ТТК кал.10х32 - серийный выпуск

Коллеги, начат серийный выпуск пистолета ТТК, калибр 10х32. Заодно начат выпуск и патронов этого калибра. Фотографии пистолета и сертификаты:

Пистолет получился ладным, надёжным, на удивление чётко работающим. Ствол имеет внутри один штифт по типу Т12 из Словакии, он + рамка + затвор + направляющая пружины - новодельные. УСМ, спуск, ЗЗ, магазин, пружины, щёки - от ТТ. Общая концепция - от "родителя" ТТ. Пистолет изготовлен из стали.

Несколько лет назад мы с вами на страницах форума активно обсуждали данный проект. Много было высказано мнений, пожеланий. Что-то безусловно было учтено, что-то осталось на нашей совести - но в итоге получилось то, что показать не стыдно. Никакого гламура, никаких компромиссов - стопроцентная советская оружейная школа.
https://www.youtube.com/watch?...B5MEWmD0ntZg-HI

Почему был выбран 10х32, а не 10х28: всё-таки магазин под патрон ТТ длинноват для х28, как ни крути... Поэтому было принято тяжёлое, но по своей сути правильное решение, которое сделало автоматику и подачу наинадёжнейшими. Ну а по своим ТТХ х32 равен х28 один в один.

Пистолет ТТК уже в производстве, со следующей недели начинаются отгрузки в магазины.

больше фото можно??ствол как закреплён??

Фото попозже.

О как! Думалось, что проект загнулся на всегда, ну, или на сильно не определённое время, а тут...!

Несколько лет из-за известных событий были потеряны, к сожалению... Но сейчас всё встало на свои места, работа идёт полным ходом.

Цена?

Только вчера на ютубе серфил, наткнулся на видео с выставки с ним. Посочувствовал нам всем что нет ТТК и тут на) прелесть то какая

Отличная новость! Развитие рынка - всегда хорошо! Успехов в производстве!

Все бы хорошо, да жаль что под такой убогий калибр...

akbnn.ru
Пистолет ТТК уже в производстве, со следующей недели начинаются отгрузки в магазины.

Не все так плохо в этом мире!Главное качество производства.

OdisseyPo
Все бы хорошо, да жаль что под такой убогий калибр...

OdisseyPo

написано 28-1-2016 23:38           
Все бы хорошо, да жаль что под такой убогий калибр...

По цене интересно , с выходом ТТК на рынок ОООП ожидается демпинг или "золотая партия" будет "золотой" ?

leon1980
Скажите, а в чем убогость? Сегодня и 10*28 убогий и кроме длинны других отличий нет, убогий был Лидер под этот патрон и у вас наверное не было ТТ-Т , вот где танцы с бубнами с подачей короткого 10*28 были, а у Лидера были любые другие проблемы кроме падачи, ведь появления калибра 10*32 и было связанно с появлением оружия на базе ТТ,

Хотя бы в том, что у кого-то осталась дореформа 10х28, да и не часто встречается 10х32 на прилавках, из производителей только техкрим видел... Конечно если фортуна начнет массово клепать этот калибр с мощностью 91 дж, то нормально, а так...

Конечно если фортуна начнет массово клепать этот калибр с мощностью 91 дж, то нормально, а так...

Хотя бы в том, что у кого-то осталась дореформа 10х28,

был выбран 10х32

а у Лидера были любые другие проблемы кроме падачи

Сделайте, пожалуйста, фото рядом с ТТ-образным для понимания габаритов

Интересное решение по калибру. Особенно, если сертифицироваться патроны будут на Лидере. А если сертифицироваться будут на ТТК - то мертворождённый проект...

фото рядом с ТТ-образным

leon1980
... ТТ-Т , вот где танцы с бубнами с подачей короткого 10*28 были...

Нисколько не похож, даа..

[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/13994099.jpg]

Самое главное - нас не порадовали публикацией подробностей по стволу, и планируемой ценой...
Остаётся только гадать на кофейной гуще - на стволе проточка до толщины консервной банки, и ценник в районе 40 тысяч...

Надо ждать обзоров первых покупателей и стрельбы.а так пока только цена интересует.если один пистолет под этот калибр на рынке значит с патронами у нас будет засада.9па наше все пока.

Landgraf
Да ладно! Никаких проблем с подачей. Магазин надо ТТшный использовать, а не Лидеровский или подобный Лидеровскому, которыми комплектовались ТТ-Т

Landgraf
Самое главное - нас не порадовали публикацией подробностей по стволу, и планируемой ценой...

акбс(фортуна) и не дорогое оружие это фантастика 😀

medved 73
акбс(фортуна) и не дорогое оружие это фантастика

medved 73
акбс(фортуна) и не дорогое оружие это фантастика

DENI
ПМ-Т стоил 16000 - 18000 руб

Landgraf
не порадовали публикацией подробностей

Mnogostvol
ПМ-Т в 13 калибре, по пред-заказу брали по 13000 руб в марте 2011 года.

Mnogostvol
ну может хоть дешевле Т-12 будет стоить.

3 вопроса:
1) зачем нужно было делать штифт, а не гладкий ствол
2) почему 10*32 ,если в ТТ-т был все же 10*28.
3) ЦЕНА на пистолет и патроны в магазинах какие будут?

banzaj11
3 вопроса:
2) почему 10*32 ,если в ТТ-т был все же 10*28.

Написано же в первом же сообщении.

http://www.youtube.com/watch?v=nbMaoxGDF8s
а отличия от 12г есть все же...

Написано же в первом же сообщении.

т.е. владельцы ТТ-т, купили непроверенный клинящий девайс? я правильно понял?

http://akbnn.ru/opt.php оптовая цена на TT-T 13400 , значит в магазине на уровне 20 штук .

DENI
потом доплачивать пришлось до 16.

rastik
значит в магазине на уровне 20 штук

banzaj11
т.е. владельцы ТТ-т, купили непроверенный клинящий девайс? я правильно понял?

понятно) ну он стоил относительно недорого- простительно..

а вот цена ТТК думаю будет в районе 30+

сто раз подумаешь...

впрочем его я врят ли куплю теперь, если 5 строчек не вернут..

banzaj11
1) зачем нужно было делать штифт, а не гладкий ствол

banzaj11
вот цена ТТК думаю будет в районе 30+

Штифт по типу словака - это не так и плохо же.

Есть ряд вопросов к представителю Фортуны:
1) Какая "рабочая" длина ствола у ТТК после штифта?
2) Какой внутренний диаметр ствола над штифтом и после?
3) Есть ли чок?
4) Габаритные размеры пистолета?
5) Какой диаметр шара будете использовать в Ваших патронах 10х32?
6) Когда можно ждать в розничной продаже?
7) В какие магазины Москвы и МО собираетесь отгружать первые партии?
8) Пистолет будет комплектоваться 1-м или 2-мя магазинами?
Остальные вопросы как у всех - цена, наличие ослабляющих проточек?

Хотел бы приобрести для удовлетворения эстетических потребностей, но всё будет зависеть от цены и конструкции ствола, на остальное плевать, использовать в качестве ОООП и уж тем более носить с собой не собираюсь.

P.S.: из старой темы http://guns.allzip.org/topic/131/961727.html много интересного. В частности, на мой взгляд, зря оставили конструкцию ЗЗ как на ТТ. В остальном нужны детальные фотографии ствола (внутри, снаружи) и затвора (снаружи и гребня).

С калибром-то нафига напутали??? Блин... Ждал, но вряд ли возьму теперь. Чего, нельзя было на 9р.а. сделать штоле, взяв схему у того же МР-81? Всё равно всё новодельное, ни о какой "аутитичности" речи нет. Рукалицо... 😞

KPbIC974
Чего, нельзя было на 9р.а. сделать штоле...

KPbIC974
калибром-то нафига напутали

Какова кучность и на каком растоянии

да, если подумать, я бы предпочел в 9ра, чем в 10*32 (10*28 уже есть Т11)
ну поглядим. клиент сам решит что ему гоже в итоге.

banzaj11
...я бы предпочел в 9ра...

rastik
http://akbnn.ru/opt.php оптовая цена на TT-T 13400 , значит в магазине на уровне 20 штук .

P.a.i.n
...Рамка, затвор и ствол новодельные, но это только на бумаге, как я предполагаю. Посмотрите, они изначально хотели его делать под 10х28, гладким и съемным, теперь 10х32, в затворе и со штифтом. Хотя согласен в том плане, что можно было лишнюю часть шахты заварить и поставить магазин от Макарыча, под 9ра, само собой...

Landgraf
Рамка явно с нуля сделана, как и затвор.

P.a.i.n

Отсюда вывод, что дороже 20 килорублей он никому не будет нужен.

Наверное глупый вопрос но: рамка и затвор же стальные?

medved 73
Ну почему же?

Проще было бы действительно использовать магазин от ПМ-а.

medved 73
У них есть весь зип от тт, зачем им закупать ещё и магазины???

P.a.i.n
магазин от ПМ-а

Логичней было бы закупить в Китае двухрядные магазины и делать под них рамку.
http://guns.allzip.org/topic/4/219916.html

archimed.shaman
Штифт по типу словака - это не так и плохо же.

Это очень хорошо!

DENI

Это очень хорошо!

akbnn почему то не согласен.

medved 73
akbnn почему то не согласен.

P.a.i.n
Встречный вопрос - зачем выпускать в свет пистолет, мягко говоря, в далеко не популярном калибре?

Ствол без сужения, с одним штифтом по типу словака, и 91дж патронами от Лидера. Если так прям все и будет, получится интересно.

З.Ы. "без сужения" - это мои фантазии. Просто надеюсь, раз не сказано.

DENI
Приведите цитату из этой темы.

Этот разговор был в другой теме про 10х28, удивляет что тут штифт сделали.

SeraphimKMS
Наверное глупый вопрос но: рамка и затвор же стальные?

medved 73
Логичней было бы закупить в Китае двухрядные магазины и делать под них рамку.

DENI
Приведите цитату из этой темы.

В продаже предлагают патроны 10х32:
- 10*32ТМ (с одной пулей)
- 10*32Т (с двумя пулями)
С двумя шарами в ТТК тоже можно использовать?

medved 73
Этот разговор был в другой теме про 10х28, удивляет что тут штифт сделали.

Landgraf
Логичнее

Для себя вижу следующие плюсы в ТТК:
1) бОльшая часть комплектующих от ТТ, т.е. никаких напрягов с ЗИПом и магазинами, плюс цены хорошие, это радует;
2) размеры - особенно толщина, если она такая же, как и у ТТ, при условии меньшей длины, то это очень даже здОрово в плане повседневного ношения;
3) полностью стальная конструкция;
4) простая схема разборки и, соответственно, обслуживания.
Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются (про ствол и цены информации нет, поэтому рано об этом говорить).
Теперь о минусах:
1) длинный патрон, соответственно разгонный участок ствола короткий и плюс штифт, какая при этом будет кучность - пока непонятно;
2) с учетом малой популярности калибра (и оружия, сертифицированного под данный калибр), рассчитывать на что-то в плане дульной энергии не приходится, поэтому для целей СО сомнительно;
3) устаревший УСМ без функции самовзвода;
4) малая вместимость магазина.

Предварительно вижу для себя именно так.

Schmit
В продаже предлагают патроны 10х32:
- 10*32ТМ (с одной пулей)
- 10*32Т (с двумя пулями)
С двумя шарами в ТТК тоже можно использовать?

Интересует только кучность и ствол. Да и видос со стрельбой сняли по мешени

P.a.i.n
Для себя вижу следующие плюсы в ТТК:
...
2) размеры - особенно толщина, если она такая же, как и у ТТ, при условии меньшей длины, то это очень даже здОрово в плане повседневного ношения;
...
4) простая схема разборки и, соответственно, обслуживания...

P.a.i.n
Теперь о минусах:
1) длинный патрон, соответственно разгонный участок ствола короткий и плюс штифт, какая при этом будет кучность - пока непонятно;
2) с учетом малой популярности калибра (и оружия, сертифицированного под данный калибр), рассчитывать на что-то в плане дульной энергии не приходится...

P.a.i.n
...поэтому для целей СО сомнительно...

а сейчас пистолет под 10х32 и 2016 год.
Так что не стоит путать людей

Landgraf
2) В длину ТТК всего на 2-3 сантиметра короче, что не существенно.

Landgraf
4) Это смотря, как ствол в затворе зафиксирован, если казённик может отклоняться вниз - хорошо, если не может (как в ТТ-Т) - тогда чистка будет весёлым занятием.

Landgraf
1) 10х32 и 10х28 - разница в длине патрона в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) миллиметра. Не заметите Вы эту разницу вообще.

Landgraf
А как же тогда люди самооборонялись в эпоху 23-30Дж???

10х32 - капец 😞 Ещё один Лидер-Франкенштейн 😞

medved 73
Никто людей не путает,не придумывайте,тема та была совсем недавно, по этому и пишу что выглядеть это странно после того что писал akbnn.

Кстати для меня именно усм был самым главным минусом после мощности лидера тт...
Неудобно как то было...

Думаю это пистолет будет для пострелух.имхо

Ну поглядим на ттх патрона,поглядим на ствол.

DENI
Путаете. Другой калибр - другая конструкция ствола.

Что то ТС не даёт пояснений???

ТС здесь никому ничего не должен. В шапке темы ответы почти на все вопросы.

Очередное кривенькое изделие. Стыдно такое выпускать...

Да не то чтобы кривенькое... Сделали они его как смогли, и вообщем-то Фортуновцы молодцы - есть сейчас хоть 1 альтернатива на рынке, сделанная и сертифицированная с нуля? Другое дело что мы наглядно видим иллюстрацию современных КТ, изменений которых не будет; даже если отменят, скажем, запрет на переделку в ОООП боевых образцов, недалекие ждуны так и не дождутся реинкарнации ПМ-Т и подобных.

sergo999sergo
Стыдно такое выпускать

В этом пистолете мне видится несколько спорных моментов:
1. Опять экзотический боеприпас, на выдумку которых и ранее славился АКБС (13х45 - уже мёртв, 410х45 - пока жив, 45 калибр для перспективного Grand Power - вообще не родился, и только 10х28 - жив и "выбился в люди"). Следствие экзотичности, обычно редкость и дороговизна в розничных магазинах.
2. Ствол со штифтом не вяжется с новой пулей. В заголовке этой темы akbnn.ru писал: "по своим ТТХ х32 равен х28 один в один.", а в теме "Отстрелы Т11 и Т12 пр-ва ООО Фортуна" сообщал, что "осуществляется работа над другим типом пули, которая будет раскрывать свои возможности только в гладком стволе." и, что "Будет работать только в стволах без штифта - т.е. в Фортуновских, АКБСовских. Даже более скажу: в стволах со штифтом эта пуля ВООБЩЕ не будет "работать"."
3. Ствол закреплён в затворе. Это опять трудности с чисткой в труднодоступных местах. Зачем надо было его закреплять в затворе? Если ствол, затвор и рама - новодельные, то от ТТшной схемы автоматики, с коротким ходом ствола, производитель больше не зависел, и мог сделать его либо съёмным, как на GM-102 (ни на какой больше не заменяемый), либо закреплённым на раме, а так те же "грабли".
В целом, появление новинки оцениваю в любом случае позитивно, и только "за" когда производитель ищет, пробует и двигается.

Don Tomato
...3. Ствол закреплён в затворе. Это опять трудности с чисткой в труднодоступных местах. Зачем надо было его закреплять в затворе? Если ствол, затвор и рама - новодельные, то от ТТшной схемы автоматики, с коротким ходом ствола, производитель больше не зависел, и мог сделать его либо съёмным, как на GM-102 (ни на какой больше не заменяемый), либо закреплённым на раме, а так те же "грабли"...

Grinzet
ТС тут всем должен.Создал тему , так будь любезен отвечать на вопросы.

Grinzet
... регистрирую новую рацуху-проточка в бойке, две, одна продольная, вторая поперечная.

Если это полностью новодел, лучше бы сделали копию Colt1911. Этот пистолет покупали бы в любом калибре...

А если еще в калибре 10х28 или 9РА, да качество не хуже хотя бы гроз, да разные варианты покрытия (хром, никель, воронение), и ценник не больше 35 рублей.
Покупателей столько было бы, что делать не успевали бы...

PS: помечтал вслух...

Даже не обязательно копию - Таурус и Норинко готовы продавать свои "конструкторы" всем желающим 😀

Не продам свой МР-81 ни за что!
ТТК выглядит на картинке как китайская пневма. Да и патроны 9РА дореформенные ещё наличествуют.

Лучше бы оставили 10х28, новый патрон после 07.2011 не взлетит, 91 дж это не особо интересно.

Ну нет в жизни счастья!!! Хотел, ждал, и не дождался. Вчера приехала
Гроза РС-03, две строчки заняты. Вот облом!

Судя по видео. Вроде ни чего. Даже на задержку встает. Осталось выяснить цену.

Landgraf
А тут уже сертифицированный и выпускаемый аппарат, ну почему нельзя было элементарно подготовиться, и выложить всю инфу разом? Фотографии сложно было сделать? Или отпускную цену ещё никто не знает?

Einherier13
Лучше бы оставили 10х28, новый патрон после 07.2011 не взлетит, 91 дж это не особо интересно.

Ivani4
...Фортуновцы молодцы - есть сейчас хоть 1 альтернатива на рынке, сделанная и сертифицированная с нуля? Другое дело что мы наглядно видим иллюстрацию современных КТ...

P.a.i.n
...до декабря 2017 года

Landgraf
Хочешь продавать - изволь показать товар лицом.

Ivani4, да нет, почему же "не будет"... Будет, да и информацию я выложу всю по ходу дела, просто сейчас не обладаю всеми ответами на заданные вопросы, поэтому передам их на след.неделе людям более сведущим, после чего опубликую ответы здесь. Прошу прощения за такой "телефон".

P.a.i.n
плюс патрон под него сразу запустили в изготовление.

------------------
С уважением, Анатолий.

akbnn.ru ну, повторюсь - и это уже замечательно, что чего-то делаете. Знать, бум ждать ещё новинок от АКБС(название, думаю, не особо важно), надеюсь, и в 9р.а. дождусь когда-нибудь 😊.

Изначально ТТК делался под х28, но в магазине ТТ и в условиях ТТК он работал не очень надёжно, также была нестабильная работа ЗЗ. х32 мера вынужденная, но выпускаться он будет в параллель с х28, никакого дефецита не будет совершенно точно.

Дореформой из ттк не пострелять..ее тупо не было в истории..

banzaj11
Дореформой из ттк не пострелять..ее тупо не было в истории..

Ivani4
Очень сомневаюсь, что ТСу платят за рекламу продукции фирмы в интернете - что посчитал нужным выложить, то и выложил. Если подобные наезды на производителей в уже, к сожалению, сложившемся стиле "новой ганзы" будут продолжатся, никаких обзоров новинок здесь вообще скоро не будет.

Насчёт забора правильно. Я так понимаю 32 это шарик 10 мм.Если девайс будет держать 200, то это правильный девайс, если нет, в топку.С 5 года всяко разно было на руках, пришел к выводу, что если сделать нормальный ствол в ПСэмыче, то производитель будет монополистом по стране.Возврат к старью не приветствую.

Landgraf
Если не будут писать тут, то единственное, где им останется писать - это забор вокруг их предприятия 😊

Landgraf
А обзоры так и так будут - не от производителей, так от смелых первых покупателей.

[удалено модератором]

[удалено модератором]

[удалено модератором]
Бан.

И касается всех.
Смотрим название раздела и название темы.

Молодцы,что делаете!Когда ждать в магазинах?

внутренности ствола посмотреть бы, ну очень хочется.

sunsun1977
внутренности ствола посмотреть бы, ну очень хочется.

Landgraf
С внутренностями загадок-то нет... Вот "внешности" ствола очень интересно увидеть...

KPbIC974
Опять интрига... А там чО?

akbnn.ru
...информацию я выложу всю по ходу дела...

Gromootvod_1970
Интересно, такого же качества как крайние Магнум в 9Р.А.

leon1980
Если будут владельцы из Московского региона выдам пару штук на тест.

Grinzet
Если девайс будет держать 200, то это правильный девайс...

Так давайте попросим представителя Фортуны провести испытания на предмет держит или не держит 200, хотя...

P.a.i.n

Ловлю на слове

Вот бы ПМ-ТК(сынулька ПМ-Тхи) кал. 9 мм с 10 зарядным магазином, с новодельным затвором. Вот это вкусный пирожок.

😊

ттк идея + ,но 8 патронов мало.

Вестник123
Вот бы ПМ-ТК(сынулька ПМ-Тхи) кал. 9 мм с 10 зарядным магазином, с новодельным затвором. Вот это вкусный пирожок.

😊

ттк идея + ,но 8 патронов мало.

поскольку рамка новодельная не вижу препятствий делать её под двухрядный магазин и под калибр 10х28
https://i2.guns.ru/forums/icons...938/7938625.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...938/7938627.jpg

medved 73
поскольку рамка новодельная не вижу препятствий делать её под двухрядный магазин и под калибр 10х28

Ну а цена какая и ствол какой

Доброго времени всем!
Вопросик- прежний ТТК от АКБС вроде как планировали ещё выпускать и в боевом варианте?!
У этого есть такая перспектива?

Данные 2012 года:

"Основные характеристики

Калибр: 10×28

Длина оружия: 160 мм

Длина ствола: 90 мм

Высота оружия: 120 мм

Максимальная ширина оружия: 28 мм

Масса пистолета с магазином без патронов: 750 г.

Емкость магазина: 8 патронов".

Проект "ТТК" находится в самом начале. Релизованы лишь самые первые прототипы, пока под 10х28; в дальнейшем планируется 9х17 - минимальное отличие от 10х28, а также 9х19 - здесь уже будут достаточно значительные отличия, иное запирание и т.д.

Это тоже информация от 2012года.

НыЧ
Это тоже информация от 2012года.

P.a.i.n
В вариантах 9х17 и 9х19

В вариантах 9х17 и 9х19 почему Вам интересен ТТК?

Лидеров очень мало,одна часть из них тупо у многих в качестве макетов,а другая сломана и сдана в утиль,а выпускать патроны чисто под 1,5 пистолета ...какой смысл?
Калибр не распространённый,ждать от него чего то большего чем 91дж.бессмысленно,не то время.
Сейчас многие с 10#22 то не хотят заморачиваться,а тут подавно.

Вот был бы он под 9р.а.был бы плюсик.

Там вариант один, 7,62*25 , если АКБС и имели планы

НыЧ
Сам люблю этот калибр,но к сожалению у АКБС таких планов не было.

технически проблем-то нет....

Rasmuswolf
технически проблем-то нет....

Landgraf
Проблема там в том, что в этом калибре пистолет нахрен никому не нужен.

я б взял 😊

Rasmuswolf
я б взял 😊

Landgraf
И какой Вы выберете?

7,62х25

но, т.к. ттк в "нерезиновом" исполнении - прежде всего ориентирован на внешний рынок - ваша правда, 9*19 рулит.

Rasmuswolf
7,62х25

Ну да ладно, это всё лирика, а бухгалтерия заключается в том, что таких оригиналов, как Вы - крайне мало. Да и для них есть С-ТТ в "родном" калибре, что ИМХО ценнее, чем ТТК в 7,62х25. А по цене С-ТТ вообще копейки стОит, ЕМНИП что-то около 6-7 тысяч.

Rasmuswolf
но, т.к. ттк в "нерезиновом" исполнении - прежде всего ориентирован на внешний рынок - ваша правда, 9*19 рулит.

После всего выше изложенного становится ещё более понятно,что этот ТТк провал.
Его надо было бы сделать супер зубастым ,да еще и с лабиринтом,пусть даже стреляющим через раз (всё так как хотят разрешители)
И выпустить под него патрон 10#28 магнум,который ИМЕННО НА НЁМ не выдавал бы не больше 91дж. Тем самым спасти калибр и всю линейку стволов под 10#28,
И всем было бы хорошо.
Ну это так....мысли вслух. Конечно маловероятно.

НыЧ
Его надо было бы сделать супер зубастым ,да еще и с лабиринтом,пусть даже стреляющим через раз (всё так как хотят разрешители)
И выпустить под него патрон 10#28 магнум,который ИМЕННО НА НЁМ не выдавал бы не больше 91дж. Тем самым спасти калибр и всю линейку стволов под 10#28,

akbnn.ru
на все калибры существуют баллистические стволы, в которых и испытывают\сертифицируют патроны.

akbnn.ru
Потрачу время и расскажу, просто для справки, почему такой финт не пройдёт

Спасибо большое за информацию. Многие на ганзе на такое уповали.

У меня под рукой нет, к сожалению. Спрошу.

Да хрен с ними, с балл.стволами. Всё равно такой не купить гражданину 😊

А вот про ствол ТТК хотелось бы побольше подробностей.
Если ствол не гладкий, а со штифтом, то какой толщины стенки позволили оставить сертификаторы? Какой диаметр канала? Есть ли проточки на патроннике?
Наверняка ведь есть опытный образец, на котором ствол в затворе не зафиксирован - покажите фотографии ствола, затвора изнутри, рамки. А если нет "незафиксированного" - ну обычный серийный отфотографируйте по-подробней...

[QUOTE]Можно , пожалуйста , взглянуть на характеристики /чертежи этих стволов ( для патрона 10х28).[/QUOTE

Давно как то в конце 11г.Я с Никитой разговаривал на эту тему ,тогда это называлось эталонный ствол,так для 10#28 это Т-12 словак,а для 9р.а.макарыч.
Но ходили слухи,что сейчас концепция как то изменилась.

akbnn.ru
У меня под рукой нет, к сожалению. Спрошу.

Landgraf
Да хрен с ними, с балл.стволами. Всё равно такой не купить гражданину

Schmit
Тут важно понять - в какой степени определенная та или иная модель ОООП максимально приближена или превосходит ))) эталонный образец .

Мне вот интересно, ТС создал тему, конкретики никакой, ни о пистолете, ни о патронах, вопросов больше, чем ответов. Складывается впечатление, что ТС специально не выдает информацию до начала старта продаж, потому что:
1) Пистолет получился очень удачным (во всех смыслах) и до начала продаж не хочет "спугнуть";
2) Пистолет получился НЕудачным, дорогим и из-за этого информация скрывается, чтобы побольше людей приобрели ТТК после старта продаж (затягивание времени).

Я хочу верить в 1-й вариант.

P.a.i.n
Мне вот интересно, ТС создал тему, конкретики никакой, ни о пистолете, ни о патронах, вопросов больше, чем ответов. Складывается впечатление, что ТС специально не выдает информацию до начала старта продаж, потому что:
1) Пистолет получился очень удачным (во всех смыслах) и до начала продаж не хочет "спугнуть";
2) Пистолет получился НЕудачным, дорогим и из-за этого информация скрывается, чтобы побольше людей приобрели ТТК после старта продаж (затягивание времени).

Я хочу верить в 1-й вариант.

Что ажиотаж то такой, слова о том, что нет инфы я думаю и так далее, эту самую инфу не приблизят. Итак по-моему в этой теме уже все обкрутили и выспрашивали, а эффекта то практически нет. Дойдёт до прилавков, тогда все и узнаем, ну или может чуть раньше. Если информация появится хоть где-то, то она и сюда безусловно попадет. Так что просто ждёмс =)

Landgraf
Первый аргумент в пользу моего варианта - ажиотажа по ОООП сейчас добиться не получится, даже если сделать прям совсем супер-пупер-пистолет, спрос низкий.

ДобрыйГад
А многие хотят именно новый пистолет

Landgraf
Ну и третий аргумент - пистолет уже в серии, вот такой, какой он есть, и понравится нам его конструктив, не понравится - пофиг, ибо другого конструктива не будет.

ДобрыйГад
Так что просто ждёмс

Landgraf
...ажиотажа по ОООП сейчас добиться не получится, даже если сделать прям совсем супер-пупер-пистолет, спрос низкий.

Landgraf
...дешево сделать по-любому не получится, равно как и супер-пупер, хвастаться особо нечем.

DENI
Смею вас уверить, выкинь сейчас за 20000 руб б/у ПМ-Т в продажу кто-нибудь - за ним очередь выстроится в половину регулярных посетителей барахолки и драматичного с резинострельным в придачу.

Landgraf
ажиотажа по ОООП сейчас добиться не получится, даже если сделать прям совсем супер-пупер-пистолет, спрос низкий.

P.a.i.n
Кто бы сейчас отказался от Макарообразного со стволом ЭВО или с гладким?

P.a.i.n
но если дешево не получится, то я из принципа брать не буду и дело не в жабе.

leon1980
А сколько это дешево?

Ivani4
Когда Хорхе был самым крутым пистолем, он стоил 8000р *ностальгирую*

Ivani4
При наличии ПМ-Т...

leon1980
А сколько это дешево?

leon1980
...а производитель, что должен нам за дешево да и еще желательно плюнуть на крим требования предложить шикарный ствол ?

leon1980
а получали вы сколько тогда ?

P.a.i.n
Макарообразный со стволом ЭВО (или гладким) за 20-25 килорублей , кому нужны будут ПМ-Т после этого?

ДобрыйГад
Второй вопрос это стоимость и доступность боеприпаса 10x32 .....

leon1980
...рынок диктует цену...

leon1980
...сейчас стоит 16000...

leon1980
...а здесь изготовленный в 2015-2016 году пистолет сколько должен стоить ?

Кстати, насчет деталей. Я ранее задавал вопрос ТСу насчет количества магазинов, которые будут идти в комплекте с пистолетом, но, судя по видео, в чУмодане будет один магазин.

Ivani4
Перечисленное вами все равно будет фуфлом в сравнении с ПМ-Т.

Ivani4
Загуглите, что такое МР-471

P.a.i.n
И правда, сколько? Учтем тот факт, что проект был разработан ещё в 2012 году и всё было готово к выпуску и то, что наполовину пистолет в обвесе дармовыми деталями от ТТ

P.a.i.n

Не знаю где (в какой стране) Вы живете, но в России РЫНКА (в полном понимании этого слова) НЕТ.

P.a.i.n
народ любит всё НОВОЕ

leon1980
...только есть одно но, делают его сейчас, а стало быть и затраты на выпуск тоже не по ценам 12 года идут...

leon1980
...автомобиль нива был в каком году разработан ? и , что тоже должен стоить по ценам Брежневской эпохи.

leon1980
так в моем сознание слово рынок=слову базар,я коммунист

P.a.i.n
что у нас народ любит всё НОВОЕ

P.a.i.n
Фкурсе, только не понял почему

P.a.i.n
Ну тот же вопрос - что изменилось с тех пор?

DENI
ПМ-Т, АПС-М, МР-355, ТТ-Т, Лидеры и т.п. - НОВЫМИ НЕ БЫВАЮТ.

DENI
Просто люди по своей натуре - туповаты.

P.a.i.n
Я имел ввиду под словом "новые" купленные в магазине. Для многих это определяющий фактор.

Ivani4
Т.е между советским ПМ и современным вы различий не видите?

Ivani4
Ivani4

DENI
Впрочем это оффтоп достойный травматического флуда в разделе предназначенном для этого.Возвращаемся к ТТК.Лично мое мнение - интересен тем, что новый и тем что стальной.Минусов минимум три:- отсутствие самовзвода- малая емкость магазина- 91Дж в любом случае

ДобрыйГад
В этом не соглашусь. Думается хороших, крепких (из оружейной стали и с хорошим стволом) пистолетов ООП именно новых, на рынке то по сути и нет (я про полуавтоматы). Б/у да, новых нет. А многие хотят именно новый пистолет, так если будет например ствол, что то вроде грозы 02 v.4, то спрос обязательно будет. Второй вопрос это стоимость и доступность боеприпаса 10x32, но это следующая тема.

DENI
...Смею вас уверить, выкинь сейчас за 20000 руб б/у ПМ-Т в продажу кто-нибудь - за ним очередь выстроится в половину регулярных посетителей барахолки и драматичного с резинострельным в придачу.

Ну вот (фантастика) - сделали, допустим, полный аналог ПМ-Т, повесили ценник 20 тысяч. И много ли удастся распродать? Сколько продастся по стране, ну допустим за полгода? Тысяча штук? Две тысячи? Врядли больше.

P.a.i.n
Не факт, не факт. У людей кризис, а охолощенку я смотрю с руками отрывают, не ОООП, конечно, но там цифры иногда заоблачные мелькают. Кто бы сейчас отказался от Макарообразного со стволом ЭВО или с гладким?

P.a.i.n
что он компактный и с ЗИПом проблем не будет.

DENI
Минусов минимум три:
- отсутствие самовзвода
- малая емкость магазина
- 91Дж в любом случае

P.a.i.n
А вот в минусы я бы ещё записал патрон 10х32

А еще есть техкримовский холостой 10х31 (шумовой) , он В ТТК работать будет ? .. теоретический вопрос )))

Landgraf
И чего? Ну будет стальной, с хорошим стволом, полуавтомат, недорого. И что из этого? Сколько их удастся продать-то? Спрос минимален - а) всего две "строчки", б) "крымнаш".

Schmit
А еще есть техкримовский холостой 10х31 (шумовой) , он В ТТК работать будет ? .. теоретический вопрос )))

ДобрыйГад
Повторюсь, в магазине "такие" пистолеты есть сейчас, да еще и новые?

Schmit
А еще есть техкримовский холостой 10х31 (шумовой) , он В ТТК работать будет ? .. теоретический вопрос )))

ДобрыйГад
По идеи должен, вопрос лишь в том, всегда ли будет экстракция стрелянной гильзы происходить (по понятным причинам) и насколько тонкую боевую пружину ставить придется.

хотелось бы услышать разъяснения от akbnn по поводу почему сделали штифт а не сделали ствол как на Т12NEW???
просто представитель техкрим как то писал

ТК-ДКО
Закон ОО уже не исправить, уже вписанные параметры патронов 10х28 в ПМК не изменить.
Очень интересно, как Фортуна сможет пройти сертификацию очередной партии Т12.
С̲т̲в̲о̲л̲ ̲б̲е̲з̲ ̲в̲т̲у̲л̲о̲к̲ ̲и̲ ̲п̲е̲р̲е̲г̲о̲р̲о̲д̲о̲к̲ ̲н̲е̲ ̲п̲р̲о̲й̲д̲е̲т̲.̲

Landgraf
Дык потому их там и нет, что НЕВЫГОДНО их делать! Вложиться в производство, сертифицировать - а потом продавать по 100 пистолетов в месяц? Такое "зчазтьё" никому не нужно.

ДобрыйГад
А спрос на фантом грозу "Берету" и остальное сплавное говно и турецкое "чудо" оружейной промышленности есть?...

Landgraf
По какой такой идее он должен там работать? Он короче - провалится в патронник. С чего бы взяться экстракции стреляной гильзы на холостом (светозвуковом) патроне? И при чём тут боевая пружина?

Landgraf
Практически нет спроса. Но там не требуется серьёзных вложений в производство. И "выпускают" это всё барахло считанными сотнями экземпляров.

Все сидят со своими "старичками", так как новое брать то и нечего, кроме например 226, который стоит как хрен знает что и размером очень уж здоровый.

ДобрыйГад
Объясняю.

ДобрыйГад
Что касается пружины, тут совсем все просто, если поставить слабую пружину, то есть вероятность, что создастся именно то давление пороховых газов, которое будет необходимо для работы автоматики пистолета.

ДобрыйГад
Так может нет товара и поэтому нет спроса?

ДобрыйГад
Все сидят со своими "старичками", так как новое брать то и нечего, кроме например 226, которое стоит как хрен знает что и размером очень уж большим.

Следовательно все понимают, что лучше купить оружие из оружейной стали, с хорошим стволом, с ЗИПом (которое попой жуй за копейки), с хорошим патроном (а патрон действительно хорош, с неограниченным потенциалом (кто понимает о чем я),

Что бы разом опровергнуть это заявление мне нехватает официальных цифр о количестве выпущенных макарычей, ганза не делает погоды для производителей оружия, а те кто не читают ганзу даже за чистую не знают о существовании "дореформы" .

leon1980
...Что бы разом опровергнуть это заявление мне нехватает официальных цифр о количестве выпущенных макарычей, ганза не делает погоды для производителей оружия, а те кто не читают ганзу даже за чистую не знают о существовании "дореформы" .

А про дореформу - до сих пор в ормаги приходят граждане, которые искренне удивляются, почему это им по ЛОа не продают "пули для травматического Макарова" (с)

Присмотрелся к нему по ближе, да вроде бы ни чего,ни какого лишнего гламура,прям как я люблю.
Возможно для кучи взял бы его,если бы вернули 5 единиц,а так в качестве основного конечно нет.

Landgraf
МР-80-13 - топ продаж 😊

НыЧ
Присмотрелся к нему по ближе, да вроде бы ни чего,ни какого лишнего гламура,прям как я люблю.
Возможно для кучи взял бы его,если бы вернули 5 единиц,а так в качестве основного конечно нет.

Если будет стоящая весчь за разумные деньги- так и быть, займусь коллекционкой.

а в чем его минус по сравнению с 10*28? за до реформу я говорил раньше, на сегодня какя разница в этих боеприпасах? даже производители у обоих одни и те же.

В плане калибра предпочтительнее 9-ка для большинства, потому что доступнее и дешевле, чем остальные патроны.

потому как 10х32 калибр совсем НЕ популярный

Ivani4
Осы особо-то не продаются уже.

извиняюсь за оффтопик, может для них наступило время осваивать новый патрон с пластиковой 9мм пулей.

Сейчас в Климовске есть 10#32 техкрим норма по 18р.но говорят что их мало.
Цена приемлема,но не популярный калибр это только минус,поскольку многие ормаги его вообще не закупают.

Прежде, чем продолжать спор какой калибр был бы личше, вспомните про Т10-Т12, по какой причине был изменен калибр? Здесь тоже самое, хотите конструктор очумелые ручки, пожалуйста, если вы не интересуетесь наличием того или иного боеприпаса, то это не значит , что его нет в наличии, я в 2013 году барнаульские 10*32 в городе Бежецк покупал, а это совсем не столица, кае только ормаги будут закупать ТТК, так и патроны в них появится, а цена у ТК 18 р, Фортуна наверно так же, как и 10*28 будет.

Во владикавказе тоже есть 10х32. Кажется 40 рублей стоили. Вот интересно, а как они покажут себя на ТТК? Все таки под лидер делались, у которого ствола то нет. А тут на хорошем стволе может фееричные результаты покажут? Может это будет своего рода дореформа в этом калибре? 😀

Чтож,скоро первые продажи!
Ждём обзора "первых ласточек"
Самое интересное на данный момент это цена.

Вангую 25-30т.р.

Гадание на кофейной гуще занятное дело, но не продолжительное, поэтому пока не появится свежая информация (цена пистолета, конструкция ствола и затвора, комплектация), то продолжать не вижу смысла.
"Я удаляюсь!" (с) 😀

Landgraf
Да, да - объясните мне, а то я не в курсе. И как осечки происходят при удержании патрона только зубом выбрасывателя, Вы не в курсе.

Landgraf
А как связаны боевая пружина и давление в стволе??? Может, мат.часть сначала поучите, прежде чем начинать другим всякую чушь объяснять?

Landgraf
Товара достаточно. Почти в любом ормаге лежат всякие Сримеры, Сталкеры, и прочее-прочее.
Для справки - партию Хорхе-4 (пластиково-ЦАМовая "беретта") распродают уже более двух лет, они ещё на складе КСПЗ есть в некотором количестве, и я не уверен, что они ещё где-то в ормагах не валяются нераспроданные. Вот такой вот "спрос".

Landgraf
Это у Р226 размер большой? Он по размеру практически как Викинг (МР-353), или как Т12.
А вопрос стоимости - это вопрос личного нищебродства. Кому-то футбольные команды недорогие, а кому-то батон хлеба дороговат...

И на счет мат. части мне тоже говорить не нужно, я понимаю, что вы тут все зубры, но ненужно думать, что я к примеру не служу и не разбираюсь в огнестреле. И мат. часть видимо вам нужно самим немного-то вспомнить, подзабывать видать стали немного.

Landgraf
А вопрос стоимости - это вопрос личного нищебродства. Кому-то футбольные команды недорогие, а кому-то батон хлеба дороговат...

ДобрыйГад
... чем ниже цена, тем больше покупателей...

Landgraf
МР-80-13. Или вообще газовый баллончик за полтыщи.

ДобрыйГад
На разных языках говорим. Баллончик это здорово, в какой-то ситуации, но мы говорим про конкретное оружее, а вы в крайность бросаетесь..

ДобрыйГад
...А МР-80, это чудо косое с пулей из мягкой резины (Хотя в нем что-то есть) и магазином на 6 патронов. Опять же, стоящие пистолеты, если вам так нравятся ПМ, то стоящие из них это ПМ-Т, да и МР-471.

Landgraf
Конкретное оружие имеет конкретную цену. Говорить что-то типа "вот если бы модель ХХХХ была дешевле, я бы её взял" - это значит нищебродствовать. Нравится - бери, не нравится (например ценой) - проходи мимо. Всё просто. Хочется выбирать исходя из ценников - выбирай, но в сфере такого выбора будет ЦАМ, электропельменницы, и МР-80-13
А ныть "ой, дорого" - это не дело. Прямо и честно, сам себе, говоришь - "Вещь хорошая, но мне не по карману" - и всё. Зачем слюни и сопли по интернету размазывать-то? Чай не кисейные барышни...

Landgraf
У меня уже давно есть всё, что мне надо. Из свежего разжился только Р226, теперь вот раздумываю на ТТК. А МР-471 - на кой ляд этот уродец нужен? Это ж МР-79-9, только ижевская годзилла забыла ствол пожевать...

ДобрыйГад
Мне на цену без разницы, я про нее ничего не говорил и не писал и уж тем более не ныл. Я писал про качество, материалы изготовления и ствол. Про цену писали форумчане, но не я.

ДобрыйГад
Все сидят со своими "старичками", так как новое брать то и нечего, кроме например 226, который стоит как хрен знает что и размером очень уж здоровый.

ДобрыйГад
А МР-471 на то и нужен, что ствол без пакостей...

ДобрыйГад
...хочется, что-то более компактное, но не из ЦАМ.

Морда мне евойная не ндравицца... Не ТТ-шная какая-то... 😀

Landgraf
А ныть "ой, дорого" - это не дело.

ДобрыйГад
Мне на цену без разницы, я про нее ничего не говорил и не писал и уж тем более не ныл.

KPbIC974
Морда мне евойная не ндравицца... Не ТТ-шная какая-то... 😀

Landgraf
Да неужели? А пост N198 надо полагать не Вы написали?

Landgraf
С хорошим компактным оружием сейчас напряжённо. Раньше хоть можно было выбирать между WASP, Грозой-01, и МР-78. Да и Хорхе-Форт-Гроза я бы не назвал очень уж крупными, по размерам считай как ПМ, вполне удобно для ношения.
Вот ТТК (топик-то про него ) тоже вроде как получается довольно компактным. Но про него нам пока не хотят рассказывать подробности, может, в его сторону даже начинать думать не стОит

Landgraf
Для справки - партию Хорхе-4 (пластиково-ЦАМовая "беретта") распродают уже более двух лет, они ещё на складе КСПЗ есть в некотором количестве, и я не уверен, что они ещё где-то в ормагах не валяются нераспроданные. Вот такой вот "спрос".

archimed.shaman
Как навещаю 3 ормага в городе более-менее регулярно - еще ни разу не было, чтобы не лежал на прилавке 😊 Сейчас уже - дешевле макарычей и лидеров. Впрочем, когда дробосрал свой недавно регистрировать носил - парень какой-то приходил с этой свежекупленной штукой. Долго удивлялся, нафига. Видать, на цену польстился.

а подскажите, на предохранительном взводе затвор блокируется? Помню, Никита говорил, что собирались избавиться от этой ненужной и даже вредной функции.

sovbez
а подскажите, на предохранительном взводе затвор блокируется? Помню, Никита говорил, что собирались избавиться от этой ненужной и даже вредной функции.

УСМ, спуск, ЗЗ, магазин, пружины, щёки - от ТТ.

Это всё с ЗИПа,или б/у с утилизированных ТТ ?

DENI
повторяю.
условие одно: минимум новодельного и стороннего-покупного.
покупать сторонние магазины на этом этапе не выгодно.
После падения конторе надо восстановиться.

покупать сторонние магазины на этом этапе не выгодно.После падения конторе надо восстановиться.

А пускать в производство новый патрон, который вряд ли найдет применение в другой модели из за длины гильзы на данном этапе выгодно ?

Перемудрили. Все уже давно придумано, как поступили в свое время на Tokagypt 58 перейдя на 9*19(считай 10*28)с 7.62*25 при использовании того же магазина.

Использовали вставку, укоротили подаватель, более узкая пружина. Это все равно выгоднее, чем начать производство заведомо без перспективного патрона

Landgraf
Да Вы оригинал, батенька Сейчас в РФ в продаже десятка полтора, если не два, вариантов патронов 9х19, по цене от рублей 8 и до...
А 7,62х25 на рынке я знаю всего три с половиной варианта - Фиоччи, ПрвиПартизан, и Техкрим двух видов (свинец в полимере, который скоро исчезнет, и FMG-43, "перевёртыш"). Можно ещё 7,62х25АКБС вспомнить, только вспомнить-то можно, а вот купить их уже нереально, да и по сути это те-же ППУ, только с нестабильной навеской.

Есть такое дело 😊.
Патронный "голод" - а это есть факт у нас на рынке. у нас ток с 7,62*39 нет проблем. А остальные, паче чаяния, пистолетные - полное УГ. Либо ценник конский, либо качество - "порноул".

Ну да ладно, это всё лирика, а бухгалтерия заключается в том, что таких оригиналов, как Вы - крайне мало. Да и для них есть С-ТТ в "родном" калибре, что ИМХО ценнее, чем ТТК в 7,62х25. А по цене С-ТТ вообще копейки стОит, ЕМНИП что-то около 6-7 тысяч.

В качестве спортивного ТТ - безынтересен. Оба варианта могут рассматриваться для меня только в качестве личного, что у нас в стране невозможно. А так, да, предпочту "родной" новоделу. Но, опять же при условии законного владения. Чего нет.

Да и на внутреннем рынке, тиры предпочтут 9х19. Если, конечно, вообще выберут настолько неподходящий для спорта пистолет, как ТТК

См.выше. ТТК для спорта вообще не пригоден. Нишевой компакт. Не более.
Я почему и писал про сугубо внешний рынок. Причем, третьих стран, как понимаю...Ибо зажратой Европе с САСШами оно не нужно напрочь...

Интересно. Послежу.
Может производители смогут калибр развить...

Может производители смогут калибр развить...

Каким образом ?

Первая модель под калибр 10х32 - ТТК, какая могла бы быть следующей под него ? Специально не придумаешь.

зублс
Использовали вставку, укоротили подаватель, более узкая пружина. Это все равно выгоднее, чем начать производство заведомо без перспективного патрона

это затраты дополнительные,

Да затраты ,но не великие, наверное рублей 500,может меньше.
Но это было бы нормальным техническим решением,сейчас распространенным во всем мире.

У человека который покупает ТТК вторым пистолетом, заведомо не будет совпадения по калибрам. Если он берет его первым, совпадение будет если он возьмет еще один такой, что маловероятно. Это не очень хорошо.

зублс
У человека который покупает ТТК вторым пистолетом, заведомо не будет совпадения по калибрам. Если он берет его первым, совпадение будет если он возьмет еще один такой, что маловероятно. Это не очень хорошо.

Лидер не замечаете,

Не нужны эти патроны несчастным владельцам Лидеров у них свои есть.
Дойдет дело до применения будет больше проблем, не дойдет, но выявят при проверке ,тоже не очень приятно. Да и зачем энергетика та же.

Цена меньше и использовать для развлекательной или отработке навыков на Лидере ? С его то кучей.

по своему скромному опыту скажу что в две строчки надо покупать самые распространненные патроны.
это 9ра и 10*28.

было бы 5 строчек- споров особо бы и не было...

но сейчас там поговаривают вернуть 5..если ваще не запретят) верим,надеемся, ждем.. ттк вот дождались же)

banzaj11
...но сейчас там поговаривают вернуть 5..если ваще не запретят)...

Landgraf
Оставить его в том-же статусе, что и гладкоствольное самооборонное.

leon1980
а какой в нем тогда смысл? в тир ходить ? или дома оборонятся ?

Landgraf
и всякое быдло не будет палить направо и налево из ОООП

Вот как раз они-то и будут ходить с ним... и так же использовать...

Landgraf
Мне главное, что ОООП уберётся с улиц

И лишатся законопослушные возможности обороняться от этого быдла...

------------------
С уважением, Анатолий.

Landgraf

А мне пофиг, какой смысл будет в ОООП. Мне главное, что ОООП уберётся с улиц, и всякое быдло не будет палить направо и налево из ОООП

ошибочное мнение,вон наркотики запрещены и , что наркоманов нет ?, ну да ладно этот разговор для другой темы.

Оставить его в том-же статусе, что и гладкоствольное самооборонное

leon1980
а какой в нем тогда смысл? в тир ходить ? или дома оборонятся ?

Он силуминовый, ствол из стали?

Gromootvod_1970
Вот как раз они-то и будут ходить с ним... и так же использовать...
...И лишатся законопослушные возможности обороняться от этого быдла...

medved 73
Если не прописать конкретные ограничения то ничего не поменяется.

Короче, всё намного проще, чем кажется 😊

Landgraf
Случаев применения незаконной травматики - ноль целых хрен десятых.

Landgraf
По состоянию на данное время стреляет на улицах только легальная травматика. Случаев применения незаконной травматики - ноль целых хрен

Landgraf
Случаев применения незаконной травматики - ноль целых хрен десятых.

Landgraf
нужно срочно разрешить оружие для обороны от марсиан - а что, они же могут напасть!

------------------
С уважением, Анатолий.

0eeab
Он силуминовый, ствол из стали?

силумин даже по фото видно, из стали сейчаз травматику не делают

p6csx

силумин даже по фото видно, из стали сейчаз травматику не делают

Landgraf
Бред.

с чего? В посте представителя производителя нет ни слова что пистолет стальной, а он бы упомянул это качество в качестве рекламы, но он умалчал что пистолет ттк изготовлен из сплава

с чего? В посте представителя производителя нет ни слова что пистолет стальной, а он бы упомянул это качество в качестве рекламы, но он умалчал что пистолет ттк изготовлен из сплава

Landgraf
А какие могут быть ограничения? Запретить владеть - не рискнут. Дороговато это обойдётся, да и потеряшек будет многовато. А желание убрать травматику с улиц имеется у "тех, кому надо". Как это сделать? Элементарно - запретить ношение, точно также, как запрещено ношение самооборонного гладкоствола. Куда уж конкретней? Или речь про технические отличия ношения от транспортирования? Думаю, тут как раз не вопрос, подпихнут к транспортированию гражданами требования по транспортированию для юр.лиц (в той их части, как должно быть упаковано оружие) - и всё.

Короче, всё намного проще, чем кажется 😊

с чего? В посте представителя производителя нет ни слова что пистолет стальной, а он бы упомянул это качество в качестве рекламы, но он умалчал что пистолет ттк изготовлен из сплава

Landgraf
А какие могут быть ограничения? Запретить владеть - не рискнут. Дороговато это обойдётся, да и потеряшек будет многовато. А желание убрать травматику с улиц имеется у "тех, кому надо". Как это сделать? Элементарно - запретить ношение, точно также, как запрещено ношение самооборонного гладкоствола. Куда уж конкретней? Или речь про технические отличия ношения от транспортирования? Думаю, тут как раз не вопрос, подпихнут к транспортированию гражданами требования по транспортированию для юр.лиц (в той их части, как должно быть упаковано оружие) - и всё.

Короче, всё намного проще, чем кажется 😊

medved 73
ТТ-К это не новая тема для ганзы.

вы его видели, держали в руках?
Прозводитель нассал две строчки в начале темы ниочем.
просто даже посмотрите на цвет стальных деталей от тт и новодельные затвор и раму, особенно заметно по пружине зз, вот зз стальная они даже её не воронили

Я - держал в руках, предсерийный вариант, на выставке.

Landgraf
Даже на ТТ можно поставить пистолет на предвзвод с блокировкой затвора, а можно поставить на предвзвод без блокировки затвора. Штатная функция УСМ ТТ.

Имеете ввиду при слегка оттянутом затворе? Это совсем не то, ненадёжно. И не штатная это функция - без блокировки, пружина стремится вытолкнуть штифт

p6csx
просто даже посмотрите на цвет стальных деталей от тт и новодельные затвор и раму, особенно заметно по пружине зз, вот зз стальная они даже её не воронили

leon1980
А вы считаете, что кроме воронения для защиты металла больше ни чего в 21 веке не применяют? Полиеры и оружейная краска для вас диковенные изобритения? Если все определять только на "глаз" то запросто восковых овощей наестся можно, они с виду , как настоящие смотрятся.

хотите поспорить и доказать что он стальной, пруфы в студию, а иначе это балобольство ни букву пи

вы его видели, держали в руках?

хотите поспорить

Landgraf
Я - держал в руках, предсерийный вариант, на выставке.

medved 73
да! на выставке!

абсолютно другой пистолет! ! ! !

medved 73
узбагойтесь уже 😊я видел как первую так и вторую версии!!!

прикидываетесь чтоле, откройте глаза и включите мозг, в 2013 году вы видели пистолет который начали выпускать в 2016-ом, он абсалютно другой

он абсалютно другой

sovbez
Имеете ввиду при слегка оттянутом затворе? Это совсем не то, ненадёжно. И не штатная это функция - без блокировки, пружина стремится вытолкнуть штифт

p6csx
хотите поспорить и доказать что он стальной, пруфы в студию, а иначе это балобольство ни букву пи

Вот старая тема про ТТК - http://guns.allzip.org/topic/131/961727.html

Интересно, что из изложенного там сбылось, а что - нет?
Из того топика:

nbx
...Что я пока не знаю и не смогу ответить вплоть до сертификации в качестве ОООП:
- Будет ли в версии для РФ ствол зафиксирован в затворе или нет;
- Какая конфигурация ствола внутри (сейчас там просто гладкий канал);
- Сроки (пока лишь примерные: вторая половина этого года или даже конец);...

цена в секрете держут,как на автоВАЗе на Весту))

Да не ждите вы дешового оружия!смешно чес слово 😊

medved 73
Да не ждите вы дешогого оружия!

medved 73

написано 4-2-2016 13:12           
Да не ждите вы дешового оружия!смешно чес слово

Да не ждите вы дешового оружия!смешно чес слово

Вот тут вопрос созрел -
Если уж калибр так замечательно подходит к магазину ТТ тогда зачем на Лидерах всё же мудрили с подавателем,ёмкость по паспорту 7 патронов и зз пилили?????
Значит всё же не так хорошо?
Всё же 10#28 был бы там лучше,поскольку я думаю лучше иметь косяк который можно легко вылечить(а в заводских условиях это вообще пустяк),чем иметь косяк пусть меньший ,но не исправимый.

Тыкая пальцем в небо скажу, ждите тысяч сорок.

Тогда точно провал.

НыЧ
Вот тут вопрос созрел -
Если уж калибр так замечательно подходит к магазину ТТ тогда зачем на Лидерах всё же мудрили с подавателем,ёмкость по паспорту 7 патронов и зз пилили?????

там ствол на рамке

ЗЗ и цена это всё херня, самая большая проблема это то, чего ещё можно изготовить под этот калибр???

У меня до доработки магазина ТТ-т пару раз на зз вставал после 2-3 патронов,хотя она у меня немного подрезана.
В 10#32 диаметр со стороны пули меньше чем на 10#28 не значителен.Значит уже надёжности минус.

medved 73
самая большая проблема это то, чего ещё можно изготовить под этот калибр???

чего ещё можно изготовить под этот калибр???

сертифицировать в двух калибрах 10*32 и 10*28

НыЧ
ТТк теоретически можно и в 3 калибрах (ещё 9р.а)
Тогда бы он точно попёр.

НыЧ
Вот тут вопрос созрел -
Если уж калибр так замечательно подходит к магазину ТТ тогда зачем на Лидерах всё же мудрили с подавателем,ёмкость по паспорту 7 патронов и зз пилили?????
Значит всё же не так хорошо?.

При создании ТТК никакой привязки к рамке или затвору ТТ небыло, поэтому всё получилось - и ствол не наклоняется, и патрон подаётся.

НыЧ
Всё же 10#28 был бы там лучше,поскольку я думаю лучше иметь косяк который можно легко вылечить(а в заводских условиях это вообще пустяк),чем иметь косяк пусть меньший ,но не исправимый.

medved 73
...чего ещё можно изготовить под этот калибр???

Можно на базе ТТК сделать удлинённый вариант, удлинить ствол и затвор сантиметра на 3-4, не меняя рамку. Ну а дальше - простор для творчества

medved 73
Впринципе если они освоили изготовление рамки и затвора то да творчеству нет предела.

banzaj11
цена в секрете держут,как на автоВАЗе на Весту))

10х28 без опускания патронника не будет нормально подаваться.

Возможно это можно было бы наладить,раз уж вариант новодельный,а вообще некоторые индивидуумы в период кризиса 10#32 на Лидерах запросто использовали 10#28.
Вроде даже на ютубе есть.

Landgraf
Вообще, это радостный очень момент - появился ещё один производитель пистолетов полного цикла.

KPbIC974
... ПРИНЦИПИАЛЬНО, на ТТ-образный можно ли УСМ изготовить ещё и с самовзводом?...

Магазин под 10х28 или под 9РА им дорого было, а запускать в производство новую патронную линию - эт пожалуйста. Да - я же забыл про владельцев Лидеров - вот только они уже давно на Лидер-М перешли, а у тех, у кого остался Лидер - им плевать какие патроны покупать.

Замутить новый пистолет с ,гипотетически, удачной конструкцией ствола и сделать его под такой боеприпас ...

Магазин от МР-81 рублей 200 оптом стоит и угол наклона рукоятки можно было поострее сделать - такой пистолет с таким стволом и под 9РА - вот это был бы конкурентно-способный продукт.

FerrumFelix
Магазин от МР-81 рублей 200 оптом стоит и угол наклона рукоятки можно было поострее сделать - такой пистолет с таким стволом и под 9РА - вот это был бы конкурентно-способный продукт.

Патроны 10х32 Фортуна в продаже Темпа.

А зачем вообще весь этот калибросрачь????
Зачем их столько????
Как когда то с газовыми,для одних только ПМобразных - 7,62мм , 8мм.,9р.а.,,,кто больше???
Это же неудобство для всех,как для потребителей,так и для производителей.
Ну давайте тогда уж и ПМобразные на 10#22 переведём,он же там вообще как дома?!
Да и под револьверы тогда уж револьверный патрон.

НыЧ
А зачем вообще весь этот калибросрачь????
Зачем их столько????
Как когда то с газовыми,для одних только ПМобразных - 7,62мм , 8мм.,9р.а.,,,кто больше???
Это же неудобство для всех,как для потребителей,так и для производителей.
Ну давайте тогда уж и ПМобразные на 10#22 переведём,он же там вообще как дома?!
Да и под револьверы тогда уж револьверный патрон.

Поскольку в калибре диаметр 10 мм , то чем длиннее - тем лучше ))), тем больше "добра" в гильзу влезет ))) а что , а вдруг ? ... а там еще запас 4 мм )))

Schmit
Поскольку в калибре диаметр 10 мм

ДобрыйГад
Могу ошибаться, но по-моему диаметр пули 11.5 мм. 10 мм в 9 p.a.

Landgraf
Путаете с 11,45х32 - вот там 11,45мм шарик. А в 10х32 шарик... угадайте по названию калибра
http://techcrim.ru/?page_id=1064

а там еще запас 4 мм ))

9 p.a. около 10 мм (Фортуна). А вот 10x28 изначально 11.5 примерно (Если не цилиндрической формы). Почему 10x28? Сугубо моя догадка, что так как пуля из гильзы АКБС пр-ва Фортуна, то такая же будет и в 10x32. Но это мое мнение и оно не обязательно правильное.
P.S. Могу сфоткать со штангелем.

Путаете с 11,45х32 - вот там 11,45мм шарик. А в 10х32 шарик... угадайте по названию калибра

ДобрыйГад
9 p.a. около 10 мм (Фортуна). А вот 10x28 изначально 11.5 примерно (Если не цилиндрической формы). Почему 10.28? Сугубо моя догадка, что так как пуля из гильзы АКБС пр-ва Фортуна, то такая же будет и в 10.32. Но это мое мнение и оно не обязательно правильное.

Гильзы и пули 9 p.a., 10x28- АКБC "Фортуна".

Хотелось бы в 10x32 (Фортуновских) пулю из 10x28 честно говоря, ладно. Патроны их уже в Темпе, скоро точно узнаем все.

НыЧ
Да в этих параметрах тоже срачь,там где диаметр гильзы,где шарика,где не пойми чего.

Landgraf
10х28 - пуля около ф11,5-12мм

Schmit
кого об штифт ( и без штифта) разорвет в "клочья" , кого "надкусит" , а кого целеньким выплюнет )))

кого об штифт ( и без штифта) разорвет в "клочья" , кого "надкусит" , а кого целеньким выплюнет )))

НыЧ
...На ТТ-т так изначально планировали,но из за большого диаметра ствола автоматика плохо работала и его отодвинули,теперь от него ещё и работа автоматики зависит,поэтому у многих и рвёт шары.

У ТТк ствол новодельный поэтому всё ОБЯЗАНО быть по уму.

НыЧ
У ТТк ствол новодельный поэтому всё ОБЯЗАНО быть по уму.

На ТТ-Т штифт просто неграмотно поставили, он вдаётся в просвет канала ствола более чем на половину своего диаметра. Именно из-за этого рвёт шары.

Что касается Т12 "made in Slovakia" , то там шары предположительно "надкусывало" в зависимости от качества самих шаров . Про "Фортуну" 10х28 с шарами диаметром 12мм и весом 2,04- 2.08 г. поговаривают , что на одном и том же стволе некоторые шары надкусывает , а некоторые нет .
ТК производит 10х32 с шаром 10мм , очень лёгким - 0,7 г. , если патроны "Фортуна" 10х32 будут отличатся , то все-таки вопрос - на какой диаметр шара рассчитан ствол ТТК ? или это не имеет значение для ствола и автоматики ?

Schmit
Что касается Т12 "made in Slovakia" там шары "надкусывало" и "рвало" в зависимости от качества самих шаров

или это не имеет значение для ствола и автоматики ?

DENI
В моем Т12 ничего не надкусывало и не рвало.

Когда Вы владели Т12 в то время не было "Фортуны" с шаром 2,04-2,08 г.

НыЧ
Это не моя теория,это инфа из технического отдела АКБС (когда я им надоедал -ну когда же ТТ-т выйдет?)
Если там увеличить просвет,начнутся неперезаряды,а тогда в 11году резина свежая была и редко у кого рвало,это потом стало,как сохнуть начала.

Часть шара, которая трётся по верхней стенке ствола, заползает ПОД штифт, и намертво там закусывается, в то время как остальная часть шара проходит над штифтом.

ДобрыйГад
Надеемся на это. Если с зубом и без пропилов, тогда вообще шик (Эх, мечты, мечты...)

проволоку для штифта надо было брать на 2-3мм больше в диаметре.

Schmit
Когда Вы владели Т12 в то время не было "Фортуны" с шаром 2,04-2,08 г.

НыЧ
Тут DENI абсолютно прав,и сейчас современную фортуну словак замечательно кушает.

Сделали, что сделали. А что у них в планах - револьвер с УСМ от ТТ - а что, у них же есть УСМ ТТ. Так зачем им делать новый?
Еще раз - магазин купить - дорого.
Наладить выпуск нового боеприпаса - легко.
Я понимаю, что продажа патронов - приоритет, но под Лидер и еще не проданный пистолет - где здесь логика ???

Schmit
Соглашусь полностью ... начитался всякого , вот и предположил , по форуму ходят "страшилки" будто бывает что "надкусывает" )))

Такие заявления ультимативные - а потом - предположил, начитался ...

ДобрыйГад
Во-первых зачем им от 81 закупать, если от ТТ магазинов у них на складе полно? Во-вторых, откуда вы знаете, что у "Фортуны" за планы на этот патрон. Возможно такое, что под него еще несколько пистолетов сделают, в том числе и револьвер. Почему нет? Тем более вы забываете, что именно они смогли создать и раскрутить 10x28, причем на мой взгляд этим калибром стреляют одни из лучших ООП.

Да, совсем забыл - пошел в сейф глянул - и правда - они.

FerrumFelix
Такие заявления ультимативные - а потом - предположил, начитался ...

Это видео какое отношение имеет к Т12 Словаку и ТТК ???

FerrumFelix
Это видео какое отношение имеет к Т12 Словаку и ТТК ???

Schmit
Имеет отношение к обсуждению надкусывания шаров в зависимости от их качества ....

НыЧ
Тогда точно провал.

никакого провала не будет, босота и политически не грамотные так и будут покупать эмэры а это и раньше не мешало (акбс) торговать своей продукцией!!!
P.S. не ждите дешёвого оружия
-Мы же коммерческая организация, основной целью нашей деятельности есть извлечение прибыли. Со всеми вытекаюшими отсюда последствиями.(с)nbx

если прибыль- думаю по любому будет.
а вот если популярность- Ратник вот ИМХО провал(сначала был редкий патрон, потом патрон отличный а цена нет).

правда другие пистолеты показали хороший спрос.. надеюсь ттк будет так же...

никакого провала не будет, босота и политически не грамотные так и будут покупать эмэры а это и раньше не мешало (акбс) торговать своей продукцией!!!

Причём здесь техкрим и что значит не делают сами? основное их направление патроны и газбалоны,с 226м тут видимо у них звезды сошлись.
Качество акбс тоже под вопросом!!!

АКБС из оружия что делало-то? Муфлон да Т-12(АКБС)? И то, я не уверен, что стволы Муфлона делал сам АКБС, сдаётся мне, что их кто-то (скорее всего МОЛОТ) делал. А Т-12 так вообще только подсобирали...

Так что же делал АКБС из оружия?

Так что же делал АКБС из оружия?

medved 73
мы ещё не знаем кто делал рамку с затвором а то как бы к этому ЗИД небыл причастен!!!

И что , может так получится как было с Т12 - несколько производителей , т.е. будет ТТК-F(Фортуна) и ТТК "ЗиД" ?

мы ещё не знаем кто делал рамку с затвором а то как бы к этому ЗИД небыл причастен!!!

Народ по сути пистолет уже должен был поступить в продажу Кто нибудь встречал его? И скажите хотяб примерную его цену

не столь важно кто конкретно изготовил важно кто дал задание и документацию. Ко всем популярным моделям приложил руку АКБС.

Штифт, сужение, давленность если выполнены грамотно увеличивают мощность оружия т.к. создают давление форсирования. Наш шарик в гильзе имеет слишком малое усилие извлечения поэтому преграда сразу за патронником необходима. Впрочем как и диаметр ствола напрямую зависит от диаметра шарика, он не может быть как излишне большим будет прорыв газов так и излишне малым создаст дополнительное сопротивление. И самое главное все эти параметры подходят только к определенному типу боеприпаса - а именно жесткости, диаметру шарика и навески пороха. Поскольку техкрим не смог сделать оптимальный ствол для Р226,то вероятность того что он вдруг решит эту задачу на другом образце маловероятна. Достаточно зайти в раздел купли продажи чтобы понять что у нас является наиболее популярным оружием ну и как следствие какие образцы стоит разрабатывать в будущем. Если Р226 хорош именно тем что сделан из боевого, то новая поделка этого преимущества не имеет....не отрицаю что и его кто то будет покупать,но ажиотажа как за продукцией АКБС не будет.

ка
...не отрицаю что и его кто то будет покупать,но ажиотажа как за продукцией АКБС не будет.

Штифт, сужение, давленность если выполнены грамотно увеличивают мощность оружия т.к. создают давление форсирования.

Наш шарик в гильзе имеет слишком малое усилие извлечения поэтому преграда сразу за патронником необходима.

Поскольку техкрим не смог сделать оптимальный ствол для Р226,то вероятность того что он вдруг решит эту задачу на другом образце маловероятна

akbnn.ru
Ivani4, да нет, почему же "не будет"... Будет, да и информацию я выложу всю по ходу дела, просто сейчас не обладаю всеми ответами на заданные вопросы, поэтому передам их на след.неделе людям более сведущим, после чего опубликую ответы здесь. Прошу прощения за такой "телефон".

Landgraf
если вывалить на прилавки ПМ-Т по цене 2-3 цены МР-79 (25-30 тысяч)

Самое главное, т.е ствол, всё равно будет отличаться.

Да под какой угодно калибр его сделай, все равно получится грустно.

Landgraf
Да сейчас даже если вывалить на прилавки ПМ-Т по цене 2-3 цены МР-79 (25-30 тысяч), всё равно ажиотажа не будет... 2 единицы плюс кризис...

Техкрим пишет:
Мы по 10х28:
- готовимся проверять совершенно новый тип пороха,
- сделали новую прессформу с другим снарядом,
- приготовили резиновые смеси с разной жесткостью,
- есть возможность и поиграть весами.
В итоге надеемся стабилизировать характеристики и повысить универсальность патронов.
Ему отвечают.
Я думаю вам уже ничего не поможет!Свою волну вы уже потеряли.Доверие трудно будет вернуть.
Скопировал. Согласен полностью.

Ivani4
То очередь будет как в мавзолей...

Ivani4
...Только при современных КТ "новых" ПМ-Т "образца 2011г" никогда не будет...

Согласен полностью.

Landgraf
Да, в первые дни продаж несколько сотен энтузиастов разнесут пороги ормагов, и всё.

ка
Техкрим пишет:

Вот что "Техкрим" про ТТК и патрон 10х32 пишет :

пока молчат

medved 73, с Днем Рождения! Всего, чего самому хочется, *2(как минимум) 😊.
...А про ТТ-К ну ОЧЕНЬ хоцца узнать хотя бы цену 😛. Далее сами выясним -так, как всегда, надёжнее.

спасибо 😛

цена?

эхххх походу,долго еще ждать(

Шпионские фото 😊

Вот ведь *ляди эти мошенники - у них уже ТТК в продаже, по 17 тысяч 😊
http://trawmats.ru/travmaticheskoe-oruzhie-ceny.html

Ivani4
Шпионские фото 😊

А шпиёнских фото самого пистолета нету? 😊

archimed.shaman
А шпиёнских фото самого пистолета нету?

Landgraf
...ТТК в продаже, по 17 тысяч.

Ivani4
Шпионские фото

От таких патронов Лидеру кирдык придёт сразу... Пуля застрянет в переходе между патронником и имитатором ствола.

Landgraf
От таких патронов Лидеру кирдык придёт сразу...

Schmit
А ТТК на патронах ТК 10Х32 наоборот лучше будет , или будет не перезаряжаться ?

Landgraf
Дайте мне ТТК в руки ... и тогда я смогу ....проведя натурные испытания

Landgraf
Берите меня к себе испытателем - я что угодно порву на кучу маленьких медвежат

В магазинах оружия о поступлении ттк не чего не слышали,хотя судя по теме уже должны быть в продаже

Вот ведь *ляди эти мошенники - у них уже ТТК в продаже, по 17 тысяч

В магазинах оружия о поступлении ттк не чего не слышали,

Ловкий шницель
Ну дык у них и ТТК в калибре 10Х28, и Штайер по 29 тыр...

Удивительно,что правоохранительные органы их за жопу не берут.Ведь они в открытую пишут,что торгуют оружием не законно.Тут терроризмом попахивает.

kamchatka tt
Удивительно,что правоохранительные органы их за жопу не берут.Ведь они в открытую пишут,что торгуют оружием не законно.Тут терроризмом попахивает.

Schmit
На "шпионских фото" шар массой 2,04 грамма , видимо как у 10х28 диаметром - 12 мм , а у ТК для ТТ-Лидер в производстве 10х32 с шаром 10 мм и очень лёгкий - 0,7 г. Как оно в эксплуатации себя покажет на разных патронах ?

Landgraf
Да в том-то и дело, что они НИЧЕМ не торгуют! Если бы они хоть что-то похожее на озвученный ими ассортимент выслали - их бы взяли за жабры. Но они получают деньги наивных Буратин, и НИЧЕГО не высылают! Их можно привлечь только за мошенничество, а для этого нужно заявление от терпилы. То есть некто должен прийти в отделение полиции, и написать буквально следующее - "я, пытаясь совершить незаконное приобретение оружия, перевёл денежные средства в сумме ХХ ХХХ рублей на карточный счёт (как вариант - яндекс-деньги или что-то аналогичное), указанный на сайте www.ххххххх.хх в сети Интернет. Обещанного товара не получил. Прошу принять меры по установлению неизвестных мне лиц и привлечению их к ответственности" 😊 😊 😊

Если у человека справка, то вполне может и написать.

комрады у меня появилась чудная мысль.

а почему бы Фортуне не сделать по аналогии с ТТК- ПМт-2??
основные части новодел, но похожи на ПМ, а все остальное- родное?
и калибр будет 9ра.. и ствол хороший.

этож хит будет(при схожести с ПМ и ценой до 30).

лично я бы купил.
а лучше бы еще клона ПСМ сделать. он нужнее на каждый день

ag111

Если у человека справка, то вполне может и написать.

какая справка? от психиатра что у него имеется заболевание?

banzaj11
...а почему бы Фортуне не сделать по аналогии с ТТК- ПМт-2??
основные части новодел, но похожи на ПМ, а все остальное- родное?
и калибр будет 9ра.. и ствол хороший.

этож хит будет(при схожести с ПМ и ценой до 30).

лично я бы купил.
а лучше бы еще клона ПСМ сделать. он нужнее на каждый день

ну это просто мысль...
почему то думал что ТТ сложнее чем ПМ...
(кроме усм)

banzaj11
ну это просто мысль...
почему то думал что ТТ сложнее чем ПМ...
(кроме усм)

Новость хорошая, но в ролике странный стрелок странно магазин устанавливает и результат стрельбы "не айс". 😊

banzaj11
комрады у меня появилась чудная мысль.

а почему бы Фортуне не сделать по аналогии с ТТК- ПМт-2??
основные части новодел, но похожи на ПМ, а все остальное- родное?
и калибр будет 9ра.. и ствол хороший.

medved 73
Не будет на 9РА хорошего ствола, не мечтай 😊если только на 10*22 такое возможно!!!

А можно тут, ну или личку шепнуть, почему?

Да мощный он просто.9ра
10*22 с нормальным стволом думаю предпочтительней 😊думаю не надо объяснять почему?? 😊

medved 73
Да мощный он просто.9ра
10*22 с нормальным стволом думаю предпочтительней 😊думаю не надо объяснять почему?? 😊

А, в этом аспекте 😊 Нормальный ствол и так себе патроны? 9pa на макарычах сертифицируется?

banzaj11
основные части новодел, но похожи на ПМ

Пусть уж лучше покупают ПМ-О по 12 тысяч оптом, и из них шлёпают какой-нибудь Т-ПМ. Хехе.

Headcrab0594
...Пусть уж лучше покупают ПМ-О по 12 тысяч оптом, и из них шлёпают какой-нибудь Т-ПМ. Хехе.

Я тоже что-то размечтался-пистолет Ярыгина в металле,да под патрон 10х28.Можно даже и в пластике.Взял бы не задумываясь.

kamchatka tt

написано 9-2-2016 22:03           
Я тоже что-то размечтался-пистолет Ярыгина в металле,да под патрон 10х28.Можно даже и в пластике.Взял бы не задумываясь.

kamchatka tt
пистолет Ярыгина

С ТТК тянет сама Фортуна. Если вкратце.

Ivani4
С ТТК тянет сама Фортуна. Если вкратце.

Именно. Когда нет смысла, в этом есть свой смысл 😀

Schmit
А смысл ?
Или как обычно - смысл в том , что смысла нет )))

Ну да, что-то не так пошло, патроны уже в продаже, а стрелять ими можно только из ТТК, но пистолета в глаза ещё никто не видел 😀.
Да и патроны, судя по шару, его диаметру, массе и цене ацтой ещё тот, боюсь представить, что же в итоге они сотворили с моей прелестью.
Грусть и печаль, если в двух словах.
В таком ключе уж лучше ничего не делать, чем делать что-то абы как.

Прошу прощения у форумчан за резкость, слишком давно жду появления ТТК.

Landgraf
Невозможно, к сожалению. Почему-то никто не хочет посудиться с МВД, и отменить/изменить одну фразу в крим.требованиях, привести её в соответствии с ЗоО РФ.

P.a.i.n
Да и патроны, судя по шару, его диаметру, массе и цене ацтой ещё тот, боюсь представить, что же в итоге они сотворили с моей прелестью.

Landgraf
Да всё, что угодно - например, поставщик подвёл, и не успел поставить бланки паспортов на изделие. Или какой-нибудь маркировочный станок вышел из строя, и на готовые изделия не могут нанести полагающуюся маркировку. А может, "бухгалтерию" перерасчитывают, какие-нибудь доп.затраты появились, и приходится на ходу пересчитывать себестоимость и отпускные цены.

может просто сидят и ждут реакции - изучают так сказать потенциального клиента?
этакое бесплатное маркетинговое исследование?
хотя че тут думать, все уже и так ясно, если будет 15 тыщ - отличные продажи, если 20 - чуть похуже, но будет, 25 и выше - несколько экземпляров успеют продать, пока у народа еще немного денег есть.

А, что не так с патроном?

может просто сидят и ждут реакции - изучают так сказать потенциального клиента?

не знаю как там точно у т12, но Т11 владею и его гладкий ствол мне нравится неописуемо) а то что он 600дж не держит,уж извините) нам и 300 хватит)

был бы такой ствол у пистолета в формате ПМ или еще компактнее- купил бы сразу.

но Таурус вот не анонсирует, а ТТК все таки не совсем то, для ношения из-за своего УСМ( ТТ у меня был, второй не хочется похожий)

остается надеяться , что штифт в стволе ТТК позволил сделать его более крепким по кримтребованиям..

короче первые настрелы все покажут)

но лично я рад любому новому травмату. когда есть выбор это очень хорошо.

leon1980
А, что не так с патроном? Судя по фото это тот же шар, что и в 10*28...

SimonF
этакое бесплатное маркетинговое исследование?

SimonF
...если будет 15 тыщ - отличные продажи, если 20 - чуть похуже, но будет, 25 и выше - несколько экземпляров успеют продать, пока у народа еще немного денег есть.

medved 73
...а что за фразу Вы имели в виду???

Мне совершенно очевидно, что МВД превысило свои полномочия, и в крим.требования ввело расширенное толкование требований ЗоО РФ. Думаю, оспорить и отменить это в суде проблемы не составит, всё более чем наглядно.
После этого открываются перспективы - те-же С-ТТ и С-ПМА можно было бы пилить в травму, можно было бы переделывать в травматы спортивные Викинги, ну и т.д., и т.п.
Я уж не говорю про то, что можно было бы ввозить любые импортные спортивные пистолеты или некоторые части от них, и собирать из них травматику.

а ТТК все таки не совсем то, для ношения из-за своего УСМ

23 было когда курс был меньше. щас 30ка более вероятнее.
в любом случае дешевле Т12/Т11 должен быть.

если предохранитель беспокоит то это дело поправимое

а носить взведенным как-то не то... это кольт так носят, но там 2 предохранителя включая автоматический.

когда поставка то ТТК?

хочется повертеть в руках где нибудь предмет разговора уже..

Я уж не говорю про то, что можно было бы ввозить любые импортные спортивные пистолеты или некоторые части от них, и собирать из них травматику.

нет, отсутствие самовзвода.

medved 73
...а ведь это МЫСЛЬ 😛кому бы вложить её в уши??!!

Ну вот например - ввозим пять штук Кольтов 9х19, сертифицируем их как спортивные. А потом начинаем ввозить затворы и рамки (со всеми навесными деталями) от этих Кольтов, ставим туда ствол а-ля Р226-Т, и получаем на выходе травмат. Или закупаем на Байкале МР-446 "Викинг", выковыриваем из него ствол, и ставим туда ствол под 10х28 - получится недорогой травмат. Про С-ТТ и С-ПМА я уже писал - пили-нехочу, только успевай фрезы в станках менять...

Я ужё уже пять лет, с момента выхода крим.требований, всем подряд вкладываю - пока безуспешно, никто не хочет судиться с МВД.

medved 73
человек нужен со стороны не имеющий отношения к производителям оружия 😊

medved 73
от техкрим слышал что был между ними разговор на счёт стандартизации выпускаемых патронов видать не договорились! вот представить себе не могу что бы вот к примеру в калибре 9х19 диаметр пули был 10мм

Ну патроны от ТК в штаерах и тт-т тоже не ах, как работают, их это не заботит, а с чего фортуна должна переживать за сторонних производителей?

Нынешние ТК 10х28 работают во всех пистолетах этого калибра. ТТ-Т изначально конструктивно неудачный пистолет, в нём вообще мало какие патроны нормально работают, включая АКБС/Фортуна. А в Штайре работают любые патроны, в которых есть хоть чуть-чуть пороха 😊

А он не имеет права подать в суд на МВД, ибо эти крим.требования его права не нарушают.

Landgraf
Нынешние ТК 10х28 работают во всех пистолетах этого калибра. ТТ-Т изначально конструктивно неудачный пистолет, в нём вообще мало какие патроны нормально работают, включая АКБС/Фортуна. А в Штайре работают любые патроны, в которых есть хоть чуть-чуть пороха 😊

leon1980
Ну патроны от ТК в штаерах и тт-т тоже не ах, как работают, их это не заботит, а с чего фортуна должна переживать за сторонних производителей?

medved 73
причём они не учли уже выпускаемые патроны 10х32!
edit log

#417

P.M.   Ц

А в Штайре работают любые патроны, в которых есть хоть чуть-чуть пороха

там написано, что они оптимизированы под него, но не, как не запрещено стрелять с других стволов

АКБС еще на МДИ указывали, что эти патроны для конкретного типа оружия,

Landgraf
Я ужё уже пять лет, с момента выхода крим.требований, всем подряд вкладываю - пока безуспешно, никто не хочет судиться с МВД.

Ну вот например - ввозим пять штук Кольтов 9х19, сертифицируем их как спортивные. А потом начинаем ввозить затворы и рамки (со всеми навесными деталями) от этих Кольтов, ставим туда ствол а-ля Р226-Т, и получаем на выходе травмат. Или закупаем на Байкале МР-446 "Викинг", выковыриваем из него ствол, и ставим туда ствол под 10х28 - получится недорогой травмат. Про С-ТТ и С-ПМА я уже писал - пили-нехочу, только успевай фрезы в станках менять...

Только не упоминайте про каркалыгу- Байкале МР-446 "Викинг",накой он нах...нужен.

medved 73

Вот я и думаю что бардак с калибрами на ООП творится

С Э М
Только не упоминайте про каркалыгу- Байкале МР-446 "Викинг",накой он нах...нужен.

С Э М
Только не упоминайте про каркалыгу- Байкале МР-446 "Викинг",накой он нах...нужен.

Landgraf
Вам не нужен - другим может нужен. Да и по цене он может получиться вполне бюджетным, цельностальной аппарат под 10х28, полагаю, будет пользоваться спросом. МР-353 покупают худо-бедно, а он под дурной 45Rubber, ещё и на пластиковой раме.

Так и в железе полном с нашими 91-мощами и с 10х28 толку мало, даже по сходной цене.

С Э М

Так и в железе полном с нашими 91-мощами и с 10х28 толку мало, даже по сходной цене.

Landgraf
Мало толку - ну значит мало толку. Какая разница-то?

Ни какой разницы.

P.a.i.n
...первое время зарядят максимальную цену, а потом плавно начнут снижать, потому как отрывать с руками пистолет никто не будет. В общем, ситуация будет примерно такая же, как и с ценами на Т12 и Т11.

Господа-товарищи, с магазином, указанным постом выше , будьте осторожнее: живу рядом, покупю там патроны. Указанного на сайте изобилия ОООП там и близко нет, телефонный номер не г. Балаково. Упоминаемого города Отрадный поблизости тоже нет.

Schmit
Новый Т12 уже предлагают по акции за 33500 р. Вопрос - это сайт мошенников или актуальное предложение ? Возможно уже произошло перенасыщение рынка ОООП с одновременным снижением покупательной способности населения :
http://fisherman163.ru/products/grand-power-t12
До этого он у них на сайте стоил 39000 руб:
http://fisherman163.ru/catalog/travmaticheskoe-oruzhie-ooop

Лиходей
Господа-товарищи, с магазином, указанным постом выше , будьте осторожнее: живу рядом, покупю там патроны. Указанного на сайте изобилия ОООП там и близко нет, телефонный номер не г. Балаково. Упоминаемого города Отрадный поблизости тоже нет.

.

Schmit
Новый Т12 уже предлагают по акции за 33500 р.

Schmit
Вопрос - это сайт мошенников или актуальное предложение ?

Лиходей
Господа-товарищи, с магазином, указанным постом выше , будьте осторожнее: живу рядом, покупю там патроны. Указанного на сайте изобилия ОООП там и близко нет

P.a.i.n
Вы, похоже, ошиблись темой, причем уже не первый раз.

medved 73
на перспективу можно будет изготовить пистолет похожий на кольт 911 причём магазин уже можно от Т12 использовать!

Schmit
А Т12 там есть ? Сколько он стоит ? Акция есть ?

На сегодняшний день сказать не могу:был там полтора месяца назад. По ценам: Грозу Р03С в Саратовской области ещё месяц назад дешевле 42 килорублей не нашёл, хотя искал активно. Заказывал из Ижевска.

на перспективу используя комплектуху ТТ можно будет изготовить пистолет похожий на Браунинг-кольт 911 😊причём магазин уже можно от Т12 использовать!

или если обрезать магазин от ТТ то изготовить карманный пистолет 😊

medved 73
или если обрезать магазин от ТТ то изготовить карманный пистолет 😊

Я про это писал в после N382:

Landgraf
...ИМХО, проще пойти по другому пути - уменьшить длину ТТК, и изменить его рукоять под магазин МР-78...

И имел в виду как раз примерно такое:

Только вот накладки рукояти, они отлично режутся фотошопом, но хреново укорачиваются в реале 😊 Там придётся фрезеровать внутренний профиль, а эбонит накладок уже старый, он такого может не вытерпеть 😊

Поэтому я и предлагаю - изменить шахту под магазин МР-78, и придумать некую пластиковую накладку рукояти по принципу ПМ - одна деталь, обхватывающая рукоять сзади. Это, кроме всего прочего, позволит несколько уменьшить вес пистолета.

Да, уже было извращение с МР-81 и магазами от 78-х со вставками,интереснее отстоя ещё не придумали, конструировать так с нормальным по длине патроном,как на ТТК а мощность это уже другой вопрос...хотя с 91...куда там,все равны.

Landgraf
И имел в виду как раз примерно такое:

Не надо возвращаться в каменный век, заново изобретая велосипед.

Не надо возвращаться в каменный век, заново изобретая велосипед.

Не надо резать магазин ТТ. Надо рамку сразу сделать под магазин МР-78

кстати микро-ТТК симпатично выглядит на фото)

только сколько же в нем патронов?3 чтоли

Mnogostvol
Давно пишу, что нужно сконструировать с нуля подобие карманных браунингов, вальтеров, сделать их простыми, без лишних понтов, чтоб цена не заоблачная была

производители идут единственно верным путем, минимум вложений, максимум прибыли.

только сколько же в нем патронов?3 чтоли

https://ru.wikipedia.org/wiki/Browning_M1906

medved 73
всмысле? на бластеры то ещё разрешения не дают а на форуме столько стонали за 911й и о субкомпакт по этому и пишу!!!

А требовать от производителя сделать ему резинострельный субкомпакт малозарядный с ограничением 91Дж может только или умалишенный или в любом случае не уха ни рыла не понимающий в вопросе.

А требовать от производителя сделать ему резинострельный субкомпакт малозарядный с ограничением 91Дж

medved 73
что писали на форуме

DENI
А требовать от производителя сделать ему резинострельный субкомпакт малозарядный с ограничением 91Дж может только или умалишенный или в любом случае не уха ни рыла не понимающий в вопросе.

на форуме уже долго время полного бреда - больше чем реальной полезной информации.
А если кто-то пишет этот бред, то, если есть хоть немного ума - не надо этот бред подхватывать и дальше писать.

Mnogostvol
просьба была о пистолете ООП для самообороны граждан, компактного размера...

P.a.i.n
ИМХО, ТТК в этом плане как раз самое то.
Единственное никак не пойму привязку к калибру 10х32. Рамка+затвор+ствол новодельные (со слов ТС), в чём заключалась проблема сделать шахту под магазин бОльшей емкости, можно было бы и под двухрядный соорудить без увеличения толщины рукоятки, калибр 9РА, само собой...

DENI
повторяю.
условие одно: минимум новодельного и стороннего-покупного.
покупать сторонние магазины на этом этапе не выгодно.
После падения конторе надо восстановиться.

medved 73
а как же развитие калибра 10х32??

А нахрена здоровенный патрон в компактном оружии?

medved 73
а нахрена фортуна развивает тяжёлую пулю? 😊

medved 73
а нахрена фортуна развивает тяжёлую пулю?

Landgraf
А нахрена здоровенный патрон в компактном оружии?

А какая связь между весом пули и размером оружия?

Landgraf
А нахрена здоровенный патрон в компактном оружии?

Маленькое оружие со здоровенным бабахом, чем плохо-то.

Ivani4
При этой фразе Генри Дирренджер перевернулся в гробу 😀

leon1980
Как я заметил на ТТ-Т , с тяжелой пулей автоматика стала работать стабильней,Т-12 нет но судя по одзывам владельцев у них даже на двух пружинах все штатно работает, так , что смысл похоже есть.

Landgraf
Генри Дирренджер перевернулся в гробу

Ф.В.Токарев тоже,уже как только не осквернили

Bose
Ф.В.Токарев тоже,уже как только не осквернили его ТТ-30/33,а вот и еще один ублюдок ТТК!

Ну зачем же так категорично? Всякая новинка - хорошо. И даже, пока еще не известна нутрянка, остается надежда, что ствол более-менее приличным может получиться.

А я пока,по ТТК,исключительно про внешний видок....

medved 73
ДЕНИ ну это же не я выпустил 8-ми зарядный ТТК!!!
думаю никто не был бы против 15-ти зарядного!!!

А куда девать запасы ТТ?
Вот и будут делать так или иначе.

archimed.shaman
Всякая новинка - хорошо

Практически без увеличения затрат можно было сделать антиблик,хотя бы самый простой и насечки на раме. Лишним наверное не было бы.

Радиус на раме снизу спусковой менялся по годам, на ТТК выбрали не лучший вариант 16,как на всех послевоенных. В руке сидит хуже.

У меня были с разными, с 16 средний палец, а для них и так при этой длине "рукоятки"рамы места еле хватает, упирается в низ спусковой гораздо менее удобно чем при 10.

http://guns.allzip.org/topic/122/201812.html

DENI

А куда девать запасы ТТ?
Вот и будут делать так или иначе.

А где же ТС ни какой ясности не выдает что с пистолем???

Ky3much
А где же ТС ни какой ясности не выдает что с пистолем???

leon1980
К сожалению для прелстовителя Фортуны это нормальное явление, выдали новость, ссылку на видео и все, дальше тишина, все темы созданные в этом разделе о новинках идут по этой схеме, сдается мне им наше мнение или пожелание не интересны.

Может они все сильно заняты, сидят и уже изобретают новый пистолет под этот калибр, а вариантов не много... 😊

а вариантов не много...

зублс
из реалистичных и тех где этот патрон можно использовать.

Такой аппарат будет стоить как чугунный мост.

Не дороже чем у одного производителя, который уже это реализовал ...226.
Патрон зато можно использовать, а продажи были бы.

Изделия с растоможкой и накруткой на выходе в Европе все равно не дорогие. Запчасти без ствола оптом + новодельный ствол и сборка 20,ну 25 тыс.
Ставь 35 и только успевай собирать.

http://www.armeriasichling.com/15-armas-cortas

зублс
из реалистичных и тех где этот патрон можно использовать.

зублс
Ставь 35 и только успевай собирать.
http://www.armeriasichling.com/15-armas-cortas

Schmit
К примеру , теоретически , тот же ТТК в комплекте имел бы два номерных ствола разного калибра , а лучше три ))), какой хочешь - тот и ставь .

Не , рамку можно и одну )))
Как сказал DENI - " А куда девать запасы ТТ?"

Schmit
А для ОООП у нас можно такое сделать ?

DENI
нет.

Только даже если юридически всё получится, технически будет полная хреновина. Если делать под патроны одинаковой или близкой длины, то смысла особо нет. А если делать под патроны, значительно различающиеся по длине, получатся геморы с подачей.

Landgraf
Почему?

DENI
потому что.
Назови хотя бы один РС, в котором владелец может извлечь его ствол без применения того или иного инструмента.

На самом деле, можно было бы комплектовать как у буржуев в комплектах для смены калибра - затвор+ствол, но жопки у травматических патронов почти у всех очень близкие по диаметру, какого-то особого смысла такая комплектация не имеет, да и по деньгам не очень-то бюджетно получится.

Имелось ввиду короткоствольное.

Landgraf
На самом деле

DENI
Имелось ввиду короткоствольное..

Landgraf
GM-102.

DENI
Просто нельзя.
И спорить с МВД по этому поводу никто не будет.

Schmit
А там есть прямой запрет , что ствол должен быть неотъемлемый ? Или есть такая формулировка , что он просто не может быть заменен на боевой - т.е не иметь такой возможности , просто конструктивно не влезет ...

Вы это в МВД скажите.....

Landgraf
GM-102.

Schmit
А там есть прямой запрет

Ну и закатили интригу. Три недели не то что пистолета нет, даже ценник на него неизвестен.

The_Judge
Три недели

Да это я в курсе) Тему эту создали почти со словами "завтра в продаже".

Какя цена пистолета?

Да все пытаются у ТС выяснить вкусности пиголя. А в ответ ТИШИНА.

[QUOTE][B]Какя цена пистолета?
#498

Нет его ещё впродаже.

Три недели и 24 страницы - результат 0.

ALTIN
Три недели и 24 страницы - результат 0.

P.a.i.n
...чтобы не спугнуть потенциального клиента всё держится в тайне...

Landgraf
А смысл?

P.a.i.n
...вот если сначала он поступит в продажу, а уже потом будут обзоры и критика, то есть хороший шанс запродать побольше на первых парах и подороже, пока народ не разузнал все тонкости. Тем более, подогретые любители оружия 4-х летним ожиданием могут купить и не глядя, остальные, малоопытные, купят, потому что продавец ормага заверил, что это вундервафля.

P.a.i.n
продавец ормага заверил, что это вундервафля.

Да хотя бы цену озвучили...

Что,за нетерпение а кто МР 80-13Т купил так уже купил-это чудовище. А этому пистолету репутацию никто не испортит если он выйдет действительно с нормальным стволом,если ствол будет херовый, все равно и на него будет покупатель.

С Э М
А этому пистолету репутацию никто не испортит...

P.a.i.n
ТТК в итоге и ни ТТ (никакой исторической ценности) и ни ПМ ни разу, поэтому любить его можно будет либо за чудо-ствол (что НЕреально в условиях современных КТ), либо за потенциал (что, опять же, маловероятно, из-за тех же КТ). Приплыли.

ДобрыйГад
SS P226, разве плохой ствол у него?

P.a.i.n
Та неужели 😊. АРМС-17, между прочим, лежит никому не нужный, а МР 79 и МР-80 расхватывают как горячие пирожки, потому что:
1) Цена вкуснее;
2) А-ля ПМ.
Вот и все пляски.
ТТК в итоге и ни ТТ (никакой исторической ценности) и ни ПМ ни разу, поэтому любить его можно будет либо за чудо-ствол (что НЕреально в условиях современных КТ), либо за потенциал (что, опять же, маловероятно, из-за тех же КТ). Приплыли.

Вы АРМС-17 держали в руках,разбирали? Мр-79 берут только из-за цены и то что он похож на ПМ-дилетанты,да и им по фиг, МР 80-13Т только из-за ствола, 45 кал-вот убойный-дилетанты и т.д. Многие "травматы"сдали свои позиции только из-за боеприпаса, если бы ДЖ-были не ограничены, то вся продукция МР-ов просто бы была не востребована их бы просто рвало, соответственно их бы и не покупали., Надо дождаться выхода железки а там уже видно будет, что за новинка.

С Э М
Вы АРМС-17 держали в руках,разбирали?

С Э М
...Мр-79 берут только из-за цены и то что он похож на ПМ-дилетанты,да и им по фиг...

С Э М
...их бы просто рвало, соответственно их бы и не покупали....

ДобрыйГад
в условиях современных КТ был выпущен SS P226, разве плохой ствол у него?

Там полу-патронник,так быть не должно...

пускай лучше дунет гильзу чем ствол!!!

P.a.i.n
Не так давно у 80 "проседал" патронник, и что, продажи упали? Как покупали, так и покупают. Для подавляющего БОЛЬШИНСТВА первоочередное - цена, а всё остальное идет уже приятным бонусом, т.е. конструкция ствола, потенциал, прочность, надежность и т.д. Многие и 100 патронов не отстреливают из своих ОООП за весь срок владения, зачем им крепкий ствол? А таких большинство, поэтому либо вкусная цена (что уже вряд ли), либо супер-пупер-мега-ствол (съемный), что опять же вряд ли.
Т12, к примеру, сегодня рвет, а его все покупают и покупают, а почему? Сам неоднократно в ормаге наблюдал офигевающие лица людей, когда им показывали ствол на просвет, что-то типа: "у него же ствол гладкий!!! берууууу!!!". Собственно, на этом Т12 и держится до сих пор, потому как ни у кого подобного нет.
Вот если бы ТТК вышел в свет таким, каким предполагалось изначально, т.е. с гладким и съемным стволом, то да, не успевали бы на прилавки выкладывать.

Дождёмся, увидим.Если будет со съёмным и гладким стволом, тогда можно подумать. Ну а так ГЛОК в тире для тренировки на много интереснее.

С Э М
Дождёмся, увидим.Если будет со съёмным и гладким стволом, тогда можно подумать...

medved 73
пускай лучше дунет гильзу чем ствол!!!

Landgraf
Уже ведь всё сказано - ствол несъёмный (зафиксирован в затворе), и не гладкий (штифт как в Т12 словацком).

P.a.i.n
...про фиксацию ствола в затворе ТС сказал сразу, НО потом откорректировал свое сообщение...

Landgraf
Вы не пробовали топик читать? Уже ведь всё сказано - ствол несъёмный (зафиксирован в затворе), и не гладкий (штифт как в Т12 словацком).

Я верю в чудеса и топик я читал.Надеюсь ответил на ваш вопрос.

С Э М
Я верю в чудеса ...

Landgraf
На уже сертифицированном пистолете? Ну-ну. Вера, конечно, штука интимная, личная, но когда она прямо отдаёт тупостью, это уже диагноз...

По моему это у вас место мозгов вата, не надо надуваться как индюк и жизнь станет лучше.

Когда появится уже в продаже!!?? Хочется повертеть в руках да и приобрести если все устроит

Смотрю, думаю,ещё смотрю,да вроде ничего,но как основной , даже второй,и даже третий он не катит,поэтому "на пострелять" лучше возьму МР-81.

Что с ТТКа то? Так и не появился в продаже? На кой ляд надо было тогда эту тему создавать раньше времени?

Да и akbnn.ru,в теме не появляется.

Да чего вы все так паникуете? До декабря 2017 года должен появиться в продаже, иначе зря деньги платили за сертификацию 😀.

больше месяца прошло,с момента первого сообщения, и них... ничего! ни точто на прилавках,а даже фоток не показали,про конструктив ствола,и тд!

Тоже ждал только его( походу ЛОПа на другой пистолет уйдет(

чето на фото у него курок как у айрсофтного китайского тт на всю длину откидывается. по руке кусать не будет?

ded2008
чето на фото у него курок как у айрсофтного китайского тт на всю длину откидывается. по руке кусать не будет?

опять на три года все заглохнет?

ded2008
опять на три года все заглохнет?

Лежит "разрешение на приобретение" на всякий случай... "А што, а вдруг???" 😀 😀 😀

KPbIC974
Лежит "разрешение на приобретение" на всякий случай...

KPbIC974
Лежит "разрешение на приобретение" на всякий случай... "А што, а вдруг???"

О! Второй пистолет сделали 😀
На фото один был, на видео второй появился.
Ну, лет через 10, на всех хватит )))

schmidt
О! Второй пистолет сделали 😀
На фото один был, на видео второй появился.
Ну, лет через 10, на всех хватит )))

Ага прям! Вон в драматическом разделе опять тема про запрет травмы всплыла 😞

Пациент скорее мертв,чем жив?!

КОГДААААААА?????????????????)))

КОГДААААААА?

Эхххххх, потрачу я разрешение, ой потрачу.

Ствол съемный, конструкция как у Т12 словак. На днях будет в продаже.

Ivani4
Ствол съемный, конструкция как у Т12 словак. На днях будет в продаже.

Ivani4
Ствол съемный, конструкция как у Т12 словак. На днях будет в продаже.

Щупали уже?

Намедитировал по фото 😊 М.б уже завтра в продаже будет, кстати.

Ну, поглядим, шо там за ТТ-обрАза изобрели... 😊

уже завтра в продаже будет,

Бюсси
А что с ценой?

Пока нет. Подождите пару дней - и ценник будет известен, и пистолет местные проктологи рассмотрят и отфотают во всех позах 😛 Самое интересное и главное я уже написал.

Подождем,куда деваться 😊

Неужели дождались, даже не верится 😊.
Поздравляю нас, коллеги.
Цена более чем для 2016 года, на мой взгляд: ТТК-F пистолет ОП к.10х32 - 25 895,00 руб. ед / 24 000,00 руб. ед / 22 600,00 руб.

P.a.i.n
Неужели дождались, даже не верится 😊.
Поздравляю нас, коллеги.
Цена более чем для 2016 года, на мой взгляд: ТТК-F пистолет ОП к.10х32 - 25 895,00 руб. ед / 24 000,00 руб. ед / 22 600,00 руб.

А где посмотреть хоть что-то?

archimed.shaman
А где посмотреть хоть что-то?

akbnn.ru
он + рамка + затвор + направляющая пружины - новодельные.

УСМ, спуск, ЗЗ, магазин, пружины, щёки - от ТТ.

Общая концепция - от "родителя" ТТ. Пистолет изготовлен из стали.

для фанов акбс -фортуты то что доктор прописал )

пипыл схавает

😀

Твоюж мать..был бы самовзвод....

Кстати, сам удивлен ценнику - примерно столько стоили Грозы ДО кризиса.
Да и вообще, думаю что пистолет займет свою нишу.

если новодел ,сделайте 10ти зарядным ...

8 выстрелов как то маловато с такими убогими дж.

https://www.youtube.com/watch?...B5MEWmD0ntZg-HI

Ivani4
Да и вообще, думаю что пистолет займет свою нишу.

Пульки бы к нему, только, хорошие.

banzaj11
был бы самовзвод....

😊

Вестник123
если новодел ,сделайте 10ти зарядным ...
8 выстрелов как то маловато с такими убогими дж.

banzaj11
был бы самовзвод....

Добрый Ээх
Пульки бы к нему, только, хорошие.

ИМХО ствол крайне потенциален.

medved 73
теперь имхую и Т12 по словацкой версии будет

кто же тогда б/у Т12 "словацкого" и "АКБС" по нынешним ценам брать будет ...

А вот и дореформа под него .

leon1980
А вот и дореформа под него .

P.a.i.n
...с апреля свето-шумовые

medved 73
теперь имхую и Т12 по словацкой версии будет 😊

P.a.i.n
Хрен бы с ней, ТК, судя по всему, перестает(ал) выпускать травматические 10х32 и пока вилами по воде, с апреля свето-шумовые только

Schmit
Ещё не поздно закупиться старыми запасами 10х32...

leon1980
Это 11,43*32 перестали выпускать, а 10*32 они продолжают делать...

P.a.i.n

Вы же знаете ТК, вчера собирались, а сегодня уже вот

P.a.i.n
И как это провернуть без разрешения в данном калибре?

leon1980
владельцев Лидера не плохо киданули

Ivani4
Владельцы Лидеров киданули сами себя изначально, купив это говно. Сам таким был в 2008г

Ivani4
Сам таким был в 2008

DENI
А я ведь предупреждал!

Вот с 2006г я и мечтал "чистаТТ" купить, пока в 2008 ЛОа наконец не получил 😊 А уже в начале 2009г ему пришел 3.14здец, аж на 84 выстреле - хватило стипендии чтобы его ушатать 😀

Отставить панику! ТехКрим 10*32 выпускают, даже тему новую создали по этому поводу.

28-1-2016 20:47

akbnn.ru
...Пистолет ТТК уже в производстве, со следующей недели начинаются отгрузки в магазины.

22-3-2016 11:10

P.a.i.n
...Поздравляю нас, коллеги.
Цена более чем для 2016 года, на мой взгляд: ТТК-F пистолет ОП к.10х32 - 25 895,00 руб...

Прикольная двухмесячная неделя у Фортуны 😊

leon1980
Отставить панику! ТехКрим 10*32 выпускают, даже тему новую создали по этому поводу.

Landgraf
Прикольная двухмесячная неделя у Фортуны

Интересно, на каком пистолете Фортуна сертифицирует свои патроны 10х32?

Landgraf
Интересно, на каком пистолете Фортуна сертифицирует свои патроны 10х32?

akbnn.ru
Потрачу время и расскажу, просто для справки, почему такой финт не пройдёт: на все калибры существуют баллистические стволы, в которых и испытывают\сертифицируют патроны. Следовательно, сертификация патрона определённого калибра не имеет ничего общего и никак не пересекается с сертификацией конкретно взятой модели оружия с конкретно взятой конструкцией ствола. Иными словами, патрон будет выдавать в БС, допустим, 90,9Дж, его сертифицируют. Если он в "супер зубастом, да еще и с лабиринтом", стволе выдаст в два раза меньше, то это ни коим образом не приведёт к увеличению навески, усилению и т.п. действиям. И никому хорошо не было бы.

Если Вы об этом.

А, ну да...

В климовском прайсе появился, неужели никто не купил еще?

ak-74m
В климовском прайсе появился, неужели никто не купил еще?

Этот новодел- утюг такой же ТТ как медведев болерун ))

Буковка F - это Франкенштейн 1 сборняк что под руку попало .
Щеки от ТТ СССР вообще не в тему !

С завышенной ценой 25-27 тр ,реально не больше 15тр и то авансом за ствол )))
но судя по калибру и количеству патронов в магазе. пойдет протоптанной дорогой лидеров.

имхо

😀

DENI
Имелось ввиду короткоствольное.
Просто нельзя.
И спорить с МВД по этому поводу никто не будет.
Особенно "Фортуна".

Landgraf
Занятный получился пистолетик... Ствол внешне никаких ослаблений не имеет ВООБЩЕ - тупо цилиндрическая болванка с дыркой 😊 Никаких проточек, дол, пропилов...
Следов того, что ствол слоёный, тоже не обнаружено.
Пока из нареканий только не всегда аккуратная вварка штифта, дефект чисто визуальный.

Landgraf
Уж не знаю, можно или нельзя, будут спорить или не будут спорить, но ствол-то на ТТК съёмный

Я ффшоке 😊 Уже думаю, не оформлять ли коллекционку.
Внутри прям цилиндр со штифтом? Никаких сужений?

Я с 2012 года (с самой первой темы) о нём грежу.

Ствол внешне никаких ослаблений не имеет ВООБЩЕ - тупо цилиндрическая болванка с дыркой Никаких проточек, дол, пропилов...

Подождём результатов отстрела, чО и как там будет... Заводское видео -это одно, а от реальных владельцев, да хотя бы через 3-4 посещения тира/стрельбища -совсем другое. Ну, и очень хочется в сказки верить(посты выше читал, ВСЕ) -чего он там выдаст на "лидеровских" патронах? "А што, а вдруг?!" 😀
P.s. ЛОПа лежит, но чё-та денех жалко, да и нету их нынче пока... Ни пистолетов, ни денех... 😀
P.p.s Блин, а чО ушкО под страховочный ремешок не сделали?

ствол прикольно сделан.
но шотоподозрительна.

просвет надо смотреть...

НыЧ
Вы же вроде недавно только с 10#28 соскочили,зачем же опять заскакивать,тем более на 10#32?????

а как он разбирается?
до сих пор помню как мощный патрон выбил в Лидере-ТТ втулку спереди завтора. ее надо было повернуть для разборки

banzaj11
а как он разбирается?
до сих пор помню как мощный патрон выбил в Лидере-ТТ втулку спереди завтора. ее надо было повернуть для разборки

Затвор со стволом снимаются вперёд после вытаскивания двух штифтов, ствол вынимается из затвора а-ля Браунинг хп, то есть передней втулки затвора нет. Если я правильно понял.

The_Judge
Затвор со стволом снимаются вперёд после вытаскивания двух штифтов, ствол вынимается из затвора а-ля Браунинг хп, то есть передней втулки затвора нет. Если я правильно понял.

Чо-та кажеццо, шо спереду уродцем будет выглядеть... Понятно, шо пистолет не предмет хвастовства, но... "Только красивые самолёты хорошо летают..."
P.s. Радость одна пока -судя по фото, там ломаться или неправильно фунциклировать вообще нечему. Если только, как всегда, выбрасыватель... 😀

На раме нет скобы под тренчик. Кто-то решил что она нах не нужна ?

На раме нет скобы под тренчик. Кто-то решил что она нах не нужна ?

[BТак и есть, только один "штифт" - это ось ЗЗ.
/B]

зублс
На раме нет скобы под тренчик. Кто-то решил что она нах не нужна ?

НыЧ
Не понял,на фото же везде 2 отверстия?!

KPbIC974
...судя по фото, там ломаться или неправильно фунциклировать вообще нечему...

Landgraf

Не скажите... Ствол держится на двух довольно тонких деталях, не будет ли их (или их гнёзда) разбивать со временем?

leon1980
ну в МР-81 и ТТ-Т это вроде не происходит, а тут то с чего?

Landgraf

Конструкции разные

Меня другой вопрос интересует - когда ТТК появится в других ор. магазинах и в каких? В Климовск большого желания ехать нет (целый день тратить), да и народа там всегда много...

В Обнинске собираются брать большую партию ТТК

P.a.i.n
да и народа там всегда много...

памацал его в доминаторе цена за 27.700р. (( на любителя

220Vtt
памацал его в доминаторе цена за 27.700р. (( на любителя

leon1980
там даже уши погреть не выходит.

Landgraf
Ствол ТТК получился вроде бы очень неплохой...

P.a.i.n
Значит надо брать. 😊

Landgraf
Было бы странно, если бы кто-то решил, что она нужна. При наличии удобных современных кабур тренчик - это атавизм.

😀

P.a.i.n
Значит надо брать. 😊

второй банзай берите всё )))

Landgraf
Думаю, сначала надо бы получше присмотреться к пистолету.

Landgraf
Слишком уж сладкая складывается картинка маслом по сыру, мозг отказывается верить, что оно так бывает.

SashasS
второй банзай берите всё

Кстати вопрос, кто разбирается хорошо в ТТ-образных - возможно ли в УСМ каким-нибудь макаром соорудить самовзвод? Вообще, чисто гипотетически хоть как-то можно это воплотить в реальность с минимальными переделками исходного УСМ? Может кто развлекался на досуге чем-то подобным? 😀

Посетил сегодня 4-и местных магазина , даже название такое - ТТК-F ни в одном из них не слышали )))
Но зато есть позитив - патроны 10х32 есть везде ))) 10х28 были не у всех , а 10х32 в наличии и даже разных производителей , правда вот цена - 50 руб/шт.

dider
Буковка F - это Франкенштейн 1 сборняк что под руку попало .

Интересно по патронам -только фортуну кушать будет????

НыЧ
Интересно по патронам -только фортуну кушать будет????

Landgraf
...ТТК будет кушать всё...

Что-то подозрительно все гладко, явно где-то подвох есть, по другому не бывает. Может патронник слишком свободный? Как на травмо-ЗИГе.

Schmit
(чисто гипотетически) - 10х28

Неа, чисто практически. Тонут в патроннике.

НыЧ
Жаль,но ведь как то с лидера стреляли 10#28?!

ak-74m
Что-то подозрительно все гладко, явно где-то подвох есть, по другому не бывает.

P.S.: что с этим - "Ударник укорочен и сделан инерционным для повышения безопасности (т.е. даже при патроне в патронник можно курок полностью спустить - ударник не будет давить на капсюль). В гребне затвора сделано отверстие для отвода пороховых газов из канала ударника. В УСМ предварительный взвод оставлен (нужно по ГОСТ - а то и его бы убрали), но упразднена блокировка затвора (для удобства эксплуатации)", знает кто? Это первоначальная версия, но судя по первому посту ударник, ЗЗ и УСМ в итоге вообще не трогали, они от ТТ.

Подвох в том что мощность практически у всех сейчас одинакова. Один там штифт стоит или преграда с двух сторон все это было актуально когда патроны были другие, теперь осталась только форма...кому из боевого,кому новенькое на вкус и цвет...

НыЧ
Жаль,но ведь как то с лидера стреляли 10#28?!

где же обзоры то? )

Елки палки ,не смог месяц потерпеть все же взял Таурус ( А тут он уже на прилавках

По ходу, я сливаюсь из рядов вожделеющих 😊. Появилась возможность взять Грозу-01 за очень вкусную цену, наверное, буду её брать. ТТ-К-то от меня никуда, думаю, не уйдет, если очень уж сильно захочется, а с Грозой нада тараписса 😊.

Созвонился с Темпганом. Ствол НЕсъемный, жестко закреплен в затворе штифтом (насколько жестко, покажет опыт). Так что фотки Доминатора не совсем правдивы (если они не берут на 2 тыс. дороже именно за эксклюзив). А еще продавец (?) намекал про твердость стали, "отличную от оригинала, иначе бы не прошли сертификацию". Зато ствол, по его словам, чистый цилиндр. Все спорно, конечно, кроме, пожалуй, ствола, заштифтованного в затворе.

Kn.Mishkin
Созвонился с Темпганом. Ствол НЕсъемный, жестко закреплен в затворе штифтом .

Kn.Mishkin
...Все спорно, конечно, кроме, пожалуй, ствола, заштифтованного в затворе.

Ну вот и чО...и как...
В общем, надо самому смотреть, а то щаз легенды и мифы начнутся...

Чего там смотреть... Съёмный должен быть, раз

Landgraf
Неа, чисто практически. Тонут в патроннике. Остальное из перечисленного не пробовал.

Landgraf
Ага-угу 😊

P.a.i.n
... легенды и мифы начнутся...

Landgraf
Уже начались

Kn.Mishkin
Зато ствол, по его словам, чистый цилиндр.

Что-то штифт довольно далеко от патронника, какие последствия?

P.a.i.n
...Не знаю, сколько раз был в Климовске, всегда было впечатление, что там работают одни из лучших людей в своей сфере, по сравнению с остальными.
Пойду налью бокал и буду разочаровываться...

Landgraf
Ну почему такое исключение?

Потому что твердость действительно на глазок не определишь, чок тоже можно недоглядеть, а вот ствол заштифтованный - невооруженным глазом, что называется. Что, правда, совсем на фотку из Доминатора не похоже...
А в принципе я за что купил, за то и продаю, так что смешки тут вроде не по адресу - кто конкретно брал трубку в Темпе, я не знаю, просто пересказал, что услышал. Завтра съезжу, может быть, посмотрю сам.

P.a.i.n
Что-то штифт довольно далеко от патронника, какие последствия?

Landgraf
А как Вы по этому фото определили расстояние?

Завтра сделаю нормальные фото, если будет возможность.

Ждём

Слайды

Ivani4
Слайды

Спасибо большое. Несколько вопросов.
1) Это он ржавый с нову, или это смазка?
2) Мне показалось, или патронник раздраконен по типу ТК P226?
3) Покрытие - краска?

По покрытию не скажу, ИМХО порошковая окраска при определенной t. Эффект ржи дает бликующая смазка. Патронник, думаю, свободный, с вывешенной "задницей" гильзы - не примерял правда.

Спасибо. Теперь самому стало интересно, кто именно в Темпе меня обманывал по телефону насчет заштифтованнного в затворе ствола.

Ivani4

Да вроде нормальный дульный срез... "Гляделка" солидного диаметра, а не "мышиное очко". Явно расчёт на жёсткую пулю большого диаметра.

Landgraf
Да вроде нормальный дульный срез...

P.a.i.n
...Посадка ствола в затворе, почему углублен?

P.a.i.n
...Посадка ствола в затворе, почему углублен?

Какой-то проблемы тут не видать, на стрельбе это не должно сказываться.

P.a.i.n
Наверно я не так выразился...
Посадка ствола в затворе, почему углублен?

Судя по снимку, он углублен ровно на столько, насколько выехал за пределы среза рамки затвор.. Моет быть, имеет место недовод незакреплённого еще на раме затвора назад - именно на этом снимке, т. е. в процесс неполной разборки?

Kn.Mishkin
Судя по снимку, он углублен ровно на столько, насколько выехал за пределы среза рамки затвор.. Моет быть, имеет место недовод незакреплённого еще на раме затвора назад - именно на этом снимке, т. е. в процесс неполной разборки?

Kn.Mishkin
Моет быть, имеет место недовод незакреплённого еще на раме затвора назад - именно на этом снимке, т. е. в процесс неполной разборки?

P.a.i.n
Я так вначале тоже подумал, только вот ЗЗ на месте (судя по фото), а по снимку с тыльной стороны видно, что затвор "уехал" вперед, причем разборки ещё не было.
Видимо (я так думаю) где-то прое*** размер. Наверно дырки в основании ствола не по месту просверлены.

Похоже, это один из нюансов, который надо отслеживать при выборе...

Landgraf
Похоже, это один из нюансов, который надо отслеживать при выборе...

Landgraf
Кстати, может так быть, что затвор "выезжает" вперёд только при пустом патроннике 😊

Интересная мысль! Но выбирать теперь надо, пересмотрев как минимум штук пять...

Ну отстреляйте уж кто нибуть!
И желательно ещё и техкримом.

НыЧ
Ну отстреляйте уж кто нибуть!
И желательно ещё и техкримом.

Landgraf
Ээээй, ждуны, куда ж вы все подевались?

А что с патронами к нему на рынке сейчас?

rikki86
А что с патронами к нему на рынке сейчас?

А магазин, никого не впечатлил?

Вмятина и ответный вырез в подавателе. Думается, это для надежной работы ЗЗ.

Saernew
Вмятина и ответный вырез в подавателе. Думается, это для надежной работы ЗЗ.

Полагаю, что нормальные магазины тоже будут работать, но может потребоваться небольшое допиливание зуба ЗЗ, операция не диковинная, уже давно освоена обладателями ТТ-образных травматов 😊

Landgraf
операция не диковинная, уже давно освоена обладателями ТТ-образных травматов

leon1980
На лидере 10*32 испилил две ЗЗ , но результата не добился, а такой вариант, как на ТТК при случае попробую в лидере

Landgraf
Мне пока не встречались варианты, когда восстановить работу ЗЗ

Интересно из какого материала изготовлен стол. Какая была и была ли ТО.

------------------
Чем больше шкура неубитого медведя тем больше шансов потерять свою!

А может эта вмятина просто, уж больно коряво она сделана, на заводе бы могли и аккуратно на прессе сделать.Если я конечно правильно увидел, по ниже губок с левой стороны.

от пм-т

до франкинштейна ))

Косяк от сверла ,тот же задир . Зидовская болезнь

акбс-фортуна найди разницу))

😀

А магазин, никого не впечатлил?

Я считаю потихоньку, уже третий косяк вырисовывается и совместимость с ЗИПом от ТТ под вопросом. Опять пилить? И это ещё не было тестового отстрела... Мдааа. Про 20 килорублей (максимум) я оказался прав.

С Э М
А может эта вмятина просто

SashasS
Косяк от сверла ,тот же задир . Зидовская болезнь

DENI
Этот косяк вручную каменной шарошкой убирается за 1 минуту.
Так что это не косяк.

Тогда уж развёрткой под калибр а шарошкой не ровно будет.

С Э М
Тогда уж развёрткой под калибр а шарошкой не ровно будет.

DENI
вручную - нормально ровно. это только неровность снятой фаски, и не более.

Понятно, я подумал сам канал. Фаску нормально.

leon1980
Ну и лидеров 10*32 с работающей 33 пока тоже не встречалось...

leon1980
...Магазины под ТТК придется модернизировать по методу фортуны...

С Э М
А может эта вмятина просто, уж больно коряво она сделана, на заводе бы могли и аккуратно на прессе сделать.Если я конечно правильно увидел, по ниже губок с левой стороны.

НыЧ
...Смысла перехода на 10#32 ни какого. Тем более,если вдруг выяснится,что на техкриме и Барнауле он вообще работать откажется...

НыЧ
...Можно было бы вставить вставку в передней части магазина (спицу или пластину) и оставить калибр 10#28.

DENI
Этот косяк вручную каменной шарошкой убирается за 1 минуту.
Так что это не косяк.

НыЧ
Можно было бы вставить вставку в передней части магазина (спицу или пластину) и оставить калибр 10#28.

Барнаул уже сто лет не делает 10х32.

В ТТ-Т никаких вставок - и всё работает.

Тогда уж, думаю, лучше пластину поставить в задней части

На одном фото, ствол со стороны входа в патронник,на горке подачи полукругом черта, как буд-то патронник составной,фото приблизить больше не удалось. Это так или нет?

НыЧ
Но у некоторых они остались и есть маааааленькая такая надежда,что это будет что то типа дореформы для ТТК.

НыЧ
Нет нет именно спереди,чтоб зз не пилить и всё чтоб нормально работало.
Здесь вмятину сделали и подаватель подпилили чтоб зз нормально работала.

Landgraf

Да ладно! Сколько угодно

Landgraf
Неправильная надежда Патроны для Лидеров делались, и никогда особо мощными не были, была какая-то небольшая партия БПЗшных патронов, от которой Лидеры разносило в хлам, но БПЗ быстро отыграли навеску назад.

Подержал сегодня в руках пару экземпляров. Что понравилось: по габаритам - компактен, нормально сидит в руке (не уверен, что понравится обладателям больших ладоней), обещает быть приятным в ношении. Канал ствола - не "зеркало" словацкого Т12, но блестит и никакими кольцевыми следами обработки нигде не изгажен. Увесистый - как было видно по фото, металла нигде не пожалели. Общее ощущение крайней основательности и добротности - не в плане качества отделки, но в плане тактильной прочности и сбитости всей конструкции. Предохранительный взвод, как уже говорилось, блокирует спуск, но не блокирует затвор - может, так и правильнее. Кстати, возвратная пружина показалась очень тугой - удивляет при почти пустом стволе и 91дж патронах... Покрытие напоминает таки живьем матовое оксидирование, а не порошковую краску - впрочем, на крайне острых гранях затвора уже побелело еще в коробке.
Что не понравилось: дульный срез в обоих экземплярах действительно не доходил до края затвора. При этом у первого сзади все плоскости (рамка-колодка-затвор) сходились почти идеально, у второго колодка слегка выпирала. Магазины у обоих извлекались с огромным усилием - кнопка выброса только их отпускала, а дальше приходилось выковыривать. Вставляются тоже туго - возможно, результат алхимических опытов со вмятиной и т. д. Внешний вид - немного напоминает игрушку из-за простоты геометрии и отсутствия клейм, но игрушку очень удобную и похожую на детскую мечту о браунинге - не жилетном, но плоском и компактном. Рамка одного хранила след литья - задумался опять о твердости, хотя одно с другим прямо не связано.
Резюме - если бы был в калибре 10х28, тряхнул бы кредитной карточкой не задумываясь. А так остался пока в раздумьях - тот же 91дж в новом костюме за 25 тыр...
Да, фортуновские 10х32 были по 23 р.

leon1980
Ну хотябы один увидеть?! Если у вас есть патрон 10*32 , вставти в магазин от ТТ и на своем ТТ-Т посмотрите, как это выглядит.

Резюме - если бы был в калибре 10х28,

НыЧ
Да я бы тоже расстался бы с мыслями о Т-12 в пользу ТТК.

Kn.Mishkin
по габаритам - компактен

"Длинный ствол со временем надоедает" согласен с этой откровенно тарантиновской фразой 😊

DENI
Во! Длинный ствол со временем надоедает. Хотя у Т12 он не длинный. Вот ТТобразные - да.

А я бы скорее припомнил Т11-"компакт", при толщине = Т12 (что похеривает всю идею). Вообще, компактность это толщина+длинна+вес скорее, совокупность факторов; именно поэтому ТТ в компакты тоже не лезет. Действительно компакт это Гроза-01 или Wasp-R.

подождем первых стрельб...

я вот одного не пойму.
зачем надо было делать штифт?
почему не сделать ствол как на Т12 рус? ну т.е. ровный.

чистить же удобнее)
да и как вспомню- как в Т12 словак в ствол дули, чтобы проверить на герметичность в месте установки штифта...

Да нет,я имел ввиду лишь мысли,типа а почему бы нет?! Ну так ,чтоб был. Правильный запас 10#28 имеется,Т-12 дороговат и крупноват,вот ТТК бы самое то.
А в качестве основного конечно привычный ПМ-т.

banzaj11
...почему не сделать ствол как на Т12 рус? ну т.е. ровный...

banzaj11
...чистить же удобнее...

Landgraf
я чего не понимаю в геометрии?

Landgraf
Надо было такой и сделать, специальная банзай-версия.

Landgraf
Может, я чего не понимаю в геометрии? ...
...Т12 - просто слоняра немеряная по сравнению с ТТ, реально здоровенная и не слишком толковая "пушка", рукоять (если положить пистолеты на плоскость вверх рукоятью) у Т12 на добрый сантиметр длиннее, чем у ТТ..

.... а если взять , к примеру , ПМ-Т , так там два пальца положить некуда )))

Иваныч ! Там у вас же есть вроде у кого то хрон?! Неужели до сих пор не опробовали???

Лично у меня хрона нет, к имеющемуся доступ затруднен. Чудес на штатных патронах все равно не будет, уверен на 98%, поэтому нет желания заморачиваться. Не пробовали.

DENI
...более длинный затвор - бОльшая масса...

DENI
...Инертен пистолет становится и крайне неудобен для стрельбы с одной руки. А надо понимать, что далеко не всегда может оказаться возможным стрелять с двух рук.

Schmit
Рукоять говоришь длиннее ... , так это кому как ...

Чудес на штатных патронах все равно не будет, уверен на 98%

Landgraf
Ну и самое главное - как МАССА касается КОМПАКТНОСТИ?

НыЧ
... будет ли на техкриме работать?

Landgraf
как МАССА касается КОМПАКТНОСТИ?

Landgraf
То есть показания линейки зависят от "кому как"? Какие новости в геометрии

Так, пасаны, предлагаю не меряться у кого линейка длинней, это вы лучше в РМ 😀

DENI
напрямую. возьми куб массой 1 кг и возьми сколь угодно длинный параллелепипед этой же массы.

Landgraf
Норма" создавались под Лидер, с его зверским "лабиринтом" на выходе из патронника, т.е. шар мягкий и лёгкий

leon1980
Шар идентичен тому, что применяется в ихнех же 10,28, по крайней мере по жесткости, вес если интересно завтра напишу.

Ivani4
Слайды

Задам повторно вопрос? На 12 фото, ствол со стороны входа в патронник,на горке подачи полукругом черта, как буд-то патронник составной,фото приблизить больше не удалось. Это так или нет?

почитал темку.вроде интересный пистоль 😊до нас правда хорошо если к лету доедет,и дадут посмотреть без лицензии,что вряд ли.есть пара вопросов а какая длина ствола от патронника до дульного среза,мерил кто?и вопрос второй а кобуры на них кто делать будет?и сколько весит сей девайс?

Штифт всё же напрягает, точнее не он сам,а его местонахождения.
Зачем его отодвинули от патронника?
Не получится ли так же как на ТТ-т,шары драть не будет?

Schmit
к примеру , ПМ-Т , так там два пальца положить некуда )))

НыЧ
Зачем его отодвинули от патронника?

а кобуры на них кто делать будет?

Чем дальше штифт, тем комфортнее стрельба.

Давление форсирования более плавно возрастает, а не взрывной характер.

Препятствие в стволе вообще должно быть в обязательном порядке: пуля, благодаря проходу через него становится более нестабильной и при той же энергии, что и прошедшая через гладкий ствол, нанесет более серьезные повреждения тушке.

007bondss
и вопрос второй а кобуры на них кто делать будет?

"Бурс" готовит всю линейку кобур, Вадим Николаевич вчера сказал лично. Дело за малым- подогнать под размеры ТТК формовочный макет от ТТ.

Препятствие в стволе вообще должно быть в обязательном порядке: пуля, благодаря проходу через него становится более нестабильной и при той же энергии, что и прошедшая через гладкий ствол, нанесет более серьезные повреждения тушке.

Интересная теория! Хотя воспринимается конечно тяжело,революционно так скажем.

С Э М
как буд-то патронник составной

По поводу шаров ТехКрима в 10*32 похоже погаречился, но и в 10*28 они у ТК не 11,5 мм, а 10*13 мм.

...дульный срез в обоих экземплярах действительно не доходил до края затвора. 

Ivani4
Нет, ствол единая деталь (кроме штифта конечно).

Спасибо.

P.a.i.n
Выпирающий ДС или вровень с затвором понятно, но утопленный внутрь...я не понимаю, просто так такую порнографию вряд ли бы сделали.

leon1980
По поводу шаров ТехКрима в 10*32 похоже погаречился, но и в 10*28 они у ТК не 11,5 мм, а 10*13 мм.

Вот, что это означает, завтра ради интереса возьму у брата 10*32 и также разберу, верить техкриму на слово, что они пишут уже становится дурным тоном.

leon1980
Вот, что это означает, завтра ради интереса возьму у брата 10*32 и также разберу, верить техкриму на слово, что они пишут уже становится дурным тоном.

А помоему на 10/28 изначально они были продолговатые

А помоему на 10/28 они изначально были продолговатые

Lyoutiy
А помоему на 10/28 они изначально были продолговатые

Landgraf
Дурным тоном уже стало не иметь мозгов. Шар сплюснулся внутри гильзы. И пока он не восстановит свою изначально круглую форму, мерить его может только идиот

Фото не грузится, может позже появится, специально для теоретиков нашел шар ТК который уже минимум пол года лежит, ну не, как он не распремляется.

И не ряспрямится ни когда

Эта тоже валяется больше месяца и не распрямляется,я тоже думал что овальные изначально,но просто резина дубовая,поскольку шов от литья на всех пульках походит по разному.

Lyoutiy
И не ряспрямится ни когда

Пассатижами сожмете - распрямится.

leon1980
ну пусть полежит недельку, а там глянем кто идиот.

Дык Фортуна 9р.а.(1,13) и после выстрела колбасой летит. Валялись где-то несколько пулек подобных.

DENI
ассатижами сожмете - распрямится

, сжал, через 30 секунд он опять стал овалом.

leon1980
отличная идея, сжал, через 30 секунд он опять стал овалом.

Для всех остальных, напоминаю, пули - шарообразные. И "колбаской" они становятся из-за пребывания в сжатом состоянии внутри гильзы. Чем жёстче материал пули - тем сильнее выражена форма "колбаски".

Ну и пусть будет сарделькой, колбаской и что... какая хер разница в какой геометрии прилетит,на 100м не стрелять.

НыЧ

Интересная теория! Хотя воспринимается конечно тяжело,революционно так скажем.

Это не теория. Это практика. Доказано еще в 2004 году.

leon1980
отличная идея, сжал, через 30 секунд он опять стал овалом.

DENI

В калибре 9-РА, например, АКБС-Фортуна раз 7-8 меняла тип резины.

Да,хоть колбаска,хоть сарделька,какая разница в какой геометрии вылетит, не на 100м стрелять.

При попадании торцом "колбаски" этой Еуд существенно выше, чем при попадании боком. Это хорошо видно на примере листа дюраля VS GP Т12 и дореформа 10х28 от мая 2011г. Так что не всё так однозначно и не принципиально.

DOSPEX

29-3-2016 11:34           
При попадании торцом "колбаски" этой Еуд существенно выше, чем при попадании боком. Это хорошо видно на примере листа дюраля VS GP Т12 и дореформа 10х28 от мая 2011г. Так что не всё так однозначно и не принципиально.

Ну где же счастливые первопроходцы? 😀
Другие, более дорогие новинки и то хватали как пирожки.

DOSPEX
При попадании торцом "колбаски" этой Еуд существенно выше

Пистоль то нарядный, какая разница какая пуля, не хуже других то, надо брать а то потом ствол ствол ослабят дождётесь,будете холостыми стрелять

На Семёновской уже нет в наличии

А есть где нибудь видео по пробивной способности?

А что такое "пробивная способность"?

Ivani4
А что такое "пробивная способность"?

ну способен рельсу пробить или нет? 😛

Для делающих вид умных товарищей...поражающая способность пули огнестрельного оружия, то есть способность пули наносить повреждения цели (как живой, так и неживой) при попадании в неё.

Проникающая способность, пробивное действие (пробивная способность) - способность пули проникать сквозь преграду. Определяется путём, пройденным пулей по баллистической траектории в преграде (то есть внутри цели после попадания в неё).

Кто знает где он ещё продаётся? А то поиск ничего не даёт

archimed.shaman
ну способен рельсу пробить или нет? 😛

Даймлер
поражающая способность пули огнестрельного оружия

В Климовск не хочется ехать

Ivani4
Такого термина я тоже не знаю.

Вообще, под поражающей способностью пули имеют в виду такое состояние пули, когда она сохраняет достаточную Еуд (более 0,5Дж/мм2). Поэтому и говорят, что пуля из винтовки Х сохраняет поражающую способность на расстоянии Y, т.е. на указанном расстоянии пуля способна нанести живой цели повреждения, достаточные для надёжного поражения.

Как всё сложно, с резино плюем!

Lyoutiy
А у вас их много?

P.a.i.n
Хотите все выкупить? 😀
Если серьезно, то выбирать, как я понял, не из чего, предыдущие отзывы об осмотре тому подтверждение.

Но как так, первую партию должны были сделать идеальной

Lyoutiy
Но как так, первую партию должны были сделать идеально

Пистоль то нарядный, какая разница какая пуля, не хуже других то, надо брать а то потом ствол ствол ослабят дождётесь,будете холостыми стрелять. Я про это и сказал

Цельностальной...что в этом хорошего?То,что он чрезмерно тяжёлый?(с)
Вы конечно простите,понятно,что на вкус и цвет....но назвать "такое" нарядным пистолетом язык не поворачивается...

Lyoutiy
В Климовск не хочется ехать

Bose
Цельностальной...что в этом хорошего?То,что он чрезмерно тяжёлый?(с)
Вы конечно простите,понятно,что на вкус и цвет....но назвать "такое" нарядным пистолетом язык не поворачивается...

А, где вы видели на нарядном пекале ствол съёмный и такой толстенный?

Nick33RUS
А в Климовск и не надо ехать. Нет их там. Последние сегодня забрал.

С Э М
А, где вы видели на нарядном пекале ствол съёмный и такой толстенный?

Nick33RUS
Китайский водяной пистоль

Nick33RUS
Поправлю сам себя, один был на рознице

Нарядный это синоним обрезанный?:-)
Жаргон не знаю:-)

Нарядный отменный пекаль из толстой стали после бутылки коньяка....
А какая у него прошибающая сила?Рельсу поперёк прошибает?А вдоль? 😊)))))

Bose
Нарядный отменный пекаль из толстой стали после бутылки коньяка....
А какая у него прошибающая сила?Рельсу поперёк прошибает?А вдоль? 😊)))))

Такая же как и у всех резиноплюев с 91 ДЖ.

Флуд заканчиваем.

DENI
Флуд заканчиваем.

Nick33RUS
Так что предлагаю почистит лишний спам.

http://guns.allzip.org/topic/46/1804522.html

Может "Фортуна" со временем выйдет на рынок в эту нишу со служебным ТТК и (или) служебным патроном 10х28 (10х32 Сл)? Будут хорошие продажи- я более чем уверен.

объясните патроны 10/32 это такиеже как лидере с 2 пульками или нет и 10/32т

Lyoutiy
объясните патроны 10/32 это такиеже как лидере с 2 пульками или нет и 10/32т

А в Климовск и не надо ехать. Нет их там. Последние сегодня забрал.

А какие тогда с двумя?

Lyoutiy

31-3-2016 14:01           
А какие тогда с двумя

Все понятно.спасибо

барнаульские патроны клинили на лидере, а гладкие клинят на сайге 410.

я бы на них не надеялся...

banzaj11
барнаульские патроны клинили на лидере, а гладкие клинят на сайге 410.

Скажите кто знает когда и куда планируется завоз?

И когда же будут отстрелы?

DENI
Не стоит говорить то, о чем не имеете ни малейшего понятия.
БПЗ 10х32 на Лидере работали превосходно в плане работы автоматики, что ранние, что т.н. "100Дж" (до 100Дж они не дотягивали). 10х32Тм с одной пулей требовали замену "8ки" Лидера.
БПЗ 410 пулевые - самые надежные патроны были для моей 410К04 когда она у меня была. Это 410ю надо доводить иначе она на любых патронах работать не будет.

10х32Тм однопульных, там вроде не 8-ка была виновата а направляющая и по этому стали выпускать с модернизированной направляющей.

С Э М
10х32Тм однопульных, там вроде не 8-ка была виновата а направляющая и по этому стали выпускать с модернизированной направляющей.

Тоесть патроны 10/32 что для лидера что для ттк одинаковые?

Калибр один. Значит должны работать и там и там.

DENI
Калибр один. Значит должны работать и там и там.

Landgraf
Боюсь, БПЗшные (да и нынешние Техкримовские) 10х32 его не будут перезаряжать.

DENI
не надо бояться. надо попробовать.

Landgraf
Последнее время это нифига не значит Судя по диаметру канала ТТК, он явно не под 10мм пулю. Боюсь, БПЗшные (да и нынешние Техкримовские) 10х32 его не будут перезаряжать.

На истину не претендую, но патроны ТК перезарежают бествольный лидер и судя по замерам ТК в удаленной теме они на нем в районе 60-65 дж выдавали, а у лидера внутренней диаметр трубки поболее будет чем у ТТК, возвратная пружина на Лидере стоит родная ТТшная.

leon1980
На истину не претендую, но патроны ТК перезарежают бествольный лидер и судя по замеоам ТК в удаленной теме они на нем в районе 60 дж выдавали, а у лидера внутренней диаметр трубки поболее будет чем у ТТК, возвратная пружина на Лидере стоит родная ТТшная.

Landgraf
А вот проходное сечение на преграде у Лидеров намного меньше, чем у ТТК.

leon1980
То есть импульса от патрона ТК в момент прохождения дюзы длинной в несколько милиметров хватает, что бы отбросить почти ТТшный затвор, а в полноценном стволе с штивтом нет?

leon1980
То есть импульса от патрона ТК в момент прохождения дюзы длинной в несколько милиметров хватает, что бы отбросить почти ТТшный затвор, а в полноценном стволе с штивтом нет?

leon1980
возвратная пружина на Лидере стоит родная ТТшная.

По отстрелу данного аппарата патроном 10х32, 2 гр, 83 Дж, партия 03.2016:
ср. скорость получилась 250 м/с
энергия 90-91 Дж.

[B][/B]

Nick33RUS
По отстрелу данного аппарата патроном 10х32, 2 гр, 83 Дж, партия 03.2016:
ср. скорость получилась 250 м/с
энергия 90-91 Дж.

Landgraf
А в Лидере тот-же шар довольно долго и тяжело проходит хитросплетение металлолома на выходе из патронника,

Nick33RUS
По отстрелу данного аппарата патроном 10х32, 2 гр, 83 Дж, партия 03.2016:
ср. скорость получилась 250 м/с
энергия 90-91 Дж.

Хоть один нормальный человек нашёлся, спасибо.я так и говорил не хуже других стреляет

Nick33RUS
По отстрелу данного аппарата патроном 10х32, 2 гр, 83 Дж, партия 03.2016:
ср. скорость получилась 250 м/с
энергия 90-91 Дж.

leon1980
Это вы с Лидером М путаете, в обычном дюза прямая, а за ней штифт и между ними еще стравочное отверстие , думаю первые же отстрелы патронами ТК все раставят на свои места.

"...получается 62,5Дж". М-да, без чудес. Может, ТК с легким шаром поболее выдаст?

Landgraf
Я ничего не путаю. "Дюза" и штифт - это и есть свалка металлолома

Kn.Mishkin
"...получается 62,5Дж". М-да, без чудес. Может, ТК с легким шаром поболее выдаст?

leon1980
А у меня при таких вводных получилось 62,5 дж?

вводить надо не эти данные, это получилось уже по отстрелу.

Nick33RUS
вводить надо не эти данные, это получилось уже по отстрелу.

#843

P.M.   Ц

leon1980
Расшифруйте пожалуйста то, что вы хотеле сказать, была указанна скорость пули, масса метаемого снаряда по формуле было посчитано и получилось 62,5 дж , а не 90-91 дж, как указал автор отстрела.

Кто слышал на счет второй партии и на счет выступания затвора относительно среза ствола??????

Подскажите новичку. Накладки рукояти приклеяны дополнительно к штатному креплению? Или это только в моем экземпляре.

так так...
что еще там на клею ?)

Не понятно, где владельцы?

По ходу среди покупателей участников форума практически нет)))

Как бы так.

Я с этого и начал... Но они на мертво держаться. Сверху следов клея нет, но даже лезвие не проходит. Пытался давить из нутрии (при открытых замках конечно) и тоже не идет.

Maxichi
Я с этого и начал... Но они на мертво держаться. Сверху следов клея нет, но даже лезвие не проходит. Пытался давить из нутрии (при открытых замках конечно) и тоже не идет.

Спасибо буду пробывать. Но не дают уверенности в успехе странные наплывы в пазу шахты магазина между накладками и металлом рукояти. Но по логике скорее очень плотно сидят. При покупке даже маленькие трещины сразу увидел на накладке. Был один, а ехал из далека. Но пистолет понравился несмотря...

Maxichi
Спасибо буду пробывать. Но не дают уверенности в успехе странные наплывы в пазу шахты магазина между накладками и металлом рукояти. Но по логике скорее очень плотно сидят. При покупке даже маленькие трещины сразу увидел на накладке. Был один, а ехал из далека. Но пистолет понравился несмотря...

А, за чем снимать если они держатся нормально?

С Э М
А, за чем снимать если они держатся нормально?

Антабки нет, вырез соответственно портит вид. А звезда на ТТ-33 должна быть, а не на новоделе, но это мое мнение и оно не обязательно правильное.

С Э М

А, за чем снимать если они держатся нормально?

Так удалить всю консервацию и смазать где нужно. Да и полная разборка сборка (нашей оружейной школе) не была лишней и проблемной. Кстати какой внутр. диаметр ствола был на словаке Т12? На моем ТТК 6.7 мм

ДобрыйГад
Антабки нет, а звезда на ТТ-33 должна быть, но это мое мнение и оно не обязательно правильное.

На счет выреза полностью согласен. Антабка просится или накладка без выреза. Сходство с ТТ привносит свой интерес а так же удешевление отпускных цен, но в пистолете есть свои исключительные преимущества позволяющее конкурировать с более дорогими собратьями. И маленькие доработки (не влияющие на скорость) только могут прибавить интерес.

Да, интересный пистоль, вживую бы увидеть. А чего никто из новых владельцев более подробные фото не выкладывает?

Maxichi
...в пистолете есть свои исключительные преимущества...

Хм... Ну я ЛОПу заказал себе, планировал именно под ТТК 😊
Ствол хоть и утоплен, но похоже это один из лучших стволов за последние лет пять. Сам пистолет тоже не имеет каких-то ослаблений, способных привести к быстрому разрушению. Так что не надо так уж негативно про него...

крепкость надо проверить хотя бы магазином в темпе

Landgraf
Хм... Ну я ЛОПу заказал себе, планировал именно под ТТК

Landgraf
Сам пистолет тоже не имеет каких-то ослаблений, способных привести к быстрому разрушению.

Landgraf
Так что не надо так уж негативно про него...