перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)
Двайте здесь будем задавать вопросы к АКБС по травматику Т10. Когда? Почем? и т. д.
Пока рано говорить о "когда" и "почём". Работаем над этим. Как только будет информация, которую можно будет открыто опубликовать - сразу опубликую.
------------------
С уважением, Никита.
Благодарю за быстрый ответ. Был в конце марта в "Особеностях национальной охоты", там сказали, что в мае уже продавать планируют, если все нормально пойдет. Поэтому и предложил эту темку, чтобы все желающие были в курсе событий по данному девайсу и о действиях АКБС в этом направлении.
С ценой не переборщили бы. Хорошо бы, чтобы Т10 стал действительно массовым.
А по сертификации нового патрона и Т12 какие-нибудь действия уже начались? Или этот процесс пойдет уже после запуска T10 в продажу? Я понимаю, что вопрос преждевременный, но так хотелось бы, чтобы вы нас обнадежили...
Только позавчера оставлял заказ на Ратник и душевно поговорили уже с очень приятным человеком с магазина по телефону, а вот увидел тему о Т10 и все.. Сердце как-то повернулось к этой машинке...
Ломастер:
Про Т12 и т.д. пока преждевременно.
------------------
С уважением, Никита.
Как дела с сертификацией, что-то движется???
Помнится кто-то говорил,что в мае уже появится!!!
Или начем-то запороли...
SMILE
Как дела с сертификацией, что-то движется???
Помнится кто-то говорил,что в мае уже появится!!!
Или начем-то запороли...
Движется.
Я не говорил.
Работаем :-) пока всё в порядке.
------------------
С уважением, Никита.
nbxЯ не говорил.
И не подумайте! Я не о вас!
Помню,что читл на форуме,а кто х.з...
Ребята,подскажите что за Т-10. Может невнимательно смотрел,но информацию не нашёл.Заранее спасибо.
maksud 72
Ребята,подскажите что за Т-10. Может невнимательно смотрел,но информацию не нашёл.Заранее спасибо.
В "резинострельном" обсуждается: http://guns.allzip.org/topic/46/196223.html
У меня более практический вопрс. Если не коммерческая тайна, конечно:
Где или вернее через какие магазины в Москве будет реализововатся Т-10?
Конечно хочется побыстрее. А нето куплю третий Стил -)))
Хотя бы напишити из-зи чего все встало? А то заинтриговали быстром выходом, и молчок...
Во-первых, ничего не встало. В России в этой области ничего быстро не делается. О быстрои выходе лично я никого не интриговал. Очень надеюсь, что скоро порадую новостями. Подробнее ничего пока не скажу - суеверие и перестраховка.
------------------
С уважением, Никита.
А скоро - это еще сколько?? )))
А то все же ждут же... )))
А будет ли вариант с планкой Пикатинни ?
ЛЦУ очень хочется прикрутить...
*грусно* затвор матовый, а так хочеться полированый 😞
Данную фотку ещё Ярослав постил в "Резинострельном" 😞.
Свежее новостей нет?
Фото другое было, там небыло ржи в окне затвора и клейма АКБС 😊
Не, то же самое фото, последняя страница топика от К100, и ржа, и клеймо.
хмм и впрямь, видать прозевал 😊
То, что фото есть - это конечно гут, но как обстоят дела с лицензированием и массовым выпуском сабжа?
ЗЫ Конечно понимаю что "извлекли" уже, но... хотябы в общех чертах 😊)
Как только будут какие-либо новости интересные - сразу же расскажу здесь.
------------------
С уважением, Никита.
На ранних фотках предоставленных Ярославом, на пистолете установленна оптоволоконная мушка. Почему от неё отказались? Вещь интересная. Будет ли возможность установить её опционально?
Ещё важно. Будет ли заказ через интернет. А то в Туле цену задерут в магазинах безбожно.
Коллеги, давайте дождёмся сертификации и начала продаж. До той поры обсуждать вопросы заказов просто нет смысла.
------------------
С уважением, Никита.
Вы бы хоть подробностями немного делились, интересно ведь, беспокоятся люди. Открыли бы ту тему в "Резинострельном оружии", или здесь бы писали, в более тихом разделе. Я понимаю, что всё писать Вы или Ярослав не можете, но хоть немного деталей. Фотографии бы ещё сделали, про требования разрешителей что-нибудь бы написали. Конечно у вас других забот хватает наверное, но многие участники заинтересовались, есть вопросы. Я например, так и не понял, у этого пистолета курок запирается во взведённом положении, или автоматически спускается при включённом предохранителе?
Писать что-то про конструкцию, нельзя. У нас слишком много товарищей, у которых мозги повернуты на УКНоподобные вещи... Результат предсказуем и давно осязаем, ибо не просто так, все стволы на Маках уже давленные, и сырые, так что их рвет и дует даже от 60 Дж, сиречь, до3,14зделись, теперь пожинаем.
Алаверды - если хотите хороший, надежный, удобный и т.п. резинострел - сидите и помалкивайте, им занимаются те, кому надо (без кавычек, это именно те, кому это надо самим в первую очередь), иначе все их задумки будут в... а не в пистолете.
курок запирается во взведённом положении
с уважением
Ярослав
Спасибо, Ярослав! Очень интересные фотографии, радует, что уже есть серийный экземпляр. Результаты отстрела тоже понравились, буду ждать появления пистолета в продаже.
Ярослав, а какая куча у Т10 и Т12 на 5 метрах?
При таких вмятинах от Т12 на листе 1,3 мм, думаю, Жигули 0,8 мм будет бить насквозь. Будем ждать Т12.
Удачи!
Предупреждаю - ети патроны Т12 кторими стреляли мы, самоделние, дулная енергиа 150Й. думаю, што серийно прийдется выпускат патроны 80-90Й / Патрон Т12 как помните наверна, гилза .223 Рем + шарик 13мм Ратник/
Если 0.8Й на мм квадратний при плошадке 132.7 будет ета кде то 105Й
мои калкуляции из 50Й патрон 9ПА- там плошадка толка 64мм квадратних, значит енеригия должна бит 0.8Й на мм квадратний
Ярослав
Ети 3 вымятины шариков Т12 ето кучност на 6 м
Уже хочу T12 😊
Сорри за ОФФ
Согласно криминалистических требований энергия снаряда травматического оружия в России (предел "огнестрельности") ограничена максимальной величиной удельной кинетической энергии 0,5 Дж/мм2.
Поэтому для шарика 13 мм при площади 132,7 мм2 максимально возможная официальная энергия составит 66,35 Дж. (У Ратника она составляет 60 Дж на каждый шарик).
А куча на 6 метров неплохая. Я понимаю стреляли не с тисков?
Удачи!
Эх... В Канаду бы протолкнули хоть такие пистолеты.
Ярослав, шедевры выделаете.
А в Канаде разве нельзя покупать обычные пистолеты?
Вроде нет.
Можно(с небольшими ограничениями), только носить их можно ОЧЕНЬ ограниченному кругу граждан. Хотя, для самообороны иногда нужен.
Оба,красивые пистолеты,нравятся! 😊Но отстрел Т-12 это мегааппрат,мечта резинострельщика!Такие вмятины да гопу в...,ну кому куда нравится 😊!Ярослав,спасибо за фотки и обнадёживающую информацию.
В Канаду мы вывозим боевие К100 :-)
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы qуин_старкиллер:
[Б]Эх... В Канаду бы протолкнули хоть такие пистолеты.
Ярослав, шедевры выделаете.[/Б][/QУОТЕ]
OL KAY
Согласно криминалистических требований энергия снаряда травматического оружия в России (предел "огнестрельности") ограничена максимальной величиной удельной кинетической энергии 0,5 Дж/мм2.
Поэтому для шарика 13 мм при площади 132,7 мм2 максимально возможная официальная энергия составит 66,35 Дж. (У Ратника она составляет 60 Дж на каждый шарик).
А куча на 6 метров неплохая. Я понимаю стреляли не с тисков?
Удачи!
И Как мне понимат цертифицирован патром 9мм ПА с енергиеы 50дж ?????? ето 0.8дж на мм квадратний!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ОЛ КАЫ:
[Б]Согласно криминалистических требований энергия снаряда травматического оружия в России (предел ъогнестрельностиъ) ограничена максимальной величиной удельной кинетической энергии 0,5 Дж/мм2.
Поэтому для шарика 13 мм при площади 132,7 мм2 максимально возможная официальная энергия составит 66,35 Дж. (У Ратника она составляет 60 Дж на каждый шарик).
А куча на 6 метров неплохая. Я понимаю стреляли не с тисков?
Удачи![/Б][/QУОТЕ]
Сертификация чего-либо в России есть дело трудное и необъяснимое.
Сертифицируется патрон под комплекс оружие-патрон.
С эталонным пистолетом одна и та же пороховая навеска патрона дает одну энергию, с другим пистолетом - другую.
Кроме того, энергию (скорость снаряда) могут измерять на разных расстояниях, хотя в методике определения огнестрельности записано 1 м.
Площадь эластичного снаряда есть величина переменная. Если в расчете энергии площадь брать не по диаметру шарика, а по отпечатку в баллистическом пластилине, можно получить гораздо большую энергию.
Официально порог огнестрельности в России ограничен удельной энергией 0,5 Дж/мм2.
Запросите АКБС, как они сертифицировали свой патрон под 9РА.
Удачи!
К100
Молодец, Ярослав, быстая и качественная работа.
А Т-12 по габаритам будет отличаться от Т-10?
Привет Братишка :-)
Нет Т10 и Т12 одинаковы. разница толка в конструкции ствола, и в немножко другой возвратной пружине. внеший взгляд одинаковий...
с уважением
Яро
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цонтацт:
[Б]К100
Молодец, Ярослав, быстая и качественная работа.
А Т-12 по габаритам будет отличаться от Т-10?[/Б][/QУОТЕ]
Ярослав, а компакт не планируете?
Удачи!
K100
Привет Братишка :-)
Нет Т10 и Т12 одинаковы. разница толка в конструкции ствола, и в немножко другой возвратной пружине. внеший взгляд одинаковий...
с уважением
Яро
Хорошая новость. Тогда, если можешь, вышли "игрушку" 😊
K100Хи-хи, я уже читал, как один из них чуть бы не украли в Оттаве. 😀 К студенту пришли домой пару мужиков и его товарищу сказали что бы он отвёл их в сейфу. Другие оружие забрали в месте с сейфом, а пистолет нет потомучто он его совсем недавно купил и хранил в коробке под кроватью. 😊 Парню ничего за это не было.
В Канаду мы вывозим боевие К100 :-)
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы qуин_старкиллер:
[Б]Эх... В Канаду бы протолкнули хоть такие пистолеты.Ярослав, шедевры выделаете.[/Б][/QУОТЕ]
Да, я про ету историю тоже читал.Но ета история про боевий К100 не про резинострел Т10/Т12
ну чево удивлятся ?
продаётся К100 в Канаде хорошо, значит и в такие случи попадёт...
[Б] Хи-хи, я уже читал, как один из них чуть бы не украли в Оттаве. :Д К студенту пришли домой пару мужиков и его товарищу сказали что бы он отвёл их в сейфу. Другие оружие забрали в месте с сейфом, а пистолет нет потомучто он его совсем недавно купил и хранил в коробке под кроватью. 😊 Парню ничего за это не было.[/Б][/QУОТЕ]
Сколько денег откладывать на т12? 😛
Если на младшего брата я смотрел со странными чувствами, то 12 возьму. Млин, возьму!
Ярослав, респект!!! Просто чудо, уже зуд от нетерпения в руки взять!!! СУПЕР!!! Преклоняюсь перед талантом Мастера!!! Ждем с надеждой появления в продаже серийных Т-10 сейчас и Т-12 в ближайшем будущем!!! Никита, не томите душу... Хоть в ПМ намекните, КОГДА?????
OL KAY
Ярослав, а компакт не планируете?
Удачи!
Присоединяюсь к вопросу. К примеру револьвер компактный не планируется?
2 МТД: внимательно почитайте топик о изделии Ярослава!!! Он делает ПИСТОЛЕТЫ!!! А не револьверы!!!
Он делает ПИСТОЛЕТЫ!!! А не револьверы!!!А жаль...
С его бы настойчивостью, да выпустить что нибудь Викингоподобное стальное...
Ну ведь взялся же Ярослав Ратник до ума довести. Подождите.
Удачи!
AndrewX
2 МТД: внимательно почитайте топик о изделии Ярослава!!! Он делает ПИСТОЛЕТЫ!!! А не револьверы!!!
Вы ошибаетесь. И револьверы тоже.
"В сотрудничестве с компанией Kroko Brno находимся в процессе постановки на производство цельнометаллического револьвера калибра 9мм B100 с заряжанием с помощью обойм."
значит возможно появление в будущем и Р-9 вместе с Р-12 😊)) Ярослав, дарю вариант названия вероятного револьвера травматика... Мне кажется, что в твоем исполении он будет востребован наравне с семейством Т, компакт я бы взял как вариант бэка... А основным, разумееется Т-10, потом и Т-12
Да, с револьверами у нас беда. Вроде на прилавках лежат, но всё не то.
Даже обсуждать эти хлипкие или железные но уродливые изделия не хочется. Не стоят они того...
Самое печальное, что серьёзных разговоров о запуске в производство, по настоящему компактных, под гильзу 9-10 мм, пока нет.
А ведь огромное количество людей, тех что покупают травматику только для самозащиты, готовы купить именно компактный 5-6 зарядный карманный вариант, удобный в обращениии и не обременительный в ношении.
Но лично я, не откажусь от полноразмерного, качественного револьвера. Думаю треть потребителей предпочтёт надёжность револьвера автоматике.
Кстати на первом фото Ярослава пистолет с номером Е003486. Это что уже столько Т10 сделали?
TOFIKХорошо быть глазастым и смотреть не только на доминантную дырку в стволе,
Кстати на первом фото Ярослава пистолет с номером Е003486. Это что уже столько Т10 сделали?
но и на номера... 😛))
Буква в номере значит год выпуска.
в 2003 году били первие К100- сериа А
в 2004 году сериа Б, и так далее.
2007 год у нас буква Е, и ето 3486 пистолет зделан в етом году. у нас в отнашении к номерам без разници , што касается типа писталета , всё в одну очеред.
и К100, и П1, П380, П9М и резинострел.
Ярослав
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТОФИК:
[Б]Кстати на первом фото Ярослава пистолет с номером Е003486. Это что уже столько Т10 сделали?[/Б][/QУОТЕ]
Ярослав, скажите, а сколько весит T10/T12 соответственно снаряженные и неснаряженные???
Думаю не сильно отличаются от боевого прототипа. Аналогично отнношению масс ТТ и Лидера.
А можно поболее фоток Т12,а то чет как-то расплывчато.И почему у этого девайса(мое преположение)все литое это я вплане например рукояти.Возьмем мак хорек другие револьверы агент у всех можно к примеру сменить щечки рукояти,а у этого походу никак прям обрубили накорню полет фантазии.Так же будет ли у Т12 более масивный ствол а то он не толце обычного карандаша это ж вообще не в какие ворота.Можно ченить сотварить погабаритней без нарушения и привышения норм закона,а то в разделе резинострельного посмотрел помоему тож Т10 на его чок так сильно огорчился,что опять непойми чего.
Кстати. Интересно было бы узнать, а кто будет производить патроны к Т12? АКБС?
Первое что хотелось это что б он был хоть немного видо изменяем в плане щечек рукояти например.Второе не делать огромных надписел сделайте что-нибудь типа индекса.Третье не делайте игрушечный ствол с игрушечным чеком,посмотрел фотки Т10 непоню в какой теме там ствол меньше карандаша!!!Четвертое не делайте его сверх легким,как мы уже знаем по Хорхе его болшой вес оправдам плавностью стрельбы,а мак облегчили его подбрасывает от этого не очень приятная стрельба,да и лично мне от веса как-то больше складывается впечатление о более приближенном к боевому,не игрушка из песочницы.Так же хотелось бы что б сбор разбор был проще так как летом например чистка ствола намного реже производтся и постоянно дрюкатся с разборкой не айс.И огромная просьба сделать так что б не надо было ничего дорабатывать,купил достал зарядил и стреляй не думаю что подует или еще чего.Надеюсь все просьбы будут услышаны,заранее спасиб.
Насчет надписей, ИМХО, верно. Большие они и белые, как на пневматике.
А вот насчет игрушечности ствола - Ярослав сказал очень умную вещь, что дульный срез и фаска такие, потому, что так достигается наилучшая кучность. А фигню, которая будет стрелять куда попало Ярослав делать не хочет.
Мне, например совершенно все равно на дульный срез моего хорхе, хоть он в темноте и выглядит очень внушительно. Меня огорчает то, что пистолет стреляет туда, куда хочет (сильно выше и чуть правее), что обусловлено расположением зубов. Я бы с удовольствием продал хорхе и купил бы Т10 при условии, что он будет стрелять туда, куда я целюсь.
Извините мужикы, обедит нехочу, но прочитаыте што вы написали здес, и подумаыте .Кто по делам , а кто в пустую.
Всё било написано уже в топике про Т10.
Более вступат в етот базар НЕXОЧУ. надаела.
Ярослав www.grandpower.eu
Надеюс што ГЕНДЕЛФ понял.
У Т12 стволний канал с диаметром 10мм +0.03
с уважением
Ярослав www.grandpower.eu
[Б]Именно такая конструкция ствола (а именно зубы, чоки) и понижает кучность резинострела. А на фото Т12 с новым патроном можно посмотреть на 2й странице этой темы. Дульный срез внушающий, ибо 8-9 мм там точно есть. Только без нарезов. 😊
Да и вообще, вы будете гопу срез показывать или стрелять в него? Если хотите попугать, то стреляйте в воздух. [/Б][/QУОТЕ]
У Т12 стволний канал с диаметром 10мм +0.03
с уважением
Ярослав www.grandpower.eu
Спасибо, на фото трудно разобрать миллиметры, но вид внушает. 😊
Удачи вам побольше на трудном российском рынке! 😊
Я предлагаю не смущать Ярослава кучей необдуманных пожеланий, он всё подробно обсуждал в соседнем разделе, и многие пожелания воплотил в конструкции. Это современный пистолет на полимерной рамке, не надо на него деревянные щёчки рукояти одевать. От дульного среза давайте отстанем, хорошо всё выглядит. Кому хочется внушительный дульный срез, в России продают аэрсофт, покупайте и радуйтесь. Пока то, что здесь было показано, лучше любого продающегося сейчас пистолета в России.
Ярослав, спасибо ещё раз за фотографии и информацию. Вы скидывайте сюда иногда новости, пожалуйста, не обижайтесь если кто-то комментирует не разобравшись. Эту тему, я думаю, гораздо больше участников читает, чем пишет в ней.
Ест на руках уже разрешение к експорту первой поставкы в россию. ждом на разрешение к транспорту огнестрела от полиции.
и вот севодня получили и експортное разрешение и для поставок наших пистолетов Т9 на Украину. ( Т9 имеет тот же самий ствол и патронник, как Украинский ВИЙ )
с уважением . Ярослав
Стрелок : братишка, спасиба.Я извиняюс, если каво то обедил, но как ты сказал - замучило меня читат то , што било уже обсуждено и решено.
всех благ
Я
Ест на руках уже разрешение к експорту первой поставкы в россию. ждом на разрешение к транспорту огнестрела от полиции.Т.е. теперь дело за вашими чиновниками? Думаю, тут будет побыстрее. 😊
Близится время свободной продажи Т10 на нашем рынке, а там глядишь и до Т12 дойдет. Главное, чтобы с патронами не было такой же истории как в свое время с Лидером. И чтобы потом они не стоили 60 рублей штука. 😞
Близится время начала сертификации, а не свободной продажи :-)
nbxНе дали обрадоваться... Но ведь хоть что-то близится, а не стоит на месте, это уже очень хорошо! 😊
Близится время начала сертификации, а не свободной продажи :-)
Сори за ОФФ.
AndrewX
значит возможно появление в будущем и Р-9 вместе с Р-12 😊)) Ярослав, дарю вариант названия вероятного револьвера травматика... Мне кажется, что в твоем исполении он будет востребован наравне с семейством Т, компакт я бы взял как вариант бэка... А основным, разумееется Т-10, потом и Т-12
По следам работы Ярослава с "Ратником" и возник вопрос. У АКБС и Ярослава есть желание делать продукцию, которая отвечает запросам потребителей. Надо только про эти запросы им намекнуть... Уж очень хочется компакт под шарик "от Ратника". :-)
А ещё озвучивали идею дерринджера на 2 или 4 патрона под 13х45, но это так, в прорядке ОФФа.
Боюсь я, дорогие товарищи, чрезмерны восхваления, восторги и ожидания ваши. И сильно вводят Ярослава в заблуждение. А я вот скажу, как бы вся эта история с Т10 не вышла боком Ярославу... Думаю, особого успеха Т10 в России иметь не будет. И данная моя точка зрения имеет под собой достаточно веские основания.
1. Сам я живу в провинции (есть жизнь и за МКАДом) и примерно представляю нашего среднестатистического покупателя самооборонного оружия. Доля ганзовцев и других "просвещенных" мала по сравнению с основной массой. И я вам скажу, среднестатистическому приобретателю, Т10 будет незнаком, неузнаваем и потому нераскупаем.
2. Даже среди ганзовцев не каждый купит себе Т10, потому что
а) уже нахватали другого оружия
б) цена будет достаточно высока и не каждый осилит
в) принципиального превосходства при данном патроне над другими образцами травматиков он иметь не будет
3. Т10 - достаточно тяжелый пистолет, больших размеров. Для данного типа патрона при возможности выбора скорее возьмут более компактный и легкий. Особенно, люди с небольшой ладонью или женщины/девушки, хотя в принципе эргономичная рукоятка ГрандПаувер Мк6 и достаточно эффективна для них. Но визуально смотрится тяжеловато, и скорее люди обратятся к Сталкерам, ПСМычам и т.п.
4. И т.д. и т.п.
2. Даже среди ганзовцев не каждый купит себе Т10, потому чтоХотелось бы возразить.
а) уже нахватали другого оружия
б) цена будет достаточно высока и не каждый осилит
в) принципиального превосходства при данном патроне над другими образцами травматиков он иметь не будет
Как только получил лицензию-руки чесались ж-па свербила. Думал в течении месяца забью все графы. Но потом зуд утих, остановился на Осе и Хорхе . Все , заламинировал лицензию. Но не стем , что-бы успокоится - подождать действительно чего-то нового и интересного. Если не ошибаюсь- Т10 будет по легче Хорхе. А мой девайс неудобств не достовляет при ношении. Цена у него не маленькая. Но в магазинах свободно не лежит(покрайней мере у нас, в Краснодаре) Тогда как ПСМычи и сталкеры свободно. Есть знакомые со стажем в плане владения резинострелом. Они тоже не против приобрести что-то новенькое. Так что это моё ИМХО в ответ на Ваше
Ломастер, я вот скажу про себя.
Пока не ходил на этот сайт, очень хотел купить Вальтер или что-нибудь СОВРЕМЕННОЕ С ВИДУ!
И только рассказы про слабость немецких псевдопистолетов меня остановили (вовремя!).
Так что ИМХО, спрос будет!
Спрос будет. Если сейчас на хорхе за 14-18 тыр. есть спрос, причем хороший, то почему бы не быть ему на Т10? Вот только мне очень интересна цена... 😊
Цена интересна, но только в том смысле, куплю я T10 а потом T12, или подожду T12. Чем этот пистолет привлекателен. Мы ведь не о боевом пистолете говорим (хотя он и в боевом варианте привлекателен), в боевом меня бы устроило 7-8 патронов. А у нас патроны слабые, нам их нужно много. Иж-79-9Т-10 с 12-ю патронами хорош, но здесь будет 17, а с удлинённым магазином даже 19, как я понял. Иж-78-9Т он не конкурент по компактности, я ПСМ-ыч ношу в кармане пиджака, но это именно пистолет для ситуаций, когда применение маловероятно, просто на всякий случай. Я даже запасной магазин к нему носить перестал. T10 это серьёзный, многозарядный пистолет, для серьёзной обороны, его возможности больше, чем у любого российского резинострела, кроме может быть "Есаула", но по габаритам он выгодно отличается.
Размеры критичны только до определённой величины, потом уже не очень важно, тоже до определённой величины, важен вес. Иж-78-9Т хорош размерами, он в категории карманного пистолета. T10 и Иж-79-9Т в одной категории по размерам, разница не принципиальная, это пистолеты, которые требуют кобуру для ношения и специально подобранную одежду. "Есаул" уже предполагает открытое ношение или очень специфическую одежду для скрытого. Так что жду и надеюсь на скорое появление в продаже.
Strelok13
Совершенно с Вами согласен
blackbox
Ломастер, я вот скажу про себя.
Пока не ходил на этот сайт, очень хотел купить Вальтер или что-нибудь СОВРЕМЕННОЕ С ВИДУ!
И только рассказы про слабость немецких псевдопистолетов меня остановили (вовремя!).
Так что ИМХО, спрос будет!
Тех, кто ходит на данный сайт - достаточно мало. И даже среди тех, кто ходит, не все в курсе, что это за Т10 такой... А в глубинке, поверьте мне, многие в принципе имеют самое смутное представление не просто о существовании Т10, но и даже об этом конкретном сайте в частности, и интернете, в общем... :-)
Я серьезно говорю, для успеха Т10 в России необходимы определенные конкретные усилия. Нужна грамотная реклама, нужные оригинальные свежие идеи... Если для российских изделий известность заработана схожестью с узнаваемыми боевыми образцами (в армии многие послужили...), то для иностранных изделий значимость этого фактора практически отсутствует, за исключением некоторых особо известных моделей (скажем, Вальтер и Кольт). Понятно для Т10, который основан на образце боевого оружия, в России практически неизвестного, эта проблема встает особенно остро. Нужно, чтобы потребитель четко мог уяснить для себя, в чем состоит преимущество Т10 перед другими образцами самооборонного травматического оружия, которые представлены на той же витрине. У меня есть некоторые мысли по поводу этого, но ими я скорее всего напрямую поделюсь с самим Ярославом. Я считаю, что голос осторожного скептика, на волне всеобщего ликования и восторгов, никогда не помешает...
А сейчас я уже могу сказать, что к концу июля, с божьей помощью, скорее всего будет завершен один проект - подарок, который мы (Ярослав и Томаш - от Словакии, я - от России) готовили для всех русскоязычных любителей оружия, и, в особенности, тех из них, кто с нетерпением ждет выхода на российский рынок Т10 и Т12. Так что тем, кто пользуется интернетом, будет получше. Но, надеюсь, и остальные не будут забыты и что-нибудь придумается и для них.
Все ето хорошо но лично я и еще пять моих еденомышленников 4 июля едем брать хорьков в Климовск, сказки о скорой продаже Т-10, Т-12 нас не устраивают и как говорит Гомер Симпсон "Я немогу так долго ждать!" Хорхе устоявшийся бренд ствол по словам заводчан и 80 и 90 Дж выдержит, так что можно с таким пистолем и новый патрон подаждать (раньше выдет). Изменений к закону об оружии в этом и следующем году неждите! Конешно Т-10,12 хорош но надо жить реальностью!
)
A010AA
В марте, на выставке в Нюрнберге Ярослав показывал мне прототип Т10. За два с половиной месяца с той поры этот прототип был практически полностью переработан и запущен в серию. При этом идут консультации с конечным потребителем и вносятся изменения, с учетом пожеланий. Это огромный труд и высокий темп. А Вы говорите, что не можете так долго ждать.
А сколько пистолетов будет в первой партии доставленой в россию? Будет ли какая-то рекламная кампания, как глюк делал(ведь благодаря ей так быстро распространился иновационный пистолет)?
Где очередь занимать на Т-12? 😊
Ярослав, Никита, ждем с нетерпением выхода в продажу Т-10!!!! В Ростове уже начинает стихийно очередь желающих образовываться...
нам нужны ЦПУ фрезеровшики, знаете каво та, кто умеет работат с металом , и хотел бы работат у нас ? все разрешения решаем мы .
обрашчатся на info@grandpower.eu
spasibo zaranee
Yaroslav
K100
нам нужны ЦПУ фрезеровшики, знаете каво та, кто умеет работат с металом , и хотел бы работат у нас ? все разрешения решаем мы .
обрашчатся на info@grandpower.eu
spasibo zaranee
Yaroslav
Тут самим хороших рабочих не хватает... А Вы еще и переманиваете :-)
ИванИваныч
Где очередь занимать на Т-12? 😊
Присоединяюсь к вопросу.
Пока нигде не занимать. Рано ещё.
Видимо из-за нехватки фрезеровщиков ЦПУ? Шутка, хотя и грустная...
AndrewX
Видимо из-за нехватки фрезеровщиков ЦПУ? Шутка, хотя и грустная...
Ну при чём тут это... Просто до тех пор, пока не будет сертификации, занимать очереди и говорить о сроках продаж просто не имеет смысла.
K100
нам нужны ЦПУ фрезеровшики, знаете каво та, кто умеет работат с металом , и хотел бы работат у нас ? все разрешения решаем мы .
обрашчатся на info@grandpower.eu
spasibo zaranee
Yaroslav
В Словакии все как и в Латвии. Из нашей маленькой (около 2 млнючеловек), но гордой республики выехало за рубеж около 100 000 молодых и работоспосбных работников. Рынок труда просто задыхается.
Ой, боюсь "заговорим" новинку. Может лучше расслабимся и подождем, а пока все сделаем коллекционную лицензию 😊
Братцы, я в ауте! Сто лет не заходил на форум, а тут решил почитать про резиноплюйки из-за увиденной сегодня в "Какашникове" статьи про новый "мегапатрон" к "3,14деру". И увидел эти ветки про Т10...
Наверное многие чувствовали что-то похожее, но не высказать это просто не могу. Сейчас почти шесть утра (сел я в 10 вечера), а я просто читал и не мог оторватся... Такое чувство, что Бог внезапно вспомнил про Россию. :-) Я был тронут буквально до слез! К нам, на наш форум приходит Сам(!), (не какой-нибудь там старший помошник младшего дворника в отделе маркетинговых исследований, а Сам), и вот так запросто говорит с нами о том, что нам нужно, что мы хотим купить, как лучше сделать... И при этом он понимает, что его богатство и наше удобство - это один и тот же пистолет! Он не пытается кидать нас, на что-то разводить, что-то впаривать, а он вместе с нами решает, какой пистолет мы хотим получить! Продавец оружия, который думает о том, как НАМ, стрелкам, сделать лучшее предложение и удовлетворить все наши запросы! НИКОГДА, никогда еще в России НИ ОДИН производитель или продавец оружия настолько ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ с нами не поступал!
Господи, да кто там что-то говорит про внешний вид, дульный срез или мощность патрона? Это второстепенные детали! Ведь мы получаем не просто новый травматический пистолет, не просто перспективу более мощных патронов. Мы получаем настоящего ДРУГА, а не врага в лице производителя! Скажу честно, даже если бы мне не понравился внешний вид Т10 (а он мне очень нравится!), даже если бы его рукоятка не лежала в моей персональной руке (многие образцы оружия каждый из нас вынужден для себя забраковывать по причине неподходящей эргономики) должным образом - я все равно обязательно пошел бы в магазин и купил Т10! Его можно купить хотя бы просто из благодарности к такому отношению! А если добавить к этому, что Т10 обещает быть ЕДИНСТВЕННЫМ на российском рынке ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надежным, качественным и не изуродованным пистолетом, у которого и ствол не будет гнуться, как у Хорхе, и расклепываться ничего не будет через полсотни выстрелов, как у "3,14дера-ТТ", и ствол не порвет, как у Мака, и точность будет не как у Наганыча, и затвор в лоб не прилетит, как у чморексовских силуминок... Пистолет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделанный из боевого с соответствующей надежностью, прочностью и ресурсом. Пистолет доработанный с учетом наших пожеланий... Братцы, да когда через 100 лет кто-нибудь из наших внуков будет получать государственную премию за издание многотомной монографии: "История оружия в послесоветской России" - там будет целая глава, посвященная этому событию, поверьте!
Многие производители не понимают в силу своей ограниченности, тупости и жадности того, насколько значима репутация в таких вопросах, как оружие самообороны. Правильно замечали товарищи, что например фирма "Вальтер" в России себя дискредитировала настолько, что многие никогда уже в этой жизни не будут иметь с ней дело. Если завтра разрешат КС, я приду в магазин и увижу там два пистолета: Вальтер Р99 и К100. Да, огнестрельный "вальтер" вполне надежен. Но НЕПРИЯТНО мне покупать пистолет от фирмы, которая не уважает русских стрелков до такой степени, что продавала им то, что продавала. А К100... После прочитанного сегодня, просто что-то родное будет чувствоваться.
Когда я буду покупать пистолеты (уверен, что при таком отношении к покупателям со стороны производителя - я скорее всего стану постоянным клиентом Ярослава и его организации, и покупка будет отнюдь не одна!) Т10 и последующие, будет у меня (да, я уверен, и у огромного количества других коллег, настрадавшихся от скотского отношения наших отечественных криворуких хамов) и еще один особый кайф: отдавая деньги за пистолет или аксессуары мы долго еще будем мысленно говорить "отечественному производителю": "Выкусите, уроды!" с чувством глубокого морального удовлетворения! :-))))
Я не боюсь сейчас сглазить, принося слова благодарности Ярославу, потому что то отношение, которое он УЖЕ продемонстрировал нам - это само по себе достойно самой высокой степени признательности!
Ярослав, я желаю всем нам, чтобы этот проект удался и открыл дорогу всем последующим проектам Вашей фирмы в России. А Вам я хочу пожелать только здоровья и семейного благополучия. Успеха желать не буду, потому что для таких людей как Вы, успех, так или иначе - дело неизбежное! Если "русский проект" получится - могу уверенно обещать, что вместе со мной Вашими постоянными клиентами станут как минимум десять-двенадцать моих друзей, коллег и учеников.
Наверное во всем мире к таким добросовестным и искренним производителям, как Вы, относятся с должным уважением. Но в России, в отличие от всего мира, мы не просто "не избалованы" таким отношением - мы просто напросто никогда ни от кого его не видели раньше. И хотя многие из нас прекрасно понимали, что такой путь взаимоотношений производителя и потребителя выгоден в равной и очень большой степени обеим сторонам - к сожалению совковые мозги руководителей наших оружейных (и не только) предприятий не позволяли им понят эту простую истину.
Теперь молиться надо только об одном: чтобы наши коррумпированные чиновники-бюрократы своим твердолобым отношением не запороли это светлое начинание. При грамотной рекламной кампании у Т10 и Т12 есть все шансы просто порвать российский рынок травматики! Потому что такое отношение к покупателю незамеченным пройти просто не сможет. А благодарность в виде предпочтения Вашей продукции последует незамедлительно: потребитель (при условии, что он своевременно информирован о качествах предлагаемого товара) себе явно не враг!
Прошу модераторов извинить меня за флуд, но пусть смягчающим обстоятельством послужит мое "состояние аффекта" и действия по причине "внезапно возникшей глубокой признательности"! :-)))
С уважением.
кордхард :
Привет Братишка
Спасибо за Твои стихи. очен приятно мне. Што сказат - Мой дед воевал с русскими против германской сволочи во второй мировой.
Я в служил с советскими войсками. и всегда там било дружественное настроение, чувство братства.
к сажалению, у нас после розвала варшавсково дагавора ето чувство исчезло. везде комерция, и все стараются сдрат шкуру из всех.
Я ешчо помню как за социализма дефицит всево вынуждал людеы помагат друг другу. вот тепер всево достаточна, толка денег нехватает, и друг другу врагом- моралний розвал... :-(
Незнаю как другие, но я стараюс незабиват слова моево деда :
как ты будеш вести себя к другим, так они будут вести себя к тебе. И узнал я , што и комерцию можно делат по челавечески.
хот и заработаю горазда менше, но спокойна. и йест ето чувство братства, про которое в начале писал.
все мои клиенты в Словакии, Чехии, Венгрии я могу шчитат моими друзями, и знаю , што так как они могут надеятся на нас, могу я в любой момент обратится на них с просбой, если што ....
и вот такое ошчушение у меня стоит выше чем денежная прибил.
ешчо раз спасиба.
с уважением
Ярослав Станиславович Курацина
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кордхард:
[Б]Братцы, я в ауте! Сто лет не заходил на форум, а тут решил почитать про резиноплюйки из-за увиденной сегодня в ъКакашниковеъ статьи про новый ъмегапатронъ к ъ3,14деруъ. И увидел эти ветки про Т10...
Ярослав, я уверен, что и прибыль в конце концов при таком подходе будет выше, чем у других! Жадность разоряет фирмы, а те, кто думают о клиентах, всегда пользуются спросом!
Очень здорово, что нас объединяет история наших предков и общая Великая Победа! В эпоху, когда некоторые страны хотят пересмотреть итоги Второй Мировой, пользуясь тем, что наше правительство слишком импатентно, чтобы эти итоги им перепоказать, очень отрадно, что добрая память о наших дедах, бывших братьями по оружию, помогает и нам с вами ценить и уважать друг друга сегодня. И очень хорошо, что их заветы позволяют сохранять идеалы благородства и дружбы даже в наше коммерческое время.
Буду рад лично пожать Вам руку, если Вы однажды окажитесь в Москве на какой-нибудь оружейной выставке!
С уважением.
Ярослав, вы конечно молодец, успехов вам и процветания ( и конечно тоже самое пожелаю для АКБС )и дай бог все пройдет гладко и быстро.
Все мы заинтересованы в качественном и хорошем оружии.
Удачи ,ребята, и скорейшего выхода новой продукции !!
Офф :
Kordhard вы написали : " у которого и ствол не будет гнуться, как у Хорхе ": извиняюсь, но имхо,если один криворукий чел испортил ствол у хорька (и мака кстати) - это не проблема пистолета,а головы.
хотя не исключаю брак - всяко бывает
Так что вынужден заступиться за хорьков !
Kordhard
Братцы, я в ауте! Сто лет не заходил на форум, а тут решил почитать про резиноплюйки из-за увиденной сегодня в "Какашникове" статьи про новый "мегапатрон" к "3,14деру". И увидел эти ветки про Т10...[QUOTE]Originally posted by Kordhard:
[B]Ярослав, я уверен, что и прибыль в конце концов при таком подходе будет выше, чем у других! Жадность разоряет фирмы, а те, кто думают о клиентах, всегда пользуются спросом!
Очень здорово, что нас объединяет история наших предков и общая Великая Победа! В эпоху, когда некоторые страны хотят пересмотреть итоги Второй Мировой, пользуясь тем, что наше правительство слишком импатентно, чтобы эти итоги им перепоказать, очень отрадно, что добрая память о наших дедах, бывших братьями по оружию, помогает и нам с вами ценить и уважать друг друга сегодня. И очень хорошо, что их заветы позволяют сохранять идеалы благородства и дружбы даже в наше коммерческое время.
Буду рад лично пожать Вам руку, если Вы однажды окажитесь в Москве на какой-нибудь оружейной выставке!
С уважением.
Подписываюсь под всем Вами сказанным...
Приятно знать, что твои мысли, пусть даже и не выссказанные здесь, но много раз озвученные среди знакомых, разделяют люди.
За Ярослава скрестил пальцы, стучу по дереву...
А нет в сети места, где тусуются фрезировщики? 😊
У них же должна быть конфа?
Давайте найдем Ярославу фрезировщиков, это в наших интересах!
Я далек от этой темы, но, может, кто-то знает таких спецов?
Коллеги, я позволил себе немного подчистить тему от оффтопика; извините, пожалуйста, ежели чьи-то сообщения по теме случайно удалил. Спасибо за понимание.
------------------
С уважением, Никита.
Читал ветку "Бесствольное", возник вопрос - Т12 как бесствол не рассматривается/планируется? Поскольку он (бесствол) изначально огнестрел, кримтребования МВД (Дж/мм площади) его не касаются. Согласовать мощность с Минздравом (в любом случае делать) - и вперёд.
Mr. Qwer
Поскольку он (бесствол) изначально огнестрел, кримтребования МВД (Дж/мм площади) его не касаются.
Что значит не касаются? Вы кримтребования читали? Там есть отдельный пункт, который как раз и налагает это, хоть и абсурдное, конечно, ограничение на бесствол.
Кримтребования не нашел - в "Консультанте" их нет.
9. Министерству промышленности и торговли Российской Федерации на основе норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов оружия самообороны, а также криминалистических требований к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему ввести в действие до 1 января 1999 г. государственные стандарты на указанные нормы и требования.
(ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814)
Этого, видимо, сделано не было?
Если Т12 как бесствол считать - прощай 15 патронов в магазине, только 10 как максимум.
Artishok
Если Т12 как бесствол считать - прощай 15 патронов в магазине, только 10 как максимум.
При крупном калибре 15 патронов при сохранении примерно тех же размеров магазина в него просто не влезут.
Mr. Qwer
9. Министерству промышленности и торговли Российской Федерации на основе норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов оружия самообороны, а также криминалистических требований к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему ввести в действие до 1 января 1999 г. государственные стандарты на указанные нормы и требования.
(ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814)
Этого, видимо, сделано не было?
ГОСТ на газовое оружие существует. Отдельно есть ГОСТы на Осу и патроны к ней, разработанные, правда, самим производителем.
BorionГОСТ на газовое оружие существует. Отдельно есть ГОСТы на Осу и патроны к ней, разработанные, правда, самим производителем.
Рассуждая логически, производитель Т12 должен, при разработке/согласовании ГОСТа на своё изделие, взаимодействовать с МинЗдравом, а не оглядываться на кримтребования МВД, которые и сами должны базироваться на нормах МинЗдрава. Так?
По факту именно нормы Минздрава порою базируются на кримтребованиях. Т.е. например 85Дж Осы получены как раз из расчета удельной энергии и соответствуют 0,46 Дж/мм2 (специально с запасом в 0,04 Дж/мм2). Но, вообще, нормы Минздрава и кримтребования юридически независимы, потому как устанавливаются двумя различными министерствами, друг другу неподчиненными. И при разработке ГОСТа производитель обязан учитывать и нормы Минздрава, и кримтребования МВД.
BorionПри крупном калибре 15 патронов при сохранении примерно тех же размеров магазина в него просто не влезут.
В смысле? Изменяется только длина гильзы, но не её диаметр. На форуме писали, что донышко гильзы .223 Rem около 9 мм, а именно такие гильзы и будут использовать при снаржении новых травм патронов (насколько я понял). Так что 15 патронов к Т12 вроде должны влезть в магазин ,если в шахматном порядке, конечно 😊.
Ну тогда влезет, я просто не очень внимательно слежу за темами, посвященными Т10 и Т12. Помню, что про гильзы читал, но деталей вопроса уже не помню.
Ну тогда влезет, я просто не очень внимательно слежу за темами, посвященными Т10 и Т12. Помню, что про гильзы читал, но деталей вопроса уже не помню.То то же. 😊
Ганза не прощает неточностей. 😊
Сори за офф и за шутку. 😊
А я и не говорил, что производитель "выпускает" ГОСТ. Я говорил, что в данном случае производитель разработал ГОСТ, а вот принят и введен в действие он, естественно, был Гостандартом России. Это во-первых. А во-вторых, под Осой здесь подразумевается целый модельный ряд, т.е. группа изделий, равно как и патронов 18х45 существует аж 5 видов. Правда ГОСТ P 51611-2000 описывает только два из них: травматические и светозвуковые. Есть ли отдельный ГОСТ на остальные, я не знаю.
Друзья, давайте вы про ГОСТы в другом топике будете обсуждать, пожалуйста.
Я тут накатал статью о К100, Т10, истории их создания, Ярославе и его интересной биографии и судьбе. Как только он вернется с Черного моря, если разрешит, станете первыми читателями. ;-)
Отлично, спасибо.
Это будет весьма полезно и интересно!!!!!
На счет пользы не знаю, а интересно - точно!!! 😛
почитал, аж потеплело... пистоль, похоже выйдет айс, вот только было бы к нему всего в достатке, а то вне крупных городов к Хорхе магазин не найти... комплектовался бы Т10(12) сразу двумя-здорово было бы. да и ждать сколько ещё...
Что-то мне подсказывает, что в той пластиковой коробочке их два и будет...
Хочется побыстрей уж стать владельцем заветной коробочки
хотябы в этом году выйдет в продажу, знает кто? хочется себе подарочек на новый год 😊
Я на вопросы по срокам уже устал отвечать. Отвечу последний раз: до тех пор, пока пистолет не пройдёт сертификацию, о сроках продаж говорить бессмысленно.
Но могу сказать, что сертификация вот-вот начнётся. Как только будет информация по этому поводу - сразу же напишу здесь.
------------------
С уважением, Никита.
Вопрос по прицельной дальности. Есть фото по кучности на 6 метров, но меня интересует дополнительная возможность стрельбы в тире, на 15-25 метров. Калибр значения не имеет.
Прошу ответить К100 и nbx, есть какие-либо данные по максимальной дистанции и если да, то прошу поделится ими. Дополнительно интересует конструктивные решения, при изготовлении пулевого канала, особенно по части стабилизации траектории полёта шарика, если подобные задачи были заложены разработчиком и если, опятьже да, то какого результата удалось добится?
Я знаю как сложно добится точности выстрела, на гладком стволе при ограниченой пороховой навеске, да ещё круглой пулей. Но на сегодня секретом не является то, что некоторые резинострелы отличаются большей точностью от остальных, причём качество материала изготовления и зборки не являются решающими фактороми. Здесь, больше всего, влияет изначально заложеная конфигурация пулевого канала, в рамках поставленой задачи.
Прошу ответить, если это, пока, не коммерческая тайна. Спасибо.
2 BAMBR: ЕМНИП, канал ствола был описан в топике, посвященном Т-10 в резинострельном.. И вроде он без дополнительных препятствий был, кроме двух штифтов сразу за патронником.. ИМХО, баллистика подобного ствола должна быть сродни гладкоствольному ружью... конечно, с соответствующими поправками на размеры ствола и навеску пороха... Я могу и ошибаться, но мне кажется, что процессы при выстреле будут схожими... http://guns.allzip.org/topic/46/196223.html
to AndrewX: Спасибо. Но вот размер этих штифтов и их удаление от дульного среза, меня и беспокоит. Они могут деформировать пулю, которая не успев востановить форму будет "болтатся" по сволу. Или того хуже, расположение "зубов" будет как на всех резинострелах, тоесть очень близкое к дульному срезу. Разъяснений о их параметрах и воздействии на точность боя я не нашол. Есть картинка прототипа, но согласитесь что, относительно предыдущих эскизов и анимации внешний вид Т-10 уже несколько изменился. Может и внутри ствола произошли конструктивные изменения?
Будем надеяться, что нет.. и что при сертификации все останется, как на прототипе...
Ну всё, сертификация начинается на следующей неделе.
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Никита, спасибо!!! утро началось с ОЧЕНЬ радостной вести!!!
Приятное известие. Спасибо. Дальнейшие распросы, с моей стороны, уже не уместны. Буду дожидатся самого изделия. Очень сильно надеюсь, что оно того стоит.
nbx
Ну всё, сертификация начинается на следующей неделе.
Пока только Т10? Я правильно понял?
Правильно.
А сколько времени может занять сертификация? (Хотя бы примерно).
Ну я буду держать в курсе по мере возможности. В любом случае - обратной дороги уже нет :-)
В руке ощущается очень удобно. Качество изготовления очень высокое: ничего "подпиливать" или "тюнинговать" в Т10 не хочется.
А выложьте, плз, фото канала ствола и зубов??
Ну да, интересно, думаю может даж очереди на покупку появятся(запись даж)нотолько первое время. Удачи в сертификации товара, думаю что продлится не более 10 дней. Думаю что этот пистолет Большой шаг вперед! Респект и уважуха Ярославу! Но конешно еще рано с*с@ть друг у друга концы дождемся документа о сертификации продукта!
А тем временем, гопы беззаботно порхают и не знают что, их судьба уже решается 😊
Ждем момента когда на очередной фотке, на Т10 будет яркий маленький стикер, как на предметах на заднем плане 😊
Да, разумнее и правильнее будет дождаться документа.
Приятно, черт возьми, видеть путь изделия от автокада до витрины 😊
Молодцы, господа!
Deepchaos
Приятно, черт возьми, видеть путь изделия от автокада до витрины 😊
Молодцы, господа!
Самое главное чтобы витрина оказалась не витриной музея. Ибо не всегда следует писать что знаете, но всегда знать что пишите.
Дени, кстати, класная мысль насчет музея! Никита, при заводе есть музей? Туда первый Т10 после сертификации! А членам ганзы свободное посещение музея! Кстати, скидки на Т10 по клубным картам будут?
Похоже долы достаточно глубокие, но, вроде материал ствола вполне достойный, во всяком случае на фото. Ярославу - уважение, АКБСу и нам всем - удачи.
"Изделие Т-10 "Красавчик"" 😛
Эх, только бы цена божеская была...
вопрос, в комплекте сколько магазинов будет ?
А кстати, имя то пистолету придумали?
Терминаторич :-)
А нужно ли ему имя? Название уже есть, в заглавии темы можно прочитать. А то от наших современных названий оружия я уже нервничать начинаю. Нормальное оружие, современное, у него есть буквенно-цифровое обозначение, может быть не стоит поддерживать неудачную традицию?
А фотографии нравятся, буду с нетерпением ждать. Узнать бы результаты отстрелов, какая энергия с стандартными патронами получается. Сколько и каких магазинов будет в комплекте. Но сейчас это уже не главное. Очень радостно, что образец, который мы все видели от первых эскизов, уже сложился и пошел на сертификацию.
2 Стрелок13: не скажите. Практически любому оружию дают имя, хотя бы даже неофициальное. Еще с древности повелось - у большинства мечей были свои имена.
2 К100: не,
Терминаторич :-)это слишком. 😛
Логичнее будет "Ярославич". 😊
По нашей традиции, логичнее по Фамилии создателей 😊
Это... Это... Это просто праздник какой-то!
Про название. Может "Ярославович"? Но лучше думаю Т10 оставить. Или так и называть "Т10-Ярославович".
Что-то мне подсказывает, что кабуры для "Викинга" могут подойти... Или даже киевские для форта/хорьхе...
Я так понял зубов, как таковых нет - есть симетричные "вдавленности" на всей длине ствола. В принцине, чем не решение? И шарик направен по каналу без "рикошетов" от зубов и требования соблюдены.
P.S. И спасибо за уменьшение фотографий, а то у нас сис-админ на работе пропас куда трафик девается (народ-то в форум фотки по мегабайту выкладывает) и закрыл Ганзу и все остальные сайты про оружие заодно. Изверг! Теперь только со сторонних компов.
тогда уж Словенич 😀
Я так понял зубов, как таковых нет - есть симетричные "вдавленности" на всей длине ствола. В принцине, чем не решение? И шарик направен по каналу без "рикошетов" от зубов и требования соблюдены.
это не давлености, а долы - сфрезированный металл, для облегчения конструкции, дабы при превышении давления ствол разваливался, но при гуляющей навеске пороха небольшой пересып онного не давал бы деформаций ствола, и зубы у него есть, точней два штифта, в самом начале патронника, почитайте тему про т10 в резинострельном. там всё разжёванно по несколько раз.
storen
это не давлености, а долы - сфрезированный металл, для облегчения конструкции, дабы при превышении давления ствол разваливался, но при гуляющей навеске пороха небольшой пересып онного не давал бы деформаций ствола, и зубы у него есть, точней два штифта, в самом начале патронника, почитайте тему про т10 в резинострельном. там всё разжёванно по несколько раз.
Там не фото... Реализовано могло быть по другому... Хочется посмотреть "в реале"...
С названием два вопроса, их надо рассматривать по отдельности.
1. Нужно ли придумывать коммерческое название к имеющемуся обозначению.
2. Если да, то каким оно может быть.
По первому вопросу у меня мыслей нет. Потому что я все равно куплю, как бы он ни назывался. Название же для продаж нужно!
А по второму есть несколько мыслей. Мы знаем немало пистолетов, коммерческие названия которых стали их "визитными карточками". "Уокер", "Писмейкер", "Парабеллум", "Хай-Пауэр", "Дезерт Игл" например. Каждый из них своего рода легенда. И если выбирать название, то оно, по-моему, не должно быть "отчеством", как Макарыч и Наганыч, не должно быть и казенной аббревиатурой по первой букве фамилии, как ПМ, СПС или ПЯ. Думаю, что славянское имя Ярослав, которое в равной степени "родное" и для русского уха, и для словацкого, было бы неплохо зашифровать в названии.
Если будет конкурс на лучшее коммерческое название - предлагаю назвать пистолет "Ярость". Коротко, жестко, говоряще и символично.
С уважением.
"ЯРОСЛАВИЧ! В честь Ярослава(К 100)и князя Александра Ярославича "Невского" 😊
Фиг, тогда уж Нижегородец! Ибо Невский к Нижнему Новгороду тоже имел прямое отношение.
А еще можно Новгород-Волынский...
Фиг, тогда уж Нижегородец!Тогда уж лучше - "Горький", это ведь пистолет, а не бронепоезд... 😊
А еще можно Новгород-Волынский...Ага, производитель - ЗАО "Новгородская Волына" 😛
Гранд Пауер Т10 :-)
Grand Power T10 :-)
Словакиа завсегда :-)
Жалка што имя фирмы у нас получилос несловянское :-(
Hi standart Т10
2 К100: будут "Грандом" называть. А что: машинка и впрямь ГРАНДиозная.
А что неславянское - не беда: русский язык заимствования любит. 😊
Скорее бы *настоящие* Grand Power разрешили....
DENI
А еще можно Новгород-Волынский...
+1 -)))
Эх! Общими усилиями, по желаниям участников GUNS.ru, Ярослав создал пистолет Т10. Думаю, всё же было бы логичнее разместить на Т10 логотип GUNS.ru, или в сопроводительной документации (в паспорте) напечатать логотип и ссылку на форум. А ещё было бы лучше выпустить ограниченную партию пистолета в количестве, для начала, 500 штук С ЛОГОТИПОМ GUNS.ru! И чтоб приобрести его мог только участник форума со стажем(хорошей репутацией) и со скидкой! Эх, мечты-мечты!
Ярослав(К100), подумайте над моим предложением, пожалуйста.
С уважением, Дмитрий
Да, только потом, когда вы из этого пистолета отсреляетесь по злодею, вы будете долго доказываться, что вообще кпили оружие для самообороны и стреляя в сторону злодея совершенно случайно попали ему в убойные места. А судья, так лох педальный этому поверит, что человек с Ганз-ру не умеет стрелять... Не смешно!
Я против ганзовских логотипов.
Впочем я его себе покупать не буду, т.к. мне достаточно Мака.
K100
Терминаторич :-)
тогда мне как соучастнику идеи красивый номер 😊
(шутка)
шестизнак 123456 занят 😊
K100
Терминаторич :-)
на самом деле не очень подходящее, ибо многосложное. оптимально 2-3 слога. например, если нашего терминатора будут звать не Арнольд, а Артем, подойдет название Тёмыч 😊 и уменьшительное Тёмка 😊 хотя такое название никак не связано ни со Словакией, ни с Ярославом и даже с АКБС 😊
DENI
Ибо не всегда следует писать что знаете, но всегда знать что пишите.
а эти слова надо жирными буквами прибить к шапке форума 😊
шестизнак 123456 занят?000001 и 000666 не занимать! 😛
DoctorD
?000001 и 000666 не занимать!
щаз Никита потрет весь этот оффтоп и будет прав 😊 нечего делить шкуру несертифицированного медведя 😊
ИМХО, если уж делать номера для ганзовцев, то стоит вернуться к идее озвученной при обсуждении значков: номер регистрации на форуме, это будет и справедливо и верно и никому не обидно "а почему этот "красивый" номер попал не мне, а тому парню?" НЕ будет склок из-за номеров... Хотя один именной номер вроде уже зарезервирован для Стрелка13.. И это правильно, ИМХО!!!! Никита, кстати, насколько сложно будет сделать индивидуальную гравировку для участников форума при заказе пистолета? Может вообще все обсуждение подобное смысла не имеет? Бо поднимет цену изделия в разы?
Я не хочу вообще ничего этого обсуждать до тех пор, пока не будет ясности с сертификацией, ибо выглядеть это будет крайне странно (зная реалии). А пока её (ясности) нет. Извините, коллеги.
------------------
С уважением, Никита.
Скрестили пальцы и ждем, удачи в сертификации.
to nbx & K100: Уважаемые модератор и Ярослав, если у вас есть такая информация или возможность узнать, ответте плиз.
Вопрос такой: Можно сейчас купить в магазинах именно Чехии(Не Словакии),кобуру на Т-10, или другую но подходящую под него, например СZ-75 или Browning HPDA medium?
Так получилось что, у меня товарищ сейчас на соревнованиях по стрельбе(по спортингу) находится в Чехии, место не уточнял, но легко могу позвонить, мне его скоро встречать. Завтра родителей повезу в Шереметьево, тоже в Чехию отдыхать едут, правда уже в Карловы Вары.
Вот я и подумал сейчас, может заказать мне кобуру под грядущий Т-10?
А то спрашивают, что мне привезти как сувенир -)))
Посоветуйте какую лучше, а совсем замечательно будет, если подскажете ориентиры магазина, где её можно купить, рядом с Карловыми Варами.
BAMBR
По кабурам, думаю, лучше всего сможет подсказать К100.
По ориентирам магазина - к сожалению, не подскажу, не знаю.
По сертификации - пока много сложностей; ведётся работа.
------------------
С уважением, Никита.
Спасибо за быстрый отзыв.
Надеюсь, если К100 будет не очень занят, то сможет ответить.
Хотелось в общих чертах, узнать какие кобуры совместимы и смогут подойти. И конечно, планируются поставлять их к Т-10? Опятьже, если не коммерческая тайна.
BAMBR!
В Чехии есть представители Grand Power - ProARMS CZ s.r.o.
http://www.proarms.cz/
Proarms CZ, s.r.o.
Radesovska 799
149 00 Prague 4 - Seberov
( pls. Take note, there is change of address forthcoming ! )
Company is registered by the Municipal Court in Prague, CR, sect. C, vl. 98573
DIC : CZ27130738
FA Licence : CF 108123
Inquiries: direct to Mr. Ivo. Hofman, via e-mail. hofman@proarms.cz
Sales orders : proarms@proarms.cz ,
+420 602258669
+420 222711986 ( fax )
+420 602 509708 ( SMS orders only ! )
All questions concerning wholesale business only.
velkoobchod@proarms.cz
+ 420 222711986
Твой товарищ вполне может связаться с ними..
Есть такое мнение, к Т10 подойдет любая кобура, которая подходит для Р1.
Ломастер, спасибо большое! Сейчас прикину как лучше добратся, сам я в Чехии и Словакии был очень давно, но проехал не один километр и кое-что помню. Весьма солидная информация, спасибо ещё раз.
Сейчас грузится ролик, но уже всё понятно. Сразу не понял про Р1, подумал про наше изделие-))) Мне действительно надо заказать на Grand Power Р1 Мк6, стандартный.
дык и магазинов тогда закажи сразу, наверняка потом пригодяцо 😛
Вот и я, уже как часов десять, про это думаю...
Только вот, интересует вероятность взаимозаменяемости магазинов Т-10 и К100. Может кто подскажет?
В Стил магазин от последнего газового Browning-a не лезет, он там уже на 14 патронов, двухрядный, хотя накладка на рукоять подошла. От старых Браунингов подходит отлично, ибо ещё с железной пяткой.
С каким-то точно пистолем, читал, таже история была, но точно не помню. От другой версии, вроде писали, магазины надо както подгонять...Какова вероятность не совместимости?
По фоткам понять пригодность магазина от К100 пробую, но не очень получается. Надо чтобы точное сравнение было. Хотя его, наверное, закажу всёравно. На фотах, виден кейс и всего один магазин. Второго не видать и это настораживает, к Хорхе тоже только один идёт. Впрочем как и к Стилу, Сталкеру и т.д., но к последним легко купить. Наверное к Т-10 надо запастись, так на всякий случай....
Про кобуры мне уже разъяснения дали, в РМ. Многие из участники в Словакии и Чехии были. Теперь у меня инфы по кобурам много.
Спасибо всем написавшим за помощь!
А теперь давайте с запастными магазинами раберёмся -)))
ну штатные магазины весьма вероятно 10-зарядные будут идти, поэтому деталюшки от "родных" магазинов никогда лишними не будут 😊 а если учесть что рамка на т10 вроде делается по той же чпу программе (о как завернул) то я думаю максимум что будет отличаться в магазинах - губки. а может ничего и не будет отличаться 😊 в любом случае надо подождать что ответит Ярослав. а если дождаться не получиться, парочку магазинов взять никогда не помешает. если не подойдут будут дожидаться пока КС разрешат 😀
2 BAMBR: Никита говорил вроде, что должны двумя магазинами комплектоваться... И вроде бы один на 10, а второй большей емкости, ЕМНИП...
Господа! Хоть и неохота про себя, но для общей пользы можно.
Ибо имеет прямое отношение к вопросу о запасных магазинах.
Есть такой старый анекдот, если кто не помнит, когда из плена сбежавшие индейцы, расказывают соплеменникам как им удалось бежать:
"...бледнолицые связали нас и посадили в сарай. Сидим мы день, сидим два. Сидим неделю. На вторую неделю, Зоркий Сокол увидел, что в сарае нет стены..."
Так вот, уже прошло несколько месяцев,а я только сейчас, когда менял патроны в магазинах к Стилам(Стила два, магазинов пять), дабы пружинки отдыхали, заметил на браунинговском магазине несколько отличий, как по контуру "губок" так и по проштамповкам отверстий. Заодно у подавателя другая боковина в прорезе. Вроде всё одинаково, но если присмотрется, видны не большие отличия.
Обнаружил случайно. Решил задействовать магазин от Браунинга, который из-за металлической пятки и "европейского" происхождения берёг как раритет, ну и учитывая интерес к новым магазинам к Т-10, осмотреть от другого пистолета, но очень похожего. Обычно, чисто машинально, я пальцами "отплёвываю" патроны, дабы проверить работу магазина. Потом тоже самое, в ручном режиме, работая затвором. И вот тут всё и обнаружилось. Браунинговский, стал "утыкать" горлышком,патроны в край магазина, при разряжании вручную. Плохо вставлялся и "выскакивал" из пистолета. В ручном режиме, гильзы не экстрагируются всегда ровно и без проблем, как с "родными" магазиными. Ставлю штатный - всё отлично, можно затвором дёргать как хочешь, хоть останавливая на пол-пути, хоть ведя очень медленно.
Вообщем помучился я с тонкими плоскогубцами и убрал его.
Сразу вспомнил, что осечки, в тире, были с его использованием. Нет больше уверености в его надёжности.
Вот и думаю стоит заказывать, помимо кобуры, ещё и пару-тройку магазинов?
магазины адинакави. ив К100 и в П1, и в Т10
2 BAMBR: тогда не пару-тройку, а вагончик для всех знакомых заказывай 😀
to K100: Спасибо. Только сейчас выясняют, как их провезти. Один наверное продадут в Праге...а вот штук 20 - врядли. Да и на таможне проблемы могут возникнуть. Про это, для меня, сейчас узнают, попросил одного знакомого...
Кобуру мне купили, вроде идёт на несколько моделей сразу, скоро увижу.
У меня, с магазинами получается весёлая история. Очень много людей, узнав что я думаю заказать их из Чехии, просят привезти им тоже, причём не один а парочку каждому. Отказать им не удобно, но заставлять своих родителей покупать такую кучу и тащить, я тоже не хочу, это уже проблемно.
Вообще, гораздо проще отказатся от этой затеии самому, чем обидеть отказом кого-то из хороших знакомых. Ведь кому достанется, сразу будут хвалится перед другими-)))
Приятель мне кобуру купил, магазины к Т-10 то-ли не нашол, то-ли не смог купить. Давно известно, что чешское пиво сильно отвлекает -))) Приедет раскажет подробнее.
Однако интерес к запасным магазинам, у нас здесь, высокий.
Уважаемый Ярослав, если вы будете их точно поставлять и они будут доступны, в свободной продаже в России, тогда нет смысла просить везти их из Чехии.
может сразу помимо "стандартной" коробки, еще и "люкс" версию предлагать - пистолет, поясная кобура, 1 основной и 3 запасных магазина 😛
Ну и это, будет не полный "люкс".
Полный Люкс, когда можно всё нужное и необходимое купить в том месте где и сам пистолет. Люкс когда есть запчасти, не по короткой гарантии, а вообще в свободной продаже.
Запастные магазины нужны всем тем, кто серьёзно собирается с ним тренероватся. Хотя и второй магазин должен быть обязательно.
Удевляет позиция некоторых продавцов оружия, которые решают(весьма безграмотно) что покупателю нужно. Вот к Макарычу я получил запасной магазин сразу. Приятно и полезно.
К Стилам и Сталкеру есть в свободной продаже. Причём цена на Стиловский -300-рублей(очень дешево), на Сталкеровский - 600.
А вот на Хорхе - 1500. Вот это не понятно. Всегда хотел узнать из чего он зделан? Ну и какой пробы тот драгоценный или редкоземельный металл, если не военная тайна...
Но допускаю, что с учётом всех проблем с перевозкой и таможенными пошлинами, Zip-ы на Т-10 будут не низкими. Ну и что? Главное что-бы цена соответствовала качеству. Ну а если они будут не очень дорогие, их купят на много больше.
Кобуры вообще тема болезненая, у нас на хороших кобурах зарабатывать упорно не хотят. Тоесть желающих и их ищущих полно, а продавцы в упор этого не видят...В каталогах полно всяких кобур, слюни текут, но купить можно только съездив за границу. А в фирмах, типа Умарекс, этими темами занимаются девочки. Им конечно виднее, что лучше и удобнее-)))
Вот первая Ласточка :-)
нада ешчо 2 такие бумажки од каво та, если я правилно понял .
но всё в ходу :-)
Бамбр : магазин К100/Т10 на 17 патрон недолжен бит дароже 800рублеы вклучая НДС
Процесс пошел!
Отличная новость!!!
Ждем только отличных новостей!
Ярослав, УДАЧИ!
Молодцы, АКБС. Так держать! Бог троицу любит, так что бейтесь за последние две бумажки для полного комплекта! Мы вместе с вами!
K100
Вот первая Ласточка :-)
нада ешчо 2 такие бумажки од каво та, если я правилно понял .
но всё в ходу :-)
Что характерно: бумага получена в пятницу 13 :-)
На следующей неделе битва продолжится.
Криминалисты остались?
Надеюсь, все получится. Удачи!
nbxНа следующей неделе битва продолжится.
Через тернии - к звездам!
Успеха!
to K100: Спасибо Ярослав. Проблемы отпали.
Ну и за хорошую новость отдельное спасибо.
Подождите калибар 10*22?Это что как получается не под 9PA???!!!Расплата за "молочные зубы"
Т10 работает великолепно и с 10х22Т и с 9 ПА.
толка при исползовании 9ПА нада осторожна бит што касается чувствителности капсулов воспламенителей- 9ПА чут менше, в камере лежит безпрепятсвенно, и кагда ударит при выстреле баёк в капсул, патрон как лежит в камере некрепко , уходит немножко в период, енергиа байка териается на ето движение, и получаются отказы воспламенения.
у патрон с капсулом ЦЦИ без проблем, но етот проблем заметили при украинских ТЕРЕН.
или силную пружину курка вам- но спуск будет тяжолее- или исползоват качественние капсули.
а так при стрелбе 9ПА у Т10 всё как положена, никаких проблем нету
Яро
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГенделФ:
[Б]Подождите калибар 10*22?Это что как получается не под 9ПА???!!!Блин жду Т10 жду жду.Извените за офф просто радость по самые самые)))))))))))))[/Б][/QУОТЕ]
Яро, не нужно об этом тут рассказывать 😊 те кому надо это и так знают, или хотя бы читать умеют 😊
а в целом поздравляем и желаем удачи 😊
Очень хорошие новости, буду ждать появления пистолета в продаже. Надеюсь, что вместе с ним появятся кобуры и магазины, но в крайнем случае можно будет заказать, это не проблема. Есть вопрос: где в Москве главный магазин, торгующий продукцией АКБС?
Хочется пожелать Ярославу и коллективам Гранд Пауэр и АКБС удачи, чтобы оставшиеся бумаги они получили без задержек и обрадовали нас своим пистолетом, который должен стать самым интересным травматиком в России.
RoninНе в обиду.Это самая большая проблемма здешних зазнаек считающие себя гурами и если кто-то нетакие лесам.Надо расказывать и объяснять так как многие об оружие толком ничего не знают,а данные пояснения помогают войти в курс дела много полезного узнать.
Яро, не нужно об этом тут рассказывать (может лучше даже потереть) 😊 те кому надо это и так знают, или хотя бы читать умеют 😊
GendelF
Это самая большая проблемма здешних зазнаек...
а данные пояснения помогают войти в курс дела много полезного узнать...
эээ, вопрос не в том чтобы не донести эту информацию лично вам из-за какого-то мифического зазнайства. а в том чтобы эта информация дойдя туда куда не надо не помешала хорошим людям. в качестве примера могу привести патроны и девайс под новый осиный патрон от А + А, которым на ровном месте создали кучу проблем. вроде еще зимой обещались, а воз и ныне там 😞 тот кто хочет что-то узнать откроет например ветку в резинострельном на которую тут ссылка есть и почерпнет массу полезного. и хотя обсуждаемое свойство присуще любому существующему оружию под этот калибр, нефиг дразнить гусей во время сертификации.
RoninЯ вас понел.Но то что нам поведал Ярослав нет ничего такого что могло помешать сертификации.Это обычная инфа.Давайте больше не обсуждать здесь данный вопрос так как непоместу наш разговор.Пишите в личку.эээ, вопрос не в том чтобы не донести эту информацию лично вам из-за какого-то мифического зазнайства. а в том чтобы эта информация дойдя туда куда не надо не помешала хорошим людям. в качестве примера могу привести патроны и девайс под новый осиный патрон от А + А, которым на ровном месте создали кучу проблем. вроде еще зимой обещались, а воз и ныне там 😞 тот кто хочет что-то узнать откроет например ветку в резинострельном на которую тут ссылка есть и почерпнет массу полезного. и хотя обсуждаемое свойство присуще любому существующему оружию под этот калибр, нефиг дразнить гусей во время сертификации.
Действительно, господа, давайте откажимся от рассуждений, типа - заряжание через ствол, методом насыпки пороха и запыживанием гранённой пули.
Просверливанием дырочки в патроннике под фитиль или как использовать пьезо-зажигалку при подобном воспламенении заряда-)))
Можем в итоге, запросто, получить стволы без пулевого канала вообще.
У нас ситуация такова, что услышав малейший шорох, наши красавцы, предпочтут зарубить на корню, чем разбиратся...
Вообще есть действующие законадательство, вот и пусть согласно прописанным пунктам, ловят различных "уклонистов" от него. Есть куча подразделений и контролирующих органов, пусть и проверяют, если хотят, кто и что в патроннике носит. А давать, лишний раз, повод вводить ужесточающие требования - значит испортить конструктивно резинострел. Ведь дополнительные "заборы" и "рвы", введённые по мотивам наших инженерно-художественных произведений, будут приняты всерьёз и больше навредят, уже разрешонным законодательством, имеющимся возможностям. Оно вам надо?
2 Ломастер: а где же обещанный подарок ждунам Т10? Ждем-с!!!
Ярослав, насколько реально сделать, возможно на основе автокадовской модели, интерактивное руководство по Т10? Разборка, работа механизмов и тому подобное? Весьма облегчит освоение пистолета покупателями.
предлагаю сразу чертёж-схему с указанием материалов изготовления. %) шутка
AndrewX
2 Ломастер: а где же обещанный подарок ждунам Т10? Ждем-с!!!
Скоро будет. И статья будет, и русский сайт Grand Power. Ждите... :-)
2nbx
А сколько вообще сегодня в России требуется согласований (бумаг)?
Самая главная-это от медиков? А что еще необходимо пройти?
Т10 in action.
Иду, усталый и голодный... Небо хмурится мрачными тучами, и над головой уже повис дождь, поэтому тороплюсь, быстрым шагом - домой... Они появляются в поле зрения неожиданно, шагах в двадцати впереди по моему курсу, трое медленно расходятся в стороны, один остается стоять на посередине. Ни дать, ни взять, расходятся только что посудачивший знакомые, но я уже внутренне напрягся, заметил, что они отслеживают мое движение. Я в курсе, что в нашем районе уже было недавно несколько нападений - отнимают сотовые, деньги, у девушек - украшения. Все - примерно в это время. Надо же, как не повезло...
-Эй, парень, дай сотовый, позвонить срочно надо! Это - тот, что в центре, я чуть приостановился, потому что он преграждает мне путь, двое заходят с боков, третий чуть левее и позади говорящего.. Эге, берут в клещи, пора действовать, или будет поздно - завалят и отметелят ногами... Наконец, преодолеваю первоначальную растерянность и апатию после рабочего дня, резко рывком, прыжком разрываю дистанцию, ухожу вправо-назад... Четыре молодых парня, двое коренастые, крепкого телосложения, еще один крупнее - тот, что позади - наверное, главарь, а говорящий вообще похож на гориллу, в нем по меньшей мере - килограмм сто двадцать! Парень справа вытягивает из кармана раскладной нож, ну знаете из тех, что обычно всегда показывают в фильмах, видно понял, что номер просто "взять и убежать" - не пройдет. Всегда удивлялся, как такой нож не складывается, когда им бьют в тело? Но сейчас - все по-настоящему, проверять 'это' на себе - совсем не хочется. Руками-ногами - абсолютно нереально, я не Брюс Ли...
Но у меня есть козырь - не в рукаве - в кармане - лежит опытный Т10... Грешен, прихватил с работы без разрешения, хотел поиграться дома, пощупать повнимательнее, магазин - полный! Выхватываю! Некогда делать предупредительный, некогда кричать: 'Стоять - стреляю на поражение!'...
Давлю на спуск, едва выведя прицельную линию в лоб бледного, с ножом... наркоман, что ли? Глаза у него какие-то соловые... Выстрел! У меня такое впечатление - противника просто сдуло! Признаюсь, пезарядил первые пять патронов двойной навеской пороха - хотел попробовать на ТиЦе.
Они еще не поняли, что происходит, главарь еще прет по инерции, но тот, что с ножом - валяется, зажав морду ладонями, из под них натурально хлещет кровь.
-Не стреляй! Ты чего делаешь, сука!? - это главарь.
А! Парень слева тянет что-то из правого кармана - пистолет! Главарь только отвлекал словами! У меня немаленькая фора, я привык держать пистолет одной рукой, а для правши - огонь влево можно перенести гораздо быстрее, чем вправо, и быстрее, чем при хватке треугольником. Два выстрела - опять в голову - в это же самое время в сознании мелькает несуразная мысль, как я все это буду объяснять милиционерам? То ли валить, что у меня только разряд по шахматам, то ли еще что? Еще два выстрела - для гарантии, идут в тело, он уже падает, а я не такой уж меткий стрелок...
Главарь разворачивается спиной и бежит, высоко задирая ступни... Разговорчивый наддает за ним. Это победа! А у меня - еще 12 обычных 50-ти джоулевых патронов в магазине. Быстро собираю гильзы и иду домой... Какое счастье, что на улице мало прохожих! Вдвойне хорошо, что по пути есть телефон-автомат, из старых, с большой черной эбонитовой трубкой и бесплатный! И как он только сохранился, я даже не представляю? Просто чудо природы! Что я наберу первым - 02 или 03? Иду, усталый и голодный...
Господи, и чего только не приснится...
)))))))Супир)))))))
Давайсчо!!
Ломастер
Господи, и чего только не приснится...
А мне вот последнее время снится, что кто-то в рамках "предпродакшена" выложил в этой теме фото, на котором рядом Т10, ИЖ79 и Хорхе. Причем фотки с разных ракурсов и "легкие" по размеру, чтобы сообщество трафик не "жгло" 😛
Тебе надо их рядом положить? А смысл тогда в разных ракурсах? Тем более если фото 'легкие'? Размер только сравнить наглядно? По Маку и Хорхе фото были, поищи в резинострельном. Фото Т10 в разных ракурсах выше в этой теме
AndrewX
Размер только сравнить наглядно?
Именно: наглядно сравнить размеры в разных проекциях. Но это всё сон, только сон...
Ломастер
Настальгия пробила, люблю наказывать неверных 😊
Полностью согласен с AndewX надо сравнить,я тут тож с товарищем разговаривал на счет Т10 даже не разговаривали а гадали.Какой он будет что и как.Мыслей было много он похож на валтер девяносто девятый и по размерам почти такой же. Он тверждал что Т10 еще больше будет...Я даже не могу себе этого представить....Короче много чего.Я конечно понимаю что рано и все такое,но блин свербит же уже.Просветите хоть по размерам по чему-нибудь еще.
посмотрите на http://www.grandpower.eu/Modifikacie_P1.htm
параметри П1 и Т10 почти одинаковие. толка Т10 имеет на 10 мм длиннее ствол, как там свободний затвор и ствол к рамке крепко прицеплен.
Читаю посты ночью... Такую тему пропустил!
Еще один владелец Хорхе в очереди за Т-10.
K100
посмотрите на http://www.grandpower.eu/Modifikacie_P1.htm
параметри П1 и Т10 почти одинаковие. толка Т10 имеет на 10 мм длиннее ствол, как там свободний затвор и ствол к рамке крепко прицеплен.
Так?
НЕТ
длина 187.5 - 188 мм
Так?
он по размерам почти тайже как и хорек получается там разница в 7мм максиммум.Вот с чем сравнивал http://ossia.ucoz.ru/forum/5-18-1 , http://www.grandpower.eu/Modifikacie_P1.htm И совсем забыл хорек тяжелей Т10
Да наверное все вместе "будут"...
(про новинки Хорька не слышал ничего)
Вместе - значит по времени выхода в свет.
(о новинках на сегодняшний год)
И бороться будут наверное всё-таки не за производителя 😉 а за покупателя.. 😊
хот и Т10 ето некасается но всё таки - стрелба К100 под водоы :-) http://www.youtube.com/watch?v=pKGIIwJ4Hck
Забавно.
А ведро не прострелили?
Удачи!
да, насквоз :-)
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ОЛ КАЫ:
[Б]Забавно.
А ведро не прострелили?
Удачи![/Б][/QУОТЕ]
SergLightОпечатался был нетрезвый 😊))
Вместе - значит по времени выхода в свет.
(о новинках на сегодняшний год)И бороться будут наверное всё-таки не за производителя 😉 а за покупателя.. 😊
Хорошая новость! Работа по руссифицикации сайта http://www.grandpower.eu нами завершена, можете почитать теперь о Grand Power, истории создания К100 и пр. на нашем, родном и могучем... :-)
О всех замеченных ошибках, неточностях перевода прошу сообщать мне, улучшение русской части сайта будет продолжено и в дальнейшем...
Пока!
ЗдОрово! 😊
похоже знаю какой пистоль будет следующий, Т10. Очень симпатичный,и ствол я так понял на подобие стиловского (зубастиков не признаю принципиально) и мой любимый .40 калибр, вопрос все тот же,будут ли к нему В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ(и не в суверенном государстве Москва,а в России) нормальные патроны от АКБС?и сам Т10 конечно?
... тупо хочу.
Друзья, подскажите!
Руководство к К100 http://www.grandpower.eu/Download_subory/Manual_ru.pdf
Страница N 16. Не смог перевести деталь за номером 25 - ARREST, может, кто подскажет, как это будет по-русски?
Добавление:
Поправили сегодня мелкие ошибки в меню на сайте, там при выкладывании кое-что было перепутано, сейчас все ОК. Новая версия руководства к К100 на русском тоже была выложена сегодня, часть ошибок исправлена... Жду помощи с переводом ARREST, неужели никто не смог разобраться, что там за деталька? Качество картинки плохое, знаю, но так было в английском оригинале, так что тут я бессилен...
Жду помощи с переводом ARREST, неужели никто не смог разобраться, что там за деталька? Качество картинки плохое, знаюДык в том и дело, что цыфирь на ней не разобрать. А так, по аналогии с другими пистолями, чего-нибудь бы и придумали.
всё работает вроде ...
2GendelF
У меня без проблем открывается с помощью обычного MS IE7.
Вообще должен скачиваться мануал, либо открываться этот же документ прямо в окне эксплорера, которым ты пользуешься, если правильно отрабатывает browser plug-in. Что именно происходит, скажем так, зависит от настроек и программ лично твоей системы. Мне даже трудно себе представить, что там может вылезти еще... Если в системе установлен Adobe Acrobat Reader, то проблем возникать никаких не должно.
Но при проблемах, лучше пишите в РМ, а то так совсем тему превратим в компьютерный ликбез...
Почитал сайт про К100.Все так красиво написанно про надежность изготовление деталей и т.д.Встает вопрос,будет ли Т10 и Т12 если будет таким же надежным высоко технологичным как его боевой товарищ(К100)? Или как с макаркой урежим упилем облегчим зазубастим перексае*им и продадим?
2GendelF
Суди сам:
1) точность изготовления деталей Т10 - все делается на тех же станках, по подобной Р1 программе;
2) материалы используются - те же, что и на боевом образце, и пластик, а стали - с той же закалкой;
3) зубы, если не вмешаются сертификационные органы, очень удачные...
Единственное - используется отличная от боевых схема работы автоматики и запирания. Ну так ты же понимаешь, что боевой патрон 9х19 и патрон 10х22Т - это две очень большие разницы, тут уж ничего не попишешь...
Боевой это боевой.Макарка был зделан на основе ПМ,но в итоге далеко не ПМ. Может они все переделают это ж считай новый девайс...Понравилась разборка боевого очень удобная почти как на ПМ у К100 только ствол снимается.
GendelF
Боевой это боевой.Макарка был зделан на основе ПМ,но в итоге далеко не ПМ. Может они все переделают это ж считай новый девайс...
Что-то мне подсказывает, что сейчас и боевой ПМ уже не тот, что раньше, что уж говорить о Макарычах, которые делают из отходов производства и брака, можно сказать. Да и кто, и как делает - это к слову... на седых от старости станках, наверное, я больше ничем не могу объяснить такую "кривизну" изготовления...
Ей-богу, при сравнении Т10 - Макарыч, приходит на ум аналогия: Мерседес - ВАЗ. Помнишь анекдот о коте, которого запирали в иномарке и тазике? Вот те зазоры - это нынешние допуски на наших оружейных заводах... А хлопающая дверь - это болтающийся затвор...
Понравилась разборка боевого очень удобная почти как на ПМ у К100 только ствол снимается.
Тогда еще дополнительно порадую: у Т10 разборка будет еще проще, потому что ствол - несъемный.
GendelF
И я полность согласен что ПМи ща полное гуано.
ничего личного. но лучше не стоит говорить о чем вам не известно.
кхм,макарыч к пм не имеет никакого отношения,а сделан на базе чистокровного газюка иж-79. Поясните,не ужели в т10 использована настоящая закаленная сталь?
про закалку я говорил насчет К100 там это написанно.И надеюсь что Т10 будет таким же
Рекламации возрасли в сотни процентов на продукцию с "5".
GendelF
Почитал сайт про К100.Все так красиво написанно про надежность изготовление деталей и т.д.Встает вопрос,будет ли Т10 и Т12 если будет таким же надежным высоко технологичным как его боевой товарищ(К100)? Или как с макаркой урежим упилем облегчим зазубастим перексае*им и продадим?
Не будьте столь пессимистичны! Я внимательно прочитал всю ветку и в резинострельном и здесь- впечатление очень и очень хорошее произвели и образцы и общение с конструктором. Впечатление произвел отказ расширять дульный срез, чтобы повысить психологический эффект калибра в ущерб точности. Самые явные изменения по сравнению с боевым аналогом- неподвижный ствол, закрепленный на рамке и штифты в стволе. Качество изготовления обещает быть очень высоким, никаких переделок с доводкой рашпилем не упоминалось ни разу, потому и ажиотаж вокруг него.
GendelF
про закалку я говорил насчет К100 там это написанно.И надеюсь что Т10 будет таким же
большое спасибо за Пм, буду осмотрительней. У меня еще несколько вопросов по существу. 1. каков диаметр канала ствола Т10? 2. Можно ли увидеть схему ствола в окончательнов варианте? 3. какова среднемировая цена Р1 и К100 в долларах?
ну и как зы не стоит бояться большого диаметра дула, у стила канал ствола имеет внутренний диаметр примерно 9,8 мм и при этом я на его кучность пожаловаться ну никак не могу 😊
mr.Andersonбольшое спасибо за Пм, буду осмотрительней. У меня еще несколько вопросов по существу. 1. каков диаметр канала ствола Т10? 2. Можно ли увидеть схему ствола в окончательнов варианте? 3. какова среднемировая цена Р1 и К100 в долларах?
ну и как зы не стоит бояться большого диаметра дула, у стила канал ствола имеет внутренний диаметр примерно 9,8 мм и при этом я на его кучность пожаловаться ну никак не могу 😊
Я что похож на производителя?Еще раз повторяю если не ясно Я ГОВОРИЛ ПРО К100!!!Что будет у Т10 я и близко не знаю и каким он будет!А схему 3D ствола которую планируют сделать есть где-то в резинострельном.
кхм ну не нужно так кипятиться. ну хоть среднюю цену К100 вы знаете?
mr.Anderson
кхм ну не нужно так кипятиться. ну хоть среднюю цену К100 вы знаете?
А тут не менее 14 000 руб. будет. Как ни крути.
Розничная цена К100 - 16 700Скк включая 19% НДС
К100 Мк6 - 17 800Скк включая 19% НДС
Т10 будет на много дешевле
Глоцк у нас продают за 19-21 000 Скк тоже с НДС
1USD=24 Skk
K100
Розничная цена К100 - 16 700Скк включая 19% НДС
К100 Мк6 - 17 800Скк включая 19% НДС
Т10 будет на много дешевле
Глоцк у нас продают за 19-21 000 Скк тоже с НДС
Ну К100 получается почти 19 тысяч руб.
Т10 ИМХО буде стоить дороже Хорхе.
K100
Розничная цена К100 - 16 700Скк включая 19% НДС
К100 Мк6 - 17 800Скк включая 19% НДС
Т10 будет на много дешевле
Глоцк у нас продают за 19-21 000 Скк тоже с НДС
А вот просто ради интереса...
Я конечно все понимаю, различного вида расходы и тому подобное.
Но все же, сколько стоит производство одного К100? Только производство.
Секрет ета:-)
к сожалению
Но все же, сколько стоит производство одного К100? Только производство.[/Б][/QУОТЕ]
1Словацкая крона = 1.04 рубла
значит 16.700Скк = 17 370рублеы.
+ у вас ндс на 1% ниже чем у нас
цена Т10 горазда ниже К100, и чут ниже хорхе
Ну К100 получается почти 19 тысяч руб.
Т10 ИМХО буде стоить дороже Хорхе. [/Б][/QУОТЕ]
Ярослав! спасибо за то что озвучили цену. теперь ясно хотя бы на сколько прмерно ориентироваться по цене Т10(ИМХО 16.000 - 17.000 рублей. хотя если учесть жадность продацов наших ормагов в районе 20.000)
Все таки Ярослав, какой диаметр канала ствола7
повторяю. цена будет ниже хорхе ( если хорхе у вас за 14 000 рублей)
K100Это радует даже очень.Еще радосней если б цена стояла в районе 10-11 тысяч.
повторяю. цена будет ниже хорхе ( если хорхе у вас за 14 000 рублей)
повторяю. цена будет ниже хорхе ( если хорхе у вас за 14 000 рублей)
Это очень радует и все больше укрепляет меня в том что Т10 займет место в моем сейфе. последний вопрос какой же диаметр канала ствола тщательно скрывается 😊 😊 😊
GendelF
повторяю. цена будет ниже хорхе ( если хорхе у вас за 14 000 рублей)
ну это "жадная" цена на хорхе. т.е. в принципе где-то одинаково плюс минус. что радует 😊
GendelFэто еще не жадная, 16500-17000 рублей за хорхе в регионах вот это жадная и самое хреновое что: а)Как и хорхе в лучшем случае до нас Т10 доедет минимум через год-полтора после начала продаж в москве (как бы Никиту попросить настоятельно чтоб политика АКБС в отношении покупателей в регионах радикально отличалась от КСПЗ в лучшую сторону) б) а если и привезут залупят за него под 20.000 и будут говорить, мол гуано, типа никто не покупает
Мало того жадная
mr.Anderson
Ярослав! спасибо за то что озвучили цену. теперь ясно хотя бы на сколько прмерно ориентироваться по цене Т10(ИМХО 16.000 - 17.000 рублей. хотя если учесть жадность продацов наших ормагов в районе 20.000)
Все таки Ярослав, какой диаметр канала ствола7
Пусть поправят, если ошибаюсь... 6 мм.
7мм :-)
K100
7мм :-)
Именно точно 7мм? Не 6.85мм?
K100А в Т12 не планировали сколько?
7мм :-)
В опытном образце было 10мм.
Ну вот как-то так получилось. T10 (в образе P1) и Мак рядом. Длина P1 на распечатанном изображении по приложенной линейке = 187,5 / 188.
Как говорится: "Голь на выдумки хитра": нет "фотошопа",но есть принтер, цифровой фотоаппарат и простейший редактор фотографий :-)
7мм это хорошо. Собсно я о чем, 7.62 дульного среза тт весьма внушаеть,а спереди их фик разлечишь...
короче брать однозначно
посмотрим какие цены на прилавке будут...Заявление что ниже хорька это еще пол слова,а вот на сколько его наши барыги в магазинах подымят это увы не известно....
еще один технический вопрос. Есть ли у Т10 крепление для стаховочного ремешка (антабка) или придется самому колхозить?
Нет у него такого. И врятли будет если не попросить. Посмотрите фото здесь на 8странице там он представлен таким каким он будет
Антабка очень полезна по нашей жизни.
Удачи!
GendelFфото изучил внимательно. но в таком ракурсе не видно четко, внизу рукоятки есть ось, возможно антабка и есть (и сделана как у хорхе) но нужно спросить у Ярослава
Нет у него такого. И врятли будет если не попросить. Посмотрите фото здесь на 8странице там он представлен таким каким он будет
mr.AndersonСпросите,но уверяю ее там нет.
фото изучил внимательно. но в таком ракурсе не видно четко, внизу рукоятки есть ось, возможно антабка и есть (и сделана как у хорхе) но нужно спросить у Ярослава
Надо штоб была!
Когда анатабка есть хорошо, но я пользоватся ей перестал.
Было дело, ещё недавно, гонялся за витым тренчиком, ручку от Браунинга специально на Стил выискивал, а сейчас вроде и не пользуюсь. Хотя недавно, рассматривая К100, зашол на сайт и увидел Глок, "песочного", светло-бежевого покрытия, а-ля "Camel" с такогоже цвета тренчиком. Сразу захотелось прилепить назад, ибо есть их у меня!
Но не стал, при моей летней одежде "шорты-шлёпанцы", его не спрячеш. Зимой, когда пистолет контролировать под одеждой, идя по снегу в лесу, сложно - другое дело.
А вот кобуры тема для всех. Есть вот здесь, например: http://dasta.cz
мне превезли такую из Чехии, но многие пишут в РМ где и как достать. Можно для такого замечательного пистолета, поставлять нормальные кобуры? Клиентов точно море.
отредактировано 21.03
А вы уверены товарисч BAMBR что на Р1 можно поменять накладки?Помоему вся рукаятка цельная и тут как-то сложновато...
2 BAMBR: кобура впечатляет, а как в эксплуатации? Ничего не цепляет, вынимать из нее не сильно трудно и долго? (Небольшой офф.. Сорри, не удержался, слямзил у тебя в домашний альбом фото твоего тигрика, надеюсь, простишь? Уж больно он у тебя красивый...)
Никита, не томите душу, как продвигаются наши дела? Весь народ в нетерпении ждет вестей... Когда Т-10 уже будет в серии, есть ли возможность селать то, о чем я спрашивал? Эксклюзивная серия с гравировкой для желающих с Ганзы? Намного ли удорожит это пистолет? И будут ли скидки по картам?
AndrewX
Дела продвигаются тяжело, но продвигаются, обратной дороги нет. По экскл.серию - не знаю. Скидки - это в рознице, т.е. скидки надо спрашивать по картам у розничноторгующих организаций... Да рано о торговле говорить, рано.
------------------
С уважением, Никита.
нет, я могу, конечно, попросить сделать гравировку и сам, но с завода, официально, с разрешения Романа, конечно, было бы интересней в разы...
GendelF
А вы уверены товарисч BAMBR что на Р1 можно поменять накладки?Помоему вся рукаятка цельная и тут как-то сложновато...
Да, напутал. Сорри! Последнее время разбирался с видами Форта, вот и померещилось. Действительно рукоять цельная, а не трёхсоставная.
Тогда подправлю текст в том постике. Тут действительно анатабку закладывать изначально надо.
AndrewX, тигрик не моя собственность, мне его жена на своём форуме нашла, в экспозиции забавных картинок, так что пользуйтесь пожайлуста.
Про кобуру вопрос весёлый, но попробую ответить: пока не цепляет....особенно Т-10-ым -)))
Если серьёзно, то замечу, что ковыряясь в своих кобурах, сравнивал качество с немецкими и американскими
(ГК, Золенген, Умарекс и т.д.), могу с увереностью сказать что "Даста" весьма качественно сделана и им не уступает. Про наши, наверное, говорить не надо...
Никита!мы в вас с Ярославом верим! Дело правое,должны победить! Зы но антабка нужна однозначно 😊
еще вопрос, АКБC по спецсвязи изделия и патроны высылает?
mr.Anderson
еще вопрос, АКБC по спецсвязи изделия и патроны высылает?
Высылает, но каждый раз это обговаривается в персональном порядке, разумеется.
------------------
С уважением, Никита.
nbx
AndrewX
Дела продвигаются тяжело, но продвигаются, обратной дороги нет. По экскл.серию - не знаю. Скидки - это в рознице, т.е. скидки надо спрашивать по картам у розничноторгующих организаций... Да рано о торговле говорить, рано.
Если не секрет, изменения в конструкцию вносятся? То есть разрешители навязывают какие-то изменения, или трудности другого характера?
Навязывают. Как раз сейчас и происходят основные переговоры. Думаю, всё должно решиться к концу недели.
Все, как всегда... Надеюсь, все-таки, на лучшее...
mr.AndersonБоюсь позняк метаться...Ствол уже сконструирован и проходит сертификацию соответсвенно каким он преставлен на 8странице таким он и будет..Ждите появления Т12 и то если появиться...То там как-то это вопрос думаю можно решить и то я себе это даже и представить не могу. Ну не понимают эти забугорные нашего интузиазма на счет накладок и антабки.
Никита!мы в вас с Ярославом верим! Дело правое,должны победить! Зы но антабка нужна однозначно 😊
Нам остаётся только надеяться на лучшее. А начиналось всё так хорошо.
Ничего хорошо не начиналось все документы касающееся сертификации давались очень трудна и даются причем все гнут свою линию и в конце даже может быть такое что мы увидем не то что планировали,но Ярослав Никита прилагают все усилия что б довести начатое до конца в том исполнении в котором планировали.Еще раз желаю вам удачи
nbxВысылает, но каждый раз это обговаривается в персональном порядке, разумеется.
Вот это славно! С завода то цены будут самые низкие, а доставка пистолета даже в другой конец страны стоит меньше 500 руб.
Dormer+1.Вот это славно! С завода то цены будут самые низкие, а доставка пистолета даже в другой конец страны стоит меньше 500 руб.
Ждем скрестив пальцы
GendelF
Боюсь позняк метаться...Ствол уже сконструирован и проходит сертификацию соответсвенно каким он преставлен на 8странице таким он и будет..Ждите появления Т12 и то если появиться...То там как-то это вопрос думаю можно решить и то я себе это даже и представить не могу. Ну не понимают эти забугорные нашего интузиазма на счет накладок и антабки.
ну да руки откуда надо вроде,знач сам сделаю,на стил и вальтер сделал,и тут придумаю 😊
Вот это славно! С завода то цены будут самые низкие, а доставка пистолета даже в другой конец страны стоит меньше 500 руб
Dormer,
я может быть что-то не знаю, но как это можно заказать пистолет доставкой спецсвязью за 500 рублей в другой конец страны?
Если рассчитать доставку в мой город на сайте спецсвязи, то выходит минимум 1500, а мой город находится не на другом корце страны?
АдисDormer,
я может быть что-то не знаю, но как это можно заказать пистолет доставкой спецсвязью за 500 рублей в другой конец страны?
Если рассчитать доставку в мой город на сайте спецсвязи, то выходит минимум 1500, а мой город находится не на другом корце страны?
Я недавно заказал в Арсенале Сталкер - авиа до Дальнего востока обошлось в 365 руб. Ну и, конечно, перевод денег 210 руб.
Так что этот вариант будет для нас, отдаленных регионов, имхо предпочтительным. nbx спасибо за вариант.
mr.AndersonНасколько я знаю у валтера девяносто девятого(есть некая схожесть)рукоять почти такая же цельная. Сейчас наверно модно делать такие рукояти так как они более удобные чем например возьмем маковскую со сменными накладками и антабкой.Вид я думаю не страдает особо и ради комфорта можно пожертвовать красотой.По ручкам волшебным я согласен ими все что угодно можно зделать и у меня есть маленькая задумка как можно в десятке(Т10)решить вопрос антабки,но точно скажу когда увижу.ну да руки откуда надо вроде,знач сам сделаю,на стил и вальтер сделал,и тут придумаю 😊
Опять конструктор получается - сделай антабку сам?
Удачи!
OL KAYЯ с вами полностью негласен на счет конструктора. Т10 делался на базе Р1,а у него ее нет и соответсвенно у Т10 тож нет.Что ж нам например валтер П99 тож называть лего? Данная конструкция рукояте по моему мнению намного удобней и практичней чем старые конструкции встречающееся на разных пистолетах как например зарубежный Кольт девятсот одинадцатый или наш ПМ или ТТ. Это как в рекламе -"Эволюция феликс..."Вообще лично мне она ненужна какой смысл вешать гражданский пистолет на шнурок? Что б не выпал? А вы чего часто достаете при применении когда может выпасть? Это актуально для служебного оружия например для СМ у них почаще нашего приходиться вынимать оружие.Даже это гемор..Вот например пришли вы домой ствол на шнурке захотели вы смазать надо осоединить захотели вы просто тупо разобрать вынуть обойму да любую манипуляцию вам надо отцепить пистолет или дрюкаться зацепляться за шнурок. Вобщем не знаю как вам а помоему мнению для гражданского оружия антабка не слишком уж то и нужна.
Опять конструктор получается - сделай антабку сам?
Удачи!
Вот с этого и начинается раздолбайство с потерей ствола. С самоуспокоения: "Это же не настоящее, это гражданское...".
Уж лучше я его от шнурка поотстегиваю, чем в темноте в траве или сугробе шарить...
Удачи!
Антабка не обязательна, если есть правильная кобура. Свой Глок 17 ношу без страховочного ремня. Нет неоходимости в выполнении специфических задач. "Тормозок", в основном, необходим служивым людям. На собственном опыте убедился, когда работал опером, что пистолет лучше пристегнуть. А Т10 не является служебным оружием, значит и пристегивать не обязательно. А вот выбор хорошей кобуры - это в большей степени залог успеха.
Я про антабку скажу свои пару непрофессиональных слов.
Может я чего-то не понимаю, но правильная кобура - это один вопрос, а тренчик - другой. Правильная кобура, в том числе, чтобы пистолет не выпал (сейчас просто об этом спич, поэтому про другие требования к кобурам - молчу), а тренчик, чтобы когда пистолет оказался вне кобуры по разным причинам, он (пистолет) не отделялся бы от тела владельца дальше длины тренчика.
По поводу пристегивать/непристегивать неслужебный. У служивых людей опыта больше и если они пристегивают, то и я, грешный, буду стремиться пристегивать. Кроме того, неслужебный - он денег стоит. И свои кровные 250-300 EURO (во столько мне мой МАК обошелся "на круг"), я бы предпочитал держать на привязи. Ибо всякое бывает.
А отстегивать тренчик меня не напрягает. Секундное дело. Значительно более быстрое, чем улаживание вопросов, связанных с утратой пистолета.
Ежели я чего-то не понимаю, то уж извините.
просто кто пистолет никогда не терял тому тренчик не нужен,а вот у кого есть негативный опыт всегда пристегивает. И по большей части дело не в кабуре,тренчик предотвращает потерю именно когда пистолет вне кабуры
mr.Anderson
а вот у кого есть негативный опыт [потери пистолета]...
... либо знает о негативном опыте других, тот...
mr.Anderson
...всегда пристегивает...
Приятнее наступать на чужие грабли - у них ручка мягче :-)
contact
Антабка не обязательна, если есть правильная кобура. Свой Глок 17 ношу без страховочного ремня. Нет неоходимости в выполнении специфических задач. "Тормозок", в основном, необходим служивым людям. На собственном опыте убедился, когда работал опером, что пистолет лучше пристегнуть. А Т10 не является служебным оружием, значит и пристегивать не обязательно. А вот выбор хорошей кобуры - это в большей степени залог успеха.
Расслабились вы в своих заграницах...
Конечно, Т10 пристегивать не обязательно. В случае утери долго отписываться не придется, как при служебном.
И хорошая кобура - тоже замечательная вещь.
Только "береженого Бог бережет"...
И случайно выронить можно, и в схватке меньше шанса, что выбьют и убегут, и как петлей-удавкой воспользоваться можно...
И свои 500-600 баков лишними не бывают, да и гиммороя с административкой меньше.
Удачи!
Много лет ношу оружие - ни разу не пристегивал, ни разу не терял.
По-моему во всем мире тоже не пристегивают...
Изначально этот шнур вешался на шею(!), и служил одной единственной цели: чтобы офицер на скаку мог произвести выстрел с коня, а потом, если потребуется, просто отпустить револьвер и выхватить этой рукой шашку!
Впоследствии такой трос использовали, чтобы офицер, нажравшись при оружии в гавно, как это у нас принято, не потерял пистолет. Да, для тех, кто обожает бухать при оружии - совершенно необходимый девайс. Но для остальных польза его сомнительна...
Один мой знакомый майор (не пьющий!) выхватив оружие, зацепился шнуром за мобильный телефон на поясе. В итоге дотянуть его до линии взгляда не хватило длинны шнура. Пришлось "по-ковбойски" стрелять неприцельно. Попал. Но очень вспотел при этом.
В рукопашной схватке по-моему этот трос тоже скорее увеличивает риск потери пистолета. Потому что схватить и рвануть могут как раз за него! Кроме того, он ограничивает свободу движений.
Правильно сказано: все дело в правильной кобуре. Правильная кобура - это такая, из которой пистолет вынимается с самого начала прочным хватом всей ладонью. А не "поддевается" пальчиками с последующим перехватом. Тогда его невозможно уронить. А "выбить" оружие просто ударом по руке невозможно. Тем более, что если противник совсем рядом, то пистолет на тросе доступен ему после выпадения из руки владельца в той же степени, что и самому владельцу.
Мое ИМХО: если не бухать, и иметь правильную (в т.ч. и правильно расположенную на теле) кобуру, то трос только мешает.
С уважением.
MTDВы все правильно понимаете. Я делюсь только собственным опытом. Когда идешь на задержание, всякое может случиться. Однажды выпал непристегнутый пистолет. Неприятно было, слава Богу обошлось.
Может я чего-то не понимаю, но правильная кобура - это один вопрос, а тренчик - другой.
Сейчас мне ничто не угрожает, поэтому и не пристегиваюсь. Сам встречи с криминалом не ищу, а с пъянью и так справлюсь. А уж если вынудят достать ствол, то, думаю, не промахнусь.
Одно странно, много в последнее время агрессивных самооборонщиков, которые только и мечтают о применении оружия (не важно боевой или резинострел).
Конечно, выбор пристегивать или нет, каждый делает сам. Я только высказываю свое отношение к вопросу. Сорри за ОФФ.
Kordhard
Много лет ношу оружие - ни разу не пристегивал, ни разу не терял.
По-моему во всем мире тоже не пристегивают...
Изначально этот шнур вешался на шею(!), и служил одной единственной цели: чтобы офицер на скаку мог произвести выстрел с коня, а потом, если потребуется, просто отпустить револьвер и выхватить этой рукой шашку!
Впоследствии такой трос использовали, чтобы офицер, нажравшись при оружии в гавно, как это у нас принято, не потерял пистолет. Да, для тех, кто обожает бухать при оружии - совершенно необходимый девайс. Но для остальных польза его сомнительна...
Один мой знакомый майор (не пьющий!) выхватив оружие, зацепился шнуром за мобильный телефон на поясе. В итоге дотянуть его до линии взгляда не хватило длинны шнура. Пришлось "по-ковбойски" стрелять неприцельно. Попал. Но очень вспотел при этом.
В рукопашной схватке по-моему этот трос тоже скорее увеличивает риск потери пистолета. Потому что схватить и рвануть могут как раз за него! Кроме того, он ограничивает свободу движений.
Правильно сказано: все дело в правильной кобуре. Правильная кобура - это такая, из которой пистолет вынимается с самого начала прочным хватом всей ладонью. А не "поддевается" пальчиками с последующим перехватом. Тогда его невозможно уронить. А "выбить" оружие просто ударом по руке невозможно. Тем более, что если противник совсем рядом, то пистолет на тросе доступен ему после выпадения из руки владельца в той же степени, что и самому владельцу.
Мое ИМХО: если не бухать, и иметь правильную (в т.ч. и правильно расположенную на теле) кобуру, то трос только мешает.
С уважением.
Вот мнение человека, интересующегося психологией и философией.
Оказывается, тренчиком пользовались офицеры, чтобы не потерять оружие по пьянке. Продолжая логическую цепочку, те, кто пользуется тренчиком - бухают.
А "если не бухать, и иметь правильную (в т.ч. и правильно расположенную на теле) кобуру, то трос только мешает"...
Как все просто.
Поздравляю, господа тренчиконосцы!
Удачи!
2 OL KAY. А есть другое объяснение того факта, что нигде, кроме России, этот девайс применения не нашел? Не используют его и в США, хотя оружие там применяют часто. В МКПС, что характерно, его тоже не используют. Не носят эти шнурки и бойцы спецподразделений. Даже американские парашютисты при высадке над Нормандией в июне 1944-го - и те не использовали его! Хотя вот уж кто любил все веревочками к телу привязывать, чтобы в прыжке не потерялось! Только наша милиция использует тросы. Наверное потому, что самая умная. Только вот самая неэффективная в мире почему-то при этом. (По соотношению количества сотрудников на душу населения к количеству преступлений на душу населения).
Совершенно четко можно проследить историю появления этих тренчиков. Можно найти их и в наставлениях по конному бою и экипировке кавалериста в 19-м веке. Сегодня бОльшая часть сотрудников милиции, которые носят тренчик, делают это именно из боязни про***ть пистолет по пьяни. Или просто боятся, что он незаметно выпадет из кобуры. Но вовсе не из соображений сохранности оружия в бою.
А когда пишут: "На задержании выпал пистолет, когда доставал" - я же с чего начал? НУЖНА ПРАВИЛЬНАЯ КОБУРА! Нужны тренировки по выхватыванию. Положа руку на сердце: кто из СМ регулярно тренируется выхватывать пистолет? И в каких кобурах они носят обычно оружие? Вот именно. Поэтому и нужен трос. А при натренированном выхвате из правильной кобуры пистолет НИКОГДА не выпадет! И мировая практика за последние сто с лишним лет это наглядно и убедительно (для всех, кроме русских милиционеров) доказала.
С уважением.
На коммерческих 1911 антабки для шнура обычно нет. На всех военных есть. На всех, включая спецназовские 1911 MEU, которые сейчас применяют в Ираке. И её используют по назначению.
Дело ещё в том, что короткоствол сейчас носят, так, чтоб особо не торчал под руками, всегда есть шанс посеять его из расстёгнутой кобуры.
Рустэм АИз такой, ручной формовки, даже из расстегнутой не выпадет.
всегда есть шанс посеять его из расстёгнутой кобуры.
Насколько я знаю- тренчики используют согласно приказу МВД о правилах обращения со служебным оружием. И я помню прецедент на ганзе, когда к резинострелу докопались- дескать если есть антабка, надо использовать. "а на осе нет! Нет- значит не надо, а здесь есть, значит надо." Так что, имхо, пусть если будет, то как опция.
А как там сертификация Т-10? Кому там он не нравиться и тормозит процесс. А то тренчики и кабуры - пистолета бы дождаться хотя бы в продаже в Москве. Съездил бы и купил.
Нада подождат. Началство АКБС на етот момент в Москве решает чо к чему. до конца недели всё будет решено я надеюс.
с последным цертификатом появилис сериозние проблемы. Т10 слишоком более качественний чем нужно- так йивляется вашим експертом.
Но я надеюс, што всё будет нормална.
К стати : на Украине наш Т9 уже цертифицирован.
там сотрудничим с Ерма-Интер......
Будем ждать. Желаю удачи в получении последнего сетификата.
Слишком качественный, это только наши могли придумать. Грустно, надеюсь, что Вы справитесь, Ярослав, удачи Вам, будем ждать новостей.
Просто как идея. Может быть удастся пройти за счёт ослабления неосновных деталей? Тех, которые потом владелец поменять может? Магазин из пластика на 10 патронов, выбрасыватель и курок из алюминия. А потом закажем от боевого пистолета, неосновные части в Россию можно ввозить.
Приехали... тоесть оружие самообороны должно быть заведомо поганого качества?!!! Почему-то я даже не удивляюсь... Вот уроды!
Ярослав, им общее качество произведенного продукта не понравилось или какие-то отдельные узлы?
Сдается мне, что там уже кто-то кому-то проплатил, что бы превосходящая по качеству продукция не прошла на рынок.
Яро, Никита, постарайтесь "пробить" этих бюрократов долбаных в сертификации, вам за это ОЧЕНЬ МНОГО народу благодарно будет!
С уважением, Денис.
Конкуренция мать ее.Это очевидно когда на рынок приходит товар более лучшим качеством чем уже крутящееся на рынке сразу начинают возбухать те у кого похуже наичнают палки в колеса ставить лижбы товар не прошел. Это Россия чеж вы хотели страна дураков и раздолбанных дорог. Ща в плюсе будет тот кто лаве больше отстегнет.
K100
...Т10 слишоком более качественний чем нужно- ...
Я в шоке... Это ж как надо не любить свой народ... (сорри за офф...) 😞(
K100Безумие какое-то. Каму нужно?
Т10 слишоком более качественний чем нужно
K100Это очень хорошая новость. Поздравляю!
на Украине наш Т9 уже цертифицирован
Жаль только, что рынок там ограничен милицией, прокурорскими, судейскими, депутатскими и членами их семей. Если что-то не изменилось за последнее время.
Мужикы, честно скажу - я ох...л , из одной староны у вас требуется Ц.И.П. пробовочний штамп, из второй староны ствол должен розвалится (???) при выстрелом силнейшево патрона ?
у нас Ц.И.П. как и везде. Россия тоже участником етаво дагавора. и етот дагавор гарантирует качество, и безопасност. по етом дагаворе каждая членская страна ЦИП дагавора одстреливает вес огнестрел усилеными патронами (на 30-40% ) и огнестрел должен НЕрозвалится. у вас видимо наабарот.
к стати , я чотко прочитал ваш закон о оружию, и там НИ слова про ето требование .....
Ну што делат, вот я решат ничево немагу. толка могу надеятся и верит словам началства АКБС, што всё будет так как нада, што они постараются
Славик, радует, што ты глубоко ошибаешся.
Я бил на Украине :-)
Кроме тех, про которих ты пишеш, ест ешчо одна группа тех, которие могут покупат.
Доброволние сотрудникы милиции :-)
в Украине на ето момент каждий челавек, каторий зарабативает немножко более денег является дабраволным сатрудником милиции :-) толко в Кыйеве их почти 500 000 :-)
Ярослав
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цонтацт:
[Б]
Это очень хорошая новость. Поздравляю!
Жаль только, что рынок там ограничен милицией, прокурорскими, судейскими, депутатскими и членами их семей. Если что-то не изменилось за последнее время.[/Б][/QУОТЕ]
Ярослав, вы же давно с россиянами общаетесь. У нас так все через одно место делается
но мы очень ждем вашего прорыва.
Респект
дело не в законе,есть методика экспертизы оружия,там пунктик есть,чтоб газовое в боевое не переделать было,ослабленый узел ствола и проч.галиматья
Вот идиотизм полный ведь! Ну как можно переделать газюк в боевой не меняя ствол?! Ведь все для этого сделано: и перегородки в стволе и диаметр ствола и ствол не съемный... Ну вот нахрена, спрашивается, нужно делать ослабленный ствол?! Это ж масло масленное уже. Все прекрасно знают, что газюк в боевой легко переделывают элементарной сменой ствола и все ослабления при этом не играют никакой роли. Тупость и скудоумие совковых бюрократов и перестраховщиков не имеет границ, как и глубина их карманов! Я люблю свою страну, но вот за такие моменты ненавижу систему и некоторые категории сограждан.
Извините за ОФФ, просто крик души!
С уважением, Денис.
Ярослав, а нельзя ли там где-нибудь в основании ствола сделать кольцевую проточку что ли или что-то наподобие, что не повлияет на резинострельный вариант, но при этом удовлетворит запросы этих недалеких баранов?
С уважением, Денис.
Они не этого хотят..Они хотят что ствол был координально изменен.Чтоб сталь из которой ее делают ствол была сырая что б если стреляешь сильным зарядом ствол как у мака разрушался...
K100Если оно так, то радует вдвойне!
Славик, радует, што ты глубоко ошибаешся
Помнится еще журналисты, военные и члены городского и местного самоуправления.
K100Я тоже.
честно скажу - я ох...л
А ведь преступность, как правило, использует боевые стволы. Переделка им не по кайфу.
А если кто переделает ствол под боевой, так сам за это и ответит. Почему нужно заведомо подозревать законопослушного гражданина, прошедшего проверку разрешительной системы, в противозаконных действиях в будущем.
PtDen
Ярослав, а нельзя ли там где-нибудь в основании ствола сделать кольцевую проточку что ли или что-то наподобие, что не повлияет на резинострельный вариант, но при этом удовлетворит запросы этих недалеких баранов?С уважением, Денис.
Так есть уже, по бокам ствола долы выбраны специально для предотвращения рассверливания под боевой патрон. Видимо хотят менее прочный ствол, из худшей стали.
Когда уважаемый Ярослав первый раз вышел на форум с идеей выпуска резинострела в России, я во второй строчке поста спросил у него: имеет ли он достаточное количество денежных знаков для продвижения своего изделия в России?
Вопрос был проигнорирован. И напрасно. Специфика российского бизнеса - не подмажешь не поедешь.
P.S. Кстати, совершенно откровенно говорю о том, что не являюсь поклонником изделия Ярослава.
не являюсь поклонником изделия ЯрославаКоторого именно - К100 или Т10?
кстати, Ярослав!С днем рожденья!
Присоединяюсь!
Здоровья счастья и удачи !
наверное будет лучше отдельную тему создать
Пока такой темы нет, присоединяюсь ко всем поздравлениям! А от себя хочу добавить, здоровья, светлых мыслей, радостей в жизни, удачи и всяческих успехов! Всегда приятно поздравлять хорошего человека! 😊
С уважением, Денис.
Отслеживаю весь процесс появления Т10 (с 1-3-2007 ). Я даже ничего пока не покупаю - берегу строчки. Почитал последние 2 страницы и просто ох..ел: стволы им крепкие, пистолеты красивые. :upset: Что дальше - из пластилина делать будем (смял в кулаке после "стрельбы" и нет оснований к задержанию - пистолетом не является 😛). Сам Мак свой чиню после раздутия: с оружием на ты с 6 лет, но когда в руках у пистолета лопается ствол - это пипец!!! У нас и так на рынке поступают по принципу: Каждый, кто купит у нас пистолет, получит бесплатно костыли, учебник "Сделай сам" и доплату за все это еще одну стоимость пистолета!
Может бойкот объявить другим пистолетам?
Начинаю думать будущем Т10 с нашими экпертами: Спонсор Т10 - пиво "Балтика безалкогольное". Давайте трезво оценивать наши шансы! Ведь попортят пушку - МАК словацкого производства будет. 😞
Пойду застрелюсь из первого приобретенного пистолета Walter P22T путем стрельбы в стену с последующим отлетом затвора в голову. 😀
Присоединяюськ поздравлениям. Желаю счастья личного, наличного и безналичного. Сделайте нам и себе подарок - Т10 в массы!!!
С Днём рождения,Ярослав!Удачи Вам в Вашем нелёгком деле и здоровья побольше и покрепче,что бы хватило пережить,дебильные придирки наших чинуш-сертификаторов 😊!
Извиняюсь за офф!
Привет Вам Всем, Братцы:-)
спасиба за пожеланиа . они потихонку выполняетса.
и недеюс, што и про Т10 будет всё так как нада :-)
с уважением
Ярослав
Требование о разрушении ствола от выстрела мощным патроном чреват травмами для стрелка- куда смотрит Минздрав!??
Сердечно поздравляю Ярослава с Днем рождения!
Надеюсь, все желания именинника (и некоторые наши 😊) сбудутся в скором времени!!
Ярослав - пусть Вам Cолнце светит ярче!
:-)
Спасиба ешчо раз всем:-)
проблем не в минздраве. там уже цертификат получили. проблем у криминалистов.....
Минздрав только предупреждает о вреде курения! Пистолет должен иметь запас прочности - не водой, кажись, стреляем! Ствол и так, в принципе, должен разрушиться при стрельбе твердым предметом или сверх мощным патроном - для этого зубы сделаны и долы. Чего им, блин, надо?! :angry: Отпилить его нахрен, что ли. Добро пожаловать в Россию! Все через ж...пу делается!
А Ярославу почет и уважение. Надо иметь много смелости по нашим бюрократическим учреждениям побегать. Может митинг организуем - Даешь народу Т10!
Криминалисты бояться переделки в боевой? Да когда вопрос о легализации КС поднимали ответ сам напрашивался - бандит и так пистолет купит. Дешевле будет и без гемора - патрон все равно не стандартный, 9*18 в него не сунешь. А преступления и с пневматикой совершают.
А добропорядочным гражданам нормальный резинострел уже не дают. Бояться нас с Вами, граждане! Государство боиться своего народа! Они, что там 1917 год еще вспоминают? Надо будет выйти на бунт или что-то подобное, я думаю, у каждого есть ружье гладкоствольное (как минимум на этом форуме), а оно пострашнее 10*22 (Т10) или 13мм (Т12). Чего-то я не понимаю в этом мире?! Умом Россию не понять! 😞
А можно ли (сорри, если офтоп) попытаться сфотографировать канал ствола, чтобы были выдны выступы??
Stakan
А можно ли (сорри, если офтоп) попытаться сфотографировать канал ствола, чтобы были выдны выступы??
Пока не завершена сертификация, подобную фотографию не имеет смысла размещать здесь. Вот когда уже всё точно определится, то тогда и.
------------------
С уважением, Никита.
Все, понял, спасибо! )
Будем ждать... Побыстрее бы...
"Держу пальцы" за вас и Т10 😊
K100
К стати : на Украине наш Т9 уже цертифицирован.
Что говорит о том,что откаты там меньше 😊 😞
Там просто нет таких требований, как у нас.. Ни выступов в стволе, ни разрушения при выстреле более мощным патроном...
Как и ЗоО...Грустно все это...
А кто в Украине Т9 производить будет? И какие отличия у него от Т10 кроме калибра и гладкого ствола?
Комплектуюшчие детали Т9 - наше, Ерма-Интер - сборка.
Никакой разници там нету кроме ствола
Привет ЯРу и Транслиту!
Налучших пожеланий!
Модером тож привет....
ни зла ни обид, так смех один 😊
МОЛОДЦЫ, так держать!
:-)
Спасиба.
Ярослав www.grandpower.eu
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДрЗорге:
[Б]Привет ЯРу и Транслиту!
Налучших пожеланий!
Модером тож привет....
ни зла ни обид, так смех один 😊
МОЛОДЦЫ, так держать![/Б][/QУОТЕ]
Для тех, кто не верит ссылка на тему. На фото мы с Яро (в центре) на его стенде в Нюрнберге. http://guns.allzip.org/topic/4/198947.html
Что-то тихо стало,не к добру...Может кто чего скажет?Представители АКБС например порадуют доброй весточкой с фронта или огорчат это более вероятно.Что там с девайсом каторый так все ожидают скрепя зубами, скрестив ноги руки и другие части тела.
Видимо пока не переделают на ствол из гавна никаких весточик не будет.
Началство АКБС с севодня опят в Москве. Сказали мне вот какоы то человек в Москве вернулся из отпуска, и наверника до конца етот недели будет всё решено ......
Скрестили пальцы и ждем!
AndrewX
Скрестили пальцы и ждем!
+100
ВАЩЕ ВСЕ ПАЛЬЦЫ СКРЕСТИЛ! 😊
С уважением, Денис.
У вас еще пальцы не болят?Или вы уже от боли на ногах скрещиваете?Я просто терпеливо жду не надеясь ни на что так проще и легче.
Щютка юмара панэмаэш?! Смайлик там в конце стоит еще...
С уважением, Денис.
Для отвлечения...
"Успех резинострела".
Как вы думаете, чем определяется судьба травматического оружия? Его коммерческий успех? Его ценой? Да! Качеством изготовления и надежностью? Да!
Но мне, сегодня, хотелось бы подумать и о третьем факторе. Вы уже догадались, о чем идет речь? Конечно же, о патроне...
Мы часто забываем, что оружие - это не только сам пистолет/револьвер, но совокупность: собственно ручного оружия и его боеприпаса - патрона. И успех пистолета или револьвера - напрямую зависит от удачности самого патрона. Не секрет, что нарезное оружие, в особенности автоматическое, создается в большей мере "от патрона". Кроме того, в настоящее время чаще всего оно конструируется еще и под уже существующий, проверенный патрон, из-за трудностей просчета ствольной баллистики и собственно ствола под новый патрон, а также по соображениям денежных затрат по этому варианту. Для гладкоствольного оружия зависимость устройства от патрона несколько менее заметна, оно, в силу своей специфично простой конструкции позволяет "играть" в определенных пределах массой заряда и снаряда. Ну на то она и плоская труба, чтобы допустить такое, главное только, чтобы выдержала энергетику данного патрона, развиваемые давления внутри ствола... А попробуйте изменить заряд в патроне для нарезного оружия - пуля мигом сорвется с нарезов или просто застрянет в стволе...
Кинем теперь взгляд на нынешнее травматическое оружие, а именно его российский вариант со специальными выступами в стволе и резиновыми пулями, шарообразной формы и определенной жесткости, которые только и могут преодолеть такие препятствия в гладкоствольном стволе... Естественно, что такая особенность роднит гладкоствольное по замыслу травматическое оружие (ибо резиновые пули применялись только на небольшой дистанции) с нарезным, в смысле ограничения диапазона варьирования начальной энергетики патрона (не выдержит либо пуля, либо выступы, либо пуля застрянет в выступах). Логично предположить из всего вышесказанного, что резинострельное травматическое оружие в большей степени, чем гладкоствольное, ориентировано на конструирование от патрона. К сожалению, особенности сертификации новых патронов, а также требования Минздрава в нашей стране таковы, что рассчитывать на появление в ближайшее время более эффективных энергетически патронов, увы, не приходится. В результате, конструкторы травматического оружия резко ограничены в выборе патрона для своего оружия. Таким образом, дело пока сводится к ленивой переделке конструкций существующих газовых пистолетов. Кроме того, в силу исторической специфики нашего ВПК, как всегда, как раньше корабли и танки, сейчас с заводов выходят отвратительного качества недоделки, которые иначе как экспериментом над потребителем и нельзя назвать.
Недавно пришлось пройтись по оружейным магазинам... Вы представляете себе мир после ядерной зимы? Вот такую картину потрясающего уныния я застал у наших коммерсантов... Спрос рождает предложение... А вот что происходит, если нет предложения?
Что мы видим на прилавках? Дорогущие неэффективные патроны. И столь же неуклюжие, неудобные, неэффективные конструкции уровня 50-х прошлого столетия под эти самые патроны. Так и хочется спросить, доколе? Стагнация в оружейной торговле в нашей стране продлится, к сожалению, до тех пор, пока не будут наконец приняты поправки в оружейное законодательство, если не разрешение КС, то хотя бы полноценное травматическое оружие, скажем по украинскому варианту, без выступов и прочих препятствий в стволе... Только в случае подобных изменений что-то изменится.
А успех будет в этом случае ждать многозарядный, компактный резинострел под новый, эффективный патрон крупного калибра с достаточной мощностью. Кроме того, создаваться новый эффективный травматик должен с нуля, а не из какого-либо боевого образца, ну ей-богу, главное - это не быть похожим на что-то "боевое", а являться качественной вещью в себе. А массовым его может сделать только снижение продажной цены на его патрон. Ну никак наши "генералы" не могут уяснить себе простой вещи, что гораздо больше можно заработать не на взвинчивании цены на боеприпасы и оружие, а за счет массовости. Создания новой индустрии, оружейной культуры. И не нужно этого бояться, тиров в парках, оружия в кобурах граждан своей страны и тому подобного...
Продолжение следует...
Даешь патрон .45 с шариком 16 мм, энергией 100Дж и 5ти зарядный револьвер под него!
Удачи!
Ломастер
Для отвлечения..."Успех резинострела".
............
А успех будет в этом случае ждать многозарядный, компактный резинострел под новый, эффективный патрон крупного калибра с достаточной мощностью. Кроме того, создаваться новый эффективный травматик должен с нуля, а не из какого-либо боевого образца, ну ей-богу, главное - это не быть похожим на что-то "боевое", а являться качественной вещью в себе. А массовым его может сделать только снижение продажной цены на его патрон. Ну никак наши "генералы" не могут уяснить себе простой вещи, что гораздо больше можно заработать не на взвинчивании цены на боеприпасы и оружие, а за счет массовости. Создания новой индустрии, оружейной культуры. И не нужно этого бояться, тиров в парках, оружия в кобурах граждан своей страны и тому подобного...
Вот-вот
Т12 -0 это то что доктор прописал. Он сочетает в себе отработанную конструкцию боевого пистолета, многозарядность, крупный калибр и большую начальную энергию.
Буду ждать его дальше.
Снасало давайте дождемся десятку,а потом будем на двенашку раскатывать губу.Еще неивестно в каком виде Т10 будет...
ХАЧУ )
ради этого ствола я готов пойти даже на оформление лицензии.
Просто раньше хорек не нравился а другого чего достойного небыло.
Лицензию полюбому делайте если уж собрались что-то брать,но с Т10 подождите!!!Вот когда пройдет сертификацию, выйдет в массы, посмотрим поюзаем, отпишем результат тогда и в магазин можно идти,а щас гадание на кофейнй гуще и пускание слюней бесполезны.
GendelF
не понимаете, меня этот ствол просто зацепил, даже если это будет силуминовое гуано я всеравно его хочу, не говоря о дизайне, мне очень понравилась механика, жаль конечно что резинострел в отличие от боевого со свободным затвором
НУ ТАК КОГДА УЖЕ? Какие новости?
Так ещё 2 дня до конца недели,вдруг что-то поряснится!
Не спешите.Это дело не простое если б они первопроходцами были то мож и побыстрей,а тут конкуренция и жадность...Каждый хочет что б конкурент не прошел и на лапу все хотят получить...Будем ждать.Я молюсь что б чернобольского алигатора небыло.
DENIКогда я говорил об этом - вы все "далеко были"...
Писать что-то про конструкцию, нельзя... сиречь, до3,14зделись, теперь пожинаем.
Не все так плохо, ребята, но нужно запастись терпением. Все будет в порядке...
да-да 😊
Появилось новое общество оптимистов "Кеннеди ранен"
Сорри за офф
Deepchaosи реалистов: "Кеннеди ранен, но смертельно..."
да-да 😊
Появилось новое общество оптимистов: "Кеннеди ранен",
Сорри
Удачи!
Так как там дела, нет новостей, совсем? В связи с наметившимися тенденциями, появлением мощного обреза, разговорами про усиленные Иж-79-9Т, я не уверен, разработчикам виднее, но может быть есть смысл сразу сделать ставку на T12? Просто учитывая, сколько времени потребовалось для согласований.
Strelok13Позняк изменять тенденцию...Сначало Т10 потом уж двенашка.А по тому времени скок это уже тянется можно судить о том что проблеммы есть с сертефикацией и не малые которые разгребают.
Так как там дела, нет новостей, совсем? В связи с наметившимися тенденциями, появлением мощного обреза, разговорами про усиленные Иж-79-9Т, я не уверен, разработчикам виднее, но может быть есть смысл сразу сделать ставку на T12? Просто учитывая, сколько времени потребовалось для согласований.
Битва продолжалась с переменным успехом...
Удачи!
Битва кончалас. ЦЕРТИФИКАТ получили. на руках будет в понеделник :-)
Я правильно понял - у Вас теперь есть все документы , необходимые для запуска в производство?
И когда начнется долгожданная продажа всем страждущим? 😛
(Еле сдерживаясь, что бы не заорать УРАААА!!!)... Ярослав, примите мои искренние поздравления!!!
Теперь главный вопрос - КОГДА?!!!!!!!
P.S. Надеюсь никаких изменений в конструкцию внесено не было?
С уважением, Денис.
А я сдерживаться не буду, и скажу: Ура!!!
Ярослав, поздравляю! Не напрасно мы надеялись, Вы победили. Поскорее бы увидеть Ваш пистолет в продаже.
Мы все победили...
С Победой, Дорогие Товарищи!
Ура!!!!
Поздравляю Ярослава, АКБС, ВСЕХ НАС, да и себя любимого - потенциального обладателя этой "Машинки"!!!!!!!!!
Изменения небольшие пришлось внести, сверху ствола снять немного и сверху патронника, но всё равно прочность достаточна. Бумагу-сертификат опубликую в понедельник (завтра уже не поеду в офис).
Гм! Присоединяюсь к поздравлениям!!
Опередили ))
Порядок, ребята! Ура и с победой всех нас! Так что зря тут посмеивались над нашим оптимизмом! Изменения в конструкции минимальные.
Хотелось бы поблагодарить тех, кто помог совершить эту победу. Ярослава - за отличную конструкцию, руководство АКБС - за принципиальную позицию, которая позволила отстоять эту конструкцию при сертификации, особо Никиту, он сам знает, за что. :-)
В общем, наконец-то, будет на нашем рынке нормальный травматик...
УРА!!! Яро, поздравляю! 😛
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ярослав, Никита, Ломастер и все, кто принимал участие в работе над Т-10, респект и огромное спасибо!!!!!!
nbx
Изменения небольшие пришлось внести, сверху ствола снять немного и сверху патронника, но всё равно прочность достаточна. Бумагу-сертификат опубликую в понедельник (завтра уже не поеду в офис).
Мои поздравления!
Никита, теперь что-то мешает приступить к производству?
Как я понимаю, теперь у Ярослава теперь меньше головной боли с Т10 и Вы сможете приступить к проектированию Т12 и New Ратника?
Удачи!
Поздравляю с успехом в сертификации Т 10! Присоединяюсь к вопросу о начале производства и сроках поступления в продажу. Где очередь занимать и кто последний? 😛
OL KAYМои поздравления!
Никита, теперь что-то мешает приступить к производству?
Как я понимаю, теперь у Ярослава теперь меньше головной боли с Т10 и Вы сможете приступить к проектированию Т12 и New Ратника?
Удачи!
Т12 в металле уже есть... Чего там теперь проектировать. Берется сертифицированная уже конструкция Т10, меняется ствол с патронником, под новый патрон и снаряд. Ярослав за неделю, наверное, сделает... Вот только сертификация опять, а это время, силы, деньги... Нужно, чтобы Т10 хорошо разошелся, тогда и Т12 будет. Не забывай, что там еще сначала сам патрон нужно сертифицировать...
Ломастер, Второй раз всегда проще чем первый.
Понятно, что надо извлечь прибыли проекта Т10, я думаю, все кому интересен Т12 наберутся терпения.
Однако Т12 многократно перспективнее Т10, и я бы на месте АКБС не откладываю на потом занялся разработкой и сертификацией нового патрона уже сейчас.
Изменения небольшие пришлось внести, сверху ствола снять немного и сверху патронникаЭто типа третьго дола будет, или внешний диаметр ствола меньше?
Поздравляю! Ждем обьявленя цены и подробнейшего описания девайса с фото!
Присоединяюсь к поздравлениям! Это великий день в истории российского резинострела!
Теперь можно поднять старый вопрос, который откладывали на "после сертификации". А именно: можно ли выпустить ограниченную коллекционную партию пистолетов с логотипами "Guns.ru" на рукоятках для участников этого форума?
Можно было бы собрать тут заявки (лично я доверяю Ярославу и его партнерам настолько, что готов, если потребуется, на 100% предоплату!), чтобы точно знать количество пистолетов в этой партии.
Что думает по этому поводу общественность? ;-)
С уважением.
Теперь можно поднять старый вопрос, который откладывали на "после сертификации". А именно: можно ли выпустить ограниченную коллекционную партию пистолетов с логотипами "Guns.ru" на рукоятках для участников этого форума?
Можно было бы собрать тут заявки (лично я доверяю Ярославу и его партнерам настолько, что готов, если потребуется, на 100% предоплату!), чтобы точно знать количество пистолетов в этой партии.
Что думает по этому поводу общественность? ;-)
Было бы не плохо, я за!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы миха2154:
Всё останется так как било, толка било надо зделат дополнителниые паза. два по боках било мало, било надо дополнит ешчо два- с верху и с низу. в виду креста. и ешцо 1 паз над патронником такоы же как на стволе, но само сабою более кароткий. запаса прочности с выше криши :-)
Яро
[Б]
Это типа третьго дола будет, или внешний диаметр ствола меньше?[/Б][/QУОТЕ]
Untitled
Тем более речь о рукоятках - может их вообще субподрядчик какой делать будет и заказать пару (?) сотен рукояток с измененнным рисунком
Дык там рамка пластиковая, и рукоятка её неотемлемая часть. Чем всю рамку переделывать проще гравировку на затворе делать.
Ярославу поздравления, с интересом следил за всей эпопеей, рад что у Вас всё получилось 😊
Материал изготовления и комплектация(2 магазина)без изменений? Еще б подробное фото того что в итоге вышло глянуть
K100
било надо дополнит ешчо два- с верху и с низу
надо было вообще без долов на сертификацию нести - и по их просьбе сделать те два что и были изначально 😀
Мужики! Поздравляю! Великий день!
P.S. А ведь завтра пятница... Жара... Сертификат на Т10 получен... Тенденция явно однозначная :-)
Мои искренние поздравления!!!
ХАЧУ, хорошо бы вообще скидку сделать хорошую ганзовцам - так сказать бэта тестерам )
Поздравляю Ярослав, nbx!
Обязательно куплю и буду всем советовать и рекламировать.
Не забудьте еще про аксессуары, лишняя денежка не помешает ведь? ЛЦУ, фонари, кобуры(разные!), а я со своей стороны рублем однозначно проголосую ЗА!
Поздравляю. Давно слежу за темой, до сих пор думал что не получится, но получилось! Жду не дождусь когда же т10 поступит в продажу. Приятно когда производитель думает о потребителе, да ещё и консультируется с ним. Это потрясающе, беспрецендентный для России случай.
Спасибо вам! Обязательно куплю вашу продукцию и буду советовать её друзьям.
Всё останется так как било, толка било надо зделат дополнителниые пазаЕсли нужно что-то сделать, то так, как было уже быть не может. Не так ли? 😊
Яросалв, nbx! Поздравляю с пробитием бюрократических стен! Наконец то!
СЛАВА ГЕРОЯМ!
Ждем с нетерпением!
При наличии в продаже патронов и штампом на упаковке: "Рекомендованная цена не более 13ххх руб.", объем продаж превысит все самые оптимистичные предположения.
Яро, спасибо, успехов в дальнейших начинаниях и свершениях!
Когда пойдет серия - никто не станет дожидаться "особых" пистолетов. Я себе не представляю ганзовца-ганофила, который будет ходить мимо прилавка с Т10 и ждать, пока изготовят коллекционную партию. Мне кажется наоборот: если такую партию делать, то как раз первые серийные номера.
Ярослав, скажи, идея со спец-серией пистолетов для форума "Ганз.ру" в количестве хотя бы штук 50-100 с логотипом на рукоятке и по цене... ну, скажем так, не намного превышающей обычный Т10 - это реально?
Понятно, что при желании каждый может сделать на любой свой ствол на заказ любую лазерную гравировку. Хоть логотип, хоть бабу голую. Но, если честно - хочется какого-то эксклюзива, чтобы увековечить, так сказать, величие момента. Если это по техническим причинам нереализуемо - ничего страшного, переживем, конечно. Все-так самое главное - отличный пистолет, у нас по-любому теперь будет! Но если такая возможность имеется - я бы с удовольствием немножко переплатил, но зато потом, рассказав например новым друзьям на охоте у костра, или коллегам по работе историю появления этого пистолета, мог бы в доказательство правдивости вынуть и показать, дескать вот, именно с этого сайта все и начиналось буквально на моих глазах! :-)))
С уважением.
KordhardВ уловиях РФ такая надпись сыграет с вами очень жестокую шутку.
с логотипом на рукоятке
Ярослав. Поздравляю. Надеюсь Т-10 доберётся до Тулы. Интернет торговля кстати тоже не помешала бы. Месяц назад взял Осу ПБ-4-МЛ на сайте НОТ, очень доволен...
Ярослав. Поздравляю. Надеюсь Т-10 доберётся до Тулы. Интернет торговля кстати тоже не помешала бы. Месяц назад взял Осу ПБ-4-МЛ на tnwt.ru очень доволен...
Ярослав,поздравляю!Надеюсь Т-10,скоро появится на прилавках ор.магов! 😊
Ну вот и дождались..Ура не буду говорить так как не видел это чудо устройство.Очень огорчило что весь ствол в долах.Буду ждать двенашку и испытаний Т10,да и фоток
Я тоже всех поздравляю, это знаменательный день!
Ждем теперь фоток и описания подробного.
Даешь Т -12!!!!!
Я наверно постараюсь воздержаться от покупки, если вау-фактор только не возьмет вверх над земноводной асфиксией 😊
Владеть 2мя резинострелами одного калибра за такие деньги - несколько расточительно. Но точно решу после отчетов от первых пользователей
Фото измененного Т10 можно увидеть? Когда ждать в магазинах и по какой примерно цене? С сегодняшнего дня экономлю на завтраках, обедах и ужинах, а одежду и старую поношу 😛 😀 - коплю на Т10!!!!!
Ура!! Скорее бы в руках подержать!
Ярослав, с победой!
Поздравляю с победой!
Я уже сейчас готов купить Т10.Держу на этот случай 15тыр. С самого начала следил и переживал за развитием событий с Т10. Присоединяюсь к просьбе продажи по Интернет. Зная наших спекулянтов в местных ормагах, предположу, что цена будет процентов на 70 выше, чем у нормальных людей.
А скольки- зарядный магазин в окончательном варианте?
DENI
В уловиях РФ такая надпись сыграет с вами очень жестокую шутку.
захотят засодить засодютъ хоть с логотипом хоть без 😊
а если логотип/надпись (просто "GUNS.RU") сделать в том же стиле и тем же размером шрифта что и название/номер, никто на него даже внимания не обратит.
Молодцы! Ну а кто скажет то самое главное7 КОГДА ПОСТУПЯТ В ПРОДАЖУ? (не когда пойдет серия, не когда завезут а когда именно в продажу пойдут?)
нее, я точно не дождусь спец-партии 😊 тем более о ней все так скромно молчат что наверно не ранее т12 она будет 😊 также сильно надеюсь на интернет-или-другой-дистанционный-способ(по телефону, по списку и т.п.) способ заказа.
Коллеги, о сроках продаж, о цене и проч. данные я сообщу сразу же, как буду иметь эту информацию.
Всё будет хорошо! Спасибо за поддержку.
------------------
С уважением, Никита.
по поводу логотипа - можно сделать скажем стилизованную букву Г, или обычный логтип изменить чтобы адреса не читалось.
а вообще нафих спецсерия, главное чтобы скорее
Untitledдык ты ж в очередь встал уже на Форт? 😊 😊 😊
серьезно - самому интересно.
ничего личного к Т-10, просто интересно, с Фортом все решено беру однозначно. Просто знаеш хочется узнать когда станут его продовать)
Никита, будет ли возможность покупки прямо с завода или только через ормаг?
Ярослав, nbx, поздравляю вас и ваши коллективы с серьезным прорывом!
Успехов в нашем нелегком деле.
От Ярослава очень жду обещанного. Заранее благодарю.
А я еще хотел спросить: Т10 разрабатывался и сертифицировался, как 50 Дж девайс, или в него сразу была заложена возможность повышения энергетики до 70 - 80? Вопрос всвязи с грядущим выходом Иж -79 повышенной мощности.
Сорри, если уже спрашивали - не нашел
Это как понять повышенной мощности? Вы откуда это взяли?
K100
Битва кончалас. ЦЕРТИФИКАТ получили. на руках будет в понеделник :-)
Готов оплатить по предоплате 5 единиц в любой момент. Два себе, как говорил, один отцу, один жене и один другу.
------------------
Esse quam videri
DMГотов оплатить по предоплате 5 единиц в любой момент. Два себе, как говорил, один отцу, один жене и один другу.
Опт. Евгению спец.цену! 😊
DENI
В уловиях РФ такая надпись сыграет с вами очень жестокую шутку.
Вот, кстати, с неоднократными замечаниями DENI в отношении надписей и логотипов я согласен абсолютно, хотя их игнорируют.
Может быть возможно было ганзовцам сделать предзаказ на, скажем, первые 50-100-200 пистолетов с первыми серийными номерами, которые можно было бы приобрести в фирменном магазине? ИМХО это реалистичнее.
А вообще, зачем нужны спец. надписи и "особые" номера?
Привет Братцы
Спасиба всем за искреннийе пожелания.
Для нас проблем вбит чево то дополнителново в полямидную рамку, но што касается затвора- думаю без проблем. можем зделат ъЛимитед Едитионъ, и сможем зделат любую гравировку. толка для нас нужна получит картинку гравировкы в ЦОРЕЛ ДРАW.
Я поговорю в понеделник с началством АКБС.
с уважением
Ярослав
Contact : Привет Славик. обезателно по почте отправим :-)
вот тепер уже всё известна , значит нет поводу ждат :-)
с уважением
Ярослав
Лично я бы не отказался от выгравированной подписи Яро на затворе и надписи типа "Для PtDen от Яро" и букаффка "G" стилизованная.
Ни тебе адреса ганзы, ни имен и т.д. и т.п, зато "подписанный" самим проектировщиком ствол! Вот такой вариант ИМХО, гораздо интереснее. В кореле лично я могу любой ник отрисовать без проблем. Делается это элементарно.
С уважением, Денис.
Но это придется каждый ствол именной в единственном экземпляре делать...
Если это возможно, то я был бы только за!
Если нельзя именные - пускай будет спец серия. Объявляется конкурс на лучший логотип/надпись!!!!
Дени, а в чем проблема логотипа ганзов? Какие это может создать мне в России проблемы? Я что-то не понимаю.
С уважением.
точно что-то типа "поклонникам от автора" и подпись, удобно и нет возни поголовной
Не уверен, нужно ли усложнять работу производителям специальной серией пистолетов. Просто пистолет с маленьким номером уже достаточно характерен и интересен. Надеюсь, что куплю один из первых, про 13-й номер я когда-то скорее пошутил, хотя не откажусь, если будет возможность. А где в Москве их будут продавать?
Господи люди хватит ерундой страдать.Давайте дожемся девайс на прилавках поюзаем,а потом будем делать надписи типа "Респект от яры!!" Все его долго ждали,все на измене были и все рады что все хорошо закончилось. Но всетки давайте быть здерженей пусть хоть до продаж дойдет.
Ярослав, поздравляю!
Я верил! 😊
Просто с подписью Ярослава. Можно потом будет продать за подороже.
quin_starkiller
Просто с подписью Ярослава. Можно потом будет продать за подороже.
Чур меня! Чур!
Вы явно не истиный ганофил и сия болезнь еще не полностью поразила ваш мозг, потому что такие вещи (если будет с подписью) не продают!!! 😊
С уважением, Денис.
>толка для нас нужна получит картинку гравировкы в ЦОРЕЛ ДРАW
какие-либо картинки пойдут в минус. надписи на оружии должны быть лаконичными. максимум - несколько букв или миниатюрный логотип ганзы (в высоту шрифта), не более того.
Strelok13
Просто пистолет с маленьким номером
а это невозможно, вся продукция GrandPower имеет сквозную нумерацию если не ошибаюсь.
quin_starkiller
Просто с подписью Ярослава
Автограф - неплохая мысль, если Ярослав согласиться 😊
Но такие вещи не продаются - вам ведь лично его подписывают, а вы понесете потом его продавать ? это как минимум невежливо.
впрочем зачем вся эта головная боль - можно и без этих гравировок обойтись. Если уж на то пошло, можно на Т12 все эти приколы оставить, а сейчас еще надо кучу механизмов по налаживанию продаж отработать, и т.д. для меня важнее чтоб он вообще появился 😊
За обсуждением надписей (я уже не рад, что когда-то поднял этот вопрос) потерялось более насущное: будет ли возможность приобретения пистолета напрямую с завода? Для меня сейчас это более важно, чем надпись (ее можно и граверу заказать, сделает как заводскую, только все это рюшечки...) Надпись, номер... Были бы номера согласно регистрации на форуме, другое дело.. Но это, как я понимаю, маловероятно... А остальное, как в анекдоте: Вам шашечки или ехать? Самое главное, что наконец появился достойный образец оружия!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Готов купить хоть сейчас 😊 ИМХО Идея с первой серийной партией в 50-100-200 пистолетов по предварительной записи для участников Форума, через какой-нибудь конкретный магазин самое то. Ну и конечно скидки по Клубным картам 😊
Давно не отписывался - "держал кулаки" )))
Поздравляю!
Так же как и многие готов по-предоплате переслать деньги. ЖДУ!
Когда, ориентировочно, можно ожидать начала продаж в Питере?
Интересно посмотреть, как теперь выглядит ствол, особенно интересен вырез над патронником, я надеюсь, через окно в затворе его не видно, то есть он немного смещён влево? А то туда всё что угодно забиваться будет, песок, хвоя, мусор в карманах. Если нет ещё образца, может быть эскиз выложите, очень любопытно.
Реально готов внести предоплату
Я тоже готов. На патронник бы только посмотреть.
Поздравляю!!!
Теперь осталось только ждать начала продаж.
Готов внести предоплату.
------------------
Walther Dominator + NikkoStirling 10-50x60
Logus S-16 + NikkoStirling 10-50x60
Drulov DU-10
Соганзовцы, о как сказалось!!! Давайте будем благоразумны - пистолет пока существует как прототип, а Вы подписи, автографы... Я сам не откажусь от этих преимуществ, дабы мне будет приятно, но надо хотя бы начать производство пистолетов с внесенными изменениями "наших", язык не поварачивается сказать без ковычек, криминалистов.
С пребольшим удовольствием куплю это ноу-хау оружие на нашем рынке!!! Готов внести предоплату в обход нашим магазинщикам-спекулянтам. Конечно и чего-то отличающегося от стандартных моделей хотелось бы лично 😛. Одним словом - ХОЧУ ИМЕТЬ В АРСЕНАЛЕ И СТРЕЛЯТЬ !!!
Можно хоть увидеть изменения в пистолете!!!
А про запас прочности по сравнению с усиленным ИЖ-79-9Т для Deepchaos, Ярослав уже писал в топиках - дабы не вспугнуть кого со стороны, читайте третюю цифру в каждой из сторок и получите ??? много (по просьбе deepchaos)ДЖ. Это же чуть ли не боевой держать будет (с новыми изменениями).
Итак, ждем предложения по спецганзосерии от Ярослава и АКБС, а также эскизы от участников форума. Спец-пистолет должен найти хозяев в НАШЕМ лице 😀!!! Не зря же мы тут так болеем и скрещиваем все конечности 😛.
Hunkil
...Это же чуть ли не боевой держать будет ...
Что Вы имели ввиду, говоря это? Что у боевого 120 дж?
Или я чего-то не так понял?
Все пошел в разрешиловку!
Машинка хороша!
Поздравления Ярославу!
Жду появления в продаже.
:-)
BINGO!!!
Strelok13
Интересно посмотреть, как теперь выглядит ствол, особенно интересен вырез над патронником, я надеюсь, через окно в затворе его не видно, то есть он немного смещён влево? А то туда всё что угодно забиваться будет, песок, хвоя, мусор в карманах. Если нет ещё образца, может быть эскиз выложите, очень любопытно.
Вот какая ситуация : у нас на етот момент готова 300 комплектов комплетуюшчих деталеы. всё кроме стволов . на ствол мы билы вынуждены ждат, как будут ваши цертифицировшчикы хатет...
вот вчера я заказал на цехе 1000 штук сразу, штоб било для ЦПУ економна.
Мы изготавливаем модел Т9 как я уже ранше писал - для украины. Украинский сертификат мы получили месиац ранше руссково :-Д, и там с Т10 всё одинакаво кроме ствола....
значит шчас вапрос, как бистра ми получим ехпорт пермит от нашево правителства.
но до конца года я верю 1000штук как минимум вывезем к вам, штоб к новому году били подаркы :-)
Я думаю зделаем сериу 50Штук Т10 с номером 001 до 050 , в серебрянном покрыти затвора , и с надписю как скажете. давайте конкурз на ету надпис :-)
правда, будет ето чут дароже, но я буду смотрет , штоб цена у вас била в пределах. буду старатся говорит с АКБС про политику продажи.
с уважением
Яро
PS : Т10 серийний / То што на цертификацию мы присилали, может стрелят нецертифицированым патроном с весом шарика 1грам и началной скростю 750м. ( палнули мы 150 выстрелов без повреждения )правда, возвратная пружина должна бит не та, што в цертифицированом Т10 :-)
Это, вроде как, 280 дж получается. Неплохо, неплохо. Запас прочности имеется.
Невзирая на предостережения Дени, лично я, предпочту иметь Т10 в памятном исполнении с надписью. Как совет другим прошу это не расценивать.
Полагаю что пора организовать запись желающих приобрести Т10 из памятной партии (серии) и возможно организовать предоплату например на счет завода.
Кроме того в соответствии с высказанной уважаемым Ярославом мыслью пора открыть тему для конкурса по этой надписи.
ИванИванычПовторюсь для ВАС - третие числа в каждом выпишите на листок и получите трехзначное число ДЖ (писал сам Ярослав, поищите в топиках) - отдельно в Р.М. отпишу.
Кстати, хотелось бы снова объединится союзом Guns.ru в пропаганде патронов 10х22 производства АКБС для Т10. Долой монополию Техкрим в 10х22!!!!! Хорошие патроны - залог удачной самообороны. Ведь новые образцы оружия появлялись под "проверенный" патрон. Успех АКБС и Т10 будет состоять, как всегда, в комплексе ОРУЖИЕ + ПАТРОН.
Желаю удачи!
No 013 uzhe rezervovan pro Strelok13 :-)
Ярослав, а можно узнать - в обход магазинам приобрести пистолет можно? Денег боюсь не накоплю на наших крахоборов-магазинщиков! 😞
За справку в Р.М. спасибо.
Пистолет с номером красивым хотел бы тоже. Жаль 13 хабито - сам 13-го родился. Strelok13 - с честью носить пистолет с таким номером!!!
Я думаю приамо с АКБС связатса надо. там харошие люди, и я глубоко оцениваю Никиту и ДМ, што меня с ними связали. без АКБС бы мы ничево несмагли в Российи зделат. АКБС надежний союзник. именно как красная армия во время втарой мировой :-)
И вот етот союзник хочет работат, и умеет работат. значит нет поводу стеснятса, и к нему надо обрашчатся....
Для мемя номер не критичен, какой дадите такой и возьму 😊 Но согласен с LAD, затвор предпочел бы черный. ИМХО все хромированное в России сразу считают за игрушку 😞
С уважением и огромной благодарностью ко всем кто взял на себя этот адский труд по вооружению нас хорошим легальным оружием!!!!
ДАЕШЬ К-100 ЛЕГАЛЬНО В РОССИИ! (Под 9*19 😊
K100
Ярослав, все прекрасно кроме серебрения затвора.
Лично мне нужен рабочий пистолет который я носить с собой буду постоянно, а не коллекционный ствол для того чтобы раз в пол года достать из сейфа, полюбоваться, попонтоваться перед бабами какой я крутой и что ствол подписан самим разработчиком, и положить обратно.
Вот если бы небольшая надпись или даже просто ваша подпись, на самом рядовом стволе, мне бы была очень дорога и приятна. Мне даже на номер по барабану, хотя выбрал бы номер
73 как истинный радиолюбитель )
2 LAD:
Мне кажется Вы погорячились - пакетики с золотыми ЗИПами, деньги сотрудникам АКБС. Надо быть проще: пистолет весь черный с запасным магазином + возможность для покупателя приобрести отдельно и ЗИП, и кабуру, и др. А то цены на заветную коробочку будут как номер телефона абонента Билайн 😀.
2 К100:
Меня, как мне кажется, поддержат - все пистолеты нужно делать вороненными, т.е. черными.
А какова будет комплектация Т10? Будет возможность про запас набрать 😛.
Ярослав, а на сайте Grand Power приобрести кабуру и др. аксессуары можно российскому гражданину? Цены в руб. можно сделать?
Готов приобрести пистолет, но не имею возможности брать его втридорога(как тост прямо 😀). Хотелось бы получить что-то с отличием от серийных. Приятно было бы получить "изделие" с автографом конструктора. Сделаете нам подарок ???!!!!!!
сейчас подумал - если партия с подписью просто 100 шт будет то номер 73 все-таки мой )
Я тоже за чёрные пистолеты, по мне, так не надо богато украшать современный пистолет. Будет специальная серия, хорошо, не будет - тоже хорошо, главное чтобы просто пистолет появился в продаже. Кобуры и магазины тоже интересуют, на странице фирмы были, если я не ошибаюсь, и 19-ти зарядные магазины, они тоже интересны.
хотя выбрал бы номерА дамам 88!Вот хохма, у кого будет 99.
73 как истинный радиолюбитель )
Hunkil
.....Приятно было бы получить "изделие" с автографом конструктора. ....
Поддерживаю идею.
Нужно поместить на пистолет именно автограф Ярослава.
почему? 99 - это типа "кто сунется - всех пошлю"
Я тоже за чёрный затвор и номер бы 16,было бы здорово! 😊
Если свободен, прошу закрепить номер 10.
2 Strelok13
Не я один на сайте Гранд Поуер погулял. Вот и союзника по вопросу нашел. Ждем ответа!!!
2 K100
если уж 100 шт. элитной партией выйдут, то я бракую номер 100!!! И подпись в паспорте к пистолету от Ярослава: модель ?100 от К100 😀.
Можно так, Ярослав? Очень ХОЧУ Dream-ПИСТОЛЕТ - строчки под Т-серию только и оставил!!! Приятно будет иметь отличное оружие с индивидуальным подходом автора к его производству (это я про спецсерию) 😊.
Ну раз пошла такая пьянка то мне 77 номер плизз 😊
Мне кажется, автограф Ярослава, и более не надо!!! Это же как фото с известной личностью: просто фото - фигня (фотошопом можно сделать), а вот с подписью лица на фото - это "золото", цена этого фото растет для человека в десятки раз. Я так и делаю при работе на съемках. Так и тут - авторство Ярослава на рукоятке (на затворе глупо, как мне кажется, второй Хорхе будет, да и светится будет) будет бесценно для ганзовца, который, можно сказать вырастил его и стоял у его истоков. Такой пистолет не будет перепродаваться, как например ИЖ или Хорхе, это будет память о первом РЕЗИНОСТРЕЛЬНОМ ПИСТОЛЕТЕ для ганзовцев, созданный при их участии (за что еше раз спасибо Ярославу). О как!!! Если не прав, оспорьте.
noise1хохма будет у кого окажется 69 😀
А дамам 88!Вот хохма, у кого будет 99.
а 88 Зоран наверняка уже забил 😛
Я торопиться не буду 😊. Посмотрим, что будет на деле, что будут о нём говорить те, кто купит его. Всё же меня гнетут сомнения, что он бедет координально превосходить, что сейчас имеет рынок.
На всякий случай: любой номер из первой сотни с автографом Ярослава для меня.
сё же меня гнетут сомнения, что он бедет координально превосходить, что сейчас имеет рынок.Посмотрите на его ствол - и сомнения исчезнут. 😛
Поздравляю русских камрадов с новым пистолетом!
Сам мечтаю о К100 9x19mm c автографом Ярослава 😛
П.С А о первой партии с надписью - там главное не переборщить
Может так? Быстренько набросал в CorelDRAW вариант - надеюсь Яро не обидеться, за малевание на его детище 😊
Автографу лучше быть на рукояти.
Оружие должно выглядеть как оружие а не Хохлома(при всём Уважении к Ярославу).
А можно там же слоган от Ярослава разместить типа "пришёл, увидел..достал Т10 😀
Только таким шрифтом чтобы и прочитать можно было и не бросалось в глаза.
Не надо на рукояти. Это полимерная рукоять, сделанная заодно с рамкой современного пистолета, она должна быть стандартной, да и сделать на ней надпись сложнее, чем на затворе.
Ярослав, если есть возможность, то номер 17 (мое счастливое число), заранее спасибо!!!! Макет надписи СУПЕР!!! Голосую за него!!!
Серии из 100 шт. явно мало даже для тех кто отметился на форуме.
Ярослав определил количество в первой серии.
Затвор лучше вороненый.
На всякий случай, "раз пошла такая пьянка" номер 73(год рождения мой).
Если получится к Новому году - это двойной подарок от Ярослава.
OFF:Анекдот в тему:
Очередь за огурцами. Подходит женщина к продавцу и просит огурец длинный и тонкий. Подходит следующая:"А мне короткий и толстый". Подходит мужчина:"А мне все равно какой - я его есть буду!" 😊
Я думаю уже почти определилось- чёрный, с рисунком типа предложенного Szaman-ом, магазин второй, как я понимаю - обычно и так поставляется.
Скорее всего без логотипа guns.ru.
Если только на это не будет особого разрешения Романа.
Или, например просто ещё буквы G.ru после номера. 😊 😊 😊 Все кому надо- и так будут знать, а кому не надо - они и логотип не поймут.
Всё-таки хотелось бы отдельно УСМ, магазин на 19 сразу, вместе с пистолетом, потому, что, как мне кажется, при поставке серии проще сразу доложить туда некоторое количество ещё магазинов и деталек, чем заказывать, таможить и доставлять их отдельно.
Вот.
ИМХО.
1. Попрошу номер 12.
2. Интересно как будет выглядеть с серебристой рамкой и автографом Ярослава.
3. Кобуру б к пистолету сразу фирмовую в комплекте.
Серебристым может быть только затвор, насколько я понимаю. http://img.allzip.org/g/131/orig/595432.jpg
DMТоже самое! За пару штук. В любой момент.
Готов оплатить по предоплате 5 единиц в любой момент. Два себе, как говорил, один отцу, один жене и один другу.
Если никто не возражает ?53.
С автографом Ярослава.
Раз пошла такая пьянка, то за мной номер 037.
вспоминается - "вам шашечки или ехать?"
вложить просто в коробку золотистую визитку с красивой подписью и хватит 😊
Дети!
LAD
Серебристым может быть только затвор, насколько я понимаю. [
Ребята, фотошопом подрисуйте серебрянную ручку кто умеет. Вдруг красиво будет.
П.С. Если пластик на ручке не "жирный" его и покрасить можно.
Раз пошло такое детство то прошу зарезервировать либо ?19 либо ?71
Макет - супер! Правовых последствий использования наименования не вижу никаких, кроме авторских прав Романа. Готов войти в число оплативших его "авторский договор".
Готов быть в тестовой группе первых образцов. "Соплей" не услышите. Предоплата - хоть сегодня.
(Мужчины не отличаются от мальчиков - только машинки и игрушки дороже!))) )
В комплект желательна оптоволоконная мушка и регулируемый целик.
Это кошернее, чем потом с напильником возиться.
BolzenРебята, фотошопом подрисуйте серебрянную ручку кто умеет. Вдруг красиво будет.
П.С. Если пластик на ручке не "жирный" его и покрасить можно.
Нет, серебряная рамка это слишком...
Если добавлять краситель в полимер - то только оливковый (как в Глоке)
П.С Раз пошла такая пьянка наваял ещё один вариант - совсем гламурный (Яро меня точно убьёт 😀 )
BolzenДумается, даже и пытаться не стоит, да и прочность может нарушиться, да и цена бы выросла, ИМХО, ВО МНОГО раз. Ведь рамка идёт стандартная. Одно дело затвор отхромировать (их всё равно делают и со светлыми) и другое дело изменить состав пластика. А снаружи, кто хочет - вон, автокраска для пластиковых бамперов. 😛
...П.С. Если пластик на ручке не "жирный" его и покрасить можно.
SzamanА задержка?! (И кнопка магазина ?!) 😛 😛 😛
...П.С Раз пошла такая пьянка наваял ещё один вариант - совсем гламурный (Яро меня точно убьёт 😀 )
Да ладно, всё же это не совсем всерьёз, мне только дополнительные детальки продайте, а мы их тут уж... 😛- http://img.allzip.org/g/131/orig/254311.jpg
LAD
А задержка?! (И кнопка магазина ?!
Это совсем ужас получается 😀
А предохранитель - чёрный, он же пластиковый.
И - нормально. 😊
А рамка и затвор - чёрные. Если надпись делать, вообще бы супер не лазером, а клеймо сделать(штамп) - чтобы углублённое было. Это если придётся потом переворонить - чтобы не пропадала надпись. И номер желательно. А то все мучаются с номерами на ПМ-образных, при переворонении - пропадают. 😞
Но вообще, конечно лучше всё чёрное, а ЭТИ детальки - хочется отдельно, золотистые или нет- это не так уж важно. Или спуск и курок просто светлые...
Да не так всё это важно. 😛 Это так, пока, можно подурковать в ожидании... 😛
LAD
А предохранитель - чёрный, он же пластиковый.
Может быть (давно стрелял из К100 - не помню) - но для гламуру что не сделаешь 😀
SzamanМеталлические были на старых, насколько я понял по сайту, они как-то вроде покрупнее были. Конечно хотелось бы от жадности и такой, и сякой... 😛Может быть (давно стрелял из К100 - не помню) - но для гламуру что не сделаешь 😀
Готов даже трудо/дни отработать на АКБС на погрузке/разгрузке (или ещё как) 😛. Или пущай меня на работу временную возьмут на месяц за один рубль - я их там все по номерам разложу, по сериям. 😊 😊 😊
Конечно хотелось бы от жадности и такой, и сякой..."и еще вон тех карасей жирных на закуску" 😛
Фантазеры, блин, затейники.
😊
А мне бы просто черный, матовый. И безразлично, какой там номер, калибр важнее. 😛
LAD!!! Мой заказ не прочел? На 25 станице, номер мне без разницы, но если уж пошла такая пьянка то забиваю ? 75, вроде пока не занят 😊Затвор черный, АФТОГРАФ обязательно 😊
unname22
почему? 99 - это типа "кто сунется - всех пошлю"
Жаргон радистов. Иди на х..... . 88 дамам, любовь и поцелуй.
ИванИваныч
Дети!
+1
+1 ... и еще какие...
К слову, вот если 38 или 95... да не столь важно, но очень хотелось бы с автографом :-)
Вот вам и "оружие должно быть черным" 😊 Как появилась возможность так и разукрасили уже в разные цвета и с золотом 😀
P.S. Стразы, стразы-то забыли от Сваровски!!! 😀
Если бы я заказывал, то только чёрный и без всякой хохломы!
Афтограф можно и в паспоре поставить на титульном листе, или вложить фотку Ярослава с пестиком + афтограф, а на самом пестике ставить афтограф... ну, это точно не помне.
ФедяНу, так это просто совсем- купил серийный и всё!
Если бы я заказывал, то только чёрный и без всякой хохломы!
... .
Тут-то страдания об всяких извращениях. 😊
Александр, номерок 14 или 55 зарезервируйте, пожалуйста.
Удачи!
OL KAYАга, чувствую меня забанят нафиг с самовольными списками всякими -без спроса. 😛
Александр, номерок 14 или 55 зарезервируйте, пожалуйста.
Удачи!
Выходные, вспомнил - "Кошки нет - мышам раздолье!" ©(поговорка). 😛
Я же в принципе уже говорил, что т.н. Федей "Хохлома" должна быть минимальной - пистолет нужен чтобы из него стреляли!!! Также я уже писал, что и в паспорте на пистолет подписи аля "ник участника" и автографа от Ярослава уже достаточно, но раз уж у нас тут такой гламур пошел...
Не надо таких больших надписей на затворе "картинка G + Exclusive edition + Автограф", можно коротко "G LE". Номер уже будет говорить о приоритете владельца 😛.
А тут золото, золото, золото. Вы в Агента 007 поиграть хотите 😀?!!Голдфингер отдыхает !!! На хрена детали такие? Купите их отдельно у Ярослава или в АКБС, если им надо будет такой, как мне кажется, фигней заниматься. Для тиража - а надо ли, а ради сотни человек - невыгодно.
Давайте будем реалистами - зачем такие сложности в производстве!!! Каждый пистолет вручную делать может предложим - ручная работа дешевле.
ИванИваныч в чем-то прав, конфету из пистолета делать не надо, нам из него стрелять, а не на полку под стекло и молиться над ним.
Все ИМХО, думаю Ярослав меня в этом поддержит - ему приятно будет, когда каждый из нас будет носить этот пистолет и стрелять из него, а не хранить дома. Назначение пистолета - СТРЕЛЬБА!!!
Надеюсь никого не оскорбил в желаниях.
Вот оно-стадное чувство!И мне и мне!Номер до сотни (хотелось бы 72)
2 LAD:
Извините, если оскорбил чем то, но привенденный вами пост про жену я не обнаружил. Да и не к Вам относилось это "золото", я про последнюю версию фото Т10 в золотом варианте.
А так я имею в виду, что пожалуйста делайте его хоть серо-буро-малиновым в крапинку с посеребрением затвора и стволом из пластмассы, но в спецсерию этого не надо навязывать Ярославу. Проще отдельно в пакетике, как Вы и писали (А жене приятно будет 😛). Тут смысл в том, что пистолет должен быть пистолетом, а каждый переделает по своему усмотрению через спецЗИПЫ.
Для меня главное чтобы был сам пистолет в своем наилучшем виде!!! Хотелось бы конечно и запасной магазин, кабуру и др. аксессуары.
А про автографы и др. отличия, то мне просто приятно получить этот пистолет от конструктора и создателя, это ж как именное оружие!!! Приятно быть кем-то бОльшим, чем просто покупателем пистолета в магазине, до которого всем ... (наши "Макарычи" продают как лом, бери - не бери, им пох..., за державу обидно;(). Я не коллекционер, но индивидуальность хоть малая (да много и не надо, я уже писал выше)дает людям понять, что для них делают в большей степени, чем для себя. Может я так сентиментален в этом смысле, но все же Вы со мной разве не согласны?
P.S. может лишними "стволами" поделитесь ;D, всегда готов принять в дар!!!
2 nbx и K100
А можно сертификат посмотреть и фото патронника и ствола с изменениями.
Я бы предложил остановиться на серебристом затворе с логотипом/ афтографом и черной рамке.
Для любителей гламура - позолоченые детали и флакончик розовой краски в отдельном пакетике за отдельную плату. 😛
2 nbx и K100Хоть одна дельная мысля появилась.
А можно сертификат посмотреть и фото патронника и ствола с изменениями.
Ну детский сад формено. Мене черный и номер фиолетово. А вот афтограф Ярослава на паспорте,а лучше визитка с афтографом это дело
Я человек новый в резиностреле но прочитав тему тоже заинтересовался.
Впишите и меня в списки.
+1
С самого начала слежу за "приключениями Т10 в России" и очень хотел бы номер "71" (AD_VO_KAT поделишься? 😊), а еще лучше 007 😊, готов платить за эксклюзив!
ИМХО надпись, может быть, не Limited Edition, а First Edition, т.к. пистолет, кроме надписи, не будет иметь никаких отличий от серийного, ни окраска, ни комплектность, ни, упаси господи, боевых качеств? 😊
Да, также предпочел бы полностью черный пистолет. Мы не ковбои 😊
Кстати,все же хотелось бы увидеть фото предсерийного т-10,узнать примерные сроки начала продаж и конечно цену
Всё-таки получилось! Урра! Ждём первых коммерческих образцов...
Уважаемые Яро и NBX, присоединяюсь к просьбе о фотографиях патронника и 2 новых долов на стволе.
Очень хочется узнать ориентировочные сроки начала продаж T10 в Санкт-Петербурге. А также у каких дилеров он будет продаваться.
Если заказать пистолет с номером из первой сотни, каким образом будет выглядеть схема покупки/доставки?
Ааааааааааааай, блин, день не был на ганзе... а тут ТАКОЕ!!! 😊
Читал в попыхах, если 15 еще не забит, то прошу застолбить за мной! Мине черный и с афтографом Яро на затворе (в паспорте тоже можно с визиткой).
Кстати, тоже интересует вопрос, если будет спец серия, то как будет выглядеть механизм покупки/доставки?
З.Ы. Давно уже не дети, но красивую "игрушку" все равно хочется... 😊
З.З.Ы. Еще в тот день, когда появилась первая идея о спец серии, я тоже сделал макет, с обтравленным Т10 с той же самой фотки, но выкладывать не стал, думал, мож че получше сделаю потом. НО теперь точно выкладывать не буду, потому что представленный макет на много интереснее моего!
С уважением, Денис.
Вот на шчот номеров : Вы дагаваритес, выберите каво та- дапустим Никиту, пуст зделает регистрацию номеров, и обратитес в АКБС. я завтра буду с ними гаварит. и поставку решайте с ними. я незнаю какая схема транспорта у вас....
Яро
И мне, и мне с каким-нибудь красивым номером, вроде 88 еще не занят или 99(вроде тоже нет) ! ну и с афтографом разумеется.
=)
Если не поздно то 25.
K100
Вот на шчот номеров : Вы дагаваритес, выберите каво та- дапустим Никиту, пуст зделает регистрацию номеров, и обратитес в АКБС. я завтра буду с ними гаварит. и поставку решайте с ними. я незнаю какая схема транспорта у вас....
Яро
Схема транспорта у нас простая - покупка либо в оружейном магазине, либо на заводе, либо спецсвязью по предоплате от производителя.
Готов хоть на завод мотануться ради такого дела.
Если выпуск такой серии пистолетов будет возможен, то, думаю, ганзовцы договорятся и в определенный день можно будет выдвинуться на завод или еще куда всем вместе дружною веселою гурьбой! 😊
Лично я за любой кипиш кроме голодовки! 😊
С уважением, Денис.
О как все засветились!!! 😀 Все прям у мониторов наверное слюни пускают!!!
Давайте немного остынем.
Надо, конечно определится с обстоятельствами: конечный вид оружия, цена, способ доставки и оплаты и т.д.
Не нужно так торопиться - пусть пистолет красиво будет выглядеть. А спокойно, рассудительно: сначала посмотреть на изменения, цену, а то может кто передумает по разного рода причинам (сам деньги коплю, но не знаю, хватит ли 😞)Здесь всем ХОЧЕТСЯ Т10!!! Давайте будем благоразумны, не хвататься за воздух, а все по порядку. Надо оговорить все аспекты с Никитой (nbx), может проблемы какие будут (сертификация это уже показала, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - В РОССИИ ЖИВЕМ 😞). Номера забили, наброски пистолета есть, но производство, пересылка и другие мероприятия требуют времени и затрат (хотя я не сомневаюсь, Ярослав максимально быстро все сделает 😊).
PtDen хорошо предложил: сядем в арендованный бронепоезд со всеми нашими стволами, патронов по ящику на ствол, ящики с "чаем" и хрен кто нас остановит!!! 😀 А на обратном пути испытаем Т10 по полной !!!
2 K100
Но все же Ярослав, когда можно ожидать реальных серийных пистолетов (денег поднакопить успеть хочу), их цена, комплектация и т.д.
С уважением ко всем, Сергей (Hunkil)
Блин я тоже хочу! Всё равно под каким номером. Какая цена? Я с Питера, как будет осужествляться оплата и доставка?
------------------
*Аlex*
немного оффа: когда я покупал себе сотовый, то, совершенно случайно, купил "лимитед едишен" К790 Сонерик, была такая серия после фильма "Казино Рояль", возможно не все номера в серии будут забиты кем-то конкретно, часть останется на заводе и через время будет пущена в свободную продажу... (это так, эмоции перехлестывают)
Никита,присоединясь к просьбам страждущих, фото в студию... Сертификат и внесенные изменения... И уточните, плиз, комплектацию базовую и ее варианты... Заранее спасибо!!!
Судя по тому, что K100 сказал, что готовы 300 комплектов без стволов, которые ждали уточнений при сертификации- логично предположить, что можно было бы выпустить в продажу одновременно и 100 шт. в "эксклюзивной" серии и около 200 - обычных.
Скан сертификата будет, наверное, сегодня вечером, а вот фотографии измененного образца придется подождать...
"Тот вариант, который сертифицировали, остался в ЭКЦ в их отстойнике, так что на руках нет никакого." Так что нужно подождать вновь изготовленного серийного образца от Ярослава, с новым стволом.
Давным давно не был на форуме
зашел случайно а тут такое !!!!!!!!!!!!!
если реально будет ограниченная серия то прошу зарезервировать номер 14 или 24 или 78 ( написал в приоритетном порядке )
если честно имея МАК и Хорхе третий пистолет не особо и нужен
но не приобрести ПЕРВЫЙ резонострел сделанный по "пожелания трудящихся" а не по принципу "берите что дают " просто не могу .....
Огромное спасибо Ярославу
14 уже занят, смотрите выше.
Удачи!
значит 24 а если и он занят то 78
а все-таки номер 73 я первый занял, опередил конкурента почти на 10 часов ))
Ярослав, вы все-таки решили в каком варианте пойдут Т10 первые в Россию эксклюзивные?
Если возможны варианты, то предлагаю устроить голосование в каком варианте выполнить спец серию. Судя по форуму:
1. Ваше предложение с посеребренным затвором и прочим гламуром.
2. Красивая большая надпись на черном серийном затворе и ваш автограф.
3. надпись мелким шрифтом и ваш автограф.
4. просто ваш автограф.
Далее удобно было бы вывесить отдельную закрытую тему просто со списком забитых номеров.
да, если не хотите отдельно нумеровать Т10 относительно своей остальной продукции, то номера можно выдавать с круглой цифры, скажем 4001-4300
Главный смысл ограниченной серии для участников форума, это возможность получить пистолеты первыми, а не после того, как их купят менее привередливые к цвету спускового крючка и курка люди. Так что я за самые обычные пистолеты, с маленькой надписью, если возможно, то есть так, чтобы ограниченная серия была действительно первой, проданной в России. Хотелось бы конечно купить прямо в Москве, но и съездить в Нижний Новгород могу.
На самом деле, номера могут быть не серийными номерами пистолетов вообще, а номерами пистолетов в ограниченной серии, то есть писаться в надписи о том, что это ограниченная серия.
Ну серийный номер "на заказ" это как-то симпатичнее, хотя Ваша идея технически проще, а значит доступнее
Главный смысл ограниченной серии для участников форума, это возможность получить пистолеты первыми, а не после того, как их купят менее привередливые к цвету спускового крючка и курка люди. Так что я за самые обычные пистолеты, с маленькой надписью, если возможно, то есть так, чтобы ограниченная серия была действительно первой, проданной в России. Хотелось бы конечно купить прямо в Москве, но и съездить в Нижний Новгород могу.+1
Не нужно никакого гламура. Достаточно штамп в паспорте об ограниченной серии, ИМХО. А в Москву эту серию можно на выставку привезти и здесь продать участникам Guns.ru по номерам. Я думаю, Александр LAD с удовольствием здесь поможет.
Удачи!
OL KAY
а как быть тем кто живет за МКАДОМ?
А за МКАД, наверное, можно спецсвязью от АКБС.
Удачи!
Поддерживаю Стрелка13: черный пистолет, небольшие надписи, но с автографом Ярослава. Купить лучше для меня в Ярославле 😀, но если выбора нет, то в Москве может сохранил бы кто мой пистолет до ближайшего приезда, а в Нижнем у меня хороший друг есть (из ФСБ 😛), если можно будет, я бы ему лицензию передал, а он привез бы мне или спецсвязью выслал.
Надо до конца выслушать Никиту и Ярослава про их возможности, а пальцем в небо тыкать не стоит пока. Ждем предложений АКБС про наши идеи, а их здесь много.
2 K100
Ярослав, а я тут поразмыслил: из вышенаписанных постов получается вывод, что Т10 ничем не отличается от Р1, кроме как стволом и его креплением. Т.е. боевой затвор без облегчения и передергивается до конца. Я конечно знаю, что на заграничных пистолетах, в отличие от наших, усилие пружины меньше, но неужели ее хватает и на 10х22? Или пружина слабее стоит?
OL KAY
Это уже дискриминация )
Hunkil
судя по Фразам Ярослава пружина там действительно слабее.
Возникает резонный вопрос, если я случайно перепутаю патроны с 9 п.а.(я ведь совсем ничего не понимаю в оружии и для меня отличить эти патроны друг от друга будет сложно к сожалению ))
не будет ли эта пружина слишком слаба для этого патрона, не стоит забывать что у нас теперь патроны на 50 Дж, а не на 35, какие я думаю есть на украине...
Мне 26-й серийный номер! (У меня мак с таким номером из первой серии!) Разумеется, если возможно, с автографом Яро! Куда нести деньги?
С уважением.
Денег то сколько за него надо???
OL KAY
ну как же, вы его получаете сразу а мы ждем время, пока он идет до нас спец связью )) (ну пошутил не удачно, сорри)
unname22
Hunkil
судя по Фразам Ярослава пружина там действительно слабее.
Возникает резонный вопрос, если я случайно перепутаю патроны с 9 п.а.(я ведь совсем ничего не понимаю в оружии и для меня отличить эти патроны друг от друга будет сложно к сожалению ))
не будет ли эта пружина слишком слаба для этого патрона, не стоит забывать что у нас теперь патроны на 50 Дж, а не на 35, какие я думаю есть на украине...
Украинские патроны имеют с 50дж до 100дж :-)
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы уннаме22:
[Б]Хункил
судя по Фразам Ярослава пружина там действительно слабее.
Возникает резонный вопрос, если я случайно перепутаю патроны с 9 п.а.(я ведь совсем ничего не понимаю в оружии и для меня отличить эти патроны друг от друга будет сложно к сожалению ))
не будет ли эта пружина слишком слаба для этого патрона, не стоит забывать что у нас теперь патроны на 50 Дж, а не на 35, какие я думаю есть на украине...[/Б][/QУОТЕ]
Ну началось - рюшечки, пампушки, вензелечки... Коллеги, нужен максимально надежный, максимально мощный, максимально эргономичный ствол. Все это нам сделали. Мне лично без разницы, какой у него будет номер. Это должен быть ствол, который выдержит ежедневное ношение и регулярный отстрел, потому желательны пара запасных обойм максимальной емкости, возможность выбора нескольких видов кабур и доступность запчастей.
Скоко слов из за ничего!!! Где фото образца? Где инфа о времени (когда это год, месяц хотябы?) продаж? АКБС - какова предпологаемая цена?
Вот захотелось (понесло и меня)
Если возможно, чёрный + автограф + номер 82
Если Ronin не против... Я надеюсь...
Ronin
тогда мне 11, 22, 82 или 28 (по убыванию приоритета ) хотя вопще хз скоко там мороки будет, может пойду простой куплю
Виктор, Вы не уступите из этого списка номер 011, очень бы хотелось приобрести пистолет именно с этим номером, он имеет для меня определенную ценность.
Варинт с надписью Эксклюзив Эдищн и подписью конструктора понравился. Впринципе не откажусь от светлого затвора.
И естесвенно приобрету ЗИП, магазин на 19-ть, кабуру и прочее 😊
п.с. Ну вот .....болезнь, хотел дождаться 12-ю модель, а теперь раз такая возможность "спешел" серии, то и этот очень захотелось 😊
Пока не поздно, на всякий случай, встану в очередь на 1 или 7-й номер для Т12 , вдруг тоже будет серия для своих. 😊
CnF
для Т12
Аналогично на 011 😊
И жёсткую возвратку!
михон
И жёсткую возвратку!
Сразу прослеживается ход мыслей!... 😊 А мысль эта нравится и мне! 😊
С уважением, Денис.
ну раз началось - мне пожалуйста T12 с номером 6 либо 12 😊
LAD-истину глаголите+1
хотеть просто т10, может, уже не достойно ганзы, а я хочу просто этот девайз, без перламутровых пуговиц, вот только я что-то не понял: завозилась партия-завозилась, прошла сертефикация-прошла...а на витрине фига со смаслом? шозанах, где забота о покупателе?
Мужикы , вы видимо чотко нечитаете, што здес пишется.
образец, каторий цертификован, остался у ваших ментов....
я толка в пиатницу дал в продукциу стволы в виду цертификата.
а так, внешне, цертифицирований Т10 выгледит именна вот так, как то, чево фото Никита НБX запостил.
мы будем поставлят в пласмасном чемоданчику с 2 17патронними магазинами. я надеюс, што у вас магазиншчики небудут втароы магазин выберат и продават отделно....
я думаю первую дозу можна ожидат в октабре месяце....
и про ета я уже писал.
с уважением
Ярослав Станиславович Курацына www.grandpower.eu
K100Супер!
я думаю первую дозу можна ожидат в октабре месяце....
Ярослав - Вы и Ваша команда просто молодцы. Практически на глазах создан и сертифицирован пистолет!
K100
мы будем поставлят в пласмасном чемоданчику с 2 17патронними магазинами
ну если в паспорте (а так же желательно на картинке где-то, хоть на обложке паспорта) будет указана комплектность поставки им будет весьма стремно вытаскивать магазины я думаю.
Мужикы , вы видимо чотко нечитаете, што здес пишется.Не, Ярослав. Просто мужикам очень хочется. 😛
Эххх...Долго не хотел писать по поводу всего этого но отпишусь,а модераторам решать тереть или нет.Чесно ожидал большего.Очень огорчило через чюр задоленый ствол, масса и ослабление хоть роли играть не будет.По ослаблению ничего говорить не буду знаю зачем и кто так решил,а вот на счет этих дол по всему стволу непонятно зачем?Две вполне хватило,но тут 4ре!!!Зачем сделали такую маленькую массу опять игрушку решили смастерить?Оружие оно должно хоть что-то приличное весить,а тут 690 грам почти как мак у того помоему 670.Зманаем хорька с 850 грамами(примерные цифры) так из него мило дело стрелять!!Пистолет не подбрасывает за счет массы и красота.Все ожидали чего-то нового прорыва,а прорыва не оказалось тот же ситуэйшен ток с другого боку нежно говоря.Я не возмущаюсь большой вам респект и уважуха товарици производители и кто разрабатывал, но вы лично меня ничем не удивили,все осталось по режнему.
Уважаемый Ебалит Пидросович! (тихо! не ржать! Это из его профайла)
Давайте подождём выхода образцов, отстрела. и после этого будем делать такие громкие выводы
Оружие оно должно хоть что-то приличное весить,а тут 690 грамВ чем проблема? Прицепите гирьку - будет тюнинг. 😛
Если будет ограниченая партия и возможность заказать номер, то номер 88 как раз то, что мне интересно, желательно без "рюшечек", за исключением подписи Уважаемого Конструктора, а так, как пойдёт.
Большой вес может быть достоинством только для спортивного пистолета, я понимаю желание потрогать что-то массивное, но если носить оружие на себе постоянно, то лучше чтобы оно было лёгким.
И потом, это вес без патронов, как я понимаю, а их там будет много.
GENDELF
:-)
кому кофе, кому чай. вкус разний :-)
у Т10 осталис молочние зубы, ствол с каналом 6.85,лэхче на грам 20 благодаря дополнителным долам, затвор нетрогнутый , с весом серийново варианта 270грам + вес целика, мушкы, бойка и вытиагиватела.
каму ненрявится, пуст зделает лучше
Ярослав
Вам, Ярослав, не о чем беспокоится, у нас лучше пока нет.. 😊
Если кому-то очень хочется, там ведь под стволом рельса будет, для дополнительного оборудования, на неё наверное можно специальный груз закрепить 😊. До одного килограмма наверное выдержит 😊. Вот ведь придумали недостаток, вес маленький. Обычно все на большой жалуются.
to К100,Ярослав,а с хромированым затвором не планируете свой пистолет выпускать?
Если ещё не поздно, хотел бы себе с номером 69... вроде ещё свободен 😊
SHERIFF
Виктор, Вы не уступите из этого списка номер 011
ну вот, хотел свободный номер поменьше 😊 уступлю если так нужно 😊 а что там еще свободно, 12 (0x0c) ? 15 (0x0f) ?
[/b]
[/QUOTE]
Большое спасибо 😊 😊 😊
Doctor_D😀
В чем проблема? Прицепите гирьку - будет тюнинг. 😛
K100
...у Т10 осталис молочние зубы, ствол с каналом 6.85,лэхче на грам 20 благодаря дополнителным долам, затвор нетрогнутый , с весом серийново варианта 270грам + вес целика, мушкы, бойка и вытиагиватела...
Ярослав
Ярослав, а Т12 будет отличаться только формой патронника и диаметром ствола? Затвор тот-же?
Удачи!
А мне - номер 21
Господа а скока чисел в номере? А то я хотелбы что-бы он заканчивался на 07041988 или 070488
Добрый день, присоединяюсь к поздравлениям. Отдельная благодарность Ярославу и Никите.
Я с самого начала верил в успех данного предприятия.
Поддерживаю желание других участников по поводу Limited Edition. (Хотелось бы номер 007)
------------------
С уважением, STANELY STEEL
А я не эстет и с удовольствием приобрету Т-10 с чёрным затвором и минимальным количеством надписей.Главное в оружии,которое постоянно носишь с собой,не ствол с долами,а лёгкость,компактность(в разумных пределах),механическая прочность,устойчивость к корозии и истиранию защитной поверхности. Ну и конечно патрон. 10х22Т-конечно слабоват,но может быть АКБС нас снова приятно удивит? А вообще я представляю как сейчас парятся в Кольчуге и Умарексе,ведь теперь можно смело собрать почти всю их продукцию и пустить в утилизацию. Кто то из участников задавал вопрос по различным вариантам УСМ к Т-10,но ответа по моему не было. И я хотел бы спросить уважаемого Ярослава,будут ли поставляться в Россию Т-10 DAO(по моему боевой аналог есть)? Если пропустил где то информацию прошу простить.
Здравствуйте!
Тоже предпочёл бы Т10 с афтографом тёзки Терминаторычу из обычной партии, потому записываюсь 😊
номер до лампочки, но поскольку #1 никто не назвал, называю единичку 😊
Поддерживаю. Ранние номера серии и автограф! Можно с надписью (чтобы одна на всех была надпись) типа "Другу от главного конструктора", или что-нибудь в этом роде. Ждем октября!
С уважением.
с номером 046 не заняли еще? тогда записываюсь
Ярославу искренние поздравления!
Номер 85. 😊
Хотя это смотря как будет выглядеть процедура доставки/покупки в Питере. Если сложно/долго - возьму самый стандартный.
И - давайте, перед тем, как задавать вопросы - ещё разок просто перечитаем. Возможно даже - внимательно. 😛 😛 😛
fedorЯрослав сам предложил сразу делать лимитированную серию со светлым затвором, но все хотят - чёрный.
to К100,Ярослав,а с хромированым затвором не планируете свой пистолет выпускать?
Будет ли (или сможет) он сделать из них несколько всё-же хромированных ? 5-10 штук из 100, вряд ли больше было бы желающих.
DAO- Double Action Only : вот етот механизм без проблем,. толка молоток там нужен другой. серийно мы ево непроизводим, нету спроса. в канаду поставили пару штук, пару в централную америку, но народ для точной стрелбы более уважает SA/DA
если будет из АКБС спрос на минимално 200 штук с DAO ударно спусковим механизмом- нет проблем, зделаем :-)
K100Не знаю, будет ли такое количество желающих, ещё вопрос будет - во сколько обойдётся партия в 200 шт?. Отдельно, не на пистолете...
...если будет из АКБС спрос на минимално 200 штук с DAO ударно спусковим механизмом- нет проблем, зделаем :-)
http://guns.allzip.org/topic/131/240931.html Тема: Давайте тут попробуем писать ТОЛЬКО о лимитированной серии Т10
Мля вот завернули. Скоро пойдет брожение мосхов... Может успокоитесь мальца, а? Нах мне какая то байда которая мне НЕ нужна? ИМХО начинаются предложения на грани здравого смысла.
TigroKot-2+1
... Может успокоитесь мальца, а? Нах мне какая то байда которая мне НЕ нужна? ИМХО начинаются предложения на грани здравого смысла.
Достали уже. Пока доберешься до нормальной инфы, кучи ахинеи приходится перерыть. Может, куда-нить в отдельную тему? И там перетирать экслюзивные номера, золочения, хромирования, надписи?
LAD
http://guns.allzip.org/topic/131/240931.html Тема: Давайте тут попробуем писать ТОЛЬКО о лимитированной серии Т10
Ну, наконец-то, появилась здравая мысль. 😊
"Может успокоится и не воспринимать всерьёз-то?!"
Тема помоему к юмору отношения не имеет, не находите?
И я о том же. Тема, в принципе, конструктивная. И не надо превращать ее в помойку.
Я по теме отслеживаю развитие событий. Интересно почитать посты Ярослава, nbx. А натыкаешься на сюси-пуси: детальки,номерочки, упаковочки...
Никита, огромная просьба: постирайте все сообщения, не относящиеся к обсуждению Т-10 (мои посты, в том числе) 😊
LAD, Вы же предложили хорошую идею - создать отдельную ветку (под номера).
Ну, так... 😊
Давайте тут все САМИ поудалим свои посты на тему номеров в лимитированной серии и то, что к этому относится, дабы не засорять здесь и не путаться.
Для "лимитед эдишн" - отдельная темка. - http://guns.allzip.org/topic/131/240931.html Тема: Давайте тут попробуем писать ТОЛЬКО о лимитированной серии Т10
... а то похоже она пугает тех, кто опасается, что их заставят приобретать что-то им не нужное, с "рюшечками" и с позолотой. 😛 😛 😛
2 К100
Ярослав, все-таки возвратная пружина по жесткости будет достаточна для перепутанных патронов, рамку бы убить быстро не хотелось бы.
Сертификат на первую опытную патрию, прошедшую сертификацию. Следующие ввозимые партии (разумеется, крупные партии) будут иметь такие же.
Газовый! 😛
Это вам не бесствольный огнестрел! 😛
nbx
Сертификат на первую опытную патрию, прошедшую сертификацию. Следующие ввозимые партии (разумеется, крупные партии) будут иметь такие же.
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/814820.jpg][/URL]
Молодцы, АКБС зарекомендовал себя, как хороший партнер, способный решать серьезные задачи в непростых условиях. Теперь растаможка просто мелочь на фоне проделанной работы. Удачи Вам, ребята.
Растаможка - ерунда, мелочи :-)
Други! прочитал все страницы, к сожалению последние из них посвящены обсуждению "рюшечек" и номеров, но не увидел, а может пропустил, предпологаемой цены девайса? какова она ? спасибо!
nbx
а почему всего 2?
надо было сразу опытную партию 102 шт. ))
К какому сроку лицензию получать?
unname22
nbx
а почему всего 2?
надо было сразу опытную партию 102 шт. ))
К какому сроку лицензию получать?
Потому что на сертификацию было разрешено ввезти 5 штук, две из которых сертифицированы. Теперь следующая партия (большая) получит такой же сертификат, как и этот, только там будут стоять номера другие и кол-во другое. Ну это нормальная практика для производимого не в России оружия.
------------------
С уважением, Никита.
cap2Присоединяюсь к вопросу.
Други! прочитал все страницы, к сожалению последние из них посвящены обсуждению "рюшечек" и номеров, но не увидел, а может пропустил, предпологаемой цены девайса? какова она ? спасибо!
Никита, можно получить итоговую информацию: ТТХ, фото финального варианта (вариантов), сроки поставки в магазины, возможность заказа, цена.
С уважением.
Молодцы, мужики.
Ну теперь все проще будет 😊
Удачи вам!
cap2Вроде всё есть, может каждому попадается то, что он хочет (или наоборот не хочет) увидеть? 😛 😛 😛:
Други! прочитал все страницы, к сожалению последние из них посвящены обсуждению "рюшечек" и номеров, но не увидел, а может пропустил, предпологаемой цены девайса? какова она ? спасибо!
K100 posted 30-7-2007 1642 :
повторяю. цена будет ниже хорхе ( если хорхе у вас за 14 000 рублей)
K100 posted 27-8-2007 2337 :Судя по всему, имеется ввиду: http://img.allzip.org/g/131/orig/716744.jpg фото
Мужикы , вы видимо чотко нечитаете, што здес пишется.
:
а так, внешне, цертифицирований Т10 выгледит именна вот так, как то, чево фото Никита НБX запостил.
мы будем поставлят в пласмасном чемоданчику с 2 17патронними магазинами. я надеюс, :
я думаю первую дозу можна ожидат в октабре месяце....
и про ета я уже писал.
с уважением
Ярослав Станиславович Курацына www.grandpower.eu
http://img.allzip.org/g/131/orig/754117.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754119.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754121.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754123.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754125.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754127.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754133.jpg
http://img.allzip.org/g/131/orig/754129.jpg - только с четырьмя долами, крестообразно. http://img.allzip.org/g/131/orig/754131.jpg
*************************************************************
Ну не может, ИМХО, в нашей стране кто-либо точно сказать цену, сроки...
Как только цена, сроки и прочая информация у меня появятся - я сразу же её здесь опубликую. Ну поймите правильно меня: никто информацию не зажимает, просто нет её пока, информации. Есть только примерные сроки (осень) и примерные цены (но говорить их не буду, чтобы потом, при озвучивании реальной отпускной цены не было бы упрёков в лишних обещаниях). Не торопитесь, коллеги. Всему своё время.
------------------
С уважением, Никита.
Кстати, если я не ошибаюсь, на фотографиях видны следы оржавления на стволе и металических направляющих на рамке, это дефект опытного образца? На поставляемом продукте будет какое-нибудь антикоррозионное решение этой части продукта уважаемого Ярослава?
LAD
Судя по всему, имеется ввиду: http://img.allzip.org/g/131/orig/716744.jpg фото
http://img.allzip.org/g/131/orig/754117.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754119.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754121.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754123.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754125.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754127.jpg http://img.allzip.org/g/131/orig/754133.jpg
http://img.allzip.org/g/131/orig/754129.jpg - только с четырьмя долами, крестообразно. http://img.allzip.org/g/131/orig/754131.jpg
*************************************************************
Ну не может, ИМХО, в нашей стране кто-либо точно сказать цену, сроки...
А самой главной фотки нет, чё там с просветом?
ФедяА самой главной фотки нет, чё там с просветом?
На опытном образце было так (просвет будет таким и на серийных):
А штифты так и остались у патронника? (на фото плохо видно)
Да, так и остались около патронника.
Респект!
nbxНа опытном образце было так (просвет будет таким и на серийных):
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/822572.jpg][/URL]
Никита, спасибо.
С Уважением, Евгений.
Уважаемый nbx!
Может сделать сайт предварительного заказа на Т-10,
как раздел сервера АКБС? Собрали бы фактуру с реальными
координатами желающих. Неприятно тратить время на чтение
вздохов, ахов и предложений по оформлению.
Готов регистрироваться и вносить предоплату.
2 nbx
Скажите, есть шанс, что Т10 будет доступен в течении 2-х недель (для меня это технический вопрос, связанный с лицензией (переоформление))?
XPIOH
Уважаемый nbx!
Может сделать сайт предварительного заказа на Т-10,
как раздел сервера АКБС? Собрали бы фактуру с реальными
координатами желающих. Неприятно тратить время на чтение
вздохов, ахов и предложений по оформлению.
Готов регистрироваться и вносить предоплату.
+1 Оч. прошу тоже...
Магазин надо сделать, чтобы реально физ. лица могли покупать.. на 5000 руб патронов, например для меня, нереально взять.. а коробки 3-4 очень хочется, ну и пистолетик тут же взять. Что мешает сделать сайт потипу ижарсенала и зарабатывать на этом 😊))
тем более инет в россии приходит в массы, а значит и заказов будет все больше и больше! УДАЧИ!!
Поддерживаю предложение Cesar'я, а то в Ижарсенале только Техкрим можно купить всегда. Вот бы АКБС 9РА и 10х22 😛!!!
Подниму этот вопрос, конечно.
поддержу предыдущих авторов. как уже писал в другой теме у меня в городе 9РА - 50р, 10х22 - 60р за штуку. Я бы лучше с удовольствием заказал 3-4 коробки с завода.
во всех оружейных магазинах рассказываю про АКБС, в лучшем случае реакция слабо-заинтересованная... в большинстве случаев ответ примерно следующий: у нас централизованные поставки от головного магазина (организации), сами мы ничего закупать не можем и не будем... либо: мы работаем только с одним поставщиком, техкримом.. так что магазин при заводе нужен!!! как реальный, так и интернетный...
Кстати,Никита,Вы писали,что работаете с ормагами Перми,но кроме БАМов у них ничего нет,а нам тоже хочется ваших патрончегов попробывать.
С уважением!
Присоединяюсь к предложению предыдущих авторов
kotkov
Кстати,Никита,Вы писали,что работаете с ормагами Перми,но кроме БАМов у них ничего нет,а нам тоже хочется ваших патрончегов попробывать.
С уважением!
Пусть эти ормаги заказывают среди прочего и патроны травматические (если у них есть лицензия). Мы же не можем насильно навязывать свою продукцию кому-либо...
------------------
С уважением, Никита.
в большинстве случаев ответ примерно следующий: у нас централизованные поставки от головного магазина (организации), сами мы ничего закупать не можем и не будем... либо: мы работаем только с одним поставщиком, техкримом..В Хабаровске мне с улыбкой сказали: "а вы поищите в городе подешевле". Честные. 😛
А порог для физлиц я бы сделал 2,5 - 3 тыс. Все равно по 1- 2 пачки нет смысла брать.
Да пусть остаётся порог в 5 000 рублей! Поактивней поищете владельцев такого же калибра в своём городе, скинетесь и купите на одного на >5 000 руб, потом поделитесь. НО МОЛЧА! 😛
Инет магаз нужен полюбому. Очень удобная штука в свете всеобщей постоянной занятости и жадности ормагов, не желающих работать с новыми поставщиками!
С уважением, Денис.
Да пусть остаётся порог в 5 000 рублей! Поактивней поищете владельцев такого же калибра в своём городе, скинетесь и купите на одного на >5 000 руб, потом поделитесь. НО МОЛЧА!Мне то что? У меня Климовск в часе езды. 😛 Это я так, мнение высказал. Еще бы предложил прогрессивную скидку на количество: чем больше людей "подсядет" на регуляные пострелушки, тем больше покупать будут - больше денег тратить - продажи увеличатся и т.д..
Мне то что? У меня Климовск в часе езды
А где в Климовске продают продукцию АКБС?
АКБС - нету. 😞 Но за 17 рублей "Убойные" очень хорошо.
А порог для физлиц я бы сделал 2,5 - 3 тыс. Все равно по 1- 2 пачки нет смысла брать.
если уж и протолкнут эту важную тему! на завод, то порог надо ставить хотябы в 1000 рублей.., например я пол зарплаты несмогу отдать на патроны.. как никрутись 😞
Я самого главного так и не увидел. Какая будет мощность со стандартным патроном? Можно шепотом в PM. Или это тоже пока неизвестно?
Гефест
Я самого главного так и не увидел. Какая будет мощность со стандартным патроном? Можно шепотом в PM. Или это тоже пока неизвестно?
Что, у нас научились делать "стандартные" патроны, характеристика которых стабильна с точностью, равной погрешности измерений? 😊
Насколько помню посты Ярослава, он испытывал ствол ОЧЕНЬ димедрольными патронам, ему важней было определить прочность оружия. А ответ на Ваш вопрос будет, видимо, после начала массового использования - отстрел через хронографы, анализ статистики, выводы.
У меня появился чисто теоретический вопрос: при полном отсутствии патронов 10х22 возможно ли использование 9РА (ну там для пострелушек и т.д.)? По размерности они вроде влезают
михон
У меня появился чисто теоретический вопрос: при полном отсутствии патронов 10х22 возможно ли использование 9РА (ну там для пострелушек и т.д.)? По размерности они вроде влезают
Чисто теоретический ответ - положителен :-) Во всяком случае, технически.
DoctorD
2 nbx
Скажите, есть шанс, что Т10 будет доступен в течении 2-х недель (для меня это технический вопрос, связанный с лицензией (переоформление))?
Нет, в течении 2х недель сильно вряд ли.
XPIOH
Уважаемый nbx!
Может сделать сайт предварительного заказа на Т-10,
как раздел сервера АКБС? Собрали бы фактуру с реальными
координатами желающих. Неприятно тратить время на чтение
вздохов, ахов и предложений по оформлению.
Готов регистрироваться и вносить предоплату.
Поговорил сегодня в магазином нашим. Заполняйте обычную розничную заявку с сайта http://akbnn.ru/trade_order.php , в которой пишите про Т10, оставляйте контактные телефоны - будут созваниваться и т.д.
Заполняйте обычную розничную заявку с сайта, в которой пишите про Т10, оставляйте контактные телефоныВсё сделал, сижу - жду!
nbx
Поговорил сегодня в магазином нашим. Заполняйте обычную розничную заявку с сайта, в которой пишите про Т10, оставляйте контактные телефоны - будут созваниваться и т.д.
Это, я так понимаю, просто заказ обычных пистолетов?
Никита, а что со спец серией? Возможно?
С уважением, Денис.
AndrewX
во всех оружейных магазинах рассказываю про АКБС, в лучшем случае реакция слабо-заинтересованная... в большинстве случаев ответ примерно следующий: у нас централизованные поставки от головного магазина (организации), сами мы ничего закупать не можем и не будем... либо: мы работаем только с одним поставщиком, техкримом.. так что магазин при заводе нужен!!! как реальный, так и интернетный...
В Грифоне есть АКБС - магазин с 01.09 является дилером АКБС, Т10 тоже у них будет, по крайней мере так указано на сайте.
михон
У меня появился чисто теоретический вопрос: при полном отсутствии патронов 10х22 возможно ли использование 9РА (ну там для пострелушек и т.д.)? По размерности они вроде влезают
Посмотри в теме про Т10, сам Ярослав в одном из постов писал про замену 10х22 на ..., и отвечал в положительном смысле, описывая разницу...
Оставил заявку.
Никита, присоединяюсь к Денису, как обстоят дела со спецсерией? Заказывать на сайие, как обычный? Или можно ограничиться имеющимся списком?
Пока не очень понятно мне со спец.серией. Как ясность будет - скажу. Но думаю, что можно заявки отправлять, просто приписывать, что хотелось бы спец.серию, о которой обсуждалось на форуме с Ярославом. Прямо как-нибудь так писать, чтобы люди, обрабатывающие заявки, более-менее понимали, в чём дело.
------------------
С уважением, Никита.
Никита, спасибо за разьяснение, оформил заказ... написал, что номер резервировал из спецсерии
Отправил заявку. Спасибо.
------------------
Walther Dominator + NikkoStirling 10-50x60
Logus S-16 + NikkoStirling 10-50x60
Drulov DU-10
На самом деле хоть разъяснили хоть не разъяснили...
Так понимаю заказ идет без конкретики со стороны АКБС.Когда,сколько и т.д..
ok
На самом деле хоть разъяснили хоть не разъяснили...
Так понимаю заказ идет без конкретики со стороны АКБС.Когда,сколько и т.д..
Когда и сколько - я не знаю. Когда узнаю - сразу же тут напишу.
Если кто-то не хочет пока свои секратные данные отправлять - пишите только телефон свой и имя, чтобы связаться могли и обсудить.
Спасибо,спасибо.
а что быстрей выйдет в продажу, лимитированная партия или обычные пистоли ??
Обычная, думаю.
Заявка отправлена
Заявку отправил со ссылкой на лимитированную партию и списки на ганзе.
С уважением, Денис.
Никита, понимаю, что вопросы, пожалуй, преждевременные, но удержаться не могу. 😊
Планирует ли АКБ участвовать в выставке "Оружие и охота" (18.10.2007 - 21.10.2007)? Как думаете, будет ли Т-10 готов к этому времени? И если да, будет ли он привезен на выставку в достаточных количествах, чтобы желающие могли приобрести его в павильоне АКБ?
Hexenhammer
Участвовать вроде бы планировали, Т10 не знаю успеет ли...
Участвовать вроде бы планировали, Т10 не знаю успеет ли...
--------------------------------------------------------------------------
а Ратник ? (сорри за ОФФ)
mitrich
а Ратник ? (сорри за ОФФ)
А Ратник не успеет точно.
А давайт у украины про Т9 поспрошаем? Он же у них пошел в серию? И на основании их отзывов представим первое впечатление о модели и о ее поведении с 9PA.
Да?У них зубьев немае ...
Оставил заявку с упоминанием про спец. серию.
Оставил заявку.
Привет Братцы
у меня очен мало время. на интернет редко захажу.
я с АКБС гаварил, спецсерию 100 штук зделаем. будет там гравировка 1 зо 100 + моя подпис.цена у етот спец серии недолжна бит более регулярной чем 2000 Рублеы включая ндс.
цена регулярной продукции благодаря высокой пошлине на ввоз ружя(20%) там неочен. но всё таки оптовая цена на 100 рублей ниже пласмассново хорхе budet. какая там будет розничная цена незнаю.
всево хорошево
Яро
заявку отправил, и получил ответ:
"Уважаемый покупатель, данная модель в продаже появится в течение двух недель. Пока конкретики по этому вопросу нет. Т.к. в розницу цена не установлена. Соответственно в Вашем городе "GrandPower T10" появится в течении трёх недель. Что касается «лимитированной» серии, то вопрос остаётся открытым. О всех изменениях по данному вопросу смотрите на нашем сайте akbnn.ru.
С Уважением, региональный менеджер Шахов Артём."
Будем ждать.
Надеюсь, что АКБС упорядочит наши заявки и будет держать в куре готовности о прдаже Т10. Получил такое же письм.
St_A_N
+1
K100
Привет Братцы
у меня очен мало время. на интернет редко захажу.
я с АКБС гаварил, спецсерию 100 штук зделаем. будет там гравировка 1 зо 100 + моя подпис.цена у етот спец серии недолжна бит более регулярной чем 2000 Рублеы включая ндс.
цена регулярной продукции благодаря высокой пошлине на ввоз ружя(20%) там неочен. но всё таки оптовая цена на 100 рублей ниже пласмассново хорхе budet. какая там будет розничная цена незнаю.
всево хорошево
Яро
Спасибо Ярослав!
Получил ответ, аналогичный Ст_А_Ну... Будем ждать и надеяться, что все получится так, как надо...
Никита, списки ждунов есть на форуме, может можно по этим спискам как-то отследить судьбу спецсерии, раз Ярослав подтвердил ее выпуск? Чтобы пистолеты получили именно те, кто просил конкретные номера... Может для этого нужно что-то с нашей стороны? К примеру сканы лицензий? Чтобы документы уже были подготовлены и нам оставалось лишь приехать, заполнить строку в лицензии, проставить печати в нужных местах и, отдав денежку, получить заветный чемоданчик?
С уважением, Андрей...
Коллеги, послушайте меня: я сильно сомневаюсь, что в течение 2-3 недель пистолет уже будет в России. Поэтому особо не рассчитывайте на это. Поймите, реалии бывают таковы, что планы не всегда оправдываются.
Список LAD-а от "7-9-2007 14:55" я передал именно тем людям, которые будут созваниваться и связываться с вами по ваши присланным заявкам через сайт. Пишите в заявках ещё свой ник, пожалуйста, и номер зарезервированный (для быстроты обработки).
------------------
С уважением, Никита.
Получил сегодня ответ:
"Здравствуйте потенциальный наш покупатель, может Вы и правы, что в наличии данная модель в нашем магазине появится раньше чем в Вашем городе, но не на долго. В розницу данная модель будет стоить от 13 до 14 т.р. Опять же данная цена не точная."
В предидушем сообщении (от 06.09. 2007) менеджер указал срок в пару недель.
Так что ждемс.
в розницу данная модель будет стоить от 13 до 14 т.р.
-------------------------------------------------------------------------
т.е. как Хорхе... ну это еще ничего...
nbx
Коллеги, послушайте меня: я сильно сомневаюсь, что в течение 2-3 недель пистолет уже будет в России. Поэтому особо не рассчитывайте на это. Поймите, реалии бывают таковы, что планы не всегда оправдываются.Список LAD-а от "7-9-2007 14:55" я передал именно тем людям, которые будут созваниваться и связываться с вами по ваши присланным заявкам через сайт. Пишите в заявках ещё свой ник, пожалуйста, и номер зарезервированный (для быстроты обработки).
отправил заявку с указанием на свой номер забитый из ограниченной серии
K100
обсудите
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/826946.gif][/URL]
ИМХО - отлично
мое мнение - размер шрифта для номера должен быть больше
Супер. =)
P.S. 2hronos Зачем больше? чтобы все видели твой секретный номер!? =)
Мне кажется, что в качестве метода нанесения надписей наиболее интересным была бы не поверхностная фрезеровка, с последующим воронением. Лазерная гравировка будет смотреться хуже, да и стойкость не та.
Crazim
Супер. =)
P.S. 2hronos Зачем больше? чтобы все видели твой секретный номер!? =)
нет. я так понимаю, что это будет номер оружия. он должен быть хорошо читаем. а в мелком шрифте могут быть проблемы с регистрацией.
4 nbx - оставил заявку, жду ответа от "озадаченных сотрудников"
4 К100 - исполнение на 5 баллов!
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by K100:
обсудите
очень даже неплохо
Отлично! Золотая сотня это красиво 😊
2 К100: супер!!!
З.Ы. Поскорее бы!!!
Номер все же побольше шрифтом, и чтобы было понятно, что это именно номер...
Может роспись серебряной сделать? Я бы доплатил за это 😊
K100
обсудите
Отлично.
Неплохо, ИМХО, "золотая сотня"- забавная идея! 😛
Что касается меня, я бы вообще предпочёл без надписей "мейд ин Словакия" "Гран Пауэр" Или совсем мелко - 2-3 мм шрифт, вообще почернее бы - (ИМХО!)- лучше.
У нас не понимают всяких надписей на оружии...
Может наоборот? - все стандартные - с обычными надписями, а "Золотая Серия" почти без них ... - эдакая "Чёрная вдова" почти 😛.
Вариант два:
Знаете, как бывают автомобили, там ручки всякие, молдинги хромированные... а бывает тюнинговые - весь чёрный, и ручечки, и молдинги, и облицовки/окантовки - ВСЁ чёрное.
Ну, а вообще- как будет - так так и будет.
Всё ИМХО!!!
Присоединяюсь к LADу.
Меньше надписей. Гениальность в простоте 😊
Эх... была бы возможность сделать голосование тут на форуме.
Идея LAD'а нравится!! Но Grand Power нужно оставить (сделав по-мельче)... или тогда уж тоже клеймо акбс убрать =)).
Так же присоединяюсь к AndrewX на счёт того чтобы номер был похож на "действительно номер на оружии"... Может ноликов добавить 😛 000 001, например.
Может ноликов добавить 000 001, например.
Если я правильно понял, то Ярослав на наброске надписей на затворе предложил номер оружия обозначить реальным заказанным номером Золотой сотни, то есть 001, 002... ...099 и это ИМХО намного лучше чем "действительно номер на оружии" с множеством цифр - ведь подумайте хорошенько - где найдёте ещё пистолет с номером из ТРЁХ цифр!!! Это и есть эксклюзив... В лицензии также будет стоять всего ТРИ цифры - это лишний повод рассказать любопытствующим ("О, как этот так номер пистолета из трёх цифр?") о Вашем пистолете из Золотой сотни, ведь согласитесь, даже если Вы получите свой заказанный номер, то он потеряться может среди множества других цифр (даже если и будет стоять в конце), а трёхзначный сразу обращает внимание (равно как и другие эксклюзивные надписи), что собственно и является целью спец. серии...
LAD
вообще почернее бы - (ИМХО!)- лучше.
У нас не понимают всяких надписей на оружии...
Согласен полностью! Чёрный, есть чёрный. Раз уж большинство участников пытались тюнинговать свои резинострелы, под вид настоящего боевого оружия, то и в данном случае, логичней было бы, получить уже готовый в таком виде. А то получится, как размалёванная крАсна-дЕвица.
И желательно бы, поменьше надписей и прочего явно видного (эмблемы, сертификаты и пр.).
я имел ввиду именно размер и то, что перед номером не должно быть значков..
По поводу надписей GRAND POWER и названия пистолета - не забывайте, что все пистолеты от GP имеют такой внешний вид. Посмотрите фотографии на http://www.grandpower.eu/_RU_Menu.htm - T10 исключительно в стиле всех остальных образцов (в частности, легендарного К100).
Что касаемо спец.надписей - то да, лучше бы без вензелей, аккуратным шрифтом было бы лучше, по-моему.
мой вариант- надпись "золотая сотня" оставить, но сделать её моноширинным шрифтом штамповокой (в идеале) таким же размером как и номер.
И хотелось бы все же видеть настоящюю роспись Ярослава, ту, которой он подписывает конструкторскую документацию, именно росчерк.
Не хотите светить свою настоящую поддпись - придумайте другую для этого случая.
Шрифт слишком витиеватый, имхо. Лучше без хохломы - стандартный мелкий шрифт без засечек, чтонть семейства Arial.
Crazim...это да. Больше нуллей- более внушительно - один из ста, один из тысячи, один из миллиона.
... Так же присоединяюсь к AndrewX на счёт того чтобы номер был похож на "действительно номер на оружии"... Может ноликов добавить 😛 000 001, например.
😛
CrazimИ желательно тогда все надписи сосредоточить в одном месте... А АКБС - не обидно будет ?! И- наверное знак-эмблемку положено... хотя можно бы и размером раза в 2-3 меньше.
Эх... была бы возможность сделать голосование тут на форуме.
Идея LAD'а нравится!! Но Grand Power нужно оставить (сделав по-мельче)... или тогда уж тоже клеймо акбс убрать =)).
... .
Вариант три.
"Главное чтобы костюмчик сидел"-т.е. чтобы былО.
Кстати,это все хорошо,но надо и о прозе жизни-т.е. о ремонте/замене (это жизнь и это так).Ох,вот бы на эту сотню специфическую гарантию и гарантийное обслуживание.Тогда ДА.
okКстати, вопрос интересный...
... о ремонте/замене (это жизнь и это так).Ох,вот бы на эту сотню специфическую гарантию и гарантийное обслуживание.Тогда ДА.
Учитывая, что первые покупатели , в некотором роде, будут и "первоиспытателями". Хотя, конечно, уверен, что на ЭТО изделие гарантию можно давать очень долговременную.
Тут вопрос уже скорее будет к АКБС.
Вот мой вариант, сорри за вольности.
а номер если возможно то из 3х цифр, так намного интереснее чего-товроде 00000099, это именно золотая сотня.
Вот вот.Такой небольшой нюансик нарисовался. Это к гарантии.Так как пережевывание номеров и росчерков пера уже утомило.Сорри,если резко.
интересно будут ли насечки (рифление) в передней части? Если будут - хорошо! 😛, если нет - надписи могут быть покрупнее и располагаться в этих местах.
Или не меняя размера даже. Вариант шесть.
не насечки нужны, иначе вид тиеряется весь.
Ну, как будет.
Да и вроде бы у нас пока ещё не было пистолетов с насечками в передней части. 😛
Мне с ними тоже больше нравится.
Все варианты -АЙС! Но только ЧЁРНЫМ ПО ЧЁРНОМУ!!!
В общем так. Надписи мельче, не броско. Про тип номера - мнения разделились. =) По мне так лучше побольше нулей... по-капитальнее смотрится =)))
А насечки вам нафик спереди !? о_О
Crazim
надо много цифр - покупайте стандартный.
про насечки? постреляйте по больше, поймете зачем они и спереди.
Еще бы логотип Guns.ru. Не понимаю я этой паранойи.
С фотошопом не дружен, поэтому попробую описать свой вариант.
Правая сторона затвора (слева направо): логотип АКБС(до насечек); логотип Guns.ru (после насечек); Golden hundred (в две строки); номер, калибр (в две строки).
Левая сторона: логотип Grand Power (до насечек); Grand Power Т-10, made in slovakia (в две строки), афтограф Яро.
Шрифт должен хорошо читаться с небольшого расстояния, но не бросаться в глаза.
Так логичнее. ИМХО.
Парни!
Давайте прекратим параною насчет вензелей. Ярослав не первый день делает оружие (условно говоря) и поэтому сам в курсе какие надписи и куда лучше ставить (имхо конечно). Я лично против "хохломы", но автограф, "золотя сотня" и уникальный серийный номер могут в данном случае выделяться.
Также категорически ЗА насечки впереди затвора - для практической пользы...
Главное - что первая "золотая сотня", некая "пожизненная гарантия" 😊)
еще б АКБС наладил производсво патрончегов к тому знаменательному событию, как выход в свет Т10.
Количество нолей перед номером, гипотетически предпологает продолжение серии. А "Gold Hundred"- das ist HUNDRED UND ALLES!!!(т.е.СТО и ВСЁ!)ИМХО.
еще б АКБС наладил производсво патрончегов к тому знаменательному событию, как выход в свет Т10.Надпись на пачке: "Патроны "Убийственные" рекомендовано использовать только в пистолете Т-10. от 50 Дж." 😛
С ЮаШЦд
Golden hundred
ЩСЮЦЯЪдо ЯС
ZlatЁ? stovka?
бЪгдаЭЦд У ?ЭаУСЬЪЪ гХЦЭСЯ УгЧ ШЦ 😊
ой...
а может
Golden hundred
заменить на
Zlata' stovka?
пистолет в Словакии сделан всё же 😊
мляя это уже третий раз заново обсуждения одного и того же пришли.
мелкая надпись с автографом и все, БЕЗ логотипа,
Ярослав решил написать про золотую сотню - прекрасно, я ЗА,силно протьив не наблюдается.
Он же предложил 3хзначный номер, это уже совсем класс, зачем тогда выкобениваться и просить номер 5-значный? тогда может проще взять серийный?
FBUСкорее всего - вряд ли реализуемо. Лазером - только светлые надписи, по-моему.
... Но только ЧЁРНЫМ ПО ЧЁРНОМУ!!!
... если только штамп-клеймо не сделают (*мечтательно*)- http://guns.allzip.org/topic/131/240931.html
unname22Согласен. Думаю и большинство - тоже. Просто мы сразу предусматриваем - как и где, если логотип, по какой-либо причине- необходим.
...
мелкая надпись с автографом и все, БЕЗ логотипа,
...Он же предложил 3хзначный номер, это уже совсем класс, зачем тогда выкобениваться и просить номер 5-значный?...
Ну и номер - разумеется 015 или 096 лучше, чем с кучей нулей, но может просто там технически нельзя маленькое количество знаков. Потому и сразу уж и прикидываем.
+100
posted 8-9-2007 03:36мляя это уже третий раз заново обсуждения одного и того же пришли.
мелкая надпись с автографом и все, БЕЗ логотипа,
Ярослав решил написать про золотую сотню - прекрасно, я ЗА,силно протьив не наблюдается.
Он же предложил 3хзначный номер, это уже совсем класс, зачем тогда выкобениваться и просить номер 5-значный? тогда может проще взять серийный?
unname22
Crazim
надо много цифр - покупайте стандартный.
про насечки? постреляйте по больше, поймете зачем они и спереди.
Мне много цифр не надо, уважаемый, а нули перед сотней скажут за себя... из какой серии девайс... А так эти 3-х значные циферки смахивают только на обычное число, которое относится толи к году, толи к номеру модели пистолета, но никак не на серийный номер.
Думаю не пойму всё равно... про насечки. Куда мне до вас, бывалых =/
Что же получается с номером тогда!? Будут два типа номеров для спец. выпуска и обычной серии? То есть 098 и 000098!? Это разные номера что ли, и проблем с регистрацией не будет, когда они (ЛРОшники) увидят 3-х значный номер?
А вообще, Ярослав сам знает что делать. Я только высказал опасения.
"Вам с шашечками или ЕХАТЬ".
Дети малые-АУ!
Вот обсуждение достойное настоящих мужчин! 😊
я же говорю - рюшечки!!! 😊)) но номер надо выделить, чтобы было понятно, что это именно номер... Будет факсимиле росписи Яро - хорошо, нет - жаль, но переживу... Главное, чтобы скорей!!!! Если на паспорте пистолета будет роспись самого Ярослава, (да еще адресная, с ником) это будет вообще супер... Думаю, что каждый, кто захочет рюшечки дополнительные, сможет обратиться к граверу и тот уже сделает все, что душа попросит... Хоть на самом деле под хохлому его разрисует...
AndrewX
ну может быть тода вы купите стандартный, напишите на нем все что надо, номер выделите?
потом возьмете листочек и сами нарисуете на нем роспись Ярослава?
Crazim
если бы вы удосужились прочитать хотябы первые страницы темы, вы бы знали чтоу Ярослава нумерация сквозная, не зависящая от модели, так что номер 000098 уже давно занят.
AndrewX
Думаю, что каждый, кто захочет рюшечки дополнительные, сможет обратиться к граверу и тот уже сделает все, что душа попросит... Хоть на самом деле под хохлому его разрисует...
Именно...
А наЩЩот насечек в передней части затвора - еще раз только ЗА - для удобства перезарядки, думаю жто всем понятно. У всех современных пистолетов есть "хват" в передней части в том или ином виде - насечки или углубление. Оружейное дело не стоит на месте - раз делают, значит есть смысл, не хочется отказываться от такой фичи.
Тоже предпочел бы черное на черном, shadow line эдакий. Без нагромождения хохломы, это же оружие.
Можно добавить небольшую надпись "Limited edition" перед "made in slovakia". Но хотелось бы видеть верхние грани затвора чистыми
А мне плиз Т12 с номером 1, БЕЗ лишних надписей, как подавшему идею использовать шарик Ратника.
ИМХО все остальное лишнее. Это сразу видно по тому, что как только появляется лимитед эдишн с изображениями и надписями -сразу появляется народ, кому НЕ нравится та деталь, эта деталь. Тут цвет не тот, то шрифт не красив, то она большая, то маленькая... Лишнее масхаепство Ярославу. Думаете ему делать больше нечего? Сомневаюсь.
Извиняюсь, но не бывает номеров 001. Их ВСЕГДА оставляют в музее завода, дарят т.Сталину... главному разрешителю ЛРО всего мира, ещё куда-нибудь.
Ну уже человек несколько его хотело!
Вы примерно 10 -й изъявили такое желание. Ещё с неделю-полторы назад...
Например: posted 27-8-2007 20:17
CnF
Пока не поздно, на всякий случай, встану в очередь на 1 или 7-й номер для Т12 , вдруг тоже будет серия для своих. 😊
Я вообще в первую минуту, когда сообщили об отдельной серии, сразу написал в П.М.
... и то, мой номер уже оказался занят. 😞.
LAD
Извиняюсь, но не бывает номеров 001. Их ВСЕГДА оставляют в музее завода, дарят т.Сталину... главному разрешителю ЛРО всего мира, ещё куда-нибудь. ....
А что, мысль то неплохая.
Есть предложение основываясь на предложении участников форума (если такое будет) Ярославу совместно с АКБС сделать подарок ВВП - Т10 с номером 1.
И Ярославу реклама неплохая и АКБС и форуму и продвижению в области вооруженности населения. Если соблаглволят принять такой подарок, конечно.
Я думаю они там САМИ разберутся, а то мы подадим такую идею, а у кого-то там будет идея - кому другому, например Бушу. И поссорятся из-за нас. Нет уж, нафиг! 😛 😛 😛
Вообще, Никите уже наверное пора чистить тут всё наши рассуждения и деление не только неубитого, но и ещё и не нашего "медведа". 😊 😊 😊
А про номера вообще отдельная тема ведь есть, чтобы не метаться тудема-сюдема. 😛
LAD
Я думаю они там САМИ разберутся, а то мы подадим такую идею, а у кого-то там будет идея - кому другому, например Бушу. И поссорятся из-за нас. Нет уж, нафиг! 😛 😛 😛Вообще, Никите уже наверное пора чистить тут всё наши рассуждения и деление не только неубитого, но и ещё и не нашего "медведа". 😊 😊 😊
А про номера вообще отдельная тема ведь есть, чтобы не метаться тудема-сюдема. 😛
А я, что.
Я Вашу идею развил.
А дальше, наше дело - прокукарекать, а Никита и Ярослав сами читать умеют.
А Буш - в пролете, нахрен он нам в России на халяву....
AU-Ratnikov.
.А Буш - в пролете, нахрен он нам в России на халяву....
+1
Супер
LAD
Извиняюсь, но не бывает номеров 001. Их ВСЕГДА оставляют в музее завода, дарят т.Сталину... главному разрешителю ЛРО всего мира, ещё куда-нибудь.Ну уже человек несколько его хотело!
Вы примерно 10 -й изъявили такое желание. Ещё с неделю-полторы назад...
Например: posted [b]27-8-2007 20:17[/B]
На самом деле для меня лучший подарок это желанное и в металле. А номера это так, пустой понт. Чего себя тешить, мои друзья мне и так поверят что я был среди тех, кто предлагал патрон под 12мм. А остальное. Ну будет номер ф дисятке... Ну да, красиво. 😊 Но ИМХО такие номера получат БОЛЕЕ влиятельные люди на этом форуме а не те, кто что-то придумал.
K100
обсудите
Думаю пойдёт и стандартный шрифт.
Вопрос - Т10 лимитированной серии будут полностью чёрными или нет?
Может будем реальные варианты предлагать?
unname22
Может будем реальные варианты предлагать?
А, что тут не реального?
Мне чем меньше надписей тем лучше. Все надписи можно убрать внутрь затвора.
Лазером обычно не пишут изнутри.
А так - если не ндравится лимитированная серия- всегда можно обычный, скорее всего там будет на пару надписей по-меньше. 😛
LAD
Лазером обычно не пишут изнутри.
😛
Может я ошибаюсь но на Лидере как раз внутри надпись, точно не буду утверждать, но мне кажется я её там видел.
На Лидере да.Но не номер, а калибр и "Лидер"
На сайте АКБС www.akbnn.ru появился баннер - "спрашивайте Т10 в магазинах Вашего города". Если это действительно так, то можно сколько угодно обсуждать лимитированную серию и регистироваться на сайте АКБС. Им похоже по... на все потуги участников этой ветки.
Возможно, Вы отчасти и правы...
ok
Но не номер, а калибр и "Лидер"
Естественно 😊, номер не кто не предлагает убирать.
Но т.к. это серия специальная, то можно оставить так как есть, как предложил Ярослав.
XPIOH
На сайте АКБС www.akbnn.ru появился баннер - "спрашивайте Т10 в магазинах Вашего города". Если это действительно так, то можно сколько угодно обсуждать лимитированную серию и регистироваться на сайте АКБС. Им похоже по... на все потуги участников этой ветки.
ok
Возможно, Вы отчасти и правы...
XPIOH, ok
Коллеги, я немного не понимаю - вам что надо-то? Чтобы баннера не вывешивал я? Извините, конечно, но это моё дело, что вешать на сайт, а что не вешать. Объясните мне, дураку, как баннер рекламный, направленный на привлечение интереса к продукции, пересекается с лимитированной серией? О каких "потугах" Вы говорите?
XPIOH, извиниться не хотите?
Я тоже не уловил взаимосвязи . 😞
А в чём, собственно, может быть проблема? Мы же вроде не хотим, чтобы из-за того, что должна быть отдельная серия - Т10 больше ни у кого не было, его никому не предлагали... 😛.
Меня ревность даже мучить не будет. Ну будут Т10 предлагать. Продавать. Покупать.
Вроде бы всегда подразумевалось, что Т10-х будет МНОГО.
Если обычные будут на сколько-то дней раньше, чем "НАШИ" - мне без разницы.
Большинство участников, полагаю, не один год даже имели и имеют всякие газо/резинострельные пистолеты. Неужели важно несколько дней раньше, позже.
Мне, например, важнее, что делать его собираются для нас, прислушиваются к пожеланиям.
В отличие от ВСЕХ остальных заводов пока что.
Которые предлагают и пытаются продавать то, что ИМ хочется.
В общем, честно говоря, не понял.
T10 изначально - коммерческий проект и продукт. Основная задача производителя и продавца - сделать качественно и продать больше. Наша лимитед.серия - это отдельный вопрос, который значительно сложнее и труднее реализовать в организационном плане. И если нам "по... на все потуги участников", то уж никакого диалога не было бы вовсе, поверьте.
Распечатал этот баннер, пронесу по магазинам города 😊) посмотрю на реакцию
п.с. имхо. еще бы на нем(баннере) можно было написать что-то вроде - Разрабатывался с учетом мнений и пожеланий участников главного формуа страны об оружии ганз.ру ... тра-ля-ля 😊
Кстати, если к моменту появления на них будет уже стоять многокилометровая очередь, желательно на год вперёд, тем прикольней и приятней будет его заполучить. 😛 😛 😛
Собственно уже говорили: http://guns.allzip.org/topic/131/241903.html
Joker.udm posted 5-9-2007 1125 :и позволю себе себя же процитировать ( 😛 ):
... Надо агрессивней маркетинговать :-) ... .
LAD posted 5-9-2007 1406 :
Не, ИМХО, наоборот, надо продавать ТОЛЬКО "из-под-полы"!, никому не рассказывать, с ходоков от магазинов (с просбой Христа ради продать хоть пяток- начальнику УВД, мэру города и начальнику райотдела...)- брать "добровольное пожертвование" безналом (иль в нагрузку чего насыпать...), и - со всех клятву и подписку, что никому не расскажут.Вот тогда - о нём будут в магазине шёпотом рассказывать и запись будет на три года вперёд. С предоплатой. 😛 😛 😛
лишь бы цена была разумная 😛
Баннер на сайте- это хорошо, это значит уже на подходе, уже скоро!
Прошу извинить, если обидел Вас, уважаемый nbx, своим постом.
В ответ на Ваш вопрос "что вам надо-то", такой же вопрос к Вам.
Я хотел лишь сказать, что люди записываются к Вам в очередь,
готовы вносить деньги и ВМЕСТО какой либо внятной информации (полученную
почту от АКБС уже кто-то выкладывал) видят баннер "спрашивайте в магазинах..." на Вашем сайте и сайте единственного официального дистрибьютора.
Вы говорите, что это "маркетинг", допустим.
Безусловно, если Вы считаете, что вместо сведений "когда и кому придти отдать деньги за Т10" нужно пиариться еще полгода, это Ваше право, как, и размещать на сайте все что захотите.
Еще раз извините, но здесь форум и каждый высказывает свое мнение.
P.S. Маленький офф "в тему"
В час ночи звонок:
- Доброй ночи, мне Василия Петровича
- Здесь такого нет, Вы ошиблись
через десять минут опять тот же звонок и вопрос,
соответственно и ответ "здесь такого нет"
Так повторялось раз 20
- Утро, 10.00
- Звонок
- Доброе утро, это Василий Петрович, мне никто не звонил?
...
XPIOH
Ещё раз: я не вижу связи между рекламой-банером на сайте и обсуждениями на форуме со списками на лимитед.серию и не понимаю, чем Вы недовольны, не понимаю логику Ваших претензий и уж тем более меня покоробило "Им похоже по... на все потуги участников".
Когда у меня лично будет "внятная" информация о сроках, цене и тому подобном - я расскажу это здесь сразу же. Я говорил об этом много раз уже.
Очень извиняюсь, но дайте же мне поугорать над "вери лимитед эдишн онли фор братва" и особенно над обсуждением, где вензеля должны распологаться:
"... и снится мне, Михалыч, что стоишь ты на краю дороги в красных труселях и манишь меня, манишь!!"
Если честно, то Тигрокоту положен на Т12 автограф Ярослава, как генератору идеи,
а все остальное - плоды ангельского терпения Яро и НБХ
ЗЫ А номера E666КХ99 у всех тут есть?
ЗЗЫ Досталось мне по наследству ружьё N 0001, так вот я ему радовался,
пока в Монино не повез и не попробовал пристрелять
Не обижайтесь, достойные Доны, но, право, смешно
nbx, не обижайтесь, я же извинился за то, что Вас покоробил мой пост.
Вот не понмаю я логики Ваших рекламных баннеров и что мне делать?
Вы ответили, я извинился, что еще?
В письме от АКБС после размещения заявки было написано,
что обо всех изменениях относительно ситуации с Т10
(привожу на память, не дословно) смотрите на сайте akbnn.ru.
Смотрим на сайт, там "спрашивайте в магазинах", на форуме и эл. почте ничего нет. Что можно сказать по этому поводу? (Анекдотик старый читали?)
Один из вариантов - мой пост, извините еще раз, что она Вас покоробил.
Надеюсь, что у меня получилось донести суть претензий.
Если форум первичен, смотрим сюда и ждем, если работает система
заказа и она первична, ждем инфо на сайте. Можно ведь четко логически
все развести, а не мешать в кучу.
Deepchaos
ЗЗЫ Досталось мне по наследству ружьё N 0001, так вот я ему радовался,
пока в Монино не повез и не попробовал пристрелять
=))) А там его милиционеры и забрали... вместе с лицензией!? =)
Буду надеятся , что лимитэд выйдет раньше обычной серии... Ибо от лимитэда там тока автограф... И ни о какой эксклюзивной комплектации речи не идёт.., как я понял. Или ошибаюсь!? о_О
А если значительно позднее будет, и к тому времени уже в магазах появится этот девайс, то, имхо, мало кому понадобится этот автограф. =)) Все (почти) пойдут в магазин и купят без особого "гемора" со спец. связью или дальним путешествием.
Исключение составят тока местные сентиментальные маньяки =))))))
Прошу не обижаться. 😛 Которые таки дождуться этой серии из принципа!
А пока ждёмс 😀
Видать нам в детстве слишком мало дарили хороших игрушек... всех прямо таки кроет от всех этих рюшечек !!!!! =))))
nbx-Никита!-Мое "отчасти" касалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "можно сколько угодно обсуждать...и регистрироваться.."
А вообще,наверно,надо пройтись по теме с "ластиком" и внизу приписать-ОБСУЖДЕНИЕ ЛИМ.ЭД. ЗАКОНЧЕНО.Так как уже того,что будет сделано -ВО КАК достаточно.На Мерседес никто не пишет-сделайте номер так-то и этак-то.
Честное слово-никто не видел,никто не отстреливал,никто не тестил неподетски (имеется ввиду более широкий круг лиц)=>А страсти нешуточные!Еще чуток и к барьеру! 😊
По-мойму. чем больше будет интерес к пистолету(спрос), тем меньше причин завышать цену...
Побывал ща на сайте АКБС. Если пистолет уже точно прошел сертификацию, хотелось бы увидеть результаты отстрелов пистолета. 😞
Особенно интересует точность и убойность.
ok
Честное слово-никто не видел,никто не отстреливал,никто не тестил неподетски (имеется ввиду более широкий круг лиц)=>А страсти нешуточные!Еще чуток и к барьеру! 😊
Да видно просто, что вещь. Ну и отношение создателей не в пример другим.
А вот вопрос ремонта/замены/ЗИПа остался открытым.И никто,заметьте,никто не задался этим вопросом.
Отношение-это да,это "+1"
А Вы обратите внимание на само построение бренда Т10, которое происходит здесь на ваших глазах. Вы можете представить себе ремонт\замену пистолета, который связывается в вашем сознании с К100, выдерживающим 100000 выстрелов? Я - нет
okЗадавались-задавались! 😛
А вот вопрос ремонта/замены/ЗИПа остался открытым.И никто,заметьте,никто не задался этим вопросом.
...
Думается, всё решится, но не забываем, что на каждый дополнительный курочек/магазин/пружинку - надо получить разрешение на ввоз (ибо деталь оружия), растаможить. Поэтому заказав сегодня - получаешь месяца через два, наверное.
А заказывать заранее - тоже не комильфо, пока сертификация не была пройдена- вдруг что. Затянется, например - и будешь год сидеть с пружинками и магазинами к отсутствующему пистолету.
Даже в Словакии, предполагаю с неделю уйдёт на получение гумаги на вывоз. Поэтому каждый раз брать документы на несколько деталек - накладно. А назаказывать много-много - это надо, чтобы количество пистолетов тут измерялось не сотнями, а ... больше! 😛
Полагаю, таки, оно решится ко всеобщему удовлетворению. 😊
Всё ИМХО!
*************************************************************
DeepchaosНу, всё на свете бывает. Ведь и роняют на асфальт, и ещё что...
...Вы можете представить себе ремонт\замену пистолета, который связывается в вашем сознании с К100, выдерживающим 100000 выстрелов? Я - нет
Да и патроны разныя сують. 😛
Вон, и Глоки всякие - периодически разносит в хлам. 😛 Правда, практически всегда по вине владельца, но ... ремонтировать-то тоже надо.
Представьте просто некачественный патрон, пару застрявших в стволе шариков с последующим выстрелом (что вполне бывает и на настоящих КС, с пулей ).
Все,все,все....как сказал выше- ЖДЕМ'С 😊
все ждем пистолета
а нормальных патронов то нет 😞
А их пока и незачем было делать. 😛 Сделаешь хорошие - потом замучают жалобами, что силуминовые пистолетики разрывает.
"...капля никотина убивает лошадь. А хомячка- разрывает в клочья!" (с)
To NBX
С какими ормагами Санкт-Петербурга вы сотрудничаете? Просто чтобы сузить круг поиска, и не звонить сразу во все магазины города в поиске Т10. Заранее спасибо.Ответ можно на мыло moose8@mail.ru
Аналогичный вопрос и о магазинах Москвы.
Спасибо!
2 nbx and K100
Как только можно будет наибыстрее вывесите фото ствола и выреза на патроннике на Т10, а то все зациклилиличь на затворе и надписях. Мы же так и не увидели конечного вида ствола.
А можно узнать хотя бы оптовую цену Т10 😛? Хотелось бы прикинуть цену.
SMILE
Побывал ща на сайте АКБС. Если пистолет уже точно прошел сертификацию, хотелось бы увидеть результаты отстрелов пистолета.
Особенно интересует точность и убойность.
HunkilПисали (ведь), что его нет. Пистолета. Тот, который сертификацию проходил - там и остался. Уж теперь скорей мы сами приобретём и все впечатления и выложим. 😛 У них, думаю они появятся одновременно с началом продаж.
Как только можно будет наибыстрее вывесите фото ствола и выреза на патроннике на Т10,
Соответственно не стрелять, ни сфотографировать - пока нечего.
А потом результаты точности, убойности - зависят от патронов. Какие будут - такая и убойность.
http://guns.allzip.org/topic/131/241079.html
http://guns.allzip.org/topic/131/207846.html
Извиняюсь, надеюсь не получается поучающе, просто я помню где что располагается на форуме. 😊
*********************************************************
-=Nick=-Думаю рановато, за те несколько недель-месяц, что пройдут - что-то может измениться, глядишь - вдруг магазины новые за-сотрудничают... 😛
Аналогичный вопрос и о магазинах Москвы.
Спасибо!
ok
А вот вопрос ремонта/замены/ЗИПа остался открытым.И никто,заметьте,никто не задался этим вопросом.
Отношение-это да,это "+1"
А что, гарантию и законы о защите прав потребителей кто-то отменял ?
Так же как и всё, на общих осноавниях и будет ремонтироваться. Уж не раньше Мака-2007 сломаецо думается 😛
Кстати так и непонятно какой окончательно дизайн лимитед.ед...
Я бы предпочел все надписи сильно уменьшить размером и обычным шрифтом вроде arial (кроме подписи Яро, но тоже маленькую). а шрифт номера, да, чуток увеличить, но не сильно.
Этот вариант еще лучше. ИМХО.
Главное, чтоб дизайн надписей не тормозил процесс 😊, поэтому - дизайн вторичен.
Не крупно, лаконично. В общем то, что надо!!!
Логотипчик ганзов еще можно куда-нибудь впихнуть =)
Mad_snow
Логотипчик ганзов еще можно куда-нибудь впихнуть =)
Мульён раз было - логотип ганзы не нужен
TOFIK
Не крупно, лаконично. В общем то, что надо!!!
+1
------------------
Walther Dominator + NikkoStirling 10-50x60
Logus S-16 + NikkoStirling 10-50x60
Drulov DU-10
А на патроннике обязательно наносить данные справой стороны? Может слевой?
С Уважением, Евгений.
Федя, а в чем смысл с левой?
Яро +1..
LAD
Думаю рановато, за те несколько недель-месяц, что пройдут - что-то может измениться, глядишь - вдруг магазины новые за-сотрудничают... 😛
Может и засотрудничают... Только ведь и о "старых" информации нет. Уж поделитесь, коль не трудно. 😊
О чем говорит "Золотая Сотня"? Если это не повлияет на сертификацию, может быть лучше "Special Order" или "Limited Order"?
Удачи!
AndrewX
Федя, а в чем смысл с левой?
Яро +1..
Ну, мне чем меньше надписей тем лучше.
Зачем выносить это на общий вид, когда можно убрать. Сделать с другой стороны 😊.
Федя
А на патроннике обязательно наносить данные справой стороны? Может слевой?
Не забывайте что там (слева) скорее всего будет выточка...
Дизайн и шрифты отличные. Единственное, мне кажется что надпись GRAND POWER T10(на правой стороне) стоит перенести на заднюю часть затвора.
Вот так:
Ярослав, оба варианта нравятся, и надпись на патроннике тоже на месте, не надо её никуда прятать. Подпись могла бы быть крупнее, а название фирмы на вертикальной грани, логично, чтобы на наклонной было только "Золотая сотня", но мне нравится и так. Жду с нетерпением, когда наконец смогу купить.
Вообще, мне лично,(подозреваю, что и не только мне! 😛), честно говоря, больше всего понравилось бы без крупной надписи GRAND POWER T10, и вообще бы без ВСЕХ надписей и логотипов, а только Золотая Сотня" и афтограф.
И всё! А остальное - или без, или как можно мельче. Но вообще, ИМХО, как будет - так и будет! 😛
Эта больше нравится - http://img.allzip.org/g/131/orig/830804.gif , чем предыдущая. Но не так оно всё и важно.
Ребята,а ребята!Может оставим!Надпись справа-надпись слева,шрифт мельче-крупнее...Вы собираетесь до второго пришествия обсасывать это!?
Ярослав!Делайте как считаете нужным и удобным!А главное -скорым по времени.А то с нашими эстетами 😊 мы увидим эти 100 несчастных штук ПОЗЖЕ разрешения в России КС!
С уважением ко всем!
Какое-то идолопоклонство перед Западом...Почему Golden hundred,а не по-словацки?Типа круто?
Парни!
Предлагаю принять последний вариант, предложенный Ярославом и ввести мораторий на обсуждение дизайна надписей.
Т.е. пусть Яро делает как считает нужным - последний вариант неплох.
А модераторам - кто поднимет вопрос "рюшечек" - отлучать на сутки.
"Вам шашечки или ехать?"
colt 911
Поддерживаю! (уже писал).
====
Ярослав, в одном своём сообщении Вы посетовали на то, что к сожалению название фирмы не вышло славянским. Сейчас это можно частично ликвидировать и на Вашем детище написать "Golden Hundred" на Вашем родном языке ("Zlata' stovka", если память меня не подводит) 😛
Ярослав, в одном своём сообщении Вы посетовали на то, что к сожалению название фирмы не вышло славянским. Сейчас это можно частично ликвидировать и на Вашем детище написать "Golden Hundred" на Вашем родном языке ("Zlata' stovka", если память меня не подводит)
Ведь предложили ввести мораторий на обсуждение надписей. Как автор топика буду помогать модераторам с удалением постов. Прошу не обижаться. Я думаю Никита меня тоже поддержит.
TOFIK
я начал писать сообщение до предложения на мораторий, пока писал -появилось. увидел уже после обновления странице по отправке. Так что и Вы не обмжайтесь.
Считаю, что оптимальный вариант, это вариант предложенный Ярославом в posted 10-9-2007 13:50,.. НО(!):
-логотипы GP и АКБС, логичней разместить по бокам, в задней части на боковых свободных плоскостях, между насечкой и торцевой частью затвора (в варианте LAD posted 8-9-2007 01:41). Саму надпись Grand Power T10, скорее всего не стоит перемещать и изменять, т.к. технология нанесения именно в этом месте, уже отработана на боевых и что-либо изменять, будет определённой проблемой.
Андрей К
Саму надпись Grand Power T10, скорее всего не стоит перемещать и изменять, т.к. технология нанесения именно в этом месте, уже отработана на боевых и что-либо изменять, будет определённой проблемой.
Вот с этим я совершенно согласен: перемещать и изменять не надо, пусть остаётся, как на всех остальные пистолетах GP.
colt 911А почему к "сотне" такие претензии? 😛
Какое-то идолопоклонство перед Западом...Почему Golden hundred,а не по-словацки?Типа круто?
Тогда почему уж GRAND POWER T10, не по-словацки?! - или даже тогда уж по-русски, раз в Россию. ?! 😛 Почему тогда по-английски "made in ..." ?
А вот более существенное, наверное: у нас тут две практически одинаковых темы - эта и перенесённая - Traumatic Grand Power T10.
Какой смысл скакать как белки туда-сюда? 😛.
Одну, ИМХО- явно стоит закрыть и если продолжать обсуждения - то в одной.
Ну и пора принять некое "волевое решение" и- скажем завтра к вечеру (если вообще не сейчас)- решиться и закрыть вопрос по надписям, и вообще внешнему виду. И комплектации.
Я так понимаю- комплектация обычная, с одним ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ магазином.
Какой-никакой паспорт/инструкция, в пласмассовой(пластиковой)коробочке/чемоданчике. Кстати- на крайний случай - если проблемы будут с печатью/переводом - можно, наверное, как вариант, на диске или в ПДФ в и-нете, сам распечатаешь! 😛
LADНу и пора принять некое "волевое решение" и- скажем завтра к вечеру (если вообще не сейчас)- решиться и закрыть вопрос по надписям, и вообще внешнему виду. И комплектации.
Я так понимаю- комплектация обычная, с одним ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ магазином.
Какой-никакой паспорт/инструкция, в пласмассовой(пластиковой)коробочке/чемоданчике. Кстати- на крайний случай - если проблемы будут с печатью/переводом - можно, наверное, как вариант, на диске или в ПДФ в и-нете, сам распечатаешь! 😛
Предлагаю закрыть обуждение надписей, ибо процесс бесконечен - кждый сам себе дизайнер 😊
О комплектации:
Тут имхо нужно отделить - товарную массовую партию (серию) и нашу ганзовскую "Голден Хандред" - готов получить в простенькой коробочке как Макарыч, упаковка - не главное.
Пластиковый кейс - для продаж в магазине широкой публике.
Итак, комплектация:
Т10 - 1 шт
Магазин - 2 шт (1 запасной)
Паспорт - 1 шт
Инструкция -1 шт (можно краткую на 1 стр (типа Getting started)
Полная - на сайте GP и/или АКБС)
Удачи
Неужто все 😊 ?!
ok
Неужто все 😊 ?!
Не, ну развели канитель насчет надписей.
А еще в комплект можно было бы вложить например пластиковую карту (одновременный сертификат удостоверяющий "золото владельца"с номером карты соответствющим пистолету и ФИО его владельца (ибо заранее это уже возможно, раз номера расписаны), дающую право скидки, например на 10% на все товары, купленные в магазине АКБС и в Словацком при заводе у Ярослава
DENI
10% на все товары, купленные в магазине АКБС и в Словацком при заводе у Ярослава
А сколько К100 стоит? 😊))
DENIЭто через год можно выдавать, если не будет административных нарушений. 😛 Хотя на товары АКБС неплохо б. 😛
А еще в комплект можно было бы вложить например пластиковую карту (одновременный сертификат удостоверяющий "золото владельца"с номером карты соответствющим пистолету и ФИО его владельца (ибо заранее это уже возможно, раз номера расписаны), дающую право скидки, например на 10% на все товары, купленные в магазине АКБС и в Словацком при заводе у Ярослава
Untitled" 30-7-2007 02:36 PMА сколько К100 стоит? 😊))
...Розничная цена К100 - 16 700Скк включая 19% НДС
К100 Мк6 - 17 800Скк включая 19% НДС
Т10 будет на много дешевле
Глоцк у нас продают за 19-21 000 Скк тоже с НДС ..."
UntitledЭто ещё дополнительно денег стоит - переложить из чемойданчика в коробку... Да и коробку простую надо изготовить. 😛
...
Тут имхо нужно отделить - товарную массовую партию (серию) и нашу ганзовскую "Голден Хандред" - готов получить в простенькой коробочке как Макарыч, ...
Чемоданчики, опять же -утилизировать.
Тут имхо нужно отделить - товарную массовую партию (серию) и нашу ганзовскую "Голден Хандред" - готов получить в простенькой коробочке как Макарыч, упаковка - не главное.Лучшим способом отделить "Голден Хандред" был бы нарезной ствол под 9х19. 😊
А если серьезно - пусть будет с какими угодно надписями и упаковкой, но поскорее.
А какая разница? (*заинтересованно и с любопытством*)
Неделей раньше... Неделей -позже... ? Что меняеЦЦо? Или, типа каких-то изменений в законах ? 😛 Иль враги уезжают ? 😛 😛 😛-Не успеть?
Мне- что 1 октября, что 31-го, что к 1 декарбря. Что к 31-го...
LAD
А какая разница? (*заинтересованно и с любопытством*)
Неделей раньше... Неделей -позже... ? Что меняеЦЦо? Или, типа каких-то изменений в законах ? 😛 Иль враги уезжают ? 😛 😛 😛-Не успеть?Мне- что 1 октября, что 31-го, что к 1 декарбря. Что к 31-го...
Завидую вашей выдержке 😊
http://www.youtube.com/watch?v=ccAn8XjeFX8
Господа, скажите, а вот само название - "золотая сотня" - только у меня вызывает ассоциации с Паниковским?
Там, правда, "золотая рота" была 😊 но, тем не менее, у меня стойкая ассоциация возникла, ничем не перебьешь. 😊
Тем забавней. 😛
Вообще, ИМХО, без разницы-
Golden Hundred,
Silver Hundred,
First Edition,
Limited Edition,
Limited First Edition,
First Limited Edition,
First Golden Hundred,
First Silver Hundred
ну и так далее 😊
...
Мне без разницы...
Можно, ИМХО, просто ставить где-нибудь звёздочку, крестик, треугольничек... и т.д. (И другие "тайные знаки"!)
А потом, лет через 10, в каталогах будут писать:
"Пистолеты Traumatic Grand Power T10 , выпуск начался в 2007 году.
Тогда же была и выпущена легендарная "Golden Hundred" (ну или по-другому, - пофигу!), номера в которой были распределены задолго до самого момента начала продаж пистолета.
Пистолеты этого выпуска отличает надпись "Golden Hundred" на затворе (или крестик, квадратик, ромбик... 😛 😛 😛- на затворе изнутри, или на рамке, на стволе... и т.д. ).
Ввиду очень высокой коллекционной стоимости хорошо сохранившихся экземпляров - следует очень внимательно осматривать желаемый пистолет.
Не редки случаи подделок, когда более поздние серийные Т10 пытались выдать за оригинальные посредством более позднего нанесения соответствующих надписей или обозначений.
К счастью, пока никому не удалось подделать клеймо "ромбиком" ( крестиком, квадратиком...) , которое было СРАЗУ уничтожено заводом-изготовителем после выпуска сотого экземпляра.
Фото настоящего клейма приводится ниже.
Будьте внимательны, ведь цена ошибки довольно высока, стоимость настоящего Т10 из лимитированной первой партии составляет многие тысячи долларов!"
... примерно так... 😊
Doctor_D
Лучшим способом отделить "Голден Хандред" был бы нарезной ствол под 9х19. 😊
А если серьезно - пусть будет с какими угодно надписями и упаковкой, но поскорее.
садиться нам не надо
садиться нам не надоЭто шютка была. 😛
в каждой шутке есть доля шутки. Оружие надо иметь легально.
Офф
Оружие не надо иметь, им нужно обладать! 😊
С уважением, Денис.
Лад, улыбнуло! Спасибо! На фоне печальных событий у меня на службе (умер муж моей подчиненной) настроение слегка выровнилось. Сорри за офф.
И- кстати, не помню - говорилось об этом (вроде особого внимания не акцентировалось) Т10 единственный пистолет (у нас) ПОЛНОЦЕННО пригодный для левшей!!! И предохранитель! (ну ладно, это бывает) и задержка - это уже реже!, как и кнопка магазина! (если я не ошибаюсь!). А это - для многих - дорогого стоит!
Поэтому, иногда появляющиеся сравнения с ИЖ-79 - ну никак не сравнимо. И в смысле магазине -его ёмкости, и - вышеуказанная особенность.
Понятно, что на газово-травматическом, это может быть и не так уж критично... а если немного представить более приближенную к боевой ситуацию.
Причём, я имею ввиду и то, что и правше иногда по ситуации - удобней взять в пистолет в левую руку.
ВотЪ.
LAD-хватит душу травить 😊
LAD, мы и не заметили, как ты превратился в главного ревнителя Т 10-12.
А интересно, кто круче, LAD в Т10 или Makaroff в другой ветке? 😊
Я и сам не заметил. 😛
Я, разумееццо. Патамушта у меня времени больше свободного.
Но! Как только (если) заполучу - разом успокоюсь и стану изучать.
Как почтальон Печкин - до и после велосипеда.
И уже буду спокойно так про него, только мелкие подробности конструкции.
Как сейчас - про ПМ-образные. Которые мне весьма импонируют, кроме, разумеется, самых современских. Бр-р-р!
Т12 совсем слабо пока интересует, я про него никогда особо и не говорю, потому, как в моём представлении он весьма отдалённое имеет будущее.
Чего про него можно говорить?!
Да ладно, скажешь тоже - отдаленное 😊
Это самое, на букву Х 12 калибра сделали, так что .50 тоже не за горами 😊
Будет - купим. Может тогда Т10 продадим. А может и не продадим. Уже нет в нём новизны - Т10 совсем другой (для меня) в сравнении с предыдущими пистолетами. А Т12 - ну -конструктивно-то такой же, только калибр другой, там уже облизывать*, рассматривать- нечего особенно будет.
*Облизывание просходит следующим образом:
"...необходимо улечься на удобное место для длительного лежания (напр. диван, кровать и т.п.).
Предмет, подлежащий "О". держится в лапках непосредственно перед глазами лежащего на спине облизывающего.
Само облизывание упортебляется в фигуральном смысле, как образное выражение.
На самом деле органолептического исследования предмета не предполагается.
В помещении рекомендуется тишина или негромкая успокаивающая музыка.
Облизываемый предмет неспешно вращают, переворачивают перед органами зрения.
Не стоит держать его прямо над головой или лицом.
Чтобы, в случае полной релаксации и неожиданного впадения в сонное состояние не травмировать себя упавшим объектом. "
Можно внести это в инструкцию. 😛
Еще раз о Gold 100...
учитывая, что судя по всему отличия в комплектации и качестве исполнения наблюдаться не будут, а цена выше на 2000р., т.е. получается оплачиваем стандартную надпись лазером... Может тогда в паспорт просто поставить этот штамп "Gold 100 и т.д. и т.п.", если дело только в нем, и не морочить ни кому голову?
LADЯ левша. Предохранителем на Маке сейчас не пользуюсь вообще. Раньше юзал, но без проблем, при выхватывании пистолета, свободно снимал с предохранителя большим пальцем левой руки. Кнопка магазина - сомнительное преимущество, не хватит 10 патронов, с таким же успехом не хватит и 20, и 30. К тому же лучше вообще от кнопки отказаться.
И- кстати, не помню - говорилось об этом (вроде особого внимания не акцентировалось) Т10 единственный пистолет (у нас) ПОЛНОЦЕННО пригодный для левшей!!! И предохранитель! (ну ладно, это бывает) и задержка - это уже реже!, как и кнопка магазина! (если я не ошибаюсь!). А это - для многих - дорогого стоит!
Поэтому, иногда появляющиеся сравнения с ИЖ-79 - ну никак не сравнимо. И в смысле магазине -его ёмкости, и - вышеуказанная особенность.
Не хочу никого обидеть (левши меня поймут), но ИМХО мне все равно с какой руки стрелять, что с левой, что с правой, правша же с левой руки стрелять не будет (при наличии правой 😊 ).
ИМХО "золотая сотня" пристала изделиям для банкиров или гламурят. Для самооборонщиков, ближе булат, вольфрам, обедненный уран, или 40Х.
"Первая сотня" звучит гораздо оружейнее. А еще лучше, скромный номерок - от 1 до 100. Можно с выравнивающими ноликами впереди 😊. Носится без перламутрового пиджака.
Пожалуй, "первая сотня" звучит лучше, чем гламурная "золотая". И номера без нулей впереди выглядят тогда логичнее и убедительнее.
Удачи!
Super :-)
prva stovka. to je ono
angol
ИМХО "золотая сотня" пристала изделиям для банкиров или гламурят. Для самооборонщиков, ближе булат, вольфрам, обедненный уран, или 40Х.
"Первая сотня" звучит гораздо оружейнее. А еще лучше, скромный номерок - от 1 до 100. Можно с выравнивающими ноликами впереди 😊. Носится без перламутрового пиджака.
Ещё по соточке и в школу не пойдем?
Сорри, не удержался :-)
С уважением.
дайте мне кто то по електронке лого ГУНС.ру в цорел драw пожалста.
и било бы невредна тоже получит в формату .dwg ( аутоцад )
спасиба заранее
Яро
дайте мне кто то по електронке лого ГУНС.ру в цорел драw пожалста.
и било бы невредна тоже получит в формату .dwg ( аутоцад )
спасиба заранее
Яро
А зачем? Вроде народ просил чтоб Guns.ru небыло на пистолете. Или я не прав?
мона ещё Special Hundred (так, для разнообразия)...
"FIRST HUNDRED" +1
Мне лого понрявилос. даю на свой пистолет, и если кто захочет то будет в запасе
Народ разный бывает. Я так вполне себе ЗА
А мне (не смотря на всё уважение к сайту) сдаётся, что увидев интернет адрес на боку пистолета многие могут решить, что он не настоящий?.
nordmanТам скорее получается не за надпись, а за все эти головные боли с её (сотни) отслеживанием, раскладыванием по номерам, продажами. АКБС, думается - всё это не очень интересно. Им, полагаю, гора-а-аздо проще просто отгрузить всё это по магазинам не глядя на все эти номера, ничего не выбирая, никому не резервируя и вообще ни с кем не общаясь. Вот. 😞
Еще раз о Gold 100...
учитывая, что судя по всему отличия в комплектации и качестве исполнения наблюдаться не будут, а цена выше на 2000р., т.е. получается оплачиваем стандартную надпись лазером... Может тогда в паспорт просто поставить этот штамп "Gold 100 и т.д. и т.п.", если дело только в нем, и не морочить ни кому голову?
А со штампом- вся та же возня с номерами, сериями.
Опять скатились на ......Сколько можно!
К100 !!!! Ярослав!!!! Ох,да очень гуд то, что показано.
Лого Guns.ru - вопрос трудный, кто-то считает лучше с ним, больше - думаю полагают, что лучше БЕЗ него.
Я считаю что чем меньше всего, тем лучше. А то будет как ёлка новогодняя... 😛 .
Но в любом случае - этот вопрос на 100% требует обсуждения с Roman-ом и его на то согласия.
Как владельца всех прав.
Кто там будет читать надписи на пистолете или рассматривать лого или клейма испытательной лаборатории, когда вы его вытащите в реальной ситуации? Я что-то в этом сильно сомневаюсь... Скорее всего, если дойдет дело до обнажения оружия, вы его либо сразу примените по цели, ну или хотя бы выстрелите в землю или в воздух, чтобы обозначить серьезность намерений.. Если же телиться, то не надписи, а именно промедление подведет...
Хотя я лично сам, из эстетических соображений, за скромные, маленькие, черные надписи...
Ну дайте лого Ярославу, он же вас просит...
И вообще, лого Grand Power издали на ганзовское чем-то похоже, прикольно.
(я вне сотни, просто ворчу 😊)
Кому надо - и так все знают где они- есть раздел такой - http://guns.allzip.org/forum/101/ guns.ru community
http://guns.allzip.org/topic/101/148553.html
http://guns.allzip.org/topic/101/243522.html
Тут вопрос в разрешении.
Лого Guns.ru - вопрос трудный, кто-то считает лучше с ним, больше - думаю полагают, что лучше БЕЗ него.
Я считаю что чем меньше всего, тем лучше. А то будет как ёлка новогодняя... .
+1
Кто там будет читать надписи на пистолете или рассматривать лого или клейма испытательной лаборатории, когда вы его вытащите в реальной ситуации?
Ха. Максимум на что может расчитывать нападающий, после того, как я вытащу пистолет, это на предупредительный выстрел (и пусть скажет спасибо, если он будет не в голову), я про надпись так... из личных соображений.... уж простите меня-эстета..
Народ разный бывает. Я так вполне себе ЗА+1
Паранойя какая-то. Еще бы тряпочку для стирания отпечатков в комплект попросили.
Я считаю что чем меньше всего, тем лучше. А то будет как ёлка новогодняя...Да! И без номеров. 😛
ЛомастерТут дело не в том, чтобы показывать. 😛
Кто там будет читать надписи на пистолете или рассматривать лого или клейма испытательной лаборатории, когда вы его вытащите в реальной ситуации? ...
Просто кому-то больше нравится ездить в простеньком чёрненьком Мерседесике (даже не металлик), а кому-то в раллийном джипе, уклеянном десятками разных цветных наклеек и надписей... 😊
У меня некоторые знакомые сразу от свежеупленных ждинсов - кожанную этикеточку отдирали... а я как-то видал целую делегацию китайцев (а один раз вроде бы даже и представителя Ирана по ТВ, на официальной встрече ) -у котрых быле НЕ ОТПОРОТЫ этикеточки на левом рукаве внизу СНАРУЖИ! 😛
То-ли они потом обратно в костюмерную хотят сдавать... 😛
В общем, - не хотелось бы уподобляться. Чем меньше (и размерами и количеством) надписей - ИМХО- тем лучше.
ИМХО - в идеале - вообще только "какая-нибудь сотня" и афтограф.
ИМХО! ( И вообще, нефиг обсуждать, пора ... товось!) всем, не угодить.
LAD
Но в любом случае - этот вопрос на 100% требует обсуждения с Roman-ом и его на то согласия.
Как владельца всех прав.
Я с Романом это уже давно обсудил, он не против вовсе.
Мне лого понрявилос. даю на свой пистолет, и если кто захочет то будет в запасе+1
В общем, - не хотелось бы уподобляться. Чем меньше (и размерами и количеством) надписей - ИМХО- тем лучше.Здесь согласен, но название, калибр, производитель и номер - должны присутствовать обязательно. Не вижу ничего плохого, что бы добавить маленький логотипчик "Ганз ру" и надпись "Золотая (первая...) сотня".
ну, ипенать, началось по второму кругу.. 😞
prva stovka очень хорошая надпись, мне нравится. Обвёл логотип форума в Автокаде, если ни у кого нет более правильного, могу послать в формате *.dwg.
Osminog
Я левша. Предохранителем на Маке сейчас не пользуюсь вообще. Раньше юзал, но без проблем, при выхватывании пистолета, свободно снимал с предохранителя большим пальцем левой руки. Кнопка магазина - сомнительное преимущество, не хватит 10 патронов, с таким же успехом не хватит и 20, и 30. К тому же лучше вообще от кнопки отказаться.
Не хочу никого обидеть (левши меня поймут), но ИМХО мне все равно с какой руки стрелять, что с левой, что с правой, правша же с левой руки стрелять не будет (при наличии правой 😊 ).
Я тоже левша.
На "Сталкере" предохранитель снимал тоже большим пальцем, но в момент хватания за затвор (1 движение 2 действия). Потом сломал в нём пружину и он стал постоянно на "огонь". Отсутствие его нисколько меня не смущает.
На ПСМыче предохранитель снимал тыльной стороной ладони в момент хватания за затвор (1 движение 2 действия). Пока предохранитель не ломал, ибо там трудно его сломать. =) Наличие предохранителя меня не смущает.
Просто я ношу в обоих случаях без патрона в патроннике.
Касаемо Т10 - НЕ ЛОМАЙТЕ предохранитель!!! Дайте левше попользоваться эргономичным девайсом. Сами сломаем, если чего. =)И кнопку не трогайте!!!
Касаемо логотипа гансы. Ребяты, ведь можно только кружочек с буковкой "G" , а guns.ru не делать. =) Ы? Такой маленький, вместо надписи "золотая сотня" или как там у вас......
Касаемо логотипа гансы. Ребяты, ведь можно только кружочек с буковкой "G" , а guns.ru не делать.
+1
Strelok13 оч хороший лого предложил, уменьшить его и все дела, а Guns.ru -ИМХО - не нада..
Дум
А мне (не смотря на всё уважение к сайту) сдаётся, что увидев интернет адрес на боку пистолета многие могут решить, что он не настоящий?.
gjrf yt gjkexfn d kj,^)
Я логотип не предложил, я его перерисовал с экрана 😊. Можно и guns.ru написать, только мелко. Мне больше всего prva stovka понравилась, что-то правильное в этом есть, золотая сотня слишком помпезно.
DMgjrf yt gjkexfn d kj,^)
Это точно. Кроме того, у них может не быть времени на чтение надписей.
Здравствуйте, Уважаемые Все!
Я тут в первый раз только, поэтому могу что-то недопонимать, а где-то и конкретно тормозить, но!
Прочитав первые 15 страниц и последние 3, я так и не понял: НУ КОГДА ЖЕ?! Не смотря но то, что первый пост звучал как:".... по травматика Т10. Когда? Почем? и т. д."
Какая в конце разница, что и на каком языке будет написано?! Это ж ведь так и так чудо-машинка! Что Т10, что Т12! Самое важное тут - ИМХО - не "Бантики", а реалии! А именно НУ КОГДА ЖЕ?
П. С. Прошу прощения если по незнанию сморозил "туфту", просто как раз сейчас решаю, что брать и думаю: ждать или покупать что-то другое (прада неизвестно что, т. к. почитав инфу на этом сайте, прихожу к выводу: "Все фигня, кроме Т10 (12)!")
------------------
Звэняйтэ, як що нэ так!
gjrf yt gjkexfn d kj,^)перевожу:
пока не получат в лоб 😊
Сколько раз мне нужно было сказать, что Яро делает ХОРОШИЕ пистолеты 😊?
------------------
Кого безумцы хотят погубить, того они превращают в бога.
DM
Сколько раз мне нужно было сказать, что Яро делает ХОРОШИЕ пистолеты 😊?
Посмотрим, что сделают с этим пистолетом наши оружейники...
Как я понял ствол тут делаться будет? Плюс ещё и сборка...
И что мы получим в итоге, это уже будет не совсем Яро.
И кто Вам сказал, что стволы у нас делаться будут?!!! Яро же писал, ГДЕ он заказал стволы. Вы почитайте повнимательнее.
С уважением, Денис.
PtDen
И кто Вам сказал, что стволы у нас делаться будут?!!! Яро же писал, ГДЕ он заказал стволы. Вы почитайте повнимательнее.С уважением, Денис.
P.S. Всё. я вспомнил. Ствол заодно с рамкой, а значит будет делаться в Словакии. =))
тут: http://guns.allzip.org/topic/131/241079.html
Ну значит только одна сборка осталась. Только зачем она, если можно собрать там же. 😛
И где он заказал стволы!? о_О
Сейчас нет времени на поиски, если только позже найду. Но я точно помню, что где-то проскакивало где именно они заказаны.
С уважением, Денис.
PtDen
Сейчас нет времени на поиски, если только позже найду. Но я точно помню, что где-то проскакивало где именно они заказаны.С уважением, Денис.
надеюсь, не на ижмехе...
они заказивалис у нас на наших ЦПУ :-)
я же должед дат заказ в цех . как по другому административу делат ?
эммм... Вроде они были несъёмными и являлись частью рамки.
Ещё вроде говорили, что это позитивно отразилось на кучности. Но это было
до сертификации.
Что, для успешной сертификации его заставили делать отдельно?
Смотрим "взрыв-схему". http://img.allzip.org/g/131/orig/644719.jpg
Там он показан, как ствол с металлической частью-вкладышем в пласт. рамку основу. И на фото нескольких есть... http://img.allzip.org/g/131/orig/661048.jpg
Prepodavatelя ориентируюсь на примерно через месяц. Плюс/минус немного. 😛 (С меня спросу-то никакого, это предположения одни).
... А именно НУ КОГДА ЖЕ?
...
LAD +1
Мне было бы приятно получить с заказанным номером, но я просто жду ПИСТОЛЕТ
А мне помимо номера и логотип ганзы нравится 😊!Чем плоха идея увековечить в э..пластике или металле,логотип нашего форума?Ведь есть же и ножи с логотипом форума и майки кружки и т.д.
Ромашка11
А мне помимо номера и логотип ганзы нравится 😊!Чем плоха идея увековечить в э..пластике или металле,логотип нашего форума?Ведь есть же и ножи с логотипом форума и майки кружки и т.д.
чашки-майки (да и такие ножи) - сувенирка. А это отнюдь не сувенир.
С точки зрения эстетики произношения "Злата стовка" по-русски звучит как-то ровнее, чем "Прва стовка"... Три согласных буквы подряд не очень... Да и любой человек сразу поймет смысл. А "Prva stovka" многим придется переводить, сами не догадаются... Ну да ладно...
Я поддерживаю идею о том, что эта надпись, как бы она не переводилась, должна быть только на словацком языке!
И все-таки очень хочется не только надпись с именем и фамилией нашего дорогого друга Яро, но и его автограф, ака росчерк!
Идею Дени о приложении скидочной карточки, разумеется, поддерживаю двумя руками! :-)))
Еще одна мысль. Нельзя ли укомплектовать хотя бы часть пистолетов нашей "волшебной сотни" (по желанию покупателей) фирменной экипировкой? Типа кобуры и поясного чехла для запасного магазина? Мы же все равно, хошь - не хошь, будем все это покупать. Насколько я понимаю, "Гранд Пауэр" производит для своих стволов такую экипировку? Тогда может сделать такую же спец-серию кобур? Это ведь технически куда как проще, чем пистолет, верно?
Какие мысли на этот счет?
С уважением.
+1 Эх, гулять так гулять!!!
Если уж мы готовы заплатить 2К рублей за какую-то там гравировку, то думаю готовы заплатить и за эквип.
А если честно - дайте нам уж пистолет наконец-то.
А то действительно, прям как тут: http://www.youtube.com/watch?v=ccAn8XjeFX8
=))))))
э вот это ненадо, один хочет магазин на 19, лдругому не нравится что он выпирает из ркуояти, третий хочет кожанную кобуру а не пластик, короче пусть все покупают что конкретно хотят отдельно
Дум
... лого ..., уменьшить его и все дела, а Guns.ru -ИМХО - не нада..
согласен.
хотя не считаю его абсолютно необходимым. в принципе мне почти что все равно 😊 т.к. скорее всего основным носимым девайсом будет т12, а т10 просто как первый продукт Яро, на нем и надписи не сильно помешают, и ганзовые логотипы.
Strelok13
Мне больше всего prva stovka понравилась, что-то правильное в этом есть, золотая сотня слишком помпезно.
тоже подобные ощущения 😊 правда не по отношению к "злата стовка", к ней действительно тоже нормально слух относится, а вот Golden Hudred - действительно каким-то джеймс бондом отзвучивает 😊
т.е. за первую/златую сотню по-словацки.
Silber Hundert
или
Platin Hundert
...хм возможны грамматические ошибки 😊
Очень даже возможны :-)
Народ изголодался по любой инфе. Ну хоть что-нить подкиньте! Хоть там не знаю, план АКБС недельный перевыполнили, или К100 чего-нибудь там завоевал или продался где в первой...
С уважением.
По-любому, словацкая "стовка" созвучна русскому "стопка". Ассоциации не очень...
А нельзя ли по-русски: "Первая сотня"? Или вообще без надписи, просто с трехзначным номером.
Удачи!
Золотая сотня, золотая сотня... давайте сразу выгравируем - "серия для крутышек"? :-)
Имхо, короткий номер - и всё. Без рюшечек.
Логотип ганзы очень уж любительский (без обид), перегружен мелкими деталями до полного отрыва от текста и идеи. Мелким его даже технически сложно сделать. Если уж не хотите без логотипа - пусть будут три скромные буквы - ГРУ 😊
По-любому, словацкая "стовка" созвучна русскому "стопка".+1
Если уж писать - то по английски, а от автора итак афтограф будет - будете смотреть на него и вспоминать историю пистолета.
angol
...пусть будут три скромные буквы - ГРУ 😊
В смысле: "Г(анс)РУ"?
Например: "ГРУ 099" ?
Удачи!
Почему-то мне кажется, что не стоит использовать сочетание букв ГРУ, потому как воспринимается эта абревиатура абсолютно однозначно и никак не ассоциируется с ганзой.
С уважением, Денис.
PtDen
Почему-то мне кажется, что не стоит использовать сочетание букв ГРУ, потому как воспринимается эта абревиатура абсолютно однозначно и никак не ассоциируется с ганзой.С уважением, Денис.
Ну и пусть. Кто знает, тот оценит, а остальные пусть теряются в догадках...
Удачи!
OL KAY
По-любому, словацкая "стовка" созвучна русскому "стопка". Ассоциации не очень...
Как раз очень хорошая, во всяком случае для меня, ассоциация. Но не именно стопка, а что-то созвучное, заставляет задуматься и васпомнить, что пистолет из Словакии.
Что-то уже начинают меня эти все надписи и логотипы сильно угнетать, если лазером (т.е. - получается -СВЕТЛЫЕ), со всех сторон...
Очень опасаюсь сходства (для меня лично)с автомобилем, например - Мерседесом, у которого в дополнение к обычной эмблемке - на боку написано" Мерседес Е 500, made in Germany. Клуб любителей автомобилей. -и значёк собрано в Калиниграде. Выпуск ограниченной партией" и- всё это здоровенными буквами, с ладонь величиной...
Не, я конечно понимаю... 😛, я даже как-то видал в подмосковье милицейскую машину с рогами быка (коровы?) на капоте, с бахромой внутри вокруг стекла и монетками по периметру всего лобового...
Вроде в арабские страны поставляют вышеупомянутые же Мерседесы с эмблемой во всё решётку радиатора -величиной с обеденную тарелку... 😛
Уже хочется затаиться, выждать годик, а потом просто купить тупо в магазине Т10 стандартный, плюнув на номера всякие, а на сэконмленные деньги зашкурить и снести в мастерскую затвор - заворонить.
😞
а на сэконмленные деньги зашкурить и снести в мастерскую затвор - заворонить.Номера сточить... 😛
Не понимаю: что за шум? номера, название, калибр, производитель - указаны на всех пистолетах. Фактически, добавляется два слова и один маленький логотипчик.
LAD: +1
Меня тоже это все напрягает. Может, Ярослав, глядя на наши тут изыскания, решил, что мы еще не определились и ждет окончательного решения?
Ясно, что многие переживают и нервничают из-за отсутствия информации и недостатка терпения.
Мое предложение: давайте скажем Ярославу какой вариант окончательный, дабы наша нерешительность и неопределенность не стали той причиной, из-за которой задержится выпуск лимитированной серии.
По надписям - мне все равно. Лишь бы пистолет был хороший, да и побыстрее. 😀
С уважением.
Я полагаю, что Ярослав почитал наши письма и принял решение, на котором и остановится в оформлении. Давайте больше не будем продолжать, ибо это продолжаться может бесконечно, ибо сколько людей, столько и мнений. Уверен, что результат будет хороший.
Так давно пора!Да и тему можно прикрыть.До поры до времени 😊
А то фильм Гараж уже какой-то развели тут 😊
"- Где логотип?
- А я его съел..."
Разрешат КС - обязательно куплю себе пару К 100, различных модификаций, после Т10 - родной будет пистолет. Главное не оформление, главное - качество, от ограниченой серии жду только качества и доводки, за которое не жаль и 2000 и больше отдать. К100, nbx - вы достойны уважения за правильный подход к работе с потенциальными клиентами при создании нового образца продукции.
Если честно, то я как маркетолог могу со всей ответственностью заявить, что этот случай можно вносить в учебники как пример по разработке нового продукта и формированию торговой марки на новом рынке! Действительно уникальный случай. Я слышал про подобные случаи, но в них были только элементы того, что мы видим здесь. Ярославу, Никите и всем причастным за это огромное спасибо, почтение и уважение! Они проявили себя отличными людьми с человеческой точки зрения и хорошими бизнессменами с отличными деловыми качествами, которые не боятся делать что-то новое и не боятся трудностей на пути.
Это так, порыв души, можно сказать.
С уважением, Денис.
Что-то уже начинают меня эти все надписи и логотипы сильно угнетать, если лазером (т.е. - получается -СВЕТЛЫЕ), со всех сторон...
Очень опасаюсь сходства (для меня лично)с автомобилем, например - Мерседесом, у которого в дополнение к обычной эмблемке - на боку написано" Мерседес Е 500, made in Germany. Клуб любителей автомобилей. -и значёк собрано в Калиниграде. Выпуск ограниченной партией" и- всё это здоровенными буквами, с ладонь величиной...
Не, я конечно понимаю... , я даже как-то видал в подмосковье милицейскую машину с рогами быка (коровы?) на капоте, с бахромой внутри вокруг стекла и монетками по периметру всего лобового...
Вроде в арабские страны поставляют вышеупомянутые же Мерседесы с эмблемой во всё решётку радиатора -величиной с обеденную тарелку...
Уже хочется затаиться, выждать годик, а потом просто купить тупо в магазине Т10 стандартный, плюнув на номера всякие, а на сэконмленные деньги зашкурить и снести в мастерскую затвор - заворонить.
+1
+1
Хватит уже красоту наводить. Где пистолеты?
prva stovka +1
Позвольте полюбопытсвовать, в инструкции будет строчка про то, что для использрвания патронов 9РА технических преград нет?
Вот уж сомневаюсь, что такое кто-нибудь стал бы писать. 😛
Mr. Qwer
Позвольте полюбопытсвовать, в инструкции будет строчка про то, что для использрвания патронов 9РА технических преград нет?
Конечно нет... Иначе бы еще пара долов и пропилов появилась бы... 😊
В Стиле (Сталкере?) вроде писали про оба калибра, и ничего...
вопрос к знающим людям - насколько я помню, Ярослав заказал стволы уже около 2 недель назад, - сколько обычно уходит время на их изготовление (хотя я так полагаю это зависит от производителя), и сколько примерно уйдёт времени на их транспортировку в Россию и в часности в АКБС.
Стволы уже делаются. А срок готовности пока не менялся - это по-прежнему октябрь месяц, если не будет каких-либо задержек. Осталось потерпеть совсем немного, 3-4 недели(оптимистическая оценка?!), наверное...
Да пускай делает хорошо не торопиться, в первый раз всегда столько головняков вылазит, что надо не давить на человека, а пожелать удачи 😊 я спокойно вытерплю лишних 3-4 недели 😊
Хотелось бы конечно скорее. На самом деле есть вопрос, если допустим деньги по почте послать за пистолет прямо сейчас, это не поможет приблизить срок 😊? Я готов.
Mr. Qwer
В Стиле (Сталкере?) вроде писали про оба калибра, и ничего...
В Стиле и Сталкере ствол иной геометрии и из иного материала.
Strelok13
Хотелось бы конечно скорее. На самом деле есть вопрос, если допустим деньги по почте послать за пистолет прямо сейчас, это не поможет приблизить срок 😊? Я готов.
Нет, конечно. Это никак не приблизит.
------------------
С уважением, Никита.
Никита, понимаю, что вопросы, пожалуй, преждевременные, но удержаться не могу.
Планирует ли АКБ участвовать в выставке "Оружие и охота" (18.10.2007 - 21.10.2007)? Как думаете, будет ли Т-10 готов к этому времени? И если да, будет ли он привезен на выставку в достаточных количествах, чтобы желающие могли приобрести его в павильоне АКБ?
nbx
Hexenhammer
Участвовать вроде бы планировали, Т10 не знаю успеет ли...
Если не успеет, то хотя бы опытный образец представлен будет?
В Грифоне срок называют - первая неделя октября... Про цену молчат как партизаны, скидок по клубным картам делать не хотят...
psq987Если не успеет, то хотя бы опытный образец представлен будет?
Дело в том, что все образцы, которые у нас были, - они все так или иначе "истрачены" на сертификацию. Поэтому если успеют к тому сроку пистолеты - то будут на выставке. Если не успеют, то нет.
------------------
С уважением, Никита.
nbx
они все так или иначе "истрачены" на сертификацию
а те что не прошли, тоже остались у сертификаторов ? ну хоть пиленые в виде ММГ, многие думаю хотели бы хотя бы на ощупь попробовать как в руку ложится... реклама опять же среди тех кто не знает о Т10.
Roninа те что не прошли, тоже остались у сертификаторов ? ну хоть пиленые в виде ММГ, многие думаю хотели бы хотя бы на ощупь попробовать как в руку ложится... реклама опять же среди тех кто не знает о Т10.
Ну я не знаю. Может быть. Посмотрим.
Поставим звучавший ранее вопрос ребром. Будут ли даваться скидки по клубным картам при заказе на сайте АКБС на пистолет и патроны?
KDmitry
Поставим звучавший ранее вопрос ребром. Будут ли даваться скидки по клубным картам при заказе на сайте АКБС на пистолет и патроны?
С какой это радости? 😊
Про скидки на карты я попозже подниму этот вопрос, конечно. Но вообще, при заказе через Интернет, скидок никогда не было.
QuaestorС какой это радости? 😊
Именно с той, для чего эти карты и создавались. Тем более, что список магазинов, включая интернет-магазины, расположенные, в том числе, и за пределами СНГ растет. http://guns.allzip.org/forum/118/ А чего уж нам то? (С полным пониманием, что скидка - жест доброй воли, а по сему требовать ее глупо) 😛
Уважаемый nbx, если есть возможность, прокомментируйте стандартное сообщение, присылаемое всем, кто делал заявку на сайте:
"Уважаемый покупатель, данная модель в продаже появится в течение двух недель. Пока конкретики по этому вопросу нет. Т.к. в розницу цена не установлена. Соответственно в Вашем городе "GrandPower T10" появится в течении трёх недель. О всех изменениях по данному вопросу смотрите на нашем сайте akbnn.ru.
С Уважением, региональный менеджер Шахов Артём."
Это означает отказ в принятии заказа или участники форума напрасно (рано)побеспокоились и предварительных заказов пока не осуществляют?
Думается, просто со сроком немного погорячился он. 😛
Поспешил проявить внимание к написавшим - сразу ответить, показав тем самым, что принял к вниманию Ваш (и наш 😛 тоже) интерес к изделию.
это означает что Ваши координаты (тлф, емейл) приняты к сведению и по появлению Т10 по ним с Вами свяжуться, скорее всего.
Лимитед.партией заниматься будет магазин при АКБС. Туда я все данные и сдаю. Просто заявки дублируются ещё и на коммерческий отдел, ну а там отвечают... Про списки надо спрашивать у меня, я их веду здесь и передаю в магазин. Если чего-то не будет получаться, то скажу об этом опять же я, видимо.
По поводу сроков - я уже говори - я, например, сильно сомневаюсь, что 2 недели. Думаю, что к середине-концу октября в лучшем случае. Но, конечно, поживём - увидим.
------------------
С уважением, Никита.
Еще вопрос (не сочтите за назойливость): наверняка всем записавшимся на лимитед партию не хватит номерочков. Коль скоро разработка и сертификация оружия прошла при непосредственном участии ганзовцев, не было бы справедливым всем желающим дать возможность заказать обычные (т.е не входящие в ограниченную партию)пистолеты через вышеупомянутый магазин, а не предлагать брать в торгующих организациях с накруткой X%? В таком случае это бы подчеркнуло лишний раз авторитет ганз.ру с одной стороны и расположение Ярослава - автора и хозяина предприятия, а также АКБС к форумчанам - с другой.
Все заявки, которые приходят с сайта, я отдам в магазин. Вообще все. Даже те, которые не на лимитед.партию. Дальше уже пусть магазин решает, что с этим делать. Я, разумеется, попрошу, чтобы заявки с сайта-форума обрабатывались в первую очередь.
------------------
С уважением, Никита.
ОК, нет вопросов.
Ronin
это означает что Ваши координаты (тлф, емейл) приняты к сведению и по появлению Т10 по ним с Вами свяжуться, скорее всего.
Будем надеяться, что смогут связаться со всеми...
nbx
Но вообще, при заказе через Интернет, скидок никогда не было.
Доброго времени суток, Никита!
Так вроде было среди множества предложений организованно на поезде приехать на место в Горький и выкупить желаемый пистолет с желаемым номером 😊 Там и скидку организовать можно при личном контакте 😊
С уважением, Тим.
PS Прошу прощения за флуд... Как бы из-за меня сейчас по новой не пошло обсуждение что-где-куда-когда-как и т.д...
TimKoДоброго времени суток, Никита!
Так вроде было среди множества предложений организованно на поезде приехать на место в Горький и выкупить желаемый пистолет с желаемым номером 😊 Там и скидку организовать можно при личном контакте 😊
С уважением, Тим.
PS Прошу прощения за флуд... Как бы из-за меня сейчас по новой не пошло обсуждение что-где-куда-когда-как и т.д...
Я ещё раз повторюсь - вопрос о скидках именно на Т10 по картам я обсужу. Просто не в моей компетенции обещать что-либо подобное. Поймите меня правильно, друзья.
------------------
С уважением, Никита.
ИМХО, постыдились бы скидку для "первой сотни" требовать.
TimKo
Так вроде было среди множества предложений организованно на поезде приехать на место в Горький...
Может я чего пропустил, но мне всегда казалось, что АКБС в Нижнем Новгороде находится... Или я действительно что-то упустил?! 😊
А скидку просить на спец серию - это ИМХО кощунство!
С уважением, Денис.
PtDen
Cначала город назывался "Нижний Новгород", потом советские власти переименовали его в "Горький". Ну а когда город стал открытым, то его переименовали обратно в "Нижний Новгород". Такая вот кутерьма с названиями.
Дык я думаю, это всем известно про НН-Горький-НН.
Просто кто-то по приколу НН Горьким называет. Некоторые Питер Ленинградом зовут - мол родился я в Ленинграде и все тут.
Untitled
ИМХО, постыдились бы скидку для "первой сотни" требовать.
Совершенно согласен.
постыдились бы скидку для "первой сотни" требовать.+1
Вообще-то в мировой практике (да и в российской тоже) - первые образцы стоят заведомо дороже, чем последующие. Более того, из первого десятка-сотни-тысячи и т.д. В автомобилестроении, например, так и происходит.
З.Ы. А комсомольский билет под номером 001 был выдан Дзержинскому 😛
Ну в нашем случае 001 останется в АКБС для истории :-)
Давайте не будем развивать тему названий городов, пожалуйста :-)
ok
может лучше "подумать" о Т-10 в свете слухов о патронах 70-80 Дж для обычных 9мм РА? ИЖмех анонсировал выпуск Макарки 70 Дж под гражданскую лицензию...
Так, что будующее Т-10 весьма туманно.
Конечно, можно рассуждать о качестве ИЖа, ценник и "мания" российских людей "прикладывать" ручки и делать и дерьма конфетку..
Но за ИЖом пойдут другие изготовители и ... Т-10 в легкую "опаздыват"
Тока не надо думать, что Фанат ИЖмеха!
Конечно все ИМХО.
DrZorge
может лучше "подумать" о Т-10 в свете слухов о патронах 70-80 Дж для обычных 9мм РА? ИЖмех анонсировал выпуск Макарки 70 Дж под гражданскую лицензию...
Так, что будующее Т-10 весьма туманно.
Конечно, можно рассуждать о качестве ИЖа, ценник и "мания" российских людей "прикладывать" ручки и делать и дерьма конфетку..
Но за ИЖом пойдут другие изготовители и ... Т-10 в легкую "опаздыват"Тока не надо думать, что Фанат ИЖмеха!
Конечно все ИМХО.
Вы просто, видимо, немного не разобрались в ситуации (так же, как и раньше не разобрались в реальности Ярослава :-) Объясню: Т10 съест патроны и на 70-80Дж "в лёгкую". Поэтому Т10 как таковой готов к повышению джоулей на очень долгое время вперёд. Уж поверьте.
------------------
С уважением, Никита.
Касаемо "нового" Макарыча - я буду по-любому пол-года, год ждать - смотреть чем всё это обернётся. Из-за десятка-двух джоулей - свой 2004 пока точно кидаться менять не буду. Что не мешает приобретеню Т10. Мне, как и многим он интересен таки (думаю)- другим вообще подходом к самому оружию и к клиенту. В отличие (пока что!) от ВСЕХ наших заводов.
я даже думаю АКБС потому и взялись за Т10 что решили в калибре 10х22т толкать эту самую "70-80дж" тему.
я не говорил, что Ярослав - это миф.
Я утверждал и утверждаю, что... ... ИМХО конечно, слишком много несоответствий... но сейчас
не про это, как я понял разговор о 70-80 Дж идет про 9мм РА а он не "лезет" в Т10 и тут вопрос еще более другой : Что проще переостволить или завалить Т10 или новый Макар? А если "моща" одинакова, зачем платить лишнее?
(по деньгам ясно в какую сторону будет выбор)
Не спорю, фаны купят.. но это не то, что "задумывал" производитель и вот только не надо говорить, что он заботился о нас - он заботился о своих деньгах не будте наивны.
Ronin
я даже думаю АКБС потому и взялись за Т10 что решили в калибре 10х22т толкать эту самую "70-80дж" тему.
Тем более о теме 70-80 было известно в начале этого года где-то.
nbx
Тем более о теме 70-80 было известно в начале этого года где-то.
угу, и если ижмех целый год "что легче всего - перестволить мак" и до сих пор не перестволил, придумывая самые ужасные варианты (вы посмотрите на них а не на слова, а потом решайте), то Ярослав с начала этого самого года с нуля сделал Т9/Т10 который уже готовиться к продаже (а Т9 в Украине продается).
Ну не совсем с "нуля" - взял за основу им же разработанный огнестрел. Но факт остается фактом: модернизировал, сертифицировал и начинает внедрять очень быстро по российским меркам.
Респект!
Яро молодец. Я в него всегда верил.
------------------
Q. Парень, тебе нужна работа? A. Ты и есть моя работа...
Eros
Ну не совсем с "нуля" - взял за основу им же разработанный огнестрел. Но факт остается фактом: модернизировал, сертифицировал и начинает внедрять очень быстро по российским меркам.
Респект!
Всё-таки сертифицировал АКБС.
Но это не важно в контексте нашей беседы, конечно :-)
Поблагадарим Никиту и АКБС!
Меня не за что.
Не за что благодарить того,кто ничего не делает.
Поблагадарим Никиту\Яро и АКБС!
nbx
Меня не за что.
Есть!
Поблагадарим Никиту и АКБС!
Присоединяюсь! За то, что прислушиваетесь к мнению самооборонщиков и оперативно реагируете
Untitled
ИМХО, постыдились бы скидку для "первой сотни" требовать.
Как Москва - не вся Россия, так и Т-10 не ограничивается сотней "золотых" пистолетов. Прочитайте внимательно вопрос, а потом стыдите.
ну свой из "первой сотни" я то точно без скидки возьму, а вот на второй уже попрошу.. этак настоятельно.. как на опт.. 😊)))
DM
Поблагадарим Никиту и АКБС!
Присоединяюсь!!!
Eros
Ну не совсем с "нуля" - взял за основу им же разработанный огнестрел
я нехочу развивать этот оффтопик, но разве не взял ижмех за основу разработку товарища Макарова ? 😊
хотя соглашусь что слегка преувеличил про "с нуля", но учитывая что в нашей действительности разработка самой железки - это 10-30% головной боли - а остальное бодание с бюрократией, с которой Ярослав совсем был не знаком, близко к истине 😊 потому как железка была готова несколько месяцев назад, а результат только-только замаячил на горизонте.
впрочем, а какая резинострельная система не имеет под собой боевого или служебного прототипа ? пожалуй только ОСА.
KDmitry
Прочитайте внимательно вопрос, а потом стыдите.
Не менее внимательно читайте мой ответ.
ТимКо значится по номером 33 в "првой стовке".
Хм, тогда ой, думал в мой огород камень. Впрочем и ТимКо ничего крамольного не высказал, ибо в магазине том не только Т-10 продают. ИМХО.
Однако, флуд это уже.
Думаю, не будем продолжать больше об этом.
DrZorgeне про это, как я понял разговор о 70-80 Дж идет про 9мм РА а он не "лезет" в Т10 и тут вопрос еще более другой : Что проще переостволить или завалить Т10 или новый Макар? А если "моща" одинакова, зачем платить лишнее?
Во первых при желании очень даже "лезет", во вторых если просмотрите посты о первых ипытаниях Т10 то там в патронах был такой заряд, что на выходе выдавало около 150 Дж и ствол выдержал, ну и в третьих странно слышать от владельца Хорхе (который во Вледе стоит 17000) :
по деньгам ясно в какую сторону будет выбор
Ну и на последок - я не большой знаток по части оружия, но когда получал лицензию, спрашивал у более старших и знающих людей какое оружие самообороны лучше? Так вот практически все в первую очередь говорили что макарычи последних лет это фигня (прошу прощения у владельцев ПМ - мнение не моё, я лично и вруках его никогда не держал) и брать их не стоит.
DrZorge
я не говорил, что Ярослав - это миф.
Я утверждал и утверждаю, что... ... ИМХО конечно, слишком много несоответствий... но сейчас
не про это, как я понял разговор о 70-80 Дж идет про 9мм РА а он не "лезет" в Т10
Как-то невнимательно ты читал. Или не читал вовсе?
Специально же все темы тут собрали... Или хоть поиском бы воспользовался.
и тут вопрос еще более другой : Что проще переостволить или завалить Т10 или новый Макар? А если "моща" одинакова, зачем платить лишнее?
(по деньгам ясно в какую сторону будет выбор)
Не спорю, фаны купят.. но это не то, что "задумывал" производитель и вот только не надо говорить, что он заботился о нас - он заботился о своих деньгах не будте наивны.
Как-то странно выглядят такие фразы... Вроде и производитель молодец, старается сделать как лучше, ан нет, плохо это, ибо он "корысти только ради". Ерунда какая-то. Я понимаю, два Хорхе у тебя померло, и муки выбора замучили, но зачем выступать с подобными сентенциями, я лично не понимаю. Если ты считаешь, что новый Макарыч лучше, и ждешь, чтобы мы тут потдвердили правильность твоего мнения? Или зачем вообще это? Делай выбор сам, тогда никто потом виноват не будет... И что вообще за перестволение или "завал" Т10 имелись ввиду, кстати?
убеждать в чём-то человека, который не хочет слушать - самое неблагодарное занятие, но смолчать не могу и внесу свои 5 копеек.
с чего благородный дон вдруг решил, что Т10 потребуется перестволение? Он и так выдержит патрон куда более мощный, чем могут разрешить в ближайшем будущем. размеры патронов 9PA и 10х22T сравнивали? сравните, рекомендую.
"лишнее" платить нужно затем, чтобы получить агрегат, который не нужно напиллинговать, чтобы он работал, да и дутые макарычевские стволы уже давно притча во языцех. скажите мне почему новые должны быть от этой болезни избавлены. в заботу ижмеха о покупателях искренне не верю
Как выяснилось повышение мощности макарыча сделано не за счёт боле мощного патрона, а за счёт "оптимизированной" конструкции ствола.
При этом макарыч всеголишь приблизился по "оптимизации внутренней конструкции ствола" к Т10, но не превзошёл её. У Т10 на патроне 9РА будет минимум 10Дж преимущества над макарычем. Но предпочтительнее получить для Т10 новый патрон 10*22 с большей навеской пороха, что вполне реально.
Думается, не стоит пока строить нам предположения о мощностях, энергии, патронах, прочности.
Уже всё одно- процес запущен, кто хочет - уже решился и купит. И - тогда всё будет видно. В ближайшие, после получения на руки Т10-х, дни - наверняка будет море отзывов, впечатлений, тестов, сравнений и т.п.
А сейчас - ну что зря место занимать и кол-во постов и страниц умножать.
Да и не приводят ни к чему хорошему все эти разговоры джоулях, особенно в нашем случае, пока в руках не имеешь... 😛
LAD
Думается, не стоит пока строить нам предположения о мощностях, энергии, патронах, прочности.Да и не приводят ни к чему хорошему все эти разговоры джоулях, особенно в нашем случае, пока в руках не имеешь... 😛
+1
Уверен, что форум не только ганзовцы читают...
Кста, есть тема "всем новичкам! милиция не дремлет" - по-моему ее надо некоторым участникам осмыслить в данном контексте
А то считаем тут джоули пока несуществующего на прилавке оружия (камень НЕ в огород акбс, а просто примечание) -ведь наверняка некоторые производители очень НЕ заитересованы в Т10
Я тут подумал... Незачем переливать из пустого в порожнее день за днём. Поэтому тему решил закрыть. Пусть останется для истории.
А продолжим обсуждения уже когда Т10 будет в России.
Спасибо, коллеги, за тёплые слова.
------------------
С уважением, Никита.
перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)