Продолжение темы про ТТК кал.10х32 - серийный выпуск

перемещено в Продукция ООО Фортуна

akbnn.ru

Коллеги, начат серийный выпуск пистолета ТТК, калибр 10х32. Заодно начат выпуск и патронов этого калибра. Фотографии пистолета и сертификаты:
Пистолет получился ладным, надёжным, на удивление чётко работающим. Ствол имеет внутри один штифт по типу Т12 из Словакии, он + рамка + затвор + направляющая пружины - новодельные. УСМ, спуск, ЗЗ, магазин, пружины, щёки - от ТТ. Общая концепция - от "родителя" ТТ. Пистолет изготовлен из стали.
Несколько лет назад мы с вами на страницах форума активно обсуждали данный проект. Много было высказано мнений, пожеланий. Что-то безусловно было учтено, что-то осталось на нашей совести - но в итоге получилось то, что показать не стыдно. Никакого гламура, никаких компромиссов - стопроцентная советская оружейная школа.
https://www.youtube.com/watch?...B5MEWmD0ntZg-HI

Почему был выбран 10х32, а не 10х28: всё-таки магазин под патрон ТТ длинноват для х28, как ни крути... Поэтому было принято тяжёлое, но по своей сути правильное решение, которое сделало автоматику и подачу наинадёжнейшими. Ну а по своим ТТХ х32 равен х28 один в один.

Пистолет ТТК уже в производстве.

Взял себе, пистолет на удивление получился ладным, ждал с 11 года.
Как получу РОХу и проведу первый отстрел в тире будет понятно что за зверь 10х32.
Кобуру взял стич N 19 отлично подошла

Для чего эти отверстия понять не могу

muller177

16-6-2016 22:10           
Для чего эти отверстия понять не могу

Следовательно должен быть по номеру из первых. А если нет...?! Хотят ввести модернизацию? Тоже таких не видел.

От номера наличие/отсутствие отверстий не зависит.

Хорошо, а вторая дырка это что?

Честно говоря, сам не знаю. Могу предположить что это некие технологические отверстия (как на затворе Гроза-01 в своё время).

Интересно мнение фортуны

Это пистолеты из самых первых. Т.е. вообще-вообще самые первые. Раритет. Их было всего несколько штук. По-идее, за них надо было просить дороже :-) От номера это не зависит, Иван правильно сказал.

akbnn.ru
Это пистолеты из самых первых. Т.е. вообще-вообще самые первые. Раритет. Их было всего несколько штук. По-идее, за них надо было просить дороже :-) От номера это не зависит, Иван правильно сказал.

Mihuil, правильно ответил Леон1980. Кстати, это из тех затворов, которые Никита с Чигринским делали лично. По данным отверстиям их и можно распознать.

Ну значит у меня раритет!

Славные люди руки приложили! Повезло Вам 😊

Заметил небольшой трабл, заедает кнопка выброса магазина, нажимаешь, магазин не выходит.

muller177
Заметил небольшой трабл, заедает кнопка выброса магазина, нажимаешь, магазин не выходит.

Так у меня на ТТ-Т такой проблемы нет, может что надо докрутить, допилить?

Родной магазин от ТТ не входит, на магазине ТТ-К есть непонятная выштомповка, может из за нее и не выходит нормально, может ее еще надо промять. не знаю не технарь.
На фото: слева магазин ТТ-К, справа ТТ-Т

Там у вас помимо выштамповки еще и подователь сточен, это для работы 33, в свое время Молот так не догадался на Лидерах сделать, а Фортуна нашла единственно правильное решение.
На ТТ образных нет двух одинаковых магазинов, все немного разные, так делали, такие времена были, а в случае с ТТК еще и рамка новодельная добавилась.

так в том и вопрос, что мешает нормальному выходу магазина?
На ТТ-Т все нормально.

muller177
22-6-2016 18:16           
так в том и вопрос, что мешает нормальному выходу магазина?

ок! Понял

Задам общественности вопрос и не постесняюсь того, что он, возможно, покажется глупым:
Смотрел несколько образцов ТТК-F в разных магазинах. Очень смутило то, что немного гуляет ствол.
Поясню: пистолет собран и если пальцем покачать ствол у дульного среза, он гуляет примерно на полмиллиметра во все стороны.
Это же, как мне кажется не очень нормально? Нет?

Это ничего страшного, он съемный

Artaha
Задам общественности вопрос и не постесняюсь того, что он, возможно, покажется глупым:
Смотрел несколько образцов ТТК-F в разных магазинах. Очень смутило то, что немного гуляет ствол.
Поясню: пистолет собран и если пальцем покачать ствол у дульного среза, он гуляет примерно на полмиллиметра во все стороны.
Это же, как мне кажется не очень нормально? Нет?

Ничего страшного, на кучность стрельбы не влияет)))

Как то не очень много про этот пистолет пишут. Вернее, мало отзывов от владельцев. Слабые продажи?

Artaha
Слабые продажи?

это точно, в продаже уже нет более месяца

Пекаль получился удачный 10х28 ест спокойно, без задержек и утыканий.

[удалено модератором]

Сегодня произвел отстрел двух пачек 10х32Т Техкрим, партия 01 К, в тире, всё штатно без задержек, утыканий и печных труб, пистолет отработал как часы. Хочется фортуну испробывать, но пока в мск купить нереально.

В Темпе есть и ТК, и Фортуна.

Звонил в Темп в пятницу, был только техкрим

У меня чуть более свежая информация 😛

Надо ехать

Надо ехать

Если завтра успею, то возьму фартуну в темпе, тогда отстрел обоих сделаю в субботу

У нас в Томске печаль с патронами (((

Друзья, про следующую партию и завозы, есть кто в курсе, или по наличию?

Камрады, кто владеет пистолетом, у ствола действительно есть люфт в собранном состоянии? Выложите пожалуйста фото группы пробоин с упора на 5 метров. Вопрос к представителю производителя: в каких магазинах Москвы и области гарантированно возможно купить такой пистолет?

bratelnik
Камрады, кто владеет пистолетом, у ствола действительно есть люфт в собранном состоянии? Выложите пожалуйста фото группы пробоин с упора на 5 метров. Вопрос к представителю производителя: в каких магазинах Москвы и области гарантированно возможно купить такой пистолет?

Люфт есть , но он еле ощутим (как на глоке) и на кучность не влияет.

я вот понять не могу, что в том люфте не то или люди его с мр из ижсмеха сравнивают?

повидимому так )))

Понял, благодарю. На "кучу" отстреливал кто? Очень интересно взглянуть.

Я все пытаюсь кучу отстрелять, но как всегда времени нет, заказал тир на следующую среду, тогда посмотрим

Добро. Если не затруднит- попробуйте ещё серию из тисков выполнить, метров на 5-7. Очень интересно что за аппарат, а отзывов маловато. Как вообще, приятный в использовании?

Блин, опять ТТ-образных насмотрелся... Снова зуд в... в известном месте 😀, да и "синька" очередная лежит в сейфе... Э-э-эх, как бы не было беды... 😀

Massagyst
ТЕХКРИМ 10х32 старые, дореформовского выпуска.

а судя по дульцу и подутию это лютый самокрут.

medved 73
я почему то подумал что это и так понятно

так я думал это фото "дореформенного техкрима", толь ко сейчас на длинну гильзы обратил внимание

[удалено модератором]

Провел в тире испытание ТТК
Настрел 260, после стало закусывать спусковой крючок, патрон в патроннике нажимешь на спуск тишина, продавливаешь сильнее или встряхиваешь выстрел.
Что это было пока не знаю.
Кучность отличная, печных труб или недосыла небыло, все штатно.

Кучность норм.

muller177
Кучность норм.

5

Если

muller177
5

muller177
Кучность

Ну не совсем писец то!

Вопрос в другом после настрела 260 в темпе стал закусывать спусковой крючок, то есть, нажимаешь, а в ответ тишина, после этого сильно давишь или встряхиваешь и происходит выстрел, что это?
Патроны техкрим

muller177
Ну не совсем писец то!

Так руку надо твердую! 😊

Между девяткой и восьмеркой в темпе легло нормально

muller177
Так руку надо твердую!

Так может кто на 10 метров отстрелять с упора, 8 патронов техкрима и 8 акбс, по грудной мишени???? Хотя бы просто, на 10 метров с упора один магазин, НЕ темповой стрельбой?

muller177
Кучность норм.

На кучность могут влиять и патроны, был только техкрим 01

muller177
Вопрос в другом после настрела 260 в темпе стал закусывать спусковой крючок, то есть, нажимаешь, а в ответ тишина, после этого сильно давишь или встряхиваешь и происходит выстрел, что это?

Спасибо, буду разбирать

ДобрыйГад
кто на 10 метров отстрелять с упора

Разобрал

ух ты и рукоятки сьемные. а кто то говорил что их на герметик сажают.

У меня герметика не было , снялись легко

ded2008
ух ты и рукоятки сьемные. а кто то говорил что их на герметик сажают.

muller177
Разобрал

[удалено модератором]

Отличный пистолет, самовзвод бы ему.

И патронник, по принципу "грозы" 😊
Присоединяюсь к просьбе о вдумчивой стрельбе с упора метров на 7.

Что плохого в патроннике по принципу грозы?

Как то странно у него ось ствола выходит и заходит без усилий у меня приходится вбивать и выбивать

Спасибо большое за видео. Но вот кучность расстроила немного.

Ну если с 50 метров стрелять, то да кучность говно

Так вроде с семи стреляли, не с 50-ти 😀.

muller177
Что плохого в патроннике по принципу грозы?

Наоборот, отличный патронник. Его бы в ТТК.

Как, стоит брать, али нет?

http://guns.allzip.org/topic/113/1896955.html

polet2004
Дбр день.
Продается пистоле ТТК 2016 г.в ,вмкомплекте 3 магазина кобура -вкладыш от стич проф, покупал месяц назад .Настрел две пачки. Пистолет очень хороший, без нареканий, без дефектов, работает из коробки. Стрелят точно куда целишь.
Очень удобная и добротная вещь для ежеднеевной носки,намного удобнее ПМ-образных, а так же для тира.
Цена 55 000. Причина продажи , финансовые трудности. Да дорого, но за дешевле отдать его неготов. Пересыл возможен.

Живут же люди 😀 Прайс Темпа от 12.08.2016
ТТК пистолет ОП к.10х32 25895.00 руб
И это без учета скидок (минимум 4%).

Иваныч, просто его пистоль почти на 30 т. Лучше (эх не могу смайлик прикрепить) А мы дураки не знаем!

viking54
.Да и "фортуна" не очень, да и вообще нет нормальных патронов.

Всем привет и доброго здоровья. А в Питер поставляют ТТК.

первые впечатления после т12 и т10 , тяжелый цельнометаллический, выточен неплохо ,выбирал из двух, выбрал у которого меньше люфтит затвор,

прикупил сразу магазин от лидера 600 руб тамже , визуальных отличий не нашел и подошел как там и был

прикупил сразу магазин от лидера 600 руб тамже

подредактировали мое сообщение, в Темпе Климовск купил со скидкой 24030 руб

Спасибо.

Появились патроны 10х32 в спб магазин ваффен бутик на Блока 5 , цена не гуманная 49 руб штука

цена не гуманная 49 руб штука

medved 73

Сори немного не по теме, смотрю на фото и не пойму как так собака может сидеть на задних лапах?

НыЧ
Лучше тогда уж ходить стрелять в тир из боевого.(средняя цена по Москве из ПМ)

Это не средняя это барыжная.
20 руб обычная цена с улицы.

НыЧ
Возможно,просто на вскидку загуглил пару тиров,у них по 50р.
А из ТТ по 150р.вот это супербарыжная!!!

Тема не о тирах.
С-ТТ давно уже в них есть (кто закупал)

Вобщем, не нашел, куда лучше запостить, посему - тут.
Нынешним и будущим владельцам ТТК на заметку.
Если вы по какой-либо причине решили сменить штатные накладки рукоятки на такие же (мне пришлось, поскольку по криворукости своей одну расколол), то, возможно, после установки нового комплекта вы столкнётесь с тем, что у вас начнёт клинить затвор, по непонятной, вроде бы, причине. На самом деле причина в следующем. При движении назад затвор утапливает разобщитель в колодку УСМ, выжимая спусковую тягу вниз и выводя её из зацепления с шепталом. Если спусковой тяге не хватает места, чтобы полностью опуститься вниз, то выступ разобщителя клинит затвор.
На накладках с внутренней стороны в верхней части есть выборки под спусковую тягу. В нижние края этих выборок и упирается тяга, подпирая собой разобщитель и заклинивая затвор.
Для устранения клина необходимо "опустить вниз" (спилить) эти рёбра примерно на 1мм. Причём задние концы рёбер должны быть чуть ниже передних, поскольку спусковая тяга не опускается вниз горизонтально, а качается вместе со спусковым крючком.
Раньше с ТТ-образными я дела не имел от слова совсем, посему, возможно, данная неисправность всем, кроме меня, уже давно известна.
По работе ЗЗ.
Сегодня на Вернике был куплен абсолютно стоковый, не пиленый магазин. Что называется - первый попавшийся 😊 На нём работа ЗЗ "от руки" - без замечаний.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Если не сложно нарисуйте схемку.
или видео где что пилить (у меня выщеуказанные траблы проявились)

muller177
или видео

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy

Что - зачем?

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Приобрели 😊.
Я в итоге так и не решился 😞.

В коллекцию. Любопытный экземпляр. Как минимум, это первый полностью отделяемый ствол в истории отечественных резинострелов...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
[b]Видео

[/B]

Спасибо!

ocherednoy
В коллекцию. Любопытный экземпляр. Как минимум, это первый полностью отделяемый ствол в истории отечественных резинострелов..

leon1980
Второй, первый на GM-102.

[удалено модератором]

[удалено модератором]

Антипод
И как с этим бороться предусмотрено?

[удалено модератором]

Интересно в Питер когда-то поступит пистолет в продажу??

да никогда походу , я ждал полгода , пистолет хороший отстрелял пачек 6 в тире , ни одного клина ,кучность с 7 метров очень даже , была только осечка из за патрона Фортуны и все, компактный и FMJ полностью, ломаться нечему, магазины подходят от тт без проблем , только с патронами в спб проблема

muller177
или видео

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
Исчо видео...

KPbIC974
в калибре 9р.а.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
А вышло-то вона что...

KPbIC974
Может, я давил чересчур сильно?

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

KPbIC974
Может, я давил чересчур сильно?

P.a.i.n
В общем, я считаю, что результат прироста скорости даёт не сама посадка шара на порох, а движение шара с максимальной обтюрацией

Тот случай, когда вы оба правы. Правильное воспламенение заряда (равномерное, а не с одного бока), как следствие - его качественное горение + обтюрация в длинной гильзе.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

KPbIC974
ИМХО, такой результат даёт просто одновременное поджигание пороха от капсюля(в малом объеме пространства свободного), а не растянутое во времени, как в случае с бОльшим объемом.

ocherednoy
Правильное воспламенение заряда...

P.s.: кстати, сомнения насчёт "правильного воспламенения заряда" у меня не беспочвенны. На патронах Фортуна "Стандартные" после осаживания шара на порох улучшилась кучность из-за небольшого прироста скорости, НО, после выстрела из ствола происходил буквально плевок кучкой несгоревшего пороха.

Таки не вытерпел я мучений разума, блин 😀.
...Отстреляно 9 шт, Фортуна Магнум, 41/16 авг.2016, шар 1,13(не взвешивал, информация с пачки). Первый -"пристрелочный" ("искаропки прям", без вмешательства)патрон (всегда показывает бОльшее значение, сколько раз замечал -видимо, ствол "свежий", остатки смазки есть, хоть и вытираю насухо после масла). Показал 510 скорость. Далее шли 4 утопленных патрона -топятся, кстати, буквально на пару-тройку мм, дальше -всё 😊; топил палочкой от суши, только "свободный ход" выбрал. Результаты:480,5; 485,5; 477,6; 465,7, среднее 478,5(для подсчёта выкинул минимум и максимум). Далее 4 завальцованных патрона, результаты:494,2; 478,5; 495,8; 471,3, среднее значение 486.
...Разница на грани погрешности, довальцовка дала цуть больше, чем утапливание. Эти же патроны Позже (на стрельбище 😀) постараюсь замерять (хрон исправил) под видео контрольные патроны, те же, что сегодня(в бОльшем количестве), + "утопленно-завальцованные". Такие же контрольные патроны, как и сегодня, выдавали на днях(было чуть теплее) в среднем 122у.е. ИМХО, рукоблудство чуть добавило, но не значительный привес. Если получится, возьму так же и "Форум" с собой. Не сильно верю, но попробовать-то самому надоть 😀.
...Но, повторюсь, это для Фортуны 1.13 и калибра 9р.а. Там просто топить некуда было, блин. На гильзах бОльшего внутреннего объёма не удивлюсь, если результат будет иным.

Вопрос к представителю Фортуны: почему все пистолеты так неаккуратно сделаны - стволы снаружи неровные, на затворе постоянно попадаются то облой, то следы керна? Просто после Grand Power как то грустно видеть такую культуру производства. Сегодня пытался выбрать себе пистолет из нескольких, но так и не смог.

[QUOTE]Изначально написано ocherednoy:
[B]
Исчо видео...

Хорошее видео, только есть вопрос: на гильзах в том месте, где у них нет контакта с патронником, подутия есть?

KPbIC974
Таки не вытерпел я мучений разума, блин 😀.

Ну, так Серега ты бы и не заморачивался блин) довальцовка значимый результат давала в 9РА только на хорошей очень (по нынешним меркам) качественной стальной гильзе, такие патрики кажись у тебя есть), а вот на дореформе 10х28 на 5 мм утопить и до 6-6,5 дульце довальцевать-может в итоге и показать очень интересный результат.
Естественно- на Т11 (12).

Доброго вечера, Игорь!
...Таки мой пытливый ум же ж не мог долго вынести состояния неизвестности 😀.
Довальцовка и на современной гильзе Фортуна (на новой) даёт прирост мощности, и назвать это "погрешностью" язык не поворачивается, т.к. когда погрешность всегда в одну и ту же сторону, то это уже статистика 😊. Утапливание же шарика результат принесло, но слегка поменьше довальцовки, и вовсе не такой, как на видео выше (которое часть2). Вот я и решил ЕЩЁ РАЗ проверить -до этого проверял прошлой осенью, результат не сильно поменялся. Да, гильзу (новую) на Фортуне у меня не рвёт ни при каких условиях, что не может не радовать.
...А те патроны, которые в качественной стальной гильзе, не шибко и требуют утапливания, собственно -и так всё нормуль, спасибо одному хорошему человеку 😛.
...Да, честно говоря, просто делать не хрен было, в ожидании Т-11 FM1, вот и занялся хоть чем-то на близкую тему 😀.

Кто нибудь кто знает расскажите как лучше и правильно и главное безопасно осаживать шар????

1971Sobol+
Кто нибудь кто знает расскажите как лучше и правильно и главное безопасно осаживать шар????

Патроны 10Х32 Фортуна.Попробова опустить шар задним краем карандаша.Давил двумя руками,шар и с места не сдвинулся.

Кто ещё как то шар осаживал?

Пистолеты пока временно пропали, так как есть инфа,что фортуна делает попытку выпуска его в калибре 10#28. Даже магазины под этот калибр уже есть, но всё застопорилось и сейчас уже шансов мало.
Говорят есть какие то "подводные камни".
Но как говориться - надежда умирает последней !

в 10х28 ? 10х32 реально нет проблем , отстрелял 4 подряд пачки не одного клина или проблем, магазины от ТТ без переделок запас прочности бесконечный , из пластика только накладки ТТ , максимально простой , чем проще тем надежнее

в 10х28 ? 10х32 реально нет проблем , отстрелял 4 подряд пачки не одного клина или проблем,

для пробы,это одно ,а постоянно и абсолютно законно,это другое.
К тому же с покупкой патронов проблема.

Уважаемые пользователи и гости форума.
Доводим до Вашего сведения, что производство и отгрузка пистолетов ТТК производится в штатном режиме согласно заявок дилеров. Пистолет сертифицирован и производится исключительно в калибре 10*32.

С уважением, ООО "Фортуна".

F
Пистолет сертифицирован и производится исключительно в калибре 10*32.

В 10*28 есть ТТ-Т, на современных патронах с с тяжелым шаром работает штатно на двух пружинах)))

А вот интересный вопрос..., будет ли в продаже ЗИП и тюнинг для этого пистолета? В частности, затворные задержки с увеличенной площадкой и ось (штифт) ствола (которая, как я понимаю, точится именно под эту модель и, по отзывам владельцев, уже были случаи, что гнулась и она и ось затворной задержки), или за всем ЗИПОМ на него надо писать на завод?
Было бы очень хорошо, если бы представитель завода отписался, какие именно узлы ТТК полностью взаимозаменяемы с оригинальным узлами пистолета ТТ, какие взаимозаменяемы, но требуют доработки (и какой), а какие полностью уникальны и разработаны именно под ТТК (кроме номерных деталей и узлов) и где их можно заказать. Также было бы очень полезно узнать адреса гарантийный мастерских по данной модели оружия, например в Москве.

Есть один вопрос ко всем владельцам ТТК,пожалуйста ответьте.Извиняюсь может конечно и не по теме,но для меня актуально очень.КТО КАКУЮ КОБУРУ КУПИЛ ДЛЯ НЕГО.ИЛИ КТО ЗНАЕТ КАКАЯ ПОДХОДИТ ОТ КАКОГО ПИСТОЛЕТА.И ВООБЩЕ ЕСТЬ ЛИ ИМЕННО ДЛЯ ТТК КОБУРА.???

У меня он прекрасно сидит в поясных кобурах для ПМ. Брал в Темпе. Одна формованная из вощёной кожи а-ля "стич профи" (в неё вошёл, как под него делали) и вторая мягкая универсальная (как для скрытого ношения внутри брюк на стальной скобе, так и с внешним подвесом). Обошлись обе дешевле штуки. В ТТ-шную кобуру не лезет (там мешает сужение кобур под затвор)

Ещё один вопрос...
В паспорте производитель обещает страшные кары, если владелец будет использовать в пистолете патрон 10х32 НЕ производства Фортуны. Так нам действительно не допускается стрелять из ТТК Техкримом? А почему, сбственно? Я понимаю, когда запрещают более медленный патрон Фортуны с тяжёлым шаром использовать в Лидере поскольку шарик застрянет в стволе (были прецеденты), но наш-то пистолет изначально лишён этого дефекта.

Так МОЖНО, или НЕЛЬЗЯ?

st. Roger
Так МОЖНО, или НЕЛЬЗЯ?

KPbIC974
Калибр-то совпадает, почему нельзя?

Мне попадались жалобы владельцев на погнутые, после отстрела Техкрима, оси затворных задержек, штифтов крепления ствола и адовые наклёпы дырок под штифт и задержку в самом стволе. Долго думал...
Шарик легче, скорость и мощность больше, но вряд ли ТТК не имеет резерва прочности для таких мизерных отклонений в параметрах боеприпаса. Всёж таки не силумин, прости господи :-) , но кто этих производителей знает. Вот и интересуюсь, чтобы потом не матюгаться.

KPbIC974
мне паспорт приходило в голову почитать только на МР-78, в котором, как я слышал до этого, есть официально подтверждённое разрешение использовать патроны производителя АКБС(раздуло нах в итоге ).

Тю?!?
Прошу прощения у модераторов за отклонение от темы, но, с этого места, чуть подробнее, ибо хотел взять себе эту козявку "шоп була". Уж больно она мне нравится. Про это подтверждение для последнего выпуска МР78-9ТМ тоже слышал, но слабо верил. Значит ограничение в 50 Дж так и осталось?

st. Roger
Тю?!?
Прошу прощения у модераторов за отклонение от темы, но, с этого места, чуть подробнее, ибо хотел взять себе эту козявку "шоп була". Уж больно она мне нравится. Про это подтверждение для последнего выпуска МР78-9ТМ тоже слышал, но слабо верил. Значит ограничение в 50 Дж так и осталось?

Вопрос представителям завода Фортуна изготовившего наши пистолеты...
Как вы собираетесь решать вопрос с перекосом патронов в магазине, приводящему к заеданию пистолета в следствии утыкания досылаемого затвором патрона в основание горки?
Является ли это дефектом устраняемым по гарантии в мастерской, есть ли какие либо рекомендации по доработке магазинов, или покупателям предлагается "выгребаться, как хотят", а пистолет возвращать производителю?

Демонстрирую наглядно:

1. Патроны с 1-го по 3-й вставляются штатно и располагаются под углом задаваемым подавателем и губками магазина, плотно прижимаясь один к другому.

2. Начиная с 4-го патрона вставляемые патроны начинают "задирать дульце" (или это "проваливаются" предыдущие патроны из-за перекоса подавателя?)

3. Таким образом, восьмой патрон уже стоит под углом градусов 30 к предыдущему патрону.

4. При этом происходит зацеп между патронами (если патрон пытаться выдвинуть из магазина пальцем, он не сдвигается с места, а лишь ложится на предыдущие патроны не выходя из зацепа)

5. И, при подаче патрона затвором, патрон "ныряет вниз" упираясь в нижнюю часть горки, либо, если сильно не повезёт, в переднюю стенку магазина.

Чаще всего его всё таки забивает пружиной в патронник, но, при плавном досылании патрона, а иногда даже и при обычной перезарядке во время стрельбы, или при резком отпускании затвора, идёт клин.

Данная ситуация полностью повторяется, как на штатном магазине ТТК, так и на оригинальных, без доработок, магазинах пистолета ТТ.

Может быть, если проблема зацепа связана с перекосом подавателя магазина, заводу наладить выпуск пластиковых подавателей, которыми комплектовать магазины ТТК?

Мы таки даже не будем настаивать на гарантийной замене этой детали, дайте нам хоть возможность купить её у дилеров. А то, крайне неприятно, досылая патрон, при защите от "супостата" обнаружить у себя в руках заклинивший кусок железа за тридцатку..., правда тяжёлого железа.
Таким путём все самооборонщики, решившие "поддержать отечественного производителя", вымрут и Ваша организация лишится "кормовой базы" :-)

st. Roger
Данная ситуация полностью повторяется, как на штатном магазине ТТК, так и на оригинальных, без доработок, магазинах пистолета ТТ.

P.a.i.n

Зачем пластиковый подаватель, если можно штатный подровнять?
В Вашем случае, кмк, подаватель сильно согнут, из-за этого и перекос.

Может быть и так (кстати, спасибо за ценный совет... Попробую немного надругаться над подавателем), но, мне так кажется, львиную долю играет не он, а то, что патрон 10х32 имеет слегка конусообразную форму, что, по хорошему, требует, для нормальной подачи, использования рожкового магазина. В нашем случае с каждым следующим патроном его дульце опускается всё ниже и ниже и на седьмом патроне он стоит практически горизонтально, или даже имеет отрицательный угол.

Восьмой же патрон, будучи прижат к губкам и имея правильный угол, в итоге получает классический зацеп, который я ранее показал на фото.

Так что, это моё "оценочное суждение", пистолет-то хороший, но сделан не под этот патрон...

10х32 имеет слегка конусообразную форму, что, по хорошему, требует, для нормальной подачи, использования рожкового магазина.

7.62#25 в ТТ тоже имеют конусообразную форму и ничего,
10#28 тоже , в Т-12 не рожковый магазин,
Да и в ТТ-т после доводки магазина всё пучком.
Почему у Вас утыкается,надо разбираться индивидуально.
Можно попробовать разогнуть подаватеть, поменять пружину магазина,но скорее всего проблема с горкой подачи.
Когда патрон выходит из магазина он не должен наглухо утыкаться в горку даже если его пальцем опустить,горка должна начинаться чуть ниже.

st. Roger
Попробую немного надругаться над подавателем

st. Roger
...патрон 10х32 имеет слегка конусообразную форму...

НыЧ
7.62#25 в ТТ тоже имеют конусообразную форму и ничего,

НыЧ
10#28 тоже , в Т-12 не рожковый магазин,

НыЧ
Да и в ТТ-т после доводки магазина всё пучком.

патрон (гильза) ТТ тоже имеют конусную форму

НыЧ
патрон (гильза) ТТ тоже имеют конусную форму

Согласен, но у патрона 5.45 более выраженная конусность.
Это и даёт накопленный эффект, как раз к 4-му патрону в магазине, достаточный для зацепления .

P.a.i.n
В той теме (по ссылке) Landgraf с картинками пояснил, как должен выглядеть подаватель, какой у него должен быть правильный угол. Второй пост в теме. Его необходимо немного согнуть до нужного положения и всё. Попробуйте, магазины к ТТ общедоступны и стоят дешево, если что .

На всех магазинах, включая штатный, подаватель загнут "по фен-шую"

P.a.i.n
Так и есть. Поэтому нужный угол подавателю надо будет задавать опытным путём, а то может получиться, как в ТТ-Т, когда подаватель был сильно разогнут и верхний крайний патрон в магазине сильно задирал дульцем вверх, при подаче было утыкание в верхнюю часть казны патронника (всё это описано по ссылке выше, тот же 2-ой пост).

Этим и займусь, но есть шанс, что, когда удастся найти "золотую середину", тогда последние два - три патрона будут смотреть в зенит

Пока имеем вот такую картину

И это без учёта люфта подавателя и того, что магазин изрядно гуляет в шахте дополнительно увеличивая наклон подаваемого патрона...

Скорее всего, придётся и разгибать подаватель и подтачивать/разгибать губки магазина.

И попробую, всёж таки, на основе самого удачного варианта,"срукожопить" деревянный подаватель по образу которого сварганю отливку из эпоксидки... А скорее всего, для придания прочности конструкции, закатаю в объёмный эпоксидный подаватель штатную железную деталь... И люфты уберу и прочность обеспечу.

Из магазина патрон выходит? Всё ! Оставьте его в покое, осмотрите место утыкания.

НыЧ
Из магазина патрон выходит? Всё ! Оставьте его в покое, осмотрите место утыкания.

И толку на них смотреть? Красивое, хорошо отполированное "место утыкания".
Тут задача в том, чтобы обеспечить правильный угол наклона патронов в магазине и правильный угол подачи на горку, а то сейчас, даже при правильно стоящем магазине и заданном заводом угле подачи патрона, он располагается параллельно рамке пистолета. Малейшее изменение наклона патрона при зацепе (а ныряет он изрядно), или положения магазина в шахте и имеем то что имеем.

Из магазина? Не всегда

НыЧ
при стрельбе бывает такое,или только в ручном режиме?

Утыкание в магазин случалось в ручном режиме.
А на стрельбе клины были на первом и втором перезаряде, но, чаще всего, патрон забивало в патронник.
Дальше патроны выравниваются и пролетают как по маслу.
Поэтому и попробую немного развести губки магазина (чтоб патрон более полого на горку ложился) и изменить угол подавателя не давая следующим патронам слишком заваливаться.
Начну с подавателя, а там посмотрим.
Уже прикупил магазин "для измывательства над трупом".

Если всё получится, то, на основе доведённого подавателя, сделаю эпоксидный со стальной площадкой и выложу сюда список нужных доработок.

Раздражает именно что большая вероятность утыкания при ПЕРВОМ досылании патрона. Есть шанс поиметь проблемы именно тогда, когда выяснять "а что случилось?" будет уже некогда. Как то не ожидаешь такой подставы от разрекламированного производителем НОВОГО ствола за тридцатник... Хотя, как вариант, можно не вставлять в магазин больше четырёх патронов, и да, оно будет замечательно работать... Но оно вам надо?

Тут добрые люди совет дали- попробуйте развернуть пружину задом наперёд,возможно она наоборот стоит,вот и проседает подаватель.

НыЧ
Тут добрые люди совет дали- попробуйте развернуть пружину задом наперёд,возможно она наоборот стоит,вот и проседает подаватель.

"Пробовал, не помогает" (с) :-)
Это первое, что я заподозрил. Нет, всё стоит правильно.
Если посмотреть на фотографию магазина сбоку, то хорошо видно, что подаватель и последние (нижние) патроны строго параллельны верхнему патрону в губках магазина. Но те что между ними... чем выше - тем более наклонно расположены. Оттуда и разница в углах между первым и вторым патроном. Привет от автоматного патрона в однорядном магазине.

Вот, кстати, видео показывающее как происходит утыкание при смещении патрона вошедшего в зацеп.

Хотя... Может меня просто разбаловало ХОРОШЕЕ и КАЧЕСТВЕННО сделанное оружие? Во всяком случае, ни на Т12, ни на Vendetta, я с таким не сталкивался.
Это я ещё фото ствола не выкладывал :-) Интересно..., его на Фортуне БОБРЫ зубами обрабатывают, или их "втёсывают топором" из цельного куска стали?

очень странная проблема , три магазина разных, отстрел подряд ни одного клина, от тт и в комплекте ничем не отличаются, фортуна только коптит сильно

ARTI999
очень странная проблема , три магазина разных, отстрел подряд ни одного клина, от тт и в комплекте ничем не отличаются, фортуна только коптит сильно

Кстати по магазину от ТТ (без кернения у горловины)...
Его в тягах спуска не зажимает? Мои ТТшные входят туго и плохо вынимаются, надо будет также сужать горловину.

st. Roger, Что подумалось... Снять на видео стрельбу с утыканием и связаться с Фортуной -не через форум, а созвониться и попробовать договориться о гарантийном ремонте. Это прежде чем горку трогать -иначе гарантии Вы, думаю, лишитесь (именно на этот случай, т.к. будут следы явного вмешательства). Сильно не мониторил по поводу ТТК (данный калибр не интересен), но вроде аналогичных Вашему случаев не было. Удачи Вам!

вот магазин от тт без доработак и и т.д. как есть , и ни каких клинов нет

у меня был Т10 там проблема один в один

плавном досылании патрона он не "клюёт"?

ARTI999
вот магазин от тт без доработак и и т.д. как есть , и ни каких клинов нет

Интересно..., хотя патроны тоже провалены. И на полном магазине верхний легко выходит, не цепляется?

да первый патрон в магазине , если там 8 патронов снять трудно , но я думаю что это из за губок магазина слишкм острые края и закраина гильзы их цепляет , специально приобрел учебный 7,62х25 проверить , там такого нет

ARTI999
да первый патрон в магазине , если там 8 патронов снять трудно , но я думаю что это из за губок магазина слишкм острые края и закраина гильзы их цепляет , специально приобрел учебный 7,62х25 проверить , там такого нет

st. Roger
Мои ТТшные входят туго и плохо вынимаются

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
Со штатными щеками так же?

Сейчас решаю вопрос с вылетающей при стрельбе из зацепления с колодкой пружиной шептала. При осмотре УСМ обнаружилась погнутая и свободно болтающаяся ось шептала (настрел три магазина, не холостил), так что, скорее всего, проблема в этом. Сейчас заказал ЗИП, "будем посмотреть"...

Кстати, непонятно, связано ли это с ударником, или с качеством патронов от Фортуны, но с двух последних магазинов имел три осечки. Капсюль наколот, но не сработал. При повторной подаче этих патронов они сработали штатно.

st. Roger
Магазины (один новый и один с ухом "на звёздах" с консервации) зажимались тягами курка.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Уважаемый "F" прокоментируйте пожалуйста данную проблему с утыканием патрона. Заранее спсибо.

Вопрос "Клубу"... Кто замерял, или знает, усилие возвратной пружины которую Фортуновцы ставят на ТТК???

Просьба поделиться этим "сакральным знанием".
Судя по тому, как затвор на откате лупит по стволу ( и, соответственно, по штифту), а также по "выходящей на орбиту" выбрасываемой гильзе, этот параметр подобран неверно и требуется более тугая пружина. В ЗИПе для Глока и Tanfoglio вариантов тьма, но покупать методом "купил-поставил-не подошло-купил другую" дороговато, надо понимать начальный уровень. У Глока штатно стоит 17 фунтов (где-то 7.7 кг)

от Глок 17 возвратка подходит

Ребята хочу купить ТТК, ни кто не Продает???

muller177
от Глок 17 возвратка подходит

Это я знаю, проблема в том, что вариантов возвратки там несколько с разным усилием пружины. Какая именно возвратка подходит?
Штатные дешёвые на пластиковой направляющей из магазинов смели (видимо наши постарались :-) ), так что придётся брать тюнинговую сборку на стальной направляющей, а там есть вариант поиграть с упругостью пружины. Потому и интересуюсь.

st. Roger

Это я знаю, проблема в том, что вариантов возвратки там несколько с разным усилием пружины. Какая именно возвратка подходит?
Штатные дешёвые на пластиковой направляющей из магазинов смели (видимо наши постарались :-) ), так что придётся брать тюнинговую сборку на стальной направляющей, а там есть вариант поиграть с упругостью пружины. Потому и интересуюсь.

Джентльмены, кто в курсе, что за целик ставится Фортуной на ТТК? ПМовский?? Какой номер???
Пистолет адово низит, надо менять целик, но целики от ТТ не подходят. По виду наш целик скорее похож на ПМовский, но не хочётся снова ошибиться...

Ну вот..., отчитываюсь :-)
Получил наконец долгожданный комплект штатной возвратной пружины Глок17 в сборе с пластиковой направляющей. В оригинале она немного длиннее направляющей ТТК, так что требует доработки Дремелем (сточил "по месту" 1 - 1.5 см ТРУБЧАТОЙ направляющей и вкрутил в неё винтик от детского конструктора снова зафиксировав пружину в едином блоке). Имейте в виду, что, не собрав возвратный блок в единое целое, вы не запихнёте пружину в затвор, поскольку она длиннее штатной, очень упругая и играет во все стороны.
На новой пружине затвор стал гораздо более тугим, но, при пробном отстреле двух магазинов, автоматика отработала на пять баллов. Стрельба велась осаженными патронами Фортуны. Был единственный неперезаряд на первом патроне. По ощущениям, отдача стала гораздо мягче, звук выстрела более приятным и "глубоким", нет лязга затвора "по наковальне" и гильза отлетает метра на 2-3, а не хрен знает куда. Точность и кучность стрельбы также возросли.
После отстрела обоих магазинов пистолет исправно вставал на затворную задержку.
Отметки от попадания пуль при стрельбе с 5 метров стали явно глубже по сравнению со следами отстрела на штатной пружине.
После стрельбы пистолет был внутри гораздо чище чем раньше, что говорит о более поздней экстракции гильзы.

Короче - гуууд!!!!

И, кстати, о целиках...
ПМовские для нас, как выяснилось опытным путём, тоже не подходят.
Так что вопрос остаётся открытым :-(
Остаётся надеятся получить ответ на него от представителей завода Фортуна.

st. Roger
Отметки от попадания пуль при стрельбе с 5 метров стали явно глубже по сравнению со следами отстрела на штатной пружине.

Ivani4
Ничего от этого не меняется, хоть затвор к раме приварите. Проходили лет 10 назад.

st. Roger
Сколько людей - столько мнений...

В прайсе Темпа есть.

st. Roger
И, кстати, о целиках...
ПМовские для нас, как выяснилось опытным путём, тоже не подходят.
Так что вопрос остаётся открытым :-(
Остаётся надеятся получить ответ на него от представителей завода Фортуна.

Теперь ттк-f выпускается с черным стволом.

Ссылочка на ещё один отстрел на кучность

66315494

st. Roger
не собрав возвратный блок в единое целое, вы не запихнёте пружину в затвор

Dizcut
Да запросто 😊
Ну если честно не с первого раза получилось запихнуть. Теперь вот думаю чем дырку в направляющей заткнуть, винтиком от конструктора как то неохота

Я "сексуально извращался нетрадиционным способом" гораздо дольше, но видимо не столь силён в извращениях :-)
А тем более не склонен предаваться им при каждой чистке оружия...
Что до винтика, то от конструктора я впарил временно. Потом прикуплю в магазине автозапчастей чернёный винт под шестигранник и вид будет вполне достойный.

Сегодня наконец добыл патроны "Техкрим Норма".
Партия 01К. Энергия 63Дж, масса шара 0.63 грамма.

Очень хотел опробовать их на тему возможности применения в нашем шушпанцере с целью тренировочной стрельбы (благо их цена в Климовске гораздо ниже Фортуны).
Перед стрельбой, на всякий случай, осадил шар, дабы получить хоть небольшую прибавку мощности. Уже тогда был удивлён, что шар ушёл внутрь в два раза глубже чем на Фортуне.

Сперва отстрелял на Глоковской пружине магазин Фортуны. Отработало штатно, без задержек и неперезарядов.
После первых же выстрелов Техкримом я понял, почему продавцы Ормагов где я спрашивал эти патроны смотрели на меня, как на идиота...
На Глоковской пружине они не перезаряжаются ВООБЩЕ. На штатной пружине из двух магазинов был ОДИН перезаряд.
При этом из 20 отстреляных патронов было 6 осечек (выстрелило со второй попытки), ТРИ клина поддутой гильзы в патроннике после выстрела и один СРЫВ ВЫБРАСЫВАТЕЛЯ с бортика гильзы.
При этом, если Фортуна с 5 метров шила фанеру 1.5 см насквозь, то Техкрим оставлял, пусть и заметные, но примятости.

По точности Техкрим... лучше. Фотруну уводит вправо и вниз. Техкрим ложится гораздо ближе к точке прицеливания.
Вот такие дела..., может кому коробок Техкрима нужен?

ЗЫ... Сегодня подобрал в гараже отстрелянные шарики и малость припух... Спрашивается, И ЧТО Я ХОТЕЛ ОТ ТЕХКРИМА? Вот фотография подобранной дыньки Фортуны и маааленького шарика Техкрима. Да, это не шарик от 9РА, а то что упихано ими в 10х32. Теперь понятно и то почему Фортуновский патрон рвёт Лидеру ствол, как Тузик грелку и то почему не срабатывает автоматика ТТК на Техкриме. Чтобы на ЭТОМ хватило энергии для срабатывания автоматики там в стволе зубов должно быть, как у крокодила, или горсть быстрого пороха в гильзе.

Кстати..., порадовал тут себя обновкам, а именно пятками для магазинов в стиле "Токаджипт 58". Очень удобно стало доставать оружие, да и за счёт утяжеления магазина он более легко выбрасывается после отстрела.
Ну и вид стал симпатичнее :-)

st. Roger
Кстати..., порабовал тут себя обновкам, а именно пятками для магазинов в стиле "Токаджип". Очень удобно стало доставать оружие, да и за счёт утяжеления магазина он более легко выбрасывается после отстрела.
Ну и вид стал симпатичнее :-)

Не порадуете ли фото??? очень интересно как выглядит.

Темновато получилось :-(
Завтра попробую сделать более удачные и поменять

st. Roger
Темновато получилось :-(
Завтра попробую сделать более удачные и поменять

Спасибо огромное.

st. Roger
Темновато получилось :-(
Завтра попробую сделать более удачные и поменять

Уточните пожалуйста, у кого покупали подобные пятки и накладки на рукоять

Попробую ответить, если модератор за ссылки мне "секир кишка" не сделает... Один раз уже их удалили.

Брал здесь на Ганзе.
По пяткам (а у него ещё удлинители магазинов на 4 патрона и спортивные широкие затворные задержки есть) смотреть здесь:
http://guns.allzip.org/topic/392/1908209.html

По накладкам нужно ловить живые темы в разделе мастера Belomorchannel . В его закрытых темах можно посмотреть образцы готовых работ и выбрать номер нужной модели:
https://forum.guns.ru/forummis...nnel&number=120

Доброго времени всем.
Сегодня взял себе такой пистолет. Выбор сделан подумамши тщательно.
Имхо - лучше пока нет варианта. Ну, железный с головы до ног!!! А легкие сплавы у нас не приветствуют: это не для нас.
Год 17, ствол черный. Вроде раньше он был светленьким.
Качество исполнения отменное.

Назначение: сугубо практические тренировки на полигоне (применение короткого по окончании патронов в длинном), вопрос самообороны совсем не интересен в таком ракурсе. Поэтому мощность патронов совсем фиолетово. Абы струляло без косяков (задержек) на дистанции 5-7-10.
А вот технические составляющие оружия очень даже интересны и, если так будет, то и - безупречность работы..

...Имел всякое короткое еще со времен царя Гороха, когда еще этого форума и не было, хорошо знаю законодательство и судебную практику на эту тему.
Поэтому - НЕ самооборона. 😊
Магазины от прародителя перебрал кучку. Да, подходят (чтобы безупречно) не все. Пару запасных взял. Если кому интересно, у нас они по 610 р. (оригинальные, естественно).

Покупкой доволен, вещица занятная. Любые современные и в подметки не годятся при всей их типа "крутости".

Недостаток один. С какого хрена на такую мелочь такая цена?
Дороже нарезной Сайги. Так то хоть оружие, а это - пшик.
Ну да и ладненько, пущай будет.
Даже думаю, не взять ли еще один такой. Х.з. зачем, просто нравится.

темныш
Год 17, ствол черный. Вроде раньше он был светленьким.
Качество исполнения отменное.

Приветствую.
Касательно "отменного качества"... Как на Вашем пистолете обработан тыльник рамки в том месте где выходят "лыжи" УСМ? На моём экземпляре (правда он из первых 300 пистолетов, на затворе даже следы от заваренного отверстия под штифт которым хотели фиксировать ствол), УСМ явно укорачивали "по месту" стачивая "лыжи" прямо на собранном пистолете :-)
Как следствие - ОЧЕНЬ шероховатые следы точильного круга или чего-то подобного... На заводе даже не потрудились это дело зашлифовать..., заворонили прямо так. И такая "красота" была на всех продававшихся в тот день пистолетах.

ЗЫ. Интересно..., я смотрю, что они и в 2017 только-только за 4 сотни экземпляров перевалили. Однако, с такой "массовой сборкой", они каждый экземпляр должны вылизывать до состояния выставочного экспоната.
С такими объёмами производства этого пистолета не удивительно, что СтичПрофи заявили, что даже не планируют делать кобуру под ТТК, поскольку пока не видят рынка сбыта и не уверены, что на неё будет спрос.

Смотря что называть "плохо/хорошо". В моем варианте - считаю "хорошо".
Насколько я вижу по Вашей фотографии - и Вам грех жаловаться.

А насчет кабуры.
Мне нужно иметь пистолет где-то вот в этой сбруе стандартного крепления PALS/MOLLE.

Для этих целей вполне подходит одиночный шингл для магазина ВСС. Ну, может чуть доделаю/переделаю. Исключительно тактическое применение.

Ну, для такого ношения у меня универсальная кобура есть с бедренным подвесом, поскольку в сбруе не всегда и не везде пойдёшь :-)

Но в городе с таким подвесом нас не поймут, ибо дикари-с! Вот и приходится подбирать что-то менее возбуждающее истеричных граждан и сотрудников полиции :-)

Но в городе с таким подвесом нас не поймут

Ну, у меня сугубо полигон. А сусликам и сорокам пофиг.

st. Roger

Я "сексуально извращался нетрадиционным способом" гораздо дольше, но видимо не столь силён в извращениях :-)
А тем более не склонен предаваться им при каждой чистке оружия...
Что до винтика, то от конструктора я впарил временно. Потом прикуплю в магазине автозапчастей чернёный винт под шестигранник и вид будет вполне достойный.

После некоторого количества тренировок пружина влетает почти как родная, одним движением, просто приловчится нужно.
Ну вкрутил я потом саморез, предварительно смазав его клеем, вроде крепко, и все равно ссыкотно, что когда нибудь при разборке пружина его додавит и он оборвав резьбу выстрелит не хуже родного боеприпаса. Сила пружины то ого го, а если в глаз? Идеально было бы выточить направляющую и нарезать резьбу на конце, ноо где взять такой болт, да еще и круглый? Я не знаю. Внутреннею резьбу я тоже не знаю как нарезать, слишком тонко.
А с саморезом выглядет ваще жуть, колхоз. Пока решил заказать направляющую как родную но тоньше на 1 мм, тогда глоковская пружина должна налезть. Как сделают отпишусь.
Есть еще возвратные системы типа универсальных с противопружиной, но все равно есть сомнения, вдруг не подойдет? ну и цена у них 4-5к, будет обидно если не влезет. Их обычно на спортивные ставят, вот если б кто нибудь из спортсменов или их знакомых попробовал бы засунуть такую в наш аппарат, было бы хорошо.

Прошу прощения за то , что не в тему . Не могу найти ТТК-f в СПб .Подскажите , кто знает , где в Питере можно купить или заказать данный пистолет ?