Научите скрытно носить ратник

Topaz

Прошу поделиться уважаемых участников-владельцев своим опытом скрытого ношения этого не самого компактного револьвера с не самыми зализанными формами.

Фотки и указание на свои "габариты" очень приветствуются!

Полагаю, если пипл узнает, что его можно удобно и скрытно носить, это должно послужить хорошим подспорьем для продаж ратника под новый патрон.

trupz
Кобура от плотника "внутрь штанов" - на 11 часов - телосложение худое. Пистолет не видно, если сверху - свитер, безрукавка.
Хотя, признаюсь, ТТ-образное носить скрытно было гораздо проще

ЗЫ - Тигрокотовская рукоятка упрощает скрытное расположение ратника на теле

colt 911
trupz
Кобура от плотника "внутрь штанов" - на 11 часов - телосложение худое.

А теперь попробуйте стоя завязать шнурки или подобрать что-нибудь с пола

trupz
colt 911
А теперь попробуйте стоя завязать шнурки или подобрать что-нибудь с пола
Я так ратник ношу уже полтора года - и неудобства он не доставляет никакого - разве что потягиваться неудобно - вещь приподнимается и можно засветить револьвер. Шнурки завязываются, с пола все подбирается, в машине ездить удобно
Vikt2
colt 911
А теперь попробуйте стоя завязать шнурки или подобрать что-нибудь с пола
Или сесть за руль...
colt 911
trupz
Шнурки завязываются, с пола все подбирается

Из положения стоя? Это фантастика...

trupz
colt 911
Из положения стоя? Это фантастика...
У всех разные понятия о худом телосложении 😀 Мне не мешает 😊
TigroKot-2
colt 911
А теперь попробуйте стоя завязать шнурки или подобрать что-нибудь с пола

Если на ногах не протезы которые не сгибаются, и можно сесть на корточки -никаких проблем 😛

nbx
Есть такое мнение, что отличная фирма по изготовлению кобур Contact Holsters будет делать и для Ратника. Более лучшего варианта и пожелать трудно, т.к. "контактовские" кобурки, пожалуй, самые лучшие.
colt 911
TigroKot-2

Если на ногах не протезы которые не сгибаются, и можно сесть на корточки -никаких проблем 😛

Котя как всегда сумничал, и, как всегда, невпопад. Сесть на корточки с этой кобурой еще неудобнее, чем наклоняться сильно вперед.

TigroKot-2
colt 911
Котя как всегда сумничал, и, как всегда, невпопад.

Да не, вы мне приписываете чужие заслуги. Я просто намекнул что шнурки как бы завязываются не стоя раком, а по-другому 😀 😛

trupz
colt 911
Сесть на корточки с этой кобурой еще неудобнее, чем наклоняться сильно вперед.
Видимо под определение худой вы не попадаете 😊
Vikt2
Шнурков-то может не быть вообще... 😊 А вот за руль - неудобно. Извиняюсь за ОФФ.
colt 911
TigroKot-2

Да не, вы мне приписываете чужие заслуги. Я просто намекнул что шнурки как бы завязываются не стоя раком, а по-другому 😀 😛

Ага, особенно когда на 11 часов Ратник внутри брюк

Lehmen
Понятие "скрытое ношение" имеет две категории:
1. Носящему кажется, что никто не видит
2. Никто не видит

Добиться первого легко 😛 Второго - намного сложнее.

colt 911
С Ратником стопроцентно только первый вариант, из-за размеров
Sikara
С Ратником стопроцентно только первый вариант, из-за размеров
Почему? Толстые девайсы можно удобно (и скрытно) носить в оперативке. Плотник их тоже делает.
на 11 часов Ратник внутри брюк
А если между ремнём и брюками?
colt 911
Можем пересечься, у меня есть и Ратник и оперативка от Плотника. Вместе поржем. Можете дома сымитировать-зажимаете под мышкой буханку хлеба, а потом одеваете хоть кофту, хоть куртку кожаную-это и будет скрытное ношение Ратника.
colt 911
А если между ремнём и брюками?
ХЗ, не пробовал
colt 911
Если отбросить шутки, самый удобный способ ношения Ратника относительно скрытно (полностью скрыть его в принципе невозможно) это внутрибрючная кобура на 4-5 часов. Но тут есть одна проблема-"Секрет" от БУРСа, продаваемый Плотником, для такого ношения абсолютно не подходит. Причина-невозможность быстрого выхвата. Потому что рукоятка смотрит влево(крайне неудобно извлекать), а нужно-вправо, тогда молниеносно можно будет доставать. Все сказанное проверено ежедневным ношением Ратника из самой первой партии. Правильной кобуры для описанного мной способа ношения под Ратник не существует.
Viper NS
ну что ж )))

самая удобная из кобур:




сверху поло Fred Perry, размер М, это где-то 50 российский. Ношу по фигуре - 183\78 кг

именно из этой кобуры при участии Нимравуса отстреливал первый выстрел за 1,25 секунды из-под застегнутой зимней куртки.

ношу кобуру дольше полугода, в ней нормально водить машину, зашнуровывать шнурки и делать абсолюно все что угодно.

естественно под пиджаком\свитером не видно ничего вообще, снято умышленно в летнем варианте.

оперативки показывать не интересно, высоко посаженные формованные нормально под пиджаком. надо - могу снять.

colt 911
Самое яркое доказательство моих слов. Видношописец. Это слепцом надо быть, чтоб не заметить.
Lehmen
Вы это называете "не видно"? 😀 Даже на статичных фотках видно что под майкой какая то здоровая хрень.
trupz
А это что за кобура такая?
God_dracona
На самом деле всё просто, покупается одежда на два размера больше(брюки, свитер, плащ ) и проблема снимается. Вот я смотрю на эту байду, в смысле на Ратник, ну явно не для скрытки, зачем тогда брать, а потом насиловать свой мозг, как же его спрячеть?
Viper NS
Самое яркое доказательство моих слов. Видношописец. Это слепцом надо быть, чтоб не заметить.
пиджак? куртка? не носите?

специально показал вариант с поло по фигуре, а не со штанами на два размера больше как тут советуют, пальто и свитером. 😀

это максимум того что может быть ЗАМЕТНО 😊

А это что за кобура такая?
Стич профи

Lehmen
God_dracona
На самом деле всё просто, покупается одежда на два размера больше(брюки, свитер, плащ ) и проблема снимается.

Не обязательно. Жилетка, куртка с жёсткими отворами, и спрятать можно почти всё. Только кто о таком думет?

Danger Diamant
Сам являюсь владельцем Ратника... скрытно носить его только можно в сумке ...либо в машине 😊.
Все остальные способы самоупокоение ,пусть все думают что у вас сотовый такой 90 годов 😊...
Viper NS
Все остальные способы самоупокоение
все отписавшиеся живут во Флориде и круглый год носят одну футболку.

сверху пиджак показать?

TigroKot-2
Viper NS
все отписавшиеся живут во Флориде и круглый год носят одну футболку.
сверху пиджак показать?

Надо было по другому сделать. Повесить его в нестандартном месте а потом спросить где и есть ли он вообще, и пусть бы гадали. А теперь, ясен пень, все экстрасенсы видят насквозь. 😀

Viper NS
Итак, две фотки. на одной револьвер есть, на второй нету.

на третьей показано где он, стрелять так где-то 0,9-1,0 секунды 😀

Viper NS
Итак, две фотки. на одной револьвер есть, на другой нету.

на третьей - способ как носится. стрелять так 0,8-1,0 секунды.




God_dracona
Для для более-менее скрытого ношения в 410м и не только, нашим оружейникам нужно выпускать вот такие: http://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=669&category=Revolver&toggle=tr&breadcrumbseries=41,или такиеhttp://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=699&category=Revolver&toggle=&breadcrumbseries= а то кипит блин разум возмущённый и выдаёт на гора всякую хрень( чисто внешне по крайней мере, и по габаритам) , а народ мается потом, и прячет кто в сетку " Семёён Семёёныч!!", кто под кепку ,кто в трусы. А он сиравно выпирает и вызывает разные ассоциации, у окружающих.
Viper NS
кто догадается на какой фотографии револьвер есть, а на какой нету? 😛

собственно способ - в основном как быстрее всего выстрелить, а не скрытнее всего носить. и тем не менее...

TigroKot-2
А я как чайник в АКБСовской ношу, либо в сумке через плечо. И куй догадаешься что там что там, а выпирать из под куртки сумка напоясная может, очень популярны счас.
trupz
Viper NS
кто догадается на какой фотографии револьвер есть, а на какой нету?
На второй есть, на первой нету?
Viper NS
На второй есть, на первой нету?
наоборот 😊
trupz
Viper NS
наоборот
Ну вобщем предвиденьем я никогда не отличался, это точно. Кобура видать какая-то по спецзаказу - на сайте у стичпрофи нет внутрипоясных кобур для ратника 😊
Viper NS
Кобура видать какая-то по спецзаказу - на сайте у стичпрофи нет waistband кобур для ратника
они все по спецзаказу.

делалась отливка именно с моего револьвера с планкой Вивера - и так формовалось, вместе с планкой.

щас покажу все - точно формованные кастомные стич профи, белый "секрет" и пыльная универсальная оперативка справа внизу - серийные, Бурс. Еще черный "секрет" где-то валяется.

"Секреты" по скрытости лучше всех, но проигрывают в скорости. Которая на фото чуть отводит рукоятку от пуза - сделано специально, чтобы был уверенный хват рукояти. проигрыш в скрытости, но зато стрелять из нее достаточно быстро.

Lehmen
Viper NS
наоборот 😊

Вам пиджак надо купить по размеру. Тот что на фотке на вас "не сидит" совсем 😛

Viper NS
Вам пиджак надо купить по размеру. Тот что на фотке на вас "не сидит" совсем
меньше - плечи не влезают

пузо пока не наел 😀

Stepaans
Боевые НожыЪ на фоне Его Ворсешейства Ковра присутствуэ ;-)
Три кобуры - в середине - чем то похожи на контактовские, нет?
Если да, то какими путями покупалось? Вроде они под т10 делали что то.
Викник
Три кобуры - в середине - чем то похожи на контактовские, нет?
Если да, то какими путями покупалось? Вроде они под т10 делали что то.

Сходите на сайт Стич-профи, по-моему:www.stich.su -там найдете ответы на свои вопросы.

P.S. А Ратник вообще отдаленно напоминает оружие, так, что его даже в пакете с помидорами носить можно! На малогабаритную дрель похож или гайковерт.

Viper NS
Боевые НожыЪ на фоне Его Ворсешейства Ковра присутствуэ ;-)
окститесь 😀 диван это

его ворсейшество у меня дома не проживает

с боевыми ножами тоже фейл, это партия кхукри для питерских камрадов - туристические мачете родом из Непала 😀

Три кобуры - в середине - чем то похожи на контактовские, нет?
кастомы стич профи. я ж написал.

Topaz
Viper NS,

спасибо за фото и за предложенные варианты! 😊
В статике действительно не заметно, в динамике, полагаю, с футболкой точно будет видет лишний груз в районе пояса.
А насчет фотки в пиджаке - догадался на какой правильно, но, если не знать, что владелец носит оружие, то и вряд ли сообразишь. Хотя опять же в динамике может быть по-другому.

К слову, я когда с Плотником виделся один раз (это летом было), у него под футболкой ратник был, если бы сам об этом не сказал мне, я бы и не заметил. Очень удивился тогда, что такой габаритный револьвер удалось так спрятать, хотя и Плотник сам не маленький 😊

Danger Diamant,
TigroKot - 2,

а вы в каких сумках ратник носите? Поделитесь, пожалуйста.

БАМ
Ношу в сумке"ночь" http://vzapase.ru/?p=5370 очень удобно.
Viper NS
В статике действительно не заметно, в динамике, полагаю, с футболкой точно будет видет лишний груз в районе пояса.
в динамике кобуры на этом месте видно абсолютно любую в виде "груза". 😛

единственно известный мне действительно скрыто носимый вариант кобуры, это "Секрет" БУРСовский с ПСМ

а критерии скрытости ношения - это все-таки не светить оружие при возможности быстро его применить, а не скрывать лишние сантиметры в области талии.

Хотя опять же в динамике может быть по-другому.
проверьте как-нибудь смеха ради скрытость ношения двух мобильных телефонов в кармане джинсов. так или иначе "груз" все равно видно. если приглядеться.
К слову, я когда с Плотником виделся один раз (это летом было), у него под футболкой ратник был, если бы сам об этом не сказал мне, я бы и не заметил. Очень удивился тогда, что такой габаритный револьвер удалось так спрятать, хотя и Плотник сам не маленький
когда видел Михона сильно удивился как на мужике где-то моей комплекции абсолютно скрыто носится Т10 в кайдексе на платформе от Old Mike

а вы в каких сумках ратник носите?
из сумок традиционно всем рекомендую Maxpedition Fatboy

Stepaans
кастомы стич профи. я ж написал.

понял - гляну.

за лурк извиняйте - не удержался :-)

TigroKot-2
Topaz
TigroKot - 2,

а вы в каких сумках ратник носите? Поделитесь, пожалуйста.


Я ношу в адаптированной квадратной напоясной сумке от компакт дисков с клапаном на липучке. Очень хорошо помещается.

LM317
TigroKot-2
в напоясной сумке от компакт дисков
Аналогично. Хотя и не Ратник. Это вообще хорошая идея, ИМХО, носить оружие не в кобуре, а в некой таре для других предметов. Вроде и на виду, и в то же время, если сумка с жёсткими вставками, и не "просвечивает", поди догадайся, что там? Может, и в самом деле компакт-диски, или хлам какой, мало ли что.
Topaz
А сумка через плечо или на поясе?
Вот как с эстетической точки зрения это смотрится, когда человек с такой сумкой (от компакт дисков, например) идет на поясе. имхо выглядит не очень 😊
colt 911
Я бы сказал, выглядит довольно странно. Но что делать? Такую бандуру на теле не спрячешь надежно. Максимум-это как на фотах Вайпера. Кто не подозревает о существовании гражданского оружия - не увидит. На работе, за целый день - засветишь по-любому
NDI
Камрады, объясните, а в чем адская промашка, если кто-то где-то когда-то случайно увидит, что у вас под одеждой пистолет?
Пистолет же на законных основаниях. Нигде вроде не прописано, что вы обязаны носить его так, чтобы никто не видел.
Приходя на работу, можно убирать ствол в запирающийся ящик стола или сумку (по крайней мере я не гоняю по работе с пистолетом подмышкой, тем более, что есть сейф)
Если вы не пользутесь адским вниманием девушек, которые жадно срисовывают ваши формы под одеждой, то, в целом, случайным окружающим в метро наплевать - топорщится у вас что-то под майкой или нет. Максимум что вам грозит - разговор с СМ, но, повторюсь, все же законно.
Я не призываю носить оружие открыто, но считаю, что излишние заморочки а-ля секретный агент тоже не нужны.
LM317
NDI
излишние заморочки а-ля секретный агент тоже не нужны.
Конечно. Если пистолет выглядит как что-то непонятное, пусть видно, что в кармане или на поясе что-то есть. Но когда сквозь тонкую одежду чётко прорисовывается, что это именно пистолет, такая "реклама" всё-таки, ни к чему, ИМХО.
NDI
Я думаю, ратник не вариант для тонкой одежды. Как и любое оружие такх же габаритов. Ратник рулит осенью-зимой-весной. А вот на лето хорошо бы АКБС придумал классный компактный пистолет под 10Х28. Хотя бы даже на базе К100. Есть же там компактные модели.
Викник
Ратник по размерам меньше К-100
NDI
Ключевое слово "компактная модель" 😛
colt 911
NDI
А вот на лето хорошо бы АКБС придумал классный компактный пистолет под 10Х28.

Я бы его круглый год носил, работаю в отапливаемом помещении, одежда всегда летняя, никаких пиджаков-свитеров.

Barracuda76
Viper NS
А что у вас Ратник такой.. мм.. светлый?
ВаняМ
NDI
Я думаю, ратник не вариант для тонкой одежды. Как и любое оружие такх же габаритов. Ратник рулит осенью-зимой-весной. А вот на лето хорошо бы АКБС придумал классный компактный пистолет под 10Х28. Хотя бы даже на базе К100. Есть же там компактные модели.

Господа, я лично вообще не понимаю смысла темы. В последние лет 5 большую популярность приобрели мужские наплечные сумки небольшого размера (прямоугольной формы). В продаже есть много десятков моделей таких сумок, в том числе - и специализированные под скрытое ношение (и быстрое извлечение) короткоствольного оружия. Пример таких сумок: Maxpedition Fatboy (о которой упоминал выше Viper NS), модели от "СТИЧ ПРОФИ", модели от "Сontact" и т.д.
Оружие в таких сумках можно носить, будучи одетым хоть в одни плавки.

Topaz
ВаняМ, сумки (специально для оружия) - это хорошо, но оружие все же в идеале должно быть на теле.
А смысл темы в том, чтобы поделиться соображениями, как скрытно и при этом удобно носить такой крупногабаритный револьвер как ратник 😊
ВаняМ
Topaz
ВаняМ, сумки (специально для оружия) - это хорошо, но оружие все же в идеале должно быть на теле.

Так ведь все упомянутые модели сумок имеют 2 петли (типа, как в брюках - для ремня), через которые сумка фиксируется брючным ремнем (и плюс - висит на ремешке через плечо). Поэтому отнимание сумки у владельца исключено (для этого вначале нужно будет снять с него ремень).


Topaz
и при этом удобно носить такой крупногабаритный револьвер как ратник

Я только что попытался развенчать непонятно откуда появившийся миф о якобы крупногабаритности "Ратника" - сделал это в теме https://guns.allzip.org/topic/45/699884.html , пост #91. 😊

NDI
Сумки эти не всем подходят. Фэтбой мне не нравится. Доставать оттуда оружие значительно медленнее, чем из кобуры или из кармана. Это запасной вариант ношения, не основной.
Topaz
ВаняМ
Так ведь все упомянутые модели сумок имеют 2 петли (типа, как в брюках - для ремня), через которые сумка фиксируется брючным ремнем
Конечно правильнее именно так носить. Но не всегда такую сумку уместно на ремень себе прикреплять.

ВаняМ
только что попытался развенчать непонятно откуда появившийся миф о якобы крупногабаритности "Ратника"
Можно сказать, что у Вас это получилось 😊
Но следует помнить об "угловатости" ратника и массивной спусковой скобе.

ВаняМ
NDI
Сумки эти не всем подходят. Фэтбой мне не нравится.

Не, ну это более чем нормально, вкусы у всех людей различны.


NDI
Доставать оттуда оружие значительно медленнее, чем из кобуры или из кармана.

Но лично у меня - не так; для меня одинаково по времени - что расстегнуть молнию на этой сумке и выхватить револьвер, что - выхватить револьвер из кобуры, вшитой в кармане.


NDI
Это запасной вариант ношения, не основной.

Но многие носят травматическое оружие исключительно в такого рода сумках.


Topaz
Можно сказать, что у Вас это получилось

Факты... 😊


Topaz
Но следует помнить об "угловатости" ратника и массивной спусковой скобе.

Да зачем о них помнить? Через несколько дней ношения "Ратника" на себе любой скептик забудет о таких мелочах и перестанет обращать на них внимание. 😊

Topaz
В выходные подержал старый в руках.
Действительно довольно легкий и плоский (за исключением барабана). Если новый не сильно стал тяжелее, опять же из-за стального барабана, то вариант скрытого ношения подобрать можно.
NDI
Topaz
Если новый не сильно стал тяжелее
не сильно
convive
Ношу пару лет. Летом в Плотниковском секрете, в прохладное время года в оперативке, кармане, поясной, в зависимости от одежды и положения звёзд на небе. Хотел на зиму пришить к подкладке скрытый карман-кобуру из мабуты афганской, но ратник туда лезет криво и будет топорщиться под курткой в этом месте.

Минус плечевой, нужно куртку широко расстёгивать, т.к. позиционировать револь можно только под рёбрами, а это низко, выше будет по рёбрам долбить.

Стичпрофи есть на 3 часа открытая, ничего кобура, но носить так невозможно 😊 Т.к. барабаном сильно давит таз, это для тех кто носит джинсы ниже талии, типа меня. Можно на талии, но так не удобно уже сами штаны и револь получается очень высоко.

В итоге дуру эту либо в штанах носить, если лето, и то я когда сажусь каждый раз переживаю 😀 Всё-таки природа только по одному комплекту награждает, так что надо беречь, а на бок не сдвинешь - не сядешь. Зимой в кармане внешнем либо с натягом в плечевой.

Кстати если это не пуховик, а куртка относительно лёкгая или плащь, то таки да, если будут приглядываться то видно что подмышкой не пусто. Сравнение с батоном хлеба тут было - очень точно 😀

Револь хороший, но носить его сложно. Всё чаще приходится брать что-то другое.

Т12 кстати тоже здоровый, но мне кажется носить его проще, сам не пробывал, пока только приглядываюсь.

Когда разрешат КС, или если удачно перенаселюсь куда 😊 куплю ПМ, один, и достаточно 😊 Ну разве что ещё 45й кольт обрезаный 😀

Кстати.
185/85 то есть в общем не самый маленький.
Извиняюсь за многобукв.
Наболело 😀

lich
В фэтбое (у меня s-type), ратник чувствует себя замечательно. Извлекается мгновенно. Т12 цепляется курком.
Также ратник прекрасно чувствует себя в кармане куртки.

А вообще, фэтбои эти действительно - на любителя. Сумка от стич-профи понравилась гораздо больше.

convive
lich
В фэтбое

А что это?

Topaz
Спасибо всем ответившим! Если фотографии у кого есть способов ношения, то будет отлично.
ВаняМ
convive
Когда разрешат КС, или если удачно перенаселюсь куда куплю ПМ, один, и достаточно Ну разве что ещё 45й кольт обрезаный

А как только изобретут джедайские мечи - сдадим КС в антикварные лавки и будет ходить с карманными лазерами. 😊

Какой смысл говорить о чем-то, чего пока не существует в нашей жизни и, возможно, никогда не будет существовать? Мы живем в конкретной реальности, с конкретным "ЗоО" и кримтребованиями. И ищем возможность иметь в этой конкретной реальности наиболее эффективное оружие. Какой смысл обсуждать сейчас кольты 45 калибра или джедайские мечи? 😊 Это называется - маниловщина.


Что касается компактности: хотите компактное травматическое оружие - купите себе "ШАРК", он гораздо миниатюрнее ПМоидов. Но и результат получите - соответствующий патрону 9 P.A. 😊

ВаняМ
lich
Сумка от стич-профи понравилась гораздо больше.

Тоже начинаю о ней подумывать. "Макспедишн" сшита все-таки в стиле "милитари", или близком к этому, не к каждой одежде она подойдет. А вот кожаную сумку можно носить хоть со спортивным костюмом, хоть с костюмом-"тройкой". 😊 Можно будет просто менять сумки - в зависимости от одежды.

convive
ВаняМ
Какой смысл обсуждать

Я не обсуждаю, а утверждаю.

По поводу сумок, кстати. Все магазинные "специальные" сумки - палево то ещё.
СМы, и не только, к сожалению, те же Рашидовские сумки знают уже многие.

Да и в принципе либая сумка, это очень большой шанс "прощай оружие".
ВКС ещё ничего, но она и не совсем сумка. Да и понятно там тоже всё сразу.

Сумки удобно конечно, но слишком много минусов.
Для меня хватило примеров про@траты таких сумок (необязательно с оружием),
и личный пример, когда я пытался на спор из них ствол достать при 2х наподающих с расстояния "дай закурить".

ВаняМ
convive
Да и в принципе либая сумка, это очень большой шанс "прощай оружие".

Но ведь сумка еще и на брючный ремень вешается, поэтому срезать ее будет малореально.
Если Вы имеете ввиду, что сумку могут расстегнуть и выхватить оружие - то это относится к полностью расстегивающимся сумкам (типа "Контактовских", от "Стич профи" и т.д.). А вот вытащить оружие неожиданно для владельца из сумки "Макспедишн" будет для нападающего очень сложно.

61skydiver
ВаняМ
Если Вы имеете ввиду, что сумку могут расстегнуть и выхватить оружие - то это относится к полностью расстегивающимся сумкам (типа "Контактовских", от "Стич профи" и т.д.).
Тренчик крепите
Wind
http://www.stich.su/shop/detail/3/446/

А в такую сумку РАТНИК помещается ?

ВаняМ
Конечно!
Wind
а фотку ратника в такой сумке можно?
ВаняМ
Для этого нужно, чтобы человек одновременно владел и "Ратником", и такой сумкой. Поищите на форуме, наверняка такие люди есть.
THE STIG
nbx
Есть такое мнение, что отличная фирма по изготовлению кобур Contact Holsters будет делать и для Ратника. Более лучшего варианта и пожелать трудно, т.к. "контактовские" кобурки, пожалуй, самые лучшие.

Для левшей будут у них модели?
Или опять дискриминация?

js
Сумки эт конечно круто, но что делать, если я уже ношу сумку с фотиком и кпк? 😛))

Вот и приходится изголяться с "Секретом" и поясной Бурс.

Внутри штанов на 11 часов носить очково, часто думаю про то, что изредка,
но всё ж самопроизвольное срабатывание патронов случается. 😛))