Переделка ТТ в резинострел от АКБС. Обсудим ЭТО?

В связи с выходом нового пистолета Лидер-М,не планирует ли АКБС начать выпуск для ассортимента и таких патронов к новому комплексу?

http://guns.allzip.org/topic/46/625508.html

Нет, не планирует. У нас в этом году выходит более перспективный и универсальный калибр 10х28, под который уже готовы несколько пистолетов. Думаю, летом уже всё будет в продаже.

А ТТ-образного не планируется?

А надо ли? Ведь их же вон уже сколько - и бесствольных два, и ГСВ, и даже пневма есть :-)

Если скрестить к примеру МР81 (МР82) своим стволом + лидер (Лидер-М) магазинами и аутентичным видом + добавить возможность постановки на затворную задержку + патрон 10*28 который подойдет в магазин от ТТ

Мое ИМХО такой пистолет я куплю и за 20000 рублей.
Думаю со мной много согласится людей

Ну тогда давайте обсудим коллегиально, чего бы хотелось ещё от ТТ - а мы потом посидим-посчитаем?

дык, ещё когда за лидер-м разговор был с молотовцами 2 года назад всё сказали. типо: мр81 под калибр, позволяющий не уродовать магазины и рамку и конструкцией зубов по типу стримера/т10. чего ещё надо для щщастья 😛 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

nbx
од который уже готовы несколько пистолетов.

А вы не могли бы сказать кроме т12 какие ищё будут пистолеты под этот калибр?...И если не секрет сколько *примерно* будет дж у этого патрона?

1UFO1
Мое ИМХО такой пистолет я куплю и за 20000 рублей.

mazzer
А я думаю только любители

1UFO1
Их найдется не мало

Идея очень переделки нравится, я сам сектант ТТ 😊

ИМХО, переделка под патрон 10х28 наиболее простая из всех придуманных. Из плюсов - магазин переделывать вряд ли понадобится, не думаю что патрон не влезет по длине. А дальше можно пойти по пути ижмеха, доведя схему до ума: растачивать родной ствол ТТ не на всю глубину, а оставляя часть родного ствола, рассверлив канал в угоду кримтребованиям до 8 мм. Далее вставлять вкладыш с нормальным расположением зубов, пусть даже они будут давленые, но заваренные на заводе, с постепенным сужением чока до 8 мм.
Ну и нормальное крепление ствола, можно опять же подсмотреть у МР-81, и сделать усики-упоры нормальной толщины.
Зацепы - мне не особо важны, если они не будут задействованы в работе автоматики, то переживу их отсутствие без проблем. Можно и втулку одеть. Главное изнутри не сильно пилить, а то что у меня осталось, плакать хочется :'(

Ну и в принципе все, система показала жизнеспособность на попиленном 81м, почему бы ей не работать и здесь.

А по поводу лидера-м - еще нет фоток с разных ракурсов, может там все страшно до невозможности.

С уважением, Никита

------------------
И даже белые внешне, все они черны душой...

Их найдется не мало

Я куплю за 20 😊
За хороший пистоль не жалко 😊

------------------
И даже белые внешне, все они черны душой...

Подписываюсь под всеми словами Никиты, кроме цены 😊

А что за патрон такой 10х28? Фото есть в сравнении с 9РА?

А что за патрон такой 10х28? Фото есть в сравнении с 9РА?

девайс под 10х28?! супер! а если на базе ТТ - вообще блеск! я бы проголосовал рублем!!!

перспективный и универсальный калибр 10х28, под который уже готовы несколько пистолетов

По теме. Сколько патронов 10х28 влезет в магазин от ТТ? Около 8. Не маловато?

За ТТ в таком калибре да если с умом переделанным 20000 отдам легко.

Сколько патронов 10х28 влезет в магазин от ТТ? Около 8. Не маловато?

Поищите в отчетах с осенней выставки, я точно помню что фоты были.

Подозреваю немного, что дерринжер все же будет нам. 😊 И револьвер может быть... Это из того, о чем очень просили форумчане и где бы были рады видеть 10х28.

Ща все будет

И револьвер может быть...

За грамотную переделку ТТ-образного 20ку не жалко! Самое главное это оригинальный внешний вид и характеристки на уровне Стримеров-Т10!

The_Judge
и характеристки на уровне Стримеров-Т10!

По поводу фоток могу ошибаться ,но шарик обещали вроде от ратника.
Фотки пользователя Тигрокот-2

среди 100% потребителей, сектантов дай Бог 1%, так что ценник должен быть сопоставим с ценами поделок других производителей.
неизуродованный тт под хороший патрон.... эх, мечты-мечты... 😞

А можно замутить лимитед эдишн

осталось найти того, кто возьмётся за его сертификацию 😊

Мое ИМХО такой пистолет я куплю и за 20000 рублей.
Думаю со мной много согласится людей

Отмечусь... В свое время очень хотел купить себе что-нибудь ТТ-образное... Пытался выбрать между Лидером и 81-ым, так и не смог... Лидер красив внешне, если в ствол не смотреть... лежит на столе и радует глаз... но на этом его преимущества заканчиваются. 81-ый вроде и стреляет нормально, и разборка осталась как в оригинальном ТТ... но внешний вид... этот магазин.. эти штифты... брррр... Так и не решился что-либо покупать. А была бы хорошая переделка, как тут описывают, взял бы! За 20к взял бы. Хотя конечно лучше чтобы цена была ближе в 81-ому... но это уже маркетинг...

ствол должен остатся родной и подвижный чтобы наклонялся при перезарядке! должен быть в стволе изменён патронник под новый патрон и просверлен не доканца чтобы оставить аутентичность дульного среза ну и штифты типа как на Т10 или Т12(фото как то было)
--------------------------------------------------
если этого не сделать то лучше и не начинать!!!!!

И без "хохломы",при всём описаном выше, да что-б,как на Лидере, все надписи внутрь и по родному номеру, вот за такую "ляльку", да при таком патроне и 20 не жалко.

У нас в этом году выходит более перспективный и универсальный калибр 10х28, под который уже готовы несколько пистолетов. Думаю, летом уже всё будет в продаже.

NBX, что за пистолеты?

corleone00
NBX, что за пистолеты?

Хотябы какие??Размеры, модели??или секрет??Вроде пора уже-лето ведь уже наступает, 😊

Присоединяюсь ко всем высказавшимся. За неизуродованный внешне ТТ под 10х28 - 20к не жалко. Купил бы с удовольствием, а свой 81-й продал бы нафиг. 😊
ЗЫ: Ни для кого не секрет, что лучшие травматические патроны (на сегодняшний день) выпускает именно АКБС. Почему бы ни сделать еще один хороший травматический пистолет под свой перспективный патрон (а по совместительству, кусочек истории)? С ценой уже примерно определились (не более 20к), а желающих купить сие чудо найдется немало, при грамотном рекламном подходе, разумеется. У утереть нос конкурентам (ИМЗ и Молоту) тоже можно будет. 😛

С ценой уже примерно определились (не более 20к), а желающих купить сие чудо найдется немало,

не удержался и отвечу потому что это реальная цена на сегодня для травматики!не дороже 10-15 тыщ

потому что это реальная цена на сегодня для травматики!не дороже 10-15 тыщ

за тт нормально переделланый под травму "ствол с выступами как на т10" 20тыров не жалко тешка нравить это для души.

С удовольствием приобрел доведенный до ума и характеристиками того же стримера.
Всегда любил ТТ, но нынешние версии отбивают желание покупки.
АКБС зарекомендовал себя, надеюсь и если будет новый ТТ тоже не подведут.

не удержался и отвечу потому что это реальная цена на сегодня для травматики!не дороже 10-15 тыщ

Никита! А не планируется патрон 10х32 в латуни для нагана-м?
Нагановеды его очень ждут!

- скупой платит дважды

Да, поэтому народ и берёт Комарычи! Разговорились в очереди в Климовском Темпе с покупателем - спрашивал что взять по-надёжнее. Порекоменовал Грозу, но человек сказал дорого и взял кривой, литой Мр-79))

Полуофф!

Уважаемые знатоки(произнес с пафосом)! За одну минуту ответьте, кто изображен на фотографии?

какойнить югославский ТТшник, у них помоему были нормальные предохранители.

какойнить югославский ТТшник

Browning M1903
По теме скажу следующее - я бы на месте АКБС под такую авантюру не подписался. Одних слов на форуме недостаточно. Тем более, что, к большому сожалению, специфика форума такова, что изначально подпишется 100 человек, а деньги принесет только 30. Увы, это так.
99% ТТ-образных сейчас покупается по принципу "ну чиста ТТ, реальная валына!". И похрен на характеристики. Как полагаете, с таким критерием отбора будет рулить ТТ от АКБС за 20 тыс., или поделка от Молота почти вдвое дешевле?
Давайте мы все будем думать исходя из рыночных условий. Чтоб ненароком не пустить по миру со своими хотелками нашего любимого производителя

99% ТТ-образных сейчас покупается по принципу "ну чиста ТТ, реальная валына!". И похрен на характеристики. Как полагаете, с таким критерием отбора будет рулить ТТ от АКБС за 20 тыс., или поделка от Молота почти вдвое дешевле?

И я бы взяла нормальную переделку ТТ за 20к. У меня с доводкой в мастерской и зипом 81й уже обходится примерно в 20 с небольшим. Так что 20к за действительно приличный девайс, а не вот эту по@боту с гигантскими дуплами, жуткими распилами и, будь они неладны, идиотскими пм-овскими магазинами - это адекватно.

а меня магазин не сильно напрягает и весь тюнинг мне обошёлся в цену втулки имитатора а со вдавлинностями я разобрался своими силами! я даже не представляю что там можно на двадцатку натюнинговать! 😊

Browning FN 1910 на фото.
А по сабжу, честно говоря, с трудом верится, что акбс возьмется из тт резинострел делать. Там не один nbx работает...

medved 73
а меня магазин не сильно напрягает

medved 73
не представляю что там можно на двадцатку натюнинговать!

а не вот эту по@боту

medved 73
Да, поэтому народ и берёт Комарычи! Разговорились в очереди в Климовском Темпе с покупателем - спрашивал что взять по-надёжнее. Порекоменовал Грозу, но человек сказал дорого и взял кривой, литой Мр-79))

Ronini
Никита! А не планируется патрон 10х32 в латуни для нагана-м?Нагановеды его очень ждут!

Нет, не планируется.

inozemec

Хотябы какие??Размеры, модели??или секрет??Вроде пора уже-лето ведь уже наступает, 😊

Ну вот могу сказать, что один из вариантов будет с ударниковым усм :-)

Потом, когда будет определённость, озвучу - сейчас не хочется, чтобы не сглазить. К осени, наверное.

Так вот качественное оружие не должно требовать вот таких заморочек

nbx
один из вариантов будет с ударниковым усм :-)

Помнится вы говорили, что 10х28 позволяет использовать запирание качающегося ствола. 😊 М?

Помнится вы говорили, что 10х28 позволяет использовать запирание качающегося ствола.

один из вариантов будет с ударниковым усм

Конкретнее - Это будет

пытать бесполезно все равно не расскажет!!!

это будет то что будет

Присоединяюсь - ТТобразный под 10x28 был бы весьма желанным пистолем... )

ТТобразный под 10x28 был бы весьма желанным пистолем...

Зец
ППШ тот же самый

WhRenegade
Присоединяюсь - ТТобразный под 10x28 был бы весьма желанным пистолем... )

подсказываю: Ярослав торгует от имени ГрандПауэр ТТ-33 по цене 196 евро... может он его "приготовит" для нас? 😊
http://www.grandpower.eu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=78&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=66

Andrey PTZ
Ярослав торгует от имени ГрандПауэр ТТ-33

Andrey PTZ
ТТ от АКБС, с минимальными переделками да под подходящий патрон

Никак не вяжется с той страной, в которой мы живем. Уж слишком много ТТ с минимальными переделками УЖЕ по рукам гуляет. Переделки будут и серьезные!

один из вариантов будет с ударниковым усм

неужели глок-образный ? или нас решили порадовать переделкой из АВС-36 ? 😀 😀

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Куплю хороший резинострельный тт с сохранением работы з.з., родным магазином и красивым дульным срезом. с удовольствием. Сразу же.

nbx
Потом, когда будет определённость, озвучу - сейчас не хочется, чтобы не сглазить. К осени, наверное.

Никита, полностью с Вами согласен - раньше готовности первой партии каждого из видов новых травматиков к продаже - лучше ничего об этом никому не говорить. Во-первых - можно сглазить, а во-вторых - конкуренты.

Насчет ТТ-образного мое ИМХО - не нужен он. С учетом того, насколько рынок уже насыщен переделками из ТТ - новая модель, даже при условии ее качественности и продвинутости - не будет коммерчески выгодна АКБСу. Она может даже не окупить свои создание и выпуск.

Ярослав торгует от имени ГрандПауэр ТТ-33 по цене 196 евро... может он его "приготовит" для нас?

Просто людям, особенно более-менее разбирающемуся в оружии, хочется достаточно мощного, надёжного, не требующего доводок, доделок, внешне аутентичного, не перепиленного вдоль и поперёк, не разрисованого надписями, ТТ-образного. То, что есть сейчас, это глумление над ТТ, гадость изуродованая людьми, которым просто плевать на желание покупателя.

+1 ....

Ох не пожалел бы 30-ки тыров на ТТ АКБС 10х28 с минимальными(как говорили уже предыдущие ораторы)переделками.

С уважением.

Вот почитал,, сами же цены повышаете-зачем??сколько резинострелов стоят за 25 тыров??и все с глюками, надо ещё и тт..

Ну ладно 😊 взял бы и за 10-15-20-25 ... 😛 Один фиг будет около 30-ки на мой взгляд, т.к. помимо всех затрат на производство, у нас очень любят в чужой карман лазать разного рода чиновники... 😞

ТТ - просто класс... но вот тут кто-то засветил фотку моего любимого Браунинга 1903 (А вовсе не 1910!!!) года.... да под 10х28... вот это была бы машина!!!

слюнями клавиатуру залил.

Что-то уважаемый nbx отмалчивается. 😊
А ведь действительно, почему бы Ярославу ни сделать РС из тех ТТ, которыми он торгует? Там не так много переделывать надо. А АКБС можно продавать их тут с клеймом "Сделано в России". 😛

Не надо ни каких новых клейм...

а если c96 под 10х28 ? 😊

А ведь действительно, почему бы Ярославу ни сделать РС из тех ТТ, которыми он торгует? Там не так много переделывать надо. А АКБС можно продавать их тут с клеймом "Сделано в России".

Единственное "но", на сайте Ярослава не ТТ СССР, а бывшего ОВД, вроде румынский, с внешним предохранителем, ПМ-болгарский и т.д. Используется оружие произведённое в бывших соцстранах

Otstoy
Не надо ни каких новых клейм...

Зец
лучше качество и надежность

Зец
Учитывая, что у нас на складах все наиболее качественные образцы уже кончились (имхо), и дальше будут добирать только рухлядь, то лучше качество и надежность, чем аутентичность. Тем более, что у МР-81 полного сходства тоже не наблюдается.

вообще, такой разговор уже был.
http://guns.allzip.org/topic/223/488619.html
внимательно читаем пост N 4.
вкратце - Ярослав сказал что может. Никита усомнился в экономической целесообразности. но тогда не было речи о патроне 10*28 для ТТ... магазины не надо переделывать под короткие патроны...
только зацепы в затворе убрать (ну если разрешители пропустят схему с коротким ходом ствола - то и не надо убирать зацепы вероятно патроны АКБС смогут работать и по этой схеме), в ствол штифты загнать. ну там ещё чего по мелочи и всё.
стоимость переделки ниже.
в общем есть над чем подумать 😊

то лучше качество и надежность, чем аутентичность.

Согласен, польский, югославский, венгерский, румынский, лишь-бы был грамотно переделан под мощный патрон.

+1 😊) И ПМ Болгарский заодно непиленый )))

А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину?

А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину.

Переделка из боевого, с симметричным затвором, с зубами как в Т10/Т12, с клеймами на внутренней стороне затвора и под калибр 10х28.

Вы просто задали вопрос про ПМ, или это одна из готовящихся на лето новинок?

А еще-бы мы хотели хороший Наган, под хороший патрон с резиновой пулей.
С небольшим чоком в каморах барабана и гладким стволом как в ЛОМ-13.

Ну раз уж тут все загадывают желания - почему-бы и не загадать еще одно. 😀

nbx
А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину?

Однозначно. Причем я думаю что для него найдется очень большое количество желающих.

акбс вперед.

осталось только коровина переделать в супротив васпа

Sikara
Переделка из боевого, с симметричным затвором, с зубами как в Т10/Т12, с клеймами на внутренней стороне затвора и под калибр 10х28.

ПМ под 10х28 не адаптируешь - патрон длинный. 10х28 идеален для адаптации пистолетов, изначально изготовленных под 9х19. Так что более-менее безболезненно адаптировать ПМ с технической точки зрения можно лишь под 9РА или 10х22.

За хороший резинострельный ПМ-оид под 10х28 подпишусь, как и за ТТ-образный резинострел, благо уже 4 строчки освободил 😛

А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину?

макарыч у меня только тошноту вызывает своим видом. а вот ПМ нет.

более-менее безболезненно адаптировать ПМ с технической точки зрения можно лишь под 9РА или 10х22.

уговорили, давайте под 9РА 😊 😊 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Раз уж нет возможности купить нормальное боевое оружие, то хоть нормально (руками, растущими из нужного места) переделанное из боевого. У народа ностальгия по советскому оружию. Пусть оно по весу, габаритам и емкости магазина проигрывает более современным образцам, но его все равно будут покупать, даже по более высокой цене, чем у поделок Ижмеха. И ТТ, и ПМ с нормальными (а не пластилиновыми) стволами, выдерживающими мощный патрон.

У народа ностальгия по советскому оружию.

nbx
А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину?

про 10*28 в переделке ПМ итак понятно что не пойдёт. этот патрон - в ТТ.
а для ПМ - лучше 10*22.
1. этот патрон разной мощности Вы уже на Т10 классно отработали. мне например магнум 10*22 очень нравится.
2. не надо велосипед в отличие от Ижмеха изобретать. если есть удачная ствольная конструкция от Т10 в этом калибре и во многом благодаря ему - её и использовать.
3. предусмотреть элегантные, малозаметные и проходящие по кримтребованиям необратимые изменения от огнестрела.
4. все остальные детали по-возможности оставить без изменений. новодельные надписи - внутрь затвора. номер по-возможности использовать родной.
5. основной лейтмотив конструирования адаптированного по резину ПМ - близкий к 100% аутентичный вид, минимум фрезы, ствол а-ля Т10.

ну и про ТТ не забыть... 😊 10*28 наверняка в нём отлично пропишется.
схема передела та же. вопрос только с зацепами. пропустят ли их. ну по крайней мере если он работать на резине в коротком ходе ствола не будет, тогда удалить их в затворе, оставить на стволе. ствол а-ля Т12(бета). не снимать металл в окне затвора.

в обоих пистолетах по-возможности использовать заштифтованные родные стволы, родной дульный срез.

всё нафиг, пошёл спать 😊 слюни потекли.

Andrey PTZ
для ПМ - лучше 10*22.

для ПМ - лучше 10*22.

Зато под 10х22 можно зубки сделать поменьше)

ХМ!макарку под 10х22 интересно! вопрос в том как с родным (переделанным) стволом его сертифицировать!надо же сделать так что бы его не могли перестволить под боевой!или скопировать ижмеховское решение с промежуточной втулкой и то врятли прокатит скорей ствол придётся делать новый тот же вопрос и с ТТшкой 😞 надо видоизменять зацепы ствола и затвора иначе никак!с родным ТТшным магазином должен быть короткий ход ствола иначе наверняка будут клины. и главное что надо это не задирать на них цены а то будут брать ижмеховское оружие!

Никита а ваше мнение о тт от акбс это реально.

ПМ под 10х22,что даст??Если увеличить утяжелить шарик, сделать новый ствол, и внешний вид не изменять напилингом, стачиванием и тд-тогда, хороший пистоль будет.

А вот вопрос-а как вы думаете Ижмех и Кольчуга отпустит АКБСу ПМ для переделки?? 😊

И ещё-не по теме может,, но,,

Вчера посмотрел передачу Справедливость с Макаровым, Выступал там и Васильев, как только выступил парень и рассказал как СМ выстрелил ему в висок из травмата и в его друга-и пуля у него сидит в Лёгком!!Васильев аж передёрнулся весь и сказал-Вот поэтому мы сейчас ужесточаем получение травматического оружия, дальше так не будет, и тд и тп...примут они как пить дать жуткие закон и правила. 😞

inozemec
передёрнулся

Вчера тоже передачку увидел про то,как резинкострелы стреляют. Но главное -там какой-то чудак все рассказал -как он справку получил, не проходя врачей, как лицензию за 5 тыс. руб. Сказал -что у него знакомый в органах, ему такое дело подсуропил. В общем -сдал всех. То ли он действительно ненормальный и ему оружие противопоказано - из-за чего он справку и лицензию за бабки получил -то ли казачок засланный. Потом еще какого-то нетрадиционно ориентированного показали -тот в таксиста из осы выстрелил и убежал. Резюме всей передачи -травматики -опасны! Их используют для нападения! А вы ТТ - оружие килера! Обидно, конечно. ТТ - это мой первый в жизни настоящий пистолет, который я увидел у отца когда мне было всего шесть лет.

Резюме всей передачи -травматики -опасны! Их используют для нападения!

Вчера тоже передачку увидел про то,как резинкострелы стреляют. Но главное -там какой-то чудак все рассказал -как он справку получил,

сейчас ужесточаем получение травматического оружия, дальше так не будет, и тд и тп...примут они как пить дать жуткие закон и правила.

steel2021
Один фиг будет около 30-ки на мой взгляд, т.к. помимо всех затрат на производство, у нас очень любят в чужой карман лазать разного рода чиновники... 😞

Да ради Бога, вот только много ли найдется желающих купить его за такие деньги?! И абсолютно все равно, из чего сложится такая цена. Главное - ее уровень. У людей же свободных денег в кошельке не появится от того, что чиновники хотят взяток.
Ну а если уж встал вопрос цены - посмотрите на Стриммер. Почему он стоит в 2 раза дешевле многих аналогов?

Я бы купил ТТ-образный в адекватном исполнении только по цене не выше 15 тыс. руб. Выше - пусть лежит на прилавке и ждет богатеньких лохов.

banzaj11
да при чем тут ностальгия. верней она конечно есть, но больше берут из-за того, что в ПМ поверить легче чем в кольт или глок в наших краях.
т.е. гопота скорей поверит что у тя в руках откуда то взялся ПМ(мент или ураденый), нежели в глок или к100- скорей за газовый или пневму примут.

Глупость, извините.
Вы все еще верите, что сможете кого-то испугать демонстрацией? Попробуйте хоть раз это сделать - это Вас быстро образумит.
И насчет идентичности - на руках гуляет немеренное количество пневмо-ПМ-ов, Макарычей, пневмо-ТТ, Лидеров и прочих ТТ-образных ГСВ-пистолетов.

Глупость, извините.
Вы все еще верите, что сможете кого-то испугать демонстрацией? Попробуйте хоть раз это сделать - это Вас быстро образумит.
И насчет идентичности - на руках гуляет немеренное количество пневмо-ПМ-ов, Макарычей, пневмо-ТТ, Лидеров и прочих ТТ-образных ГСВ-пистолетов.

Oberst39
разговорным жанром

вспоините сколько стоил т10 и патронов не было ,пистолет был а патронов нет и всеравно брали и будут брать ,акбс постарались и сделали хороший ствол который работает. акбс все в ваших руках.

Oberst39
Судите по себе.

Не страдаю этим.

Oberst39
Не уповая на этот метод, но уметь нужно, демонстрируя ствол нужно сопровождать разговорным жанром, говорю, что знаю, не один раз помогало, но, всё сугубо индивидуально.

ИМХО - нужно уметь разговаривать, но вредно пытаться учиться таким вот разговорам. Помочь может теоретически все что угодно, но с гораздо большей вероятностью такие разговоры приведут к плачевным последствиям.

max_7.62
вспоините сколько стоил т10 и патронов не было ,пистолет был а патронов нет и всеравно брали и будут брать ,акбс постарались и сделали хороший ствол который работает. акбс все в ваших руках.

ИМХО - тогда было ожидание чуда. Чуда не произошло - прошел год и в течение него вышло 7 перевыпусков модели, прежде чем она более-менее была доведена до ума. Причем - даже сейчас результаты стрельб показывают более-менее одинаковый результат по скорости - у Т-10 и того же Стриммера.
При этом рынок сейчас реально перенасыщен. Моделей - бери - не хочу.

При этом рынок сейчас реально перенасыщен. Моделей - бери - не хочу.

И да и нет. Если взять информированных покупателей, то для них выбор того, что имеет смысл покупать - невелик.

Зец
И да и нет. Если взять информированных покупателей, то для них выбор того, что имеет смысл покупать - невелик.

Согласен с Вами. 😊 Но нас реально - процентов 5, от силы. А то и меньше. Остальные слушают с раскрытым ртом продавцов, которые страются им впарить всякий металлолом.

Судите по себе. Не уповая на этот метод, но уметь нужно, демонстрируя ствол нужно сопровождать разговорным жанром, говорю, что знаю, не один раз помогало, но, всё сугубо индивидуально.

max_7.62
вы правы из того что есть на рынке, лично для меня, модели три устраивает в этой тройке т10

А меня пока что - только "Ратник". Т-10 хорош (в его нынешней, 7-й реинкарнации) с точки зрения точности, надежности конструкции и материалов, дизайна, емкости магазина, наличия сервиса - но не с точки зрения мощности и, следовательно, самооборонного аспекта.
Посмотрим на Т-12 с его патроном, "Ратник-2", .45 от "Техноармс" и т.д.
Лично я не побегу выкладывать 25 - 50 - 75 и т.д. тыс. руб. за эти модели только лишь потому, что они новые. Я скорее куплю что-то из гладкого или охот. нарезного. Вот если они реально покажут приличную мощность - тогда и будем разговаривать.

да ну, бред. достал-стреляй!!!! если передо мной начнут стволом махать 100% это будет продолжаться не более 2 секунд-по носу получит.

max-ase
да ну, бред. достал-стреляй!!!! если передо мной начнут стволом махать 100% это будет продолжаться не более 2 секунд-по носу получит.

+100! 😊 Тоже самое. Если человек достал нечто, похожее на оружие и после этого стоит и 3,14здит - сразу напрашивается вывод, что стрелять он не готов и боится. И надо этим пользоваться.

+100! Тоже самое. Если человек достал нечто, похожее на оружие и после этого стоит и 3,14здит - сразу напрашивается вывод, что стрелять он не готов и боится. И надо этим пользоваться.

человек встал отрехнулся и молча всех троих вальнул на глухо.

И да и нет. Если взять информированных покупателей, то для них выбор того, что имеет смысл покупать - невелик

разговорным жанром
Каким?

Вот если они реально покажут приличную мощность - тогда и будем разговаривать.

max_7.62
страшные другие которые все делают молча, любо пулю в голову либо перо в бок

Согласен, именно так и нужно делать. 😊

max_7.62
был случай когда человеку за то что он подскользнулся и ударился об машину, хозяин машины с друзьями ,пинков навешали бедолаги а человек встал отрехнулся и молча всех троих вальнул на глухо.

Трудно испытать к ним сочувствие.

medved 73
а мощность премерно у всех на одном уровне так что ижмех опять на коне! чтоб ему неладно было!я вот такой человек, возможно и не только я. хватит песталя на пять лет ну и ладно можно другой купить а вот если накроется дорогая игрушка будет о чём задуматся!!!

Вы имеете ввиду мелкокалиберную травматику? ИМХО - не совсем, ведь ИжМех идет зубастый, и при этом не в казенной части; а Т-10 - с 2-мя невысокими штифтами в казеннике, ну и Стриммер примерно тоже самое. Соответственно, скорость на одних и тех же патронах чисто физически не может быть одинаковой.
Ну а сейчас, судя по тому, что производители пишут или намекают на форуме, на подходе уже однозубые модели либо вообще - беззубые (револьверы) с чоком в каморах барабана.
Ну а "Ратник" вообще пока вне конкуренции, и я не уверен, что даже новые ожидаемые модели его смогут превзойти.

Ну а "Ратник" вообще пока вне конкуренции, и я не уверен, что даже новые ожидаемые модели его смогут превзойти.

ИМХО - не совсем, ведь ИжМех идет зубастый, и при этом не в казенной части; а Т-10 - с 2-мя невысокими штифтами в казеннике, ну и Стриммер примерно тоже самое.

что производители пишут или намекают на форуме, на подходе уже однозубые модели либо вообще - беззубые (револьверы) с чоком в каморах барабана.

ВаняМ

Но нас реально - процентов 5, от силы. А то и меньше. Остальные слушают с раскрытым ртом продавцов, которые страются им впарить всякий металлолом.

Ой как я с Вами согласен. Сколько раз у меня буквально сердце кровью обливалось, когда при мне в ормаге чудо-продавцы прямо таки втюхивали "бедным" покупателям макарычи, маузеры или другую хрень, да еще это все сдобрив патронами от техкрима...
Сколько раз у меня буквально планку сносило от этого беспредела и я прямо таки врывался в середину разговора и переубеждал людей на нормальное оружие...
Вот мне интересно, если провести статистический анализ, сколько людей придет в ормаг для вдумчивого приобретения резинострела, а именно почитав ганзу, посоветовавшись с кем то, а сколько тупо будут уповать на сознательность и псевдоопыт "всезнающих" продавцов, может действительно нас таких не более 5-ти процентов... Может поэтому производители особо и не заморачиваются на наши хотелки (конечно же за исключением уважаемых АКБС и Гранд Пауэр)...

ВаняМ

Глупость, извините.
Вы все еще верите, что сможете кого-то испугать демонстрацией? Попробуйте хоть раз это сделать - это Вас быстро образумит.
И насчет идентичности - на руках гуляет немеренное количество пневмо-ПМ-ов, Макарычей, пневмо-ТТ, Лидеров и прочих ТТ-образных ГСВ-пистолетов.

ну личного опыта у меня нету, к счастью.

но знакомый отвадил ЛКНов от себя только предернув затвов макарыча.
а так же на этом же форуме, один участник отсановил видом лидера реальных пацанов из джипа ,которые его уже в наручники хотели заковать...
так что шанс есть всеже.
все от расстояния зависит. махать в метре неразумно. а вот метров за 5-10 продемонстрировать-может и прокатит. хотя я,разумеется, сторонник внезапной атаки.

сорри за офф.
интресно только сколько будет стоить такой травмо-ПМ от АКБС...

да ну, бред. достал-стреляй!!!! если передо мной начнут стволом махать 100% это будет продолжаться не более 2 секунд-по носу получит.

интресно только сколько будет стоить такой травмо-ПМ от АКБС...

но, уже тявкают

может не в тему а знакомый ходит с опаской ,представте человека с опаской и лицо по безумней ,сам все отдаш ,он изобразил я сам чуть не испугался ,реально страшно.

на тявканье внимание обращать у меня времени нет

banzaj11
ветеран
posted 29-4-2010 22:20
quote:
У народа ностальгия по советскому оружию.

да при чем тут ностальгия. верней она конечно есть, но больше берут из-за того, что в ПМ поверить легче чем в кольт или глок в наших краях.
т.е. гопота скорей поверит что у тя в руках откуда то взялся ПМ(мент или ураденый), нежели в глок или к100- скорей за газовый или пневму примут.

----------------------------------------------------------------------

Согласен, в нашей стране психологический фактор боевого ПМ и АК долго будет сидеть в голове, а вот остальное будет сразу определятся как газюк 😊

Я лично стрелял вечером из МР80,,одного грохота его хватило, чтоб мужики просто побросали стаканы и заползли за машины(пили они там на капоте, закусывали,ну и им видать поподкалывать захотелось 😊.

inozemec, а если из широких штанин на арену выходит дезерт и делает на головой такой хлопок

[QUOTE]Originally posted by Zhelezniy_Felix:
[B]inozemec, а если из широких штанин на арену выходит дезерт и делает на головой такой хлопок

Вот на базе чего нам резинострел нужен... 😊

Я лично стрелял вечером из МР80,,одного грохота его хватило,

Вот на базе чего нам резинострел нужен...

banzaj11
таскать 2 кило ради резинок как то мазохизмом пахнет 😊

Да ладно, для нас резиномазахистов плюс минус кило... 😊

Zhelezniy_Felix
inozemec, а если из широких штанин на арену выходит дезерт и делает на головой такой хлопок

banzaj11
таскать 2 кило ради резинок как то мазохизмом пахнет

На аватаре у меня на плече самый лучший ручной резинострел 😊и хлопок у него и выхлоп очень неплох 😊
И главное никто не спрашивает-ГАЗЮК??

Ну и весит немало, зато валит сразу, всю толпу 😀

Ну и весит немало, зато валит сразу, всю толпу

Ну вот зачем?! Зачем я полез в эту тему?!
Мне же теперь месяц будут сниться не изуродованные ТТ от АКБС....

banzaj11
таскать 2 кило ради резинок как то мазохизмом пахнет 😊

1.оружие не таскают, его нежно носят!!!!!!!!!!!!
2.вспомните фильм "13воин".Когда норды приплыли к себе на родину и высаживались с корабля, то один из нордов кинул меч арабу, то поймал и сказал "ты что, мне его не поднять",на что норд ему ответил "))))) СТАНЬ СИЛЬНЕЕ!!!!!!!!"

Ключевые слова во фразе, видимо, "ради резинок" 😊

Если использовать конструкцию гп в тт,получим длинный ствол, что будет очень хорошо сказываться на куче.

Было бы здорово, если бы уважаемый Никита в самой обозримой перспективе сообщил, стоит ли нам всем продолжать дискуссию в этой теме (иными словами, можно ли реально рассчитывать на появление девайса) или лучше закрыть эту тему и забить 😛

Не будет акбс заморачиваться с тт.

black
Не будет акбс заморачиваться с тт

Жаль...

АМИНЬ.....
ПЫСЫ:Никита, я к примеру имея т10 нихочу т12 только из за того, что он будет внешне такой же как и т10(а не к100).Поэтому, меня к примеру бы заинтересовал тт под 10*28.
Но это мысли вслед словам "А ЖАЛЬ.... АМИНЬ.."

Ладно, чего сейчас говорить - поживём увидим.

тоесть, надежда всё-таки есть ? 😛

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Не знаю.

Ладно, чего сейчас говорить - поживём увидим.

Надёжный, точный,удобный, имеющий достаточный боезапас ....- всё ,что необходимо для оружия самообороны(возможно, что ещё что-то пропустил)...
Все схожести с ПМ и ТТ - для ценителей оружия, понтов и для тех, кто не готов применить оружие, надеясь "испугать одним видом".ИМХО

С уважением...

тоесть, надежда всё-таки есть ?

[QUOTE][B]уверен до кризиса этот вопрос можно было решить!сейчас что то всё тормознулось!

Просто кризис обострил социальные противоречия нашего больного общества. И "горячо любимая" нами власть испугалась. Не секрет, что у человека обладающего оружием изменяется психология - он, как правило, перестаёт чувствовать себя "тварью дрожащей" и начинает осознавать себя личностью, способной постоять за себя, своих близких и окружающих его людей. С этой минуты он становится опасным для нашей власти, все усилия которой направлены на превращение Гражданина в тупое послушное БЫДЛО.

Командир-63
[QUOTE][B]уверен до кризиса этот вопрос можно было решить!сейчас что то всё тормознулось!

Просто кризис обострил социальные противоречия нашего больного общества. И "горячо любимая" нами власть испугалась. Не секрет, что у человека обладающего оружием изменяется психология - он, как правило, перестаёт чувствовать себя "тварью дрожащей" и начинает осознавать себя личностью, способной постоять за себя, своих близких и окружающих его людей.

вся проблема в том, что эти личности превращаются в уличных ковбоев, оставаясь в душе бешенными саблезубыми кроликами.

Если использовать конструкцию гп в тт,получим длинный ствол, что будет очень хорошо сказываться на куче.

А если наоборот - воспользоваться появлением МР81 со съемным стволом и сделать Т 12 с такой же автоматикой, как у К 100? И никаких проблем ни с пластиком рамок, ни с утыками и перекосами!

мр81 - недоразумение. до сих пор не могу понять как он появился на наем рынке со своим съемным стволом.
у т12 будет такой же свободный затвор как у т10.не хватит у патрона 10*28 дури чтоб работать с автоматикой к100.

у т12 будет такой же свободный затвор как у т10.не хватит у патрона 10*28 дури чтоб работать с автоматикой к100.

Может и не хватит, я, например пока не знаю его характеристики. Зато при сохранении существующей схемы со свободным затвором ее хватит с избытком для того, чтобы разрывы пластика рамки стали массовым явлением (если производитель не предусмотрит какой-нибудь амортизатор отката затвора, чтобы тот гасил энергию до удара по выступу спусковой скобы). А вообще, пришла пора серьезным производителям выпускать на рынок комплекс оружие - патрон, и проводить его испытания в заводских условиях, чтобы потребитель не занимался устранением мелких заводских недоработок оружия (это о Т-10 с его утыками, печными трубами и т.д.). Кстати, до сих пор не понимаю, почему GP или АКБС не сменит поставщика магазинов для Т-10 с "италианцев" на салоедов ("Хорхе"), раз это решает проблему кинематики движения патрона? Вместо этого идет упорная эпопея с развитием вставок!
А насколько важен именно КОМПЛЕКС, наглядно показал выход ЛОМ-13, где отличный револьвер был выпущен под исчерпавший свои возможности боеприпас. Причем возможность перехода на 10х28 и параллельного использования двух калибров (или даже трех, включая 10х22) ЛОМ имеет заранее, однако производитель не пожелал этого сделать, выпустив оружие "...под наиболее распространенный в РФ патрон..."

Вместо этого идет упорная эпопея с развитием вставок!

Ну и славно! А сколько за это время было выпущено и продано пистолетов? Ни в коем разе не хочу упрекать разработчиков и продавцов Т-10 (мой меня полностью устраивает) но возникает вопрос: Неужели на испытаниях не было проблем с подачей патронов, или тестовые патроны отличаются от магазинных? Как до прилавка магазина дошло изделие, имеющее проблемы? И почему не было отзывной кампании, когда эти проблемы вскрылись?

The_Judge
Зато под 10х22 можно зубки сделать поменьше)

тэтэшник 10*28 интересный вариант
именно от АКБС приобрёл бы себе!

zorge_spy
Зато при сохранении существующей схемы со свободным затвором ее хватит с избытком для того, чтобы разрывы пластика рамки стали массовым явлением (если производитель не предусмотрит какой-нибудь амортизатор отката затвора, чтобы тот гасил энергию до удара по выступу спусковой скобы).

Никаких проблем. Как раз на РС скорость отката затвора и соответственно в данном случае сила удара по амортизатору с успехом решается правильным расчетом конфигурации и диаметра канала ствола. В случае с Т-12 это куда проще из-за отсутствия разносортицы патронов данного типа, т.к.АКБС создал "эталонный" 10х28 и никто их на настоящий момент более не производит, можно ориентироваться на него.

оттож

Учитывая, что патрон 10х28 уже сертифицирован и что запасы ТТ на складах ещё не иссякли...

Что ж, аутентичный плоский пистолет с длинным стволом найдёт своего покупателя. Несмотря на несамовзводный УСМ и небольшую зарядность.

оттож..

Да, вкусно переделаный ТТ под 10х28 - очень интересная модель.

оттож...

nbx
А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину?

Главное с нетронутым (фрезой) затвором, вообще. Приобрел бы. Однозначно.

Подписываюсь, я бы взял ТТ от АКБС.

много раз подумывал над тт но ни ижмех ни молот не нравяться был бы нормальный пистолет от акбс приобрел бы

С удовольствием приобрел бы ТТ от АКБС при условии сохранении внешнего облика, и минимальными переделками внутри.
Если бы еще и ТТ-30 или красный, то с руками бы оторвал 😊))

ТТ от АКБС-взял бы,однозначно!

+1

Взял-бы

Присоединяюсь! Приобрел-бы!

Конечно... без сомнений.

Ну что, будем стараться что-то реализовать, но обещаний давать не буду никаких.

Ну что, будем стараться что-то реализовать, но обещаний давать не буду никаких.

постарайтесь пожалуйста!

nbx
Ну что, будем стараться что-то реализовать, но обещаний давать не буду никаких.

На вас надежда! Тож взял бы ваш ТТ

Буду ждать!

ТТ от АКБС с минимальными переделками возьму не задумываясь.

Да АКБС бы не делал ТТ-инвалидов!

------------------
Кому суждено быть повешанным, тот не утонет!

nbx
А надо ли? Ведь их же вон уже сколько - и бесствольных два, и ГСВ, и даже пневма есть :-)

Посмотрите выше сколько людей уже хотят иметь ТТ от АКБС
лично я бы с удовольствием взял ТТ от АКБС (как и многие) если бы он не был изуродован внешне и имел нормальный патрон и прочный ствол с небольшими зубками. А пока приходится покупать к сожелению то что есть а не то что хочется.
Травматический ТТ это один из самых популярных травматов сегодня так что есть ли выгода его выпускать думайте сами...

nbx
А ПМ тоже хотелось бы нормально адаптированный под резину?

Дак может быть в АКБС оборудования не хватает, а кредитнуться и развернуться лень?Или скорее всего НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА в РФ(ЗОО-ежу понятно)-вечный тормоз инноваций?

------------------
Кому суждено быть повешанным, тот не утонет!

Не в оборудовании дело. Всё проще: чтобы иметь переделку из старых боевых ТТ или ПМ, надо их где-то брать. Где - понятное дело, в ГРАУ. А вот чтобы взять в ГРАУ, надо многим обладать :-) И оборудование с деньгами тут второй и третий вопросы.

nbx
Не в оборудовании дело. Всё проще: чтобы иметь переделку из старых боевых ТТ или ПМ, надо их где-то брать. Где - понятное дело, в ГРАУ. А вот чтобы взять в ГРАУ, надо многим обладать :-) И оборудование с деньгами тут второй и третий вопросы.

Никита, а есть шанс что получиться?

Народ, вы, такую тему своих хотелок раздули что просто жуть, хотя Никита еще в самом начале (и в конце тоже) сказал что переделок из ТТ не ожидается. Что обсуждаем то????

А ничего, кроме как продажность чиновников ГРАУ, из этого не получается!

------------------
Кому суждено быть повешанным, тот не утонет!

АКБС по моему мнению единственное адекватное предприятие на рынке. А ТТ от них это была бы сказка, сон наяву!

Техноармс не менее адекватное предприятие!!! Стволы v4 о многом говорит

фЕИОПБТНУ ОЕ НЕОЕЕ БДЕЛЧБФОПЕ РТЕДРТЙСФЙЕ!!! уФЧПМЩ v4 П НОПЗПН ЗПЧПТЙФ

фЕИОПБТНУ ОЕ НЕОЕЕ БДЕЛЧБФОПЕ РТЕДРТЙСФЙЕ!!! уФЧПМЩ v4 П НОПЗПН ЗПЧПТЙФ

Max72
Техноармс не менее адекватное предприятие!!! Стволы v4 о многом говорит

всмысле глюк это вот эта абракадабра что напечатанно мною выше

nbx
Не в оборудовании дело. Всё проще: чтобы иметь переделку из старых боевых ТТ или ПМ, надо их где-то брать. Где - понятное дело, в ГРАУ. А вот чтобы взять в ГРАУ, надо многим обладать :-) И оборудование с деньгами тут второй и третий вопросы.

Однако, мне кажется, Вы знаете решение 😊. А если ТТ-шки пойдут по тому же принципу что и "Скорпионы"? Наверняка, в братской чехословацкой армии этого добра хватало, и нашего и лицензионного. А там у Вас и полноценное оружейное производство имеется в партнёрах...
В общем, будем ждать. А с ГРАУ договариваться, помоему дело тухлое, в силу изложенных причин.

Паралакс
Однако, мне кажется, Вы знаете решение . А если ТТ-шки пойдут по тому же принципу что и "Скорпионы"? Наверняка, в братской чехословацкой армии этого добра хватало, и нашего и лицензионного. А там у Вас и полноценное оружейное производство имеется в партнёрах...

Будет достаточно дорогой вариант тогда.

В общем, всё находится сейчас в проработке, все возможные варианты. Если что-то хорошее будет - сообщу обязательно.

------------------
С уважением, Никита.

Если что-то хорошее будет - сообщу обязательно.

Прочитал тему, очень надеюсь на положительные переговоры и расчеты. У самого Лидер. Хочется нормальное оружие самообороны с историей. Так что, обеими руками - ЗА!
А насчет ПМ тоже очень переживаю! В лицензии 4 строчки свободны 😊 Я их придержу для АКБС 😛

nbx
Ну что, будем стараться что-то реализовать, но обещаний давать не буду никаких.

А я бы взял Т12 и револьвер в этом же калибре с 4 дюймовым стволом. А то "нано-медвед-в-твиттете" пообещал, что травматов на руки больше 2-х штук продавать не будут. 😞

А я бы взял Т12 и револьвер в этом же калибре с 4 дюймовым стволом. А то "нано-медвед-в-твиттете" пообещал, что травматов на руки больше 2-х штук продавать не будут

Ну вот ТТ так изуродовали что народ воет я бы сам купил ТТ но то что из него сделали вызывает только одно ошушение что из него не травмат собирались делать а гарантированно уничтожить. Цена 20 тысяч рублей я так понял у же в магазине? тогда это более чем реально.

Oberst39
Так в чём дело? Коллекционка спасёт отцов русской демократии. Лично я, если сия хрень пройдёт, буду спасаться именно так.

Могу не потянуть по деньгам. Хотя если перебраться в Нерезиновск и продолжить работу по специальности, почему бы и нет. Опять же комплект пистолет-револьвер весьма вкусен и удобен. Револьвер применяется быстрее (если носить пистолет по требованиям применяемым к огнестрельному оружию), может использоваться как кастет, что при внезапном нападении очень выручает. Опять же гильзы не выбрасываются. А пистолет в кобуре за поясом или под мышкой, если 6 выстрелов не хватит - ещё десять (или 17).

Могу не потянуть по деньгам. Хотя если перебраться в Нерезиновск и продолжить работу по специальности, почему бы и нет. Опять же комплект пистолет-револьвер весьма вкусен и удобен. Револьвер применяется быстрее (если носить пистолет по требованиям применяемым к огнестрельному оружию), может использоваться как кастет, что при внезапном нападении очень выручает. Опять же гильзы не выбрасываются. А пистолет в кобуре за поясом или под мышкой, если 6 выстрелов не хватит - ещё десять (или 17).

Я бы ещё с удовольствием взял кордон - для походов в суд и иные учреждекния с металлоискателями.

Jet777
для походов в суд и иные учреждекния с металлоискателями.

DENI
Не переживайте. Настроить можно любой детектор хоть на фольгу в сигаретной пачке.

Денис, а смысл? У нас в сизо например детектор вообще настроен на 500 грамм, чтобы беспотку не звонил. В судах грамм на 100 - и всё-равно все пищат. Приставы смотрят и если грамм 250 - докапываются. если достанешь ключи, ручки и покажешь пряжку от ремня отстают 100%. никто обыскивать не будет - гемора много. в общем проносимость кордона отличная.

Я думаю что Никита слукавил сказав что мол нет доступа к складам переполненным ТТ. Я думаю что ижевские монстры отцы нашего оружейного рынка да святится имя ихние не подпустят АКБС к таким изделиям ибо у них монополия и весь хлам который они сгрузили в магаз встанет мертвым грузом. Появится ТТ от АКБС попросят Макар появится Макар попросят Стечкина потому что Ижевские поделки просто смешны. А так да давайте обсудим как было бы здорово.

Думать можно все, что угодно.

кароче я первый в очереди на тт акбс

Лучше шестизарядный цельностальной револьверчик под патрон 10х28 с беззубым 4-х дюймовым стволом. А ТТшник подождёт немного. 😊

Jet777
. А ТТшник подождёт немного

lexa2112
Да нет про револьверчик в отдельную тему. а тт и так долго ждет-путевого то нет из него одни моральные и конструктивные уроды клепаються на иже и молоте
Надеюсь акбс исправят эту ситуацию и сделают пистолет который приятно будет держать в руках

Передать бы ихмех и молот под управление АКБС и заодно содержимое старых оружейных складов безвозмездно передать. 😊 Вот была бы тема. А то бракоделы скоро РПГ-7 резиновый в продажу пустят 😞

Jet777
Передать бы ихмех и молот под управление АКБС и заодно содержимое старых оружейных складов безвозмездно передать. Вот была бы тема. А то бракоделы скоро РПГ-7 резиновый в продажу пустят

Jet777
Лучше шестизарядный цельностальной револьверчик под патрон 10х28 с беззубым 4-х дюймовым стволом. А ТТшник подождёт немного. 😊

Да можно и семизарядный... 😛 Их полно на складах.

Otstoy
Да можно и семизарядный... Их полно на складах.

НЕ ТТ рулит я бы оч хотел ТТ от АКБС.

LAD
а так как он уже есть и есть Грозы- нафига ещё один?

Не под тот патрон грозревольверы. Нужен по 10х28 😊

LAD
...Хотя, уверен, что по прудоёмкости и затратности было бы то же, что и новый заказать... (с)

Под 10Х28 там нужно будет только снести нарезы, вварить маленький зуб для невозможности и сертификации и слегка фрезернуть каморы барабана.

Легкий спуск мы сами сделаем.

Otstoy
Под 10Х28 там нужно будет только снести нарезы, вварить маленький зуб для невозможности и сертификации и слегка фрезернуть каморы барабана.

LAD
С барабаном- тоже не просто, он сам по себе должен, по идее, исключать возможность зарядить туда настоящий патрон или использовать в настоящем Нагане, получается и барабан со штифтами...

Otstoy
Наган-М. В нем даже 10Х28 по моему будет сидеть как родной и не провалится из-за идентичной конусности каморы. Хотя может и провалится, если допуск большой.

нафиг наган с его хитровы.. анной системой поворота-сдвига барабана. у меня был блеф. оценил всю прелесть. наган походу откатывал неподецки если приняли его шнягу вместо смита-вессона.

Я дико извиняюсь а Никита может уже дать какую то инфу ну типа стоит ждать ответа от АКБС или просто болтаем о том что было бы если бы у бабушки .....!

А смотря вопрос о чём? О ТТ, о револьвере? Или ещё о чём, у нас же по ходу дела содержание темы меняется 😛.

Но вообще, я бы пока сильно об этом не думал,

nbx posted 26-4-2010 1954 :
Нет, не планирует. У нас в этом году выходит более перспективный и универсальный калибр 10х28, под который уже готовы несколько пистолетов. Думаю, летом уже всё будет в продаже.

Yakoff74
Я дико извиняюсь а Никита может уже дать какую то инфу ну типа стоит ждать ответа от АКБС или просто болтаем о том что было бы если бы у бабушки .....!

Сообщение номер 216.

ну ладно ждем тада новостей
ноя думаю дело стоящее
в субботу был в климовске каждый второй смотрит лидера и вздохнув берет что то другое.

Yakoff74
в субботу был в климовске каждый второй смотрит лидера и вздохнув берет что то другое.

не сочтите за флуд я бы стечкина настоящего бы не взял бы а тут травмат.
и не надо говорить что эт супер оружие.

Yakoff74
флуд я бы стечкина настоящего бы не взял

Дайте народу ТТ от АКБС!

Yakoff74
не сочтите за флуд я бы стечкина настоящего бы не взял бы а тут травмат.
и не надо говорить что эт супер оружие.

А я бы взял даже травмат, если даром или в пределах 20 тыр. 😊

дурак думкой богатеет. (c)

matrozello
дурак думкой богатеет. (c)

Не нужно мечтать!
В принципе этой темой мы все выяснили. ТТ от АКБС безусловно найдет своего покупателя, даже скажу больше лично я предпочел бы неизуродованный ТТ под новый патрон чем Т12 (даже при одинаковой цене).
Ну нравится мне ТТ!!!
Давайте наберемся терпения и подождем что скажет Никита в итоге.

matrozello
дурак думкой богатеет. (c)

Здесь целая толпа богатеет думкой о ТТ, а вы гадости пишете. 😊

Jet777

Здесь целая толпа богатеет думкой о ТТ, а вы гадости пишете. 😊

Это народная пословица.

5ta
у нравится мне ТТ!!!
Давайте наберемся терпения и подождем что скажет Никита в итоге.

5ta
5ta

Новинок много вышло уже а тт к зиме к дню рожденью очень хочется

эх
у них штаеры на уме им не до ТТ
мужики на складах в СШа лешат сотни тысяч 1911 мож тада их переделать акбс этот вариант та не расматривало?

Yakoff74
мужики на складах в СШа лешат сотни тысяч 1911 мож тада их переделать акбс этот вариант та не расматривало?

не думаю там вся тема в эстетике мол вот он уникальный пистолет из которого мы сделали резинострел. а этот штаер на самом деле никакой популярностью не пользуется у них вообще с конца 80-х одни проблемы не идет у них бизнес.

Yakoff74
не думаю там вся тема в эстетике мол вот он уникальный пистолет из которого мы сделали резинострел. а этот штаер на самом деле никакой популярностью не пользуется у них вообще с конца 80-х одни проблемы не идет у них бизнес

ждем и я жду только думаю толку не будет

Подумал-подумал и пришел к выводу, что тоже взял бы тт-образный под новый патрон.

да все купят
только это акбсу видать не интересно буит

хватит страх нагонять 😊сказали же узнают 😊ждите новости 😊

Yakoff74
на складах в СШа лешат сотни тысяч 1911

LAD
не надо обольщаться! "Всё уже украдено до нас!" (с) То-есть всё,что можно-уже давно продано! 😛 И настоящий 1911 50-летней давности стоит там денег вполне достаточно, не надо ничего и переделывать. И так купят!

С американским военным оружием всё интереснее. У них армия не имеет права их продавать кому бы то ни было. Зато могут отдать бесплатно (так их 1911 в весьма заметных количествах появились во всех прибалтийских армиях). Но и тут оговариваются условия - подаренные пистолеты получатель тоже не имеет право продать. Он может их только либо уничтожить, либо вернуть обратно.

+ 1 на ТТ от АКБС, при условии приемлемых характеристик

Я и мой отец тоже прикупили бы ТТ от АКБС.

так Тотоша будет переделка или новодел?

matrozello
posted 6-9-2010 14:04

так Тотоша будет переделка или новодел?

😊

Вот уж новодела точно не будет.
ТТ столько на складах по всем странам Варшавского договора...

Han no mag
Вот уж новодела точно не будет

прикупил бы ТТ от АКБС вместо планируемого Лидер-М

ну очень сильно хочется кольт 1911 (РС разумеется). может и сбудется когда мечта...

mr. K
ну очень сильно хочется кольт 1911 (РС разумеется). может и сбудется когда мечта...

http://www.cneat.ru/bullet-3.html

mr. K
ну очень сильно хочется кольт 1911 (РС разумеется). может и сбудется когда мечта...

Даешь неизуродованный ТТ 10х28 от АКБС, со стволом как на Т12!!!

jeen
Даешь неизуродованный ТТ 10х28 от АКБС, со стволом как на Т12!!!

Даешь неизуродованный ТТ 10х28 от АКБС, со стволом как на Т12!!!

+9999999

Даешь неизуродованный ТТ 10х28 от АКБС, со стволом как на Т12!!!

При одинаковой цене на обещаный скоро дорогой Steyr и на также грамотно переделанный ТТ, взялбы однозначно ТТ.

Busdriv
При одинаковой цене на обещаный скоро дорогой Steyr и на также грамотно переделанный ТТ, взялбы однозначно ТТ.

ТТ должен дешевле австрийца быть. Steyr в закупке дороже.

universum
ТТ должен дешевле австрийца быть. Steyr в закупке дороже.

а патронов в этом тт, по вашему, должно быть столько же сколько и в оригинале?

mr. K
а патронов в этом тт, по вашему, должно быть столько же сколько и в оригинале?

я имел в виду пожелания по поводу кол-ва.

mr. K
я имел в виду пожелания по поводу кол-ва.

лучше родной магазин.. для полного соответствия

lexa2112
лучше родной магазин.. для полного соответствия

пардон, а смысл тогда в нём? чем он лучше т12? или практической нагрузки он нести не будет, а так чисто для души?

mr. K
пардон, а смысл тогда в нём? чем он лучше т12? или практической нагрузки он нести не будет, а так чисто для души?

QUOTE]Originally posted by mr. K:

пардон, а смысл тогда в нём? чем он лучше т12? или практической нагрузки он нести не будет, а так чисто для души?

[/QUOTE]
я лично не знаю. я бы даже при разрешенном КС купил бы ТТ уже когда бы всего вдоволь лежало, так ,чисто "до кучи"...
какой то мегахаризмы я не ощущаю, гениальной конструкторской мысли не наблюдаю... пистолет как пистолет.... что из него лепить идола?
ну сделают если АКБС толковый вариант, ну замечательно ,огромное количество людей купит и эт офакт, ибо кому то просто хочетца именно ТТ до одури 😊

понял)

на худой конец даже если брать новые тт из словацких запасов по цене выйдет не дороже т 12.а если и характеристики будут такие же.то многие предпочтут ТТ.ИМХО

Мне так он вообще напоминает детские пистолетики из детства -такие железные с ленточными пистонами, капризные, быстро ржавеющие и еще быстрее ломающиеся, соединенные из двух половинок путем загибания металлических ушек через круглые шайбочки -фу! Хотя первый в жизни настоящий пистолет у меня в руках и был отцовский ТТ. ПМ в ту пору считался самым современным и чуть-ли не элитарным пистолетом.

nbx человек дела. Наверняка обсудит все в ближайшее время и скажет нам, стоит ли ожидать об АКБС токарева.

остается только ждать

Мы, конечно, будем стараться - но пока я ничего конкретного сказать не смогу.

и на том спасибо

меня просто выносит от мысли, что на складах МО бездарно ржавеют еще десятки (если не сотни) тысяч новеньких ТТ

я бы прикупил с удовольствием однако кс у нас запрещен а в травмат варианте смотреть не на что пока

Молот вообще планирует выпускать ТТ под капсюль жевело, т.ч., видимо, запасов пистолетов еще ой как много.

Topaz
вообще планирует выпускать ТТ под капсюль жевело

Topaz
Молот вообще планирует выпускать ТТ под капсюль жевело, т.ч., видимо, запасов пистолетов еще ой как много.

Интересно как они собираются это жевело в магазине размещать и самое интересное как он будет перезаряжаться от силы жевело?

Topaz
Молот вообще планирует выпускать ТТ под капсюль жевело

Да, то же бы прикупил ТТ под новый патрон!

Да, то же бы прикупил ТТ под новый патрон!

Следующая модификация ТТ под ленточные пистоны!!! Просто издевательство на памятью отцов и дедов!

Викник
Следующая модификация ТТ под ленточные пистоны!!!

чушь полная почему я житель РФ не могу купить наш легендарный пистолет без переделок! 😞

lexa2112
чушь полная почему я житель РФ не могу купить наш легендарный пистолет без переделок! 😞

потому что против него броника до сих пор нет

потому что против него броника до сих пор нет

Hummer40
потому что против него броника до сих пор нет

SYFX
Потому что государству не нужны недовольные властью люди, да еще и с кс на руках.

Oberst39
Либо ставьте смайлик, либо не порите чушь.

вот только не надо занудствовать и нравоучить, если не согласны, то отвечайте аргументами

от патрона ТТ нужен броник не ниже 4-нласса защиты (как от АК-47)
для сравнения - от ПМ достаточно 2 класса

потому что против него броника до сих пор нет

вот только не надо занудствовать и нравоучить, если не согласны, то отвечайте аргументами

от патрона ТТ нужен броник не ниже 4-нласса защиты (как от АК-47)
для сравнения - от ПМ достаточно 2 класса

ладно, пис! конечно я высказался несколько утрировано, но и Вы согласитесь, что проблема индивидуальной защиты именно от ТТ существовала
его пробивная способность оценивается на уровне магнума .45.

ладно, пис! конечно я высказался несколько утрировано, но и Вы согласитесь, что проблема индивидуальной защиты именно от ТТ существовала
его пробивная способность оценивается на уровне магнума .45.

А что там с бронежилетами китайской полиции, по которой часто стреляют из ТТ?

А что там с бронежилетами китайской полиции, по которой часто стреляют из ТТ?

Hummer40

вот только не надо занудствовать и нравоучить, если не согласны, то отвечайте аргументами

от патрона ТТ нужен броник не ниже 4-нласса защиты (как от АК-47)
для сравнения - от ПМ достаточно 2 класса

И для ТТ достаточно 2-ого класса защиты. Только для ПМ, это выше достаточного(с запасом), а для ТТ нижний допустимый предел.
Вот например Бронежилет Ворон-01, II класс защиты http://www.ru.all-biz.info/g25749/ да и много др.
Ниже приведу думаю достаточно аргументов.

Классы защиты:

Важнейшей характеристикой бронеодежды является класс её защиты, т.е. перечень того оружия, от которого она защищает.
В СНГ наиболее часто используют классификацию российского ГОСТ Р 50744-95.
Согласно нему бронеодежда делится на следующие классы:

1 - защищает от пуль пистолета Макарова ПМ и револьвера Наган
2 - защищает от пуль пистолетов ТТ и ПСМ
2а - защищает от выстрела из охотничьего ружья 12-го калибра
3 - защищает от стандартных пуль автоматов Калашникова АК
4 - защищает от пуль автомата АК (калибр 5.45 мм) с термоупрочнённым сердечником повышенной пробиваемости
5 - защищает от стандартных пуль винтовки СВД и пуль с термоупрочнённым сердечником автоматов АК (как калибра 5.45мм, так и калибра 7.62мм)
5а - защищает от бронебойных пуль автоматов АК (калибр 7.62 мм)
6 - защищает от пуль винтовки СВД с термоупрочнённым сердечником
6а - защищает от бронебойных пуль винтовки СВД

В остальном мире наибольшее распространение получила американская система NIJ (Национальный институт юстиции США) 0101.04, по которой бронеодежда делится на следующие классы:

I - защищает от пуль пистолетного патрона .380 ACP и малокалиберной винтовки под патрон .22LR
II-A - защищает от низкоскоростных пуль пистолетного патрона 9х19 и пуль патрона .40 S&W
II - защищает пуль от стандартных патронов 9х19 и пуль револьверного патрона .357Magnum
III-A - защищает от пуль патрона 9х19, выпущенных из пистолетов-пулемётов, и пуль охотничьего револьверного патрона .44 Magnum
III - защищает от пуль винтовочных патронов .308 Winchester (7.62мм НАТО)
IV - защищает от бронебойных пуль винтовочных патронов .300 Winchester Magnum

Во время тестов стрельба из пистолетов и револьверов производится с расстояния 5м, а из винтовок - 15м. Кроме выстрела под прямым углом из пистолетов и револьверов также производят выстрелы под углом 60. к плоскости бронепанелей (30. к нормали).

Эти два стандарта нельзя точно и взаимно однозначно сопоставить друг другу.
Примерное соответствие выглядит так:

I класс по NIJ можно отнести к 1-му классу ГОСТ
II-A и II классы соответствуют классу 1+
III-A класс соответствует 2-му классу
III класс соответствует 3-му классу
IV класс ответствует 4-му классу

1-й класс ГОСТ соответствует I классу NIJ
1+ и 2-й классы соответствует классам II-A и II
2-й класс соответствует классу III-A
3-й класс соответствуют классу III
4, 5-й и т.д. классы соответствуют классу IV

http://www.splav.ru/press/info/bron/bron.aspx#3-0-0

Народ о чем вы?тт вы ни увидите разве что травматик а там и 1 класса достаточно

lexa2112
1 класса

С брониками вроде разобрались, продолжим про пистолет 😊

Продолжать пока и нечего. Никто в обозримом будущем делать высококачественный резинострел из ТТ не собирается. У всех представленных на Ганзе дилеров, народ спрашивает - никто не хочет делать.

Я думаю наверно всётаки пока из всех предложенных аппаратов (ШТАЕЕР)самое! Это моё мнение! Обижать ни кого не хотел !

Соглашусь, но все же,хочется не покалеченный ТТ.

С Э М
в (ШТАЕЕР)само

покалеченный ТТ

Бородатый
часть затвора, узел запирания ствола.
Получается что рамка у ТТ и место куда крепиться серьга ствола а также ось ствольной задержки достаточно сравнительно хлипкие. Можно конечно оставить все как есть только в родной ствол вварить зубы... Но пуля должна весить не менее 4гр???? и то тогда придется ослаблять возвратку и боевую пружину. И то возможны неперезаряды. Да и дульная энергия будет далеко за разрешенным пределом. Ну а пытаться сделать на принципе свободного затвора мы опять получим аппарат у которого слетают втулки, происходит расклеп .И.,Т.Д
Тем более патрон 10\28 мощнее и запихать пороху туда можно значительно больше... Тем скорее разлетится старенький ТТ.
Ну а надо это производителю????
Добавте туда крим-требования которые ослабляют и без того не пригодную переделочную конструкцию

[QUOTE]народ просит кс[/QU
Это уже винтарь в кармане.....

и чтож ?*

Если разрешат КС в России я двумя руками за... Но только не ТТ...
Уж слишком пуля у него коварная.. и по пробитию разных преград ему ох как мало равных найдется... Вроде и не такой большой.. А силища в нем ого-го!!!
20см сосновый брус прошивает -а он даже не подпрыгивает...

Бородатый
. Но только не ТТ...

lexa2112
как раз оно и надо

Ну если выбирать между Штаером и ТТ однозначно ТТ Никита (nbx) смотрите народу подавай переделаный ТТ чем все остальное, Призадумайтесь!!! Ведь это еще и исторический пистоль, посмотрите как многие гоняются за Макарками что из переделок, думаю ТТ(РС) будет иметь больший спрос нежели всякие там штаеры Т12 скорпы... Ждемс

Бородатый
Уж слишком пуля у него коварная.. и по пробитию разных преград ему ох как мало равных найдется.

Да ладно! Большинство современных пистолетов либо равны, либо превосходят его по начальной скорости пули.
Просто у нас народ сравнивает ТТ как правило с ПМ-ом, но ведь ПМ - совсем не "икона стиля".

asman
Ну если выбирать между Штаером и ТТ однозначно ТТ

А если выбирать между Стримом и ТТ, то однозначно Стрим!
А пострелять и лучше, и намного дешевле из пневмоТТ!

Уж слишком пуля у него коварная.. и по пробитию разных преград ему ох как мало равных найдется.

[/QUOTE]

Ага, от гопников танцующих ламбаду отстреливаться 😊

BobbyS
Стримом и ТТ, то однозначно Стрим!

Большинство современных пистолетов либо равны, либо превосходят его по начальной скорости пули.

а какой современный пистолет имеет начальную скорость пули больше 450 мыс?

От патрона зависит.

DENI
От патрона зависит.

это утверждение как-то связано с этим:

ВаняМ

Да ладно! Большинство современных пистолетов либо равны, либо превосходят его по начальной скорости пули.
Просто у нас народ сравнивает ТТ как правило с ПМ-ом, но ведь ПМ - совсем не "икона стиля".

??

или следует понимать, что большинство современных патронов равны, либо превосходят патрон ТТ (или С-96) по начальной скорости пули?

или большинство современных пистолетов с большинством современных патронов равны или превосходят?

какой современный пистолет с современным патроном имеет начальную скорость пули 450 м/с?

современные патроны - разные. Что в 7,62х25 что в 9х19 есть и со скоростью 300м/с есть и со скоростью 650м/с

DENI
современные патроны - разные. Что в 7,62х25 что в 9х19 есть и со скоростью 300м/с есть и со скоростью 650м/с

так поделитесь знаниями!
а то в интернете недостоверная информация о том, что БОЛЬШИНСТВО современных ПИСТОЛЕТОВ (глок, беретта и т.п.) под люгеровский патрон 9х19 больше 420 м/с не выдают (на пределе), а вот патрон ТТ 7,62х25 П-41 = 485 м/с, а уж про 650 из пистолета это фантастика
или врут?

Бородатый
Пробиваемость все равно выше.

У меня возник вопрос: а что это за параметр оружия - пробиваемость? Насколько мне известно, у оружия есть параметры: начальная скорость пули (м/с), дульная энергия (Дж) и т.д. Также существуют такие параметры боеприпаса, как: масса пули, форма пули, материал оболочки, материал сердечника, термообработка сердечника. Но про "пробиваемость" мне ничего не известно.
На способность пули пробивать препятствия из того или иного материала, на ту или иную глубину, влиять будут как раз все 7 упомянутых мною параметра оружия и боеприпаса. Величина "калибр" сама по себе на условную величину "пробиваемость" влияет лишь косвенным образом.

То, о чем Вы написали - разница между диаметрами 2-х пуль, равная 1,38 мм - в контексте уловного понятия "пробиваемость" сама по себе ни о чем говорить не может. И так было бы даже и в случае, если бы пули были строгой цилиндрической формы, не говоря уже о закругленной или заостренной головной части - слишком мала разница в диаметре. А влиять будут - материал и термообработка сердечника; начальная скорость пули; масса пули.

Hummer40
какой современный пистолет с современным патроном имеет начальную скорость пули 450 м/с?

На вскидку:
Пистолет Ярыгина (с патроном 9х19 7Н21) - 465 м/с2
ГШ-18 (с патроном 9х19 7Н31) - от 535 м/с2

Другое дело, что высокая начальная скорость пули, каленые сердечники - все это нужно для армейских боеприпасов, которые изначально созданы для уничтожения живой силы противника. Задача же гражданских боеприпасов - остановить нападение агрессора, причинить ему болевой шок. Именно для этой цели в странах с развитым оружейным законодательством выпускаются экспансивные полуоболочечные пули (в головной части пули сделано воронкообразное углубление). Конечно же, нелетальных боеприпасов для огнестрельного оружия не существует (как иногда пытаются фантазировать на эту тему некоторые участники на Ганзе), но можно "специализировать" пулю при ее производстве - для убийства или же для болезненного ранения (при этом конечный результат будет зависеть от того места на теле, в которое попадет пуля).

Hummer40
а уж про 650 из пистолета это фантастика

Черт возьми, ну неужели наладить производство неуколхоженного резинострела на базе тт под хороший патрон - это такая трудная задача что не под силу АКБС?!! ДА в жизни не поверю, сделайте то что просят в теме - и он будет пользоваться популярностью как единственный резинострельный ТТ, а 20 тысяч за живую историю да с помощью которой можно эффективно обороняться - не деньги, люди при доведении прочих тт-образных поделок до первоначального вида столько и выкладывают, а если бы всё это сразу и без лишней суеты?
Вот почему акбс-тт стали бы покупать при осуществлении тех условий что в теме подняли и при цене до 20 тысяч - совокупные причины:
- исторический вид, кому-то важен как история, кому-то как имитация реального боевого, то есть уже охватывает две довольно больших группы;
- мощный патрон, пистолет будет переделан под новый боеприпас АКБС, о котором давно сложилось мнение как о добросовестном производителе, то есть имидж компании тоже будет играть на сбыт, ну и характеристики патрона также на пользу идут, поскольку им можно реально и эффективно обороняться;
- надежная конструкция, думаю уж кто-кто а акбс сделают пистолет на основе боевого, который не будет ни стволы рвать ни затворы в голову пускать;
- доступность, ну это уже последний момент, зависит от того, какой ценник решат за пистолет зарядить.
И вот если подвести итог, получается что в совокупности всем этим трем требованиям не отвечает вообще НИ ОДИН из выпускающихся пистолетов, и уж тем более не отвечают ни лидер (2 и 3 пункт), на мр81 (1, пожалуй 2 да и 3 тоже бывает), и тем не менее эти пистолеты нашли своего покупателя, их покупали вчера, покупают и сегодня, и если акбс всё-таки не решится на этот логичный шаг - то будут покупать и завтра за неимением лучшего. Дайте потребителю то что он хочет! Этим вы убьете несколько зайцев, удовлетворите спрос, получите профит, и подтвердите что АКБС - это компания с большой буквы и ей не пох на желание клиентов, а одно это само по себе многого стоит. Я сам собрался брать 81й (и друг тоже хочет), но найдя эту тему, покупку отложил - поскольку я хочу действительно резинострельный мощный тт, а не поделку рукожопых жопоруков. Хотя бы скажите когда его ждать - чтобы мы ждали не напрасно.

тоже хочу ТТ от АКБС.

OK, постараемся.

сижу жду лицензию не открываю. ТТ однозначно

Эх, вот бы ТТ
... с внутренним устройством ствола как на Т12, с нетронутым внешним видом, дульным срезом как и на Т12, с качающимся бы сьёмным, неотделяемым от затвора стволом бы как на Штайре, под патрон 10х28, с родными, копеечной цены, магазинами ... 😛
Единственно, не знаю, там з.задержку трудновато сделать рабочей - её может патронами задевать...

Лидеры и 81-е тогда и по 3000 руб. не продать будет.

LAD
Эх, вот бы ТТ... с внутренним устройством ствола как на Т12, с нетронутым внешним видом, дульным срезом как и на Т12, с качающимся бы сьёмным, неотделяемым от затвора стволом бы как на Штайре, под патрон 10х28, с родными, копеечной цены, магазинами ... Единственно, не знаю, там з.задержку трудновато сделать рабочей - её может патронами задевать... Лидеры и 81-е тогда и по 3000 руб. не продать будет.

LAD
Эх, вот бы ТТ
... с внутренним устройством ствола как на Т12, с нетронутым внешним видом, дульным срезом как и на Т12, с качающимся бы сьёмным, неотделяемым от затвора стволом бы как на Штайре, под патрон 10х28, с родными, копеечной цены, магазинами ... 😛
Единственно, не знаю, там з.задержку трудновато сделать рабочей - её может патронами задевать...

Лидеры и 81-е тогда и по 3000 руб. не продать будет.

А если достать еще таких ТТ30, а не ТТ33 (32-35 г.в., для избранных фанатов этого дела)). Или ограниченную партию югославских/румынских/венгерских ТТ завести (как со скорпионом) - как вариант экзотики, и может быть они нах. там не нужны давно, а наши МО сидят, как собаки не сене...

короче, тогда лидер/МР81 (без мега-тюнинга) действительно, что как ММГ только по цене стреляющего можно продавать. да 30-ки в цене, как редкая вещь, будет. Остальное - металлолом.

П.С. патрон 10х28 это реальная тема. Переделка ТТ под 10х28 - в условиях законодательства - еще более реальная тема. Ствол Т12 адаптировать под ТТ - еще более мега-реальная тема. Кобуры, копеечный ЗИП, магазины... Харизма... ой, не хочу сглазить.
Дай Бог и у Вас получится не только стреляющий макет, но и оружие не летальное самообороны сделать с внешностью макета. Это не "Видил Сасун". Это уже ТРИ в одном, будет. Т.е. Хит сезона!

LAD
Эх, вот бы ТТ
... с внутренним устройством ствола как на Т12, с нетронутым внешним видом, дульным срезом как и на Т12, с качающимся бы сьёмным, неотделяемым от затвора стволом бы как на Штайре, под патрон 10х28, с родными, копеечной цены, магазинами ... 😛
Единственно, не знаю, там з.задержку трудновато сделать рабочей - её может патронами задевать...

Лидеры и 81-е тогда и по 3000 руб. не продать будет.

Подогнать индивидуально можно, на Лидере раньше так на своём делал только не на сточенной з/з а на другой из ЗИПа

OK, постараемся.

persepter-крик души, видно, что наболело! Присоединяюсь на все 100%!!!

LAD
Эх, вот бы ТТ
... с внутренним устройством ствола как на Т12, с нетронутым внешним видом, дульным срезом как и на Т12, с качающимся бы сьёмным, неотделяемым от затвора стволом бы как на Штайре, под патрон 10х28, с родными, копеечной цены, магазинами ...
Единственно, не знаю, там з.задержку трудновато сделать рабочей - её может патронами задевать...

Если я не ошибаюсь, у наших отечественных "ТТ" ненадежная защелка магазина, из-за которой магазины вываливались. Если это действительно так, то тогда еще было бы хорошо этот узел довести до ума.

Всё зависит, от целостности зуба фиксатора и упругости пружины фиксатора, износ отверстия, верхней части, под зуб фиксатора на магазине может тоже "приложиться, на одном пистолете действительно магазин "вылетает" при не большом воздействии на кнопку, а в других нужно нажать почти до упора.

Зачем что-то дорабатывать? Китайцам заказать ТТ30 с родными советскими клеймами - и дешево, и сделать хуже, чем советский ТТ они при всем желании не смогут.

BobbySmob сделать хуже, чем советский ТТ они при всем желании не смогут.

Oberst39
Всё зависит, от целостности зуба фиксатора и упругости пружины фиксатора, износ отверстия, верхней части, под зуб фиксатора на магазине может тоже "приложиться, на одном пистолете действительно магазин "вылетает" при не большом воздействии на кнопку, а в других нужно нажать почти до упора.

Зависит даже от пружины магазина родной.

1) Какой стороной ее развернуть
2) Попадет ли виток в прорезь корпуса магазина (от степени усадки)

Была такая хрень. Поигрался с тремя разными пружинами от ММГ магазинов, которые их владелец хотел выкинуть на помойку и понял, что все просто и одновременно не так просто как кажется 😛

ТТ еще был бы первым пистолетом от АКБС целиком стальным!
мне это ооочень важно.
Я не куплю Штеер, потому, что он полная противоположность ТТ:

а) дорогой
б) пластиковый (ненавижу задиры в шахте магазина пластиковой рукоятки! И люфты (рамы и затвора вертикального, аля Глок)
в) я не умею его целиком разбирать (и не хочу уметь, лень учиться) 😊
г) ЗИП найти - проблема и он дороже ЗИПа ТТ - 100%
д) отсутствие харизмы и истории, узнаваемости
е) не поднимется рука что-нибудь пилить, а я люблю напильник, там заусенец какой снять. Чувствуешь себя мужиком, когда сам довел до ума. Под себя че-нибудь шлифанул (в рамках закона, разумеется, чтоб злопыхатели ничего не подумали дурного)

А еще ТТ - это гениальная в своей простоте и функциональности конструкция, потрясающая надежность и прочность, удобство ношения скрытного, в отличие от "пухленышей" аля Глок (чтоб не переводить стрелки на сами знаете какие резинострельные пистолеты) 😉

THE STIG
А еще ТТ - это ...

Устаревший, уже на момент проектирования, эрзац заменитель Маузера Бооло 😊

Чушь.

хотим ТТ

BobbySmob
Устаревший, уже на момент проектирования, эрзац заменитель Маузера Бооло

Вот так тема, 20 страниц!
Сдается, нужен народу качественный ТТ.

Topaz
Сдается, нужен народу качественный ТТ.

ТТ от АКБС - будет хитом продаж!
Народу нужен не дорогой, надежный и ремонтопригодный на коленке в поле пистолет самообороны, считающий в себе не только оружейные функции, но и исторический макет. Это факт.
Разработка 10х28 уникальна, как раз адаптацией изделий под 7,62х25 и 9х19 для гражданского калибра (10х28).
И минимум извращений над конструкцией.

Topaz
Сдается, нужен народу качественный ТТ.

Дык на територии РФ на складах только 4-й категории хранения - вместе с будкой после армейских рем. мастерских.

Стрелковка ВОВ 1-й категории осталась на территории Незалэжной.

ЗЫ Правда братья хохлы продают их в Европу оптом по весу.

2 BobbyS

Вы такой умный и все знаете. Что делаете на этом форуме?

П.С. хватит чушь писать уже, надоело.

Много встречается не арсенальных ТТ, среди переделок ИМЗ и Молота.
а воронили после ВОВ все пистолеты без исключения. перед консервацией на склады МО, в каком бы состоянии они не были...

Никита как будет что известно, вы незамедлительно пишите об этом... народ ждет!

Прошло полгода с открытия темы. И появилось: - Ок, постараемся! Можно ли ожидать, что ещё через полгода мы увидим готовую продукцию?!
А к вопросу о цене, тут озвучивали и 20 тыс., я думаю 20 это перебор будет, максимум 13-15, а то пока до регионов дойдет, цена возрастет неадекватно.

Oberst39
persepter-крик души, видно, что наболело! Присоединяюсь на все 100%!!!

У деда был тт, у отца был тт, традиция! Причем у них огнестрелы были, хотелось бы легально традицию продолжить, которая и выглядит и стреляет.

Road_Men
А к вопросу о цене, тут озвучивали и 20 тыс., я думаю 20 это перебор будет, максимум 13-15, а то пока до регионов дойдет, цена возрастет неадекватно.

А кто озвучивал? Мало ли троллей?
За 20 он будет не востребован 100% и будет конкурировать с Т12. (который сейчас стоит 21руб.)

У Лэнд Ровера есть по цене одной и Дефендер и Фрилендер.
Но они разные по значению. И "современных" фрилов - много больше покупают. Поэтому, разумно предположить, что цена должна быть ниже Т12.
Тогда и успех будет.

и за 20 куплю лишь бы нормальный был

lexa2112
и за 20 куплю лишь бы нормальный был

За 12 можно и пару купить 😊

THE STIG
А еще ТТ - это гениальная в своей простоте и функциональности конструкция, потрясающая надежность и прочность, удобство ношения скрытного, в отличие от "пухленышей" аля Глок (чтоб не переводить стрелки на сами знаете какие резинострельные пистолеты) 😉

Вспоминается пословица про вкус устриц.
Прекрасно носится даже G17 под классическим пиджаком, причем в обычной фирменной поясной кобуре, не говоря уж о субкомпактах типа G26 и G27.

если АКБС всетаки выпустит ТТ, то я под него даже кредит в банке готов взять! вот как мне его хочется!)))))
честно говоря, если ТТ будет со стволом как Т12 (ТТТ12)))), то для меня это будет даже более интересный вариант чем Т12.
Ну пжааалстааа!)))

Кстати, почему малыш G26 так называется?
Ну, G17 на 17 патронов, а 26 тогда должен быть на 26 по идее 😊

А по теме - зависит от комплектации. У меня 65 кг и 170 см., "шупали" через пиджак ТТ за поясом заткнутый охранники и не "нашупали". Для меня - это показатель. Глок торчит даже из под осенней куртки, а рукоятка Т12 с пяткой магазина - еще более грубая и торчащая, получилась 😞
все - очень субъективно. Не согласны - ради Бога! Я ни в коем случае не агитирую. Просто я привык к ТТобразному и все.

2 mr. K
Полностью согласен.
можно даже сделать по принципу Штеера!

1) Ствол - подвижный, гладкий со штифтом и проточками, дульным срезом 7.5 мм, с выведенным тором-закруглением.
2) Боевой затвор - не отделим от такого ствола штифтом (как на Штеере)
т.е. деактивирован.
3) рама, ну, полно случаев, когда рама либо не изменялась (АПС-М, МР355) или менялась смехотворным штифтом внутренним ( МР81, МР656 (пневматический!))
да и изделие сертифицируется в целом, а то можно до маразма дойти и сказать, что целик от гражданского ТТ , можно поставить на боевой! Кошмар! УжОс, просто! 😊

THE STIG
Кстати, почему малыш G26 так называется?
Ну, G17 на 17 патронов, а 26 тогда должен быть на 26 по идее 😊

А по теме - зависит от комплектации. У меня 65 кг и 170 см., "шупали" через пиджак ТТ за поясом заткнутый охранники и не "нашупали". Для меня - это показатель. Глок торчит даже из под осенней куртки, а рукоятка Т12 с пяткой магазина - еще более грубая и торчащая, получилась 😞
все - очень субъективно. Не согласны - ради Бога! Я ни в коем случае не агитирую. Просто я привык к ТТобразному и все.

17й был самой первой моделью, а 17 - из-за количества патронов в магазине.
26й - самая первая модель из субкомпактов, пошедшая в серию.
Самое забавное, что 25й - это субкомпакт под .380 акп, появился значительно позже 26го.
А уж всю остальную номенклатуру, особенно прибавления 2009-10 гг мозг сломаешь помнить. 😊

ЗЫ:, по поводу магазина - так хоть на 33 патрона в 26й, у них они взаимозаменяемы.

Понял, спасибо.
Про -25й, ничего не вижу удивительного. У нас - тоже сначала был ПМ (еще в 1949 году) а ИЖ71 под 380 аср появился много позднее. Кстати, почему бы его не сделать оружием самообороны? Дешево и сердито. Нелетальнось, правда, у него о...тносительная 😊

Rattus13
Прекрасно носится даже G17 под классическим пиджаком, причем в обычной фирменной поясной кобуре, не говоря уж о субкомпактах типа G26 и G27.

------------------
С уважением...

А вот если, например, доноры будут достаточно потёртыми и изношенными - надо ли их заново шлифовать-воронить, или оставлять такими потёрто-бывалыми, нетронутыми? Ваше мнение, коллеги.

Шлифовать ни в коем случае! Воронить - скорее да чем нет. Конечно, при эксплуатации всё одно потрётся. Но пусть уже у нового владельца. В конце-концов, армейские наставления по ремонту допускали повторное воронение.

Принимая во внимание что АКБС сделает ТТ из-за нас, надо понимать что сделает оно его не только для нас. помимо форума, есть большая группа обычных потребителей, которым пофиг на клейма, год, боевое прошлое и т.д. у них есть деньги и они хотят получить новую вещь, не замызганную. Это бизнес. мне то лично пофиг, потертый он будет или нет, а вот для торговли - не уверен что пофиг. думаю что лучше всетаки намарафетить, но клейма оставить.
Для меня главное ствол пустой, и качество АКБС)

Потерто-бывалые приветствуются! Вот честно никогда не думал о переделке ТТ, но прочитав обсуждение уже хочется!

нешлифованные\невороненные оставьте подешевле 😊а там покупатель сам решит 😊

nbx
А вот если, например, доноры будут достаточно потёртыми и изношенными - надо ли их заново шлифовать-воронить, или оставлять такими потёрто-бывалыми, нетронутыми? Ваше мнение, коллеги.

nbx
А вот если, например, доноры будут достаточно потёртыми и изношенными - надо ли их заново шлифовать-воронить, или оставлять такими потёрто-бывалыми, нетронутыми? Ваше мнение, коллеги.

Боюсь, что к потёртым будет предубеждение, вот разве что их как подарочный набор оформить: в комплекте потёртая кобура, протирка (можно пару каких-нибудь около армейских сувениров а-ля с Великой Отечественной - например патронов ТТ-шных деактив, доложить. Брошюрку там, с политруком, гонящим бойцов в атаку с ТТ-шкой в руке: "эхо войны" (с), понимаешь.

Шлифовать ни в коем случае не надо! Вообще во внешнем виде по-моему следует опираться на лидера, как он сделан. Что касается воронения - любителю истории не составит труда воронение снять, чтобы привести его обратно к потертому состоянии. Если же они будут все в таком виде, вряд-ли кто-то будет заниматься собственноручным воронением. Поэтому я думаю - шлифовать ни в коем случае, воронить в принципе можно (для фанатов это исправимо, да и новый пистолет большинство наверняка хотело бы видеть "новым"), хотя можно пустить на рынок в том же виде что и лидер, если конечно исходники соответствуют.

Хотя я обеими руками за нешлифованный невороненный вариант! Но хотелось бы ещё мнений услышать. И кстати чтобы больше конкретики ввести - Никита, не можете фотку показать конкретного потерто-бывалого варианта, для наглядности?

Грамотно переделанный ТТ(с подвижным стволом), под 10х28, я-бы подумал о покупке..

Но честно говоря, больших денег я-бы за него не дал. Рублей 12, не более(если учесть что "Лидер" ща стоит 7 рублей).

Как исторический девайс он конечно интересен, но, для повседневного ношения не лучший вариан(не особо эрганомичен и отсутствует самовзвод).

P.S. Если-бы покупал, то особо пошарканый и затасканый не стал-бы брать.

Надо ещё со шлифовкой внести ясность. Уже имея опыт с переделанными ТТ и Наганами, зашлифованными до состояния мыла, с никакими гранями и геометрией - шлифовка сразу воспринимается негативно. Однако надо учитывать, что исходные пистолеты для переделки будут далеко не в идеальном состоянии, будут и глубокие сколы, и царапины, возможно даже глубокая ржавчина. Для этих пистолетов шлифовка - единственный путь на прилавок. Поэтому прежде чем делать выводы, надо ещё определить, насколько шлифовка будет глубока, к примеру для ценителей истории это критично.
Может действительно запустить в продажу два вида тт, потертый и вороненый? А если ещё учитывать, что любители истории не только внешний вид выбирают, но ещё и года выпуска желательно довоенные-военные, можно сделать такой ход - в потертом виде выпустить все получше сохранившиеся тт 33-45 годов, а остальные - с очень деликатной шлифовкой (если требуется вообще) и воронением. Таким образом расширится ассортимент, ценовая дифференциация (пусть потертые будут подешевле - по-моему это честно, ведь затраты меньше), на сертификации и производственных расходах это не скажется - зато позволит охватить бОльшую аудиторию.

нешлифованый, вороненый.
всё равно тут почти каждый считает своим долгом что то переворонить, зашлифовать- будет чем заняться на досуге 😊
плюс второй вариант- подарочный, тут уже чтобы всё как надо блестело )

Я тож думаю что можно в 2-х вариантах исполнения, если потертый и не шлифованый то я согласен с предложением SLOG как подарочный набор оформить: в комплекте потёртая кобура, протирка (можно пару каких-нибудь около армейских сувениров а-ля с Великой Отечественной - например патронов ТТ-шных деактив, доложить. Брошюрку там, с политруком, гонящим бойцов в атаку с ТТ-шкой в руке: "эхо войны" (с), понимаешь. этот наборчик кстати может стоить и по дороже, если на всех деталях будут звезды. И в простом варианте:чуток шлифованый вороненый! Эта задумка гениальная!!! Если что Никита я резерв на наборчик.

Мое мнение что как они есть пусть так и идут, кроме тех случаев когда уж совсем убитые, ну подворонить можно. Но вот тоже боюсь что это поймут только ценители и люди которым будут продавцы говорить заветную фразу - Он из боевого сделан 😊

Кстати несколько вариантов позволят большее количество покупателей удовлетворить. Тут в теме по ценовому диапазону разногласия, поэтому можно было бы так: хочешь за 12-15 - бери, потертый нешлифованый и бывалый. Хочешь намарафеченный ровный красивый - бери вороненый за 15-18, хочешь к пистолету ещё и историю - бери нешлифованный в хорошем состоянии на одних номерах и военных годов в подарочном наборе вместе с кучей вкусных ништяков, эдак за 18-22 максимум. Сразу оговорюсь по ценам - сужу со своей колокольни, у нас на побережье дальнего востока самый обычный мр79 18 штук стоит, да и на остальное цены такие же =(((

Слежу за темой, т.к. тоже хочу ТТ 😊

Никогда не хотел ТТ-образный, но от АКБС - взял бы.

nbx
А вот если, например, доноры будут достаточно потёртыми и изношенными - надо ли их заново шлифовать-воронить, или оставлять такими потёрто-бывалыми, нетронутыми? Ваше мнение, коллеги.

Ни в коем случае не надо (воронить, шлифовать)!
Кому надо и сам заворонит ржавым лаком или раствором натриевой селитры, заворонить не проблема, а вот каким он БЫЛ вернуть - потом НЕ возможно.
Да и АКБС лишние затраты, пусть их отсутствие лучше удешевит пистолет (хоть на копейки, а приятно).
В любом случае, я бы приплатил ЕЩЕ, чтоб его только не "трогали" (воронили, шлифовали).

В этом весь шик. Свои ТТобразные приводил в порядок так: удалял "силит-бэнгом" новодельное оксилирование частично, подправлял, клевером, который в процессе носки сам быстро стирался (где надо) , а на гранях тер замшей. Получалось - очень художественно, но все-равно:

а) реплика на настоящее потертое воронение "битое жизнью"
б) сколько это сил и времени, словами не передать, чтоб действительно сделать "как в музее" (с) - цитата человека с нашего форума, подержавшего в руках мой экс МР81 😊

А еще , если его заворонит-шлифануть, он будет похож на китайскую игрушку ёлочную, т.е. ни чем не будет отличаться от лежащего в подземном переходе МР656 пневматического.

Сам тоже бы взял только бывалый, не тронутый, на одном номере и довоенных-военных годов. Если он при этом ещё и стоить будет 12-15, это просто подарок какой-то. Посмотрим как это будет в реале.

Тоже хочется ТТ от АКБС с механикой по типу австрийца М-А1, но хочется посмотреть краем глаза на ТТ потёртый тех Великих времён.

ну я думаю уж совсем уставшие АКБС брать не будет.

mr. K
ну я думаю уж совсем уставшие АКБС брать не будет.

to THE STIG:

Полностью солидарен! А если совсем убитые внешне исходники попадутся - их на ЗИП пустить.

------------------
С уважением...

Коллеги, вы просто немного не представляете систему. Если и получится найти доноров, то никто не будет давать "лучше" или "хуже" - будут те, какие дают. И всё, без вариантов. При этом делать две линейки "не трогать ничего" и "поворонить-пошлифовать" также удорожит всё это дело. Поэтому вопрос если и ставить, то принципиально: либо да, либо нет. Вот и хотелось знать мнения. Да и получится ли реализовать вообще всё это - ведь подобные доноры не продаются кому ни попадя просто так, там всё гораздо-гораздо-гораздо сложнее...

ну тогда - да. только шлифовать в щадящем режиме)

Да

Против шлифовки.

Я сейчас выскажу своё мнение - оно ни на что не претендует, но всё-таки имеет право на существование.

Любая историческая вещь, имеющая свою историю (причём каждый экземпляр - отдельная история), войну, выстрелы и т.д. - выглядит так, как должна выглядеть. Конечно, можно пытаться дать ей "вторую молодость", вышлифовывая или вороня, убивая все те клейма и "кожу", которая для пистолетов родная. Примерно как взять пожилого человека и пересадить ему кожу, срезав всё лишнее и пришив да насиликонив нужное. И что в итоге? В итоге человек уже перестаёт быть тем, кем был изначально. Но в нашем вопросе (вопросе о переделке пистолетов) мы ценим не только суть пистолета ТТ, а вообще пистолет ТТ в целом, вместе с историей. На мой взгляд, как-то вмешиваться во внешний вид изделий - это хамство и неуважение по отношению в Оружию с большой буквы.

Когда я несколько лет назад взял в руки револьвер Р-1, переделанный из Нагана, когда брал в последствии сигнальные Блефы - редко когда попадался нешлифованный оригинальный образец, от которого сразу же какая-то "дрожь уважения" прокатывалась внутри... К сожалению, в основном они все были "омоложены" шлифовкой. И вот честно скажу: сердце кровью обливалось. Ну не заслужили эти револьверы такой участи. Они заслужили остаться такими, какими были во времена своей основной, "боевой" жизни. Нельзя их портить и пересаживать кожу, неуважение это. Убирания клейм, завалы граней, новодельные надписи на половину поверхности - всё это пошлятина и отсутствие эстетики. По-моему, лучше всего для старого оружия - оставаться снаружи таким, какое оно есть, без вмешательств.

Разумеется, IMHO.

Вопрос Никите.
Когда-то Я.Курацина занимался и русским оружием (http://www.grandpower.eu/_RU_infoTT33.htm ) Может стоит заказать передел ему? То, как он адаптировал свой продукт под резину вызывает лишь восхищение. И я понял, что сертифицировать из-за рубежа много проще, чем свое личное. Пример - ЛОМ, ГРОЗА-Р, Т-12 имеют вид оружия, сделан из стали, а АГЕНТ, Лидер, МР - проточен, пропилен и обгрызен.

Zyablik66
нет, это не вариант, уже обсуждалось. Куча причин. Будем искать другие пути.

Никит, вот я с тобой согласен на 1000%. но согласятся ли простые покупахи? если да, буду счастлив.

или это будет лимитированная партия, чисто для ганзы?))

шлифовать в щадящем режиме)

нет, это не вариант, уже обсуждалось. Куча причин. Будем искать другие пути

Да это-то всё и так ясно, можно было не говорить :-)

Никит, действительно, если уж вдруг и получится чего, насколько масштабным будет выпуск? если лимитед эдишн, чисто для ганзы - то ничего трогать не надо, если массовый продукт - надо.

А что в твоём понятии "лимитед эдишн" и "массовый продукт", Кирилл?

Уверен и без шлифовки пойдет, у нас в Хабаровске вообще нет ни мр ни лидер, точнее появляются но как я не зайду их ужо нет как горячие пирожки идут!

А что в твоём понятии "лимитед эдишн" и "массовый продукт", Кирилл?

Я не Кирилл но думаю что лимитед-ограниченая партия к примеру 1000шт а массовый неограниченный чтоб так эдак на всю рашу)))

Если Лимитед то готов записаться на очередь!

"лимитед эдишн" и "массовый продукт",

nbx
На мой взгляд, как-то вмешиваться во внешний вид изделий - это хамство и неуважение по отношению в Оружию с большой буквы.

Никита, полностью согласен, мысли совпали один в один 😊 ТТ интересен именно как пистолет с богатой историей. Лично я даже отдаю предпочтение МР81 и Лидерам именно военных годов выпуска, есть в них что то особенное, и неважно что они хуже качеством, самое главное в них есть душа. )
Буду рад если у вас получится вывести на рынок ТТ от АКБС, и брать буду именно военных годов выпуска.

Лимитед думаю до 1000 шт., не больше точно, можно и меньше. тут надо цифры знать чтоб грамотно ответить) надо чтоб разумеется затея окупилась. если будет 1000 ТТ по 20 000руб., то это 20 млн. руб., повторюсь, я всего не знаю, но думаю что эта сумма покроет затраты и принесет прибыль, ну а 1000 ТТшек, уж точно быстро разойдутся)

можно даже 500 шт. по одному на руки, строго)

да и распродать их можно напрямую через АКБС, без посредников. Всё по своим разойдется в миг)

Не надо ничего пилить-шлифовать, пусть останется как есть.

Товарищи, ну что вы начинаете: сколько партия, что отпилите, давайте в очередь становится и т.п.
Сейчас главное, чтобы получилось у ребят из АКБС получить эти пистолеты для переделки и определиться с целесообразностью проекта.
А дальше уже будете советы давать и вопросы задавать.

да мы просто обсуждаем этот проект, делимся мыслями. чего плохого то?

По поводу "омолаживания"...
Выкладываю фото двух ТТ.
Тот что чОООрный - мне безразличен, а потертый, ну просто ЧУМА!

можно даже 500 шт

Может сразу 100 штук и по люлям? 😊

МАЛОНАХ! 😀

Товарищи, ну что вы начинаете: сколько партия, что отпилите, давайте в очередь становится и т.п.

Запускай!

THE STIG
разумно предположить, что цена должна быть ниже Т12.

nbx
А вот если, например, доноры будут достаточно потёртыми и изношенными - надо ли их заново шлифовать-воронить, или оставлять такими потёрто-бывалыми, нетронутыми? Ваше мнение, коллеги.

если чо, то чур я первый в очереди, потому как в теме про новый патрон 10х28 первым предложил под него ТТ заточить

Дайте мне нешлифованый невороненый тертый тт под 10*28 военных годов, за цену какая получится - мне больше ничего не надо, жизнь удалась!
Вот действительно интересно, каких объемов будет выпуск, в сколько заходов, и опять таки хотелось бы конкретный пример нешлифованых и намарафеченых. ИМХО завороненный тт даже на прилавке теряется среди прочего воронья, это может один из 10 знает историю и обратит на него внимание, для большинства он будет одним из нескольких. А если в первозданном виде оставить - "Ух ты, а почему он такой белый?" и понеслось.

Если в родном отечестве не получится договориться о партии ТТ, то черт с ней с историей - может у соседей поискать? Например у югов есть Застава 54 - собственно копия ТТ, и Застава 88А - тот же ТТ только более компактный, малость облагороженный, с флажковым предохранителем и патроном 9*19.

если чо, то чур я первый в очереди,

Да если ТТ от АКБС будет, и будет с хорошим стволом, и по минимуму пилинным, то и за это надо будет сказать агромное СПАСИБО. И плевать там на года, и прочую лабуду.

sibeeryak
Да если ТТ от АКБС будет, и будет с хорошим стволом, и по минимуму пилинным, то и за это надо будет сказать агромное СПАСИБО. И плевать там на года, и прочую лабуду.

persepter
Например у югов есть

Zyablik66

По большому счету в ТТ нужно переделать только ствол...

Та можно и не переделывать. Лишь бы в ЛРО зарегили 😊
он и ТАК выстрелит патроном 10х28! 😛

LAD
я б особо на это не расчитывал, дело в том, что запуск резинострела в формальном плане очень дорог, в разы дороже, чем просто обычное оружие.
Слишком много к нему противоречивых требований по сертификации, в сравнении с нормальным пистолетом или ружьём, поэтому там до половины цены, ИМХО, может уйти на это дело...

ИМХО, как минимум половину надо оставлять "тёртыми" Причём, не шлифованый, разумеется, должен быть дороже, ведь это ж сложно его отследить и спасти от воронения. 😊

По первому моменту, даже не знаю, как сказать.
Вчера по НТВ была программа "мэрия бессмертна" так вот там сказали, что 60% идет на откаты чиновникам за строительство дорог, а асфальт мешают с песком из-за чего, деньги воруют. а дороги ремонтируют по нескольку раз в год...

Я не хочу кормить сертификаторов и чиновником. Обойдусь без травматического ТТ. макет в виде МР656 у мня уже есть с сертификатом РФ, а дальше, дальше для меня очевидна цена на боевой КС в странах Европы. А она там очень скромная 300-600 евро. Редко 850 (за титановый ствол и барабан Смита, например)

+ мы сами себе этими кормлениями оттягиваем КС.

По быть ДОРОЖЕ тертому и не вороненному. кхм, (подавился чаем)
Ну, ну, без комментариев.

THE STIG
мы сами себе этими кормлениями оттягиваем КС

Да при чем тут вид?
Мы говорим о ВОЗМОЖНОМ ТТ от АКБС.
И нам не двусмысленно дают понять, что цена будет не меньше Т12.
Да еще и намекают на то, что те, что более тертые, должны быть дороже.

Афигенно!

Когда я покупал в 2007-м году свой наганыч 1929 г.в. в "охотнике", он стоит 5995 рублей.
При этом его: шлифовали, воронили, сверлили и заваривали рамку, рассверливали ствол, клеймили, вваривали в ствол два зуба (на штифтах, просверлив перед этим ствол), изготавливали ствольную втулку в ствол и запрессовывали ее туда, вваривали в барабан зубы, рассверливали диаметр камор барабана...

Только подумать, сколько операций! И цена 5995 р.
Мы просим всего этого не делать.
Только новый ствол, производство которого ну, сами посчитайте сколько, если от ПМ он стоит в США 50$ USD, как, ЗИП продается.

Просто не нужно думать, что все глупые кругом.
Я - реально переживу без ТТ 😊

И нам не двусмысленно дают понять, что цена будет не меньше Т12.

THE STIG
И нам не двусмысленно дают понять, что цена будет не меньше Т12.Да еще и намекают на то, что те, что более тертые, должны быть дороже.

Стоп. Я нигде такого не говорил. Не надо накручивать себя.

Все верно. Написал свое предположение Александр, на мою фразу: "разумно предположить, что цена должна быть ниже Т12". Он ответил: "я б особо на это не расчитывал, дело в том, что..."

Из чего я сделал такой вывод.

Не мое дело считать чужие доходы. Но высказаться я имею право, зная европейские цены на КС не по-наслышке.
Ставка на историю - правильная ставка, но ТТ это не Маузер 96.
Его не шилифованность и правильность - это фишка того, что люди имеющие Лидеры и МР81, ММГ просто избавятся от них. У них появится повод.

Тут есть в ветке несколько фанатиков, которые кредит в банке готовы взять , но я за то, чтоб ТТ был народным пистолетом, а не LE для нескольких фанатиков. Продавать Тойоту выгоднее Лексуса в том числе и самому продавцу 😛

Кто-кто, а Никита точно такого не говорил.
А насчет шлифовки - думаю никому не нужен нешлифованный аутентичный пистолет весь в раковинах и пятнах ржавчины. Мой МР-81 1950 г. пролежал на складе в консервации, но при этом имеет следы удаления раковин на затворе. Так, что шлифовать придется полюбому, другое дело насколько аккуратно это делать!

THE STIG
THE STIG

THE STIG
Тут есть в ветке несколько фанатиков, которые кредит в банке готовы взять

У меня пока что нет необходимости (слава богу) брать кредит для покупки РС, но я при этом хорошо понимаю людей, которые могут взять этот кредит для указанной цели. Процент людей, покупающих автомобили при помощи кредита, очень высок - а чем автомобиль важнее или лучше оружия (ситуации извозников сейчас не рассматриваются)? Если объем Ваших доходов и расходов таков, что Вы можете хотя бы за 2-3 месяца набрать 20-30 тыс. на РС - тогда все хорошо, и кредит не нужен. Еще лучше - когда человек может с одной зарплаты легко выделить такую сумму. Но есть множество людей - и в крупных городах и, тем более, в более мелких населенных пунктах - которые на новый РС могут набрать за 6-12 месяцев. Так почему бы им не взять кредит, в том же Сбербанке? Если чего-то очень хочется, а нужной суммы в ближайшее время не предвидится, то кредит будет неплохим выходом из ситуации - идет ли речь о автомобиле, холодильнике или РС. И лично я их не считаю фанатиками.

THE STIG, не в той стране Вы живете! Вас напрягает платить нормальную цену за нормальный (ну на сколько уж в нашей стране это возможно) резинострел? Меня нет, я не настолько богат чтоб покупать дешевые вещи! у меня тоже есть Р-1, но ИЖсмех пошел обычным путем для почти всех заводов России, напихать зубов в ствол и барабан и нет прблем с сертификацией. А что бы был нормальный резинострел, я думаю все это понимают, нужно заинтересовать разрешителей, а это не так просто и кто-то должен на себя это взять, либо завод, либо покупатели.
А фанатики это люди которые покупают новую Приору и Каллину по цене неплохих иномарок...

Думаю что задирать цену на ТТ не в интересах производителя, так как объем продаж за 18-20 тыс не будет идти ни в какое сравнение с объемами за 10-12 к примеру. Особенно если учесть что до регионов пистолеты доходят увеличиваясь в стоимости раза в полтора-два. По шлифовке надо исходить из того, в каком конкретном виде акбс получит исходники, антураж и потертости это супер - и совсем другое когда на пистолете ржавчина и рытвины. При отсутсвии значительных повреждений металла пистолета (рытвины, каналы, глубокие царапины) - обеими руками за потертого, но если все эти прелести присутствуют, тогда уж лучше деликатно шлифованый и вороненый, хотя грани и геометрия всё равно уйдут, а этого ой как не хотелось бы. При нормальном нешлифованом виде обычным обывателям нормально, ценителям истории - отлично! При шлифованом замыленном виде обывателям тоже нормально - поскольку они особой разницы и не увидят, а ценители сто раз подумают купить или не купить, то есть общий объем продаж всё равно будет меньше, при том что затраты на производство несомненно - больше (шлифовка, воронение - это требует и денег и времени).
Поэтому обеими руками за аутентичный тт по народной цене!

акбс контора коммерческая, поэтому исход будет определяться рыночными правилами 😊все будет решено(естественно если удасться выпустить) исходя из ситуации на рынке травматиков. моделей на базе тт и так придостаточно-выбор есть.

а кричать на этом форуме, что нешлифованный должен стоить меньше- это как-то глупо-вон некоторые деятели нешлифованные блефы толкают по 11-17 тыр. 😊гдеж тут справделивость 😊))если с завода выходят по одной цене 😊)

с точки зрения трудозатрат- да конечно меньше, но не будем лукавать про это дело тут, тк производителю задача- продать подороже 😊себе в убыток никто ничего не будет делать-это не молот, у которого весь навар диллерам уходит.

оптимальный вариант- два вариата с обработкой и без. желательно, конечно, чтоб нешлифованный стоил подешевле, ну или с минимальной разницей 😊как вариант услуги по подбору образца.
как получиться в итоге-хз, продолжаю надеяться на сигнальный ТТ.

Bbbb
моделей на базе тт и так придостаточно-выбор есть.

LM317
Нормального-то нет ни одного варианта переделки. Чтобы и любителей аутентичности устраивал, и при этом стрелял не пальцем в небо.

Почитал небольшой отчет о новых патронах10*28 с весом вули 1.8 http://guns.allzip.org/topic/131/707844.html и точно решил что перейду на этот калибр но вместе с пистолетом ТТ и только ну не нравиться мне GP-10-12 Никита просьба скорее на сколько это возможно перейти к переделке ТТ

и точно решил что перейду на этот калибр но вместе с пистолетом ТТ и только ну не нравиться мне GP-10-12 Никита просьба скорее на сколько это возможно перейти к переделке ТТ

тоже калибр нравится но "пластиковых" пистолетов покупать не буду, жду ТТ.

перейду на этот калибр но вместе с пистолетом ТТ и только ну не нравиться мне GP-10-12 Никита просьба скорее на сколько это возможно перейти к переделке ТТ

Busdriv

тоже калибр нравится но "пластиковых" пистолетов покупать не буду, жду ТТ.

😀 😀 😀 😀

а мне пофиг на пластик, мне т12 стволом нравится и калибром, из-за этого и готов его купить (и вобщем то с удовольствием), но если Никита обнадежит с ТТ, всетаки буду ждать ТТ)

а мне пофиг на пластик, мне т12 стволом нравится и калибром, из-за этого и готов его купить (и вобщем то с удовольствием), но если Никита обнадежит с ТТ, всетаки буду ждать ТТ

Сделают под 10х28 со стволом как у Т12 куплю однозначно. Если "тертый жизнью" будет, вообще красота.

Тёртый, заново вороненный, 50-х годов или довоенных-военных, всё равно, куплю, если он будет грамотно (они уже знают как) переделан АКБС!

На мой взгляд, вопрос воронения/шлифовки следует рассматривать с точки зрения позиционирования самого товара на рынке. Т.е. если продукт позиционируется как "Военная реликвия", "Советская (Российская) история" и т.п. , в которую вдохнули вторую жизнь, дабы не дать сгинуть безвозвратно, а так хоть и резинострел, но пистолет продолжает выполнять свою функцию, то воронить/шлифовать не надо. А если травматик изначально будет позиционироваться как "газовый пистолет с возможностью использования патронов с резиновой пулей калибра 10*28 по мотивам пистолета ТТ" (как получилось с МР-81), то естественно продукт надо приводить в "товарный вид", т.е. воронить/шлифовать. Лично мне больше нравиться первый вариант. Но думаю, выгоднее будет найти золотую середину, т.е. воронить, но не шлифовать. И конечно же минимум новодельных клейм. А то что-то мне сигнальный Р-2 вспомнился...

На молоте работаете? 😊

не шлифовать! можно воронить, но лучше, и этого не делать! Никита! даешь ТТ от АКБС! ждем!

Я бы в этих ящичках покопался... Но от акбс да под 10*28 да с неуколхоженым видом куда интереснее =)

Т12 ... чешу репу брать иль нет - Т10 уже есть. А вот ТТеху от Нижегородцев под 10*28 с удовольствием возьму. Мне особо до лампочки год, приятно конечно если попадется лохматый военный но ... рассчитываю еще на Штеер. Единственно почему губы закатываю - возможное ограничение в две единицы РС в одни руки вместо пяти. Придется макарку сдавать и покупать что то из того что будет в продаже ... но менять в любом случае я макара буду на еще один пистолет от АКБС - вопрос состоит в том что это будет - ТТ или ШТЕЕР или Т12

Никита, ну как там - есть свет в конце тоннеля? Скока денег то откладывать?

И когда будет в продаже????

xlcx
И когда будет в продаже????

Лучше бы канеш к 01.04.2011, ну хоть что-то. Инфа достоверная?

Я могу лишь сказать, что мы ПОПРОБУЕМ что-нибудь сделать, но будет ли (вернее - получится ли найти достойных доноров, после чего попытаться досточно адаптировать и сертифицировать) - неизвестно.

Уже подчёркивал, что в случае какой-нибудь информации или определённости я напишу тут, но сейчас писать нечего.

Я могу лишь сказать, что мы ПОПРОБУЕМ что-нибудь сделать, но будет ли (вернее - получится ли найти достойных доноров, после чего попытаться досточно адаптировать и сертифицировать) - неизвестно.

Уже подчёркивал, что в случае какой-нибудь информации или определённости я напишу тут, но сейчас писать нечего.

------------------
С уважением, Никита.

найти достойных доноров

Сколько их ушло...

ТАТРИН
Сколько их ушло...

Риторика - это хорошо, конечно. Но я имел ввиду практическую сторону.

nbx
я имел ввиду практическую сторону

LM317
Неужели запасы ТТ истощаются?

Запасы огромны, но их купить - не в магазин прийти.

Я не хочу обсуждать эту проблематику, извините.

nbx
Я не хочу обсуждать эту проблематику, извините.

Ок, надеемся и ждем!

LM317
Неужели запасы ТТ истощаются?

Их было всего около 6 млн.
Сколько сейчас в Украине или Казахстане?

Сколько было продано в банановые республики? Сколько попилено в ММГ, лидеры всякие и пневматику? Сколько осталось в земле после ВОВ? Сколько ушло в криминальный оборот в 90-х? с чего бы им (запасам) не истощаться?

THE STIG

Их было всего около 6 млн.

Человек рассказывал, посвятивший этом вопросу время.
На форуме он под ником Л.Х. Освальд

Т.е. фишка в том, что ТТ было 6 млн. а кольтов 1911 5 млн. При том, что кольты появились раньше.

Т.е. фишка в том, что ТТ было 6 млн. а кольтов 1911 5 млн

Если верить книге "Все пистолеты мира" и журналу "Все о пистолете ТТ", советских! ТТ было выпущено около 1,74 млн. шт.

THE STIG
советских! ТТ было выпущено около 1,74 млн. шт.

nbx
Уже подчёркивал, что в случае какой-нибудь информации или определённости я напишу тут, но сейчас писать нечего.

Не много ли для него?

уж насколько я хочу ТТ, и то думаю, что 25 всё таки многовато))

15 максимум. Мля, ну, хорошие боевые пистолеты стоят 350 евро. т.е. меньше 500 долларов. а в США и того меньше. А тут старье. Ну, если нема совести. то можно и 30 заломить. Блин, и я куплю, кстати. Но реально 15-ка ему потолок-потолок. Это правда, ребята! Кому надо технологичность, за 21 купит т12.
Кому память и наши заморочки (фанатов ТТ) купит его. И всех делов...

Кстати, если возьмут 9оставят0 боевой ствол ТТ, и уберут нарезы, но не целиком, а оставят 2-3 см у дульного среза, то за 30 куплю. Просто из уважения к переделке. Новодельный ствол гладкий - все-равно будет отличаться от настоящего дульным срезом! Если мы уж о маньяках говорим. Я ставил втулку в МР81 из настоящего куска ствола 7,62 с нарезами. от ММГ было НЕ отличимо 😛

THE STIG
Я ставил втулку в МР81 из настоящего куска ствола 7,62 с нарезами. от ММГ было НЕ отличимо

madis
только они на рынке выпускают резинострелы пока без особых нареканий

Да страха и риска - никакого. Максимум административная ответственность (ГСВ). Которую нужно доказать еще в суде, если владелец не согласен, например.
Дело не в этом. А тех, кого стремает сама бумажка постановление об отказе в возбуждении УД - сделали справки себе о ремонте, через ЛРО давно.
Отсутствие состава - декоративный тюнинг итд итп. Это оффтоп, короче.

Дело в том, что за дульным срезом - мало кто гонится (неудачные попытки были, Т10, например).
Нет ни одного резинострела, у которого (без тюнинга) он соответствовал бы 100% оригинальному.

Но с каналом ствола под 10х28 около 7 "с небольшим", это стало возможно!
Ствол ТТ, с убранными нарезами и со штифтом, но не до конца, а если оставить хоть 2 см нарезов (у дульного среза) - не будет отличим от боевого аналога. Просто мечта аутентичности.
Мне пирожок за идею 😛

THE STIG
Мне пирожок за идею

THE STIG
Мне пирожок за идею

THE STIG
Ствол ТТ, с убранными нарезами и со штифтом, но не до конца, а если оставить хоть 2 см нарезов (у дульного среза) - не будет отличим от боевого аналога. Просто мечта аутентичности.

Не слишком ли маленький по диаметру чок получится? Шарик (12 мм) должен будет пройти через "форсунку" 7,62 мм диаметром! Представьте, какую потерю скорости это даст.
ИМХО - канал ствола по всей своей длине должен быть, как у Т-12.

Если честно, то я абсолютно не понимаю тягу к аутентичности дульного среза. По-мне, нужна общая внешняя схожесть пистолета и минимум внутренних изменений. ИМХО, также хотелось бы фальш-нарезов у дульного среза. А будет он "родным" или нет - без разницы, главное, чтобы на скорость это не влияло в худшую сторону.

Все нормально там будет и даже больше 😛

THE STIG
Все нормально там будет и даже больше

Стоп! Есть минимальные требования к пистолету и если они будут соблюдены, то это уже отлично! Что я имею в виду: 1) Максимально возможное сходство с оригиналом (внешний вид, разборка и т.п.); 2) Хороший ствол под хороший (читай 10*28) патрон. Это основные (обязательные) требования к изделию. Нарезы в стволе, отсутствие новодельных клейм и т.д. конечно здорово, но все это играет уже второстепенную роль.

В стволе ТТ родном, те изменения о которых я написал. И ничего из того, что написал ВаняМ проблемой быть не должно. Еще как вариант, доработка патронника потребуется (удаление фаски для травматического патрона) что будет одновременно и деактивом. Опять же в сторону удовлетворения Законодателя, ну, и чтоб руки не у кого не чесались. Просто, надежно и гениально.

Есть минимальные требования к пистолету и если они будут соблюдены, то это уже отлично! Что я имею в виду: 1) Максимально возможное сходство с оригиналом (внешний вид, разборка и т.п.); 2) Хороший ствол под хороший (читай 10*28) патрон. Это основные (обязательные) требования к изделию. Нарезы в стволе, отсутствие новодельных клейм и т.д. конечно здорово, но все это играет уже второстепенную роль.

С клеймами - не понятно. С одной стороны они просто обязаны быть, номер, калибр, производитель... Но кто мешает их нанести с обратной стороны затвора и под накладками рамы? Молот так делал и все было нормально.
Даже с блефами бельгийскими видел такое, по заказу трудящихся, что называется.

2 Abrax никто не спорит. Но для меня дульный срез - важен.
Лидер я в кино вижу сразу ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не, ну у Лидера дупло то еще. Уверен АКБС из пистолета скворечник делать не станет! Если ствол будет как у Т12, то с дульным срезом все нормально, я считаю. (Фото Никиты из темы http://guns.allzip.org/topic/223/675702.html )

Вот стало интересно, какой внешний диаметр ствола Т12 и ТТ)))

Прошу прощение 26 страниц перечитывать жалко времени, АКБС действительно расматривает вариант резинострела на базе тт?.

ну по крайней мере на х.. не послали, и то хорошо))))

иш-пр-69
АКБС действительно расматривает вариант резинострела на базе тт?.

Ясно, поживем посмотрим, конечно если 2см нарезов на дульном срезе ,как было выше сказоно и в 10х28 ,АКБС далеко не в убытке было бы.

А как же стволик?Будет тоже сьёмный,
на серьге?И кольцевые зацепы?Чашка затвора?
10х28 и 7.62х25(не помню гильзы вроде у
них одинаковые по толщине)Вряд ли оставят
ствол сьёмный с серьгой с кольц. зацеп.
Чтобы не было возможности замены...
Хотя бы убрать один зацеп, и в затворе
шлифануть один выступ, под зтот зацеп.
Или вообще убрать выступы(канавки)под
зацепы. И тогда он (затвор)не выдержит
боев. стволик.
Моё мнение.
С уважением.

А как же стволик?Будет тоже сьёмный,
на серьге?И кольцевые зацепы?Чашка затвора?
10х28 и 7.62х25(не помню гильзы вроде у
них одинаковые по толщине)Вряд ли оставят
ствол сьёмный с серьгой с кольц. зацеп.
Чтобы не было возможности замены...
Хотя бы убрать один зацеп, и в затворе
шлифануть один выступ, под зтот зацеп.
Или вообще убрать выступы(канавки)под
зацепы. И тогда он (затвор)не выдержит
боев. стволик. Резину должен...
Или как у Штаера, вместе с затвором(не разьёмный)
Моё мнение.
С уважением.

Конечно, как у Штеера!
Вам оно надо покупать ствол отдельно (ст 222 ч.1) боеприпасы, которые ХЗ когда делали и 50/50 работают ли вообще? Искать приключений?

Никому из здравомыслящих людей это не нужно.

Самоделкины пилят из того, что продается без лицензии в переходах...

Поэтому, главное это аутентичность и функциональность.
Все давно изобретено!
За Штеер - респект в этом плане. Просто, без дебильных ослаблений и при этом полный деактив. Супер.

Поэтому, людям из АКБС не нужно ничего рассказывать. они больше нашего в теме. Но за нарезы кончика ствола - готов доплатить. честно. И не для понтов это надо перед хулиганами (никто нам не будет рассматривать) а для себя. некий фетиш, так сказать. И дешевле, чем новый ствол делать не понятно из какой стали.

Кому надо, чтоб ствол снимался - купит МР656 или МР81.
Но счастье , как оказалось не в съемном стволе.
Потому, подержав Штеер, я понял, насколько все просто и классно можно сделать в рамках закона.
АКБС - просто молодцы!

автор где последнии посты? зачем удаляешь?

Вот примут новый ЗОО, только и останется на ТТ от АКБС надеяться...

Ловкий шницель
Вот примут новый ЗОО, только и останется на ТТ от АКБС надеяться...

Mihon T
Эт точно!

Из боевых переделывать будет низзя, завозить - тоже
Какой ещё "ТТ от АКБС" ?!
Теперь точно не будет

TemkA
Из боевых переделывать будет низзя, завозить - тоже

Я очень жду ТЭТЭ! Если он не появится, то нафиг больше не буду раззорять семейство на эти резиновые забавы.
А может Байкал прозреет и поимет, что гораздо проще поубавить фанатизьму в усекновении металу в донорах, создаст глядишь службу по истреблению рукожопстава и выпустит на рынок хороший, радующий глаз и руки, вожделенный и ни с чем не сравненимый, харизматичный до последнего атому своего уталого метала, весь такой пропитанный историей, с запекшимися в метале каплями крови жертв политических реперссий, бударажущий нерв и наводящий ужас - ТЭТЭ.
В конце концов Дорфу тоже задуматься уже нужно. Жисть то к концу все ближе, а там его поди Токарев поджидает.

а там его поди Токарев поджидает.

На гей-параде?

все таки хочется услышать как там продвигаются дела 😊у АКБС

как там продвигаются дела

он отвечал что работают в этом направлении

Видно в этом году новостей уже не будет 😞

Ответ представителя Молота о выпуске травматического ТТ:
http://guns.allzip.org/topic/48/726599.html

Ответ представителя Молота о выпуске травматического ТТ

если будет ТТ то наверное через GP от "братьЁв" по оружию

Из боевых переделывать будет низзя, завозить - тоже
Какой ещё "ТТ от АКБС" ?!
Теперь точно не будет[/B][/QUOTE]
Идиотское законодательство. Свои запасы стрелкового оружия уже плавят. Ни себе, ни людям.

Да жаль... ну может есть таки надежда..

lexa2112
Да жаль... ну может есть таки надежда..

Покупайте дробовики...

у меня они и так есть. с ними по городу не походиш чисто охотничья вещ

Дааа... Никита ну вы хоть скажите что нам уже ждать нечего, судя по поправкам вывод однозначный(мой)что никакого ТТ мы не дождемся, есть ли смысл отслеживать данную тему. Если немного не по теме: Как вы в лице завода смотрите на то что сейчас происходит вокруг травматики? Можете ли, пытаетесь ли, как либо(может совместно с другими производителями)повлиять на данную обстановку?

Никита, закройте тему пожалуйста, или отпишите - есть ли смысл здесь слюною исходить! )

Mikhalich
Никита, закройте тему пожалуйста, или отпишите - есть ли смысл здесь слюною исходить! )

Появилась тут дурная мысль! Сам по себе пистолет ТТ очень прост, как в конструкции, так и в производстве. Именно поэтому его до сих пор выпускают в других странах. Для его производства необходим минимальный парк стареньких станков. Как показывает опыт ВОВ, этот пистолет могут делать даже ПТУшники. В свете грядущих поправок - может имеет смысл подумать над полным производством новодельного травмоТТ. К примеру делать только основные части, усм, щечки и прочий ЗИП брать со списанных боевых. Естественно в конструкции должна быть заложена невзаимозаменяемость основных частей с боевым пистолетом.

В остальном-же соглашусь о закрытии темы, если ничего предпринимать не предвидется.

Да пусть повисит тема, хуже же не будет...

Да пока еще подождем...

ak-74m
Сам по себе пистолет ТТ очень прост, как в конструкции, так и в производстве.

Belthazor
Угу. И еще выпустить его укороченную миллиметров на 40 версию

Как у корейцев?

Хотя он не короче. Зато затвор выше.
Обычный ТТ нормально носится, т.к. плоский.

ak-74m
Обычный ТТ нормально носится, т.к. плоский.

ЗЫ: В общем, я внезапно понял что мне нравятся классические Браунинги. 😊

мечтательно! 1903... Хай Пауэр....

судя по поправкам к ЗоО можно попрощаться с мечтами (переделка из боевых запрещается)

Hummer40
переделка из боевых запрещается

Интересно, Никита закрыл тему с информацией по Штееру, а эту не хочет закрывать - к чему бы это? )

Ну возможно Штаер всеж производства не нашего государства, а ТТ, ну может как-то переделать не из боевого и не с основными частями, хотя плохо себе это представляю 😛

Ender
хотя плохо себе это представляю

Belthazor
Вот только никто, ради пары тысяч потенциальных владельцев, не будет вкладывать деньги в полный цикл производства и сертификацию такого оружия. Прибыль просто не окупит затраты (весьма немалые). Поэтому, все это так и останется мечтами, увы.

mr. K
как это не будет? может я ошибаюсь конечно, но вроде как по новому закону это получается единственный возможный вариант, и он распространяется на всех производителей. разве нет?

mr. K
по новому закону это получается единственный возможный вариант

Belthazor
Новый закон написан для ижсмеха, если Вы забыли. А они как клепали свое фуфло, так и будут клепать. Единственная же более-менее нормальная ижевская модель (пмсм) - МР-81, будет снята с производства, поскольку является жестоко изуродованной переделкой из боевого ТТ, что по новому ЗоО - недопустимо.

makarkharp
по хорошeму руKоводство завода должно совeршить груповоe самоубийство...

Меня умиляет ценизм.
Одни и те же люди пишут про убожество переделки ИМЗ (ТТ) и тут же обсуждают новый лидер в разделе "Резинострел глазами владельца", интересуются сколько стоит и где купить... Короче желание иметь почти настоящий тт - мне понятно, но не понятно, почему люди такие лицемеры?

THE STIG
Одни и те же люди пишут про убожество переделки ИМЗ (ТТ) и тут же обсуждают новый лидер в разделе "Резинострел глазами владельца", интересуются сколько стоит и где купить... Короче желание иметь почти настоящий тт - мне понятно, но не понятно, почему люди такие лицемеры?

THE STIG
Меня умиляет ценизм.
Одни и те же люди пишут про убожество переделки ИМЗ (ТТ) и тут же обсуждают новый лидер в разделе "Резинострел глазами владельца", интересуются сколько стоит и где купить... Короче желание иметь почти настоящий тт - мне понятно, но не понятно, почему люди такие лицемеры?

Я думаю МР81 от ИМЗ это действительно уродливая вещь как и всё остальное что ими производится а обсуждать новый ТТ или лучшую переделку из ТТ другим производителем я здесь лицемерия не вижу. Иметь более аутентичный и более надёжный аппарат это нормально.

Belthazor
МР-81, будет снята с производства, поскольку является жестоко изуродованной переделкой из боевого ТТ, что по новому ЗоО - недопустимо.

ТТ в настоящий момент стоит на вооружении? Подскажите, где?
Если нет, то он уже не БОЕВОЙ ОРУЖИЕ а ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.

ТТ в настоящий момент стоит на вооружении? Подскажите, где?
Если нет, то он уже не БОЕВОЙ ОРУЖИЕ а ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.

Oberst39
ЕМНИП, ВОХР,в перечне наградного присутствует, по крайней мере в начале 90, ещё был табельным в частях снабжения МО, причём в Подмосковье.

Федя
тогда кирдык.

Так к слову. Сегодня в ормаг завезли МР-80-13Т, свежак - декабрь 2010.... Качество урод полный!!! Затвор литье голимое, да и наружная обработка - полено неотесаное, и ручка - коричневый пластик, как на китайских игрушках! Зато цена 23700р. У меня у 654 их выпуска 1999 года и то затвор фрезерованый и борода. Что за люди, они теперь как закон в силу вступит, понятие качество из лексикона вычеркнут 😊))

Федя
ТТ в настоящий момент стоит на вооружении?

nbx
А где вообще можно найти список стоящего на вооружении ручного стрелкового оружия в РФ на данный момент?

На ганзе в каком-то из самооборонных разделов(вроде) участник DM выкладывал перечень.
Например, ТТ и наганы, как помню, на службе у инкассаторов в Банке России.

на службе у инкассаторов в Банке России.

Например, ТТ и наганы,

ТАТРИН, не очень понял вопрос, честно говоря.
С вашим мр81 ничего не случится, т.к. он уже в легальном обороте.

Сам термин "боевое" подразумевает -стоящее на вооружении в "боевых" частях ,и относится ли к нему

quote:

Например, ТТ и наганы,

Ну раз Никита тему не закрыл - значит точно быть ТТ 😊!!!

Много ли их успеют переделать до 1 марта?

Alexander Z
Много ли их успеют переделать до 1 марта?

Yakoff74
не реально не успеть никак

На этом тема и будет закрыта.