10x32т + шарик от ратника

Подумалось тут на тему патрона для Т12.

А ведь есть уже готовый патрон (но с маленьким шариком/ами) в аналогичной (длинной) гильзе, и даже пистолет под него (Лидер). Почему бы АКБС не наладить выпуск патронов концепции "большой шарик в стандартной гильзе" в 10х32т ?

причины против:
- не получится "уникальности" т12

причины за:
- будет отработана технология производства
- будет отработана сертификация
- т12 будет проще сертифицировать (мол просто покороче гильза и все, жалко конечно что 10х32 в т12 не влезает).
- рынок сбыта патронов уже готов (владельцы Лидеров)

в принципе все для изготовления такого патрона есть - гильзы можно попробовать выпросить в Барнауле (ну или самим резать, все равно технологию отрабатывать). шарик - от ратника. порох обычный. с технологической точки зрения нужно отработать способ "заталкивания" 13мм шарика в эту гильзу, ну и потом собственно сертификацию осуществить. в какой энергии это вопрос пятый (нужно отследить что там с энергетикой однопульных патронов к Лидеру, я не в курсе. а двупульные 100дж в магазинах и так лежат). но если она хорошая будет это неплохо бы 😊

Про патроны и Т-12 рано говорить.
НО есть ИМХО:
Ярослав же пистолет разрабатывает, а для этого ему патроны тоже нужны. Согласились же .223Rem он похож на тот же 5,45, из которого и делают 10х32. Тут же ведь нужен комплекс пистолет + оружие. Да и АКБСу виднее.

ИМХО, по длине патрона не прокатывает сей калибр

Deepchaos
ИМХО, по длине патрона не прокатывает сей калибр

да знаю я! (и в первом посте об этом написал между прочим)

Hunkil
Про патроны и Т-12 рано говорить.

речь не о патроне к т12 сразу, а о ПРОМЕЖУТОЧНОМ патроне на пути к т12. Фактически за счет "лидеров" (с уже имеющимися рынками сбыта!) и их между прочим недешевыми патронами можно отработать технологию производства и "подводные камни" сертификации.

тогда до т12 останется совсем немного:
- обрезать гильзу еще и пересертифицировать патрон;
- к т10 приделать новый "т12" ствол и сертифицировать его;

ps: прошу владельцев Лидеров высказаться по технической возможности выстрела из него 13мм шариком. Зубов-то там нет, а как там с прочностью и прочим, я просто совершенно не в курсе.

Ратниковским шариком из Лидера можно выстрелить два раза(первый и он же последний).Шарик практически не сжимаем.

Ronin
нужно отследить что там с энергетикой однопульных патронов к Лидеру, я не в курсе.

45 Дж 😞 http://guns.allzip.org/topic/46/244161.html

С уважением, Тим.

Проблем толка один : махималная длина патрона , каторий влазит в магазин Т10 у нас 29 , при сериозном радиусе завалцовкы, штоб дулние čасти патрон между сабой немешали в шачматноы очереди в магазине( незнаю , если правилно перевёл на русский )

А Лидеру разве ствол не отдерёт таким шариком? Как он фальш-щёлку пролезть должен? Да никак, имхо.

want?
А Лидеру разве ствол не отдерёт таким шариком? Как он фальш-щёлку пролезть должен? Да никак, имхо.

ну собственно в этом и был основной вопрос.
если пролезть не смогёт, то тема автоматически закрывается.

Тут есть два момента. Правда, я сужу по старым патронам, а они
имели разнородные шарики. Но тем не менее - шарик в гильзу Ратника
запихивается с нефиговым усилием. Хорошо, если это делается не пальцами,
а с помощью какой приспособы. При этом, другие шарики залезают свободно,
но и весят они меньше.

Так вот. Если брать те шарики, которые в 13*45 лезут едва-едва, то
отфигачат они Лидеру фальшствол без сомнений. Да и маленькие, думаю,
тоже. Как отметил выше г-н noise1 - не жмётся нифига.

Теоретически, мысль интересная, но только частично. Ратниковский шар в гильзу 10*32 запихать не получится, да и выстрел такм шаром, как уже отметили выше, будет последним для Лидера. Но вот к вопросу об однопульном патроне - если в гильзу 10*32 засунуть ЭЛАСТИЧНЫЙ шар большого диаметра, то патрон станет однопульным, масса снаряда бОльшей, сохранится работа автоматики по старой схеме и сам собой отпадет вопрос с какими-то нибыло пыжами.
Это был полуофф
А по теме - мне казалось, в общих чертах, вопрос с патронами для Т12 уже обсуждался и какое-то общее теоретическое решение вроде как нашли. Но ратниковский шар там использовать ни кто и не собирался, на сколько я помню. Он же не сжимается и засунуть его в такую гильзу будет трудно. Хотя, я могу ошибаться.

С уважением, Денис.

Насколько я помню, на форуме висели фотки отстрела Т-10 и Т-12 по
листу железному. Так в Т-12 как раз Ратнеговский шарик был.

Значит я ошибаюсь.

С уважением, Денис.

PtDen
если в гильзу 10*32 засунуть ЭЛАСТИЧНЫЙ шар большого диаметра

а вот этот самый ЭЛАСТИЧНЫЙ шар ничего Лидеру не оторвет ? если говорилось что даже стандартные 100дж 2-пульные втулку срывали.

просто я видимо переоценил прочность "стального" Лидера, начав этот топик 😊

а вот этот самый ЭЛАСТИЧНЫЙ шар ничего Лидеру не оторвет

Имитатор ствола ИМХО должен выдержать, а вот по поводу втулки я не уверен. В принципе, по нагрузкам, что один большой шар, что два маленьких но сразу, разница будет, но не большая, хотя, это только мое предположение.

С уважением, Денис.

16-4-2007 03:13 PM 13мм шарик ратника + гилза. 38специал :-)
залезает БЕЗ ПРОБЛЕМ

16-4-2007 05:59 PM диаметр гилзи .38 специал = диаметр патрона 9ПА =9.6мм

это посты Ярослава. Сами темы не нашел, посты дергал из сообщений по разделам.
Вывод: если ратниковский шар залез в эту гильзу, то в гильзу 10х32 и подавно залезет.
Щас фото приколю.

Фото тоже принадлежит Ярославу

MuxaH
если ратниковский шар залез в эту гильзу, то в гильзу 10х32 и подавно залез

уже решили, что смысла нет, ибо:
1. для Лидера такой шарик - кирдык.
2. для Т12 гильза 10х32 слишком длинная (макс 29мм)

тему закрою, вроде все выяснили.