Коллеги, в патронах производства ФОРТУНА произошли изменения.
9РА: пули весом 1,13гр.
10х28: пули весом 2,08гр.
Вес метаемых тел указывается на упаковке.
Отзывы и комментарии прошу оставлять в этой теме.
Доброго дня.
Хорошая новость.
С марта или с апреля?
10х28 примерно с конца марта, плюс-минус...
9 мм Р.А. масса метаемого снаряжения 1,13 г, Е 82 Дж, ФЕВРАЛЬ 2015, партия 08 14/01 упаковщик ?1. Давно не следил за информацией о "девятках", это новинка о которой тема? Или 1,13 гр уже в 2014 году пошли?
akbnn.ruФото можно?
10х28: пули весом 2,08гр.Вес метаемых тел указывается на упаковке.
P.S. Кто-нибудь знает, каковы по мощности вышеназванные магнумы в сравнении с магнумами ноября 12 года, например? (о маломощности последних представление имеется)
Или 1,13 гр уже в 2014 году пошли?да, такие шары ещё в 2014 году пошли
akbnn.ruВ спорте и стандарте кучность с этой пулей стала значительно хуже.
9РА: пули весом 1,13гр.
Нужная старая - 0,8г.
DENIНи тех ни других пока не покупал. Скажите, там также пуля 1,13 грамма?
В спорте и стандарте
1 гр, магнум- 1.13гр
mh.derbyСпасибо.
1 гр
Всё-таки нужно фото коробок и 9 и 10х28.
В спорте и стандарте кучность с этой пулей стала значительно хуже.Нужная старая - 0,8г.
Тяжёлая летит по увереннее. Нужно им будет насыпку подкорректировать.
Уверенность - не кучность.
ну а если кучность не так важна,тяжелее лучше ?
При одинаковой Ед - без разницы до определенной дистанции.
P.a.i.nНате "девятки"...
Спасибо.
Всё-таки нужно фото коробок и 9 и 10х28.
Фото, правда, на телефон, но прочитать вес и производителя можно 😊.
KPbIC974Спасибо! Не хватает только 10х28.
Нате
P.a.i.n7.62х25 не хватает 😊
Не хватает только 10х28.
7.62х25 не хватаетсудя по аватарке - иначе и быть не могло))))
ak 47Это мр-81 😀
судя по аватарке - иначе и быть не могло))))
А вот ппш-о в сейфе скоро паутиной покроется!
The_JudgeПшикните в сейф дихлофосом 😊 От пауков поможет 😊
...ппш-о в сейфе скоро паутиной покроется!
А ППШ-О тогда будет покрываться не паутиной, а благородной патиной 😊
Возвращаясь к САБЖу. Очень небольшая, не претендующая на объективность иллюстрация. Испытывал "на вшивость" патроны еще АКБС (не Фортуны, к сожалению) двух близких по сроку партий из Г-03. В одной пули 1 г, в другой 1,13 г. С дистанции 1,4 м по фанере 17,2 мм. 1 г навылет (относительно аккуратная дыра), от 1,13 г осталась "яма" в 15 мм и грыжа со щепой с обратной стороны. Шарик, естественно, выковыривал. Оба раза стрелял с почищенного ствола. 9 РА.
Мысли по поводу энергетики!
Многие, кто сейчас проходят курсы, стреляли из МЦ-1 (пистолет Марголина) кал. 5.6. с энергией выстрела 70-90 Дж, при массе пули 2,15-2,60 гр. летящая со скоростью около 250-280 м/с.
Если массу шарика 9 РА довести до 2 гр. нынешних 80-90 Дж для самооборонных целей должно хватить! Даже зимой 2 гр. пуля 9 РА при 300 м/с на 3-5 м прошибет любую одежду и залезет очень глубоко в тело супостата! Тогда как быстро летящая 450-550 м/с легкая пуля 0,7 гр., при встрече с преградой теряет почти всю свою эффективную энергию на пробой и эффективна лишь при стрельбе почти в упор!!!
Так что производитель сих патронов (именно 9 РА - самый маленький калибр в РС) идет в правильном направлении.
Мысли по поводу энергетики!Как-то слишком хорошо, чтобы быть правдой. Вы не учли плотность материала и форму пули.
А где можно купить 10х28 с 2.08гр. пулей? Этот "зверь" уже в продаже?
Udav_MТеоретически при таких параметрах мощность не выходит за 91 Дж, по идее вполне законно.
Если массу шарика 9 РА довести до 2 гр. нынешних 80-90 Дж для самооборонных целей должно хватить! Даже зимой 2 гр. пуля 9 РА при 300 м/с на 3-5 м прошибет
Ловкий шницельДумаю, что если набить шарик металлическим порошком до 2 г, то он останется в прежних параметрах.
Вы не учли плотность материала и форму пули.
Другое дело, что чтобы разогнать вдвое потяжелевшую пулю до заявленных 300 м/с, нужно и пороха будет подсыпать (либо другой марки), а это уже, по-видимому, не всякий ствол из существующих травматов выдержит. Я так думаю.
По энергетике моего варианта скажу еще один пример.
Из ПМа пуля летит со скоростью 315 м/с имея при этом вес 6 гр. и дульную энергию 300 Дж и эффективную дальность 50 м.
Т.е. резиновый шарик весом 2 гр. при аналогичной скорости обладает, естественно, в три раза меньшей энергией. Но на дистанции самообороны в 3-5 м этого будет вполне достаточно.
Но это касается именно самого маленького резинострельного калибра 9 РА, в котором можно попытаться реализовать бледное подобие эффекта полноценного огнестрельного оружия, естественно только на самооборонных дистанциях до 5-8 м!
Увеличение навески пороха не будет и даже сократиться при увеличении веса пули и уменьшении её скорости, при неизменной допустимой энергетике. Т.к. увеличив навеску пороха увеличим и энергию выстрела, что недопустимо.
Udav_MДостаточно для чего?
Но на дистанции самообороны в 3-5 м этого будет вполне достаточно.
Udav_MНе придумывайте.
Даже зимой 2 гр. пуля 9 РА при 300 м/с на 3-5 м прошибет любую одежду и залезет очень глубоко в тело супостата!
Udav_MОденьте пуховик. Привяжите пистолет к дереву направив в себя и дерните на 3 метрах веревочку, чтоб он в вас выстрелил.
Тогда как быстро летящая 450-550 м/с легкая пуля 0,7 гр., при встрече с преградой теряет почти всю свою эффективную энергию на пробой
О результатах напишите. если сможете.
Достаточно для чего?
Для роскошного проникающего... Минздрав первым на уши встанет.
doc17Глубоко пох ему.
Для роскошного проникающего... Минздрав первым на уши встанет.
И уже давно.
Без проникающего нет убойного - останавливающего действия.
Кто-то замерял твердость пуль граммовых (старых Магнумов) и новых 1.13? Интересуюсь по поводу использования в зубастых стволах ижсмеховского производства, какая пуля гуманнее к ним отнесется.
KPbIC974В АКБС их два типа. Совсем старые, черно-серые, что были в МдИ и коричневые, что сейчас в Магнумах. Те что коричневые - более жесткие.
пуль граммовых
Понял, спасибо, а современные есть красноватые и коричневые, как они по мягкости? Ну и твердость от веса зависит?
Жесткость резиновой пули зависит не только от присадок в резину, но и от времени и условий хранения.
KPbIC974Пули 1,13гр. мягче чем старые весом 1гр. Уверен что пули 1,13гр. для зубастых стволов предпочтительнее.
Кто-то замерял твердость пуль граммовых (старых Магнумов) и новых 1.13? Интересуюсь по поводу использования в зубастых стволах ижсмеховского производства, какая пуля гуманнее к ним отнесется.
New_LeoСтреляли?
Уверен что пули 1,13гр.
Из какого оружия?
Сколько выстрелов?
В каком темпе?
Тоже показалось, что пули 1.13 мягче почему-то. Почему спрашиваю -завтра(наверное) мой МР-78-9ТМ поедет в очередной гарантийный перествол, что потом в нем на БД носить(если носить его).
DENIМР-79 9ТМ
Стреляли?
Из какого оружия?
Сколько выстрелов?
В каком темпе?
Больше сотни. В темпе отстреляно несколько магазинов.
Забыл еще что на Хорхе 3М от стрелял около 50 патрон в спокойном темпе.
New_LeoЭто ни о чем. Вот когда штук 500 он ими выдержит, тогда и поговорить можно.
Больше сотни.
Опять же Мр-79 очень разные в зависимости от лет выпуска.
New_Leo"Гроза-02" ствол V3 рвет эти пули на части.
Уверен что пули 1,13гр. для зубастых стволов предпочтительнее.
А вот при стрельбе из "Wasp-R" все очень хорошо.
Kosta_g, на этих патронах пули ещё граммовые вроде как.
На коробке стоит штампик 1,13 г., это я точно помню.
Kosta_gА пули АКБС 1гр. Гроза не рвет?
"Гроза-02" ствол V3 рвет эти пули на части.
New_Leoне знаю, не пробовал.
А пули АКБС 1гр. Гроза не рвет?
Понадкусывает пули 1,13г АКБС "Магнум" выпуска августа-октября 2013 г., но без разрушения шарика.
Kosta_gВ августе-октябре 2013 г. не было патронов с пулей 1,13гр.
Понадкусывает пули 1,13г АКБС "Магнум" выпуска августа-октября 2013 г., но без разрушения шарика.
Из грозы с V 4 стрелять кто пробовал?
New_Leoпардоньте, опечатался, 2014 г.
В августе-октябре 2013 г. не было патронов с пулей 1,13гр.
New_Leoиспытано в начале мая: не рвёт, лёгкие задиры, и то не на каждом шаре.
А пули АКБС 1гр. Гроза не рвет?
А откуда информация что 10х28 будут выпускаться с 2гр пулей? Эти патроны появились в продаже? Ответте люди добрые и осведомлённые
В начале этой темы написано.
Отстреляно из нового пистолета Streamer 9 PA, по ДСП 1,6 см, с дистанции 4 метра "Фортуна" с шариком 1.13 гр.
Резина шарика черного цвета, довольно жесткая на сжатие двумя пальцами, вес после выстрела 1,12 гр., навеска пороха 0,2 гр. ровно (разобрал безвозвратно один патрон)!
Гильзу не нашел (увы). Перезарядка - штатно, остатков не сгоревшего пороха в стволе нет вообще, ствол чистый!
Попадание от ТП на 5-7 см ниже вправо на 5 часов, скорее всего сдернул (т.к. очень давно не стрелял из оооп).
Впечатления положительные.
Где брали?
DENIзачем?? Вы сами то для тренировок какими пользуетесь? 😊сами же говорили какими!!! а 100 выстрелов на случай самообороны вполне достаточно 😊
Это ни о чем. Вот когда штук 500 он ими выдержит, тогда и поговорить можно.
medved 73Вопрос не ко мне был, но мне пришлось юзать АКБС Магнум 1,13 и ТК Максимум в довольно больших количествах для устранения задержек при стрельбе(проверял), а с более слабыми патронами (АКБС Стандарт, ТК Тренировочные, Чейз 0,83) на этом же пистолете все было в порядке. Так что желательно, чтобы пистолет всё-таки мог стрелять "безлимитно" патронами, планируемыми на БД. 500 не 500, но хоть сотни полторы-две хотелось бы отстрелять без задержек для понимания того, что аппарат надежен. Как-то так вот.
зачем?? Вы сами то для тренировок какими пользуетесь? сами же говорили какими!!! а 100 выстрелов на случай самообороны вполне достаточно
...По теме сабжа. Раньше вроде, если я не ошибаюсь, были патроны АКБС с надписью типа "для МР-78(79)", там чего, шарик мягчее был? Не планируются такие (для "калечных" стволов ИМЗ) к выпуску более? С удовольствием бы прикупил "мягких" штук 500... а без удовольствия -и 999 взял бы.
medved 73Разными.
зачем?? Вы сами то для тренировок какими пользуетесь?
Но всегда свыше 80 дж.
medved 73только когда отдача другая и вся моторика другая в итоге - никаких 100 не будет.
а 100 выстрелов на случай самообороны вполне достаточно
Udav_MГильзу нашел! Не подуло, соответственно не порвало, в патронник Стримера 9 РА входит (выходит) свободно. Совсем немного развальцевалась в сравнении с целым патроном. Предварительно - будут на БД!
Гильзу не нашел (увы).
Ловкий шницельЧто именно?
Где брали?
Ни спортивных ни стандартных не видать в продаже, печаль...
akbnn.ruВ сибири ваших патронов пока что нет. Сегодня купил пачку ноябрьских. 35 рублей за патрон. Долбануться можно.... 😞
Коллеги, в патронах производства ФОРТУНА произошли изменения.
9РА: пули весом 1,13гр.
10х28: пули весом 2,08гр.
Вес метаемых тел указывается на упаковке.
Отзывы и комментарии прошу оставлять в этой теме.
Живу в Нижегородской обл, так и здесь, новых 10х28, нет в продаже ни в одном ормаге. Вот где печаль.
Уважаемый АКБН - Фортуна, вы можете что то сделать с ценой на патроны? В самом деле 35 рублей за патрон 10*28 это очень дорого, особенно если хочется просто пострелять в тире (на стрельбище) пяток сотен выстрелов.
Навеска пороха небольшая, пуля не FMJ, а резинка. Даже если цена будет 10 рублей это уже нормально.
Я в том плане, что я готов приобретать для "пострелять до опупения" по 500 патронов в месяц по такой цене. Да и не я один.
Антипод1. Покупайте ТК на пострелять. У них цена 10х28 и 9-РА одинаковая.
В самом деле 35 рублей за патрон 10*28
2. Покупайте в тех ормагах, где цена не 35руб за патрон.
DENI1. В Красноярске цена на техкрим тоже 35 рублей. Ну, кое где по 30 рублей.
1. Покупайте ТК на пострелять. У них цена 10х28 и 9-РА одинаковая.
2. Покупайте в тех ормагах, где цена не 35руб за патрон.
2. В Красноярске такая цена ВЕЗДЕ.
😞
Заказывайте в официальных магазинах через спецсвязь.
Будет дешевле.
АнтиподНадо понимать, что если бесплатно раздавать станут, это будет уже хорошо, а когда ещё и доплачивать начнут каждому, кто патроны взял - тогда будет уже отлично.
...если цена будет 10 рублей это уже нормально...
На какие травматические патроны и в каком ормаге России Вам известна цена в 10 рублей?
LandgrafМне известно что БОЕВЫЕ патроны стоят 9 рублей штучка.
Надо понимать, что если бесплатно раздавать станут, это будет уже хорошо, а когда ещё и доплачивать начнут каждому, кто патроны взял - тогда будет уже отлично.
На какие травматические патроны и в каком ормаге России Вам известна цена в 10 рублей?
Из этого следует, что травматический патрон, который слабее раза в 4-5 боевого и с пулей из резинки не может стоить в 4-5 раз дороже боевого в принципе.
Какое отношение все что вы пишите, имеет к этой теме?
Заканчивайте уже.
DENIЯ задаю вопрос представителю завода-производителя патронов? Если акбн не представитель завода Фортуна, то да, вопрос конечно же мимо.
Какое отношение все что вы пишите, имеет к этой теме?
Заканчивайте уже.
АнтиподПрежде чем задать вопрос, подумайте, что вы хотите получить в ответ.
Я задаю вопрос
Патроны с резиновой пулей в производстве дороже валовых патронов к огнестрельному нарезному оружию. Почему дороже - много раз уже описано.
Но если в вашем ормаге вам продабт по 35 а не по 15 - это проблемы ваши и вашего ормага.
DENIДайте ссылку на тему, где описано почему дороже. Заранее спасибо. Хочу понимать вопрос.
Прежде чем задать вопрос, подумайте, что вы хотите получить в ответ.
Патроны с резиновой пулей в производстве дороже валовых патронов к огнестрельному нарезному оружию. Почему дороже - много раз уже описано.
Но если в вашем ормаге вам продабт по 35 а не по 15 - это проблемы ваши и вашего ормага.
Ищите сами.
Почему кто-то за вас должен что делать если вам это надо.
травматический патрон, который слабее раза в 4-5 боевого и с пулей из резинки не может стоить в 4-5 раз дороже боевого в принципеА ПМ-Т, соответственно, не может стоить в 10-15 раз дороже ПМ.
Да не обращайте внимания на очередного нищеброда - игрушку (струляло) себе прикупил, а играЦЦА (стрелять) денег жаба душит платить...
LandgrafЯ не нищеброд, как вы изволили выразиться, а человек, считающий свои деньги и не готовый платить за 1000 выстрелов 3/4 стоимости пистолета. Никто столько не готов платить.
Да не обращайте внимания на очередного нищеброда - игрушку (струляло) себе прикупил, а играЦЦА (стрелять) денег жаба душит платить...
Игрушка? Для меня оружие не игрушка, а необходимость. После того как напали в подъезде посреди бела дня на мою жену, после того как напали на меня - оружие необходимость. Пришло понимание, что общее "благорастворение воздухов" ничего не гарантирует. А приближающаяся перспектива переезда в собственный дом просто предполагает владение оружием. Вам нужно играться? Играйтесь... Мне нужно отработка точной стрельбы до автоматизма. Опять же, на такие объемы денег действительно нет, все уходит на строительство.
Да, кстати, мне 38 уже. Жена, сыну 8 лет, ждем еще ребенка. Для меня время "игрушек" давно прошло. Первый ствол был МЕ-38 в далеком 1997-м. Покупка Т11 результат долгого и скрупулезного выбора.
Вы пытаетесь спровоцировать меня на агрессию? Используете "падонкафский" сленг? Вораст, да?
Я задал вопрос представителю АКБС (Фортуна) "можно ли снизить цену на патроны?". Я не вижу, по крайней мне местные забронзовевшие "зубры" не смогли показать какие то расчеты или темы, с обоснованием такой стоимости патронов 10*28. Я привел в пример стоимость в 9 рублей на боевой патрон 9*19. Его цена 9 рублей. Может быть где то дешевле. Почему такая стоимость? Завод "обеспокоен" чтобы люди много не стреляли?
Малые объемы покупок патронов 10*28 обусловлены их ценой, я считаю. Никто из честно работающих в России граждан не может позволить потратить в месяц 35 тысяч рублей на 1000 патронов. Для тренировки и отработки стрельбы, для развлекательной стрельбы в отведенных местах, патронов нужно много, согласитесь?
Если бы цена на патрон 10*28 была бы 10 рублей, я бы уже купил 500 патронов. И в следующем месяце еще 500. То есть, я бы один, в принципе, уже бы обеспечил бОльший объем использования таких патронов, чем сейчас. Сейчас коробочка из 25 патронов стоит 875 рублей. Я считаю, что завод просто пользуется монопольным положением на рынке. Цена на патрон 10*28 никак не обусловлена ценой его производства и составляющих.
Я задал корректный вопрос, а в ответ неприкрытые оскорбления.
DENIСпасибо за понимание.
Ищите сами.
Почему кто-то за вас должен что делать если вам это надо.
Для тренировки и отработки стрельбы, для развлекательной стрельбы в отведенных местах, патронов нужно много, согласитесь?Вы не правы в принципе .
Maksim V
Вы не правы в принципе .
Обоснуйте.
Обоснуйте.1) Патроны стоят столько - сколько за них платят .
2) Оружие самообороны не предназначено для стрельбы по 500 патронов в месяц .
3) Хотите стрелять в таких объёмах - купите себе любой боевой пистолет или карабин под пистолетные патроны и стреляйте вволю - сейчас это не сложно .
4) Купите пневматический пистолет и тренируйтесь хоть по 500 выстрелов в день .
5)Рынок травматического оружия настолько мизерный и с такими крохотными объёмами , что ради вас одного удешевлять патроны никто не будет.
Maksim V
1) Патроны стоят столько - сколько за них платят .
2) Оружие самообороны не предназначено для стрельбы по 500 патронов в месяц .
3) Хотите стрелять в таких объёмах - купите себе любой боевой пистолет или карабин под пистолетные патроны и стреляйте вволю - сейчас это не сложно .
4) Купите пневматический пистолет и тренируйтесь хоть по 500 выстрелов в день .
5)Рынок травматического оружия настолько мизерный и с такими крохотными объёмами , что ради вас одного удешевлять патроны никто не будет.
1. Если завтра будет 1 хлебозавод и будет продавать булки по 1000 рублей, вы также скажете? Я согласен, пример не совсем корректный, но все же достаточно наглядный.
2. Из оружия самообороны в случае чего надо стрелять быстро и точно.
3. Боевой пистолет обычному гражданину, не имеющему никакого отношения к военизированным структурам, (крыши, связей, бабосов) в России купить невозможно.
Тем более карабин. Я с карабином самообороняться не смогу, так как его таскать по городу также нельзя.
4. Пневматический пистолет не даст отработать реальную стрельбу. У него отдачи нет и совершенно другая логика оружия. Да, и у меня был кольт 1911 выполненный из ЦАМ, пневматический. После 5 баллонов начал заедать, потому что у него сточилась кнопка выброса магазина и больше не поджимала магазин как следует, в следствии чего, он на 1,5 мм ниже сидел и шарики "закусывало". Пришлось распрощаться.
5. Рынок травматического оружия мизерный по причине несоответствия цены, завышенной производителями в ожидании спроса и качества. На ПМ-образные цена низкая, но качество оставляет желать лучшего. Есть приемлемые по цене образцы, но выполненные из материалов, действительно, не предназначенные для частой стрельбы с ресурсом 200 патронов. И есть действительно качественные образцы, но с высокой стоимостью.
____________________________________________________________________
Пока что я вижу только лишь коммерческие интересы производителей в получении сверхприбылей. При сравнении стоимости боевого писстолета Глок 26 в 700-800 долларов, его качества и используемых материалов, и к примеру того же GP Т11 с ценой в районе 50 тысяч, есть определенный когнитивный диссонанс.
Тем не менее, с такой ценой можно согласиться, учитывая сравнительно высокое качество данного оружия по сравнению с теми же ПМ-образными образцами.
завод вообще отгружает новые патроны?
у всех до сих пор прошлогодние партии приезжают
Maksim VЭто вам турки совместно с ИМЗ напели?
2) Оружие самообороны не предназначено для стрельбы по 500 патронов в месяц .
Не будете регулярно тренироваться в стрельбе - оружие вам поможет только в случае случая.
Maksim VОн достаточно крупный. Но цена вопроса в настоящее время, что при выстреле из КС что из РС - одинакова примерно.
5)Рынок травматического оружия настолько мизерный и с такими крохотными объёмами , что ради вас одного удешевлять патроны никто не будет.
alex.kznВ Темпе не было, недавно появились и Стандартные и Магнум, значит отгружает...
завод вообще отгружает новые патроны?
АнтиподНе готовы? Продавайте пистолет.
...человек, считающий свои деньги и не готовый платить за 1000 выстрелов 3/4 стоимости пистолета...
АнтиподВы б за всех-то не говорили. Если Вы не готовы, то это не значит, что НИКТО не готов.
...Никто столько не готов платить...
Я вот купил ППШ за 17 или 18 тысяч, и плачУ по 55 рублей за патрон. И у меня мысли не возникало начать выяснять, а чего это патроны такие дорогие. Других нет (не было одно время) - и всё. Сейчас появились, по 25 рублей. Тысяча выстрелов - полторы стоимости оружия.
АнтиподЕсли НЕОБХОДИМОСТЬ, то Вы должны быть готовы нести расходы по владению и использованию. Если ноете о цене патронов - значит, именно игрушка.
...Для меня оружие не игрушка, а необходимость...
АнтиподЕсть другие варианты, которые должны Вам лучше подойти по бюджету - газовые баллончики, УДАР, и т.д.
...После того как напали в подъезде посреди бела дня на мою жену, после того как напали на меня - оружие необходимость...
АнтиподНеважно, на что уходят деньги. Тут вопрос приоритетов - Вам нужна отработка точной стрельбы, или нужно то, на что уходят деньги.
...Мне нужно отработка точной стрельбы до автоматизма. Опять же, на такие объемы денег действительно нет, все уходит на ...
АнтиподНе похоже. Когда действительно скрупулёзно выбирают, учитывают и стоимость содержания и использования имущества. А Вы мне напоминаете человека, который на последние деньги, да ещё в кредит, купил иномарку, а потом внезапно узнал, что на ней надо не просто кататься, а ещё делать ТО, менять масло, фильтры, колодки, свечи, лампочки, а это всё требует денег, которых нет, ибо надо ещё за кредит платить...
...Покупка Т11 результат долгого и скрупулезного выбора...
АнтиподНи в коем случае. Я пытаюсь сказать две вещи - 1) стоны, подобные Вашим, уже порядком надоели, 2) все эти стоны бесполезны.
...Вы пытаетесь спровоцировать меня на агрессию? ...
АнтиподДа, возраст. Я постарше буду.
...Используете "падонкафский" сленг? Вораст, да?...
Антипод35 рублей за патрон - это не цена АКБС (Фортуны).
...Я задал вопрос представителю АКБС (Фортуна) "можно ли снизить цену на патроны?"...
АнтиподА Вам тут кто-то обязан предоставлять такие расчёты?
...Я не вижу, по крайней мне местные забронзовевшие "зубры" не смогли показать какие то расчеты или темы, с обоснованием такой стоимости патронов 10*28...
АнтиподПокупайте оружие под 9х19, что мешает? Вы же "скрупулёзно выбирали", а стоимость патронов забыли учесть.
...Я привел в пример стоимость в 9 рублей на боевой патрон 9*19. Его цена 9 рублей. Может быть где то дешевле. Почему такая стоимость? Завод "обеспокоен" чтобы люди много не стреляли?...
АнтиподВы езмь царь, али бог? Что за дурная привычка за всех говорить? Есть такие люди, есть и такие, кто и побольше тратит на патроны.
...Никто из честно работающих в России граждан не может позволить потратить в месяц 35 тысяч рублей на 1000 патронов...
АнтиподБезусловно. И это надо было учитывать при выборе оружия. Хотите дешево стрелять - пневматика к Вашим услугам. Хотите дешево самообороняться - баллоны и Удар ждут Вас.
...Для тренировки и отработки стрельбы, для развлекательной стрельбы в отведенных местах, патронов нужно много, согласитесь?.
АнтиподАКБС (Фортуна) не монополисты. На данный момент 10х28 производится двумя производителями. Странно, что при всей "скрупулёзности выбора" Вы этого не знаете. Похоже, выбор был всё-таки не слишком-то "скрупулёзным"...
...Я считаю, что завод просто пользуется монопольным положением на рынке...
АнтиподБезусловно! Там ещё огромное множество различных затрат.
...Цена на патрон 10*28 никак не обусловлена ценой его производства и составляющих...
[/B]1. Если завтра будет 1 хлебозавод и будет продавать булки по 1000 рублей, вы также скажете?
3. Боевой пистолет обычному гражданину, не имеющему никакого отношения к военизированным структурам, (крыши, связей, бабосов) в России купить невозможно.
Тем более карабин. Я с карабином самообороняться не смогу, так как его таскать по городу также нельзя.
[B]1) Я не покупаю хлеб - я его пеку сам .
3) Пистолеты боевые продаются простым гражданам РФ абсолютно свободно - проблем нет ни каких . Вникните в ситуацию .
По поводу карабина под пистолетные патроны - он удовлетворит вашу жажду стрельбы в течении года .
Ваша проблема в том , что вы ещё ребёнок в душе - которому хочется просто пострелять и больше ничего .
Признайтесь в этом самому себе и вам станет легче .
Maksim Vда ну!?
Пистолеты боевые продаются простым гражданам РФ абсолютно свободно - проблем нет ни каких .
Maksim VВ России "печь хлеб самому" в данном сравнении запрещено под страхом уголовного преследования. А так бы проблем бы не было. Я бы себе уже б "напек"...
1) Я не покупаю хлеб - я его пеку сам .
достали.