T 12 и игры с двумя пружинами

Как известно, под дореформенные патроны рекомендуется (и нормально работает) пользовать 2 возвратные пружины : сначала узкую одеваем, потом сверху более широкую, но в таком случае мы получаем достаточно весомое усилие для предергивания затвора.

А что будет если скажем подрезать на несколько витков узкую ( или пополам порезать и друг в друга вставить) и потом сверху одеть широкую.
Зачем -отвечу : чтоб было более легкое передергивание затвора ( а конце будет что то вроде демпфера), и при этом не такое уж сосем ничтожное как с одной пружиной.

Вообщем кто то пробовал так ( подобная схема у меня отлично в фортообразном работала кстати ).

Если при этом в руках случайно есть тоненькая своя пружина - ей мерим - насколько легко входит внутрь ТТ-шной.

Просто ТТ-шные делались лет 20, могут быть различия в размерах, нам бы самую широкую, (ну там доли миллиметра).

Потом откусываем из примерно 35 имеющихся на ТТ-шной витков примерно 12.
И эти 12 ставим совместно с родной тонкой. Откушенное место подгибаем аккуратно, чтобы край не торчал и не цеплялся. Начинает срабатывать на тонкой, потом удар смягчает вторая пружина. Можно уменьшать, оставить потом 11, 10 витков.
Оставшиеся 23-22 витка получаются "запасной" возвраткой, она примерно равна обычной, родной. Только меряют, чтобы затвор надевался, иногда виток-два надо ещё откусить.

Возвратная пружина затвора от МЦ21-12, откусив примерно 21 виток (надо примерять, как затвор надевается) - эти 21 виток дают возвратную пружину чуть посильнее, чем одна из ТТ-шной или родная большая.
Практически равна пружине К100, которые ставились на Т10 во второй половине 2008 года. Тогда они часто оказывались для Т10 чуть сильноваты.
Маленькая внутрь уже в неё не лезет.

Возвратная пружина затвора от МЦ21-12, откусив примерно 21 виток (надо примерять, как затвор надевается) - эти 21 виток дают возвратную пружину чуть посильнее, чем одна из ТТ-шной или родная большая.
Практически равна пружине К100, которые ставились на Т10 во второй половине 2008 года.

Тогда они часто оказывались для Т10 чуть сильноваты.
Маленькая внутрь уже в неё не лезет.

Маленькая внутрь уже в неё не лезет.

Makaroff
( просто удар сильный по чашке затвора будет)

смотря что за патроны - на некоторых скобу ск резало 😊
помимо удара пр чашке, у "к100образных" была еще бага - при несоответствии пружины/мощности_патрона/и_переменной_вальцовке_гильзы обламывался зуб выбрасывателя. что, по заявлениям производителя было вылечено новой формой, но, я к тому времени свой уже продал.

да чего жалеть родную пружину-она не дорого стоит , тем более понятно что в принципе пистолет на 1 будет работать

Попробуйте, потом поделитесь результатом.

Rasmuswolf
смотря что зад патроны - на некоторых скобу ск резало
помимо удара пр чашке, у "к100образных" была еще бага - при несоответствии пружины/мощности_патрона/и_переменной_вальцовке_гильзы обламывался зуб выбрасывателя. что, по заявлениям производителя было вылечено новой формой, но, я к времени свой уже продал.

как думаешь если родную узкую пружину на скока витков можно отрезать если использовать и 2 пружину широкую для мощных патронов май-июль 2011 ?

Makaroff
как думаешь если родную узкую пружину на скока витков можно отрезать если использовать и 2 пружину широкую для мощных патронов май-июль 2011 ?

Серег, боюсь тебя в заблуждение ввести.
С учетом того, что у тебя Т12рус, как понимаю, а в нем - условно говоря - "труба", я бы поставил для демпфирующего эффекта половину маленькой. Но, при этом, усилил бы основную. Кмк, это всё постигается практикой, исходя из мощи конкретной партии патронов.

А обидеть художника, тфу, то есть, в смысле - обрезать пружинку, - может каждый. 😊

Кощунство!

ПРАДОВЕЦ
Вообще то их уже много на руках, Т12РУС, никто пружины не режет, пользуются одной, либо большой, либо маленькой.
Основной критерий - как далеко гильза летит. Близко падает - надо пружинку послабей, далеко летит - пружинку посильнее.
А обидеть художника, тфу, то есть, в смысле - обрезать пружинку, - может каждый.

Кощунство!

Причем тут кощунство , повторю : на мощные патроны надо ставить 2 пружины, но на мой взгляд усилие слишком большое для передергивания затвора, что может подвести при самообороне .
Соответственно как вариант напрашивается это резать одну из возвраток .

Rasmuswolf
я бы поставил для демпфирующего эффекта половину маленькой. Но, при этом, усилил бы основную.

Vikt2
На мой взгляд, глупости эти "демпферы" из резаных пружин. Была такая "мулька" на фортообразных, сам резал, мне не понравилось. Опять же, на мой непрофессиональный взгляд, можно просто подобрать более тонкую пружину, с меньшим усилием, усилие при откате затвора должно нарастать равномерно, без скачков в одну или другую сторону.ИМХО, естесственно.

На моем фортообразном с такой схемой ( демпфер из резанной пружины) минимум 4 тыщи настреляно- ни одной проблемы не было вообще + пистолет в отличном состоянии.
так что схема рабочая в принципе -вот и собственно интересуюсь у кого так сделано

Makaroff
так что схема рабочая в принципе

Vikt2
Не спорю, рабочая. Но лично у меня сложилось впечатление, тактильное в том числе, что пистолет работает мягче.

в смысле мягче ?
задача этого действа сделать так чтоб было жестче чем на одной прижине, но при этом мягче чем на двух пружинах.

Makaroff
в смысле мягче ?

Рыжая слишком сильная, ИМХО.

А что будет если скажем подрезать на несколько витков узкую ( или пополам порезать и друг в друга вставить) и потом сверху одеть широкую.
Зачем -отвечу : чтоб было более легкое передергивание затвора ( а конце будет что то вроде демпфера), и при этом не такое уж сосем ничтожное как с одной пружиной.

ПРАДОВЕЦ
Рыжая слишком сильная, ИМХО.

Это понятно - я про синюю интересуюсь))

Работает тактильно отлично -стало сильно лучше ( мягче) передергивать затвор, при этом и демпфер в конце чувствуется .
теперь надо отстрелять , попробую завтра.

выпусил пару магазинов дореформенных

Makaroff
зато была другая пружина один в один как узкая , только длинная аццки ,как штук 8-10 возвраток если их соединить вместе.
За сто руб )) отрезали кусок по длине возвратки, потом уже дома ещё треть с этой пружины отрезал и поставил на шток, сверху надел более широкую.

Дело в том, что тонкая пружина Гранд Пауэр имеет ДРУГУЮ НАВИВКУ, относительно бОльшей пружины.
Большая пружина имеет "правую" навивку, маленькая пружина имеет "левую" навивку.
Таким образом витки одной пружины не могут попасть в витки другой, перехлестнуться. Сделано это не зря, не просто так.
Хотя вероятность попадания витка одной пружины в витки другой ничтожна при их разных диаметрах, но случае "удачного совпадения" может там всё нехило размолотить.
От направляющей возвр. пружины и пластика, до деформации затвора.

_ _ _ _ _
...которые себе добра-то желают, за всякой малостью ездят к Ивану Яковличу, в сумасшедший дом, спрашиваться; а мы такое важное дело да без совета сделаем! (с) А. Н. Островский . ЗА ЧЕМ ПОЙДЕШЬ, ТО И НАЙДЕШЬ (1861) (Женитьба Бальзаминова)

ПРАДОВЕЦ
Очень интересно - от чего она?
Дело в том, что тонкая пружина Гранд Пауэр имеет ДРУГУЮ НАВИВКУ, относительно бОльшей пружины.
Большая пружина имеет "правую" навивку, маленькая пружина имеет "левую" навивку.
Таким образом витки одной пружины не могут попасть в витки другой, перехлестнуться. Сделано это не зря, не просто так.
Хотя вероятность попадания витка одной пружины в витки другой ничтожна при их разных диаметрах, но случае "удачного совпадения" может там всё нехило размолотить.
От направляющей возвр. пружины и пластика, до деформации затвора.

От чего пружина не знаю, по жесткости сопоставима с оригинальной узкой , см на фото какой комплект у меня сейчас стоит + до кучи последствия выстрела в стрелковые очки из Т12 дореформенными с 1,5 метра .
Сменное стекло лопнуло по центру после 5 летнего использования (хорошо все 5 лет носил запасное желтое) и тогда по половинке уже более не нужной ,лежащей на земле, соответственно и выстрелил))))

Makaroff
От чего пружина не знаю, по жесткости сопоставима с оригинальной , см на фото какой комплект

идеологически неправильно. 😛

Makaroff
главное что работает )))

mr. K
А до этого, не работало?

Makaroff
Пофиг что не правильно идеологически, главное что работает )))

Бывает, что люди неправильно дорогу переходят и лишаются жизни с первого раза, а бывает, что старушка 70 лет по три раза в день в неположенном месте дорогу удачно перебегает, а потом таки всё же НЕудачно.

На этом прекращаю в эту тему заглядывать и зазря буковки изнашивать на клавиатуре. 😛

Makaroff
+ до кучи последствия выстрела в стрелковые очки из Т12 дореформенными с 1,5 метра .

Коварский
гвардер...
их даже в страйке носить нежелательно.

mr. K
Уши не оторвет?

Makaroff
ну что поделать,

Коварский
гвардер...их даже в страйке носить нежелательно.

ПРАДОВЕЦ
нигадицо. Навивка в одну сторону.

8thsin
Тут важно чтобы шаг витков значительно отличался, тогда не будет проблем.

Уверен что все будет нормально работать , тем более что это демпфер всеж.