Вопрос к Ярославу по качеству!

перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)

Это что за место? Где ЗЗ в затвор упирается?

да.

Где ЗЗ в затвор упирается?

точно так!!!

Вот так : Материал затвора из Углероднаы стали Цк50 по германской ДИН НОРМЕ. Цертифицировшикы сказали, некалённая стал, обезателно нужна. вот и мы ево некалим, толка нитридируем. твёрдая поверхност должна быт. попробуйте ножом по затворе . материал ножа должен остатся на затворе как угал на стене. но ета твёрдас в слои 0.05мм толка. и честно - хот и за ету нитридацию мы платим металургическому заводу немалие денгы, она харошенкая што касается истирания, но в глубину она нелезед. и если при стрелбе двума руками немношко нажимаете на ЗЗ вверх, она вылезает немножко в линию затвора. тем што она невылезает полностю, возвратка имеет силу збит затвор через ету затворную задерзку вперёд, но следы останутся....

А мы, честно говоря, надеялись на это http://www.grandpower.eu/_RU_Menu.htm

А со стволом так же? Не каленый?

Ствол остался Чром молыбден, калён, отпушчен, и нитридирован. там мне совест непозволила дат не тот материал.
но ЦК50 тоже приличная стал, и мы П380 под 9 Броwнинг с тот же стали выпускаем - вывозим в южную америку. и разница между затвором Т10 и П380 толка в маркировке.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Игор123:
[Б]А со стволом так же? Не каленый?[/Б][/QУОТЕ]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы К100:
[Б]Я тоже. обрасци на цертификацию таковы и били....
с временим потихонку будем прикаливат :-)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КДмитры:
[Б]А мы, честно говоря, надеялись на это [/Б][/QУОТЕ]

K100
и если при стрелбе двума руками немношко нажимаете на ЗЗ вверх, она вылезает немножко в линию затвора. тем што она невылезает полностю, возвратка имеет силу збит затвор через ету затворную задерзку вперёд, но следы останутся....

Ясно. То есть во время стрельбы нужно исключить касание рукой ЗЗ.

правилна

Ясно. То есть во время стрельбы нужно исключить касание рукой ЗЗ.

[/Б][/QУОТЕ]

Понятно. Спасибо.

Скока стрелял, еще ниразу не задевал 33...
Может у меня техника кривая... 😛

Ярославу: http://guns.allzip.org/topic/77/282065.html

Ясно. То есть во время стрельбы нужно исключить касание рукой ЗЗ.

ЗЗ - затворная задержка... насчет схемы зайдите на сайт Ярослава, я оттуда скачивал...

Благодарю

Прочитав все выше написанное ,просмотрев фото, хочу заметить что, сколы металла, наклепы на затворе это по русски называется БРАК. Бракованная деталь должна быть заменена на не бракованную по гарантии в сроки установленные законодательством. Вопрос АКБС и Ярославу.

Важаемий Виталий.
Етиы наклепы неболше 0.1мм. в работоспособности они ни как мешат небудут. брак бил бы, если бы пистолет с 9ПА неработал, или если бы ствол посуло, или затвор лопнул. но всё такы, если Тофик захочет, у меня лично нет никаких проблем дат ему новий затвор.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Виталий121:
[Б]Прочитав все выше написанное ,просмотрев фото, хочу заметить что, сколы металла, наклепы на затворе это по русски называется БРАК. Бракованная деталь должна быть заменена на не бракованную по гарантии в сроки установленные законодательством. Вопрос АКБС и Ярославу.

[/Б][/QУОТЕ]

ну... на глаз от ЗЗ там поболее чем 0.1 мм.

Вопрос вот какой: а возможна ли местная закалка? или это слишком дорого в производстве и не оправдается?

высота зуба всево 1.4мм. то што на фото на вес екран, в реале очен маловато
можна самосабою и местную закалку зделат. стал Цк50 именно про ета и годится.

Уважаемый Ярослав. Вы имеете ввиду -одна десятая мм..На фото похоже на кусчек металла разером примерно полтора-два мм.Тем более TOFIK говорит, что на ЗЗ не встает.

высота зуба всево 1.4мм. то што на фото на вес екран, в реале очен маловато
можна самосабою и местную закалку зделат. стал Цк50 именно про ета и годится.

Витка ,
То што на фото, ето неотсуствует метал. ето проста материал сатвора в месте зубов для ЗЗ сонулся взад на 0.1 мм
харошие ети балшие фото , лучше чем микроскоп :-)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Виталий121:
[Б]Уважаемый Ярослав. Вы имеете ввиду -одна десятая мм..На фото похоже на кусчек металла разером примерно полтора-два мм.Тем более ТОФИК говорит, что на ЗЗ не встает. [/Б][/QУОТЕ]

K100
можна самосабою и местную закалку зделат. стал Цк50 именно про ета и годится.

простите если глупый вопрос, не очень силен в металловедении, может как нибудь подзакалить/укрепить самостоятельно (упрощенный процесс)? конечно если в этом есть необходимость, а то если не мешает работе то и пусть...

оно и нитридирован затвор Т10
если бы цементироват, заадно деформации будут , за второе, хрупкий он станет

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Виталий121:
[Б]
Не можно, а НУЖНО делать либо местную закалку, либо цементировать. [/Б][/QУОТЕ]

без проблем. идти в автомастерскую, Ацетылен кислород -автоген
ети зубки осторожно нагреются в красний цвет, берегаяс штоб красний цнет небил глубше 2мм од базы зуба, и в воду. 10 секунд всево...

простите если глупый вопрос, не очень силен в металловедении, может как нибудь подзакалить/укрепить самостоятельно (упрощенный процесс)? конечно если в этом есть необходимость, а то если не мешает работе то и пусть... [/Б][/QУОТЕ]

C хрупкостью согласен. Но наклепы в этом месте это не дело

K100
без проблем. идти в автомастерскую, Ацетылен кислород -автоген
ети зубки осторожно нагреются в красний цвет, берегаяс штоб красний цнет небил глубше 2мм од базы зуба, и в воду. 10 секунд всево...

:-) понятно, спасибо, вот видите не все так плохо

понятно, спасибо, вот видите не все так плохо

Виталий121
Самому это делать нельзя. Пропадет гарантия.

Так автор и производитель добро дал ведь.

Гарантию Вам преоставляет АКБС а не Яро. Вмешательство потребителя в гарантийный продукт, ведет к потере гарантии. Слова к гарантии не пришьеш.

Поиск в интернете не находит сталь такой марки как Цк50.

Ck50 она же C50E.

чесслово че-то мнея адски смущает внезапное появление кучи свежезарегичтрированного народу с 1-5 постами который уже и т10 полапал, и опустить его успел (как раз эти самые 1-5 постов) а некоторые еще и нахамить и обидеть всех до кого дотянулись.

Не, я конечно допускаю, что такое возможно, но смущает. Чесслово.

чесслово че-то мнея адски смущает внезапное появление кучи свежезарегичтрированного народу с 1-5 постами который уже и т10 полапал, и опустить его успел (как раз эти самые 1-5 постов) а некоторые еще и нахамить и обидеть всех до кого дотянулись.

Недостатки Т-10, подтвержденные фото:
- мягкий металл затвора (проблемы с пазом под з/з)
- от контакта с затвором разрушается спусковая скоба
- клинит патроны при подаче
Вывод - пистолет очень "сырой", для изделия, которое ТАК ДОЛГО ВЫНАШИВАЛИ - просто недопустимо. 18000 руб - слишком дорого для пистолета с "силуминовым" качеством.
PS: Все это мое мнение. Т10 не куплю, хотя очень хотел и ждал.

http://metalpro.ru/service/properties.html?idmat=77 Эта сталь?

- от контакта с затвором разрушается спусковая скоба

http://guns.allzip.org/topic/131/282247.html

Угу, уже посмотрел. Но пока ничего не понял. TOFIK фотку дал на которой ничего не увидишь.

Да уж...
Не буду пока покупать его, хотя так хотелось и ждалось! Эхх 😞
ИМХо косяки эти это ещё только начало
Вот что вылезет после пары сотен отстреляных патронов?

[QUOTE]Угу, уже посмотрел. Но пока ничего не понял. TOFIK фотку дал на которой ничего не увидишь.

Это которая из них, что ничего не видно?

ventizon
Вчера купил за 18.000 руб. сей девайс. (это 730$)
Чувства он вызывает противоречивые.
В своем основном варианте К100, он конечно надежен и долговечен.
Но для Росси Т10,имеет пластилиновый вариант исполнения и конечно же ни о какой долговечности не может быть и речи.
Так что клюнули мы на рекламу АКБС, и поверили о их полном родстве.
Теперь только остаётся просить Ярослава, чтобы он подсказал как нам, как исправить эту ситуацию(способ закалки стали Цк50 в индукционной печи), а ему сохранить доброе имя, и репутацию фирмы.
Мы понимаем органы сертификации, но их требования значительно сокращают
срок эксплуатации Т10.
И ещё, к Ярославу вопрос , как будет правильно писаться по русской классификации сталь Цк50, или по европейской латинским шрифтом.
Поиск в интернете не находит сталь такой марки как Цк50.
Ну и самый главный вопрос Ярославу, в чём ещё будет проявляться ущербность Т10,т.е. что ёщё пришлось ухудшить, кроме затворной рамы в угоду требованиям заказчика?(какие ещё детали будут подвержены повышенному износу, например вставка 2 )?
P.S: Уважаемый Ярослав написанное мною. никак не умаляет Вашей заслуги как автора и изобретателя К100.

продайте моему другу за 18500?

Самый лучший ствол среди резинострелов - у Стила. Кто видел, подтвердит.

DA

KDmitry
http://metalpro.ru/service/properties.html?idmat=77 Эта сталь?

Сообщение удалено модератором.

Недовольны пистолетом - продайте его тем, кто в нем реально нуждается и тем, кто сумеет с ним обращаться 😛

Сообщение удалено модератором.

Сообщения удалены мной по причине начала конфликтной ситуации и оффтопика.

ventizon: спокойнее.

Тофику :Не все писатели. Большинство читатели. А писать начинают либо на радостях приобретения, либо когда проблемки лезут.

На все 100% прав!
Года два переодически просматривал форум по резине и сайге.
А тут сделал разрешение и взял Т-10. Так что он мой первый!
И мне ещё судить тяжело.
На самом деле мало отстрелял и сказать особо много нечего.
Кстати тему по качеству твоего 33 я начал.
Извини если чего!
Андрей

andrik061: Понятно, что Вы растроены, но прежде чем постить хоть бы фото внимательно рассмотрели - нет там никаких сколов, есть замятие металла. Тоже неприятно, но далеко не одно и тоже согласитесь.

ydmy
andrik061: Понятно, что Вы растроены, но прежде чем постить хоть бы фото внимательно рассмотрели - нет там никаких сколов, есть замятие металла. Тоже неприятно, но далеко не одно и тоже согласитесь.

whitewolf
Вентизон - разместите, пожалуйста, фото своего пистолета на фоне своего монитора с этой веткой форума. Если Вас не затруднит.

Умно.

Дружище не поверете! Я совершенно не растроен! А по фото тофика отделный пост есть. Я не кого не ругал! А спросил что Ярослав об этом думает!
Это совершенно разное!
С Уважением Андрей

TOFIK
[QUOTE]Угу, уже посмотрел. Но пока ничего не понял. TOFIK фотку дал на которой ничего не увидишь.

Это которая из них, что ничего не видно?

Это я ошибся. Сорри. Отпечаток виден. Сначала показалось, что там скос на пластике.

whitewolf

Поэтому я и предложил создать ещё одну тему - для отстрелявшихся владельцев, которым понравился пистолет.

Мне кажется, это многое расставило бы на свои места.

Отстрелялись: Ратников, Михон, Микро, ЛАД. Это из тех, кого я знаю. Отстрелялись очень хорошо. В некоторых темах этого раздела они уже писали свои отзывы. Не вижу смысла создавать отдельную тему по отстрелу, потому что публикация показателей пробития и проч. не разрешаю по соображениям вполне понятным.

nbx

Отстрелялись: Ратников, Михон, Микро, ЛАД. Это из тех, кого я знаю. Отстрелялись очень хорошо. В некоторых темах этого раздела они уже писали свои отзывы. Не вижу смысла создавать отдельную тему по отстрелу, потому что публикация показателей пробития и проч. не разрешаю по соображениям вполне понятным.

Снова Вы меня напугали.
Читаю: "Отстрелялись: Ратников,..." понимаю: забанили!
😊

AU-Ratnikov
Снова Вы меня напугали. Читаю: "Отстрелялись: Ратников,..." понимаю: забанили!

ничево болже неослаблено.
Стал то сказали некалит. ни рамку вкладиш, ни затвор. то мы некалили, толка нитридировали для истераниюпрочности
и честна- хватит ети зубкы на затворе, за каторие ЗЗ крепится нагрет автогеном и в воу , или в масло.
но нада осторожна нагреват, штоб красний цвет при нагревании непоступил глубше 2-3 мм мах од края затвора. и потом на 3-5секунд в воду цца 35-40градусов. и всё....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вентизон:
[Б]Теперь без эмоций.

Если бы я хотел бы его продать, то разместил бы объявление в рубрике продаю.
Я хочу довести его до ума и пользоваться им много лет без поломок.
Огнестрельное оружие относиться к товарам длительного пользования.
Взять хоть охотничьи гладкостволки у нас, хоть пистолеты у американцев- служат нескольким поколениям.
Почему бы и Т10 не стать таким, если закалить затвор.
Вот я и спрашиваю Ярослава, что ещё в Т10 ослаблено?
Думаю от этого все выиграют и вы уважаемые оппоненты, в том числе, если вы конечно сами являетесь обладателями Т10.

[/Б][/QУОТЕ]

shin-ap
Самый лучший ствол среди резинострелов - у Стила. Кто видел, подтвердит.

У меня есть Стил, ствол у него неплох, но уже не лучший, у Т 10 схожая конструкция, только материал ствола и патронника лучше.

ИМХО Опятьже конструкция ствола у Т10 позволяет аккумулировать большее давление в момент выстрела за счёт меньшего диаметра внутреннего канала ствола, соответсвенно потенциально больше джоулей на выходе.

Стальная вставка с направляющими затвора, внедренная в пластиковую рамку, закалена?

Ярослав чуть выше написал, что не каленая рамка...

Ну допустим не силуминовые, и не надо сравнивать Т10 с К100.
Лучше сравните Т10 с другими травматиками!
Пистолет имеет больше плюсов, чем минусов.
Калашников тоже свой автомат совершенствовал всю свою жизнь.
Меня интиресует другое, - руководство по полной разборке Т10.
Хочу увидеть совершенство Т10 во всей красе.
Братцы кто знает подскажите, плиз.

ventizon
Доводка пистолета фактически оплачена за наш счет, выявляющиеся недостатки в процессе эксплуатации будут корректироваться во вновь выпускаемых моделях

ventizon
Доводка пистолета фактически оплачена за наш счет

ventizon
ничево болже неослаблено.
Стал то сказали некалит. ни рамку вкладиш, ни затвор. то мы некалили, толка нитридировали для истераниюпрочности

Как Вас понимать ведь если не калено - это и значит ослаблено!
Вопрос: Сколько выстелов выдержит Т10, вот про К100, вы пишите 100.000.
Ну и главный вопрос: на который я так и немогу получить ответ,
тех. условия закалки стали затвора в индукционной печи или можно ли купить у вас затвор о котором вы пишите (П380 под 9 Броwнинг с тот же стали выпускаем - вывозим в южную америку. и разница между затвором Т10 и П380 толка в маркировке)

Это незаконно. Предупреждение.

ventizon
Оплачивали мы с вами господа пластилиновые(читай почти силуминовые Т10)
Доводка пистолета фактически оплачена за наш счет, выявляющиеся недостатки в процессе эксплуатации будут корректироваться во вновь выпускаемых моделях. Сам Ярослав пишет , что будут калить затвор.

А можно, все-же, уважаемый Вы таки выложите фотографию СВОЕГО пистолета?

П.С Не сочтите за грубость - но если сей господинчик так и не покажет фотографии пистолета, могли бы модераторы выделить его посты красным цветом и сменить подпись под аватаркой на "мудозвон"?

Корректнее, коллеги, корректнее. Виртуалы-провокаторы не дают повода учинять разборки. Мы же все взрослые люди и прекрасно понимаем ситуацию.

Szaman

А можно, все-же, уважаемый Вы таки выложите фотографию СВОЕГО пистолета?

П.С Не сочтите за грубость - но если сей господинчик так и не покажет фотографии пистолета, могли бы модераторы выделить его посты красным цветом и сменить подпись под аватаркой на "мудозвон"?

Виталь, все и так ясно...

nbx
Корректнее, коллеги, корректнее. Виртуалы-провокаторы не дают повода учинять разборки. Мы же все взрослые люди и прекрасно понимаем ситуацию.

Мы то понимаем...
Но вот человек впервые заходит на форум и видит "Купил пистолет - не доволен - ослаблено - пластилиновые(читай почти силуминовые Т10)
Доводка пистолета фактически оплачена за наш счет ".

И как ему понять что это провокатор-виртуал?
А вот если под каждым постом виртуала, этого забаненого здесь мудака-ветерана, будет красным короткое объяснение модератора, читающие смогут сразу понять кто есть кто....

nbx: "руки опускаются..."
Caleb:"...народу с 1-5 постами который уже и т10 полапал, и опустить его успел"
Szaman: "мудозвон..."
DM: "DM потратил больше всех денег на закупку пистолетов и всем доволен"

Уважаемые ганзмены, что вы будете писать когда выпуск Т-10 достигнет хотя-бы 1000 шт в месяц? Не заблуждайтесь, недовольных будет только больше.
Любой оружейник успешно сдававший изделия на Гос. Испытаниях имел десятки замечаний и не плакал от этого (Многим известен феномен: каждый новый образец вооружения хуже предыдущего, но почему-то "печенег" не хуже "максима"). Т-10 прошел испытаний на порядок меньше чем ижевские охаенные машинки. То же относится и к прародителям этих уважаемых изделий. Детские болезни неизбежны. А впереди еще патроны unnamed, левопомоечные и лоубрендовые которые Ижмашу не стесняются в вину вменять.

Славу Т-10 и Ярославу (стихами заговорил :-) ) принесло, в первую очередь, чуткое и уважительное отношение к покупателям продукции. То, что вы сейчас делаете, ИМХО - полная противополжность (не на пользу GP). Берите пример с Ярослава (К Никите не относится, ему пожелаю только еще больше терпения).

Во избежание кривотолков: ИМХО, Т-10 -отличная машина, возможно лучшая, но проблемы будут.

angol
Уважаемые ганзмены, что вы будете писать когда выпуск Т-10 достигнет хотя-бы 1000 шт в месяц? Не заблуждайтесь, недовольных будет только больше.
.

Отгорело.

С уважением, Евгений.

ventizon
А вот на вкладыше рамки и затворе заметен износ.
Фото прилагается.

ventizon
Отсрелял из своего Т10 550 патронов 9 мм. 50 дж.
разных производителей. Техкрим и АКБС.
Утыканий патронов 6(причем все они происходят при быстром темпе стрельбы) закусывание гильз 5.
Осечек 4 все на техкримовских патронах.
Внешний вид пистолета не изменился.
А вот на вкладыше рамки и затворе заметен износ.
Фото прилагается.
Бой кучный для резинострела.
Хочу отметить выявившуюся особенность. При отстреле с разных магазинов
разное количество вышеописанных проблем.

По профайлу Москва Россия. Напишите, пожалуйста где и когда Вы приобрели свой чудовищно работающий Т-10? И если можно фотографии износа. Особенно вкладыш рамки.
Я Вам не очень верю. Если неправ - извините.

Дум
А вот на вкладыше рамки и затворе заметен износ.
Фото прилагается.

А в ответ... тишина.....

Джампер

А в ответ... тишина.....

А это вполне логично и ожидаемо. И фото не будет. будут голословные утверждения. Теперь вот жду, когда появятся фразы типа "затвор лопнул", "Ствол подуло" 😀

Я Вам не очень верю. Если неправ - извините.

А в ответ... тишина.....

Многие знают, что такое информационная война.
Может вообще принимать претензии по качеству только при наличии фотографии? Благо какую-никакую фоту сделать сегодня не проблема. Без фото - модератору безжалостно тереть.

П.С. Сам Т10 не имею (пока), соответственно и замечаний от меня нет.

михон
фразы типа "затвор лопнул", "Ствол подуло"

Ага, и на край фото вальтера, из мыльницы с магневой вспышкой через мутное стекло (со ссылкой на неумение фотать):-)

Есть вопрос, вчера вечером когда чистил после стрельб заметил на вкладыше небольшую деформацию металла. Посмотрите у себя, в месте обозначенном красном. Ребят,извините за качесво, эт с мобилы. С цифры как только получится. Меня интересует не характер, а вобще есть ли у вас деформация?

------------------
С уважением Владимир.

ну так что это опасно или нет? Объясните ?

:-)
Тот износ полне обикновенное стирание воронения при трении.
било нада быстрее фото запостит, вместе с своим постом думаю.
такда небило бы сомнений.
спасиба уважаемий вентизон за отстрел и сообшение.
очен ценю.
думаю што проблем утыкываниа и досилания может 100%решит магазин с дыркой на 0,5 ниже, так штоб магазын выше вылез...
с уважением
Ярослав

Почему молчим уважаемый Михон? Нужно бы извиниться. [/Б][/QУОТЕ]

:-)
Тот износ полне обикновенное стирание воронения при трении.
било нада быстрее фото запостит, вместе с своим постом думаю.
такда небило бы сомнений.
спасиба уважаемий вентизон за отстрел и сообшение.
очен ценю.
думаю што проблем утыкываниа и досилания может 100%решит магазин с дыркой на 0,5 ниже, так штоб магазын выше вылез...
с уважением
Ярослав

Почему молчим уважаемый Михон? Нужно бы извиниться. [/Б][/QУОТЕ]

+1 Где купить магазин с дыркой на 0.5 ниже?

2ventizon
снимите затвор, и посмотрите плиз, есть ли у вас на фото деформации в том месте вставки, которое я указал.
Пожалуста.

------------------
С уважением Владимир.

ventizon
Думаю ресурс пистолета составит не мене 10.000 выстрелов (а более кто его знает - поживем увидим).

О появившихся плюсах. Кнопка извлечения магазина стала намного мягче работать. С зубом затворной задержки нет никаких проблем. Ничего не сносилось не стерлось и не скололось это хорошо видно на фото http://img.allzip.org/g/131/thumbs/1034109.jpg
Метал затвора не так уж и плох.
Замечания и советы: 550 выстелов были произведены без смазки и чистки пистолета в полевых условиях. При смазки пистолета моторным синтетическим маслом, конечно же такого истирания верхнего слоя не было бы.

Было бы неплохо записывать свои отстрелы на ресурс и проч. так же и в этой статистической теме: http://guns.allzip.org/topic/131/282589.html Только сухую информацию туда, если не затруднит.

Да я и не терзаюсь, мне интересно. просто не обратил внимание, было до стрельб, или образовалось после. Ступил...есаул после 1ой разборки излазил вдоль и поперёк.а тут ступил. Будет фото в качестве, думаю придумает от чего это образовалось.

ventizon
михон

Почему молчим уважаемый Михон? Нужно бы извиниться.

Я в Лондоне - в эфир выхожу урывками. Я, кстати, сразу написал - если неправ, извините. Вижу что неправ - прошу прощения.

италианци обешчают зделат нам их. будут с 3 поставкы в россию

Как и где купить такой магазин с дыркой на 0,5 ниже, подскажите пожалуйста уважаемый Ярослав?[/Б][/QУОТЕ]

Вот я сейчас за на даче и пользуюсь Спутниковым нетом. Наземный канал GPRS так что много картинок не загрузишь. Поэтому не торопитесь обвинять других своими "догадками" о происках руки врага, будьте терпимее.
Нам "владельцам Т10" есть чем между собой поделиться.

италианци обешчают зделат нам их. будут с 3 поставкы в россию
Как и где купить такой магазин с дыркой на 0,5 ниже, подскажите пожалуйста уважаемый Ярослав

А уже полученные как можно переделать?

Яро не скажешь из за чего мог образоваться такой наклеп на вставке??На фото плохо видно, но место наклепа я выделил.

Дум
А уже полученные как можно переделать?

Либо точечной сваркой сделать дырку ниже на 0,5, либо установить вставку,

А разве тогда магазин не сядит ещё ниже относительно патронника?

Да не геморно.. по мне лучше новый магазин, это будет фундаменально!!!Хотя, кто хочет попилять.... ради бога, уважаю ваше желание 😊

Лес лесоруб рубит\валит!
А мы дорабатываем.
А кто ж тогда пилякает???

А пилякают музыканты на скрипке))))))

ventizon
Пилякает лесоруб пилой лес, а мы доробатываем.

Всё-таки новый магазин дождаться - оно как-то фундаментальнее, что-ли будет. 😛
Мир?

А скрипач может огорчится, взять смычком и ткнуть в горло... вы даже пистолет достать не успеете!

Я согласен с Мишей, новый маг фундаментально!А стары два, таг блин, лишним магазин не бывает.

Я думаю до этого не дойдет. Надеюсь у нас музыканты с чувстом юмора?

black
А скрипач может огорчится, взять смычком и ткнуть в горло... вы даже пистолет достать не успеете!

Вот это правильно.
Бдительность утрачивать не следует.
Пахнет серой в этом топике, ох пахнет... 😀

PS: Михон, у меня инет по спутнику, и, чего?

Да ладно, чуток оффа, для разрядки.

------------------
С уважением Владимир.

На этом оффтопик заканчиваем.

K100
:-)
думаю што проблем утыкываниа и досилания может 100%решит магазин с дыркой на 0,5 ниже, так штоб магазын выше вылез...

2ALL
А магазин по почте (чтобы не было проблем) можно послать в разобранном виде. Как комплект запчастей.

Корпус, пружина, подаватель, фиксатор, ПЯТКА (стальная). =)
Ведь МОЖНО!? А?

AU-Ratnikov
Михон, у меня инет по спутнику, и, чего?

Давайте раздел рекомендаций по тюнингу делать, уж. Естественно исключительно для приведения пистолета к нормальному бою, не выходя за рамки дозволенного. Со схемами и т.д. Раз это войсковые испытания.

ventizon
Как и где купить такой магазин с дыркой на 0,5 ниже, подскажите пожалуйста уважаемый Ярослав?

K100
италианци обешчают зделат нам их. будут с 3 поставкы в россию

ventizon
Я думаю, что без замены магазина на новый, можно добиться такого же результата сточив низ рукоятки на указанный размер, а размер детали 20 - защёлка магазина увеличить на ту же величину?

Магазины трогать или менять- НЕ НУЖНО!

1.- Обычно так принято, что магазины все и всегда к данному оружию взаимозаменяемые. Пистолет, в идеале, должен работать с любым магазином для данной модели.
Иначе может возникать путаница. Кому-то достанутся такие, кому-то другие...
Хранить и отслеживать у себя, в Словакии разные типы магазинов, итальянцам менять в производстве- это сложно, дорого.
Кроме того, магазины посылать через границу у нас... не очень. 😞

2.- Те, у кого не так чётко всё работает, как надо- получается должны куда-то девать свои два?
И добывать ещё два? Нет, это, ИМХО, не есть хорошо.

Надо просто поменять ОДНУ маленькую безобидную детальку,
недорогую, которую у Ярослава наверняка смогут изготовить в нужном количестве.
Да и вовсе не всем она нужна. 😛 http://img.allzip.org/g/131/orig/1030129.jpg

3.-
Переслать её- тоже не проблема, она вполне безобидная, в спичечную коробку их влезет два десятка. 😛 В сигаретную пачку- пару сотен.

4.- Поставить- 3 минуты, один штифт выбить/вставить. 😛
Подрезать ручку снизу "по-месту" на 0,75-0,5 мм самому или просто повозить торцом по шкурке, а потом по самой мелкой и по тряпочке с пастой.

ВСЁ!

P.S. Детальку делать с небольшим надпилом/скосом или т.п. на нерабочей части для отличия от стандартной

P.P.S. Тут явно вступили в действия допуски.
0,5 мм- если отстрел многих пистолетов (ну так совпало! ) показывал их нормальную работу на заводе, трудно было предположить, что на некоторых эти допуски при сложении их могут привести к тому, это будет иногда мешать чёткой работе.

ventizon
Ну не понимаю я этих господ злопыхателей.

Уважаемый ventizon.
Перлы, появились по вполне объяснимым причинам.... думаю если вы читали все темы после появления т-10, на руках граждан, вы поймете почему....
Я тоже приношу свои извенения.... но обижаться вам не стоит.

Судя по отзывам, проблемы с утыканием патронов происходит почти со всеми пистолетами из первой серии.

Очень не хочется получать пистолет спецсвязью, на первых выстрелах получать клины и отправлять его назад в ремонт, сначала регистря его (2 недели), затем выписывая направление на ремонт (2 недели), опять спецвязь (месяц) и т.д...

Может, пока еще не отправили пистолет, как-то отремонтировать сразу в АКБС? Я могу и подождать.

А как будет работать досылатель? Или его гребень тоже пилить?
Удачи!

ventizon
Ну не понимаю я этих господ злопыхателей.
Сера им везде мерещится. Только если вы уважаемые за Ярослава, то тогда должны понимать. Что любой кто подаст на АКБС в суд по защите прав потребителей выиграет и Ярослав будет обязан новый магазин предоставить бесплатно. Пистолет заявлен как стеряющий патронами 10х22(не важно какого производителя).
Что за заморочки с разными там дозавальцовками и почему потребитель должен стрелять 9 мм РА.
Поэтому доработка указанных Ярославом 0.5 выше, это помощь Ярославу.

Сомневаюсь я, однако, в таком однозначном прогнозе результата судебного решения, при известных в настоящее время обстоятельствах.
Даже, позволю себе, с уверенностью утверждать напротив, - не проиграет такой суд сторона Ярослава.
А вот - почему, позволю себе не раскрывать раньше времени, принято такое у юристов.
😀

PS: Так говорите: не пахнет - только "мерещится"?
😀

vad7
Судя по отзывам, проблемы с утыканием патронов происходит почти со всеми пистолетами из первой серии.

ventizon
Напайка на неё победита, так же как делают на свёрлах по бетону.

ventizon
Я хочу сделать 20 из инструментальной стали.
Как сделаю отпишусь.
Чтобы иметь возможность при желании поставить на место родную.

AU-Ratnikov
PS: Так говорите: не пахнет - только "мерещится"?

Судя по отзывам, проблемы с утыканием патронов происходит почти со всеми пистолетами из первой серии.
Очень не хочется получать пистолет спецсвязью, на первых выстрелах получать клины и отправлять его назад в ремонт, сначала регистря его (2 недели), затем выписывая направление на ремонт (2 недели), опять спецвязь (месяц) и т.д...
Может, пока еще не отправили пистолет, как-то отремонтировать сразу в АКБС? Я могу и подождать.

простите может не по адресу, в месте утыкания патрона остаются следы, от этого утыкания, как скажется в дальнейшем на эксплуатации изделия данные следы.
На сколько я понимаю латунная гильза всеже мягче того из чего должно быть то место куда она утыкается.
АКБС имел утыкание пока только при ручном.... Техкрим, дослать патрон в патронник так и не смог, покуда не поставил на пятку....
не гоните в зашей новичка)))

LAD
ventizonЯ хочу сделать 20 из инструментальной стали. Как сделаю отпишусь. Чтобы иметь возможность при желании поставить на место родную.

Сделал заказ на деталь 20. Может уже и сделали. Но нет времени забрать, как заберу опробую и отпишусь.

К100
писал:
"Вот ето трапа. я закажу новие зашелкы магазина вот по таком образе как вы зделали. спасиба за идеу.
потом отправим и кучу запасних. или Никите, или ЛАДу, или ДМ, и если кто захочет, то может получит как гарантийную забчаст на халяву.
Спасиба за идеу. я дурак, што на ето ранше сам неподумал. жалка што етих утыков у нас необнаружили с нашими патронами "

Отвечаю:
Идея вообще-то моя была, как только Вы уважаемый Ярослав написали мне, что магазин нужен с дыркой на 0.5.ниже.
Но тогда кроме не конструктивной критики и прочего лайна ничего в свой адрес не получил. Поэтому и счел ненужным, больше что-то сообщать по поводу Т10.(Даже удалил свою переписку с сайта) Ведь никакой поддержки ни с какой стороны не было.
А жаль. Ведь мне есть, что рассказать:скоро настрел достигнет 1000 выстрелов. Вряд ли у кого-то в России есть такие-же результаты.
Но поскольку идея моя (удлинение защелки, а не замена магазина) воплощается в жизнь решил всё-таки вернуться на сайт.
На своем Т10 удлиннил защелку , т.е. деталь 20 ровно на 1мм.
При скоростной стрельбе с пистолета оказалось наилучшим вариантом.

Что Это?

RevizorB
posted 29-1-2008 21:15 Click Here to See the Profile for RevizorB пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Что Это?

У меня настрел скоро 1000 выстрелов будет, но ничего подобного нет.
Какими патронами стреляете?

ventizon
У меня настрел скоро 1000 выстрелов будет, но ничего подобного нет. Какими патронами стреляете?

10/22 от АКБС купленные в НН вместе с Т-10

Каков настрел на вашем Т10?

10 - 10/22АКБС
10 - 10/22 Техкрим

Блин, а что это у вас за дыромаха в месте соединения конусной проточки и патронника???

RevizorB
Что Это?

Ето всё следы мечанической обработкы. не менше, не болше.
Ярослав

------------------
Pistolero

Сам я ни чего не пилял, не стучал....
только тряпочкой((((

Напилинга?

У меня тоже такая-же вмятина как на 1-м и 3-м фото.

RevizorB
Что Это?

Хм. 😛
Очень это напоминает след от ударчика частью затворчика по соответствующей же части заднего среза ствола.
При снятии затвора, особенно с непривычки- такое часто проиходит.
Это я сужу по ПМ-образным. На 9 из 10 макарычей которые я видал - такой след на верхней левой части заднего среза ствола.
От передней части зуба подавателя затвора. Только раза в три заметней и глубже.
Обычно просто напильником при тюнинге подправляют.
Видал множество фоток, сейчас сил нету искать.

Вот - правда совсем немножко, но видно http://img.allzip.org/g/131/orig/353271.jpg
и вот http://img.allzip.org/g/131/orig/310116.jpg

вот тут "на 11 часов" уже приличная забоина, не меньше, наверное, чем на Т10.

а вот тут конкретно именно это обсуждается- забоина http://img.allzip.org/g/131/orig/204695.jpg
от - http://img.allzip.org/g/131/orig/204699.jpg

Тема- http://guns.allzip.org/topic/86/101529.html

Может оно и должно но на сколько сильно......
У меня шатаеться ствол во всех плоскостях(((
при чем как в вертикали так и в горизонтале приблизитьльно по 1мм (свободный ход) если так можно выразиться....
Это тоже нормально?

RevizorB
Может оно и должно но на сколько сильно......
У меня шатаеться ствол во всех плоскостях(((
при чем как в вертикали так и в горизонтале приблизитьльно по 1мм (свободный ход) если так можно выразиться....
Это тоже нормально?

Вы уверены, что у вас ствол шатается?
Ствол закреплен в "ложементе", который вставлен в полимерную рамку пистолета.

Как он у вас шатается? Вместе с ложементом в рамке? Или только в ложементе?

Вполне возможно у вас просто гнётся полимерная рамка в той части где находится направляющая затвора (пластиковая).
😀 все относительно... просто обман зрения, что у вас шатается ствол. 😛
P.S. Она у всех гнётся... и это нормально. 😛

Crazim
Вполне возможно у вас просто гнётся полимерная рамка в той части где находится направляющая затвора (пластиковая).

При удержании девайса за рукоять и производя "тряску" без затвора и пружины, слышится характерный стук.... (если взять за ствол таким образом чтобы он не шатался, то такого звука нет)
Или я трясу с такой силой что она гнеться???

RevizorB
При удержании девайса за рукоять и производя "тряску" без затвора и пружины, слышится характерный стук.... (если взять за ствол таким образом чтобы он не шатался, то такого звука нет)
Или я трясу с такой силой что она гнеться???

RevizorB

При удержании девайса за рукоять и производя "тряску" без затвора и пружины, слышится характерный стук.... (если взять за ствол таким образом чтобы он не шатался, то такого звука нет)
Или я трясу с такой силой что она гнеться???

Стучать может только направляющая возвратной пружины.

Ой улыбнуло 😊

Crazim
Стучать может только направляющая возвратной пружины.

Нет пласмасс. направляющая так не стучит(((

nvsir
То есть Вы не видите, а только СЛЫШИТЕ, как ствол шатается?

И вижу, и слышу....

Да что у меня совсем все плоХо

Что-то реально какой-то шайтан у Вас. Пробовали определить, в каком именно месте ствол ходит? Вот уж во что угодно, а в такое не могу поверить, чтобы ствол люфт имел.
Может Вы из него чем-нить совсем неподходящим пальнули? Типа С-4 😀

Ага, пульку от Мухи зарядил....
На сколько я (со своим малым опылом) могу судить....
Ствол, точнее проточка под штивты на которых он сидит немного больше диаметра самих штивтов, ибо они сидят жостко в вкладыше рамки...
поэтому и гуляет он....

RevizorB
Ствол, точнее проточка под штивты на которых он сидит немного больше диаметра самих штивтов, ибо они сидят жостко в вкладыше рамки... поэтому и гуляет он....

То есть мы получаем съемный ствол?...
Вы его снять не пытались?

RevizorB
Ствол, точнее проточка под штивты на которых он сидит немного больше диаметра самих штивтов, ибо они сидят жостко в вкладыше рамки...

Самым же правильным, уверен, было бы написать для начала письмо Ярославу (К100).
С описанием проблемы, можно со ссылками сюда, на конкретные посты, дабы много не писать. И подождать ответа. Возможно у них будут "официальные" предложения, советы или ещё что- как поступить в этом случае.

nvsir
Вы его снять не пытались?

Всё ИМХО!

LAD
Снять его безумно сложно, почти нереально. Там есть некоторые хитрости. Или сложности.
И не знаю как с гарантией будет потом.

Ствол не снимал, даже не пробовал.....

Черт его знает. У меня зазоры чуть меньще (нет фотоаппарата хорошего, не могу снять). Напишите официальным лицам.

Кончик ствола, как уже писал, гуляет во всех плоскостях около 1мм...
про кучу ни чего не скажу, пока не отстреляю (на кучу).
По поводу того что нас не чтат те кому надо это Офф... чтят и пишут, спасибо им за внимание!!! (есть предложение, для закрепления ствола, баксидкой поколдовать в рельсы и под них.... так где ствол)

Эпоксидка может раскрошиться...
В принципе, можно попытаться слегка вколотить в нижнюю шель тонкую пластинку бронзовой фольги, какая бывает иногда в реле, контактах.
Пластинку лезвия безопасной бритвы (они иногда бывают разной толщины, иногда даже её писали), очень осторожно, чтобы кусочек в глаз не отлетел, и без фанатизма, чтобы не расколоть вкладыш.

Либо в уголок- заточенный на клин кусочек проволоки стальной или бронзовой, медная- мягковата будет.
И тогда уж капнуть эпоксидкой.

Капелькой олова припаять в уголке (синяя стрелка).

Но, повторюсь, это только в случае принятого решения заниматься самостоятельно.
Я бы дождался ответа от Ярослава (К100). Всё таки они, наверное, лучше ответят.

Кто-нибудь может подсказать материал оси затворной задержки. Нержавейка,титан или просто никелированная сталь?

RevizorB
Ствол не снимал, даже не пробовал.....
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/131/orig/1055721.jpg" TARGET=_blank»
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/1055723.jpg]«/A»

Сфотографируйте пожалуйства место где видны штифты... С двух сторон.

P.S. Явно гарантийный случай. Нужно отправлять на завод. =(
Я бы не стрелял бы вообще из него.

P.P.S. Кстати, люфт сразу был или возник в процессе стрельб?
Обращали внимание?

Crazim
Кстати, люфт сразу был или возник в процессе стрельб?Обращали внимание?

Люфты были сразу, на этом внимания не заострял (машинка то первая радостная)))

Crazim
Для этого нужно рассверлить существующие отверстия

RevizorB
А как к этому моему ремонту сотрудники органов отнесуться?

Делать на заводе.
Качественно просверлить, изготовить новые штифты, запрессовать дома будет проблематично, если вообще возможно.

Дайте фото места штифтов.

У меня на руках две единицы - 003895 и 003899. Первый мой, второй был оформлен на мою лицензию, тк мой друг пока свою лицензию ждет. Ну и лежит эта единица у меня в сейфе без использования.

Стук при пошатывании ствола из-за люфта в районе направляющих крепления ствола к подрамнику наблюдался у 003899 с момента предэксплуатационной чистки. Инструмантальные измерения я произвести не могу, на глаз люфт около 0.2-0.3 мм по переднему фланцу направляющих.

Я уведомил об этом АКБС и GP. Полученный мною ответ меня удовлетворил - люфт в пределах допусков при инстр. обработке.

Получается, что если показатели по точности и кучности будут в норме (пока не отстреливалось), то претензий нет. Если группа не будет соответствовать заявленному в паспорте, то тогда уже будем говорить о браке.

Пока темы нет, RevizorB, успокойтесь, отстреляйтесь - и по результату либо предъявляйте формальную претензию, либо будьте счастливы со своей тэшкой.
Чего Вам искренне и желаю.

С.

PS: Да, и не дай бог делать Вам что-то для закрепления или даже дефектовки самому - вы не сможете тогда обратиться к "Закону о защите прав потребителей", (Ст.ст. 18, 19, 20, 21) для обоснования своих требований по возврату/замене/гарантийному ремонту.

Полный текст и формы претензий здесь.

С.

PPS. Но вообще-то фото стыка у Вас выглядит не здОрово...

С.

Scotch Whisky
PPS. Но вообще-то фото стыка у Вас выглядит не здОрово...
С.

P.S. По люфтам ствола, хоть каким... считаю это браком. Не должно быть этого.

Видны зазоры. Но люфтов нет. Вообще никаких.
На последнем фото видно, что ствол возможно ущёл вправо (по направлению стрельбы). Надеюсь это вылечится управляемым целиком.

Я не понимаю, как люфт ствола может быть в допустимых пределах.
Я бы на вашем месте требовал возврат пистолета.
Мало того, что кучу делатей нада менять, так еще и ствол болтается.

lazyman
что кучу делатей нада менять

пятка магазина, возвратная пружина, защелка магазина?

что мало?

И это Вы называете кучей? А чем возвратная пружина не угодила?

она слабая изначально.
а ну еще забыл дбавить и сам магазин.
даже заменив защелку магазина, это не избавит пистолет от клинов
салазки магазина очень короткие.

lazyman
она слабая изначально

lazyman
даже заменив защелку магазина, это не избавит пистолет от клинов

а Вы посмотрите сами\снарядите магазин и поэксперементируйте, даже с прижатой пяткой магазина и быстрыми перезарядами - клинит.

У меня как раз доведенный магазин, снаряженный Техкримом. При быстром перезаряде не клинит. Наверное странно, да?

доведенный как, со вставкой?
это ничем не говорит, если даже на двух магазинах прорези под фиксатор могут быть на разной высоте

lazyman
это ничем не говорит

RevizorB
А как к этому моему ремонту сотрудники органов отнесуться?

Если Ваш пистолет обладает той поражающей способностью которая ему положена согласно сертификату, но Вам или Вашей теще просто не нравится имеющийся люфт, который, внимание, никак не влияет на не утраченную поражающую способность пистолета,
устранение этого люфта не является ремонтом, с точки зрения уголовного Закона и следовательно ненаказуемо и не запрещено.

Driv
Для меня достаточно того, что это работает. А переубеждать Вас смысла нет. Вы же пистолет продаете, чего паритесь-то?

за державу обидно
нам лажу подсунули а народ и рад

сам пистолет Т10 идеален, я всего лишь хочу новый магазин.

lazyman
нам лажу подсунули а народ и рад

AU-Ratnikov
Если Ваш пистолет обладает той [b]поражающей способностью которая ему положена согласно сертификату, но Вам или Вашей теще просто не нравится имеющийся люфт, который, внимание, никак не влияет на не утраченную поражающую способность пистолета,
устранение этого люфта не является ремонтом, с точки зрения уголовного Закона и следовательно ненаказуемо и не запрещено. [/B]

На Стилах тоже ствол болтается. 😊

miha2154
На Стилах тоже ствол болтается. 😊

ИМХО.
Не понимаю как можно думать наоборот. Но ведь думают же. Что же, время рассудит.

P.S.
на Сталкере/Стримере, Маке, ПСМыче, Хорхе стволы не болтаются.

Crazim
Вполне вероятно, что после некоторого настрела этот люфт ствола и [b]вам с тёщей тоже не понравится, ибо будет погрессировать из-за некаленого ложемента. Всё нафик разболтается и будет погремушкой в ваших руках. Хех.
Не говоря уже о том, безопасен ли вообще пистолет будет для стрелка. [/B]

Вы неправильно поняли мой пост.
Я раскрывал исключительно юридическую сторону , поставленного вопроса.