- это много, но для тех, у кого много свободных финансов или для фанатов марки, по моему еще нормально.

Вполне, если человек готов мириться с тем что под него не найдешь патронов скоро. Причем 40-50 тысяч это значит что зряплата должна быть не менее 70и, иначе нищебродство получается!

gvgg4
А 100-125 тысяч за него явный перебор!

Полностью согласен! Ибо в Штаере нет ничего особо примечательного, он не окутан такой славой как глок или кольт, в общем, обычная ширпотребная машинка со спорными решениями, т.е. на любителя!

gvgg4
мне очень нравится Штаер, но мне думается лучше купить Т12+ ТТ-Т+ Ремингтон 870 за эти деньги, да еще останется!

Совершенно аналогичное мнение!

Адис
Не кажется ли Вам что это сродни онанизму?

я об этом, собственно, и говорил, что покупают не для самообороны, а фетиш для фапанья....


но то что австрияки там нахимичили, это как говорится налицо. Я даже знаю в чем дело,


ну так скажите сейчас, когда аудитория, после пары случаев с затворами, уже готова выслушать...

skartmen
ну так скажите сейчас

просим, просим

TigroKot-2
Адис
ну так скажите сейчас, когда аудитория, после пары случаев с затворами, уже готова выслушать...

Хорошо, я вижу в теме есть много адекватных собеседников, поэтому скажу.

Сразу предупреждаю что это всего лишь мое мнение, Штеера у меня нету, ветку не читаю (устал от травматики), поэтому возможно повторюсь.

Итак, все знают что Штеер пистолет с подвижным стволом который запирается об окно для выброса гильз. В травматической версии там сделан скос над патронником. В нештатной ситуации (например хреновый патрон), этот скос бьет клином по затвору снизу вверх поскольку откат затвора происходит более интенсивно чем в штатном режиме. Думаю написал банальное, но это ясно как божий день ИМХО.

В боевой версии затвор тащит назад ствол ровно до тех пор пока он не начнет уходить вниз благодаря зацепу ствола, т.е. взаимодействует с РАМКОЙ, а в травматическом этого не происходит, хотя при застревании шара например нагрузки на затвор БОЛЬШЕ чем при штатной стрельбе из 9х19.

skartmen
Думаю написал банальное, но это ясно как божий день ИМХО.

Хоть частично, но от сердца отлегло. Я то уж начал думать, что с металлом что-то натворили.

wong
В штаере есть один плюс, незадокументированный. При появлении в России одной запасной части в виде ОЧ, получившие её в хозяйство - получали забавный казус. У тебя один пистолет, а на самом деле - два =)
TigroKot-2
wong
олучившие её в хозяйство - получали забавный казус. У тебя один пистолет, а на самом деле - два =)

Не 2 а 222 и не пистолет а статья 😀

BobbyS
TigroKot-2

Не 2 а 222 и не пистолет а статья 😀

Вы правы только на половину 😊 - две статьи сразу - 222+223 УК РФ

Адис
При появлении в России одной запасной части в виде ОЧ

что-то я туплю, не понял о чем речь... что такое ОЧ? напишите хоть в личку, что ли...


Итак, все знают что Штеер пистолет с подвижным стволом который запирается об окно для выброса гильз. В травматической версии там сделан скос над патронником. В нештатной ситуации (например хреновый патрон), этот скос бьет клином по затвору снизу вверх поскольку откат затвора происходит более интенсивно чем в штатном режиме. Думаю написал банальное, но это ясно как божий день ИМХО.

В боевой версии затвор тащит назад ствол ровно до тех пор пока он не начнет уходить вниз благодаря зацепу ствола, т.е. взаимодействует с РАМКОЙ, а в травматическом этого не происходит, хотя при застревании шара например нагрузки на затвор БОЛЬШЕ чем при штатной стрельбе из 9х19.

TigroKot-2

данную выкладку я помню в теме про треснувшие затворы, я так же её озвучивал и полностью с ней согласен... все так и происходит... получается казус (и не только на Штайр) когда слабый травматический патрон гораздо опаснее, чем слишком мощный...

и возвращаясь к теме фетиша, вспомнил свое пророчество, которое сбылось - когда только начиналась эпопея с ПМ-Т и они только-только поступили в продажу, я в теме по ним сказал, чтобы брали побольше, так как они скоро станут стоить как 6П42 9 мм. (кто в курсе - знает о чем речь), тогда все надо мной посмеялись, что это невозможно... а теперь в теме по купле-продаже посмотрите за сколько они уходят...

TigroKot-2
Адис
TigroKot-2

данную выкладку я помню в теме про треснувшие затворы, я так же её озвучивал и полностью с ней согласен... все так и происходит...


Не посчастливилось прочесть, видать быстро улетают такие темки...

Адис
и возвращаясь к теме фетиша, вспомнил свое пророчество, которое сбылось - когда только начиналась эпопея с ПМ-Т и они только-только поступили в продажу, я в теме по ним сказал, чтобы брали побольше, так как они скоро станут стоить как 6П42 9 мм. (кто в курсе - знает о чем речь), тогда все надо мной посмеялись, что это невозможно... а теперь в теме по купле-продаже посмотрите за сколько они уходят...

Ну под них хоть с патронами более или менее понятно.

swan-74
TigroKot-2
вы и так тут оффтопик истеричный развели. Повторяю последний раз: не вашего ума дело, никем из перечисленных. ваши скудные познания по данному вопросу даже не веселят, а поражают как человек может в таком возрасте безапеляционно рассусоливать по этой теме.
Ну,кстати,истерику развели вы.Чем-то напоминаете адепта секты,состоящей из одного сектанта,вас.Самоутверждаетесь так,или показываете свою значимость на просторах интернета?Время покажет.За сим прекращаю и на ваши экзерсисы не больше реагирую,господин Всезнайка.)))У автора темы и форумчан прошу прощения,если что не так.
TigroKot-2
swan-74
Ну,кстати,истерику развели вы.Чем-то напоминаете адепта секты,состоящей из одного сектанта,вас.Самоутверждаетесь так,или показываете свою значимость на просторах интернета?Время покажет.За сим прекращаю и на ваши экзерсисы не больше реагирую,господин Всезнайка.)))У автора темы и форумчан прошу прощения,если что не так.

Это опять ваше воображение играет злую шутку. 😛 Мне самоутверждаться не надо, пишу как есть и то что думаю. По крайней мере в оружии хоть разбираюсь, не просто же так до сих пор продаются комплекты для Т-10 который давно снят с производства.

Может я зря конечно пытаюсь посторонним людям сэкономить деньги на ненужных игрушках, но уж как есть. А идет сейчас все к тому что очень скоро может так случиться что все эти газовые игрушки упадут в цене. А даже если не упадут, уж точно не поднимутся, поскольку цена уже сейчас и так абсурдна.

BobbyS
А когда люди экономили на ненужных игрушках? 😊 Вон, к примеру, за пятым Афоней пишутся в очередь! 😊
TigroKot-2
BobbyS
А когда люди экономили на ненужных игрушках? 😊 Вон, к примеру, за пятым Афоней пишутся в очередь! 😊

Это да. Есть даже люди которые берут кредит чтобы купить его поскорее, а зряплата 30 тысяч. Я бы, узнав о такой вещи как работадатель снизил бы ее до 12 😀 Ибо человеку деньги в таком случае просто не нужны 😀

BobbyS
TigroKot-2

Это да. Есть даже люди которые берут кредит чтобы купить его поскорее, а зряплата 30 тысяч. Я бы, узнав о такой вещи как работадатель снизил бы ее до 12 😀 Ибо человеку деньги в таком случае просто не нужны 😀

Зарплату-то ладно - а нашумевший случай, когда подросток почку продал, чтобы гаджет купить?
Ну и сплошь и рядом встречаются люди, у которых денег, как у дураков фантиков.

TigroKot-2
BobbyS
а нашумевший случай, когда подросток почку продал, чтобы гаджет купить?

Не слышал. Таких надо на органы сдавать целиком. Пускай пользу людям приносят!

BobbyS
TigroKot-2

Не слышал. Таких надо на органы сдавать целиком. Пускай пользу людям приносят!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=766033
"Сын вернулся домой с компьютером и телефоном. У нас в семье нет денег на такие покупки. Сначала сын не хотел рассказывать, откуда у него столько денег. Потом признался, что продал правую почку", - говорит женщина.
Особая популярность, которой пользуется в Китае продукция Apple, заставляет задуматься - и не только о школьниках. Например, в Пекине первый день продаж модного гаджета закончился настоящей дракой между покупателями. И подобные случаи происходили неоднократно.

ЗЫ И повторюсь - при этом полно людей, которые без какого-либо напряга покупают гаджеты, сопоставимые по цене со Штаером, в подарок к совершенно ничего незначащим датам типа НГ, 23-е или 8-е.

Неустрой
Пистолет, даже настоящий в большинстве случаев- игрушка, хобби, приятное безопасное времяпрепровождение в тире и т.д. У небольшого кол-ва людей-инструмент. Где-то прочёл что Америка "потребляет" миллион пистолетов в год,
ну что это если не развлечение, насущная потребность что-ли?
Свой Штаер продал. Хорошая игрушка. Купил две винтовки, тоже хорошие игрушки. Разонравятся винтовки, ну продам.
Появится какой-то травматик который захочу, ну куплю.
Мне кажется не надо относиться к этому очень серьёзно, тем более
опускаться до оскорблений.
Если нравится Штаер- купите его, это не последний пистолет в Вашей жизни.
drik74
Неустрой
Если нравится Штаер- купите его

не всё так просто. здесь уже намекают на социальное и материальное положение 😀

Неустрой
не всё так просто. здесь уже намекают на социальное и материальное положение
Я так понимаю, если человек озадачился покупкой какой-либо вещи, то он может себе это позволить.
А намёки-нет, это не по-джентльменски. 😊
ilya-ekb
на днях удалось добыть достаточное кол-во патронов старого образца, хватит и на потренироваться и на боевое дежурство. Поэтому принял решение все-таки купить ствол, тем более, как я понял, цена 30 тыс за новый (а он еще не стрелял) - вполне себе вменяемая.
Всем высказавшимся в теме спасибо за информацию!