Отчеты владельцев Т-10 из 2-ой партии

arthurn

перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)



2 дня как полным ходом идут продажи а ни от кого отчетов нет..........

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

михон

Насчёт продаж полным ходом я пока не уверен. В Мск должны были только сегодня привезти. Пока всё оформят-на прилавке окажутся к концу недели

arthurn

В Москве Т10 появился! Только что забрал свой предоплаченный в Атлетико2. При мне выложили в свободную продажу по 26300. По дороге заглянул в Защиту на Петровке, там тоже Т10 лежит в свободной продаже по 26500.

Поскольку был первым покупателем, то смог выбрать экземпляр с мелкой насечкой .


это вот отсюда http://guns.allzip.org/topic/131/311171.html

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

михон

Ура!!!

Rasmuswolf

Ток что забрал свой предоплаченый! Рабочий процесс летит к черту 😊. Сижу собираю-разбираю, заводскую смазку удаляю. Коллеги подозрительно прислушиваются к щелчкам из кабинета 😀. Взял без насечек в передней части затвора. Целик с белыми точками, мушка - нет. Думаю уже про замену. А послезавтра в ЛРО...

FEDAIN

В Охотнике на Пл. Ильича, лежит вроде из второй партии по 25000р.

5ta

Взял без насечек в передней части затвора
а были со старыми насечками в передней и задней части?
И когда будут результаты отстрела?

Rasmuswolf

Те, что я видел - с крупными. С передними и без. Отстреляюсь не ранее выходных.

KDmitry

Я свой тоже забрал. Насечки новые. Почти уже привык. В среду буду задавать вопросы. 😊

михон

KDmitry
В среду буду задавать вопросы
И получать ответы 😛

yury13

а где можно купить этот замечательный девайс в москве без предоплаты?!

KDmitry

В Охотник Подмосковья позвоните.

михон

Ещё можно позвонить в Атлетико-2 и Защиту

yury13

спасибо!

KDmitry
В Охотник Подмосковья позвоните.
не поступали и когда будут не в курсе.

михон
Ещё можно позвонить в Атлетико-2 и Защиту

атлетико2 телефон не работает (не зарегистрирован в сети)

в защите вроде есть. но не ясно из какой партии. и только черные по 26 500.
а хотелось бы сильвер эдишн. или это не реально!?

Rasmuswolf

А во второй партии сильверов, кажтся и не было...
Первой партии в Защите точно нет 😊

nbx

Во второй партии сильверов не было.

В Нижнем Новгороде в одном магазине сегодня обнаружили Т10 по 24,5. В АКБС по 20.

yury13

а вот вне темы запрос? стоит ли сейчас брать Т10 или ждать Т12. сколько ждать только? полгода?

nbx

Дольше однозначно. Т12 никогда не будет перекрывать в коммерческом плане Т10 (ибо надо понимать, что выход Т12 значительно пошатнёт спрос на Т10).

Rasmuswolf

Исходя из банальной экономики: произведенный товар должен окупить затраты на производство и дать запланированную прибыль. Так что чем раньше вы купите Т10, тем быстрее увидите Т12. Вот такой вот парадокс 😀.

Crazim

nbx
Дольше однозначно. Т12 никогда не будет перекрывать в коммерческом плане Т10 (ибо надо понимать, что выход Т12 значительно пошатнёт спрос на Т10).
Это официальная позиция?

nbx

Crazim
Это официальная позиция?

А Вы считаете подобный подход нелогичным?

yury13

ну. в общем, приношу извинения за то что посеял тут офф-топ.

понял, что в ближайшее время приобрести Т12 нереально. т.к. он еще не запущен в производство. пока сертификация. пока собственно транспортировка. это уже осень 2008.

таким образом, надо брать сейчас то что есть, а потом думать о Т12. 😛

nbx

Я думаю, что даже и не 2008, а потом.

Cooky

Насколько я понимаю, под Т12 еще и патрон надо разрабатывать, сертифицировать и налаживать поизводство. Так что будем радоваться отличным Т10 и беречь строчку в лицензии. 😊

yury13

Cooky
и беречь строчку в лицензии.
порадовало!!!
+100!

nvsir

Rasmuswolf
Целик с белыми точками, мушка - нет. Думаю уже про замену. А послезавтра в ЛРО...
У меня из первой партии "золотой" тоже так было. Взял у жены белый лак для ногтей и сделал точку. Не парься 😊

K100

никде на мушки краску недали. и на целиках тоже йиё небудет. то што она ест , ето толка из за то што мы вуяли дозу целиков готових для к100

Mad_snow

Точки на мушке оч. хорошо делаются штрихом-корректором =)

Brabus

K100
никде на мушки краску недали. и на целиках тоже йиё небудет. то што она ест , ето толка из за то што мы вуяли дозу целиков готових для к100

Это почему так? Краску экономите 😊?

Вы бы, уж тогда, затворную задержку не красили... все равно воронить приходиться, что бы не выглядела как на игрушечном пистолете моего сынишки.

First1

Взял. Пондравилось. Но есть, как говорил Ныне Покойный Президент (с), одна загогулина.
9-ти местный магазин, наполненный маслятами (даже частично), не экстрагируется. Даже, кажется, зубилом не поможешь. Давлю, давлю на кнопицу, а он не вылазит. Пока его полностью не охолостишь. После этого выскакивает.
18-местный вылазит при давлении на кнопку в любом состоянии.
Вопрос, - это баг или фича?
И вообще, кнопка выбрасывания магазина шибко тугая. Мож, разработаецца? Или надо тюнить?

inchinarev

И вообще, кнопка выбрасывания магазина шибко тугая. Мож, разработаецца? Или надо тюнить?

Аналогичная проблема, кнопка действительно неудобная, тугая и не с первого раза выполняет свою функцию. Скорее всего, она действительно подлежит замене на более "комфортную" после тюнинга. Хотя, у более опытных пользователей могут быть и иные предложения для решения проблемы.

nbx

Разработается всё.

Звездочёт

Сегодня взял свой Т10 по предоплате в "Перуне" за 26000. На 15.00 в свободной продаже ещё были по той же цене.
С кнопкой выбрасывателя магазина тоже самое (тугая).
Насторожил сварной шов в патроннике. На мой взгляд - неаккуратный, буду полировать. Посмотрел в другом образце - аналогично.
В остальном оружие понравилось.

KDmitry

А я каши мало ел. Не могу снять с ЗЗ иначе, как с двух сторон одновременно второй рукой.

matrozello

Наконец-то отпишусь. В воскресенье заезжал в «Грифон-В» (Ростов-на-Дону), на витрине лежал Silver Edition за 20000р., видимо отказной, вторую партию пообещали в понедельник, пообещали позвонить при поступлении. В понедельник купил в«Грифон-В» экземпляр из второй партии за 20500р. (на Silver Edition ценник уже был 21000р.), и 20 патронов АКБС по 30р. (больше в одни руки не давали, причем давали эти только при покупке Т10). Заехал в «Суперарсенал», АКБС там всегда были по 25р, но, как назло, именно в этот день они закончились, пообещали, что будут во вторник. Во вторник АКБС у них появились, но только 40 патронов, причем продавались только при покупке у них Т10 (цена тоже 20500р.). Сегодня по пути с работы быстренько отстрелял по 10 патронов из каждого магазина. Большой отстрелял без проблем, на маленьком было одно недосылание патрона в патронник и один невыброс гильзы (застряла в патроннике перпендикулярно стволу и тут же вылетела при передергивании затвора).
Удивила точность, кучность и мощность. Сейчас попробую фотки выложить.

фото N1: дистанция 5м, слева два попадания из Т10 АКБС, справа два попадания из MP78-9TM Техкрим 50Дж.
фото N2: дистанция 5м, куча из 5 попаданий из Т10 АКБС, внизу 1 попадание из MP78-9TM Техкрим 50Дж.
на фото N1 и фото N2, если кто не понял, стрелял по железному дорожному знаку, найденному в посадке.

фото N3 - мой Т10. я так понял, у меня "немодные" насечки? 😊



Crazim

matrozello
Наконец-то отпишусь.
Спасибо за экспресс обзор.
Как поживают пазы ЗЗ на затворе? Есть ли следы деформаций от ЗЗ?


KDmitry

я так понял, у меня "немодные" насечки?
Теперь в Париже и лучших домах Лондона модно иметь именно такие. 😛

black

мда... мелкие насечки посексюальнее смотрятся

михон

По фото сложилось впечатление, что с усиленной пружиной (8 кг) удобнее именно новые насечки. Точнее скажу завтра в тире.

Lenin-VT

nbx
А Вы считаете подобный подход нелогичным?
сорри за ОФФ.

абсолютно логично, с коммерческой точки зрения, - пока у Т10 нет на ГОЛОВУ превосходящик по эффективности/надежности конкурентов в его классе (т.е. "крупнокалиберного" ХОРХЕ и т.п.), или пока спрос на Т10 не спадет (рынок не насытится), Т12 не появится, или появится, но очень дорого.

matrozello
фото N1: дистанция 5м, слева два попадания из Т10 АКБС, справа два попадания из MP78-9TM Техкрим 50Дж.

сравнение некорректное, - почему из МР-78 не стреляли АКБСом или из Т10 ТК? По замерам на хроне (не мной проводились), на одинаковом боеприпасе МР-78 не хуже Т10 (но у МР потенциал меньше, т.к. он уже на пределе с нынешними патронами).

matrozello

Lenin-VT

сравнение некорректное, - почему из МР-78 не стреляли АКБСом или из Т10 ТК? По замерам на хроне (не мной проводились), на одинаковом боеприпасе МР-78 не хуже Т10 (но у МР потенциал меньше, т.к. он уже на пределе с нынешними патронами).

ТК не было 10х22Т, а по поводу АКБС из MP-78...
Вы сами ответили на свой вопрос. у меня сейчас Хорхе1 оформляется на перествол, не хотелось бы отправлять следом MP-78.
АКБС - это предельная нагрузка практически для всех резинострелов.
Сравнительно отстреляюсь Техкримом из обоих, результаты выложу.
по бумаге неохота стрелять. еще есть какие-то сравнительные объекты?


Lenin-VT

matrozello
АКБС - это предельная нагрузка практически для всех резинострелов.

у меня из МР-78 настрел АКБС около 200-т, причем с десяток.. чуть других АКБС, КСПЗ счету нет, ТК около сотни, - ИМХО не так страшны они ему..

сравнительный объект за неимением хрона.. желатин, - весьма наглядно.

CEDOU

Получил свой предоплаченный Т-10 с утра в Москве. Только что узнал, что у меня очень "сексюальные" мелкие насечки на затворе. Целик от К100 с белыми маркерами. ЗЗ нормального черного цвета.

Отстрелять возможности не было - в офисе бы не поняли. Да и типа как бы нечем 😛 10х22 обещали, что только через месяц будут. Раньше, мол, и не искать. Если кто видел в продаже в столице - поделитесь местом, пожалуйста.

По работе механики на "холостом ходу": тугая ЗЗ, снимается одновременным нажатием с двух сторон. Иногда чудом снимается нажатием с одной стороны. Возможно, притрется после стрельб. Следов не оставляет и т. п.

Не менее тугая кнопка магазина. После нескольких десятков нажатий - стала работать уверенней и вроде полегче (может, палец "накачался"=)), но периодически заедает почти намертво. Заметил, что кнопка теряет жесткость при не до конца вставленном магазине. Возможно, ее "мягкость" зависит от положения на момент защелкивания магазина. (Объяснил криво, но объяснил)

Вертикальный люфт магазина около 1 мм, есть довольно приличный горизонтальный люфт.

Есть проблема с защелкиванием "маленького" магазина - для досыла магазина в рукоятку требуется довольно сильный шлепок ладонью снизу. "Большой" магазин такой проблемы не имеет. Собственно, только он меня и интересует =)

В "ручном" режиме гильзы экстрактируются уверенно, никаких утыканий и царапин в отличие от МР-79-9ТМ, который их (гильзы) уверенно грызет.

Из брюжжания: пара заусенцев на пластике в невидных местах, нашел с трудом =) Но нашел)

Самое главное для меня до стрельб: ничего не заедает, не трется, не дребежжит, нет люфта затвора, безопасный взвод, удобный предохранитель, мягкий спуск, эргономичная рукоять, отличный баланс, маркированный целик.

Тугая ЗЗ, кнопка затвора - единственное, что немного расстроило. В условиях самообороны большого значения не имеет.
Извините за простыню. Поздравляю всех, кто приобрел или собирается приобрести.

arthurn

Счастливые владельцы! Озвучьте комплектацию. Я правильно понял что вотрой магазин идет на 18 патронов?

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

tailhead

arthurn, один магазин такой же, какие были в предыдущей партии. Другой, менее технологичный, с 2 давленностями и 4 пропилами имеет "рекомендованную" вместимость в 1 десяток.

arthurn

arthurn, один магазин такой же, какие были в предыдущей партии. Другой, менее технологичный, с 2 давленностями и 4 пропилами имеет "рекомендованную" вместимость в 1 десяток.
зачем 2 разных магазина?

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

nbx

Два магазина на 10 патронов. Остальное детали.

nbx

Звездочёт
Сегодня взял свой Т10 по предоплате в "Перуне" за 26000. На 15.00 в свободной продаже ещё были по той же цене.
С кнопкой выбрасывателя магазина тоже самое (тугая).
Насторожил сварной шов в патроннике. На мой взгляд - неаккуратный, буду полировать. Посмотрел в другом образце - аналогично.
В остальном оружие понравилось.


Кнопка приработается, это не проблема.

А шов - какой шов, что за шов? Не может быть там шва - никакой сварки там нет. Фотографию "шва" покажите, пожалуйста.

arthurn

Остальное детали.
Двусмысленно))
и главное не придраться))

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

arthurn

Кстати, хоть и тема не этого топика, но всетаки.....
с СС сейчас проблем нет? А то люди с Дальнего Востока лишь недавно получили свои Т-10 из ПЕРВОЙ ПАРТИИ.........

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

Rasmuswolf

nvsir
У меня из первой партии "золотой" тоже так было. Взял у жены белый лак для ногтей и сделал точку. Не парься 😊

Как временная мера - сессно. Более того, хочу купить в "лавке ужасов" светящийся лак и им промаркировать - тренировал вчера выхватывание-наведение по силуэту в полутьме, мушку почти не видно. Плохо то, что в мушке нет сверловки под краску.

K100
никде на мушки краску недали. и на целиках тоже йиё небудет. то што она ест , ето толка из за то што мы вуяли дозу целиков готових для к100

Понятно 😞. Я в любом случае буду заказывать оптоволоконную.
P.S. Яро, спасибо за отличный пистолет. Очень доволен.


Вчера при более детальном осмотре обнаружил в насечках на затворе следы ржавчины. Удалилось легко. Видимо при перевозке где-то попала влага. Немного заедает кнопка магазина, но тут есть подозрение, что разработается 😊. Больше замечаний нет. Пара заусенцев - не в счет. Дома "отхолостил" непиленый 10-зарядный магазин. Клинов нет. Патроны попались, по-ошибке, 9РА. Вальцованные матрицей от Яро. Не удержался, сходил на пустырь. Тот же магазин вышел в темпе без клинов. Отдача порадовала. В субботу поеду в тир. Из приятных неожиданностей - очень короткий ход курка при предварительном взводе. Эффективно при темпе.


nvsir

Rasmuswolf
Плохо то, что в мушке нет сверловки под краску
А вот это странно. У моего там аккуратная круглая ямочка. У новых разве не так?

Rasmuswolf
Из приятных неожиданностей - очень короткий ход курка при предварительном взводе
Ага, меня это тоже порадовало после МАКа 😊

Rasmuswolf

nvsir
А вот это странно. У моего там аккуратная круглая ямочка. У новых разве не так?

На моем - нет. Мушка стальная, сам сверлить не хочу. Пока так подкрашу, а там поглядим 😊

LAD

CEDOU
По работе механики на "холостом ходу": тугая ЗЗ, снимается одновременным нажатием с двух сторон. Иногда чудом снимается нажатием с одной стороны.
С магазином пустым ли без него?
Есть ведь очень большая разница. Предполагается, что с з.з. снимают при чистке/разборке (без магазина), либо перезаряжая при стрельбе (с полным магазином), когда подаватель не создаёт сопротивления з.задержке.
nvsir
А вот это странно. У моего там аккуратная круглая ямочка. У новых разве не так?
У меня из первой партии тоже- на одном есть ямочка, на другом- нет.
Всё пустое! 😛
Там эта краска не особенно и нужна...
ИМХО.

avvtor

Забрал свой Т-10.
Особено не занимался им. Работа всетаки.
Выбор был. Но сравнивать было очень трудно. НУ одинаковые они!

- кнопка выброса магазина тугая. Причем магазин с патронами выбросить тяжелее чем пустой.

- Люфт магазина имеется - вертикальный и горизонтальный. Замерить трудно - но визуально НЕ более 1 мм. Субъективно около 0,5 мм

- ЗЗ действительно тугая. Очевидно, что разработаеться.

- Люфтов в механизмах нет. Все четко, аккуратно и красиво.

Претензий к внешнему виду и обработке в целом не имею. Кто держал в руках МР поймет почему. В магазине было несколько интересующихся, один из которых чуть ли не матом орал, что купил МР и не дождался т10.

Доволен. Коллеги косятся. Им не понять радости...........

CEDOU

LAD
С магазином пустым ли без него?

LAD, золотой Вы человек)) Без магазина снимается с ЗЗ легко, с полным магазином тоже, как оказалось. Проблема была в том, что пробовал - с пустым) Спасибо.

Обнаружил на затворе на насечках следы ржавчины. И через секунду про них забыл, потому что не удержался и пару раз пальнул какими-то патронами АКБС, которые мне дали в магазине =).

Rasmuswolf
Патроны попались, по-ошибке, 9РА.
Стреляные гильзы НЕ экстрактируются! После выстрела пистолет НЕ встает на боевой взвод! Судя по всему, затвор, как следствие, не откатывается назад. Хорошую пружину поставили =) Сильную. =) Прошу прокомментировать ситуацию. Тупо ждать 10х22?
И еще приятная приятность - было пару раз. При снятии с ЗЗ курок срывается с боевого взвода и встает на предохранительный.

По ходу Т-10 я с собой в разведку пока что не возьму... ( Думал, все будет чуть получше за такие деньги.. опять напиллинг.. или я опять что-то не так делаю?)

nvsir

CEDOU
Стреляные гильзы НЕ экстрактируются! После выстрела пистолет НЕ встает на боевой взвод! Судя по всему, затвор, как следствие, не откатывается назад. Хорошую пружину поставили =) Сильную. =) Прошу прокомментировать ситуацию. Тупо ждать 10х22?
И еще приятная приятность - было пару раз. При снятии с ЗЗ курок срывается с боевого взвода и встает на предохранительный.
По ходу Т-10 я с собой в разведку пока что не возьму... ( Думал, все будет чуть получше за такие деньги.. опять напиллинг.. или я опять что-то не так делаю?)
Очень СТРАННО. Вы его часом не разбирали? Будто бы УСМ криво сидит.

nvsir

Затвор снимали? Установили обратно правильно? Скобу на место вернули?
ХЗ странно всё...

tailhead

А я вот сюда встряну про зз. Пока не отстреливал, два раза отщёлкал каждый магазин вручную. Без магазина на зз не встаёт, я думаю - это нормально. Или я ошибаюсь, и вовсе не нормально? С пустой обоймой или без магазина с зз не снимается одним пальцем. Когда затвор на зз полный магазин еще не вставлял, прочитав о срыве курка. После работы поеду отстреляюсь - дорассказываю.

nvsir

http://guns.allzip.org/topic/131/312650.html - тут ту же проблему с ЗЗ обсуждают

nvsir

tailhead
Без магазина на зз не встаёт
Таки если при этом пальцем не поднимать ЗЗ, оно и не встанет.

tailhead

nvsir, я и предполагал, что это нормально. Тогда вопрос в другом. Как-то модет различаться постановка на зз в результате выстрела/вручную, а так же снятие с зз заменой магазина/вручную? Когда вручную снимал с зз, пару раз курок долетал до положения предохранительного(?) взвода. Так что ни дома, ни на работе я не рискнул пока засадить полный магазин.

LAD

CEDOU
И еще приятная приятность - было пару раз. При снятии с ЗЗ курок срывается с боевого взвода и встает на предохранительный.
Хм, наверняка какая-то пока не совсем прояснённая мелочь- это СЮДА: http://guns.allzip.org/topic/131/312650.html Тема: Требуеться совет - технические проблеммы с Т-10
Думаю- решится быстро, на 1 партии такого не замечалось, вроде бы.

CEDOU
Стреляные гильзы НЕ экстрактируются! После выстрела пистолет НЕ встает на боевой взвод! Судя по всему, затвор, как следствие, не откатывается назад. Хорошую пружину поставили =) Сильную. =) Прошу прокомментировать ситуацию. Тупо ждать 10х22?
Хм, 10 х 22 не сильней, обычно. Может пружина сильновата?!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


tailhead
Пока не отстреливал, два раза отщёлкал каждый магазин вручную. Без магазина на зз не встаёт, я думаю - это нормально. Или я ошибаюсь, и вовсе не нормально? С пустой обоймой или без магазина с зз не снимается одним пальцем.
БЕЗ магазина пистолет и не может вставать на з.задержку, её ведь ПУСТОЙ магазин подавателем понимает. Только если вручную.

Без магазина должно сниматься с з.задержки пальцем (конечно, с учётом, кто какие физические силы имеет! 😛 ), другое дело, что можно вручную раз 20-30 поклацать затвором, снять/поставить на задержку (всё это с незаряженым, конечно!). Немного могут новые поверхности приработаться. Хотя я бы в холостую лишний раз бы не щёлкал курком- ( http://guns.allzip.org/topic/131/311694.html - Тема: "холощение". )
При срыве с задержке БЕЗ патрона, я бы придерживал затвор, не люблю "лязганья" металла понапрасну, ведь в нормальной эксплуатации такое движение затвора "со всей дури, без патрона", хм, как бы выразиться... не совсем нормальное.

ИМХО.

nvsir

tailhead
nvsir, я и предполагал, что это нормально. Тогда вопрос в другом. Как-то модет различаться постановка на зз в результате выстрела/вручную, а так же снятие с зз заменой магазина/вручную? Когда вручную снимал с зз, пару раз курок долетал до положения предохранительного(?) взвода. Так что ни дома, ни на работе я не рискнул пока засадить полный магазин.
Третьим будете!!! Посмотрите соседнюю тему http://guns.allzip.org/topic/131/312650.html

Две версии:
1. Срыв курка с боевого взвода происходит из-за сильного удара затвора об ствол.
2. Сильное трение выступов разобщителя о пластиковую рамку, которое мешает затвору при движении вперед опускать тягу спускового курка вниз, что приводит к движению этой тяги вперед и срыву курка. Вывод - устранить излишнее трение (смазать)

Rasmuswolf

CEDOU
Стреляные гильзы НЕ экстрактируются! После выстрела пистолет НЕ встает на боевой взвод! Судя по всему, затвор, как следствие, не откатывается назад. Хорошую пружину поставили =) Сильную. =) Прошу прокомментировать ситуацию. Тупо ждать 10х22?
И еще приятная приятность - было пару раз. При снятии с ЗЗ курок срывается с боевого взвода и встает на предохранительный.

Про зз ничего не скажу - приду домой, смоделирую, посмотрим.

То, что 9РА не экстрагируются... Энергетики патрона должно хватать. Зацеп проверяли? Нормально функционирует?


По ходу Т-10 я с собой в разведку пока что не возьму... ( Думал, все будет чуть получше за такие деньги.. опять напиллинг.. или я опять что-то не так делаю?)
"Ээээ не, тарапица не нада, тарапица не нада (с)тов. Саахов, "КП"

Обкатается, думаю всё хорошо будет.

CEDOU

Rasmuswolf
То, что 9РА не экстрагируются... Энергетики патрона должно хватать. Зацеп проверяли? Нормально функционирует?
Зацеп - это кто? Не силен в таких тонкостях. Если пальцем покажете на фото, буду очень признателен.

Rasmuswolf

http://img.allzip.org/g/131/orig/1029458.jpg
Деталь N29 на взрыв-схеме. "Выбрасыватель". Может не разработана пружина, гильзу 9-ку просто не цепляет? Либо грязь набилась? Попробуйте пальцем покачать, как он ходит.

CEDOU

Просто так не цепляет. Проверю выбрасыватель дома, помучаю пружину, о результатах отпишу.
Грязи быть не должно - только вчера получил и сразу почистил.

nvsir

Попробуйте вручную "заставить" выбрасыватель зацепиться за гильзу приоткрывая на сантиметр и снова закрывая затвор и потряхивая пистолет 😊 Возможно, поймете, что мешает

CEDOU

nvsir
Попробуйте вручную "заставить" выбрасыватель зацепиться за гильзу приоткрывая на сантиметр и снова закрывая затвор и потряхивая пистолет Возможно, поймете, что мешает
Дык пробовал уже. Вроде ничего не цепляет. Идет туго, но мягко. Гильзы не царапает.

nvsir

CEDOU
Дык пробовал уже. Вроде ничего не цепляет. Идет туго, но мягко. Гильзы не царапает
Ну тогда черт его знает. Вроде как не тот калибр, оно и не обязано цеплять... Хотя странно...

MSOLO

Вчера купил сабж без предоплаты в Атлетико-2. Насечка "немодная", мушка без пятнышка, срыв с зз двумя руками. но это все ерунда. отстрелял сегодня 20 патронов техкримовских 10х22Т - задержка при каждой (!каждой!) перезарядке. Затвор и досылаемый патрон остаются в положении как на фото. Не понял пока что это за глюк, но осадок остался. Кучность стрельбы меня устраивает вполне. (см. фото мишени.)
Вопрос: что с перезарядкой у моего пистолета?

С уважением, Макс.


aa3

надо поробовать довальцованными патронами отстрелять.
скорей всего дело в этом.

sd333

Приобрел Т-10, насечки маленькие на задней части затвора. Отстрелял штук пятнадцать АКБС 9-50 Дж для МР-79-9тм, самый первый недовыброс, остальные штатно, и 20 10-22т ТЕХКРИМ, опять же первый недовыбросил, но судя по звуку чисто по вине патрона. АКБСовская девятка сильно завышает, с 4х метров сантиметров на 15 минимум, ТЕХКРИМ бьет точно. При выборе пистолета в магазине понравился пистолет с большими насечками на затворе, но при разборке выяснилось, что у него люфтит ствол в рамке, поэтому взял с мелкими, у него было все впорядке. Да, хочу добавить, стрелял патронами без всякой довальцовки. Доволен жуть!

CEDOU

Мде.. проблемы с экстракцией ни у одного меня.. попробую вечером исправить по советам форумчан, но как бы не в патронах дело было.. даешь 10х22 АКБС всем =)

STANELY STEEL

MSOLO
Затвор и досылаемый патрон остаются в положении как на фото.

Добрый вечер.
Было тоже самое после замены штатной пружины на усиленную. После нескольких выстрелов пружина "подсела" и все стало гут. С патронами АКБС такого конечно же не происходило.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

tailhead

Вот и я отстрелялся. 30 штук подходящего РАзмера, АКБС. 3 по 10, вторая десятка была отстреляна в мотоперчатках (группа товарищей интересовалась), видимо задел ЗЗ, на 12 выстреле сразу два патрона попытались залезть в патронник. До и после - как часы и в быстром темпе, и медленно. Гильзы немного подуло. На пазах ЗЗ затвора у нас что? Правильно, он самый - наклёп. Только что раз 10 подряд руками поставил на задержку - судя по всему, виноват в этом тот самый инцидент на 12 выстреле. Либо я не очень представляю картину происшедшего. На зз вставало как положено, снималось тоже как положено, при аккуратной подаче магазина патрон не досылался, при энергичной досылался. Курок с взвода не срывался. Домашний фотоаппарат уже год несу на ремонт, так что фотографии будут завтра, с работы.

Ах да, дополню. Отдача практически не ощутима, гильзы летели метра на 1,7-2 не больше. После 12-го выстрела позади окна на затворе появились точки цвета гильзы.

А еще на спусковой скобе никаких следов, вот. Так что пшолка я фотографии делать.




Rasmuswolf

CEDOU
И еще приятная приятность - было пару раз. При снятии с ЗЗ курок срывается с боевого взвода и встает на предохранительный.

Пришел, отщелкал. У меня ничего не срывается.

LAD

CEDOU
Просто так не цепляет. Проверю выбрасыватель дома,
Попробуйте снять затвор и вставить гильзу (или патрон) в чашечку затвора- глянуть как там с выбрасывателем оно происходит.

KDmitry

Кстати, поменяю свою пружину от К100 на слабенькую витую.

михон

Дим, не стоит. Со слабой пружиной происходит двойной досыл. Лучше патроны довльуовывать и использовать пружину к100. А усиленную оставить для специальных патронов.

KDmitry

У меня 2 пружины. 😛

FBU

MSOLO

Затвор и досылаемый патрон остаются в положении как на фото.

Посмотри сопряжение лотка и входа в патронник. Похоже, что там щель (у кого-то вроде такое было) в неё "неправильно" завальцованный патрон (судя по фото) и упирается.

CEDOU

Больше отстреляться возможности не было. Изучал "на холостом ходу" =) В ручном режиме гильзы экстрактируются и подаются уверенно, царапин на гильзах по-прежнему нет (сравниваю с любимым МР-79-9ТМ).
Кнопка магазина стала работать мягко и уверенно с взрослым магазином. Детский иногда выходит очень туго. При заряженном магазине кнопка нажимается ощутимо туже. Все как надо.
ЗЗ: спокойно и мягко нажимается, если магазина нет или он полный. При пустом магазине только двустороннее нажатие. Все как надо.
Проблема со срывом курка: все смазал, как было обговорено в этой и соседней теме. Проблема никуда не делась - срыв с боевого взвода на предохранительный каждый 10-20-ый щелчок. Поставил маленький эксперимент. При сильном ударе по пистолету (равном удару затвора) курок часто срывается с боевого взвода не предохранительный! Даже, если затвор мы не трогаем! Следовательно, как я понимаю, проблема в том, что фиксирует курок на боевом взводе. Если срыв курка при ударе - норма, то проблема в слишком сильной пружине. Технически выразить мысль, к сожалению, не могу!

По неэкстрактирующимся гильзам: если проблема в неразработанной/слишком сильной пружине, то и неэкстракция стреляных гильз легко объяснима. Основное мое предположение на данный момент: пружина не позволяет затвору полностью открыть окно экстрактора и взвести повторно курок. Она же срывает взведенный курок из-за сильного удара пистолета об казенную часть. Господа, кто, что посоветует? Большое спасибо.

CEDOU

FBU
Посмотри сопряжение лотка и входа в патронник. Похоже, что там щель (у кого-то вроде такое было) в неё "неправильно" завальцованный патрон (судя по фото) и упирается
Такая щель есть и у меня. Наощупь не ощутима практически.

kovally

MSOLO
[B] отстрелял сегодня 20 патронов техкримовских 10х22Т - задержка при каждой (!каждой!) перезарядке.

аналогично купил в Атлетико-2, посоветовали патроны техкримовские 10х22Т, и АКБС 9мм 50Дж. 10х22Т аналогичным образом заклинивали, при каждом выстреле - отсрелял 10 патронов. 9мм АКБС - все идеально и в принципе в магазине сказали, что они лучше подходят. На девятом выстреле 9мм АКБС лопнула гильза - еле завтор сдернул, пришлось приложить немало усилий и личного веса.
Отсюда вопрос есть ли патроны 10х22, которые не заклинивают или забыть и стрелять 9мм АКБС?
Заранее благодарен, Сергей.

михон

kovally
есть ли патроны 10х22, которые не заклинивают
10х22 акбс, но в широком доступе их пока нет. Ждём.

CEDOU

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MSOLO:
[B] отстрелял сегодня 20 патронов техкримовских 10х22Т - задержка при каждой (!каждой!) перезарядке.

Как я понимаю, задержка - это, когда воспламенение капсюля происходит не сразу, а в течение 30 секунд. Вы, наверное, имели в виду заклинивание/утыкание...

Звездочёт

nbx


Кнопка приработается, это не проблема.

А шов - какой шов, что за шов? Не может быть там шва - никакой сварки там нет. Фотографию "шва" покажите, пожалуйста.

А вот и фотки


михон

Там нет сварного шва. Если Вы имеете в виду щель между рампой подачи и входом в патронник, так это у всех так.

Звездочёт

Я имею ввиду вот этот "порожек" (как бы ступенечка). На ощупь (пальцем) эта неровность чувствуется. Не будет ли патрон при подаче в патронник цепляться за неё и перекашиваться?
Испытания стрельбой провести пока не могу. Объехал сегодня 4 ор. мага патронов 10х22 50 ДЖ нет. 9ра купить не могу, т.к. это мой первый пистолет в лицензии, калибры не совпадают-патроны не продают.
Оружие пока не зарегистрировал.

михон

Звездочёт
Я имею ввиду вот этот "порожек" (как бы ступенечка).
Я тоже 😊 Ничего страшного в нём нет. если тревожит - можно полирнуть дремелем или на худой конец шкуркой, а потом до зеркального блеска пастой ГОИ

михон

Звездочёт
10х22 50 ДЖ нет
К сожалению да. Из приемлемых патронов в этом калибре есть только Техкрим. Из Т-10 ими будут искомые 50 Дж. иногда и чуть больше. Для идеальной работы их желательно довальцовывать матрицей производства Грандпауэр.

Звездочёт

Большое спасибо за ответ. Успакоили.
Найду патроны, проведу стрельбы и в случае чего сделаю так как вы советуете.

михон

Я Вам ещё в Р.М. пару слов написал 😛

Звездочёт

Довальцовка была бы идеальна, но матриц у меня к сожалению пока нет.
Отписал Сергею с просьбой записать меня в 4-ю очередь на покупку матриц.
Надеюсь у него хватит сил и времени на 4-ю партию.

tailhead

Я там вон фотографий положил... Полагаю, что с гильзами не просто полный порядок, и с ними вообще всё замечательно, если верить показаниям штангеля. А вот интересно, каким же это образом навалакивание(?) металла произошло на затворе. Ну и на наклёп, вон, смотрите сколько влезет 😞 Чтоб его так...

5ta

tailhead
Правильно, он самый - наклёп.

Пистолет из второй партии?!!!!!

arthurn

Я там вон фотографий положил... Полагаю, что с гильзами не просто полный порядок, и с ними вообще всё замечательно, если верить показаниям штангеля. А вот интересно, каким же это образом навалакивание(?) металла произошло на затворе. Ну и на наклёп, вон, смотрите сколько влезет Чтоб его так...
где фотографии-то?

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

LAD

Звездочёт
Я имею ввиду вот этот "порожек" (как бы ступенечка). На ощупь (пальцем) эта неровность чувствуется. Не будет ли патрон при подаче в патронник цепляться за неё и перекашиваться?
не должно! Если патрон пошёл уже туда, в том направлении, то должен проскочить!


михон
Я тоже Ничего страшного в нём нет. если тревожит - можно полирнуть дремелем или на худой конец шкуркой, а потом до зеркального блеска пастой ГОИ
думаю -ни к чему, она у всех так, зачем зря лазить

Мадху

Вчера забрал свой из нижнего у меня как было описано выше курок не срывается остаётся в зведёном положении. Пока не стрелял но в ручном режиме все работает идеально. Впечатления превзошли ожидания доволен по уши

nvsir

CEDOU
Как я понимаю, задержка - это, когда воспламенение капсюля происходит не сразу, а в течение 30 секунд. Вы, наверное, имели в виду заклинивание/утыкание...
Под задержкой [в стрельбе] в общем смысле понимается нарушение цикла автоматики. Причины задержки могут быть разными. Затяжной выстрел - немного другое

Free Rider

Черкну здесь пожалуй... В общем, доволен, проблем пока нет. Думаю и дальше не будет. Единственное: вставлял магазин, который пиленый, дослал его посильнее - слышу, что-то зазвякало внутри. Разобрал магазин и нашел в нем такую пластиковую белую палочку, длиной миллиметров 9, сечение - как у спички. Это что? Во втором магазине ничего похожего не нашел. Кто знает, что за сюрприз? 😊

nvsir

Это наверное ограничитель на 10 патронов 😛

Mad_snow

Free Rider
Черкну здесь пожалуй... В общем, доволен, проблем пока нет. Думаю и дальше не будет. Единственное: вставлял магазин, который пиленый, дослал его посильнее - слышу, что-то зазвякало внутри. Разобрал магазин и нашел в нем такую пластиковую белую палочку, длиной миллиметров 9, сечение - как у спички. Это что? Во втором магазине ничего похожего не нашел. Кто знает, что за сюрприз? 😊

А сфоткать есть возможность?

Rasmuswolf

Звездочёт
Я имею ввиду вот этот "порожек" (как бы ступенечка). На ощупь (пальцем) эта неровность чувствуется. Не будет ли патрон при подаче в патронник цепляться за неё и перекашиваться?
Испытания стрельбой провести пока не могу. Объехал сегодня 4 ор. мага патронов 10х22 50 ДЖ нет. 9ра купить не могу, т.к. это мой первый пистолет в лицензии, калибры не совпадают-патроны не продают.
Оружие пока не зарегистрировал.
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/1205103.jpg][/URL]

У меня с завода - ступенька сточена и зашлифована до кошачьего блеска. Сегодня регистрировал в ЛРО - был цирк, мужики как скаженные крутили чудо словацкой промышленности 😊. В ормаге мальчики выпучились и злорадно сказали что под "это" кобур у них нет 😊.

Free Rider
Черкну здесь пожалуй... В общем, доволен, проблем пока нет. Думаю и дальше не будет. Единственное: вставлял магазин, который пиленый, дослал его посильнее - слышу, что-то зазвякало внутри. Разобрал магазин и нашел в нем такую пластиковую белую палочку, длиной миллиметров 9, сечение - как у спички. Это что? Во втором магазине ничего похожего не нашел. Кто знает, что за сюрприз? 😊


У меня ничего подобного нет. Перемещение подавателя блокируется двумя давленностями спереди и сзади магазина. И пропилов всего 2 - по бокам.

FBU

В ормаге мальчики выпучились и злорадно сказали что под "это" кобур у них нет .
УзнаЮ работников лачуги!

Rasmuswolf

FBU
Узнаю работников лачуги!

Не, этих еще не злил, но обязательно буду! 😀 . Спарта на Ташкентской. Цены там... чтоб я лопнул 😛ipec:. Техкрим 10х22 - 600 рэ., патрон к хауде - 120, магазин к Стримеру - 1250 (в лачуге 500)... сорри за оффтоп.

Кстати, Т10 неплохо вошел в родную береттовскую кобуру, побрызгаю растяжкой - вообще как родной будет.

nvsir

Rasmuswolf
Техкрим 10х22 - 600 рэ.,
600 за сколько?

Mad_snow

nvsir
600 за сколько?

за 20 наверна.

в охотнике на мясницкой в мск. лежат за 590р - 20шт Техкрим

nvsir

Mad_snow
за 20 наверна.
в охотнике на мясницкой в мск. лежат за 590р - 20шт Техкрим
Эх вы и зажрались (без обид 😊 )
В Самаре пачка 20 патронов Техкрим стоит 1200 😊

Rasmuswolf

nvsir
Эх вы и зажрались (без обид 😊 )
В Самаре пачка 20 патронов Техкрим стоит 1200 😊

Приезжайте к нам на Колыму 😀. Да, за пачку в 20 патронов. Просто если есть возможность взять за 450, зачем платить 600? В Западно-Сибирском регионе есть места, где барыжат патроны по 80 за шт....

tailhead

Сегодня полдня собирал-разбирал пистолет, смотрел что да как, задалбывал LAD различными вопросами переменной глупости.

Прошу обратить внимание - вроде как пиленый магазин подпирает выступ затворной задержки передней стенкой. Дома попробую с другим магазином.

nvsir

Rasmuswolf
Просто если есть возможность взять за 450, зачем платить 600?
Бесспорно...

FBU

вроде как пиленый магазин подпирает выступ затворной задержки передней стенкой. Дома попробую с другим магазином.
У меня на ЛЕ, оба магазина мальца доставали до ЗЗ, подтачивал переднюю стенку совсем чутка.

tailhead

FBU, да, примерно так. Расписал я в красках Ярославу всю ситуёвину. Видимо буду точить магазины. Хотя больше склоняюсь к мысли подточить один раз выступ ЗЗ, что бы он реагировал только на подаватель, но не на карй магазина, чем подтачивать каждый купленный мною 10-зарядный (конечно) магазин. Знакомый инженер-авиастроитель так же подтвердил, что это никакой на наклёп, а сорвало грань. Повлияет это на надёжность удержания затвора на задержке или нет - пусть конструктор решает.

CEDOU

Мде.. по ходу помочь мне чем-то никто не сможет)

FBU

Видимо буду точить магазины.
Это лучший вариант! Подточить-то надо микроны, и всего 3мм. шириной. Дело 10секунд. И ни каких произвольных подбросов ЗЗ не будет.

Free Rider

Mad_snow
А сфоткать есть возможность?
Да там и фоткать нечего, как уже писал, четырехгранная палочка, длиной миллиметров 9, в сечении - четырехугольник, пластик какой-то, белая. Первая мысль - обломок спички??? только грани и торцы сглажены слегка... проштудирую тему про разборку, но предварительный просмотр ничего не дал. 😊

снайпер-177

tailhead
Ах да, дополню. Отдача практически не ощутима, гильзы летели метра на 1,7-2 не больше. После 12-го выстрела позади окна на затворе появились точки цвета гильзы.

А кто знает, по какой причине гильзы попадают в эту часть затвора? Я считаю что тому способствует жесткая возвратка.

FBU

Я считаю что тому способствует жесткая возвратка.
Однозначно! Тут двух мнений быть не может! Лечить, только подбором пружины под конкретный боеприпас..... Или не лечить.... Х.З.

CEDOU

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by tailhead:
Ах да, дополню. Отдача практически не ощутима, гильзы летели метра на 1,7-2 не больше. После 12-го выстрела позади окна на затворе появились точки цвета гильзы.

У меня вчера тоже почти не ощутима была отдача и, как следствие, гильзы оставались в пистолете. После усиленной смазки/чистки все заработало. Посмотрим, как завтра будет.

LAD

снайпер-177
А кто знает, по какой причине гильзы попадают в эту часть затвора? Я считаю что тому способствует жесткая возвратка.
Это нормально для множества пистолетов и даже автоматов.
У меня на Сайге такое-же. 😛, на гильзе остаётся вмятинка.
На многих пистолетах в этом месте у окна затвора делается специальный скос.
Но обычно на спортивных/тюнинговых, поскольку он не имеет большого значения, но заметно усложняет технологию и ведёт к удорожанию.
http://img.allzip.org/g/131/orig/1138280.jpg
http://img.allzip.org/g/131/orig/1145940.jpg
http://img.allzip.org/g/131/orig/1142588.jpg

Ну и до бесконечности... 😛


nvsir

Следы от гильз на зеркале затвора и возле окна затвора после стрельбы - нормальное явление на любом самозарядном оружии.

CEDOU

nvsir
Следы от гильз на зеркале затвора и возле окна затвора после стрельбы - нормальное явление на любом самозарядном оружии.
Кроме револьверов, разумеется. Они ведь тоже самозарядными считаются вроде.) Я не с целью подипнуть, а просто уточнить - самозарядные они или нет.)

nvsir

CEDOU
Они ведь тоже самозарядными считаются вроде

Револьверы НЕсамозарядные, т.к. перезаряжаются за счет мускульной силы стрелка, а не САМИ 😊

CEDOU

nvsir
Револьверы НЕсамозарядные, т.к. перезаряжаются за счет мускульной силы стрелка, а не САМИ
Попутал с самовзводными, наверное. Спасибо.)

Mic v

Отличный пистолет, всё по уму! И тугая кнопка магазина, правильно работает- есть патроны тяжело нажимается, нет патронов- значительно легче! Кто-то замечал, что иногда магазин встаёт мертво и не реагирует на нажатие кнопки- надо передёрнуть затвор и всё работает нормально. А вследующий раз на один патрон заряжать меньше! и будет счастье!
Затворная задержка наоборот, если магазин пуст- очень тяжело нажимается, если магазина нет или он с патронами то значительно легче!
Очень порадовал звук, ужас, особенно если стоишь по ту сторону ствола))) Также порадовала точность и мягкость пистолета.
Мощностью вообще доволен, не ожидал. Даже ТК 10х22, а 9ра(по ошибке конечно) вообще... Сравнили с МР-79 и Лидер однопульный, не конкуренты.
На мой взгляд лучший на сегодня РС пистолет!!!!!!!

AU-Ratnikov

Mic v
... На мой взгляд лучший на сегодня РС пистолет!!!!!!!

А ведь Вы еще пока на помойке патронов не находили ...
😀

Mic v

AU-Ratnikov

А ведь Вы еще пока на помойке патронов не находили ...
😀

Помоечные патроны не люблю) А вот появиться какой-нибудь 100Дж патрон и не надо будет пистолет новый покупать! Патронов 80 отстрелял, а он всё ещё как новый) Гы))))))))) вообще как будто из коробки не доставал! Утро хочу, стрелять пойду!

matrozello

Заметил, что кнопку выброса магазина гораздо удобней нажимать не слева большим пальцем, а справа указательным.

BobbyS

А я не взял Т10-й - по простой причине - продавцы со мной общались как с идиотиком и по их поведению они мне делали большое одолжение, что вообще разговаривают.

arthurn

А я не взял Т10-й - по простой причине - продавцы со мной общались как с идиотиком и по их поведению они мне делали большое одолжение, что вообще разговаривают.
Какой-то сомнительный аргумен НЕ взять Т-10..........
ы уж простите........

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

yury13

взял вчера.
не отстреливал.
не холостил.
пока единственная проблема с магазином http://guns.allzip.org/topic/131/313511.html

kovally

Когда в широкой продаже будут патроны 10х22 АКБС??? Получается пистолет есть, а патронов к нему нормальных (которые не клинит) нет. Все равно, что мерседес без колес - машина есть, а ездить нельзя.

Mad_snow

kovally
Когда в широкой продаже будут патроны 10х22 АКБС??? Получается пистолет есть, а патронов к нему нормальных (которые не клинит) нет. Все равно, что мерседес без колес - машина есть, а ездить нельзя.

Ездить можно.
Когда появятся сообщат =)
читайте форум, много раз уже отвечали на этот вопрос

снайпер-177

У меня на Сайге такое-же. , на гильзе остаётся вмятинка.

Угу, 223 рем, вмятина поперек гильзы. Почему интересует-однажды гильза из Т10 вылетела не вбок-назад, а вперед из-за этого удара. Ведь так и в глаз прилететь может.

AU-Ratnikov

Mic v

Помоечные патроны не люблю) А вот появиться какой-нибудь 100Дж патрон и не надо будет пистолет новый покупать! Патронов 80 отстрелял, а он всё ещё как новый) Гы))))))))) вообще как будто из коробки не доставал! Утро хочу, стрелять пойду!

Я собственно примерно это и имел в виду. А на помойку иной раз и не только помоечные патроны выбрасывают. 😊
Обычные помоечные тоже не подбираю. 😊

5ta

А вот появиться какой-нибудь 100Дж патрон и не надо будет пистолет новый покупать!
Почему то мне кажется что придется.
Если сейчас на 50 Дж АКБС, для нормальных результатов нужна усиленная пружина, то что говорить о 100 дж АКБС. Пистолет (т10) их не выдержит, т.е. ствол конечно и 500 Дж выдержит 😊, но вот за нормальную работоспособность автоматики, отдачу, целостность пластикового кожуха я беспокоюсь.

BobbyS

LAD
Это нормально для множества пистолетов и даже автоматов.

Это нормально для дешовейшего оружия - Т10 в другом классе.

михон

5ta
100 дж АКБС. Пистолет (т10) их не выдержит,
РМ смотрим

aa3

5ta
Почему то мне кажется что придется.
Если сейчас на 50 Дж АКБС, для нормальных результатов нужна усиленная пружина, то что говорить о 100 дж АКБС. Пистолет (т10) их не выдержит, т.е. ствол конечно и 500 Дж выдержит 😊, но вот за нормальную работоспособность автоматики, отдачу, целостность пластикового кожуха я беспокоюсь.

выдержит 😊
тока мушку надо покрепче приклеить чтоб не улетала

😀

михон

aa3
тока мушку надо покрепче приклеить чтоб не улетала
Скотчем примотать 😊

aa3

михон
Скотчем примотать 😊

дык блин от Техкрима не улетала
а тут после второго патрона испарилась 😞

CEDOU

Итог такой: из пистолета моего стрелять нельзя. (( Сказали - все одинаковые, чего их смотреть. Ждал месяца 4 заказ. Обидно.

Теперь жду неспортивного курка, чтобы не срывало его от ЗЗ.
Жду хоть какого-то решения с патронами. Чтобы нормально экстрактировались гильзы.

А так отлично все. Отличный пистолет. Кроме того, что неисправный. Убрал в сейф до лучших времен. Достал МР-79.

K100

Стрелял патронами для МР 79 ???
там вед мякая резина, отдачи нету. хот и скорост самова шарика здаровая.
Лада попроси, пуст он тебе продаст слабую возвратку из П1 , и всё должно бит нормална. и срив курка изчезнет.


Теперь жду неспортивного курка, чтобы не срывало его от ЗЗ.
Жду хоть какого-то решения с патронами. Чтобы нормально экстрактировались гильзы.

А так отлично все. Отличный пистолет. Кроме того, что неисправный. Убрал в сейф до лучших времен. Достал МР-79.[/Б][/QУОТЕ]

CEDOU

Стрелял патронами нормальными, пРАвильными. Не для МР-79. Продали мне их заодно с Т10.

Для МР-79 пользую Техкрим 50 Дж, а на "боевое дежурство" заряжаю классический АКБС.

Serg_62

По поводу наклёпа на ЗЗ.
IMHO, вот как ЗЗ поднимается.


Вальцованый


Невальцованый

На фото я поводок задержки уже подточил, а до того при 2-ом патроне, придвинутом вперёд до конца, получалось иногда ЗЗ поднять и просто вставляя магазин. Если вперёд подвинуть и первый патрон, то второй стоит ровнее, но всё равно способен ЗЗ поднять.
Кардинальное решение, конечно, вставка в магазин, но так должно тоже работать. (Пока не пробовал.)

tailhead

Serg_62, я уже писал, вроде. У меня без подавателя и патронов передней стенкой магазина приподнимается на опасно близкое расстояние к затвору. Фотографии результатов тут же лежат. Сейчас выбираю один из 3 вариантов решения 😊

Serg_62

У меня магазины до неё не достают, а вот патроны - было.

LAD

BobbyS
Это нормально для дешовейшего оружия - Т10 в другом классе.
ИМХО, это неточное утверждение.
На указанных мной фотографиях присутствуют пистолеты весьма дорогого класса.
Выборки на затворах в этом месте делают для гильзы обыно на дорогом и тюненном оружии. С ценами и в пару тысяч доллариев.

First1

1-ый выстрел. Гильзу рвет вдоль. Патрон АКБС, твердая резинка, 4-ая партия 2008 г., вальцовка, матрица яро. Автоматом - неперезаряд. Извлекается с трудом, руками.
2-ой выстрел. Патрон АКБС, твердая резинка, 4-ая партия 2008 г., вальцовка, матрица яро. Гильза сильно поддута. Автоматом - неперезаряд. Ручное передергивание затвора.
3-ий выстрел. Патрон АКБС, твердая резинка, 4-ая партия 2008 г., невальцована, состояние - "как есть". Гильза неподдута. Неперезаряд. Ручное передергивание затвора.
Общий вывод. Т10 - неработоспособен. Делает только один выстрел.
Надо разбираться.

K100

пробовал кто то отстрелят с возвраткой слабше ? я баюс, што точна то пришло , про што я и писал - силних довалцованих 10х22АКБС уже нету, и на то , што ест, возвратка, каторую мы там во вторую партию вставили сслишком силна....

LAD

First1
Надо разбираться.
Надо, если что, напомнить мне взять пружинку от первого Т10, витую для проверки.

Мадху

сегодня немного пострелял 9мм акбс 50дж отдача очень мягкая пружина от к-100 гильзы подуло разрывов небыло 33 снял мне так больше нравится оружием даволен

Driv

First1
Патрон АКБС, твердая резинка, 4-ая партия 2008 г
Как я понял, это 9 РА, а не 10х22. И Ваш вывод, что Т10 не работоспособен, не верен. Т10 предназначен для стрельбы патроном 10х22, а не 9 РА.

First1

Driv
Как я понял, это 9 РА, а не 10х22. И Ваш вывод, что Т10 не работоспособен, не верен. Т10 предназначен для стрельбы патроном 10х22, а не 9 РА.

О как. Дайте мне эти 10х22. Я проверю.

Driv

В любом магазине есть ТК 10х22. Попробуйте его довальцевать, а потом отстрелять.

KDmitry

Климовск. Техкрим. 18 рублей.

aa3

First1

О как. Дайте мне эти 10х22. Я проверю.

Купите Техкрим и довальцуйте. у меня он прекрасно работает даже с пружиной от К100.

First1

Ай, какие все умные! 9ра для т10 не годится... тк10х22 попробую, конечно, завтра. Но чой-то мне кажется, что надо что-то менять в консерватории..
В смысле, сдавать т10 нах...

Driv

First1
Ай, какие все умные! 9ра для т10 не годится
Не обижайтесь. Сделайте лучше следующее:
-отполируйте вход в патронник
-довальцуйте 10х22
-подбейте патроны к задней стенке
И наслаждайтесь.

First1

Подбить патроны к задней стенке магазина? Дык всегда имею такую привычку. Начиная с нарезняка. Полировать вход в патронник? Увольте! Это работа Курацины. Он за это вместе с продавцами немалые бапки получает.
Довальцевать 10х22 ТК и наслаждаться? Завтра попробуем...

Driv

First1
Полировать вход в патронник? Увольте! Это работа Курацины.
Зачем так категорично? Неужели вход в патронник всегда будет в зеркальном состоянии?

First1

По моему скромному мнению, сразу после покупки - да.
Напомню, я отстрелял только 3 (три) патрона. И чё, сразу за ГОИ бежать?

LAD

Наверное есть смысл определиться. Если есть желание сдавать, так смысл тратиться на патроны, испытывать?! Тут надо смотреть по своему настрою, ИМХО ...

Driv

First1
И чё, сразу за ГОИ бежать?
Зачем бежать, я обрисовал общую картину.

First1

Не, ну надо же поставить точки над ё? Если написано в инструкции 10х22 и никаких 9ра, значит так и надо. Попробуем.

Driv

First1
Если написано в инструкции 10х22 и никаких 9ра, значит так и надо.
Не обязательно, можно и 9 ра, НО работать с ними он будет по разному. Тогда не стоит удивляться, что что-то не работает.

First1

У меня "по-разному" - это никак. Поэтому, оставим демагогию, коллега. Если мой т10 сожрет 10х22 и не подавится, - значит надо предупреждать о проблемах с 9ра (хотя бы для счастливчиков, попавших на 2 партию). Если и с ними будут проблемы - значит повезло только мне, и конкретный девайс - в топку.

михон

First1
Ай, какие все умные! 9ра для т10 не годится... тк10х22 попробую, конечно, завтра. Но чой-то мне кажется, что надо что-то менять в консерватории..
В смысле, сдавать т10 нах...

для большинства граждан 9РА годится для административки и лишения лицензии на 5 лет. Т-10 сертифицирован под калибр 10х22. Попробуйте патроны 10х22 техкрим. Попробуйте подсадить возвратную пружину, поставив пистолет на 33 на пару дней.

Crazim

First1
Если и с ними будут проблемы - значит повезло только мне, и конкретный девайс - в топку.
Не надо в топку. Мне в личку отпишитесь, как надумаете удалять его из своей лицензии. 😛

Driv

Crazim
Не надо в топку. Мне в личку отпишитесь, как надумаете удалять его из своей лицензии
Аппетит приходит во время еды? 😀

Crazim

Driv
Аппетит приходит во время еды? 😀
Да не себе... тут возможно есть варианты.

Driv

Crazim
Да не себе... тут возможно есть варианты.
А я уж было подумал, что тебе завидно стало. Глеб Хорьками с двух рук стреляет, а у тебя только один Т10.)))))))))))

First1

Crazim
Не надо в топку. Мне в личку отпишитесь, как надумаете удалять его из своей лицензии. 😛

ок

Crazim

Serg_62
По поводу наклёпа на ЗЗ.
IMHO, вот как ЗЗ поднимается.


Вальцованый


Невальцованый

На фото я поводок задержки уже подточил, а до того при 2-ом патроне, придвинутом вперёд до конца, получалось иногда ЗЗ поднять и просто вставляя магазин. Если вперёд подвинуть и первый патрон, то второй стоит ровнее, но всё равно способен ЗЗ поднять.
Кардинальное решение, конечно, вставка в магазин, но так должно тоже работать. (Пока не пробовал.)

😛 Давно известно: http://guns.allzip.org/topic/131/284027.html http://guns.allzip.org/topic/131/284027.html http://guns.allzip.org/topic/131/284027.html

теоритическое опровержение влияния данного условия на подскок при стрельбе: http://guns.allzip.org/topic/131/284027.html

Вот тут практические исследования... (пока не закончены): http://guns.allzip.org/topic/131/310211.html

Serg_62

Crazim
Давно известно...
Дико извиняюсь! Я ни в коем случае не претендую на первенство! Считайте мой пост рекомендацией к форме подпиливания поводка...
Просто по T10 очень много информации, обновляется чуть ли ни ежеминутно. Читать всё просто нет физической возможности.
А с Вашим теоретическим опровержением - позвольте не согласиться. Вы предполагаете, что если верхний патрон увлёк нижнего за собой вперёд, то потом он же подвинет его и назад. Но это возможно только при одинаковом трении вперёд - назад, что не всегда так. Это зависит от формы микронеровностей и задиров на гильзах.
Тот поверхностный след, о котором Вы пишете в практических исследованиях, возникает от трения ЗЗ о затвор при штатной постановке на ЗЗ (в Вашем случае - при её поднятии пальцем). Я его получил ещё до первого выстрела, просто проверяя механику. Дальше он не прогрессирует.

Crazim

Serg_62
Но это возможно только при одинаковом трении вперёд - назад, что не всегда так. Это зависит от формы микронеровностей и задиров на гильзах.
Не имеет значения проверьте сами вхолостую. Только безопасно.
Латунные гильзы все полированные.

AU-Ratnikov

михон

для большинства граждан 9РА годится для административки и лишения лицензии на 5 лет. Т-10 сертифицирован под калибр 10х22. Попробуйте патроны 10х22 техкрим. Попробуйте подсадить возвратную пружину, поставив пистолет на 33 на пару дней.

Именно так.
А в случае применения по человеку, возникает возможность серьезно усложнить свое положение. ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО.

Таким образом, общий вывод: использовать патроны 9РА в пистолете Т10 рекомендуется только тем, кто вполне адекватно отдает себе отчет, что он собственно делает.

Serg_62

Crazim
Не имеет значения проверьте сами вхолостую.
Дык проверял, потому и пишу... С разными экземплярами по-разному получалось... Хотя по-Вашему много чаще.

avvtor

Отстрелял пачку Техкрима.

Что скажу. Слабенькие!!!

- Одно утыкание
- два невыброса (гильзу зажало между затвором и патронником)
- на ЗЗ встал только ОДИН раз.
- нагар страшный!!!

Короче - ждем нормальных 10х22 АКБС!!!!
Или они где-то уже продаются????? ПОДСКАЖИТЕ

LAD

First1
Надо разбираться.
K100
пробовал кто то отстрелят с возвраткой слабше ?
в общем попробовали.
Вроде бы особо страшного ничего нет.

Патроны НЕ 10 х 22 😛

1. Сегодня осмотрено два Т10 из новой, второй партии.
Что приятно, не выявилось утыканий в ручном режиме при подаче стреляных гильз с довальцованным дульцем как на 10 х 22, так и на патронах вообще. 😛
При стрельбе из одного из них утыканий при перезарядке не было. Как довальцованными, так и вообще патронами.

На Т10 First1 выяснилось, что он, Т10, не любит вальцованные патроны АКБС не 10 х 22. Если довальцованные- он их рвёт и не перезаряжает. Если не довальцованные, то в принципе- работает, особенно с самой слабой возвратной пружинкой. И не рвёт.

Хотя разительной разницы с разными пружинами, вплоть до усиленной, не обнаружили. Пришли в выводу, что надо попробовать других заводов и разных партий, возможно стальные или биметалл. Может больше пойдут.
Испробовали не очень много, патронов жалко.

Один оторванный от сердца 10 х 22 сработал вполне нормально, поставил на з.задержку, не подуло/не порвало.
Ну, в общем пока просто "не любит" он вальцованные АКБС не 10 х 22 партии февраль 4, больше трудно сказать. В общем, вроде не так и печально. 😛 😛 😛.
Надеюсь, Александр дополнит или поправит мои впечатления.
Особой разницы нового Т10 из второй партии и моего из "сотни" не замечено. Ну мой рвёт чуть-чуть меньше.
И в патроннике стрелянная обжатая в матрице гильза не 10х22 у меня люфтила возможно чуть-чуть (может быть !).
Замер внутреннего диаметра патронника штангенциркулем показал одинаковый размер

Crazim

LAD
в общем попробовали.
Вроде бы особо страшного ничего нет.

Вы бы написали, что это 9Р.А. , а то народ волнуетсО. %)

Crazim

Serg_62
Дык проверял, потому и пишу... С разными экземплярами по-разному получалось... Хотя по-Вашему много чаще.

Никогда с латунью не получал описанного вами варианта.
Держу это только в теории... что может раз в 100 выстрелов по какой-то причинине ТАК произойти...

С ТК не пробовал.
Но шероховатость поверхности там больше, поэтому гарантированно следующий патрон в магазине будет задвигаться продольным выступом затвора обратно к задней стенке при перезарядке пистолета.

Serg_62

Crazim
С ТК не пробовал.
У меня-то как раз техкрим... Впечатление такое, что пока новые, возвращаются обратно, а чем больше их вставил - вынул - подвинул - отщелкал, тем чаще остаются у передней стенки. Многие из "поюзаных" вообще верхним патроном не двигаются, ни вперёд, ни назад. Но уже подвинутым вперёд он может снизу подняться, даже если подбивать их к задней стенке. Они там внизу своей жизнью живут. Не все поджаты пружиной, некоторые свободно болтаются. Думаю, это особенность двухрядного магазина. Видимо, иногда патроны поджимаются не "в шахматном порядке", а один за другим в одном вертикальном ряду. Тогда соседний патрон из другого ряда останется неподжатым. Кстати, эффект появляется только если слегка приутопить верхний патрон, как это происходит при установке магазина в пистолет. Эффект есть у обоих магазинов.

Crazim

Serg_62
Эффект есть у обоих магазинов.

Ясно. Магазины фрезерованные? Губки у них, если смотреть внутрь, имеют след от фрезы (специально расширялось место под 10х22т).
Так вот, после фрезеровки остаётся острая грань, которая очень влияет на подвижность верхнего патрона.

Желательно её нулёвочкой подшкурить... и главное не переусердствовать.
Правда корпус калёный... врятли шкуркой можно натворить непоправимого.

Serg_62

Острых граней и следов от фрезы на губках не вижу, шкурить нечего. Да и вопросов к верхнему патрону нет. "Болтанка" появляется у патронов примерно ниже шестого сверху, там где тракт патронов достигает максимальной ширины в полноценные два ряда.

Crazim

Serg_62
"Болтанка" появляется у патронов примерно ниже шестого сверху, там где тракт патронов достигает максимальной ширины в полноценные два ряда.
Я не о болтанке.
Болтанка может наблюдаться. Поэтому вставка необходима.

Мадху

сегодня отстрелял 32 патрона 9 мм акбс 50дж сначало по 10 2 магазина по 2-3 раза неперезаряд иногда гильзы падали под ноги инигда зажимало в окне выбрасывотеля потом 2 магазина по 6 патронов последний магазин все четко на бойке появилась небольшая ямка вопрос у всехли появляется ямка на месте удара о боек

Seal

Crazim
Болтанка может наблюдаться. Поэтому вставка необходима.
Вставка есть, все равно патроны в магазине болтаются. Вставляешь магазин-болтанка прекращается. Так что обращать внимание на неё не стоит 😊

First1

LAD
в общем попробовали.
Вроде бы особо страшного ничего нет.

Патроны НЕ 10 х 22 😛

1. Сегодня осмотрено два Т10 из новой, второй партии.
Что приятно, не выявилось утыканий в ручном режиме при подаче стреляных гильз с довальцованным дульцем как на 10 х 22, так и на патронах вообще. 😛
При стрельбе из одного из них утыканий при перезарядке не было. Как довальцованными, так и вообще патронами.

На Т10 [b]First1

выяснилось, что он, Т10, не любит вальцованные патроны АКБС не 10 х 22. Если довальцованные- он их рвёт и не перезаряжает. Если не довальцованные, то в принципе- работает, особенно с самой слабой возвратной пружинкой. И не рвёт.

Хотя разительной разницы с разными пружинами, вплоть до усиленной, не обнаружили. Пришли в выводу, что надо попробовать других заводов и разных партий, возможно стальные или биметалл. Может больше пойдут.
Испробовали не очень много, патронов жалко.

Один оторванный от сердца 10 х 22 сработал вполне нормально, поставил на з.задержку, не подуло/не порвало.
Ну, в общем пока просто "не любит" он вальцованные АКБС не 10 х 22 партии февраль 4, больше трудно сказать. В общем, вроде не так и печально. 😛 😛 😛.
Надеюсь, Александр дополнит или поправит мои впечатления.
Особой разницы нового Т10 из второй партии и моего из "сотни" не замечено. Ну мой рвёт чуть-чуть меньше.
И в патроннике стрелянная обжатая в матрице гильза не 10х22 у меня люфтила возможно чуть-чуть (может быть !).
Замер внутреннего диаметра патронника штангенциркулем показал одинаковый размер[/B]

Пазл потихоньку складывается. Похоже, у Ярослава был косяк с размещением части заказов на аутсорсинге: http://guns.allzip.org/topic/131/313616.html
Ясно одно. первая партия даже вальцовку АКБС стреляет лучше. У меня на паре десятков такой вальцовки не было НИ ОДНОГО ПЕРЕЗАРЯДА. На невальцовке в массе перезаряжалось, но были и неперезаряды. У LAD-а на golden hundred из трех вальцованых два перезарядились.
Подбор пружины ничего особенно не решал, но мы как бы пришли к консенсусу, что на невальцовке мягкая (витая) пружина будет получше. Работу ЗЗ на второй партии она вроде не ухудшает...
Мораль проста: надо полировать патронник. И ждать 10х22 акбс.

First1

Да, самое главное. Присоединяюсь к inchinarev, огромная благодарность LAD-у за его поддержку и участие.

Oleg545

Эскьюзми, джентельмены.
Вам не кажется, что как-то многовато проблем для "самого лучшего пистолета" за 26 т.р.? Напиллинга требует, подбора пружин, с патронами напряг...

AU-Ratnikov

Oleg545
Эскьюзми, джентельмены.
Вам не кажется, что как-то многовато проблем для "самого лучшего пистолета" за 26 т.р.? Напиллинга требует, подбора пружин, с патронами напряг...

Даже и не кажется, совершенно в этом уверен.
Однако, а Вас есть конкретные предложения что делать?

Driv

Oleg545
Вам не кажется, что как-то многовато проблем для "самого лучшего пистолета" за 26 т.р.? Напиллинга требует, подбора пружин, с патронами напряг...
А Вам что не нравится?

Oleg545

К сожалению, у меня нет Т-10. И наверно, пока все проблемы не будут решены производителем, не будет. Хотя у меня была надежда, что косяки, выявленные в первой партии будут исправлены.
Но пока происходит бета-тестирование сырого продукта за счет потребителей. Как-то неправильно это. ИМХО

LAD

Oleg545
Но пока происходит бета-тестирование сырого продукта за счет потребителей. Как-то неправильно это. ИМХО
(шепотом, озираясь)- по-моему это большинству владельцев ... нравится! Только:-"Тс-с! Никому!"
"Колхоз- дело добровольное!"(с)


... Самые первые получили его за 17000, следующие - за 26000 ... 😛ipec:
...причём, это не по вине, прихоти или жадности производителя или поставщика. С завода, насколько понимаю, цена не изменилась. Растут накладные расходы. Увы, жизнь, к сожалению, диктует свои суровые законы.

Извиняюсь за ОФФ! 😞

Мадху

Мадху
сегодня отстрелял 32 патрона 9 мм акбс 50дж сначало по 10 2 магазина по 2-3 раза неперезаряд иногда гильзы падали под ноги инигда зажимало в окне выбрасывотеля потом 2 магазина по 6 патронов последний магазин все четко на бойке появилась небольшая ямка вопрос у всехли появляется ямка на месте удара о боек

Мадху

извеняюсь вопрос а как фото на общее расмотрение выкладывать
Во разобрался есть опосения что будет пргресировать

nvsir

Мадху
четко на бойке появилась небольшая ямка вопрос у всехли появляется ямка на месте удара о боек
так где все же ямка? на бойке или месте удара о боек?
если боек=ударник, то:
место удара о боек ЧЕГО? курка (сзади) или имеется в виду вмятина на капсюле (спереди)???

картинки вставляются в режиме редактирования своего ранее созданного сообщения - в нижней части страницы

Rasmuswolf

LAD
(шепотом, озираясь)- по-моему это большинству владельцев ... нравится! Только:-"Тс-с! Никому!"
"Колхоз- дело добровольное!"(с)


... Самые первые получили его за 17000, следующие - за 26000 ... (

Следующие получили его по 20000...по 26000 - в магазинах.
Сорри за офф. У меня на курке тож вмятина от бойка рисуется. Такое ощущение, что он некаленый ниразу. Мягкая сталь, кот. "разминается" при ударе о боёк.

K100

Курок имеет 47-50ХРц - спокойна можете дат измерит. или попробуйте сталним напилником, кокой звук выдаёт.

Crazim

У меня только поверхностный след. Вмятина пальцами не ощущается.
P.S. А по фото похоже действительно вмятина.

matrozello

сегодня отстрелял 80 TK 10x22. ни одного невыброса не было.
первые 20 были поюзаны усиленной ручной перезарядкой (даже мозоль на большом пальце левой руки натер 😊 ), поэтому у каждого третьего было утыкание. при утыкании следующий в магазине патрон под давлением уткувшегося переворачивался в магазине. на остальные утыкание составило 10% - 20%. это очень много. нужно что-то делать. поражающий своей точностью и мощностью Т10 абсолютно ненадежен.



Crazim

matrozello
поэтому у каждого третьего было утыкание. при утыкании следующий в магазине патрон под давлением уткувшегося переворачивался в магазине. на остальные утыкание составило 10% - 20%. это очень много. нужно что-то делать. поражающий своей точностью и мощностью Т10 абсолютно ненадежен.

То что вижу на фото случалось при стрельбе.
При ручном досылании такого никогда не происходило.

Собственно, то что на фото это двойная подача. Когда, из за отдачи и возникшей инерции, верхний патрон, при уже отошедшем в крайнее положение затворе и вылетевшей гильзе, срывается с губок магазина и остаётся в полости досылания, а затвор уже начинает извлекать следующий патрон из магазина. Тот в свою очередь утыкается в донце слетевшего патрона и разворачивается во внутрь магазина. %)

НО
Такой картины никогда не наблюдал при ручном холощении.
Как это у вас произошло не представляю. И что значит "усиленная перезарядка"? =)

matrozello

Crazim

То что вижу на фото случалось при стрельбе.
При ручном досылании такого никогда не происходило.

Собственно, то что на фото это двойная подача. Когда, из за отдачи и возникшей инерции, верхний патрон, при уже отошедшем в крайнее положение затворе и вылетевшей гильзе, срывается с губок магазина и остаётся в полости досылания, а затвор уже начинает извлекать следующий патрон из магазина. Тот в свою очередь утыкается в донце слетевшего патрона и разворачивается во внутрь магазина. %)

НО
Такой картины никогда не наблюдал при ручном холощении.
Как это у вас произошло не представляю. И что значит "усиленная перезарядка"? =)


это не двойная подача. это было при ручном досылании первого патрона. усиленное - вчера почитал на форуме, что нужно ручным режимом погонять. ну и погонял около 20 магазинов. 😊
фотки были сделаны вчера в ручном режиме.

K100

Ето не утыкание. ето неподача.
1- одполироват вход в патронник
2- довалцоват патроны
3-посмотрет на зеркало затвора, если тоже там ненужна полировка
с уважением
Ярослав

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы матрозелло:
[Б]сегодня отстрелял 80 ТК 10х22. ни одного невыброса не было.
первые 20 были поюзаны усиленной ручной перезарядкой (даже мозоль на большом пальце левой руки натер 😊 ), поэтому у каждого третьего было утыкание. при утыкании следующий в магазине патрон под давлением уткувшегося переворачивался в магазине. на остальные утыкание составило 10% - 20%. это очень много. нужно что-то делать. поражающий своей точностью и мощностью Т10 абсолютно ненадежен.

matrozello

Все дело оказалось в патронах ТК 10х22 (партия 01/06)
Сейчас достал 9PA АКБС (партия 22, ноябрь 2007)
и 9PA TK (партия 03/07). и те и другие отхолостил по 2 магазина.
ни одного утыкания.
Отстрелянные 10х22 АКБС, купленные вместе с Т10, были отстреляны в количестве 20 штук с олним невыбросом и одним утыканием.
плировать пока ничего не буду, дождусь матрицу, если не поможет, тогда придется полировать. но не думаю, что придется.

Crazim

Ха!
А ведь и при неподаче такая же картина. =)))
Я сейчас свихнусь.

михон

Crazim
Я сейчас свихнусь.
не надо 😊
Камрады, давайте анализировать. Потому как свалить всё на патроны ТК мне тоже очень хочется. Ибо за те 3 месяца, что пистолет у меня на руках, такая засада, как в прошлую среду была впервые. И патроны были как раз ТК 10х22 свежекупленные. Возможно в продажу пошла какая-то нестандартная патрия техкрима, дающая проблемы при стрельбе.

BobbyS

K100
Ето не утыкание. ето неподача.
1- одполироват вход в патронник
2- довалцоват патроны
3-посмотрет на зеркало затвора, если тоже там ненужна полировка
с уважением
Ярослав

Слав, это был должен сделать ты!

KDmitry

На прошлой тренировке со мной поделились патронами ТК партия 1/06. Вальцованы они прекрасно. Именно так работает матрица Ярослава, с которой нам предстоит контролировать применимость к Т-10 магазинных патронов. У меня в ручном режиме никаких проблем нет вообще. Даю снимок патронов ТК 10х22. Те, что слева довальцованы матрицей Ярослава, справа - патроны из коробки. Разница не столь существенна, чтобы говорить о недовальцовке. В пистолете рампа отполирована на заводе, патронник нет.

black

вставка в магазин ршит проблемы

LAD

matrozello
ручным режимом погонять. ну и погонял около 20 магазинов.
вообще, я лично считаю, что это лучше делать вальцованными стрелянными гильзами.
Дело в том, что буквально после уже одного-двух загоняния/выбрасывания патрона затвором- он уже заметно царапается. И потом- такие патроны всё-таки не настолько, ИМХО, надёжны в работе. Сам НИКОГДА не загоняю/выбрасываю патрон затворм без надобности и не ножу их "на дежурство"
михон
Возможно в продажу пошла какая-то нестандартная патрия техкрима,
Возможно какие-то небольшие отличия в геометрических размерах, в пределах допусков, однако делающие их непригодными (или малопригодными) для Т10. Особенно без довальцовки.

Кстати - со дня появления новой партии Т10 - большинство (если не все!) проблем с подачей, судя по фото, именно с биметаллическими "Техкрим" .

михон

LAD
Возможно какие-то небольшие отличия в геометрических размерах, в пределах допусков, однако делающие их непригодными (или малопригодными) для Т10. Особенно без довальцовки.
У меня тоже мысль такая появилась

KDmitry

Прочитал свой пост и понял, что одно предложение не написал. 😊 А смысл получился совсем не тот, что был изначально. 😞 Так вот, продолжая повествование, сообщаю, что коробочные ТК дают траблы, несмотря на хорошую заводскую вальцовку, а довальцованные Михоном те же патроны отлетают как по маслу. Если посмотреть на профиль головной части патрона, видно, что довальцовка меняет радиус кривизны, который в магазинах без вставки существенно влияет на подачу. Вот снимок патронов сбоку. Довальцованный на заднем плане.

михон

KDmitry
те же патроны отлетают как по маслу
Я стараюсь 😊

Объявление:
Вальцовка. Дорого. 😀

Scotch Whisky

михон
Я стараюсь 😊

Объявление:
Вальцовка. Дорого. 😀

А у тебя прессик-то есть?

Объявление:
Синий прессик из Куркино приглашает миниатюрную матрицу параметрами 10х22 на вальц 😀.

С.

михон

Scotch Whisky
А у тебя прессик-то есть?
Есть. Тоже синий 😊

Crazim

михон
Есть. Тоже синий 😊
Это который гАлубенький?

😊

михон

Crazim
Это который гАлубенький?
Я сказал СИНИЙ!! 😊 Тот, что большой.

LAD

михон
Я сказал СИНИЙ!! Тот, что большой.
короче, тот, который - самец! 😛

KDmitry

Михаил не преемлет слово ГОЛУБЕНЬКИЙ! 😛

yury13

В общем, у меня такая же проблема matrozello - двойная подача. Отстрелял на выхах 80 ТК10х22. Прогнал ручной падачей только 2 обоймы (на 20 не было ни сил, ни желания), остальное на отстреле. Снаряжал по 8 патронов в обойму. Первые 4 обоймы 1-2 двойной подачи на каждой. Затем их все меньше. Последние 2-3 без сучка и задоринки? 😛 Не могу сказать, почему так получается. Может и патроны, может и новизна Т10. Заводскую смазку не удалял. Магазины снаряжал и разряжал по 5-6 раз.

Scotch Whisky

yury13
Не могу сказать, почему так получается. Может и патроны, может и новизна Т10...

Это известная проблема, о которой я уже писал несколько раз, которая вылезла на вторых соревнованиях - новый магазин, неослабшая пружина. Лечение - оставить хорошо снаряженнй магазин на несколько дней.

С.

DM

фотки влом выкладывать, вечером попробую ценники в студию

Дум

Вопрос - во второй партии все с новыми насечками или вперемешку? В следующих партиях насечки какие будут? (если было - извиняйте, проглядел где-то значит)

CEDOU

Дум
Вопрос - во второй партии все с новыми насечками или вперемешку? В следующих партиях насечки какие будут? (если было - извиняйте, проглядел где-то значит)
Вроде вперемешку.

LAD

Дум
В следующих партиях насечки какие будут?
Думается, уже только нового типа.

matrozello

Scotch Whisky

Это известная проблема, о которой я уже писал несколько раз, которая вылезла на вторых соревнованиях - новый магазин, неослабшая пружина. Лечение - оставить хорошо снаряженнй магазин на несколько дней.

С.

то есть считаете, что пока не нужно затеваться со вставками, защелками и прочей хренью?

black

вставка нужна......... ОБЯЗАТЕЛЬНО....это 100% гарантия безотказности и всеядности пистолета.

михон

Сейчас без вставки вручную отщёлкал правильно довальцованные 10х22 из двух магазинов. На одном (носится постоянно полностью снаряжённый, долгое время была кедровская пятка) - без проблем. Второй - почти не юзанный - утыки. Вывод - от усадки пружины многое зависит. но по-любому второй магазин уже разобрал и пилю подаватель под вставку. первый пока трогать не буду. И так сойдёт 😊

Fortuna008

Первые 10 10х22 АКБС все штатно.

black

Миша.... со вставкой даже звук подачи другой... приятно слышать

михон

black
Миша.... со вставкой даже звук подачи другой... приятно слышать

Уже играю 😊 Отлично

Mad_snow

михон

Уже играю 😊 Отлично

Ты вставку прикручивал или приклеивал? =)

михон

пока приклеил. там посмотрим

Rasmuswolf

Советуете взять вставку? Так, на всякий случай.... 😊 Вроде, пока клинов не ловил, но хто его знает...

CEDOU

михон
Сейчас без вставки вручную отщёлкал правильно довальцованные 10х22 из двух магазинов. На одном (носится постоянно полностью снаряжённый, долгое время была кедровская пятка) - без проблем. Второй - почти не юзанный - утыки. Вывод - от усадки пружины многое зависит. но по-любому второй магазин уже разобрал и пилю подаватель под вставку. первый пока трогать не буду. И так сойдёт

Михаил, скажите, пожалуйста, шо пилить и хде взять вставку, если не секрет?

Mad_snow

CEDOU

Михаил, скажите, пожалуйста, шо пилить и хде взять вставку, если не секрет?

читайте форум
http://guns.allzip.org/topic/131/293388.html


http://guns.allzip.org/topic/131/292620.html

Dahorg

Интересно, а будут новые магазины уже со вставками от GP? Я бы купил парочку...

михон

Вставки делает ВОРОН А-344. Получаются недорого http://guns.allzip.org/topic/131/293388.html
Из напилинга требуют для установки пропилить паз под вставку в передней части подавателя и загнуть верхний виток пружины магазина.
Про вставку, как выглядит магазин в сборе и зачем нужна вообще, тут http://guns.allzip.org/topic/131/292620.html Автор вставки - TOFIK

Блин, Паша опередил, хад 😊

black

Вот установите вставку, послушайте звук движения патрона ... этож песня
+ гарантия отсутствия саморазряда
+ гарантия отсутствия утыкания вниз конусной проточки патронника
+ всеядность к разным вальцовкам
+ гарантия отсутствия болтанки патронов в магазине
Единственное не могу сказать ,как будет себя вести 33....со вставкой и 33 я не тестил.




yury13

black
Вот установите вставку, послушайте звук движения патрона ... этож песня
это ж еще руки нужно иметь что б из того места росли! 😛

Stamina

ДД! приобрел сегодня Т10 очень нравится, единственное расстроило шатание ствола (в магазине не подумал посмотреть) На глаз меньше 0.5 мм, это нормально?

Crazim

Я бы поменял. Износ крепления ствола будет выше.
Имхо это брак. Нафик такое удовольствие иметь погремушку в кобуре.

Stamina

Что характерно, после покпки, в магазин пришел человек, у которго такой же образец разарволо))) застряла пуля в стволе и это чудо разлетелось))

Crazim

Stamina
Что характерно, после покпки, в магазин пришел человек, у которго такой же образец разарволо))) застряла пуля в стволе и это чудо разлетелось))
Вот это уже по-подробнее.
Т10?
Чем стрелял?
Как бы с этим человеком связаться?

Как разорвало? Что отлетело? Ствол?
Что с пластиковой рамкой?

Скорее всего стрелял фиоччи 10х22т. У них шарики застревают в Т10.

Ствол при покупке у него болтался?

nbx

Stamina
Что характерно, после покпки, в магазин пришел человек, у которго такой же образец разарволо))) застряла пуля в стволе и это чудо разлетелось))

Без фактических доказательств (напр., фотография разорванного ствола, а ещё лучше - возврат в АКБС для экспертизы на предмет наличия постороннего предмета в стволе на момент выстрела) в данный рассказ не верю.

------------------
С уважением, Никита.

Stamina

Crazim
Вот это уже по-подробнее.
Т10?
Чем стрелял?
Как бы с этим человеком связаться?
Как разорвало? Что отлетело? Ствол?
Что с пластиковой рамкой?
Скорее всего стрелял фиоччи 10х22т. У них шарики застревают в Т10.
Ствол при покупке у него болтался?
я с товарищем не разговаривал, он разговаривал с директором магазина
но судя по тем наставлениям которые мне давали продавцы, у него действительно пуля от 10*22 техкримовского застрля, а от второго патрона все и ралетелось

AU-Ratnikov

Stamina
Что характерно, после покпки, в магазин пришел человек, у которго такой же образец разарволо))) застряла пуля в стволе и это чудо разлетелось))

Неужто у кого ума хватило в Т10 патрон 9 мм. курц запихать и стрельнуть?

Crazim

Stamina
патрона все и ралетелось
Что "всё"?

Stamina

Crazim
Что "всё"?
ствол остался на месте))) похоже он просто автоматически осуществил частичную разборку

Stamina

nbx
Без фактических доказательств (напр., фотография разорванного ствола, а ещё лучше - возврат в АКБС для экспертизы на предмет наличия постороннего предмета в стволе на момент выстрела) в данный рассказ не верю.
я думаю АКБС получит этот экземпляр скоро для экспертизы

KDmitry

Название магазина, в каком городе?

K100

Нет таково резинострелново патрона, каторий бы мог порват ствол или затвор Т10. неверю. махимално могло скобу срезат, если палнули в ствол с застрянутым шариком.

------------------
Pistolero

banzaj11

Уважаемые представители АКБС и GP, скажите в след партиях будут ли стоять вставки в магазинах? я бы вот очень бы хотел купить с такой вставкой, а то все эти проблемы у народа с клинами меня не радуют, так пистолет нравится, но надежность надо улучшать!

KONSV

Уважаемые представители АКБС и GP, скажите в след партиях будут ли стоять вставки в магазинах? я бы вот очень бы хотел купить с такой вставкой, а то все эти проблемы у народа с клинами меня не радуют, так пистолет нравится, но надежность надо улучшать!
А что делать людям которые не хотят магазины со вставками?У меня нет вставки и все устраивает и моих знакомых тоже.

михон

Stamina
у него действительно пуля от 10*22 техкримовского застрля, а от второго патрона все и ралетелось
Это был не техкрим. 100%. Застрять мог шарик только от Фиоччи. Подобные случаи уже были.

михон

По вставке - сегодня отстрелял два магазина со вставкой - работает всё идеально. Даже абсолютно невальцованный техкрим. НО! На поксипол её сажать бессмысленно. на втором магазине вставка отвалилась 😊. так что только полноценная фиксация на винтах

black

+100 Миша

banzaj11

KONSV
А что делать людям которые не хотят магазины со вставками?

а что делать тем, у кого их нет, зато есть клины?
вывинтить всегда можно.

Mic v

2banzaj11

У вас есть клины?

михон

Mic v
У вас есть клины?
в осе? 😀

Mic v

михон
в осе? 😀

Всё понял, вопрос снял 😀

banzaj11

У вас есть клины?
нет потому что Т10 не купил в свое время. и сейчас тоже не куплю. жду когда Т10 не будет любимым развлечением клуба "ОЧумелые ручки". для этого есть МАК.

Mic v

2banzaj11

В НН забирал два т10 и 250 патронов. По приезду сотню взял. Сегодня видел
друга которому брал второй, все патроны растрелял всё в порядке! Сам отстрелял штук 150, никаких замечаний и нареканий нет! Совсем нет! Отличный пистолет!!!! Вообще ничего не делал. Только магазины снарядил сразу по полной, а стрелял через сутки первый раз.

михон

banzaj11
жду когда Т10 не будет любимым развлечением клуба "ОЧумелые ручки"
Такого не будет никогда. Ибо кастомизация пистолета - процесс нескончаемый. Вон в короткоствольных разделах люди по полной извращаются. И патроны аццкие крутят, и тюнят свои пистолеты до упора.
А реальных доработок в Т-10 - на один день спокойной вдумчивой работы. Вставку в магазин на винты посадить и всё. остальное со второй партии уже в комплекте - и возвратка сильная, и защёлка магазина правильная.

По сравнению с Т-10 Ваша любимая оса - набор "Сделай сам".
шлейф на провода поменяли? Мне вот пришлось. Порвался шлейф нахрен во время стрельбы. Зато плюс по жизни - паяльник освоил 😊
А поначалу был брак одного из электробойков - мне gk лично его ремонтировал на стенде НОТа на выставке в Гостином. Так что...

banzaj11

ну незнаю как бы объяснить.. оса-не для пострелушек помоему сделана, ресурс у нее маленький. у моих натсрел у каждой не более 24 за 2 года.
эта такая штучка-купил и носи сразу, ничему учиться не надо, чуть ли не сама стреляет. лазер есть-даже целиться не надо..
а вот приобретя пистолет надо тренироваться, привыкнуть. и мне не хочется тратить время и нервы на доведения до ума, хочется сразу стрелять спокойно и все.

то что у вас пистолет не клинит это конечно хорошо, но на форуме темы владельцев Т10 про клины и прочие проблемы магазина возникают регулярно.
и если уж наши друзья нашли выход в виде вставки, то почему бы ее не сделать сразу на заводе?
вообще было сразу ясно что магазин нужен другой.
надеюсь что продажи и отчеты по Т10 будут иметь лучшую тенденцию.

banzaj11

а вообще еще от себя добавлю, что так как сделал Ярослав-неуважение к покупателям.
как можно выпустить непроверенный пистолет-загадка для меня.
это все равно что продавать самолет без испытаний ИМХО
другое дело, что Яро учавствует в решении проблем- за это ему спасибо.
но помоему устранение недостатков продукции- дело производителя а не потребителя, в любой сфере.
вобщем опять спорить начали не про что. я простой вопрос задал будут выпускать со вставками или нет. кроме эмоций сектантов ответа не получил.

K100

Т10 бил достаточно проверен в условиях, про какийе мы думали, што регулярна будут при исползовани етаво пистолета . Но никагда недумал, што можна исползоват и при условиях каторие мы как производител несаветуйем. вот и всё. ( Xот можна и при таких условиях, но потом опят нарекания, што при других почему то уже нет)
покажите мне двигател , каторий в одну очеред работает и с керосином, и с саляркой и с бензином , и нет у ниво никаких проблем ???

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы банзай11:
[Б]а вообще еще от себя добавлю, что так как сделал Ярослав-неуважение к покупателям.
как можно выпустить непроверенный пистолет-загадка для меня.
это все равно что продавать самолет без испытаний ИМХО
другое дело, что Яро учавствует в решении проблем- за это ему спасибо.
но помоему устранение недостатков продукции- дело производителя а не потребителя, в любой сфере.
вобщем опять спорить начали не про что. я простой вопрос задал будут выпускать со вставками или нет. кроме эмоций сектантов ответа не получил. [/Б][/QУОТЕ]

KONSV

покажите мне двигател , каторий в одну очеред работает и с керосином, и с саляркой и с бензином , и нет у ниво никаких проблем ???
:-)Яро, всем не угодишь да и не нужно это:-)

arthurn

Давайте расставим точки над И:
Огласите условия , при которых Т-10 из коробки работает надлежащим образом, полагаю на этом прекратится спекуляция на тему качества пистолета.

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

inchinarev

По вставке - сегодня отстрелял два магазина со вставкой - работает всё идеально. Даже абсолютно невальцованный техкрим

Михаил, добрый день!
Подскажите, Вы отстреляли два магазино со вставкой при наличии 33, или её демонтировали? Кроме вставки в магазин, были ещё какие-либо изменения?

universum

K100
покажите мне двигател , каторий в одну очеред работает и с керосином, и с саляркой и с бензином , и нет у ниво никаких проблем ???

Яро, не в обиду: насколько я знаю, это двигатель от обычного советского ТАНКА 😊
PS. Пистолет меня устраивает, детские болезни в Т-10 лечатся. В других аппаратах детские болезни - это приговор.

K100

:D без обиды- как долга работает дизелний агрегат советсково танка если в баке бензин ?


Яро, не в обиду: насколько я знаю, это двигатель от обычного советского ТАНКА 😊
ПС. Пистолет меня устраивает, детские болезни в Т-10 лечатся. В других аппаратах детские болезни - это приговор. [/Б][/QУОТЕ]

5ta

Т10 бил достаточно проверен в условиях, про какийе мы думали, што регулярна будут при исползовани етаво пистолета . Но никагда недумал, што можна исползоват и при условиях каторие мы как производител несаветуйем. вот и всё. ( Xот можна и при таких условиях, но потом опят нарекания, што при других почему то уже нет)
покажите мне двигател , каторий в одну очеред работает и с керосином, и с саляркой и с бензином , и нет у ниво никаких проблем ???

Яро, я понимаю твое негодование, но и ты нас пользователей т10 пойми, нам как и тебе хочется чтобы все работало правильно. И у нас есть два пути отавить все как есть и каждый сам решает возникаюшие проблемы или совместно решать появляющиеся косяки. мне больше нравится второй вариант. то что ты с самого начала был мягко говоря не в курсе реальных условий эксплуатации пистолета многое обясняет и оправдывает, и к тебе как к производителю притензий нет. Только нам хочется чтобы ты внимательнее прислушивался к рекомендациям пользователей (испытателей т10).
Я думаю что вместе мы сможем довести Т10 до дого того состояния которыое мы хотели видеть пол года назад!

universum

Когда в баке бензин - это не танк, а бочка с бензином 😊 Т-10 рулит!

KraftsHerz

михон
Это был не техкрим. 100%. Застрять мог шарик только от Фиоччи. Подобные случаи уже были.
А если вспомнить как навеска в Техкриме раньше колебалась?(не знаю как сейчас.. может и сейчас также колеблется..)
Я бы не стал со 100 процентой уверенностью об этом говорить.

KIR

Высокоинтелектуальный треп о "недоделе" и наезды на Ярослава как на автора продукта могут иметь место. Однозначно.
Проблемку только определить надо точно...

У производителя НЕТ системных ошибок в части качества и функционала Т10 (ну, если только в отношении наклепа и неполюбовной женитьбы самого пистолета и его же магазина... хотя и этого уже не мало 😞 ).

С точки зрения маркетинга облажался именно АКБС.
В продажу раньше времени вышел пистолет без родного патрона!!! Это как теща без жены, велосипед без седла... Нахрена ж они нужны то.

А, мы вот схавали продукт и палим из него сурогатом.

Будет патрон, тогда и окончательные выводы.

Ярославу респект по-любому. Разрешат короткоствол 😊 😊 😊 😊, куплю К100 обязательно

5ta

Ярославу респект по-любому. Разрешат короткоствол , куплю К100 обязательно
+1
уже К100 купил !

KIR

Не как совет, а мысль вслух...

Две бизнес ошибки от GP:

1. нельзя производителю ПУБЛИЧНО, как здесь на форуме, поощрять использование технологически непредназначенных расходников (9 ра, и недонавешанных 10Х22). Нельзя категорически!!!! А, то, вот уже, и матрицы на поток поставлены...
2. АКБСу официальный клистир от GP поставить надо за тупейший маркетинг и требовать запрета продаж до появления патрона.

Мы конечно будем возражать..., но слушать нас не надо 😊.

pfs

5ta, KIR вы же вроде из России? Какой К100? =\

5ta

pfs
ЩЮТКА 😊
хотя за 2500 вечно зеленных рублей, любой коприз. (по слухам на рынке)

михон

inchinarev

Михаил, добрый день!
Подскажите, Вы отстреляли два магазино со вставкой при наличии 33, или её демонтировали? Кроме вставки в магазин, были ещё какие-либо изменения?

Добрый день! ЗЗ не снимал. Из технических доработок - только вставка.
Остальное - кастомизация 😊: большая кнопка выброса магазина, металлические пятки и т.д.

inchinarev

Добрый день! ЗЗ не снимал. Из технических доработок - только вставка.

Михаил, а наклёп наблюдается при такой комплектации? Есть ли какие "последствия" на пистолете?

михон

Ну у меня наклёп давно 😊 Псоле очень-очень злых патронов появился. Я уже внимания не обращаю. На 33 через раз встаёт, но при выбросе магазина срывается. Нестрашно.

Stamina

возвращаясь к разговору о "разорвашемся" экземпляре, был сегодня в магазине по поводу обмена своего и заодно поподробней узнал о судьбе этой еденице.

Стреляли патронами 10*22 от техкрима, а не Фиоччи, после 2 затрявших пуль в стволе третий патрон разорвало сбоку и пистолет просто разобрался, без каких либо повреждений.

АКБС его забирает к себе..

михон

Stamina
Стреляли патронами 10*22 от техкрима, а не Фиоччи
непонятно. Бум ждать ответа экспертизы акбс и грандпауэра. так не должно быть. Либо с патроном что-то не то, либо бракованный пистолет

ersh2000

10*22 от техкрима, а не Фиоччи
На сегодня получается, что стрелять не чем. (очень плохо)

Stamina

ersh2000
На сегодня получается, что стрелять не чем. (очень плохо
сказали в мае будут нормальные патроны,

меня больше мой люфт 0.15 беспокоит))))

михон

ersh2000
На сегодня получается, что стрелять не чем. (очень плохо)

Не совсем так. Наш стрелковый клуб использует только 10х22 техкрим. Настрел у многих уже шагнул за 1000. Таких проблем ни у кого не было.

Crazim

Stamina
сказали в мае будут нормальные патроны,

меня больше мой люфт 0.15 беспокоит))))

Не поменяли?

ersh2000

меня больше мой люфт 0.15 беспокоит))))
Если есть возможность, надо менять, а то хрен его знает, из первой партии у когото тоже ствол шатался, только вот что он с ним сделал не знаю, или пропустил.

ersh2000

Наш стрелковый клуб использует только 10х22 техкрим. Настрел у многих уже шагнул за 1000.
Поздравляю тысячников, я тоже ТК стреляю.

Stamina

ersh2000
Если есть возможность, надо менять, а то хрен его знает, из первой партии у когото тоже ствол шатался, только вот что он с ним сделал не знаю, или пропустил.
официальный ответ, как я понял от уважаемого здесь человека, что люфт в пределах нормы и он никак не повлияет на эксплуатацию.

в магазине сказали что поменяют без проблем, после того как я осуществлю определенные законом действия, но посоветовали на данном этапе не заморачиватся, а поработать с этим экземпляром, и если этот люфт буде прогрессировать, то тогад уже обратится к производителю, с целю его ремонта, благо они от этого не отказываются, пока...

Stamina

Crazim
Если пистолет не зарегистрирован ещё, то ОНИ должны делать опр. законом действия: зачеркнуть строчку и вписать новый номер, поставить печати.
мне сказали, что они так раньше делали, но их потом за это, как грица...
и надо идти в лро и там брать какую то бумажку, а потом к ним

ersh2000

что люфт в пределах нормы и он никак не повлияет на эксплуатацию
Открутите немного гайки у колеса и поехали, я думаю проще поменять, ремонт это куча убитого времени и нервов.

аэронафт

Crazim
Пистолет не зарегистрирован, следовательно ЛРО пофиг, их это не касается вообще никак. А вы строчку теряете, уже не пофиг только вам.
Похоже на простое "очковтирательство", "отфутболивание"... вдруг вы испугаетесь гемороя и не пойдёте, и 2 недели пройдёт.
Зайдите и спросите в ЛРО, а лучше позвоните. И желательно в магазине при продавцах.
Не совсем так - если следовать СТРОГО по букве закона - то обмен или отправка на ремонт оружия происходит ТОЛЬКО через ОЛРР (УЛРР). Другое дело что магазины раньше отступали от строгово соблюдения закона если это касалось газового оружия .

Stamina

аэронафт
Не совсем так - если следовать СТРОГО по букве закона - то обмен или отправка на ремонт оружия происходит ТОЛЬКО через ОЛРР (УЛРР). Другое дело что магазины раньше отступали от строгово соблюдения закона если это касалось газового оружия .
вот мне так и сказали

аэронафт

Crazim
Оружие ещё не зарегистрировано. Обнаружен брак. Этим должен заниматься магазин (собирать нужные справки).
Или я чего не понимаю??
При всем моем уважении непонимаете.
Есть установленный законом порядок обмена гарантийного оружия. Этот порядок прописан в ЗоО и конкретизирован в 220 приказе.
Да - продавец сам проводит экспертизу , сам отправляет на завод , сам договариваеться со спецсвязью . Но вы должны поставить в извесность ОЛРР(УЛРР) путем постановки оружия на учет и выписки направления на обмен/ремонт. Таков закон.

nbx

Коллеги, было бы лучше, если вопросы, связанные с ЗоО, с обменом и проч. были обсуждаемы в специально созданном на форуме для этого разделе - "Законодательство об оружии". http://guns.allzip.org/forum/6/

------------------
С уважением, Никита.

LAD

KIR
вот уже, и матрицы на поток поставлены...
Матрица 9 вообще не предназначена для Т10, разумеется, их изготавливают по просьбе трудящихся исключительно для помоши некоторым владельцам Хорхе и ВАСПа. (Я, кстати, вовсе не шучу, они сами так говорили, что эти пистолеты лучше подают именно немного довальцованные).

Матрица 10 сделана как вынужденная мера, для дульца гильз(патронов) в основном "Техкрима" 10х22, только для улучшения подачи патронов. И первой партии АКБС 10 х 22.

В принципе, владельцам приобретающим Т10 и собирающимся пользоваться рекомендованными натронами-

( 9-я страница паспорта)
никакие матрицы и не нужны...

Хотя вообще, ИМХО, тут вместо отчёта пошло слишком много ОФФ, наверное Никите, к сожалению, придётся всё чистить... 😞

Rasmuswolf

Из небольших, но нюансов.
Если набить магазин "под завязку", патроны 10х22, ТК, биметалл, то на пружине от К100 первые 3 верхних патроны на ручном режиме "утыкает" под скос патронника . Хотя он и полирован до кошачьего блеска. После установки пружины на 8 кг (спасибо LADy)проблема снялась сама собой. Завтра сделаю паф-паф и посмотрю как оно.

kovally

Отсрелял 10мм ТК - 40шт., 9мм АКБС - 11шт. Стрелял с 7м. С 10мм - 3 утыкания, с 9мм - одно.


pfs

патроны вальцевали матрицами Яро или нет?

kovally

pfs
патроны вальцевали матрицами Яро или нет?
нет

Звездочёт

Сегодня отстреляли 30шт 10х22 Техкрим (партия 01/06). Патроны не вальцованные. В автоматическом режиме 4 утыкания в потолок патронника. В ручном режиме небыло ни утыканий ни клинов.
В моём случае если магазины заряжать не более чем на 7 патронов - автоматика работает безупречно, гильзы летят на 1-1.5м. Из 30 отстреляных патрон ни одного подутия или трещины гильзы.
Стреляли с растояния 5-7м. Мишень: 6мм фанера и 12мм сосновая доска(на фото не паказана). Доску все пули пробили на вылет, фанеру не все. На снимке две диагональные вмятинки на верхней мишени от патрона 10х22 Stop Power (стреляли из Вальтера Р22Т). Точка попадания соответствует точке прицеливания. Пистолетом доволен.


banzaj11

Сегодня отстреляли 30шт 10х22 Техкрим (партия 01/06). Патроны не вальцованные. В автоматическом режиме 4 утыкания в потолок патронника. В ручном режиме небыло ни утыканий ни клинов.
В моём случае если магазины заряжать не более чем на 7 патронов - автоматика работает безупречно, гильзы летят на 1-1.5м. Из 30 отстреляных патрон ни одного подутия или трещины гильзы
защелку новую ставили и вставку в магазин?

Звездочёт

Нет. В пистолете ничего не дорабатывал. Патроны не вальцевал.

Звездочёт

Пистолет из 2-ой партии.

Cooky

Вчера попробовал покормить свой Т10 разными патрончиками. Пружина от К100. Отстрелял:

1. 50 шт ТК 10х22 довальцованных, партия 01/06. Какие-то левые патроны попались 😞. Из пяти только один перезаряжает и выкидывает гильзу. В остальных случаях гильза выходит из патронника, но инерции затвора уже не хватает, чтобы ее выкинуть. Иногда застревала в окошке затвора. Было несколько утыканий в нижнюю часть патронника (магазин без вставки пока). Точность отличная.

2. Было 40 шт 9-ок АКБС, довальцованных. Отстрелял 5. Гильза дуется и не выкидывается. Но пуля летит точно куда целишься! И заметно сильнее мощность.

3. Аналогично было 40 шт АКБС для МП79. Тоже отстрелял 5 штук. Тоже дует гильзу. Точность существенно хуже.

4. 40 штук Климовских Убойных, довальцованных 9-ок. Вот это была песня, как ни странно! Автоматика работала как часы, перезаряд, гильза вылетает метра на два, ни одного утыкания. И точность отличная.

Наклепа на пазах ЗЗ нет и следа. Зато появился маленький наклеп на курке (заметная глазом вмятинка глубиной где-то с десятую миллиметра).

Короче, жду "родные" 10-ки АКБС и вставки 😊.

5ta

Зато появился маленький наклеп на курке (заметная глазом вмятинка глубиной где-то с десятую миллиметра).
Уже второй!

KDmitry

Говорят, что это норма.

KDmitry

Наклепа на пазах ЗЗ нет и следа. Зато появился маленький наклеп на курке (заметная глазом вмятинка глубиной где-то с десятую миллиметра).
Снимите затвор и посмотрите снизу.

Cooky

KDmitry
Снимите затвор и посмотрите снизу.

Спасибо. Снял, посмотрел. Наклепа нет и снизу.

На самом деле, прежде чем первый раз стрелять из нового Т10 я его тщательно почистил и аккуратно смазал все пружинки и трущиеся детальки графитовой смазкой, добившись аккуратной работы всех подвижных частей. Поэтому ЗЗ похоже работает как и должна.

arthurn

Получил сегодня свой экземпляр.
Обнаружил вот что:


это норма?

arthurn

Стрелять пока не стрелял, ибо нечем((
нетю у нас в ЕКБ 10*22Т 50 Дж((
Кстати вопрос: ТК 10*22Т цвет шарика зависит от того 35-ти Джоульный или 50-ти джоульный патрон?

Crazim

arthurn
Стрелять пока не стрелял, ибо нечем((
нетю у нас в ЕКБ 10*22Т 50 Дж((
Кстати вопрос: ТК 10*22Т цвет шарика зависит от того 35-ти Джоульный или 50-ти джоульный патрон?

Постом выше - НОРМА.
У ТК 10х22т цвет шарика черный. Этот калибр идёт только в 35 Дж варианте... пока идёт.

black

Сегодня очередной отсрел на даче 16шт тк.эКак всегда всё гуут.
Там же стрелял из есаула.... с довальцованными тк(белая гильза) на кедровской возвратке штатный перезаряд.

arthurn

Прикупил кабуру и 2 пачки ТК 10*22Т

Звездочёт

Коллеги, подскажите как разобрать магазин для установки вставки и замены пятки?

black

T10: схема деталей, инструкция по разборке - здесь Александр всё описал.

Crazim

Звездочёт
Коллеги, подскажите как разобрать магазин для установки вставки и замены пятки?
http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html

AU-Ratnikov

Звездочёт
Коллеги, подскажите как разобрать магазин для установки вставки и замены пятки?

Там снизу "шишечка", - ее вдавить вовнутрь.
Потом пятку сдвинуть.
Иметь в виду что потом подпятник и пружина будут иметь желание "полетать", потому действовать осмотрительно и аккуратно.

Prepodavatel

Вчера дострелял 1-ю коробку ТК 10*22. из 1-го магазина 1-е 2 патрона - недосыл - утыкания в низ патронника. При разборке для чистки обнаружил, что на нижней кромке патронника (в самой нижней точке) образовалась небольшая, ну, скажем риска. Шириной около 0,5мм и глубиной около 0,05-0,1мм (не измерял! по субъективному глазомеру). Соответственно на отстрелянных гильзах имеется царапина - только визуально видимая, тактильно не воспринимается.
Остальные патроны- штатно. Со вторым магазином (8 патронов) - все штатно.

Что посоветуют мудрейшие? Вставочку? али точнуть нижнюю кромку?

Driv

Патроны завальцованные? Фотку бы.

LAD

Prepodavatel
... образовалась риска!
продольная? Поперечная? На наклонной рампе подачи патронов? На патроннике (это врядли, его фиг царапнешь! 😛)

Prepodavatel

LAD
продольная? Поперечная? На наклонной рампе подачи патронов? На

Виноват! на рампе, конечно. Вы абсолютно правы. Щас попробую изобразить. Сфоткать, в настоящий момент не могу. Телефон -батарейка сдох немного немного.

Prepodavatel

Вот, приблизительно так:

Только эта риска все-таки именно по центру рампы (я немного правее ее нарисовал...

banzaj11

мда неприятно...

K100

Ета риска - ето граница между стволом и вкладишом. што там неприятна ?

------------------
PISTOLERO

LAD

Prepodavatel
Только эта риска все-таки именно по центру рампы (я немного правее ее нарисовал...
я, честно говоря, пока не вижу отличий между двумя картинками, кроме точечки внизу рампы, по центру. 😛
Или имеется ввиду указанное пунктирной зеленой линией место стыка ствола и рамки/вкладыша?

Cooky

Сегодня пострелял опять ТК 10х22 и убедился, что все зависит от патронов и только от патронов. Как кому повезет. ТК 10х22 той же партии на коробке (01/06), но купленные в другом магазине и не довальцованные. Неделю назад на ТК стрелял только в режиме ручного перезаряда. Энергии не хватало, чтобы выбросить гильзу. Сегодня на этих патронах все работало как часы.

После первых 20-ти поменял пружину с К100 на 8-ми килограммовую. Все продолжило работать.

Или правда теория LADа верна и после первой сотни патронов пистолет оживает? У меня настрел уже около 200 и все заработало идеально, причем без довальцовки и без вставок в магазины (пока).

Звездочёт

Спасибо всем за помощь в разборке магазина. Научился.

VladiT

Или правда теория LADа верна и после первой сотни патронов пистолет оживает?
Вообще, вспоминается что чел, купивший кольт в США рассказывал, что в инструкции было написано "...не разбирать и не чистить первые 200 выстрелов для приработки частей".

LAD

Cooky
все заработало идеально, причем без довальцовки и без вставок в магазины (пока).
Урра, Урра!!! (с ударением на "У"), тфу-тфу-тфу! (через плечо и стук-стук-стук по дереву!)

Вот и ещё один "магазинобезвставочник". 😛

Cooky
теория LADа верна
Она не совсем моя, она же и Сергея Scotch Whisky и многих других, кто заметил это, пожалуй, раньше меня.

KONSV

Настреллллл уже сбился но точно больше 2000шт разных , без свтавок с новой защелкой ,8кг пружина все ок!в основном использую расходники АКБС :-)

Prepodavatel

K100
Ета риска - ето граница между стволом и вкладишом. што там неприятна
LAD
я, честно говоря, пока не вижу отличий между двумя картинками, кроме точечки внизу рампы, по центру.
Или имеется ввиду указанное пунктирной зеленой линией место стыка ствола и рамки/вкладыша?

Уважаемые, Господа! Сравните 2 фотки. При этом обратите внимание на самый низ рампы: сразу увидите отличие!
Сразу хочу добавить, что эту риску я убрал (закругленный надфиль+ мелкая шкурка). В результате: пРАвильные АКБС - щелкает как семечки: из полного магазина (без доработок) и одиночнвми и в темпе. С 8-и метров отстрелял 10 шт. Кто-то пишет: низят, мол... Ну, может и низят, но я не заметил. ТК при заряжании более 4-х патронов, 1-й же патрон упирается в низ рампы. При заряжании 4-х и менее: тоже как часы!

В0ЛК

отстрелял 14 патрон АКБС 10х22 недовальцованных, словил 4 затыка, но поскольку обчитался до этого форума, не расстраиваюсь, сейчас заказал матрицы и кинул шестерню по поводу вставочки, все сделаю и думаю что все будет ок.
Никак не могу пока только разобраться откуда люди пружины берет 😊
По ощущениям(затыки не беру в расчет)высокая точность и кучность, на мощность тоже грех жаловаться с 5 метров 473 страницы работы и зарплаты. Ощущения крайне положитеольные, особенно после мака 😊
Еще из недочетиков: извлечение магазина, до сиз пор указательный палц юолит 😊 надо будет кнопочку другую поставить или рычажек и один магазин раза с 5-6 только остается в пистолете, но если все же остается, то еще минут 5 его приходится оттуда вынимать 😊
Ну вроде все, вцелом впечатления положительные, аппарат не без косячков конечно, но это фигня, нет ничего в нем что нельзя было устранить ручками и чувствую я когда я это сделаю это будет супер мега вещь!

В0ЛК

black

В0ЛК
отстрелял 14 патрон АКБС 10х22 недовальцованных, словил 4 затыка, но поскольку обчитался до этого форума, не расстраиваюсь, сейчас заказал матрицы и кинул шестерню по поводу вставочки, все сделаю и думаю что все будет ок.
Никак не могу пока только разобраться откуда люди пружины берет 😊
По ощущениям(затыки не беру в расчет)высокая точность и кучность, на мощность тоже грех жаловаться с 5 метров 473 страницы работы и зарплаты. Ощущения крайне положитеольные, особенно после мака 😊
Еще из недочетиков: извлечение магазина, до сиз пор указательный палц юолит 😊 надо будет кнопочку другую поставить или рычажек и один магазин раза с 5-6 только остается в пистолете, но если все же остается, то еще минут 5 его приходится оттуда вынимать 😊
Ну вроде все, вцелом впечатления положительные, аппарат не без косячков конечно, но это фигня, нет ничего в нем что нельзя было устранить ручками и чувствую я когда я это сделаю это будет супер мега вещь!

В0ЛК

Чтоб легко нажималась кнопка выброса магазина, надо брать испандер или отжиматься на пальцах 😊 ШЮТКА!!
Разработается.

Driv

В0ЛК
Никак не могу пока только разобраться откуда люди пружины берет
http://talks.guns.ru/forum/blog/17150/20418.html

Crazim

В0ЛК
Еще из недочетиков: извлечение магазина, до сиз пор указательный палц юолит 😊 надо будет кнопочку другую поставить или рычажек и один магазин раза с 5-6 только остается в пистолете, но если все же остается, то еще минут 5 его приходится оттуда вынимать 😊
Замените пласт. пятку магазина на металлическую тонкую. http://guns.allzip.org/topic/131/291406.html

Или сторцуйте низ рукоятки, чтобы появился вертикальный люфт 0,2...0,5 мм. Тогда сможете с лёгкостью вынимать и вставлять магазин.

А вообще вот сам Яро писал: http://guns.allzip.org/topic/131/291406.html

Но пластиковую пятку я всё-таки поменял бы. Хлипенькая она и при падении магазина на твёрдую поверхность зачастую не выдерживает.

К тому же у Яро можно заказать много всяких полезных вещей: таких как кобуры, прицельные приспособления, запчасти, опции. http://www.grandpower.eu/
Как заказать тут инфа: http://guns.allzip.org/topic/131/272501.html

cms

Cooky
Сегодня пострелял опять ТК 10х22 и убедился, что все зависит от патронов и только от патронов. Как кому повезет. ТК 10х22 той же партии на коробке (01/06), но купленные в другом магазине и не довальцованные. Неделю назад на ТК стрелял только в режиме ручного перезаряда. Энергии не хватало, чтобы выбросить гильзу. Сегодня на этих патронах все работало как часы.

После первых 20-ти поменял пружину с К100 на 8-ми килограммовую. Все продолжило работать.

Или правда теория LADа верна и после первой сотни патронов пистолет оживает? У меня настрел уже около 200 и все заработало идеально, причем без довальцовки и без вставок в магазины (пока).

Вся проблема в довальцованных патронах. Дело в том, что довальцованный патрон глубже входит в патронник на 1мм. Выбрасыватель в большинстве случаев не хватает за проточку гильзы (патрон утонул в патроннике), отсюда задержки и осечки.
Всё наглядно видно если разобрать пистолет и примерять довальцованные и не довальцованные патроны в казеннике и в затворе.

KDmitry

Во-первых, довальцованные. 😛 А во-вторых дело не только в патронах, но и в пружине. Я ТК стал отстреливать с витой пружинкойи без довальцовки. Случаются клины, но их не столь много.

cms


ВЫВОД: довальцованные патроны для применения в Т10 надёжности не прибавляют, а наоборот...
Для Ярослава -обратите внимание, глубину патронника надо уменьшить приблизительно 1мм.




перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)