Steyr M-A1 + вопрос о величине настрела

BobbyS

lazyman

и как он?

BobbyS

На первом магазине одна осечка и две трубы.
На втором - одна.
Фотки сейчас повешу.

BobbyS

2:

BobbyS

3:

BobbyS

Осечка:

oxide

какая дистанция? поздравляю с покупкой.

BobbyS

Расстояние от дульного среза до мишеней 4м80см, патроны 03.2011, т=+6.

BobbyS

Разобрал и почистил магазины.
Отстрелял в быстром темпе оба ни одной задержки.
ТП по центру:

Blind Sniper

А почему на рисунке N3 гильза такая драная?

BobbyS

Вот подсобрал с пола:

nbx

Володя - первый покупатель? :-)

BobbyS

Пока грузились фотки отстрелял по магазину с левой руки и с правой - опять без задержек.
Добью до 300-т и поднимусь домой.

BobbyS

nbx
Володя - первый покупатель? :-)

Третий.
ЗЫ Прицельные забавные - привыкать, как к планке баттю - мне не пришлось - у меня на карабинах такая уже до боли привычная. На пне при стрельбе с Г02 приходится контролировать - а тут, блин всё родное и наклон у рукоятки, как у привычного винтовочного полупистолета.

seafarer123

Поздравляю с покупкой !Быстро вы как то управились -купить отстрелять и выложить фотки,Bobbys! 😊В Нижнем наверное живёте?Ну это я так.Ещё раз с покупкой!Завидую похорошему и тоже хочу!Так вот не потому ли трубы и невыбросы,что патронник коротковат?Судя по фото дульная часть гильз раскрылась уже в стволе,а отсюда и задержка,нужно ведь вырвать её оттедова-временная задержка.Ещё.Это могет быть связано с тем что патронник,его форма и размеры,разрабатывались под патроны старого образца т.е. не так сильно обжатые.А тут более острое дульце входит в ствол ну и ...результат.Извиняюсь если сумбурно написал но смысл ,вроде,можно понять. 😊 P.S. Отсюда и надрывы на гильзах.

rapsan

Поздравляю! Фото вместе с Т12 для сравнения габаритов организуете?

seafarer123

Поздравляю! Фото вместе с Т12 для сравнения габаритов организуете?
Фото в сравнении есть в теме с выставки

BobbyS

P.S. Отсюда и надрывы на гильзах.

~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.

rapsan

Фото в сравнении есть в теме с выставки
На выставке зачастую прототипы да макеты, а тут конечный продукт!!!

rapsan

~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.
Из чего приятнее палить: Т12 или Штаер (только объективно).

Gamal 05

не пойму длина ствола у т12 больше или у штаера? на сайте АКБС почему то длина ствола у штаера 102мм а у т12 100мм, вроде говорили что у штаера короче ствол

seafarer123

~16-ть магазинов подряд пистолет отработал без задержек - мне совершенно по барабану как выглядят стрелянные гильзы.
Excellent !My congratulation !

BobbyS

Из чего приятнее палить: Т12 или Штаер (только объективно).

Понятия не имею - у меня нет Т12

стримеровод68

Если не трудно, поместите снимок пистолета в вашей руке.

С Э М

Поздравляю с покупкой! Как в руке, ощущения при стрельбе?

BobbyS

Если не трудно, поместите снимок пистолета в вашей руке.
Не, мне не трудно 😀

seafarer123

не пойму длина ствола у т12 больше или у штаера?
Ствол длиньше у Т12,это точно,а на сколько не знаю 😞

стримеровод68

BobbyS

Не, мне не трудно


Судя по размерам вашей ладони вам не трудно будет носить этот ствол скрытно.Он создан для вас.

lazyman

Хочу попросить сделать снимок горки, входа в патронник.
На серийных образцах она так же грубо изготовлена, как и на выставочном?

Сытый

Ствол длиньше у Т12,это точно,а на сколько не знаю

...а в чем смысл этого преимущества? ) Многие люди (у них, кстати послезавтра праздник) считают, что главное - навык...)

Gamal 05

а в чем смысл этого преимущества?
1.мощность
2.кучность

ag111

А как вес по сравнению с Грозой?

Сытый

1.мощность
2.кучность

мощность (по выходу из ствола - иннерция - результат проникающая способность), прежде всего (в соответствии с законами физики), прямо пропорциональна массе снаряда (пули), как следствие его плотности и его геометрии, увеличте массу и результат Вас приятно удивит (при прочих равных, конечно), длинна ствола может иметь значение (увеличивает начальную скорость полета снаряда) но при достаточной энергоёмкости заряда и увеличении её (длины) в разы, а не пару мм. А вот кучность, скорее определяется конструктивными особенностями (качеством) изделия и её лучше определять эксперементальным путем. Скорее (в нашем случае)нужно обратить внимание на диаметр, качество и форму канала ствола. Думаю тут австрийцев никто не обделает...)

Be single wolf

Сейчас тоже пойду Steyr тестить. Правда он не мой 😞

BobbyS

2 Be single wolf

Перед стрельбой вытрите насухо всё до чего сможете дотянуться без фанатизма.

Be single wolf

BobbyS
Перед стрельбой вытрите насухо всё до чего сможете дотянуться без фанатизма.
Спасибо, передам владельцу девайса.
ЗЫ: А ведь это первый в истории травматический пистолет с полусвободным затвором. Ура, товарищи!

seafarer123

...а в чем смысл этого преимущества? ) Многие люди (у них, кстати послезавтра праздник) считают, что главное - навык...)
Ну чтож,мои поздравления

Be single wolf

Пострелял. Владелец девайса разбирать и чистить не пожелал, да и нечем было. Клинит часто. Печные трубы и утыкания в патронник. УСМ мне не понравился, тяжёлый, явно не спортивный. Владельцу порекомендовал всё перебрать и пересмазать, отстрелять по мишени на кучность и точность.

Mihon T

процесс пошел..

klimich56

Конечно, хочется сравнения с Т-12, прежде всего, по мощности.

tirpiz

Поздравляю с покупкой!!!

8agr4ev

А сколько Штаеров сертифицировано и есть ли они в розницу в магазине АКБС?

nbx

Переживания по поводу цен удалены.
В случае продолжения оффтопика буду применять меры административного хар-ра. Уважайте читателей, не плодите оффтопик.

BobbyS

Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?

nbx

Да, конечно.

Вообще, ствол на М-А1 получился обалденным. Только всё это уже не важно - государство не хочет, чтобы в РФ были пистолеты такого уровня и качества. Противно это осознавать.

Адис

интересно, на 2 партию запись будет? и отгружает ли ОНО заказы из 1 партии спецсвязью, или все только самовывозом забирают?

Адис

Вообще, ствол на М-А1 получился обалденным. Только всё это уже не важно - государство не хочет, чтобы в РФ были пистолеты такого уровня и качества. Противно это осознавать.
я новый ЗоО полностью не читал, может там сказано, но вряд ли... Никита, а какие были мотивы законодателей, когда они запретили импорт? неужели это просто тупое лобби наших производителей?

А+А

BobbyS
Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете
А можно в PM?

Бородатый

тупое лобби
Оно самое.... Наше...ТУПОЕ

Николай77

Рад за всех владельцев нового пистолета!!!
Надеюсь что "штырь" появится в оружейных магазинах и счастливых людей будет больше.
Буду "держать пальцы" за GP и АКБС. 😊

Архиллес

к сожалению
НАШЕ ТУПОЕ лобби


Всех владельцев искренне поздравляю!

New_Leo

Очень хочется увадеть фото сравнение Т12 и Штаера. Особенно стволов.
Исктенне поздравляю всех владельцев Штаера! Никите мое уважение за такую продукцию!

Makaroff

Архиллес
к сожалению
НАШЕ ТУПОЕ лобби
Не НАШЕ-А ИХ
И не тупое оно, а хамско-агрессивное и вполне продуманное лобби-ни стыда ни совести у этой публики.
Их ( ежсмех) продукцию , отличающуюся браком и херовым качеством исполнения ужеперестали покупать-надо задушить нормальных инстранных поставщиков..
На их же бракодельном производстве ,понимаешь, надо же места для рабочих бракодельщиков держать..

Совковый подход в действии-одного они не поймут, пока не перестанут гнать брак и лажу , пока не сменят оборудование на современное и не повенутся лицом к клиенту( сейчас они просто к нему жопой)нормальный человек ни при каких лобби не будет брать ЭТО ( у них даже боевые образцы тоже не блещут качеством-что можно говорить о РС).

Сорри за офф..

muzlev

Прочитал. Оболдел от результатов стрельбы. Слов нет, одни положительные эмоции.

muzlev

Да, Штаер, "натворил" дел. Завтра 8ого еду за ним.
Ни когда я так не ждал 8ое марта, как в этот раз. 😊 😛

ag111

BobbyS
Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?

Можно и мне в ПМ?

Mihon T

Скока он стоит-то?
али, тайна великая?...

muzlev

Mihon T
Скока он стоит-то?
али, тайна великая?...

Вуаля..
http://guns.allzip.org/topic/131/758451.html
Сообщение 160

Mihon T

muzlev
Вуаля..
Ага..
Сенкс!

nbx

Mihon T
Скока он стоит-то?али, тайна великая?...
Розница - 39900, официально в прайс-листе есть с 5 марта http://akbnn.ru/price.xls
Опт - 30000, официально в прайс-листе есть со 2 марта http://akbnn.ru/opt.php

ВЕТЕРРРРР

Никита, я Ерхову для Вас оставил "Вологодской крепкой" на клюкве 😛 Спасибо за пистолет! С Татьяной и номерок интересный подобрали.

Архиллес

Вы знаете, я как думаю о пистолете штаер, сразу появляется улыбка на лице, представляется мне как чувак в магазин приходит за "чиста" макарычем, и тут ему покажут штаер, мол, вот еще есть хороший вариант!? Я представляю(точнее не представляю)как потенциальный среднестатистический клиент его воспримет, в ужасе отпрыгнет 😊 макарные алкоголики, как их вылечить!?, показать им иной свет 😊
сори ха офф,

mr.Anderson

господа,сгораю от нетерпения почитать большой обзор с фото. напишите, а?

Morpeh SF

mr.Anderson
господа,сгораю от нетерпения почитать большой обзор с фото. напишите, а?
Присоединяюсь. В особенности интересует сравнительный отстрел с Т12 по "механике" и клинам.

Адис

а меня интересует сравнение с боевым прототипом, на сколько всё-же велики изменения... но так как боевые есть только в АКБС, то такое сравнение может провести только Никита.

Николай77

сравнение с боевым прототипом
Присоеденяюсь.
Но и просто
почитать большой обзор с фото
тоже очень хочется!

muzlev

На сколько я понимаю, наибольшие изменения касаются движения ствола, не говоря об его внутренней и внешней архитектуре. Ход ствола почти "кардинально" изменён от прототипа. Т.е. его ход вниз (не много назад, за счёт "рычагов" внизу) в основном осуществляется наличием горки на патроннике. Поэтому она имеет основательно отполированную верхнюю поверхность. Нижние направляющие (рычаги) ствола отличаются от прототипа .Только то, что я написал, не является последней инстанцией. Эти выводы я сделал исключительно по фотографиям. Всё остальное полный аналог боевого.

Адис

я тоже попытался теоретически, по фото, понять работу запирания ствола (кстати подобной схемы сцепления с затвором в инете нигде не описано) и у меня такие выводы - в отличие от боевого, у травмата схема отката похожа, отличие только в ходе ствола назад - у травмата оно немного меньше, потому и патронник сверху по углом, так как в боевом ствол вместе с затвором двигается назад большую дистацию прежде чем расцепляется и идёт вниз, а в травмате, он практически сразу опускается, для этого и горка - чтобы ствол опускать сразу...

sirius78

Тоже купил, отличный пистолет. Можно результаты, полученные на хроне в РМ? Не успел еще отстрелять.

Magnum870

sirius78
Можно результаты, полученные на хроне в РМ
Если не трудно и мне пришлите.

hvl0

Адис
а меня интересует сравнение с боевым прототипом, на сколько всё-же велики изменения... но так как боевые есть только в АКБС, то такое сравнение может провести только Никита.

Фото:






BobbyS

Если
Ситуация не напоминает прошлогоднюю, когда кто-то в тёмную брал Г02/4в4, а кто-то решил дождаться правды о том, "сколько точно в граммах"?
Хрон кетайский и показания возможно(скорей всего) недостоверны.

Адис

hvl0

большое спасибо за фото

Николай77

Зависть из белой переростает в чёрную :-)

zzz108

Ну вот и постреляли 😊
В двух словах о том, что я имею на сегодняшний день:
- Очень хорошее и ровное качество "выделки". Перелапай хоть 10 пистолетов, отличаться они будут только номерами.
- В руке (в моей, по крайней мере) лежит как родной. Пока ехали из Нижнего, натянул на рукоятку резинку; но дома повскидывал и резинку снял.Они там все конфигурации продумали.
- При стрельбе отчетливо низит. С пяти метров сантиметров на 7-10. Однако, думаю, что пока рановато утверждать это окончательно. Не привык еще к прицельным и подозреваю, что сам заваливаю мушку. Кучность очень приличная.
- Автоматика сегодняшнего дня ни к черту не годится. Задержки через каждые 3-4 выстрела.
Несколько успокаивает, что задержки однообразные: стреляная гильза не уходит, а утыкается мордой в патронник.
С учетом того, что при отстреле 5 магазинов стал на задержку один раз, думаю, что, может быть, просто жестковата возвратная пружина. Кажись, гильза просто не достает до отражателя, возвращается в чашке затвора к патроннику, ее приподнимает следующий патрон из магазина и она, ткнувшись носом в патронник, все останавливает.

Предполагаю в качестве лечения несложное хирургическое вмешательство под местной анестезией 😊
Думаю, что при данных симптомах должно быть показано радикальное иссечение пары витков возвратной пружины. Но только предварительно предполагаю; курс лечения еще окончательно не назначен.

Приглашаю на консилиум всех, кто может что-либо толком сказать по существу дела 😊

ЗЫ.
И осечек было больше пяти - точно.
Все осечные патроны были снова заряжены и выстрелили.


------------------
С уважением, Я

oleg999

Можно тоже, пожалуйста, результаты отстрела в PM. Имею Т-12, но думаю и Штаера брать (если достанется).

Brabus

BobbyS
Ситуация не напоминает прошлогоднюю, когда кто-то в тёмную брал Г02/4в4, а кто-то решил дождаться правды о том, "сколько точно в граммах"?

Зачем же в темную?.... подождав месяц после продаж и проанализировав отзывы можно было взять, представляя реальную ситуацию.
Это скорее напоминает ситуацию с первой партией Т10, Ломами, и Скорпионами и т.п. и т.д.. Пора-бы осознать что как правило производитель,травматического оружия в России, тестирует первую партию на покупателях. Отличие хорошего производителя от плохого в том что хороший в последующих партиях исправляет косяки предъидущих, а плохому, вообще все пох....
и пост zzz108 это подтверждает в очередной раз, что спешка хороша только в определенных случаях....))

PS. Хотя беспорно, респект первым покупателям и испытателям )


mr.Anderson

хочется верить что пистолет должен приработаться, но количество задержек великовато

Brabus

BobbyS
Хрон кетайский и показания возможно(скорей всего) недостоверны.

Ну так, а Вы, с Грозой сравните. Относительные значения, к сведению, также принимаются 😊

Brabus

mr.Anderson
хочется верить

Блажен, кто верует .... )))

Makaroff

Пострелял сегодня из пистолета Игоря-полностью подтверждаю его слова-сегодняшняя картина стрельбы была именно такой :
1) отметил занижения, 5-6 метров около 7 см ниже ТП- вероятно не привык к прицельным, куча - отлично.
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.
3) двойная подача-была разочек
4) печная труба-была разочек
5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.
6) осечки- у меня было пару раз.

Я не спец уж прям конечно, но имхо, вариантов из-за чего это несколько :
1) патроны- их кач-во ( может вальцовка через чур сильна)
2) возвратная пружина -жестковата ( может надо приработаться ей)
3) пружина магазина( тестили несколько магазинов)-слабовата.

вообщем я пока в замешательстве,надеюсь что всеж пистолету надо приработаться-хотя честно говоря результаты сегодняшнего дня меня не обрадовали.

Brabus

Makaroff
) отметил занижения, 5-6 метров около 7 см ниже ТП- вероятно не привык к прицельным, куча - отлично.
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.
3) двойная подача-была разочек
4) печная труба-была разочек
5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.
6) осечки- у меня было пару раз.

И это на фоне, практически, безпроблемного Т12...Который к тому же стоит, почти в два раза дешевле. Да, уж.... 😞

Makaroff

Brabus
И это на фоне, практически, безпроблемного Т12...
Не скрою-я тоже подрастроился, но надо определиться с причиной, на сегодняшней тренировке у ребят и с Т 12 были проблемы, может день такой, неудачный..

zzz108

Makaroff
пружина магазина( тестили несколько магазинов)-слабовата.
Не, Сереж, на магазины я ващще не грешу: Во всех случаях, когда затвор доходил до патронника, патрон совершенно благополучно подавался же 😊

Be single wolf

Я тоже думаю, что возвратка туговата. Полусвободный затвор даёт о себе знать. ИМХО, нужно поставить пистолет на ЗЗ и подержать его в таком состоянии сутки.

Brabus

Makaroff
на сегодняшней тренировке у ребят и с Т 12 были проблемы

Какие? Просто, сегодня отстрелял 100 патронов из свеже приобретеноого Т12 все ОК.

zzz108

Be single wolf
Я тоже думаю, что возвратка туговата. Полусвободный затвор даёт о себе знать. ИМХО, нужно поставить пистолет на ЗЗ и подержать его в таком состоянии сутки.
"Резать, не дожидаясь перитонита!" 😊
А иначе до ишачьей паски можно ждать, пока она просядет.
Пружинки ффпистоликах часто хорошие попадаются. Например, я был знаком лично с одним магазином, в котором были заряжены 8 патронов 9х18. В таком состоянии он пробыл 11 лет и ни фигашечки пружина подавателя не просела. И у моего Хорька пять лет уже три магазина снаряжены. Неа, ни капельки не ослабли.
Кстати, на Хорьке и возвратка была туговата. Неделю пролежала на ЗЗ, а потом я прихватил на тренировку хорошие такие кусачки и, постепенно откусывая витки, подогнал жесткость возвратки до уверенного перезаряжания в процессе практической стрельбы. До сих пор как швейная машЫнка работает 😊

Вот хочу только, чтоб ознакомились с моими размышлениями Никита и LAD.
Надеюсь на интересную подсказку, джентльмены 😊
---------------
С уважением, Я

Heretic Sanchez

как владелец Т12 (пистолет беспроблемно отстрелял аж целых два магазина (34 шт.), 10х28 дефицит у нас), жду с нетерпением фотографии, на которых будет сравнение Штейра и Т12.

ВЕТЕРРРРР

Первый Штаер приехал и в Вологду! Спасибо московским коллегам Василию, Павлу и Платону за отличную компанию во время поездки в Нижний, а также отдельное спасибо нижегородской таксисту Оксане. Надеюсь, бальзам "Седая Вологда" понравится Татьяне из АКБС, а мужская часть коллектива оценит "Вологодскую крепкую" на клюкве 😛

Так как из Москвы в Вологду в купе ехал один, то после ужина с 21-30 до 01-30 была возможность разобрать, снять консервацию и внимательно ознакомиться с матчастью:
- магазины и их пружины отличные - настоящие, на них грешить не надо, патроны в них не трясутся при любом количестве (правда, стоит разобрать и протереть от смазки и налета изнутри);
- возвратка новая, наверное, больше жестковата для нынешнегл патрона (поставлю на 33, чтоб подпросела);
- в канале ударника был какой то рыжий налет, который отчистил ватными палочками (у ударника есть короткий свободный ход, потому после чистки канала, когда ударик не полувзведен, он стал легко колбаситься - потрясите пистолет со спущенным ударником, услышите);
- мартовские 10Х28 проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм из-за адской вальцовки, потому и недонаколы, так как гильза к зеркалу затвора прижата лишь выбрасывателем за закраину, а при ударе ударника в жесткий отечественный капсуль может на эти 1-1,5 мм провалиться в патронник (помоделируйте с мартовскиии 10Х28 - поймете);
- наверное, в этой связи надо полирнуть и зуб выбрасывателя (внешнюю часть), чтобы легко в проточку гильзы проскакивал;
- напрягли пластиковые направляющая возвратки, спусковой крючек, фиксатор ударника (хлть и армирован металлической пластинкой) в затворе - но, так и на боевом, так что производителю видней;
- пока только похолостил, досыл беспроблемный и при отпускании затвора, и при ручном сопровождении затвора, горка/рампа патронника сама под патрон наклоняется - в ней проблемы точно нету.

Вывод: надо думать о вальцовке патронов и их длине, навеске, жесткости возвратки...........

PS а всех доброжелателей, стенающих о цене изделия и возможных проблемах, хочу заверить, что вы в итоге со своими хотелками без первопроходцев никуда не денетесь, так что не включайте "Акелла промахнулся" - все у нас приработается......

ВЕТЕРРРРР

За патронником с правой стороны в стволе заварено место установки ствольного штифта/преграды. Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре. Высвечивал эти углубления, ствол продувал - сделал вывод, что они не сквозные. Похожи на следы от твердомера.

Никита, что это может быть? Фото выложу позже. Могли в месте вварки штифта твердость металла ствола замерять?

Кстати, внутренние обработка и полировка ствола, патронника и рампы/горки - изумительные!

Сегодня постараюсь отстреляться. Пистолет сейчас на 33, а в магазинах патронов, как родных.........

hvl0

ВЕТЕРРРРР
...
фиксатор ударника (хлть и армирован металлической пластинкой) в затворе
...

Ты уже посмотрел для чего нужен "3-й штифт"?

Great_cornholio

А скиньте и мне результаты хрона, а то т12 есть и строчки пустые в лицензии тоже есть...

zrel

Вывод: надо думать о вальцовке патронов и их длине,
Зря все таки изменили вальцовку.И на старой вальцовке все нормально работало на т-12.А теперь получилось:
мартовские 10Х28 проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм из-за адской вальцовки, потому и недонаколы, так как гильза к зеркалу затвора прижата лишь выбрасывателем за закраину, а при ударе ударника в жесткий отечественный капсуль может на эти 1-1,5 мм провалиться в патронник (помоделируйте с мартовскиии 10Х28 - поймете);

zrel

Кстати,а может из-за этого и упала мощность(в сравнении с ноябрьскими),ведь теперь шарику труднее преодолевать вальцовку?

Mihon T

Makaroff
2) глюки с автоматикой-х.з. в чем причина и действительно новому пистолету надо приработаться-но утыки вверхнюю часть были через каждые 3-4 выстрела.3) двойная подача-была разочек4) печная труба-была разочек5) при утыке вверх, при вынимании магазина, почему то следующий патрон вываливался из магазина.6) осечки- у меня было пару раз.
а в остальном, все хорошо..

ВЕТЕРРРРР

Вася, третий штифт в задней части затвора является осью, на которой находится ролик - ролик в свою очередь находится в проточке над каналом ударника.

Пластиковая крышка/фиксатор ударника снимается, как я и предполагал: необходимо тонкой плоской отверткой сдвинуть подпружиненный гнеток (он в гнезде сбоку от канала ударника), когда конец гнетка выйдет из отверстия в пластиковой крышке, то пальцем сдвинуть пластиковую крышку вниз (на ней как раз рифление для удобства).

mr.Anderson

скорее всего для отката полусвободного затвора не хватает энегии патрона, как я понял масса затвора одинакова с 9х19 плюс масса ствола

BobbyS

Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре.

dig2205

Mihon T
6) осечки- у меня было пару раз.
У меня из 7 выстрелов 3 осечки. Сравнил наколы капсулы с т12. На штаере очень слабо пробиты(прям растроился). Может это и прям из-за вальцовки?. А патроны сен.-нояб. партии не отстреливали? В остальном все очень нравится.

ag111

Интересно. Вроде в такой схеме ничего не мешает сделать большой ход ударника, чтобы точно до капсюля достать.

Михалыч Абакан

Искренне рад за новоиспеченных владельцев.
А я уж буду мужественно дожидаться того, что будет придумано и выпущено в продажу после дня Х.
Интересно просто.

hvl0

ВЕТЕРРРРР
Вася, третий штифт в задней части затвора является осью, на которой находится ролик - ролик в свою очередь находится в проточке над каналом ударника.

Пластиковая крышка/фиксатор ударника снимается, как я и предполагал: необходимо тонкой плоской отверткой сдвинуть подпружиненный гнеток (он в гнезде сбоку от канала ударника), когда конец гнетка выйдет из отверстия в пластиковой крышке, то пальцем сдвинуть пластиковую крышку вниз (на ней как раз рифление для удобства).

Спасибо - я уже тоже забрался 😊
На счет расконсервации канала ударника - нужно обязательно делать:

Обязательно нужно почистить магазины. У меня была куча грязи внутри, что приводило к таким последствиям:

А на счет недонаколов, я не сдержался и закинул в ударник плюшку 0,1 грамма свинца. Ударник теперь стал ровно 6 граммов весить. Там на несколько грамм свободного места имеется 😊 ИМХО: Усилие экстрактора избыточно. Ты это мог почувствовать при холощении с патронами и без. По этому мы будем бороться с осечками, с помощью импульса ударника 😊

Адоникам

Василий поздравляю с обновкой! Будеш отстреливать снеми видео покрупнее ,посмотрим как автоматика работает.

seafarer123

Ветеррррр,глухие отверстия по периметру сварочной ванны-каверны,т.е. дефект сварки.Но это не критично,очень они мелкие и мало их.Проба металла по Роквеллу берётся иначе

hvl0

ИМХО: именно каверны. У меня это место вот как выглядит:

Makaroff

Brabus

Какие? Просто, сегодня отстрелял 100 патронов из свеже приобретеноого Т12 все ОК.

Утыкания наблюдались и осечки , разными патронами на трех Т-12.

dig2205

Ща фотку выложу.

dig2205

Крайний правый из т-12(очень накол хороший). Первый и второй слева(Штаер) дали осечку. Особенно обратите внимание на второй(осечка дважды). Третий слева штатно.

hvl0

Попробовал отстрелять Штаер, отловил пару осечек.
Обратил внимание, что капсюль чуть утоплен в донце гильзы:


Добавим "перевальцовку":

и "неприработанность":

Получим осечки:

Makaroff

видимо основные проблемы,имхо, от патронов.
не бывает так, что на и у Т12 и у штаера ( вчера из которых постреляли)у всех хреновые ударники-не верится лично мне как то.

Gamal 05


видимо да,ни кто не пробовал патронами разных партий отстрелять, часто что то встречаются осечки, думаю осечки от мартовских партий

First1

Странно. У меня и канал ударника практически стерильный. И магазины чистые. Только на донышке пятки скопились остатки чистой жидкой смазки. Я, конечно, все это вытер насухо, но сказать про "кучу грязи внутри" ну никак не могу.
Пока, до отстрела, все рассуждения чисто теоретические, но что касается влияния вальцовки на недонаколы, то здесь есть некие сомнения, поскольку донце гильзы к зеркалу затвора подтягивает подпружиненный зуб (забыл как это по науке зовется), а не "упор" передней части гильзы в патронник. Ведь, если патрон жестко, "с натягом" будет входить в патронник, то при этом велика вероятность ситуации, когда затвор будет недозакрыт (размеры патронов гуляют). А это, наверное, не есть гуд. И это наводит на мысль о проблемах с капсюлями на самих патронах, поскольку со схожей проблемой (недонакол) сталкиваются на АКБС-вских патронах те же владельцы ломиков. Это все очень странно, конечно, поскольку и выпуск патронов, и самих штайров контролирует вроде бы одна компания...
А что касается невыбросов и "печных труб", то тут напрашивается одна не очень хорошая мысль. При переходе к длинной гильзе 10х28 (длиной с целый патрон 9х19) была решена проблема использования штатных магазинов. Хорошо. Но при этом вегда надо выбрасывать не короткую гильзу (9х19), а длинную. Не хотелось бы верить, что стандартные размеры окон в затворе (под 9х19) являются причиной невыбросов длинных стреляных гильз 10х28. Конечно, и 9х19 в случае осечки надо выбрасывать целиком, а не "по частям". И стандартный механизм должен это предусматривать. Но это ситуация, скорее, не штатная, и затвор при этом движется "от руки" и не от отдачи.
Надеюсь, что конструкторы АКБС и Штайра не зря кушают свой хлеб, и проблема (если она появится у многих) решится простым ослаблением возвратной пружины...

dig2205

Gamal 05
видимо да,ни кто не пробовал патронами разных партий отстрелять, часто что то встречаются осечки, думаю осечки от мартовских партий
Я январьские в Темпе брал с точно такой-же вальцовкой. ВОТ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧТОБ ОТПИСАЛИСЬ ТЕ КТО СТРЕЛЯЛ ОКТЯБРЬ-ДЕКАБРЬ.

BobbyS

Немного позитиффчика
http://rutube.ru/tracks/4184556.html?v=7b2ce39d8f159fe176d2f5fc04b44549


dig2205

КЛАСС!!! А НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ ПОПУГАЙ НЕБОСЬ ИСПУГАННЫЙ ЗАСТРЕКОТАЛ?!

Адоникам

Немного позитиффчика
Требуем больше позитива! 😊

hvl0

BobbyS
Немного позитиффчика
...
Приработался 😊
Какая партия патрончиков?

Makaroff

BobbyS
как у вас так получилось- я в стрельбе далеко не новичек, но глюков вчера наловился по самое нехочу..

даже потом матч хуже отстрелял из-за этого..

ЗЫ : про палец на спуске забываете 😊


nbx

На Штаере отстреливают каждый пистолет десятью патронами, если что-то не работает - не пропускают в отгрузку, это правило. Касаемо нынешних 10х28: давайте вернём завальцовку, как было раньше, не вопрос - только опять мы приходим к ситуации, когда одним потребителям надо одно, а другим совершенно другое... Пистолет прирабатывается, притирается, это законно. Да, и ещё: важно обязательно проводить полную расконсервацию М-А1, в частности, важно вычистить канал ударника, Василий-hvl0 всё правильно написал выше.

Makaroff

nbx
давайте вернём завальцовку, как было раньше, не вопрос - только опять мы приходим к ситуации, когда одним потребителям надо одно, а другим совершенно другое...
Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.

Makaroff

BobbyS
Куды сувать палец рассказывайте на своём плинкинге и не указывайте сурьёзным спортсменам(хоть и в далёком прошлом) классической школы
Зря вы так, само слово плинкинг вообще то имеет другое значение,
из 9х19 тоже плинкинг по вашему ?
недостатки класической , как вы называете школы, супротив практической стрельбы уже всем давно очевидны.

BobbyS

Никит, страница ушла - посмотри на накол:

Достаточно глубокий и два раза.
Завтра, если есть смысл могу завести этот патрончик(второй куда-то прое..фукал).

zzz108

nbx
1) На Штаере отстреливают каждый пистолет десятью патронами, если что-то не работает - не пропускают в отгрузку, это правило.
2) Пистолет прирабатывается, притирается, это законно. Да, и ещё: важно обязательно проводить полную расконсервацию М-А1, в частности, важно вычистить канал ударника, Василий-hvl0 всё правильно написал выше.

Никита, здравствуйте!
1) В случае с моим пистолетом произошло невозможное: правило было австрийцами нарушено и пистолет пошел в отгрузку 😊
У меня каждые 3-4 выстрела стреляная гильза тыкается носом в патронник. Если бы отстреливали десятью, то это заметили бы.
2) Канал ударника сейчас вылижу.

Хочу спросить, как думаете, правильно я про возвратную пружину размышляю? 😊
Или считаете ли вы возможным как-то адресовать этот вопрос австрийцам?
Так или иначе, я научу свой пистолет уверенно работать; просто хочется сделать это по возможности пограмотнее 😊
---------------------
С уважением, Я

zzz108

Makaroff
Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.
А я поддерживаю 😊

------------------
С уважением, Я

seafarer123

[QУОТЕ][Б]- конечно плинкинг - нормальная стрельба это 9х62
- классика - один выстрел=один труп[/Б][/QУОТЕ]
да не вы один тут такой,только не все хвастуны

hvl0

BobbyS
Никит, страница ушла - посмотри на накол:

Достаточно глубокий и два раза.
Завтра, если есть смысл могу завести этот патрончик(второй куда-то прое..фукал).

В свое время у меня была аналогичная проблема на Т-14 с жевело. Накол был глубокий, а все равно шли осечки.
Слева накол Сайги, справа Т-14:

ИМХО: В Штаере похожая история. Нужно увеличить носик ударника на 0,5 мм в длину (место в затворе позволяет) + изменить форму носика на плоскую:


Walther2011

ВЕТЕРРРРР
За патронником с правой стороны в стволе заварено место установки ствольного штифта/преграды. Место заварки хорошо видно, а по периметрру сварки несколько небольшых/слепых идеально круглых отверстий/углублений по 0,4 мм в диаметре. Высвечивал эти углубления, ствол продувал - сделал вывод, что они не сквозные. Похожи на следы от твердомера.

Никита, что это может быть? Фото выложу позже. Могли в месте вварки штифта твердость металла ствола замерять?

Кстати, внутренние обработка и полировка ствола, патронника и рампы/горки - изумительные!

Сегодня постараюсь отстреляться. Пистолет сейчас на 33, а в магазинах патронов, как родных.........

Не волнуйтесь выстрелов через 200,300 будет работать идеально, лучше пистоля на рынке нет и вряд ли будет. Поздравляю с отличными вложением и цена нормальная за недоделанные апсоиды 45 просят

strelokk75

Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.
достаточно просто улучшить качество боеприпасов 10х28.

ВЕТЕРРРРР

First1
до отстрела, все рассуждения чисто теоретические, но что касается влияния вальцовки на недонаколы, то здесь есть некие сомнения, поскольку донце гильзы к зеркалу затвора подтягивает подпружиненный зуб (забыл как это по науке зовется), а не "упор" передней части гильзы в патронник.

мало-мало заблуждаетесь: в нашем случае дульце гильзы должно упираться в патронный вход, а зеркало затвора должно прижиматься к донцу гильзы не за счет зуба выбрасывателя (его задача вытягивать гильзу и участвовать при ее экстракции), то есть патрон должен быть зажат между пульным входом и зеркалом, что и обеспечивает плотное прилегание донца гильзы к зеркалу затвора, а соответственно и надежный накол капсуля.......

First1
Ведь, если патрон жестко, "с натягом" будет входить в патронник, то при этом велика вероятность ситуации, когда затвор будет недозакрыт (размеры патронов гуляют). А это, наверное, не есть гуд. И это наводит на мысль о проблемах с капсюлями на самих патронах, поскольку со схожей проблемой (недонакол) сталкиваются на АКБС-вских патронах те же владельцы ломиков. Это все очень странно, конечно, поскольку и выпуск патронов, и самих штайров контролирует вроде бы одна компания...

на ИННЕ затвор недозакрывается где то на 1,5-2 мм - и все замечательно, даже жесткие венгерские капсуля латунных МдИ пробивались без проблем, а с Т-10 был недонакол на этих патронах

Сегодня произвел отстрел своего Штаера и лично убедился, что проблема частых недонаколов вызвана очень сильной вальцовкой патронов 10Х28 мартовской партии (купил их 400 штук вместе со Штаером), при ударе ударника гильза отходит от зеркала затвора на чуть-чуть, накол получается, но не нужной силы.... - а был бы патрон дульцем гильзы уперт в пульный вход сразу при досылании и прижат зеркалом затвора нынешнего ударника вполне бы хватило. чтобы не было недонакола.

Вывод: надо утяжелять ударник или удлинять его жало, ЛИБО подобрать оптимальную вальцовку именно для Штаеровского патронника (он отличается от патронника Т12), то есть:

Makaroff
Как вариант, если есть возможность, делать отдельную партию под штаер есть же МДИ например, которые в принципе под ИННУ сделаны.

hvl0

Сереж, лучше Штыря всеядным сделать. Зачем патроны мучить 😊

ВЕТЕРРРРР

Отстрелял сегодня свой Штаер! Отстрел производился на улице при температуре -4 градуса по цельсию, мишенями послужили мебельные плиты ДСП, от мишеней отошел на 10 шагов, то есть расстояние 7-7,5 метров, было отстреляно два полных магазина.

В руке пистолет лежит отлично, целиться и управлять оружием удобно, в итоге порадовали кучность и очень маленькая отдача, вот пробоины резиновых пуль патронов АКБС 10Х28 мар/11 партия N 02 073 11, выпущенных из моего Штаера с 7-7,5 м. по мебельному ДСП (часть пробитий были сквозными, часть пуль застряла, часть отрикошетила - приведу фото пуль, которые отрикошетили)


НО!:
- недонаколов было 50%, некоторые патроны срабатывали со второго раза, некоторые с третьего, вот вид накола на гильзе после нажатия СК, когда выстрел не произошел

- утыкание которое происходило при стрельбе (из 34 выстрелов 20 таких утыканий)

- удалось найти 33 гильзы из 34 отстрелянных патронов, гильзы падали фактически под ноги, на фото гильзы в верхнем ряду (20 штук) замяты дульца, так как произошел утык при автоматическом перезаряжании пистолета после выстрела, остальные 14 перезарядились штатно, шарики надорваны, судя по характеру повреждения дело в штифте за патронником (если смотреть на шарик, отчетливо видно его часть, которая торчала из дульца гильзы, когда патрон был снаряжен, сразу за этим следом идет надрыв - резина стесана)

- на обоих магазинах был характерный утык гильзы последнего стреляного из магазина патрона, когда пистолет вставал на 33, а гильзу зажимало между носиком отражателя и передней частью окна выбрасывателя затвора (ранее такой характерный утык встречался на ИННЕ, у своей для его устранения стачивал/укорачивал отражатель - на Штаере отражатель отдельная деталь, закрепленная в рамке в проточке пружинным штифтом)

ag111

Надо сделать эталонный слепок патронника для всех производителей пистолетов. Тогда и патроны всем нужны будут одинаковые.

И надо смотреть длину ударника, если это не приведет к случайным выстрелам.

А+А

Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество

dig2205

А+А
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество
...Да теперь уже всем наверное! Патронами завальцовынами затарились!:-)

ag111

А+А
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество

Надо смотреть возможность случайного выстрела.

ВЕТЕРРРРР

ВЫВОД: несмотря на заверения г-на Ерхова о том, что все Штаеры австрийцы отстреляли (вопрос: какая была завальцовка у патронов, что отправили для отстрела на производство?), что из Штаера 10Х28 можно стрелять сразу, даже не снимая консервации, что при отстреле в АКБС из Штаера не было никаких проблем, а одно восхищение - все же проблема есть, что-то нужно делать и с пистолетом, и с патронами (сыро пока получается), так как все впорядке пока только у BobbyS + он еще в Нижнем находится, рядом с АКБС (так что если и доработки какие, и патроны с правильной вальцовкой, и запчасти правильные - будет первым 😛 )

Напомню, я перед первым отстрелом, который был произведен сегодня в 16-30 свой Штаер разобрал, снял консервацию, почистил канал ударника, ударник, магазины, патронник, отхолостил 85 патронов, снарядил полностью оба магазина в 01-30, пистолет с 01-30 до 5-30 (пока ехал в поезде), а затем с 6-30 до 11-30 (уже дома) был поставлен на 33, в 11-30 вставил в пистолет магазин и дослал патрон в патронник, и до стрельб (то есть до 16-30) пистолет находился с патроном в патроннике, а ударник соответственно на полувзводе - во время стрельбы первое нажатие на СК и осечка, довзвел ударник отодвинув затвор на 2 см (то есть патрон из патронника не выбрасывался) нажал на спуск - произошел выстрел, а потом утыки и недонаколы, как на фото выше.

А+А
в одном уважаемом месте
лично для Вас, А+А, уточняю, что гильзу в пробоину на мишени (смотри фото выше) засунул, чтобы наглядно показать, что шарик влетает в мишень уже расправившимся, то есть диаметром не 10 ммм, а больше.......... - Ваше подозрение о том (как написали мне в ПМ), что гильза прилетела в мишень вместе с шариком - неверно.

ВЕТЕРРРРР

ag111
И надо смотреть длину ударника, если это не приведет к случайным выстрелам.

Верно! если его и наращивать, то немного.

А+А

ВЕТЕРРРРР
Ваше подозрение о том (как написали мне в ПМ), что гильза прилетела в мишень вместе с шариком - неверно.
Ув.Ветеррррр я не всегда пишу со смайликами,за что прошу меня извинить)))

Blind Sniper

ВЕТЕРРРРР
зеркало затвора должно прижиматься к донцу гильзы не за счет зуба выбрасывателя (его задача вытягивать гильзу и участвовать при ее экстракции
Т12 стреляет короткими патронами без осечек, а ведь там по определению патрон держится ТОЛЬКО выбрасывателем (без него такой патрон проваливается в патронник на 6 мм).

ВЕТЕРРРРР

в Т12 и зеркало затвора другое, там есть чашка под донце гильзы и донце даже будучи прижатым через проточку гильзы выбрасывателем априори находится в чашке на зеркале, не сдивнется влево-вправо, вверх-вниз

а у Штаера чашки на зеркале нет, там просто ровная площадка, потому у донца гильзы свободы маневра, чтобы загулять - больше, зуб выбрасывателя ее за один край держит - я специально смотрел, когда был недонакол, было видно, что от зеркала отходит край донца с противоположной стороны краю, прижатому зубом, да и патронник не шибко строгий - конусный, так что донце от зеркала и отодвигается - потому и недонакол

мне кажется, что патрон должен быть такого размера и вальцовки, чтобы быть зажатым между пульным входом и зеркалом затвора, тогда не загуляет никуда и энергия удара ударника придется по капсулю, а не на то, чтобы донце гильзы от зеркала затвора отжать (на ИННЕ так и есть, даже затвор на 1,5-2 мм недозакрывается, зато и жесткие капсуля МдИ в латунной венгерской гильзе пробивает без проблем, хотя ударник инерционный и короткий, то есть будучи поджатым спущенным курком не торчит из зеркала, а бъет капсуль именно вылетая после удара по нему курком)

ВЕТЕРРРРР

у Штаера есть возможность усилить пружину ударника, там специальные шайбочки можно доставить (сейчас их две), чтобы ее на направляющем штиве поджать сильнее, однако тогда и сила усилия на спуск возрастет, так как УСМ ударниковый..........

schmidt

Пост 117 и 119. Почему накол так смещен от центра? Я понимаю, что это может быть в пределах допусков, но ИМХО отсюда и возможные осечки. Фишка подвижного ствола, где-то криво встает?

GMV 407

Сегодня отстреляли свежий Штырь, перед отстрелом сняли всю консервацию из канала ударника и из магазинов, все протерли на сухо. Итог: 50 выстрелов 10х28 март 4 осечки, 50 выстрелов 10х28 прошлой осени с еще старой завальцовкой 1 осечка, автоматика и подача в норме. По началу при выбросе гильзы несколько раз зажало гильзу, сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря 😊 В остальном считаю покупку успешной, но Т-12 как то роднее все равно 😊 Ни у кого еще штифт затвора-ствола не вылетел? 😊

tim67

странно что нет реакции продавца?
АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.

Novinsk

Коллеги, подскажите: как магазин разобрать? Что-то не получается. Боюсь сломать.

nbx

tim67
странно что нет реакции продавца?АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.
Как нет? Есть, парой страниц ранее уже дал комментарий.

Дорабатывать пока ничего не надо, точить не надо, пружины резать не следует. Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.

ag111

Originally posted by :
странно что нет реакции продавца?
АКБС признает проблему или нет,все таки при всем уважении к АКБС не очень хочется дорабатывать напильником пистолет который стоит 1000 евро.

А какой сегодня день, Вы не заметили? Думаете, они там ночами не спят, волнуются?

nbx

ag111
Думаете, они там ночами не спят, волнуются?
Как это? Волнуются, конечно.

hvl0

nbx
Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.

Скорее всего станет (хотя есть и вероятность брака капсюлей).
Но ИМХО: я бы еще и с ударником заморочился паралельно.

zzz108

nbx
Как нет? Есть, парой страниц ранее уже дал комментарий.
Спасибо 😊
nbx
Дорабатывать пока ничего не надо, точить не надо, пружины резать не следует. Сначала сделаем опыт с завальцовкой, должно всё быть нормально.
Еще раз спасибо.
Но думаю, что подгонкой завальцовки мы сможем устранить только осечки, а стреляные гильзы продолжат торкаться в патронник.
Впрочем, возвратку резать пока не буду; появилась другая, слегка хулиганская, мыслишка 😛 Прежде, чем озвучить, обдумаю еще...

------------------
С уважением, Я

hvl0

ВЕТЕРРРРР
у Штаера есть возможность усилить пружину ударника, там специальные шайбочки можно доставить (сейчас их две), чтобы ее на направляющем штиве поджать сильнее, однако тогда и сила усилия на спуск возрастет, так как УСМ ударниковый..........

ИМХО: Это не поможет.
Если ты хочешь импульс добавить, в ударнике, под пружину, можешь накидать свинца - там куча места.
Но один хрен ударник будет на 1 мм. вылазить из затвора, из которого сразу вычитай 0,5 мм утопленный капсюль, и 0,5 мм гильза вглубь патронника продвинется, причем движение самортизируется выбрасывателем.

ВЕТЕРРРРР
Верно! если его и наращивать, то немного.

Так 0,5 мм - это безопасный размер, замеренный на моем экземпляре, которой даже с курковым УСМ не вылазил бы за зеркало затвора. А у нас ударниковый вариант 😊

Адис

выше один из участников высказал мысль о корреляции нестандартной длины гильзы и невыбросами... почему-то ту мысль никто не подхватил, а может она всё-таки достаточно продуктивна, ведь пистолет действительно изначально сконструирован для меньшей гильзы.

ВЕТЕРРРРР

Мне кажется, что отражатель чуток укоротить тоже логично (тем более он отдельная съемная деталь), а гильза косячит, как и на ИННЕ, где после укорачивания отражателя проблема ушла.

А то, что с вальцовкой мартовских 10Х28 АКБС переусердствовало - однозначно!

Никита, а реально их будет обменять на патроны с правильной для Штаера вальцовкой? Я их 400 штук купил и в ОНО меня заверили, что эти патроны специально делали под продажи Штаера.

hvl0

Адис
выше один из участников высказал мысль о корреляции нестандартной длины гильзы и невыбросами... почему-то ту мысль никто не подхватил, а может она всё-таки достаточно продуктивна, ведь пистолет действительно изначально сконструирован для меньшей гильзы.

По тому не подхватили, что при недонаколе длины гильзы сейчас не хватает, а для экстракции Вы предполагаете много. Получаем патовую ситуацию.
А отражатель укоротить дело пары минут и появляются варианты решения других проблем 😊

nbx

Сергей, давай сначала дождёмся результатов. А потом уже обсудим всё.

Кстати, хочу предупредить: до середины следующей недели многие ответственные товарищи будут на выставке, поэтому не всегда будет возможность быстро отвечать.

ВЕТЕРРРРР

Спасибо, Никита! Штаер реально очень понравился: современный, ничего лишнего, все логично. Понятно, что под резину такие вещи тяжело переделывать, но вы уж там постарайтесь.......

ВЕТЕРРРРР

Кстати, для чего в задней части рукоятки за шахтой магазина выемка с направляющими и местом для штифта? Коллеги уже спрашивали, но ответа не было......

Реально ли заказать металлический фиксатор ударника взамен пластикового (как доп опцию)? Пластиковый хоть и армирован метал/вставкой, но меня напрягает......

zzz108

ВЕТЕРРРРР
Кстати, для чего в задней части рукоятки за шахтой магазина выемка с направляющими и местом для штифта? Коллеги уже спрашивали, но ответа не было......
Я уж с двумя братьями по оружию, пока ехали из НН, поделился предположением, что туды можно прикладец какой поцепить 😊

------------------
С уважением, Я

LAD

Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.

seafarer123

В задней части рукоятки может устанавливаться заглушка.Дырка не всем ндравица 😊

seafarer123

Александру LAD Привет!!!!! 😊

zzz108

LAD
Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.
Есть проблемный пистолет. И есть мартовские коты... ой, патроны же мартовские с аццкой вальцовкой 😀
Готов поменяться с кем-нибудь на октябрьские-ноябрьские

------------------
С уважением, Я

ВЕТЕРРРРР

Я подумал, может, вставка с грузом для изменения баланса.

Mihon T

zzz108
Есть проблемный пистолет.
Да ладно вам..

Зато он красивый!

А кто-то, его считает- самым лучшим..

rapsan

Я бы для интереса попробовал на проблемном пистолете бы патроны АКБС октября-ноября... С "ранней" вальцовкой.
Так попробывали, чуть выше отписали
GMV 407

GMV 407 posted 8-3-2011 19:41 Click Here to See the Profile for GMV 407 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Сегодня отстреляли свежий Штырь, перед отстрелом сняли всю консервацию из канала ударника и из магазинов, все протерли на сухо. Итог: 50 выстрелов 10х28 март 4 осечки, 50 выстрелов 10х28 прошлой осени с еще старой завальцовкой 1 осечка, автоматика и подача в норме. По началу при выбросе гильзы несколько раз зажало гильзу, сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря В остальном считаю покупку успешной, но Т-12 как то роднее все равно Ни у кого еще штифт затвора-ствола не вылетел?

zzz108

Mihon T
А кто-то, его считает- самым лучшим..
Ну, самым лучшим скоро его сделаем 😊

Кстати, вставил снаряженный магазин и подергал затвор от руки.
Когда отводил затвор назад до упора, все вылетало из него отлично.
А когда проверял свое предположение и не доводил до отражателя, а потом отпускал, гильза втыкалась в край патронника именно так, как при задержках во время отстрела.
Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки 😛

------------------
С уважением, Я

Be single wolf

zzz108
Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки
УКН не помог.

rapsan

Продолжаю думать, что возвратка жестковата для патронов такой мощности... или патрон слабоват для такой возвратки
Конечно патрон слабый, куда это годится? Для Штаера однозначно надо мощнее, чем для Т12, так на коробке и написать "10х28 для Штаера".

First1

GMV 407
сразу же по опыту с Инной укоротили отражатель где то на миллиметр, после чего все стало замечательно, это косяк Штыря
Не сочтите за труд, дайте фотку проделанной работы. Я думаю, это всем будет интересно.

First1

hvl0

ИМХО: В Штаере похожая история. Нужно увеличить носик ударника на 0,5 мм в длину (место в затворе позволяет) [/URL]

Или углубить отверстие в канале ударника на те же 0,5 мм, что несравнимо проще. Если УСМ при этом будет работать корректно, конечно...

Ta6y

Novinsk
как магазин разобрать?
на пятке магазина есть круглое отверстие - что-нибудь подходящее туда вставляете и давите. С боков пятки появятся "уши" - оттягиваете их и придерживаете рукой, вбок по направляющим сдвигаете пятку магазина.

hvl0

First1
Или углубить отверстие в канале ударника на те же 0,5 мм, что несравнимо проще. Если УСМ при этом будет работать корректно, конечно...

Можно даже изменить немного форму ударника дремелем, что еще проще ...
Но ... кажется я радикал 😀

PS: Есть доработка (коррекция), а есть переработка. Т.е. ввиду вновьоткрывшихся обстаятельств, предлагаю разработать универсальный кусок автоматики ...

finder00

hvl0

Скорее всего станет (хотя есть и вероятность брака капсюлей).
Но ИМХО: я бы еще и с ударником заморочился паралельно.

все гораздо проще и сложнее в тоже время:
усилия возвратки не хватает для предвзвода ударника.
вариантов несколько:
1. (самый простой, но не факт, что прокатит) - отполировать все сопрягающиеся поверхности
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
3. ослабить пружину ударника. может быть недонакол жесткого капсюля.

Novinsk

по направляющим сдвигаете пятку магазина.
Спасибо! Я так и думал (стандартная схема), но сразу не получилось сдвинуть пятку даже со значительным усилием. Думал, секрет какой есть. Попробовал второй магазин-без проблем. А вот первый так и не разобрал. Не идёт..

hvl0

Originally posted by :
все гораздо проще и сложнее в тоже время:
усилия возвратки не хватает для предвзвода ударника.
вариантов несколько:
1. (самый простой, но не факт, что прокатит) - отполировать все сопрягающиеся поверхности
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
3. ослабить пружину ударника. может быть недонакол жесткого капсюля.

Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!

ag111

hvl0

Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!

Прям шифровка.

zzz108

finder00
2. усилить возвратку. могут не выбрасываться не сильно подходящие к данному пистолету патроны...
Глебушка, так они уже сейчас не выбрасываются. В связи с этим я так как раз думал ослабить возвратку...
Привет 😊

zzz108

Ребят, вспомнил сейчас, что где-то я читал, что у боевых Штайров когда-то были проблемы с выбросом гильзы и они в связи с этим меняли выбрасыватель.
Как кто думает, есть смысл об этом призадуматься?

First1

zzz108
Я уж с двумя братьями по оружию, пока ехали из НН, поделился предположением, что туды можно прикладец какой поцепить 😊

Есть такая история: http://www.igbaustria.com/
См. нижнюю картинку.

finder00

zzz108
Глебушка, так они уже сейчас не выбрасываются. В связи с этим я так как раз думал ослабить возвратку...
Привет 😊

ослабишь - будет недозакрытие затвора и отсутствие выстрела...

First1

А сколько здесь разных возвраток под сабжик: http://www.zahal.org/products/recoil-reduction-system-for-steyr-m-a1
Может здесь и нам что-то сгодится?

finder00

hvl0

Ксли будет время- заскочи на 5 минут - у Штыря супер конструкция - все подгоняется - усилия универсальны. Покажу - поверишь в реинкарнацию Михаил Тимофееча!

рассматривал я эту конструкцию очень внимательно и не один раз - начиная от человеческого 9х19 и заканчивая нашим под 10х28.
есть в этой конструкции потенциальные проблемы...
в общем, надо все это смотреть, пробовать...

в принципе, можно туда поставить УСМ с более длинным ходом спускового крючка и получить несколько плюсов - 1. нет предвзвода ударника. 2. при осечке можно еще раз нажать и будет выстрел 😊

harly

В муках отстреляно 150 патронов сделанных якобы для этого комлекса "мега-оружия".(партия февраль 2011 куплена вместе с пистолетом).Осечки почти через раз,недонаколы капсуля,невыброс стрелянных гильз. 7 выстрелов вподряд удалось сделать один раз.НЕ ТАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПИСТОЛЕТ ЗА 1400$
Пистолет был отстрелян 08.11 в Стрелковом клубе"ПАТРИОТ" в присутствии инструкторов ФПСР.

Makaroff

Да, я признаться, не ожидал таких траблов с новым пистолетом..
честно- я уже привык когда оружие стреляет и работает безотказно.

Makaroff

harly
Пистолет был отстрелян 08.11 в Стрелковом клубе"ПАТРИОТ" в присутствии инструкторов ФПСР.
я догадываюсь как звали инструктора- уже от него слышал эту историю..
сначала подумал что фейк..

Be single wolf

harly
в присутствии инструкторов ФПСР.
Поржали хоть? 😀

Мда..., где то я это уже видел...

Vanilla

Mihon T
Да ладно вам..

Зато он красивый!

А кто-то, его считает- самым лучшим..

Хотабыч для Вольки тоже помнится самый красивый телефон сделал, из цельного куска мрамора, только жаль не работал ни фига...

First1

zzz108
Ребят, вспомнил сейчас, что где-то я читал, что у боевых Штайров когда-то были проблемы с выбросом гильзы и они в связи с этим меняли выбрасыватель.
Как кто думает, есть смысл об этом призадуматься?

Там была проблема с экстрактором (выбрасывателем).
Описана здесь уважаемым HOLZ: http://guns.allzip.org/topic/4/702781.html
"Именно так, проблемы с экстракцией в основном были связаны с недоработанной формой экстрактора. На всех современных моделях стоит улучшенная конструкция. На старых моделях, представители Steyr в Америке бесплатно меняют их на новые

Информация с фото для сравнения:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.steyrclub.com/vb/showthread.php/1742-M40-with-new-extractor-9mm-barrel-suppressor

Сравнение старого и нового экстракторов в картинках из вышеупомянутого поста (более светлый - новый)
http://i10.tinypic.com/2zscvfa.jpg
http://personal.inet.fi/koti/simon_siivut/aseet/M40/ext-3.jpg
http://personal.inet.fi/koti/simon_siivut/aseet/M40/ext-2.jpg
http://personal.inet.fi/koti/simon_siivut/aseet/M40/ext-1.jpg"

Дальше там интересная фотка ударника:
http://i88.photobucket.com/albums/k184/ShelbyV8/P1000226.jpg
На конце он заостренный, а не закругленный, как у нас.

KEEP OUT

Послежу за темой 😊

Lehmen

Да, с одной стороны слабая пружина ведёт к недосылам, с другой сильная к невыбросам. На боевых вариантах возвратка работает вот так (не совсем Штеер, но тоже из Австрии):



katanajazz

Но согласитесь, не было бы так весело,
Если б не было всех этих "если бы"....

zrel

В муках отстреляно 150 патронов сделанных якобы для этого комлекса "мега-оружия".(партия февраль 2011 куплена вместе с пистолетом).Осечки почти через раз,недонаколы капсуля,невыброс стрелянных гильз. 7 выстрелов вподряд удалось сделать один раз
Уважаемый Никита,да сделайте наконец вальцовку как на ноябрьских,и все будут довольны.По любому то,что патрон утоплен сильнее,и держится только выбрасывателем,это уже не порядок.На огромное количество проданных Т-12,лишь у некоторых были утыкания,которые надо было устранять другими методами,а не усиленной вальцовкой патронов.Мы с товарищами в ноябре купили три Т-12,и ни у кого из нас нет проблем на ноябрьских патронах.С уважением.

zrel

И ещё,Ув.Никита,я могу ошибаться но,не связана ли потеря мощности новых патронов (по сравнению с ноябрьскими) с более сильной вальцовкой?Ведь теперь шарику стало труднее преодолевать её.

muzlev

Вчера наконец-то забрал и своего. Прочитал здесь о проблемах. Завтра повезу в ЛРО регистрировать, а затем буду искать время для отстрела. Очень внимательно слежу теперь за темой.

zzz108

Ёмаё!!!!
Посмотрел сейчас снова на фото отстрелянных шариков. Их представил наш уважаемый коллега Ветеррррр (страница 7, публикация N146).

Это, интересно, шарики после прохождения аццкой вальцовки приобретают такой вид? А что, если из за выщербин просто теряем энергию между ними и стенками ствола? Которому шарику не повезло и сильно разодрался - потеря и невыброс...
У Штыря ведь патронник делает изящный реверанс к магазину... Никита, как думаете, а не попробовать ли патроны вообще с МИНИМАЛЬНОЙ вальцовкой? Должно заряжаться...

ЗЫ.
Гыыыыы 😊
zrel, у таких, как мы, по утрам мысли сходятся 😀
Никита, вы все таки наши мысли не игнорируйте, пожалуйста 😊

------------------
С уважением, Я

hvl0

zrel
И ещё,Ув.Никита,я могу ошибаться но,не связана ли потеря мощности новых патронов (по сравнению с ноябрьскими) с более сильной вальцовкой?Ведь теперь шарику стало труднее преодолевать её.

Когда шарику труднее преодолевать вальцовку, растет давление (давление форсирования), в результате скорость растет!
А Ветерррр собирал шарики после их встречи с ДСП.

Magnum870

На сегодняшний день имеем пистолет который НЕ РАБОТАЕТ! Дай бог, если придумают, как заставить его нормально стрелять, именно ЗАСТАВИТЬ, потому что нормальное заводское изделие должно работать как говорится "из коробки". Будем надеяться, что дело все-таки в патронах.
А как все начиналось... Все так ждали.... И на тебе....

ag111

Вопрос - проблемы у всех, или у кого-то стреляет? Вот нестрогий патронник мне решительно не нравится. Ну ладно, завтра посмотрю.

Slava46

Да ребяты почитал вашу тему. У меня было мнение, что "вечный тюнинг" применим к поделкам только "родного" производителя, а тут такое. Вобщем терпения и скорого решения проблем.

sirius78

Попробую вечером отстрелять несколько коробок. Правда патроны мартовские, с сильной вальцовкой.
В Т12 кто нибудь пробовал мартовские патроны?

muzlev

ag111
Вопрос - проблемы у всех, или у кого-то стреляет? Вот нестрогий патронник мне решительно не нравится. Ну ладно, завтра посмотрю.

Вопрос. Что значит нестрогий патронник у Штаера?

ag111

muzlev

Вопрос. Что значит нестрогий патронник у Штаера?

Нестрогий - гильзы дует и патрон болтается. мне так показалось.

APTEM-RU

Как-же я рад, что решил подождать первых отзывов, а не купил вслепую этот ужас... Гора родила мышь... Оружие самообороны, которое не стреляет... За 40000р... Помните анекдот, в котором по новейшим Российским чертежам истребителя получался паровоз, а в конце было приписано "после сборки обработать напильником до приобретения изделием нужной формы"...
Прекрасно понимаю людей, убеждающих себя, что пистолет за 40000 не стреляет потому, что это все плохие патроны/руки/притирки/президент, но я свое решение принял.
Если кому-то еще нужно это убожество - подарю свое место в первой очереди записавшихся первому, написавшему мне в личку.

muzlev

Вчера после НН, дома посмотрел на эту связку, но не увидел критичной болтанки патрона в патроннике. Завтра после разборки и чистки буду внимательно всё осматривать.

GMV 407

Что то вы ребята фигню несёте 😊 Работает отлично пистолет, патрон надо только вернуть к старой завальцовке и не париться. Сегодня утром распилил один несработавший осенний патрон, там банально брак гильзы, нет затравочного отверстия, БПЗ по радовал 😊 АКБС вернуть старую завальцовку, владельцам штаеров провести расконсервацию, а БПЗ следить за качеством гильзы - и нет проблеммм 😊

APTEM-RU если серьезно хочешь подарить место - пожалуйста напиши в ПМ свои реквизиты, я себе хочу купить его, тем более есть маза, что больше их не дадут ввезти нисколько.

А+А

Желающих избавиться от пистолета еще не появилось? если появились то связь в PM

muzlev

APTEM-RU
Как-же я рад, что решил подождать первых отзывов, а не купил вслепую этот ужас... Гора родила мышь... Оружие самообороны, которое не стреляет... За 40000р... Помните анекдот, в котором по новейшим Российским чертежам истребителя получался паровоз, а в конце было приписано "после сборки обработать напильником до приобретения изделием нужной формы"...
Прекрасно понимаю людей, убеждающих себя, что пистолет за 40000 не стреляет потому, что это все плохие патроны/руки/притирки/президент, но я свое решение принял.
Если кому-то еще нужно это убожество - подарю свое место в первой очереди записавшихся первому, написавшему мне в личку.

Здесь нет места для паникёров. Всё разрулится.

BobbyS

подарю свое место в первой очереди записавшихся первому

Как можно подарить то, чего не существовало в принципе? Я про очередь.

ag111

muzlev
Вчера после НН, дома посмотрел на эту связку, но не увидел критичной болтанки патрона в патроннике. Завтра после разборки и чистки буду внимательно всё осматривать.

Желательно диаметр патрона и стреляной гильзы померить.

muzlev

У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.

Brabus

GMV 407
патрон надо только вернуть к старой завальцовке и не париться.

Ну да... по Вашему, решение вальцевать патроны приняли полные дебилы и занимаются этим, с ноября месяца, исключительно из мазохизма.
Вы не думаете, что несколько тысяч владельцев Т12 не очень обрадуются инициативе сотни владельцев Штейров, по уменьшению вальцовки?

muzlev

ag111

Желательно диаметр патрона и стреляной гильзы померить.

Пока руки даже до чистки не дошли. Работа.

muzlev

А по вальцовке, надо её лишь немного уменьшить.

APTEM-RU

Вальцовку делали для владельцев T12. Вы предлагаете "немножко" ее уменьшить, чтобы кое-как работало и у одних, и у других? Нет уж, спасибо, не нужно. Лучше просите специальную вальцовку в отдельных партиях под "супер-пистолет", а то ни нашим, ни вашим - не лучший способ.

ag111

muzlev
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.

Теоретиков удалять, а если есть реальные претензии, то слушать надо. Куплю, сделаю несколько патронов с жевело, тогда посмотрим.

Алексей Л

Вот в сейфе обнаружил,так и не использовал на Т-12...Парт.июль 2010.
(Появились с чёрн. шаром).Может и нужно к старому вернуться...
Завтра опробую,может будет норм.
Пистоль ещё не отстреливал,и не чистил от завод.смазки.Всё ленюсь...
Но за темой слежу......

BobbyS

Лучше просите специальную вальцовку в отдельных партиях под "супер-пистолет

А так как есть подозрения, что задержки происходят из-за сильной возвратной пружины, то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

ag111

BobbyS

А так как есть подозрения, что задержки происходят из-за сильной возвратной пружины, то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

Вот, тоже мысль такая есть.

Алексей Л

то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!
+1000

ВЕТЕРРРРР

muzlev
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать.

Согласен с коллегой полностью!

Для флуда и стенаний Никита оставил тему про очередь, где все те, кто не смог, могут рассказать о том, как Акелла промахнулся............

В этой теме хотелось бы конструктива от реальных владельцев и обратной связи с производителем.

Я лично считаю (провев отстрел), что косяки из-за патрона (мое ИМХО)!

Те кто решил дождаться отзывов и не покупать - конечно же молодцы, но куда бы вы без нас первопроходцев делись (МЫ ЖЕ НЕ ВИНОВАТЫ, ЧТО МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, а вы умные и потому не можете)!

Те, кто дает понять: "как все хорошо начиналось, а теперь........" - у меня был похожий опыт с ИННОЙ, даже чуть не продал ее, но все проблемы решились и работает она, как часы (лично у меня она на ношении, хотя были и Стример, и МР-81, и Т10, и Хорхе).

-СТАЛКЕР-

BobbyS
то пороху для StM-A1 насыпать побольше!!!

+1000
И будет новый патрон - МДШ.
По аналогии 9РА МДИ.
Ну все поняли к чему я клоню)))

lazyman

Коллеги, если вдруг кто то решит продать в Москве?
Я заберу в тот же день. Не стал связываться с очередью
тк уже покупал Т10 из первой сотни и ездил в НН за ним. А потом оно не стеляло. Но штырь вызывает у меня ММГшный интерес и желание поконструировать. Напишите, мне и уже через час Вы вернете себе потраченные деньги.

Sekundant

А+А
Кому ударники для Штайера утяжеленные с удлиненным жалом нужны?
Есть возможность переговорить по этому вопросу в одном уважаемом месте и сделать некоторое количество

Вот честно, офигеть.
Сам присматривался к пистолету, но отдать сороковку и еще потом заниматься поиском и покупкой ударников или еще чего-то,...кажется я что-то не понимаю.

Кстати осталась пачка еще первых патронов 10Х28 (с рыжим шариком), с самой первой вальцовкой, могу отдать (как приобретал) владельцу Штайера, для пробы отстрела с данной вальцовкой. Может они правда лучше работать будут.

А+А

Sekundant
Вот честно, офигеть.
кажется я что-то не понимаю
Я только попытался помочь,как дружественной нам компании АКБС.Мне проще ничего не делать и никуда не ездить))))
Так что можно "фигеть" дальше....

Sekundant

А+А
Я только попытался помочь,как дружественной нам компании АКБС.Мне проще ничего не делать и никуда не ездить))))
Так что можно "фигеть" дальше....

Да я не в претензию, что кто-то, что-то продает,..... я о том, что уже возникла сама необходимость, докупать и доводить до ума данный пистолет.

ag111

Интересно, какие патроны были переданы на Штаер для пробных отстрелов.

Приходит сын к папе программисту и спрашивает - Папа, а почему солнце утром всходит а вечером заходит?

- Что, каждый день? Ты проверял?
- Да, папа.
- Вот только ничего там не трогай ...

muzlev

Вот и я думаю, не стоит пока трогать. Надо с патронами разобраться.

dig2205

lazyman
Коллеги, если вдруг кто то решит продать в Москве?
Я заберу в тот же день. Не стал связываться с очередью
тк уже покупал Т10 из первой сотни и ездил в НН за ним. А потом оно не стеляло. Но штырь вызывает у меня ММГшный интерес и желание поконструировать. Напишите, мне и уже через час Вы вернете себе потраченные деньги.
Думаю никто не растанется. Уж больно хорош. А тут еще патроны мож акбс под него сварганит!

Slava46

Господа я хоть и не в теме но все же давайте уважать первопроходцев и оставим им эту ветку для выявления причин, а то посты в тему затеряются. А по поводу качества и тому подобного давайте в соседнию ветку Сталкера там будет в полне уместно.

happy trigger

на всякий случай дополню своим имхом: вчера отстрелял 75 мартовских патронов в Хищнике. ситуация идентичная - утыки, осечки. есесно, что пистоль был правильно вычищен после консерва.

очень жду решения проблемы от гуру, тк пистоль этот очень нравится. и в мыслях нет избавляться от такого чуда)

Name007

У кого есть StM-A1 и Т-12 выложети плиз фотографии стволов на просвет,

правда ли что просвет длинна и диаметр у ствола Т-12 больше?

D}I{OKEP

Послежу... Штаер еще не отстреливал, до тира доберусь только к выходным... Пока отметил для себя, что гильзу выбрасывает нормально даже при неполном откате затвора. Посмотрим...

Алексей Л

У кого есть StM-A1 и Т-12 выложети плиз фотографии стволов на просвет,

правда ли что просвет длинна и диаметр у ствола Т-12 больше?

у Штаера ствол чуть покороче,диаметр одинаковый,в нутри всё как у Т-12.
У Т-12 по моему стенки ствола толще.

dig2205

Алексей Л
У Т-12 по моему стенки ствола толще.
Так прорезы боковые глубже.

Алексей Л

Ща увидел на фото,вальцовка ствола(дуль.среза) внутр.у Т-12 больше.
И потому кажется что диаметр больше.

Name007

Алексей Л
у Штаера ствол чуть покороче,диаметр одинаковый,в нутри всё как у Т-12.
У Т-12 по моему стенки ствола толще
а на просвет можете сфотографировать, чтобы визуально увидеть просвет у Штаера и сравнить с Т-12

и если у Вас есть штангельцуркуль измерейте внутренний диаметр ствола

Алексей Л

Может кто знает,видел нет ли на иноземных сайтах,такой штуки
Задника к Штаеру металлического?А то пластик как то не очень...
И вообще есть ли какие к нему опции,спуск.крючки,направляющие
кнопки выброса маг.
металл.и.т.д.
Может кто владеет ссылками???

Slava46

Прочитал много букв так и не понял из какого материала изготовлен этот иностранец? Уважаемые владельцы поделитесь информацией.

Алексей Л

а на просвет можете сфотографировать, чтобы визуально увидеть просвет у Штаера и сравнить с Т-12

и если у Вас есть штангельцуркуль измерейте внутренний диаметр ствола

Пробовал не получается.Не хватает света...
Циркуля нет под рукой,в гараже.
В нутри всё одинаковое,что у Т-12,что у Штаера...

dig2205

Еще с главным не решилось, а Вы его абгрейдить хотите!? ..Вот и позитив!

BobbyS

В нутри всё одинаковое,что у Т-12,что у Штаера...

И полировка?

Алексей Л

А вот на счёт полировки,НЕТ!!!
У Штаера зеркало ну просто идеальное...

sughy

Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.

Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.

muzlev

Алексей Л
Может кто знает,видел нет ли на иноземных сайтах,такой штуки
Задника к Штаеру металлического?А то пластик как то не очень...
И вообще есть ли какие к нему опции,спуск.крючки,направляющие
кнопки выброса маг.
металл.и.т.д.
Может кто владеет ссылками???

Приблуд для него немного. Есьть целики, мушки, возвратка, попадался ударник. На имп. форумах писали, модель не так распространена как например Глок, и найти для него что-то трудно.

Алексей Л

Как то мимо меня проскакивала направляющая металл.
Не сохранил ссылу жалко...

Insamara

sughy
Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.

А Вы не забыли какими темпами росла тема про утыки на Т12 на ноябрьских патронах? И форма патронника там была совсем не причем. Вопрос в коробчатом магазине, а он у всех одинаковый. После введения новой вальцовки вопрос был полностью снят. Поэтому опять наступать на эти грабли АКБС, имхо, смысла нет. Считаю вопрос следует тщательно изучить и спокойно решать проблемы штаера.

muzlev

Я её и имел. Ссылка есть, выложить не могу, в инет с телефона выхожу.

Алексей Л

muzlev киньте пожалуйста вечерком сюда,или Р.М.

Алексей Л

А Вы не забыли какими темпами росла тема про утыки на Т12 на ноябрьских патронах? И форма патронника там была совсем не причем. Вопрос в коробчатом магазине, а он у всех одинаковый. После введения новой вальцовки вопрос был полностью снят. Поэтому опять наступать на эти грабли АКБС, имхо, смысла нет. Считаю вопрос следует тщательно изучить и спокойно решать проблемы штаера.
У меня Т-12 переваривает любые патроны 10х28,с любой вальцовкой...
Со старой даж лучше...

Insamara

Я купил пистолет в январе, стрелял только декабрятами. Но очень хорошо представляю себе, что недовальцованный патрон из гильзы которого выглядывает резинка, лего тормозится этой резинкой о торец магазина при подаче.

Алексей Л

лего тормозится этой резинкой о торец магазина при подаче.
Не сталкивался с таким...

Insamara

И хорошо :-)
На фото статическая ситуация. А в динамике, при стрельбе досылаемый патрон слегка сдвигает вперед нижний патрон. Вот он уже начинает касаться резинкой за торец (может касаться, видимо не у всех).

katanajazz

muzlev
У меня просьба к недовольным, здесь не сорить, а лучше вообще сюда не писать. Никита удаляй таких или бань. Спасибо.

То есть: "Партия у нас у всех одна-коммунистическая"??????????

hvl0

katanajazz

То есть: "Партия у нас у всех одна-коммунистическая"??????????

Т.е. это тема для технических вопросов.
А обсуждение целесообразности покупки и прочего флуда переносите в другие темы. Для этой темы - это является офтопиком.

PS: Да и просто по жизни нытиков не люблю

sughy

Да не цепляется резинка... Да и смазкой графитовой они все покрыты.
У меня единственной имевшей место причиной утыканий было недовставление магазина в шахту. т.е. легеньким движением оно не идеально встает в моем пистолете. чуть более уверенным "хлопком" и все ок.
в любом темпе, с любой вальцовкой.

tim67

Да не цепляется резинка... Да и смазкой графитовой они все покрыты.
У меня единственной имевшей место причиной утыканий было недовставление магазина в шахту. т.е. легеньким движением оно не идеально встает в моем пистолете. чуть более уверенным "хлопком" и все ок.
в любом темпе, с любой вальцовкой.
Т.Е если вставить магазин сильным хлопком то не будет ни клина ни осечки ???

seafarer123

Алексей Л,не знаю у кого как ,а на моём Т12 полировка ствола СУПЕР.С Уважением.Александр.

katanajazz


Да и просто по жизни нытиков не люблю

Ну нытикам об этом и скажете, если что! Форум создан для высказывания мнения, и оно не всегда позитивное...

muzlev

katanajazz

Ну нытикам об этом и скажете, если что! Форум создан для высказывания мнения, и оно не всегда позитивное...

Ещё не всегда по теме.

mr.Anderson

увеличивать навеску либо массу пули придется, а свете 91дж это не реально, похоже тупик.

McAl

очень хочется надеяться что акбс решая проблему штаера путем возврата к "старой" завальцовке не "кинет" тысячи благодарных владельцев Т12. очевидно что в данном случае необходимо производство двух видов патронов. вариант МдШ.

mr.Anderson

завальцовка имхо не панацея, импульс отката слишком маленький,она поможет вылечить осечки но не работу автоматики

Gamal 05

Магнум для Штаера? а для т12 вышли уже? 😀

nbx

Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо.

Теперь по М-А1: этим изменением завальцовки полностью сняты проблемы с осечками. ПОЛНОСТЬЮ. Остаётся решить ещё одну: закусывание выбрасываемой гильзы в окне затвора. Это лечится за 3 минуты укорачиванием отражателя на 1 миллиметр. Либо пистолеты должны пройти гарантийную процедуру, либо со временем из Австрии закажем отражатели, укоротим и разошлём. За всё это приношу свои искренние извинения: поспешили, понадеялись на вечно медленную Австрию... ладно.

Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.

За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html

Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.

Ещё раз - извините за неудобство и русскую торопливость. Надо было, конечно, не поддаваться на уговоры "отгрузить товар побыстрее", а дать время на нормальную приёмку. Но сделанного не вернуть.

------------------
С уважением, Никита.

D}I{OKEP

Никита, а вопрос: Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...

Han no mag

Ничего-ничего, прорвёмся.
Мы верили в Вас и верим.
Никита, я понимаю, Штайроводов мало, но как там с ЗИПом (и отражатели тоже), кобурами, магазинами, я бы оболочку рамки приобрёл - цветную бы сделал.

Gamal 05

а можно фотки патронов с новой вальцовкой или они такие же как ноябрята,или есть разница?

sughy

tim67
Т.Е если вставить магазин сильным хлопком то не будет ни клина ни осечки ???

в моем пистолете (Т12, вопрос в том, что я за возвращение к старой вальцовке) единственной причиной утыканий при перезарядке после выстрелы было "недовставление" магазина. после того как 2 раза наступил на эти грабли понял что надо защелкивать магазин более резко (энергично) с тех пор больше никаких утыканий или осечек. Даже на новых патронах. хотя они и проваливаются в патронник глубже и есть подозрение что однажды осечка может все-же произойти из за недонакола. пока не было.

Ta6y


nbx
новые 10х28 с завтрашнего дня
Никита, укажите, пожалуйста с какого номера партии пойдут с новой завальцовкой. Спасибо.

sughy

Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо.

Отличная новость для всех владельцев изделий в 10х28Т
Надеюсь такой тип выпуска патронов продержится хотя бы до июня месяца, чтобы подновить запасы "средневальцованными с улучшенной навеской".

Николай77

снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html
Простите Коллеги может профанский вопрос, но почему на указанном видео при отстреле иногда пламя видно, а в большинстве случаев нет?

Baikal199

Николай77
почему на указанном видео при отстреле иногда пламя видно, а в большинстве случаев нет?
Потому что пауза между кадрами при съемке длится дольше, чем вспышка. Иногда вспышка попадает в кадр, а иногда в промежуток между кадрами. Чтобы на видео видеть вспышку каждый раз, нужна профессиональная высокоскоростная камера.

harly

Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...

Поддерживаю вопрос , и хотелось бы поменять бракованные патроны на те которые будут работать.

AU-Ratnikov

nbx
За сегодня отстрелял более двухсот патронов


Помочь? 😊

nbx

D}I{OKEP
Никита, а вопрос: Можно ли будет пройти "гарантийную" процедуру в Москве? Ехать лишний раз, несмотря на положительные впечатления оставшиеся после посещения ОНО, тоже не хочется...
Ради трёх минут ехать, конечно, бессмысленно... Постараюсь как-нибудь решить ситуацию. Сообщу.

Han no mag
Никита, я понимаю, Штайроводов мало, но как там с ЗИПом (и отражатели тоже), кобурами, магазинами, я бы оболочку рамки приобрёл - цветную бы сделал.
Насчёт зипа, магазинов и т.д. - позже будет. Закажем всё.

Gamal 05
а можно фотки патронов с новой вальцовкой или они такие же как ноябрята,или есть разница?
Они похожи, да. Но они энергетически заряжены сильнее :-)

Ta6y
Никита, укажите, пожалуйста с какого номера партии пойдут с новой завальцовкой. Спасибо.
Сейчас пока не готов сказать. Как начнётся выпуск, как присвоят номер, как мне скажут - так и я напишу.

harly
Поддерживаю вопрос , и хотелось бы поменять бракованные патроны на те которые будут работать.
Они не бракованные. Они просто не совсем подходят к первой дозе Штаеров. Но в любом случае - думаю, на след.неделе, где-то с середины, позвоните Андрею Ерхову в О.Н.О. и поговорите на сей счёт.

P.S. если кто-то планировал приехать за пистолетом в НН на этой неделе - прошу отложить поездку на несколько дней, чтобы успеть сделать массовое "обрезание" отражателям.

------------------
С уважением, Никита.

dig2205

Вот усе и разрулилось. ..Эх патрончики бы еще заменить.

zzz108

nbx
Теперь по М-А1
Никита, как всегда, сдержанно, спокойно, немногословно и в конце сообщил об устранении проблемы 😊
Нисколько в вас не сомневался; поэтому все мои посты, пока размышляли, сопровождались такими рожицами 😊
Мое почтение, жму руку 😊

------------------
С уважением, Я

Неустрой

Вопрос: 11 марта можно будет забрать уже "подпиленный" пистолет? Имеет смысл ехать?

nbx

Посещение лучше отложить до следующей недели. Чтобы наверняка.

sirius78

Никита! Спасибо за оперативность! А то после отстрела 125 мартовских патронов собрался серьезно расстроиться)).
.P.S. Пошел пилить отражатель!

Неустрой

Посещение лучше отложить до следующей недели. Чтобы наверняка.
Спасибо за информацию.

First1

Мне кажется, и надеюсь, многие меня поддержат, если уважаемый призводитель (nbx) выложит фото и чертежи с подробной инструкцией по "укорачиванию" отражателя.

bornet

Никита, добрый вечер!

Спасибо что все возникшие технические вопросы так быстро и изящно решены.
Вопрос по-существу: как можно пройти гарантийный ремонт отражателя владельцам из СПб или удаёных городов? Или лучше ждать от Вас рассылки запчастей для замены владельцам?

С уважением к Вам, - Анатолий

muzlev

Никита, огромное спасибо за оперативное решение проблемы, на радость нам, на зависть недоброжилателям. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, КОЛЛЕГИ. 😊 😊 😊

muzlev

Никита, огромное спасибо за оперативное решение проблемы, на радость нам, на зависть недоброжилателям. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, КОЛЛЕГИ. 😊 😊 😊

------------------
Это невозможно! - сказала Причина. Это безрассудство! - заметил Опыт. Это бесполезно! - отрезала Гордость. Попробуй..,- прошептала Мечта.

Коварский

дилетантский вопрос задам.
на видео в магазин снаряжалось по 10 патронов.
нет никакой разницы 10 или 17?

Makaroff

Коварский
дилетантский вопрос задам.
на видео в магазин снаряжалось по 10 патронов.
нет никакой разницы 10 или 17?
пока никто не знает-ибо у всех практически после первых 3-4 шт были проблемы, не дошли еще до полного магазина 😀 😀

А если серьезно, очень рад что появились конкретные шаги и идеи по устранению багов, пистоль то зашибенный -из рук не охота было выпускать.
будет как часы ( швейцарские)работать -цены ему не будет 😊


D}I{OKEP

Мне кажется идея с пошаговым руководством по обрезанию 😀 была бы правильной. При условии того, что и возможность устранить недоработку силами продавца будет нам предоставлена. Но не у всех есть время и возможность, а вот руки есть у многих из нас.

ВЕТЕРРРРР

Никита, если возможно, то переговорите с Ерховым о возможности замены перевальцованых патронов на правильные и официально отпишитесь в теме.

Так как, про отражатель после отстрела я еще вчера понял (приводил фото характерных затыков, которые были похожи на затыки у ИННЫ с непиленым отражателем), с устранение этой проблемы справлюсь собственными силами (хотя мануал от Вас не помешал бы - по характеру и особенностям запила + нужно ли снимать отражатель - он на пружинном штифте в пазе рамки).

А вот с патронами я похоже ПОПАЛ! В Нижний из Вологды ехал не только за Штаером, но и за патронами, взял 400 штук мартовских перевальцованных (куда их теперь?). А вот новые правильные 10Х28 до Вологды вряд ли скоро дойдут. Возможно ли будет заказать их 400 штук через СС?

Кроме того, пожелание по оригинальным допам для дооснащения серийного варианта:
- магазины с пяткой "плюс" (как в продаваемой комплектации - очень они понравились);
- заглушка,фиксатор ударника из металла (сейчас она пластиковая);
- возвратка на металлической направляющей с демпфером;
- заглушка в рукоятку (под ее установку в задней части рукоятки за шахтой магазина есть направляющие);
- отражатель с пружинным штифтом;
- целик и мушка со светопроводными вставками.

Спасибо заранее + за опративное разрешение вопросов!

nbx

Инструкцию по обрезанию выложу в самое ближайшее время, постараюсь уже сегодня вечером. Там описывать дольше, чем делать. Безусловно, это не отменяет возможности всегда это сделать на нашей территории.

Сергей, насчёт патронов - я выше уже писал, что нужно на следующей неделе созвониться с А.В., поговорить с ним на этот счёт. Я уже вчера говорил. А ты ему в свою очередь напомни про вологодскую настойку :-)

------------------
С уважением, Никита.

zzz108

Ребят, кто первый дозвонится до Андрея Викторовича по поводу замены патронов, отпишитесь, пожалуйста, о результатах беседы.
А то не шибко представляю себе процесс.
У меня, к примеру, осталось чуть больше сотни. Везти их на замену в Нижний - при всем удовольствии от путешествия и общения с приятными людьми, дорога станет дороже стоимости этих патронов. А с другой стороны и жалко их просто выбросить - каких ни каких, а денег стоят 😊

А я уже снял с затвора выбрасыватель, засунул патрон в патронник, установил возвратку и определил насколько болтается патрон и как его надо перевальцовывать, братьев по оружию обзвонил, чтоб скооперироваться... Ну, раз эксперименты с вальцовкой в домашних условиях отменяются, пошел мастырить выкройку для кобуры. Ибо изначально планировал его для постоянного ношения.
Никита, еще раз спасибо 😊


------------------
С уважением, Я

goodwin66

Может во второй партии лучше сделать патронник как у Т12 первых партий, что бы патрон не проваливался. У меня Т12 стреляет без проблем любыми патронами (девятками в тои числе)и штатными с любой вальцовкой. Зачем делать специальный патрон для Штаера, не лучше ли сделать что бы Штаер ел любые патроны? А если завтра в Думе примут закон который запретит или обяжет производителя так поглумиться над 10\28 что Штаер вовсе откажется его переваривать( в некоторых городах уже отстреливают 10\28 для гильзотеки). В наших пампасах все возможно, приняли же в ЗоО поправки по которым с лета хорошее оружие уже нельзя будет ввозить и продавать в России, теперь очередь за патроном. Надо же как то продвигать продукцию ИЖсмеха и Техкрима. Что тогда делать со Штаером, орехи колоть?

hvl0

Сорри за офф, но очень понравилась фраза, вырванная из контекста:
"Инструкцию по обрезанию выложу в самое ближайшее время, постараюсь уже сегодня вечером." 😀

whitewolf

Послежу.

fitsko

sughy
Да что вы так к новой вальцовке прицепились. можно смело возвращать старую.
Т12 отлично работает и с такой и такой. я проверял. Тем более. что судя по виденным патронникам свежий партий там вернули форму как на самой первой и теперь все должно быть тип-топ. и у нас получается желающих сильновальцованные патроны иметь небольшое количество владельцев Т12 из партии с патронником без плавного входа. так может для них выпустить небольшую партию официальных вальцовачных матриц? Чтобы желающие могли довальцевать по необходимости.

Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.

Будете ездить в Москву мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?

сорри за офф

BobbyS

мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?

Слабеньких досерединомартовских патронов можно много подешёвке купить в столице у владельцев Штаеров 😀

ЗЫ Надо постараться успеть купить магнумов 10х28 до толпы владельцев Т12-х.

First1

И как возможное пожелание Никите. Возможно, тоже многие поддержат.
Удлинить на 0,5 мм ударник, может быть изменить форму носика (заострить). После этого провести серию вдумчивых испытаний и предложить владельцам штаеров как доп. аксессуар. Цель - сделать штайер всеядным.

slovot

А вот с патронами я похоже ПОПАЛ!
Иногда хорошо помогает осаливание. Патрон окунается пинцетом в горячий парафин или воск. Конечно грязнит это сильно. (А стрелять будет хорошо-проверено)

BobbyS

slovot
Иногда хорошо помогает осаливание.

А никто не пробовал просто тряпочкой протереть?

ВЕТЕРРРРР

те 34, что отстрелял, протирал перед заряжанием в магазины, белая тряпочка стала черной........ - просто они при ударе ударника в патронник дальше проваливались, так как зеркало затвора без чашки, и к нему донце было прижато лишь зубом выбрасывателя, капсулек жесткий, энергия ударника тратилась частью на накол капсуля, частью на выдавливание донца гильзы от зеркала затвора - потому и недонакол

осалка, видимо бы помогла, не давая патрону проваливаться в глубокий патронник, а вот протирание тряпочкой - навряд ли......

P.S. АВ в ОНО, продавая мартовские 10Х28 вообще сказал, мол консервацию снимать не надо, мол заряжайте и наслаждайтесь, мол все будет работать........ Мы и в тир просились в Нижнем, чтобы проверить все самим, но сказали, что 07 марта он не работает, потому первый отстрел и пришлось проводить не в Нижнем, а по ПМЖ.....

sughy

Будете ездить в Москву мне патроны вальцевать если т-12 работать нормально перестанет, если что?

Ну уж в Мск приобрести УКН и с его помощью подбирать оптимальную вальцовку именно для своего пистолета вообще не проблема как мне кажется.

BobbyS

ВЕТЕРРРРР
осалка, видимо бы помогла, не давая патрону проваливаться в глубокий патронник, а вот протирание тряпочкой - навряд ли......

..

Да я и не спорю



nbx
Есть только 10-зарядные! Неужели не понятно?
😉

ВЕТЕРРРРР

Красиво - ничего не скажешь.

Вот держу Штаер в руках и поражаюсь его логичностью и разумностью, простотою - все по уму и на месте, ничего лишнего. Кстати, кейс в котором шел пистолет - отдельная песня, ни у одного травматика в РФ такого не было.

Для повышения настроения вот выдержка с одного из дружественных сайтов (о первых владельцах Штаеров):

vlastan99
Новый участник
Группа:
Пользователи Сообщений: 13 Регистрация:
03.02.2011 Отправлено Вчера, 15:52
Мне кажется все, кто имеет проблемы из-за недоработанных стволов - от собственного нетерпения. Те, кто щас пишется на первые Штееры, а раньше хватали первые ИННы - это какие-то больные люди, наркоманы оружия. И продавцы этим пользуются - впаривают сырой товар на бета-тестирование. Ну подожди ты чуть-чуть, почитай отзывы по эксплуатации, а потом и решай, нужно тебе это или нет.
Я вот ИННу брал в декабре - оказался отличный надежный аппарат, хоть и не для стрельбы на точность. Но ведь это уже доведенный ствол по результатам эксплуатации. То же и про другие стволы можно сказать. Так что - грех смеяться над больными людьми, а им просто могу сказать - НЕ СПЕШИТЕ!!


Теперь я наконец-то узнал свой диагноз 😛 Вот только понять новый участник никак не может, что результаты эксплуатации напрямую зависят от больных людей 😊

Dahorg

sughy
Да. если кто в Питере уже привез Штыря и есть траблы с новыми патронами - могу махнуть 1:1 на слабовальцованые (уже черный шар) есть запасец некоторый.
Особенно если пригласите на отстрел.

Господа, по этому поводу прошу не беспокоиться, я беру тушенку всю! 😊

Sibiryak

2 nbx
Уважаемый, Никита, когда можно будет приобрести новые патроны под Штеер в О.Н.О.?

fitsko

sughy

Ну уж в Мск приобрести УКН и с его помощью подбирать оптимальную вальцовку именно для своего пистолета вообще не проблема как мне кажется.

т.е. Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную, ради 100 владельцев штырей из которых 90 просто куплены чтоб потешить самолюбие и стрелять будут по праздникам? 😀 Мощность конечно заслуживает чтоб их приобрести ящичек(подумываю над покупкой отдельного сейфа под патроны уже)но вальцовка должна быть разумной, с октябрятами мой клинило конкретно

zzz108

Sibiryak
2 nbx
Уважаемый, Никита, когда можно будет приобрести новые патроны под Штеер в О.Н.О.?



А в Москве?
Ну хоть приблизительно? Не тороплю, а просто спрашиваю чтоб ориентироваться 😊

------------------
С уважением, Я

nbx

По патронам - нормально они работают и на Т12, и на Штаере. По продаже их - их только начали делать. Не надо торопить события. Всё будет!

Ещё раз подчеркну ранее сказанное: не надо приезжать за пистолетами на этой неделе. Дайте время, пожалуйста. Спешка только вредит. Поймите меня правильно. Как только всё будет готово - сразу же отсигнализирую здесь.

------------------
С уважением, Никита.

BobbyS

т.е. Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную, ради 100 владельцев штырей

А мильёны патронов, выпущенные до середины марта уже куда-то делись?

А как владельцам Т12-х такой вариант - МдШ делать только пару дней в месяц, а в остальное время делать СдТ12(Стандарт для Т12)? 😉

Makaroff

Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..

BobbyS

О! Два индейца пришли одновременно к одной мысли!
Мериканци в таких случаях прислушиваются к мудрости коренного населения!

strelokk75

Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..
вы сначала попробуйте эти новые.вам понравиться-100%

Hot Gun

Отличная новость про патроны! Владельцы Т12 также ждут их с нетерпением! 😛

muzlev

ВЕТЕРРРРРР

Теперь я наконец-то узнал свой диагноз Вот только понять новый участник никак не может, что результаты эксплуатации напрямую зависят от больных людей

Серёга, я вот об этом диагнозе давно догадывался. Многим форумчанам смело можно поставить.
vlastan99
Новый участник
Группа:
Пользователи Сообщений: 13 Регистрация:
03.02.2011
А такие участники пришли, наследили и ушли, спрашивается, чего приходили?
Наливка к слову твоя оказалось на радость очень вкусной. Не знаю, досталась она Никите или нет. Но оставалось мало. А.В. очень компанейским оказался. 😊 😛
Как и все жду новых патронов. Как привёз 400 шт., так пока и лежат.
ЗИП нужен как воздух.
Всё что указал ВЕТЕРРРР. пост- #316
Пластиковая направляющая возвратки, долго не прослужит. 😞

Makaroff

muzlev
Пластиковая направляющая возвратки, долго не прослужит.
С чего взял, Серег-вроде там нагрузки не большие и она не коцается никак.

muzlev

Край направляющей тот, что виден под стволом. Пружины край вика острый, он её потихоньку будет сжирать. Уже начал.

Makaroff

muzlev
рай направляющей тот, что виден под стволом. Пружины край вика острый, он её потихоньку будет сжирать. Уже начал.
ну метал направляющая ацки стоит..может лучше запас пластиковых

muzlev

Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.
Если будут только пластик, значит, их возьмём.

zzz108

muzlev
Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.
😀
Makaroff
ну метал направляющая ацки стоит
А скока?

------------------
С уважением, Я

harris

Makaroff
Почему бы просто маркировку не ввести-букву Ш и никто не будет путаться..

Вот смотрю я на все это и тихонечко ..уею. Может пора уже патрики для ГРЕЙДЕРА начинать выпускать и буква Г звучит гордо. Эт что за бред-то такой.
Ребят - это, даже не знаю, как назвать - ПИСЕЦ ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ или самооправдание дорогой покупки?

Вообще-то патрики на конус, и конус наверняка калиброванный и допуск должен быть соотвествующий. Тоже самое и на конус патронника. Ну десятка, две диаметра дадут пять десяток осевого хода. Но в допуске все должно соответствовать и работать, а тут?
Что - партия гильз бракованная
- или патронники прослабленные (брак)???
На своем Т12 любые патроны кушаются и вальцовка вообще не роляет- как торчал патрик донцем на мм из патронника, так и торчит. Если посмотреть на гильзу, то донная часть на 3 мм имеет четкий нетронутый размер производственного допуска, а дальше к пуле, ну как бы пояс до верха гильзы с поджатым конусом, вероятно от вальцовочной машинки. Так вот это "дальше" и не очень критично, т.к патрик стопорится на конусе донца.
А у вас ,что - конический патрон болтается в патроннике и проваливается целиком отсюда и идут недоколы?
А выбрасыватель должен болтаться как рычаг затвора на пулемете МАКСИМ?
Ну чет никак не всасывается данная ситуация или болезнь последней стадии? Просветите.

harris

.

Be single wolf

Знакомый ездил сегодня в ОНО. Укоротили отражатель на 1 мм, стало лучше, но печные трубы иногда бывают.

Makaroff

harris, к чему сей опус, я не владелец штаера( я только из него пострелял)7 марта-наблюдались реальные проблемы, которые надо устранять.

muzlev

zzz108
posted 10-3-2011 21:43

muzlev

Серёга мне для Штаера ни чего не жалко.

quote:
Originally posted by Makaroff:

ну метал направляющая ацки стоит


А скока?

------------------
С уважением, Я

Вот здесь есть цена: http://btguiderods.com/category/steyr/

sughy

Originally posted by fitsko:

Вы таки считаете что десятки тысяч владельцев Т-12 будут вальцевать сотни тысяч патронов вручную


1. у меня Т12
2. мой Т12 есть патроны и со старой и с новой вальцовкой
3. Чтой-то меня сомнение берет что Т12 было сильно больше 10 тысяч вообще
4. Еще большее сомнение что критичных к вальцовке патрона больше 1 партии (которая с прямым входом в патронник, без фаски)
5. Никита уже объявил что вальцовка будет отличающаяся от "февральско-мартовской" но и не такая как у самых первых
Вас все еще параноит что вот лично на вашем пистолете будут проблемы?
Подогните губки магазина, обточите подаватель... проблема где-то там скорее всего.

muzlev

Be single wolf
posted 10-3-2011 21:59
Знакомый ездил сегодня в ОНО. Укоротили отражатель на 1 мм, стало лучше, но печные трубы иногда бывают.
На новых патронах, должны исчезнуть.

seafarer123

На короткоствольных форумах,вроде именно Штееровском было упоминание,что на Steyr9*19 часто ставили подаватели для калибра 40S&W и пружины и из за этого были такие проблемы.Ето ганзовцы из штатов писали вот там можно поискать.Боюсь ошибиться,ежели,что сапогами не кидайтесь но и про пружины возвратные и магазинные там тоже писалось.

First1

В штаере "патрик" стопорится совсем не на конусе донца, а мордой лица. И в патроннике он свободно болтается...

muzlev

Это касалось моделей старых выпусков. На новых такого нет.

zzz108

muzlev
Вот здесь есть цена
Фууух, ребят, та шо ж вы меня так пугаете!!! 😀
Я-то думал, что она полштайра стоит, а оно ничего, терпимо.

zzz108

harris

Вот смотрю я на все это и тихонечко ..уею.
Ребят - это, даже не знаю, как назвать - ПИСЕЦ ПОСЛЕДНЕЙ СТАДИИ или самооправдание дорогой покупки?
Просветите.

Просвещаю: это у вас досада и зависть 😀
Если позволять такой злости разъедать душу... начинается, как правило, с заболеваний сердечно-сосудистой системы.
harris, спокойнее, пожалуйста.
И дай вам бог здоровья 😊

Ничего особенного не происходит.
Ну, немного не подошел патрон. Вопрос решаемый даже в домашних условиях. И Никита же никого не бросает никогда на произвол судьбы. Я видел как еще с Т-10 начиналось. На АКБС думали о его проблемах вплоть до создания Т-12.
Ну, отражатель укоротить на миллиметр. Так видели такое уже на фортоподобных.
И проблем-то нет почти. Тем более, что и эти проблемы - не ваши 😊
-------------------------------
С уважением, Я

muzlev

zzz108
Фууух, ребят, та шо ж вы меня так пугаете!!! 😀
Я-то думал, что она полштайра стоит, а оно ничего, терпимо.

Вот здесь прекрасные направляющие:
http://www.zahal.org/products/recoil-reduction-system-for-steyr-m-a1

На крайняк можно найти умельцев, которые смогут сделать шток возвратки из металла здесь. Что ни будь, придумаем. Но большая надежда на АКБС.

zzz108

muzlev
Вот здесь прекрасные направляющие:
Йопт, вот такую прекрасную хочу!!!
Тока я русский и пока не шибко понимаю как заказать... Ладно, разберемся 😊
Спасибо. Ссыль классная.

------------------
С уважением, Я

muzlev

Я вот тоже слюни по ней пускаю.

sirius78

А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?

muzlev

sirius78
А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?
Я вот тоже такого ищу, кто сможет заказать. Сколько надо заплатим, был бы результат.

zzz108

muzlev
кто сможет заказать
Надо, наверно, к Глебушке в ноги пасть. Попробую 😊

muzlev

Успехов.

sirius78

Игорь! Побольше всего проси!

5ta

А как насчет скооперироваться и заказать много-много всякого Зипа? Может и ствол правЕльный в подарок дадут :-)? Кто умеет заказывать на ненашенских сайтах?
Я вот тоже такого ищу, кто сможет заказать. Сколько надо заплатим, был бы результат.
Почта развернет посылку обратно!!!
Запчасти к оружию запрещены к пересылке.

Коварский

5ta
Запчасти к оружию запрещены к пересылке.
на фотке - мебельный крепеж 😛

5ta

В инвойсе они тоже так напишут? 😊
Штаер,мебельный крепеж )))

sughy

А чем плоха пластиковая направляющая? вон в том-же Т12 пластиковая и что?

MIHASYA

а не проще тут сделать, допустим титановую или из нержавейки ?
если будет вторая партия 100% хотя есть Т12

sirius78

Пружина возвратная в Steyr пластинчатая, будет направляющую поджирать.

BobbyS

Кстати, а купившие вместе со StM-A1 неправильные патроны 400-та штук теперь уже правильных почём можно будет приобрести сегодня вечером?

zzz108

sirius78
Игорь! Побольше всего проси!
В короткоствольном говорили, что с ним вообще ничего делать не надо 😊
Однако спрошу у него, как у мегаэксперта, что бы он порекомендовал прикупить. Отпишусь тогда.

BobbyS

А в каком месте будет поджирать направляющую возвратки?:

zzz108

BobbyS
патроны теперь уже правильных почём можно будет приобрести сегодня вечером?
А можно с этого места поподробнее - где их можно купить сегодня вечером??? 😊

------------------
С уважением, Я

Коварский


BobbyS
А в каком месте
ААААА! еще фоток таких! пожалуйста!

muzlev

Я вот что думаю по направляющей, нужно сделать хороший чертёж и заказать её здесь. Плоская пружина супер, хрен когда сядет. Её надеть на стальную направляющую, будет почти вечной.

BobbyS

на стальную направляющую
Титановая легче!

где их можно купить сегодня вечером???
Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.

relos

Уважаемый, просветите, пожалуйста, а штайер в свободной продаже или нет? на сайте АКБС в прайсах выложен, а по телефону сказали, что только для тех, кто записывался...

muzlev

Андрей Викторович сейчас в Германии по работе, будет во вторник.

muzlev

relos
Уважаемый, просветите, пожалуйста, а штайер в свободной продаже или нет? на сайте АКБС в прайсах выложен, а по телефону сказали, что только для тех, кто записывался...

Только для тех, кто записывался. Увы, Вы опоздали. Но есть надежда, что будут ещё.

relos

спасибо!

muzlev

BobbyS

на стальную направляющую

Титановая легче!

Можно и титановую, только кто её сделает? За ценой не постоим. 😊

sirius78

BobbyS
А в каком месте будет поджирать направляющую возвратки?:

Боюсь, будет разбивать ее будет у основания в месте соединения со стволом.

[QUOTE]Originally posted by muzlev:
[B]
Я вот что думаю по направляющей, нужно сделать хороший чертёж и заказать её здесь. Плоская пружина супер, хрен когда сядет. Её надеть на стальную направляющую, будет почти вечной


Согласен полностью. Заказал себе титановую. Надежней и спокойней.:-)

ВЕТЕРРРРР

Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.

А в выходные хочу понасиловать мартовские еще раз (после подпила отражателя и дробинки в ударник)...........

muzlev

ВЕТЕРРРРР
Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.

А в выходные хочу понасиловать мартовские еще раз (после подпила отражателя и дробинки в ударник)...........

Без вопросов. Если что, так сразу.

ВЕТЕРРРРР

BobbyS
Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.

Везунчик - все рядом, под рукой! Кстати, город Нижний Новгород мне очень понравился (спасибо таксисту Оксане 😛 ), только снег убирают плохо.........

Архиллес

в принципе из нержавейки направляющая более чем реальна

muzlev

ВЕТЕРРРРР

Везунчик - все рядом, под рукой! Кстати, город Нижний Новгород мне очень понравился (спасибо таксисту Оксане 😛 ), только снег убирают плохо.........

Если с обменом прокатит, надо будет ехать.

Алексей Л

Только отстрелял 15 шт.очень старых ,июль 2010 г.(красный шар)
Половина вдумчиво,а другую половину в быстром темпе...
Всё отлично!!!Ура!!!Без осечек,без клинов...Может и пилить не
надо.Да,мартовскими(вальцованными) ещё не пробовал,да и
чёт не хочется...А то пойдут осечки и клины.Не хочу
расстраиваться...Скормлю их Т-12-му.А так всё отлично.
Штаер нравиться больше,чем Т-12...(владею и тем,и тем.)
Только пластик на Штаере хлипковат мне кажется,на Т12 мощней
(толще).Хотя...Идентичен 9х19...

P.S.Звук выстрела у Штаера ИМХО,громче Т-12-го.

bornet

ВЕТЕРРРРР
Коллеги, я тоже допы хочу, потому если будете заказывать коллективно, заказывайте и на меня.

Присоединяюсь к просьбе! Я тоже допы хочу, если это возможно 😊

xlcx

BobbyS
Сказали к вечеру позвонить в ОНО - может подвезут.

Только, что спрашивал, сказали сегодня точно не привезут.

muzlev

Звоним на следующей неделе, как было озвучено раннее. Со вторника.

happy trigger

Вопрос к Никите:

Скажите, а можно рассчитывать жителям Москвы на поддержку уважаемого LADа в вопросе необходимого напилинга? Если честно, то просто страшно самому проводить гарантийный ремонт Штаера) Вопрос к Вам, тк LAD веско пояснил, что без решения АКБС он предлагает просто дождаться нового патрона. А Вы проверяли на видео работу комплекса, но не только патрона.

TerShot

Если будет налажен выпуск направляющих возвраток умельцами или будет осуществляться заказ, я тоже готов приобрести.

Алексей Л

+1.

Magnum870

Ответ по возвраткам от ZAHAL TEAM:

Dear Dmitry,

We can ship this item to you and would be pleased to welcome you as our customer.

Regarding customs we cannot say for sure what their regulations are regarding this products as we are not familiar with their regulations.

Thank you and best Regards,

Так что хрен знает, можно попробовать...

Алексей Л

Ответ по возвраткам от ZAHAL TEAM:
Там пружина,не оригинальная(плоская)...
А это,не есть гуд!!!Оригинальная,вечная...
Нужна просто направляющая металл.воронение или тенифер
как затвор.

ВЕТЕРРРРР

НИШТЯКИ для Штыря:

http://btguiderods.com/category/steyr-acc/ (заглушки нижней части рукоятки за шахтой магазина, в том числе и в одном стиле с пяткой магазина "плюс" - как у нас + смягчение работы УСМ - пружины ударника)

http://btguiderods.com/category/steyr/m-series/

http://www.opticsplanet.net/trijicon-steyr-mannlicher-m-a1-3-dot-front-rear-night-sight-set-st01.html (прицельные)

http://www.dpmsystems.com/en/products/ (возвратки)

http://www.zahal.org/products/recoil-reduction-system-for-steyr-m-a1?path_parent=153433 (возвратки)

smith2009

Кстати, у меня результаты по хрону получились отличные от результатов АКБС на предсерийном пистолете - возможно это от того, что на серийном Штаере кованный ствол отполирован до зеркального блеска?


И мне, если мона, в ПМ.
Спасибо!

muzlev

ВЕТЕРРРРР
НИШТЯКИ для Штыря:

http://btguiderods.com/category/steyr-acc/ (заглушки нижней части рукоятки за шахтой магазина, в том числе и в одном стиле с пяткой магазина "плюс" - как у нас + смягчение работы УСМ - пружины ударника)

http://btguiderods.com/category/steyr/m-series/

http://www.opticsplanet.net/trijicon-steyr-mannlicher-m-a1-3-dot-front-rear-night-sight-set-st01.html (прицельные)

http://www.dpmsystems.com/en/products/ (возвратки)

http://www.zahal.org/products/recoil-reduction-system-for-steyr-m-a1?path_parent=153433 (возвратки)

Ништяки то, ништяки, да как их нам от туда взять?
Интересует заглушка.

ag111

nbx
Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.

За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html

Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.

Эээ, а я забирал 10 числа утром, мой пистолет доработан и патроны с новой завальцовкой?

Heretic Sanchez

так до сих пор никто и не сделал сравнительных фотографий Т12 и Штайера (кроме сравнения дульного среза обоих девайсов), а жаль.

Алексей Л

Никита же публиковал...




Heretic Sanchez

Никита же публиковал...

спасибо, тогда буду искать, видимо, в другой теме

академический интерес, сам владею Т12. Штайр внешне не сильно нравится, но вроде покомпактней будет, это плюс.

Heretic Sanchez

ой, извиняюсь, сейчас и фотографии здесь появились, тырнеты глючило :0)

seafarer123

Я вот писал,что есть заглушка в рукоятку для Steyr,а кто то-"Это не Глок".Вот хорошо,что Ветерррр поверил и не поленился найти 😊И вот оно счастье! 😊

muzlev

Счастьем оно будет, когда эта заглушка, встанет в рукоять нашего Штаера.

Неустрой

Забрали с другом сегодня свои пистолеты (не дождались 1911-го 😞, пришлось 😊 ). Привыкаю к его наклону рукоятки 😊. Походу, в магазине остались считанные единицы.
Что интересно- поверхность патронника (внешняя) - это полированная сталь? Без покрытия, какого-либо? Как с коррозией?

muzlev

Не волнйтесь. Сталь очень хорошая. Корозия будет если всё похерить 😊.
А вот по поводу покрытия не знаю, думаю, что просто полировка, как внутри, так и снаружи.

nbx

Приветствую! Сегодня оставшиеся пятьдесят пистолетов были доведены до ума окончательно, лично сам доводил и отстреливал новыми патронами. Пистолеты в магазине с вечера пятницы. Постарались всё сделать как можно быстрее.

По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11. Работают и в Т12, и в М-А1. Уже с сегодняшнего вечера в магазинах АКБС, со следующей недели начнётся отгрузка оптовикам.

Если кому интересно - инструкция по устранению неприятности от австрийских коллег, из каких-то своих высших соображений установивших, как мне кажется, не совсем те отражатели. Как уж они там испытывали их - ума не приложу... Итак, лечение.
ВАЖНО! ЕСЛИ НЕТ УВЕРЕННОСТИ, ТО ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ТОЧИТЬ, НЕ АДАПТИРОВАТЬ - А ДОВЕРИТЬ РАБОТУ ГАРАНТИЙНОЙ СЛУЖБЕ АКБС. Для начала постреляйте, посмотрите поведение, понаблюдайте - действия следует делать только в случае необходимости.

Что было изначально:



Надо укоротить отражатель примерно на 1мм:

И получить такое (в сравнении с изначальным):

Далее пострелять. Если всё равно встречаются закусывания гильз в момент экстракции (ибо порой отражатели чуть другие и всё становится хорошо сразу после "обрезания" и этого этапа делать уже не надо), необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного - чтобы получилось в итоге так:




После чего возможный симптом закусывания гильзы в окне пропадает.

Всё это можно провести в нашей оруж.мастерской в любой рабочий день.

Австрийской стороне будет высказано всё в личной встрече завтра. Со своей стороны - ещё раз приношу искренние извинения тем, кто забрал пистолеты до окончания этих разборок по выявлению причины.

ВЕТЕРРРРР

nbx
По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11.

алилуя

Никита, А.В. в ОНО, как я понял отсутствует. Может быть, Вы всетаки обладаете информацией (или прокачнете вопрос): возможно ли будет иногородним купить правильные патроны в АКБС (ОНО) с доставкой их спецсвязью?

Те, что я привез из Нижнего, заберут вологодские владельцы Т12. Так что у меня стоит вопрос не об обмене, а чисто о покупке патронов для Штаера.

Заранее спасибо.

архитектор

По патронам: новые усиленные - это партия 01 080 11. Работают и в Т12, и в М-А1. Уже с сегодняшнего вечера в магазинах АКБС, со следующей недели начнётся отгрузка оптовикам.
Никита, вопрос по обмену патронов в Москве адресовать Андрею Викторовичу?

nbx

По патронам все вопросы, пожалуйста, задайте А.В. в следующий вторник-среду, не раньше. Думаю, что никаких проблем не будет.

ВЕТЕРРРРР

nbx
Итак, лечение.

- сточить можно не снимая с пистолета (на ИННЕ я снимал отражатель для укорачивания)?
- чем стачивали (на той же ИННЕ простым надфилем по металлу не смог, потребовался алмазный или наждачка зернистостью чуть ниже средней)?

nbx
Далее необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного

на фото не очень видно 😞, можно стрелочкой указать место заваливания, ведь отражатель стоит в пистолете под наклоном (итак завален)

Алексей Л

Далее необходимо "завалить" верхнюю внутреннюю грань отражателя, совсем немного
Сточить понятно чем.А вот
Завалить,каким инструментом?

nbx

ВЕТЕРРРРР
- сточить можно не снимая с пистолета (на ИННЕ я снимал отражатель для укорачивания)?
Не снимая, конечно.

ВЕТЕРРРРР
- чем стачивали (на той же ИННЕ простым надфилем по металлу не смог, потребовался алмазный или наждачка зернистостью чуть ниже средней)?
Алмазным, потом мелкой шкуркой. Грани оставлял острыми, ничего не зализывал и не замыливал.

ВЕТЕРРРРР
на фото не очень видно , можно стрелочкой указать место заваливания, ведь отражатель стоит в пистолете под наклоном (итак завален)
Он установлен "боком", под углом. И вот если смотреть на пистолет сзади, то отражатель имеет сверху две грани - надо заваливать правую, верхнюю, которая смотрит внутрь пистолета.

Наверное, если нет уверенности, то лучше не бросаться пилить-точить, чтобы не испортить. Подождите новых патронов, постреляйте, и если не будет стабильности - то тогда уж и придать нужную форму.

Отражатель на Штаерах - отдельная деталь, их таких можно горсть в кармане привезти, в принципе... Мы постараемся их как можно быстрее привезти, в любом случае.

ВЕТЕРРРРР

ОК. Никита, спасибо!

ВЕТЕРРРРР

nbx
Мы постараемся их как можно быстрее привезти

Никита, я на предыдущей странице давал ссылки на то, что можно привезти, и что владельцы Штаера приобрели бы. Потому, против допов и ЗИП никто не будет 😛 Лучше их покупать у прямого поставщика изделия в РФ, чем морочится выбором.

Повторюсь, но я лично хотел бы:
- магазин аналогичный комплектному с пяткой "плюс";
- заглушку рукоятки (нижней части за шахтой магазина, ведь пистолет у нас для скрытого ношения в открытых кобурах, потому лишняя текстильная пыль от одежды в шахту магазина лететь не должна http://btguiderods.com/category/steyr-acc/;
- металлический или на худой конец штатный фиксатор ударника в затворе (так как он пластиковый и его закраины при снятии и вставлении подшняживаются, так как гнеток очень плотно его прижимает и для снятия требуется усилие, а канал ударника надо поддерживать в чистоте);
- металлическую направляющую возвратной пружины с демпфером http://www.dpmsystems.com/en/products/ или http://www.zahal.org/products/recoil-reduction-system-for-steyr-m-a1?path_parent=153433;
- комплектующие для снижения усилия спуска (пружины ударника) http://btguiderods.com/category/steyr-acc/;
- для гурманов прицелные со светопроводными вставками (тритиевые капсулы светятся в темноте) http://www.opticsplanet.net/trijicon-steyr-mannlicher-m-a1-3-dot-front-rear-night-sight-set-st01.html;
- запасной отражатель с пружинным штифтом.

LAD

я бы при этой работе постарался завернуть сам пистолет в пакетик, оставив снаружи только отражатель, возможно закрепив пакет полосками клейкой ленты, чтобы не попадала пыль, если использовать какие-либо электрические средства.
Кто не уверен в глазомере, чтобы не спилить лишку (опять таки с помощью электричества), может отметить кусочком ленты, затем краской, лаком для ногтей...
Затем убрав ленточку, останется метка краски. И, допустим, как доходишь до краски- значит 1 мм спилен. Или наоборот, если отмечено то, что спиливается- как спилилась окрашенная часть, значит всё, готово.

lex1350

никита здравствуй."ЗАВАЛИТЬ"ВЕРХНЮЮ ВНУТРЕННЮЮ ГРАНЬ ОТРАЖАТЕЛЯ С ПОМОЩЬЮ НАПИЛЬНИКА ИЛИ СЛЕГКА СОГНУТЬ.

muzlev

У меня отрожатель вообще прямее прямого. Наклона и в помине нет.

nbx

Сначала просто укоротить, а потом уже, если будет закусывать, пытаться как-то верхнюю внутреннюю часть отражателя как бы занизить, типа как если бы он был туда согнут. А лучше - если нет уверенности - дать нашим техникам и они всё сделают.

ag111
Т.Е. меня с патронами конкретно накололи.
Думаю, что никаких проблем не будет.

nbx

Вообще пока особо ничего пилить-точить не следует - просто постреляйте, понаблюдайте за работой. И только потом, если что.

lex1350

ВСЕ ПОНЯЛ.СПАСИБО.

BobbyS

.


hvl0

Фото на ЗЗ хорошо показывает, где плоскость заваливать.
На меня не ориентируйтесь - не идеально, но дает понять, про что речь шла:

zzz108

nbx
дать нашим техникам и они всё сделают
Да с удовольствием бы! Только ж они, поди, все в Нижнем - далековато.
Придется воспитывать в себе решительность 😊
Никита, что там за сталь в отражателе? Как лучше отогнуть - плоскогубцами или стукнуть?
------------------
С уважением, Я

ag111

Прописал Штаер в Екатеринбурге. Симпатичная машинка, очень понравилась. Но 2 осечки на 20 выстрелов все же многовато.

Архиллес

Оспади, аж не вериться, при необходимости спилить 1мм, проблема!! О_о 😊

Ладно если себе не доверяете, то не стоит.

Кстати как советовал LAD с краской или лаком отмечать до куда пилить НЕСТОИТ! при всем уважении к ниму. Так как при стачивании лак или краска может отшелупиться, и вы тогда дизориентируетесь сколкьо вы уже сточили, поэтому лучше сделать мальенткий пропил отступив 1 мм, так чтобы сточив 1мм сточилась и отметка 😛

Архиллес

И!
Всё же стоит я думаю перед тем как пилить, сделать как рекомендует Уважаемый Никата, попробовать новые патроны, вдруг проблемма в вашем случаии решиться только патронами.
Но я догадываюсь, какие будут мысли в умах владельцев, у которых на новых патриках проблеммы исчезнут! Без укорачивания отражателя 😊

ag111

Кстати, отстрелянная гильза стоит в патроннике как надо.

PATRI4

новые партии пистолетов я так понимаю уже доведены до ума?

Неустрой

Дык нет новых партий. Сто штук и всё пока.

Неустрой

Не волнйтесь. Сталь очень хорошая. Корозия будет если всё похерить .
А вот по поводу покрытия не знаю, думаю, что просто полировка, как внутри, так и снаружи.
Спасибо, уже заворонил.

Неустрой

Кстати, на безрыбье-к нему подходит кабура от скифа а-3000. на первое время так сказать. 😛

muzlev

Неустрой
Спасибо, уже заворонил.

А подробней можно.

Неустрой

взял воронилку "Брунокс" и помазал. Получилось не очень, просто поторопиля, "а-ля" "цвенная калка". Кроме того, не особо оно держится, на этой стали-слезает уже при протирании тряпкой. Топор воронил, там гораздо прочней покрытие получилось, видимо химсостав другой.

muzlev

Думал сам верх патронника заворонить, передумал. При стрельбе будет стираться местами. Заворонил штифт на затворе.

Неустрой

Встречный вопрос! Канал ударника, пресловутый. Промыл я его "карбклинером" не разбирая, стало там чисто, а дальше что?

zzz108

Неустрой
Кстати, на безрыбье-к нему подходит кабура от скифа а-3000. на первое время так сказать
Я уже почти сшил кобуру. 😊
Точнее - две. С наклоном - для ношения справа и вертикальную - для ношения слева. Вчера вечером закончил прорисовывать выкройки. Осталось съездить за кожей и сшить. Потом покажу.
Гыыыыыы, я даже знаю уже из за каких особенностей в их конструкции в меня ссаные тряпки полетят 😀
muzlev
А подробней можно.
Сереж, да "клевером" просто 😊
Все равно в тех местах, какие трутся обо что-либо, любое воронение (хоть заводское) будет истираться. А где не трется - понятно.
И сейчас же не Великая Отечественная: в окопах с ним сутками быть не придется. А вовремя и любовно обслуженное оружие от ржавчины не истлеет 😊

------------------
С уважением, Я

Неустрой

Я уже почти сшил кобуру.
Точнее - две. С наклоном - для ношения справа и вертикальную - для ношения слева. Вчера вечером закончил прорисовывать выкройки. Осталось съездить за кожей и сшить. Потом покажу.
Гыыыыыы, я даже знаю уже из за каких особенностей в их конструкции в меня ссаные тряпки полетят
Я в самодельной кабуре ЛОМ-13 ношу, в кармане, поэтому пофиг как она выглядит. А Ваша, она же снаружи будет, а как формовать её?

zzz108

muzlev
Заворонил штифт на затворе.
Не надо было: снаружи пусть бы заинтересованные должностные лица видели, что он пачеснаку на месте 😛

------------------
С уважением, Я

muzlev

Неустрой
Встречный вопрос! Канал ударника, пресловутый. Промыл я его "карбклинером" не разбирая, стало там чисто, а дальше что?

Канал ударника в затворе я вытер начисто, смазал тонким слоем масла. Сам ударник разобрал, прочистил с уайтспиритом, смазал. Шток ударника разобрал, сняв пружину и две стопорных шайбы. Промыл и тоже смазал. Там была везде смазка ржавого цвета. Стоит всё разобрать и заново смазать.

zzz108

Неустрой
А Ваша, она же снаружи будет
Ее тоже по закону положено носить скрытно 😊
Впрочем, стараюсь делать так, чтоб не стыдно было: коллеги на работе будут видеть.
Неустрой
как формовать её?
Никак.
Решил в стиле минимализма. Пистолет довольно габаритный; так чтоб менее громоздко получилось да поменьше выпирало. Ну и квадратный же он. Можно аккуратненько использовать в основном плоские поверхности.

------------------
С уважением, Я

sirius78

Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))

Адис

не станет.

Неустрой

Стоит всё разобрать и заново смазать.
Ну неохота просто страсть как!

Почему спрашивал-то, В О.Н.О. прозвучала мысль, что надо снаружи, два отверстия в которые виден ударник, замазать консистентной оружейной смазкой. Вот и подзавис, я - с одной стороны промываем от заводской, густой смазки, а потом что, опять "загущиваем" что ли? 😊

muzlev

zzz108
Не надо было: снаружи пусть бы заинтересованные должностные лица видели, что он пачеснаку на месте 😛

За то, смотрится отлично.

Неустрой

Решил в стиле минимализма.
Потом поделитесь фотками , что ли 😊

Неустрой

Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))

А говна внутри затвора будет! 😊

muzlev

Неустрой
Ну неохота просто страсть как!

Почему спрашивал-то, В О.Н.О. прозвучала мысль, что надо снаружи, два отверстия в которые виден ударник, замазать консистентной оружейной смазкой. Вот и подзавис, я - с одной стороны промываем от заводской, густой смазки, а потом что, опять "загущиваем" что ли? 😊

Так как Вам сказали, делать нельзя. Только тонким слоем. Везде.

zzz108

sirius78
Кстати, если приклеить в дол ,где находится неправильный штифт маленькую полоску начдачки и регулярно ее менять (не забывая стрелять много) то через какое-то время конструкция пистолета станет "родной".:-)))
Ты тоже об этом задумываешься? 😀
Не, мне просто хотелось везде залезть чтоб почистить...
Это в ноосфере Земли, видимо, зародилась мыслеформа и ищет воплощения 😛
От наждачки действительно не станет. Я это знаю потому, что знаю от чего станет. Но мы с тобой не станем оглашать опасные тайны, ибо "кодекс мы должны чтить"!!! 😊

------------------
С уважением, Я

Неустрой

Только тонким слоем.
Понял. Продавец сказал, кстати.

Неустрой

Я пистолет уже сутки из рук не выпускаю 😊 Вроде пластик, а ощущение охрененного качества и прочности есть, не пойму прям себя.

zzz108

Неустрой
Потом поделитесь фотками , что ли 😊
Дык уже ж пообещал. И выкройки тоже дам, кто захочет. И бесплатно 😊

Magnum870

Таки дела:

Сижу ковыряю....

BobbyS

Отражатель не пилил.
Отстрелял три пары магазинов новых патронов - одна/две задержки на каждую пару; осечек нет.

muzlev

Неустрой
Я пистолет уже сутки из рук не выпускаю 😊 Вроде пластик, а ощущение охрененного качества и прочности есть, не пойму прям себя.

Вы не один такой. 😊

Неустрой

Вы не один такой.
Ну да, нас сто человек походу 😊 😊 😊
Мне интересно, все сто штук пистолетов на Ганзе осели?

muzlev

BobbyS
Отражатель не пилил.
Отстрелял три пары магазинов новых патронов - одна/две задержки на каждую пару; осечек нет.

Надо пилить, судя по всему.

muzlev

Magnum870
Таки дела:

Сижу ковыряю....

Каким образом так произошло?

Magnum870

muzlev
Каким образом так произошло?

Патрон походу плохой попался, при выстреле "пшикнул". Дальше стрелять не стал, сразу все понял. Как его достать от туда блин, застрял под перегородкой половина здесь половина там.

Magnum870

Magnum870
Сижу ковыряю....

Достал!

MIHASYA

Magnum870
Патрон походу плохой попался,
меня глючит или шарик красный?

muzlev

BobbyS
Во время стрельбы ничего необычного не заметил.
Сейчас начал чистить:
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004405/4405410.jpg][/URL]

Да уж. На месте вставки осталось раковина?

Magnum870

MIHASYA
меня глючит или шарик красный?
Это я его сначало спицей нагретой проткнул.

ВЕТЕРРРРР

Magnum870
Сижу ковыряю....

патрон был без пороха? - можно подробнее.......

PS я все патроны, что для ношения, встряхиваю, чтобы убедиться в наличии порошка, а так же взвешиваю на электронных весах....


отражатель (мое ИМХО) считаю, что надо пилить однозначно, так как аналогичные затыки были на ИННЕ, после опиливания отражателя полностью исчезли

hvl0

ВЕТЕРРРРР

патрон был без пороха? - можно подробнее.......

PS я все патроны, что для ношения, встряхиваю, чтобы убедиться в наличии порошка, а так же взвешиваю на электронных весах....


отражатель (мое ИМХО) считаю, что надо пилить однозначно, так как аналогичные затыки были на ИННЕ, после опиливания отражателя полностью исчезли

Грань завалить не забудь - важный нюанс!

Magnum870

ВЕТЕРРРРР
можно подробнее.......

Я конечно ничего не взвешивал. Сегодня первый раз отстреливал STEYR теми самыми патронами купленными вместе с пистолетом 07.03.11 (хотел убедиться, что не работает как у всех), 1-й магазин отработал штатно, на втором появились осечки и клины, затем тот самый который застрял, просто "пшикнул". Энергии хватило на то, чтоб затвор немного откатился назад и сразу заклинил. Шарик застрял под "зубом", его расплющило.

GDV1982

Я забирал вчера штаер, там уже был подпилен отражатель. От стреляли 5 магазов подряд - ни одной осечки.

LAD

muzlev
Там была везде смазка ржавого цвета. Стоит всё разобрать и заново смазать.
например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...

ag111

Отражатель неподпиленный пока на стрельбу не влияет. Сначала пистолет не очень понравился, но свою задачу чего то новенького выполняет на все 100. Чем дальше, тем больше нравится. Хочется пострелять из нарезного.

ВЕТЕРРРРР

GDV1982
От стреляли 5 магазов подряд - ни одной осечки.

ну, так и патроны, видимо, были уже правильные из партии N 01 080 11

Поздравляю, что сразу все заработало 😛

Magnum870
Я конечно ничего не взвешивал.

Я всетаки разорился на электронные весы, вещь в хозяйстве полезная, потому патроны, которые для ношения использую - взвешиваю. А так, есть простой способ: потрясти патрон у уха (без фанатизма 😛 ), если порох в нем есть, то услышите, как пересыпается в патроне.

Отписал в теме о качестве патронов 10Х28 ссылку на Ваш, Magnum870, случай.

ВЕТЕРРРРР

ag111
Хочется пострелять из нарезного.

Я нашему единственному в городе тиру предложил целевую спонсорскую помощь на покупку StM-A1 9Х19 (при условии, что я всегда могу приехать в тир и пострелять, когда захочу) - думают.........., считают, что им и Викинги гуд........

TerShot

Отстрелял сегодня 100 паторонов приобретенных вместе со Штаером. В итоге 2 осечки и штук 15 клинов, но последние 16 патронов в быстром темпе автоматика отработала четко. С 6-ти метров куча весьма достойная, смещена в право на 5 см от центра, думаю что это обусловлено моей не профессиональной стрельбой.
Ничего не разбирал, просто снял консервационную смазку и оросил баллистролом трущиеся части... Жду новых патронов))

Magnum870

ВЕТЕРРРРР
Отписал в теме о качестве патронов 10Х28 ссылку на Ваш, Magnum870, случай.

Да, прочитал уже, может комментарии какие-нибудь от производителя последуют (ведь я не первый уже).
А так, пистолет очень понравился, и кучка не плохая из него. Никита прав, надо было не торопиться, довести как говориться до ума все здесь, в России.
Что касается патронов, то это конечно не приятно, что навеска гуляет (если в ней дело).

nbx

А чего тут комментировать... Все данные по партиям патронов будут переданы на ОТК АКБС, будет разбирательство, виновные будут подвергнуты общественному презрению и в случае повторения казнены.

Lehmen

LAD
например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...
Только на рельсах. Ударник и его канал, кстати, согласно глоковской armorer manual должны быть абсолютно сухими.

anza51

смазка МЕДНОГО цвета...
Я, лет сорок назад, видел наш солидол такого цвета.

Magnum870

nbx
в случае повторения казнены

Никит, это конечно слишком, но если он "пшикнет" в критической ситуации, в этом конечно ничего хорошего не будет...

ag111

Magnum870

Никит, это конечно слишком, но если он "пшикнет" в критической ситуации, в этом конечно ничего хорошего не будет...

Проблемы негров шерифа не е... не трогают.

Magnum870

ag111
Проблемы негров шерифа не е... не трогают.

Согласен конечно!

GDV1982

ну, так и патроны, видимо, были уже правильные из партии N 01 080 11

Поздравляю, что сразу все заработало

Патроны были 50\50 старые и новые.

krepmetiz

Товарищи, извините немного не в тему, во первых всех поздравляю с покупкой, машинка отличная, во вторых постоянно мониторю этот топик, но так и не видел фото ствола на просвет, очень уж охота посмотреть чего там, выложите пожалуйста или на мыло krepmetiz@mail.ru заранее благодарен 😊

Magnum870

krepmetiz
фото ствола на просвет
http://guns.allzip.org/topic/131/758451.html

seafarer123

[QУОТЕ][Б]например на Глоках вроде бы бывает специальная смазка МЕДНОГО цвета...[/Б][/QУОТЕ]
Смазка эта МОЛИКОТ содержит медную пыль.На Российских судах встречается редко,а вот на западных пользуется большоий популярноистю.Применяем в том числе и в местах трения где наличествуют большие температуры.Даже если маслянная фракция и выгорит остаётся микрослой меди-прекрасный смазочный материал сам по себе,кстати.

Dahorg

Сегодня тоже отстрелялся.
50 январских с сильной вальцовкой, 75 октябрь-ноябрь-вперемешку.
На невальцованых - ни одной осечки, зато шесть утыканий в верхнюю часть патронника.
На вальцованных - два утыкания, осечек - через два на третий, но это и планируемо.
По отстрелу магазина пистолет стабильно встает на затворную задержку, и столь же стабильно не выбрасывает последнюю гильзу - она остается лежать на подавателе пустого магазина.
Пистолет "пилен" Никитой лично прямо в магазине.
Это - что плохо.
Хорошо - это эргономика пистолета, спуск, точность. На первой же тренировке выдать сплит 0.18 - это значит действительно в руки легло. Стреляет в точку прицеливания, очень интуитивно понятен. В общем, потренироваться, и будет сам на мишень вылетать.
Спуск - просто выше всяких похвал для такого УСМ. Очень приятно, что наконец ушла эта дурацкая ситуация с первым выстрелом самовзводом, а то вечно для первого выстрела ищешь мишень поближе да попроще.

Никита, какие дальнейшие шаги мне надо предпринять для устранения утыканий?

С уважением, Влад.

nbx

Dahorg
Пистолет "пилен" Никитой лично прямо в магазине.
Я тогда только укоротил, в магазине. А что надо ещё и грань заваливать, вычислил лишь днём позже, в пятницу - после чего все оставшиеся довёл. Завалить - и закусывание гильз (и невыброс последней) пройдёт.

Ta6y

Вчера и я свой отстрелял. 100 патронов с сильной завальцовкой, куплены были вместе с пистолетом 7 марта. Ничего не пилил и не заваливал.

Из плюсов - по итогам стрельбы я просто восхищён пистолетом. В руке сидит очень удобно, куча хорошая. Это при моём минимальном опыте стрельбы из пистолетов. От 10 м начинает низить (при сохранении кучи), что, в принципе, нормально для резинострела. В общем, доволен ) Непривычно прицеливаться, но с тренировками пройдёт.

Из минусов - как ни странно, на 100 патронов 4 осечки. И на патронах, где визуально капсюль "провален" вглубь гильзы. 2 шт. при повторном снаряжении выстрелили, 2 шт. повторно не выстрелили, больше экспериментировать не стал.
Вот утыканий и труб больше. Около 20-25 на сотню. Из позитивного, что ближе к концу стрельбы их стало меньше. Крайний магазин забил 15 патронами - 10 отстрелял медленно и вдумчиво, 5 в темпе - ни одной осечки, печной трубы или утыкания. Пока ничего пилить не хочется, жду новых патронов.

Итог - нисколько не разочарован, пистолетом доволен, все мелкие косяки в любом случае будут исправлены.

ag111

Ta6y
Итог - нисколько не разочарован, пистолетом доволен, все мелкие косяки в любом случае будут исправлены.

А что считать мелкими косяками?

Ta6y

что, возможно, придётся немного поработать надфилем

zzz108

ag111
А что считать мелкими косяками
А если чуть подробнее, то:
- срезать миллиметр отражателя - мелочь;
- отклонить отражатель на неполный миллиметр - мелочь;
- если лень, Никита обещал горсть отражателей, заменить на готовый - мелочь;
- Дождаться, пока в магазин приедут патроны новой партии - мелочь 😊

------------------
С уважением, Я

ag111

Ta6y
что, возможно, придётся немного поработать надфилем

Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора. Все остальное ерунда. А для изготовления ударника ЧПУ нужно.

zzz108

nbx
Надо ещё и грань заваливать.
Никита, вопросик мой, кажется, уехал с предыдущей страницей, можно повторю?

Судя по фото, отклонить немного. Там что за сталь в отражателе? Лучше плоскогубцами отогнуть или стукнуть?
-------------------
С уважением, Я


nbx

Если гильзы закусывает, то тогда лучше всё-таки запилить, а не гнуть. Гнуть вряд ли получится удобно. Какая там марка стали - не знаю, если честно.

hvl0

ag111

Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора. Все остальное ерунда. А для изготовления ударника ЧПУ нужно.

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить 😀

zzz108

Спасибо, попробую.
Никита, а если чё, отражателей привезут еще в горстях?
Да даже если и ничё, все равно пусть бы было в запасе 😊

------------------
С уважением, Я

Ta6y

zzz108
если лень, Никита обещал горсть отражателей, заменить на готовый
вот я склоняюсь к этому варианту ) заводская деталь как-то мне больше по душе )

ag111
Я считаю принципиальным малый выход ударника за зеркало затвора.
Мне кажетсяя, проблема не так критична. Осечки были на патронах, где капсюль посажен глубоко относительно донца гильзы. Нужно пробовать с новой партией патронов.

ag111

Ta6y
Мне кажетсяя, проблема не так критична. Осечки были на патронах, где капсюль посажен глубоко относительно донца гильзы. Нужно пробовать с новой партией патронов.

Зачем иметь потенциальную возможность осечки, если ее легко предотвратить?

Ta6y

ag111
Зачем иметь потенциальную возможность осечки, если ее легко предотвратить?
тоже правильно

ag111

hvl0

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить 😀

У меня обеденное время, так что рюмочку хреновухи за общую удачу и прописку моего пистолета приму

Ta6y

zzz108
Никита, а если чё, отражателей привезут еще в горстях?
тогда уж и ударников чуть удлинённых можно на заводе, наверное, сделать. И в рамках гарантии вместе с отражателями раздать нуждающимся.

hvl0

Ta6y
тогда уж и ударников чуть удлинённых можно на заводе, наверное, сделать. И в рамках гарантии вместе с отражателями раздать нуждающимся.

Сначала испытания, как бы зеркальный зазор не получить 😞

muzlev

hvl0

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить 😀

Не забудьте поделиться успехами с коллегами по оружию. 😊
А потом этим успехом и осчастливить их, разумеется, за вознаграждение. 😛

Алексей Л

Я не спец...
Правильно я понял?
Завалить грань отраж.
не много подогнуть его вниз,
и внутрь?(красным)
Или просто сточить,верхнюю
внутреннюю грань(жёлтым)


zzz108

Обработал только что отражатель в соответствии с рекомендациями Никиты. От руки несколько магазинов прогнались вполне бодро. С новыми патронами посмотрим что будет при стрельбе 😊
Ребят, кто будет ручки прикладывать, отогнуть зуб отражателя будет затруднительно: там подлезть достаточно прочным инструментом сложно из за недостатка места, а стучать по нему "чота я очкую". Не хочется чтоб он случайно отклонился в сторону, а то тереться начнет о стенки канала в затворе. Я по своему отражателю прошелся абразивным инструментиком.

------------------
С уважением, Я

muzlev

zz108
Обработал только что отражатель в соответствии с рекомендациями Никиты. От руки несколько магазинов прогнались вполне бодро. С новыми патронами посмотрим что будет при стрельбе
Ребят, кто будет ручки прикладывать, отогнуть зуб отражателя будет затруднительно: там подлезть достаточно прочным инструментом сложно из за недостатка места, а стучать по нему "чота я очкую". Не хочется чтоб он случайно отклонился в сторону, а то тереться начнет о стенки канала в затворе. Я по своему отражателю прошелся абразивным инструментиком.

------------------
С уважением, Я

Поздравляю. Нашёл всё-таки в себе смелость? Не дрогнула рука.

zzz108

muzlev
Нашёл всё-таки в себе смелость?
Я ж старый русский солдат 😀
Вариантов нет, инструкция ясна. Если что не так, деталь можно будет заменить. Но похоже, что получилось 😊
Теперь на тебя, батюшка, уповаю! Не корысти ради... 😀

------------------
С уважением, Я

ded-65

Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.

muzlev

Как договорились. А там, уж точно, как бог даст, в смысле ОНО.

ag111

ded-65
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.

Вообще раньше на форуме пользовались уважением люди, которые не говорили, а делали. Вы готовы сделать пару удлиненных ударников?

muzlev

ded-65
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.

Почему не поддержали?


hvl0

posted 13-3-2011 11:50

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить


ЖДЁМ. 😊

hvl0

Добавлю: Хоть патронник и конусный, есть возможность налететь на зеркальный зазор!

А+А

ag111
которые не говорили, а делали
Это что то вроде как камень в мой огород?

ag111

А+А
Это что то вроде как камень в мой огород?

Вроде форум не глючит, четко видно на какое сообщение я отвечал.

zzz108

ded-65
Странно,почему никто не поддержал предложение А-А об удлиннении ударника,а все заморачиваются покупкой маслят новой партии.Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?Удлиннив жало на 0,5мм,аппарат становится всеядным.Если ошибаюсь,поправьте.
Я выдвигал ударник вперед и увидел, что боек выходит на совершенно нормальную длину. По крайней мере, примерно ту же картину видел на ПМ, Иж-71, Иж-79, Хорхе, П-96С...
И еще, я уже писал, снимал затвор со своего Штайра, снимал с затвора выбрасыватель и в таком виде вкладывал патрон (мартовский) в патронник и устанавливал возвратную пружину. Оказалось, что ввиду имеющейся на нем вальцовки, патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр. В этом обстоятельстве (вальцовке из за которой патрон гуляет в патроннике) я вижу объяснение осечек.
Никита вполне ясно написал, что начато производство новой партии патронов с измененной вальцовкой, которые одинаково хорошо перевариваются и Т-12 и Штайром, что он лично это проверил. Кроме того, он выложил видео контрольного отстрела.

Ну и ччё огород городить, если человек уже все красиво сделал?
Щща зарядим эти патроны и отстреляем с доработанным отражателем 😊

------------------
С уважением, Я

ded-65

Не дай бог,чтобы пришло то время(01.07.11),когда не будет мазы выбрать правильный 10*28,а так будет запасной вариант,тем более кто имеет нескромные запасы.

js

ded-65
Сколько их будет выпущено для сотни австрийцев?
Я так понял, что теперь все патроны будут такими.
До первого июля.

Кстати, а что делать после этого, пружины другие возвратные ставить?

AU-Ratnikov

zzz108
(вальцовке из за которой патрон гуляет в патроннике)

Вызывает сомнение конфигурация патронника ...

ded-65

Кстати, а что делать после этого, пружины другие возвратные ставить?
Энергетика нового патрона похоже не меняется.Больший навес пороха компенсирует меньшую завальцовку.

zzz108

AU-Ratnikov
Вызывает сомнение конфигурация патронника ...
Откуда сомнения? Промеряли? Разрезали???

------------------
С уважением, Я

AU-Ratnikov

zzz108
Откуда сомнения?


Из Вашего поста.

Патрон не должен имхо
болтаться в патроннике
в зависимости от его вальцовки.

js

ded-65
Энергетика нового патрона похоже не меняется.Больший навес пороха компенсирует меньшую завальцовку.
Я имел в виду патроны после первого июля. 😊

zzz108

AU-Ratnikov
Патрон не должен имхо
болтаться в патроннике
в зависимости от его вальцовки.
При определенном угле и степени вальцовки длина патрона может меняться - школьный курс геометрии.
Это в теории, а на практике - привожу свой собственный пример.
При использовании в Хорхе патронов с заводской вальцовкой иногда могут быть утыкания. Тысячи через полторы-две. Купил матрицу для довальцовки и всякие утыкания прекратились вовсе.

Так вот, при досылании заводского патрона затвор чуть недозакрыт, а при досылании довальцованного закрывается полностью.
Таким образом, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВАЛЬЦОВКИ ПАТРОН СТАЛ КОРОЧЕ!!!
И это не имхо, а факт!

------------------
С уважением, Я

ag111

AU-Ratnikov

Вызывает сомнение конфигурация патронника ...

Гильзы от Т12 в патронник Штаера не лезут, а стреляные из него же лезут. Т.е. патронник строже. Если завтра работа позволит, сделаю вечером стеариновую отливку патронника. Посмотрим конус.

AU-Ratnikov

ззз108
И это не имхо, а факт!


Выше Вы писали: "патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр."

Это как же завальцевать то эдак?

ag111

AU-Ratnikov


Выше Вы писали: "патрон ходит вперед-назад больше, чем на миллиметр."

Это как же завальцевать то эдак?

Да запросто. Стреляная гильза стоит как надо. Хотя почти не развальцовывается.

AU-Ratnikov

ag111
больше, чем на миллиметр

Патрон!


Ну не верю!!!

ag111

AU-Ratnikov

Патрон!


Ну не верю!!!

Патрон ходит вперед назад на миллиметр.

zzz108

AU-Ratnikov
Ну не верю!!!
Я же не девственница, вернувшаяся домой под утро и оправдывающаяся перед мамой; ччё мне врать???
Что увидел своими глазами, то и сообщаю братьям по оружию, ибо тема преследует практические цели.

А пререкаться "верю-не верю" - честно говоря, недосуг.
И флуд здесь ни к чему.
----------------------
С уважением, Я

AU-Ratnikov

ag111
Патрон ходит вперед назад на миллиметр.

Или мы на разных языках говорим ...
у меня только два девайса - Т10 и Хорхе,
в них обоих патроны в
патронниках никогда не болтались
даже и на десятку миллиметра
ВСЕ мои патроны довальцованные.

AU-Ratnikov

zzz108
Я же не девственница


"Не верю" адресовано не Вам и несколько о ином.

Вам же я написал о конфигурации патронника ВАШЕГО пистолета.

ВЕТЕРРРРР

УРРРРРААААА ЗАРАБОТАЛО! Научил я изделие манлихерово волгодскую землю любить!

Первый отстрел произвел 8-го марта, больше двух магазинов мучиться не стал: осечки - 50/50, утыки 20 из 34, затык последнего патрона в магазине на обоих отстрелянных магазинах. Тогда же и предположил, что патрон перевальцован, навеска маловата, утыки/затыки похожи на те, что были с ИННОЙ, пока не появился МдИ и не попилили отражатели.

АКБС (в лице Никиты) отреагировало оперативно: вальцовку на патроне поменяли, навеску увеличили, отражатели стали пилить. А я не смог страдать дальше (в ожидании правильных патронов) и:
- разобрал

- отражатель попилил надфилем на 1,5 мм, верхнюю/плоскую правую грань завалил (советую извлекать рамку со спусковым блоком из оболочки/рукоятки, обматывать ее бумагой, скотчем малярным, в тисочки и пилить спокойно, не опасаясь покоцать рамку)

- в ударник вложил расплющенную свинцовую дробинку (дробинку 3,5 мм молотком расплющил до 4,5 мм и вложил ее в канал ударника, вложил только одну, так как две уже мешали полностью сжиматься боевой пружине)

- полирнул зуб выбрасывателя (поверхность, по которой закраина донца гильзы проскальзывает, когда попадает под зуб)

- полирнул торцы двух усов, которые торчат из верхней части патронника (в полукруглую прорезь между ними можно увидеть есть ли патрон в патроннике), торцы этих усов скользят по зеркалу затвора снизу вверх, когда патрон досылается в патронник, затвор закрывается, а ствол поднимается в верх - в боевое положение

- полирнул внутреннюю закраину затвора в передней части окна выбрасывателя (по этой закраине скользит полированая верхняя часть патронника при движении затвора)

Промыл все WD-40, протер, собрал, снарядил два полных магазина, зарядил.

ИТОГИ ОТСТРЕЛА:
- первый магазин БЕЗ осечек и клинов/утыков/затыков все 17 в быстром темпе та-та-та очень кучно в мишень, по окончании патронов постановка на 33;
- второй магазин БЕЗ клинов/утыков/затыков все 17 очень кучно в мишень, по окончании патронов постановка на 33, НО было 3 осечки ( после осечки отводил затвор на два сантиметра назад, чтобы предвзвести ударник так, чтобы осечный патрон не выбросило, отпускал затвор, после нажатия на спуск во всех трех случаях выстрел, то есть выстрел со второго накола).

СПЕЦИАЛЬНО смотрел на патронник сверху после осечки. В полукруглом вырезе верха патронника было видно, что донце гильзы осечного патрона отошло от зеркала затвора где то на 1 мм.
ВЫВОД: или всетаки мартовские конкретно перевальцованы, или патронник, ПУСТЬ и САМЫЙ ЧУТОК, но, глубоковат (мое ИМХО: патрон должен находиться в распор между пульным входом и зеркалом затвора, так чтобы донце гильзы жестко было прижато к зеркалу затвора, а энергия ударника тратилась на накол капсуля, а не на отжимание донца гильзы от зеркала затвора).

Предохранитель и затворная задежка могут быть демонтированы, как и на Т12 😛 Установить назад не проблема (и заглушек никаких не потребуется), причем в отличии от Т12 штифты выбивать не придется, рамку со спусковым блоком можно извлечь из рукоятки/оболочки при помощи ключика, идущего в комплекте, но можно обойтись и без него (нужно вынуть из пистолета запирающий рычаг, утопить стопорную кнопку в гнезде, приподнять за передние направляющие рамку - только смотрите, чтоб стопорная кнопка с пружинкой своей не стартанули при извлечении рамки из оболочки/рукоятки). Кстати, я думал, что проще всего в моем арсенале разбирается Сайга-МК. Теперь знаю, что и Штаер: все гениальное - просто. Пистолет устроен очень логично и понятно, ничего лишнего, детали подогнаны, все качественно.


PS буду ждать ПРАВИЛЬНЫЕ патроны от АКБС (с нужными вальцовкой и навеской), так как от затыков/утыков пусть и избавился, но три осечки (хоть и быстро устранимых) с мартовскими перевальцоваными на 34 выстрела - МНОГО!

ag111

Ну вот, это называется заработало ... У меня утыков и не было.

hvl0

ВЕТЕРРРРР
...
- полирнул торцы двух усов, которые торчат из верхней части патронника (в полукруглую прорезь между ними можно увидеть есть ли патрон в патроннике), торцы этих усов скользят по зеркалу затвора снизу вверх, когда патрон досылается в патронник, затвор закрывается, а ствол поднимается в верх - в боевое положение
...

Сергей - у меня тоже на них "стоял", но сумел себя остановить. Теперь обязательно проверь, чтобы гребень затвора по рампе подачи патрона (которая снизу патронника подходит) не бил.

muzlev

ВЕТЕРРРРР
УРРРРРААААА ЗАРАБОТАЛО! Научил я изделие манлихерово волгодскую землю любить!


- в ударник вложил расплющенную свинцовую дробинку (дробинку 3,5 мм молотком расплющил до 4,5 мм и вложил ее в канал ударника, вложил только одну, так как две уже мешали полностью сжиматься боевой пружине)

Большой плюс в довольно удачном отстреле с минимумом осечек, на мой взгляд, сыграло утяжеление ударника. Не будь его, осечек бало бы гораздо больше. Инерция мать её... .
Я тоже думал полирнуть зацеп выбрасывателя. Но потом пришёл к выводу, что его полировка положительно скажется только на ослабленной возвратке,и ослабленной пружине выбрасователя, но с ослабленной возвраткой пистолет не сможет нормально работать (к примере из-за довольно сильной пружины выбрасывателя на сегодня). Вот такой его конструктив. Поэтому полировать не стал. На стоящей возвратке и нормальном патроне, не полированной зацеп работает на ура. Этим можно заморачиваться, когда надо будет научить пистолет работать на слабом патроне. 😞

Молодец Серёга. 😛

ag111

10% - минимум осечек? 😞

zzz108

ag111
10% - минимум осечек? 😞
Да чё так расстраиваться?
Стрелял же мартовскими. Зарядить патронами с подходящей вальцовкой и все должно быть в порядке. Думаю, что в крайнем случае можно эти мартовские перевальцевать. Подобрать только чтоб становился точно от пульного входа до зеркала затвора.
Невыбросы устранены 😊

------------------
С уважением, Я

ag111

Кто изучал вопрос, что мешает ударнику выдвинуться больше?

ВЕТЕРРРРР

hvl0
Сергей - у меня тоже на них "стоял", но сумел себя остановить. Теперь обязательно проверь, чтобы гребень затвора по рампе подачи патрона (которая снизу патронника подходит) не бил.

Василий, я же без фанатизма их полирнул 😊! Гребень рампу не долбит, разумные пределы соблюдены 😛

Полировка зуба выбрасывателя и торцов усов патронника, а так же внутренней передней грани окна в затворе - это лишь помощь пистолету, ускорение процесса приработки, которая при настреле произойдет естествнным образом, ведь полирнул трущиеся места.

muzlev
На стоящей возвратке и нормальном патроне, не полированной зацеп работает на ура. Этим можно заморачиваться, когда надо будет научить пистолет работать на слабом патроне.

И среди сильных попадаются слабые (все знаем, что навеска гуляет, коньюктура меняется, гарант того и гляди чего-нибудь опять ляпнет, что мол ужесточать). Потому и подумал, что пусть все цепляет - и сильные, и слабые.

ag111
10% - минимум осечек?

Все тута уже поняли, что осечки из-за перевальцованности патрона. Из Т12 эти перевальцованные, правда, на ура идут. Потому шибко сильно вальцованую партию N 02 073 11 мар/11 жертвуем владельцам Т12, либо используем на тренировках - из Штаера ими очень кучно получается. тут ничего не скажешь. Тем более, у меня нет оснований не доверять Никите в том вопросе, что с патроны с измененной вальцовкой осечек в Штаере не будет. А тому, что от утыков/затыков удалось избавиться самостоятельно, очень рад - заодно и матчасть практически изучил......... (и идеи кое-какие появились 😛 )

ag111

Интересно бы сравнить размеры патронников Т12 и Штаера.

zzz108

Кстати, о матчасти.

Никита, а возможно посмотреть на какое-нибудь внятное описание рабочего цикла? Какие там железки с какими взаимодействуют и каким образом.
Конечно, хорошо бы на русском 😊

По большому счету и сами можем не спеша разобраться, не впервой, но если бы, к примеру, австрийские друзья предоставили манускриптик, это было бы с их стороны весьма любезно 😊

------------------
С уважением, Я

TerShot

В субботу отстрелял 100 патронов купленных вместе со Штаером.
итог 2 осечки и около 20 утыканий, стабильная постановка на 33, последняя гильза остается лежать на подавателе. Кучность очень хорошая, с 6-ти метров все в круг 8см диаметром, правда смещенным на 4 см в право от центра(это скорее всего мое не очень хорошее умение стрелять)
Последний магазин отстреливал в быстром темпе, как ни странно осечек и клинов не было...
Ничего нигде не пилил)

ag111

Кстати, в руководстве написано, что наличие патрона в патроннике можно определить на ощупь. Щупал, щупал, ничего не понимаю ...

ВЕТЕРРРРР

TerShot
Последний магазин отстреливал в быстром темпе, как ни странно осечек и клинов не было...
Ничего нигде не пилил)

ну, к последнему магазину и притерся 😊


TerShot
В субботу отстрелял 100 патронов купленных вместе со Штаером.

когда пистолет из ОНО забирали и какой партии патроны (02 073 11 или уже 01 080 11)?

ВЕТЕРРРРР

ag111
можно определить на ощупь. Щупал, щупал, ничего не

это, видимо, для варианта с указателем патрона в патроннике, который при наличии патрона в патроннике торчит из торца затвора и нащупать его легко 😊

а в нашем более бюджетном случае (зато у нас лишних отверстий и деталей в затворе меньше 😊 ) необходимо:
- щупать выбрасыватель (он выступает/приподнимается при патроне в патроннике из затвора)

+ из спускового крючка предохранитель торчит и сам крючек вперед отведен (когда затвор передернут и патрон дослан)

+ можно в полукруглое окошечко в верхней части затвора посмотреть и увидеть донце гильзы у зеркала

+ потрясти пистолет (если ударник не предвзведен, значит затвор не передергивался и патрон не досылался, а не в предвзведенном положении у ударника есть небольшой ход в его канале и если там все чисто, то будет слышно, как он колбасится при тряске

+ просто банально помнить: досылал патрон в патронник али нет

ag111

Вот выбрасыватель у меня и не выступает.

ВЕТЕРРРРР

с 01 июля сможете не заморачиваться, так как в рамках поправок в ЗОО досылать можно будет непосредственно перед стрельбой.........

muzlev

ag111
Вот выбрасыватель у меня и не выступает.

Аналогично.
Он выступает, только почти не заметно 😞

ag111

muzlev

Аналогично.
Он выступает, только почти не заметно 😞

Может это и хорошо? Гильзу при выбросе не перекашивает?

А+А

в дополнение к Штаеру еще одна вундервафлю обсуждаем,приглашаю поучаствовать
http://guns.allzip.org/topic/28/776467.html
мне видится отличным дополнением к самооборонному комплекту Штаер+фундервафля

ag111

Новостей по ударникам нет?

А+А

ag111
Новостей по ударникам нет?
Нет и не будет.Отмотайте пару страниц назад,думаю поймете почему)
Если этот вопрос вы адресовали мне конечно...

ag111

А+А
Нет и не будет.Отмотайте пару страниц назад,думаю поймете почему)
Если этот вопрос вы адресовали мне конечно...

Ваше предложение затерялось среди сообщений. Но мне проще самому сделать, чем почту из Тулы ждать.

Пока первопроходец
hvl0

posted 13-3-2011 11:50

Уже точатся пару разных вариантов. Научим Австрияков родину любить

Хотелось бы учесть его опыт, раз детали в производстве.

zzz108

А+А
самооборонному комплекту
А что, гражданская война и повальное мародерство скоро намечаются? Зачем обвешиваться??? 😊

------------------
С уважением, Я

ТопающийЁж

А что, гражданская война и повальное мародерство скоро намечаются? Зачем обвешиваться???
- Зачем Вам пистолет? Вы ожидаете проблемы?
- Если бы я ждал проблем, я бы взял карабин (с)

ВЕТЕРРРРР

Дозвонился в АКБС до Ерхова А.В. по поводу правильных патронов 10Х28 для Штаера.

Хоть Никита и говорил, что А.В., что-нибудь придумает, получилось, что Вологда в пролете 😞

Я не хотел обменивать купленные мартовские 10Х28 с сильной вальцовкой (брал 400 штук в ОНО с заверением, что на Штаере будет все работать только в путь), а хотел купить снова 400 штук, но с правильной вальцовкой и пересылом через СС в Вологду - А.В. сказал, что так не получится, что покупать либо в ОНО, либо у диллеров.

А у нас в Вологде нет диллеров, только магазины, которые закупают патроны АКБС у диллеров. То есть, сработает эта цепочка с правильным патроном нескоро.

Даже, когда на Штаере затыки пошли, понимал, что смогу решить все своими силами. А вот с патронами реально ОБИДНО.

ag111

Мне тоже обидно, 10 утром брал. Интернета не читал.

Brabus

Какая дистанция?

sughy

Я не хотел обменивать купленные мартовские 10Х28 с сильной вальцовкой

а если их немного развальцевать соответствующей приспособой?
Что одновременно приедет к утоплению пули и гарантией ее не касания передней стенки магазины

xlcx

ВЕТЕРРРРР
А.В. сказал, что так не получится, что покупать либо в ОНО, либо у диллеров.
Жаль, тоже рассчитывал на посылочу. Забирал пистолет, 11 утром взял 100 патронов, каждый червётрый осечка.

zzz108

ТопающийЁж
- Зачем Вам пистолет? Вы ожидаете проблемы?
- Если бы я ждал проблем, я бы взял карабин (с)
Нет. Не проблем, а нападения.
В Москве нападения на инкассаторов случаются, как известно. А наше несравненное государство решило, что служебное оружие старшему инкассатору необязательно. Хватит охраннику и водителю. И ввели с них аццкие поборы за зачеты. Ппц...
Зато можно с резиностелом.
До сих пор ходил с ооочень хорошо вылизанным Хорьком. Теперь делаю ставку на Штайр. Отлажу его только и сошью кобуру, какую я хочу.

Так вот на вопрос: пистолет и два запасных магазина. Всё.
Никакого дурацкого обвешивания всякими баллончиками, ножами... как йолко 😀
В самооборонном комплекте, кроме пистолета, внимательная работа обученного дисциплинированного экипажа 😊

А карабин мне только мешать будет: у меня приличный груз в руках и дистанции будут небольшие 😊
------------------
С уважением, Я

Be single wolf

Пробовали новые патроны с подточенным отражателем. Всё-равно клинит!

hvl0

Be single wolf
Пробовали новые патроны с подточенным отражателем. Всё-равно клинит!

Можно фото оражателя на ЗЗ?

Robat

когда пистолет из ОНО забирали и какой партии патроны (02 073 11 или уже 01 080 11)

вопрос бы не мне, но: забирал в субботу, патроны партии 01080 11.

еще не стрелял.

т.к. 27 страниц еще не осилил, то короткий вопрос 01080 11 как то веселее предыдущей партии?

zzz108

Be single wolf
Пробовали новые патроны
Осечки прекратились?
На ЗЗ видно, что явно можно укоротить зуб отражателя больше, чем на миллиметр. Может стоит попробовать?

------------------
С уважением, Я

Be single wolf

hvl0
Можно фото оражателя на ЗЗ?
Не могу. Пистолет не мой. Знакомый просил последить за темой, т. к. у него нет интернета.

Be single wolf

zzz108
Осечки прекратились?
Их и до этого практически небыло. Клинит только постоянно (утыкания гильзы в патронник, печные трубы).

zzz108

Be single wolf
Знакомый просил последить за темой, т. к. у него нет интернета.
А фотоаппарат у него есть? 😊
Хоть мобилой пусть сфоткает. А у вас инет есть; выкладывайте, посмотрели бы. А втемную что скажешь-то?

------------------
С уважением, Я

ВЕТЕРРРРР

Robat
т.к. 27 страниц еще не осилил, то короткий вопрос 01080 11 как то веселее предыдущей партии?

веселее 😛

в этой партии АКБС исправил/адаптировал завальцовку под патронник Штаера. а так же увеличил навеску

раз пистолет брали в субботу - значит и отражатель на нем в АКБС до ума довели

Отстреляетесь - напишите!

Be single wolf

Вобщем, решили ещё отражатель поточить. Как сделаем, отпишусь.

SplavMD

Да да, ждём ваших вердиктов, господа 😊
кстати, кто узнает, что в Темп поступили эти патроны - отпишитесь пожалуйста, проинформируйте москвичей 😊

Robat


в этой партии АКБС исправил/адаптировал завальцовку под патронник Штаера. а так же увеличил навеску

раз пистолет брали в субботу - значит и отражатель на нем в АКБС до ума довели

...Отстреляетесь - напишите!

о как!
а я то лошара даже и не знал об этом.

с другой стороны - хорошо, что не ломанулся раньше.

отстрел намечен на воскресенье - ближайшее или следующее т.к. меня приглашают в спортинг-клуб, обещают дать пострелять из Perazzi, ну и я алаверды какое-то хочу сделать, надеюсь там есть где, и меня не заставят палить из Штайра по тарелочкам 😊
купил сегодня помимо кобуры и подсумка, еще два магазина, но они штатные, на 15. В те что шли в комплекте (с увеличенной пластиковой пяткой и надписью Plus) вогнал сегодня после немалых мучений еще по 2 патрона. Теперь моя совокупная огневая мощь - 64 патрона 😊, не считая 5 в Taurus'e.
Пусть теперь магазины "отлежатся", а я постараюсь наконец-то освоить разборку и сниму заводскую консервационную смазку.

sirius78

Уважаемые соратники! Просьба, кто купил пистолет уже доведенный в АКБС выложить фото пиленного отражателя, особенно заваленной грани с разных ракурсов!

zzz108

Отмотай несколько страниц назад. Никита же выкладывал фотки. Я свой отражатель по его образцу и пилил 😊
Ща даже сам погляжу еще раз..

zzz108

На 20 странице - подробно и красиво 😊
И на 24й товарищ еще уточнял с фотками

sirius78

Да смотрел не раз! Хочется фото разных пистолетов и более подробно заваленую грань!
Выложи что у тебя получилось, если не трудно! И товарисчам многим может пригодиться :-)))

Ta6y

SplavMD
кто узнает, что в Темп поступили эти патроны - отпишитесь пожалуйста, проинформируйте москвичей
сегодня звонил - пока старые партии. На этой неделе новых не завозили. Сказали звонить на следующей неделе. Как сам звонить буду - отпишу.

zzz108

Та я ж свой результат еще не отстреливал. Приедут новые патроны, отстреляюсь. Может быть, пару микрон еще придется подрегулировать... Как только все заработает, чтоб понравилось такому зануде, как я, сразу отпишусь и подробно расскажу что именно сделал.
А пока сделал все по инструкции Никиты. Только зуб отражателя резанул чуток побольше - миллиметра на полтора. А грань заваливал на глазок. Ну, если ччё, еще чуток завалю 😊

BobbyS

Снял затвор, вставил сильновальцованный патрон в патронник и пальцами прижал ствол к зеркалу затвора:

Нажал на патрон чтоб он был захвачен зубом выбрасывателя, надвинул ствол и попытался отжать отвёрткой патрон - фиг:

Сильновальцованный патрон зуб захватывает нормально при таком способе:

При подаче слабовальцованного патрона из магазина зуб выбрасывателя полностью входит в проточку патрона:



ЗЫ Не знаю, как у других, но у меня на всех патронах, кроме последнего, неконтролируемая подача. Последний из магазина заходит проточкой сразу за зуб выбрасывателя.

Gamal 05

чёт не хвалят новые патроны по мощности в нижнем из т12,надо проверить через хрон.

happy trigger

Отмечусь. Отражатель укоротил, грань завалил, все по инструкции. Вчера поехал в тир. Патроны - ранние мартовские. Выбрасывать гильзы стал лучше, но утыки и осечки остались. Интуитивно чувствую, что дело либо в тугой возвратной пружине, либо в недосыпе пороха. В процессе стрельбы был заметен недооткат затвора.

Вечером решил похолоститью, а там вообще чудо чудное. Совет гуру необходим: гильза входит в патронник и все. затвор заел. удавалось сдвинуть затвор только энергичным движением возврата затвора на рамку (как при неполной разборке). Это нормально? Или сам дурак?)

seafarer123

Ранние,мартовские?Это с конусным дульцем?Конус дульца патрона проскакивает из патронника в ствол и соответственно закусывается там слегонца.Так примерно

seafarer123

В начале темы есть фото от Bobbys,там хорошо видно как самый краешек дульца гильзы раскрывается в стволе.Вот на етот милиметр,полтора гильза и проскакивает в ствол.Естественно руками выдрать её оттэдова труднее

ВЕТЕРРРРР

Приветствую коллеги (Ганза глючила пару дней, потому начал упускать сюжетную линию)!

Хотелось бы побольше статистики о реальных отстрелах из Штейра патронами партии N 01 080 11 март 2011 г. (на них уменьшена вальцовка и увеличена навеска).

И вопрос непосредственно BobbyS (к сожалению не знаю Вашего имени отчества, а в профайле не указано): Вам какие мартовские патроны 10Х28 для Штейра показались более оптимальными (партия N 02 073 11 или партия N 01 080 11)?

Спасибо заранее.

happy trigger

2 seafarer123 ага, сильно конусное дульце у них..

BobbyS

какие мартовские патроны 10Х28 для Штейра показались более оптимальными (партия N 02 073 11 или партия N 01 080 11)?

У меня нет клинов и осечек на обоих типах патронов - мишени на предыдущей странице; на мощность отстрелять - жду солнечной погоды.

ЗЫ Вопрос ко всем - при медленной перезарядке вручную неконтролируемая подача только у меня?

Magnum870

BobbyS
У меня нет клинов и осечек на обоих типах патронов

Это после "переделки"?

ВЕТЕРРРРР

BobbyS
при медленной перезарядке вручную неконтролируемая подача только у меня?

что Вы имеете ввиду под неконтролируемой подачей?

я когда перезаряжал Штейр вручную (с полным и частично заполненным магазином, с сопровождением затвора рукой и с резким отпусканием затвора после отведения до упора) все перезаряжалось четко, донце гильзы прижималось к зеркалу затвора, зуб выбрасывателя заходил в проточку (правда я зуб полирнул)

единственное, на что обратил внимание - когда затвор сопровождаешь рукой, то ствол не всегда поднимается в исходное положение, поэтому дожимаешь затвор рукой и ствол приподнимается до упора (усы патронника о зеркало затвора) на недостающий 1-2 мм - когда затвор отпускаешь после отведения, и он закрывается под силой чисто возвратки, то ствол поднимается в боевое положение до упора самостоятельно.........

Ta6y

ВЕТЕРРРРР
с резким отпусканием затвора
вот ключ к успешной перезарядке. Тогда ни двойной подачи, ни утыканий.

BobbyS

что Вы имеете ввиду под неконтролируемой подачей?


seafarer123

[QУОТЕ][Б]сеафарер123 ага, сильно конусное дульце у них.. [/Б][/QУОТЕ]
Ну ни чего страшного ,потихоньку отстреляете, а там и новые патрончики подоспеют 😛

muzlev

Взрыв схема

muzlev

Был сегодня в Нижнем. Сточили отражатель. Патрончики новые уже есть. Поменял и ещё прикупил. В субботу попытаюсь отстрелять. Посмотрим, что из этого вышло.

BobbyS

зуб выбрасывателя заходил в проточку (правда я зуб полирнул)

У меня было единственное объяснение осечек - что при неконтролируемой подаче сильновальцованный патрон не захватывается зубом выбрасывателя, а тонет в патроннике и ударник банально недостаёт до капсуля


Нормально захваченный патрон стоит мёртво прижатый зубом выбрасывателя к зеркалу затвора - у меня не получилось его отжать от зеркала отвёрткой при надвинутом стволе - недонакола быть просто не может.

ВЕТЕРРРРР

Очень интересно узнать о резултатах отстрела адаптироваными к Штейру патронами. Сам их хочу, только пока не знаю, как заполучить.

Сегодня один из ормагов привез в Вологду 10Х28, причем по 25 р/шт, но те самые перевальцованные. Когда правильные привезут и попадутся ли они им ХЗ 😞

ВЕТЕРРРРР

на осечных патронах были следы накола, но не такого глубокого, как на отстрелянных, то есть ударник до капсуля осечных доставал, а отжимало донце как бы под углом (край, который прижат зубом, не отходил, а с противоположной стороны - отходил).

BobbyS

а отжимало донце как бы под углом (край, который прижат зубом, не отходил, а с противоположной стороны - отходил).

Иллюстрация с предыдущей страницы:

Давил на отвёртку сильно.

BobbyS

(правда я зуб полирнул)

Во избежании появления осечек на сильновальцованных патронах не буду ка полировать зуб выбрасывателя(хотя такая мысль была).

BobbyS

адаптироваными к Штейру патронами

Сильновальцованные - это адаптированные к одной из серий Т12 - те которые пошли сейчас - изначально и имели такую геометрию - Австрийцы под них и делали патронник, а не как наш друг словак.

ВЕТЕРРРРР

на зубе выбрасывателя полировал лишь наружную поверхность, которой зуб заскальзывает по грани края донца гильзы, а внутреннюю поверхность и основание, которое упирается в проточку, не трогал

muzlev

ВЕТЕРРРРР
на зубе выбрасывателя полировал лишь наружную поверхность, которой зуб заскальзывает по грани края донца гильзы, а внутреннюю поверхность и основание, которое упирается в проточку, не трогал

Ну, всё правильно и сделал. Эту часть и надо (по желанию) полировать.

Только как пишет BobbuS, чтобы не было "не контралируемой подачи", так, чтобы от силы возвратки, при ручном досыле, зацеп выбрасователя сам заходил за протучку на гильзе как по маслу, нужно ослоблять пружину выбрасователя. Но этого делать не надо. При такой пружине полируй не полируй, будет минимальный эффект, почти не заметен.

Ta6y

Полностью разобрал свой Штайр, теперь не могу собрать )
Друзья, помогайте видеоинструкцией. или иными способами. спасибо!

muzlev

Что значит полностью? До винтика и шпунтика. На пред. странице выкладывал «взрыв-схему».

Ta6y

взрыв-схема и подвигла на этот подвиг ) я её изучил. там на самом деле всё достаточно просто. Не пойму только, как ставятся 3 пружинки в УСМ. Не знаю точно, как называется деталь, которая стоит где отражатель. Где 2 пружинки - маленькая и побольше и которая крепится на двух штивтах. Не пойму, куда большая пружина упирается. Был бы признателен за фото крупным планом.
и воюю с пружиной предохранителя, которая "коленом" изогнута с одной стороны.
Стыдно, но боюсь поломать что-нибудь )

UPD. вроде разобрался.

Бородатый

По поводу работы автоматики-это первый образец с сцепленным затвором и стволом..По моему увеличенный заряд в патроне не принесет желаемого результата..Нужно увеличивать массу шарика и уменьшать расстояние которые ствол вместе с затвором проходят вместе перед тем как расцепиться...На боевых образцах это 3мм как правило...сделать1мм уменьшить силу возвратной пружины и увеличить массу шарика...но это мое ИХМО...А не призыв курочить свои пистолеты.....

ag111

Сегодня десяток отстрелял без проблем. Привыкает?

hvl0

Бородатый
По поводу работы автоматики-это первый образец с сцепленным затвором и стволом..По моему увеличенный заряд в патроне не принесет желаемого результата..Нужно увеличивать массу шарика и уменьшать расстояние которые ствол вместе с затвором проходят вместе перед тем как расцепиться...На боевых образцах это 3мм как правило...сделать1мм уменьшить силу возвратной пружины и увеличить массу шарика...но это мое ИХМО...А не призыв курочить свои пистолеты.....

Там уже все уменьшено относительно боевого братика:
http://guns.allzip.org/topic/131/772649.html

sirius78

Вчера на моем пистолете, уважаемым ветераном, отражатель был приведен в правильное положение и форму, за что ему большое спасибо!
Но отстреляться и проверить получиттся только в следующие выходные, т.к. правильные патроны в Климовске появятся только на следующей неделе. Очень надеюсь что дело все же в патронах.
зы. Кто нибудь отстреливал новую партию через хрон? Можно ли затариться ими на будущее?

muzlev

Скажу одно, уверенно, мощнее уже не будет. Затариваться надо.

Бородатый

Там уже все уменьшено относительно боевого братика:
Да спасибо..Посмотрел.. Но всеж видимо эта схема работы автоматики оч капризна к качеству боеприпаса(особенно с резиновой пулей)

muzlev

Ta6y
взрыв-схема и подвигла на этот подвиг ) я её изучил. там на самом деле всё достаточно просто. Не пойму только, как ставятся 3 пружинки в УСМ. Не знаю точно, как называется деталь, которая стоит где отражатель. Где 2 пружинки - маленькая и побольше и которая крепится на двух штивтах. Не пойму, куда большая пружина упирается. Был бы признателен за фото крупным планом.
и воюю с пружиной предохранителя, которая "коленом" изогнута с одной стороны.
Стыдно, но боюсь поломать что-нибудь )

UPD. вроде разобрался.

Спрашивается, а зачем всё это надо было делать? 😊

Ta6y

muzlev, наличие свободного времени, любопытство и желание знать устройство своего оружия )

p.s. всё же для уверенности не откажусь от резких крупных фотографий узла, который взводит и спускает боёк. и желательно сверху и снизу )

muzlev

А я пользуюсь вот таким правилом, пока работает, не ремонтируй, если не сломалось ни чего, не разбирай. 😀 😊

BobbyS

Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1

МдИ 11/2010(02 202 10) = 29.01
МАРТ 2011(02 073 11) = 23.07
МАРТ 2011(01 080 11) = 30.51
МАРТ 2011(01 083 11) = 30.93

цифры - средняя глубина в мм из 10-ти пробоин каждого типа патронов - один выстрел в одну пачку.

Ну и на отказ пострелял - задержек на пиленном Никитой отражателе не было.

ВЕТЕРРРРР

BobbyS
Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1

Отличный результат патроном, который появился благодаря выходу Штейра! Спасибо, BobbyS!

PS Дело за малым - добыть правильные патроны 😊

sirius78

Пострелял по бумаге: Г02в4 и Steyr

Подскажите! С какой дистанции велась стрельба? И можно ли в p.m. данные хрона?

ВЕТЕРРРРР

Никита, не удалось ли привезти горсть правильных отражателей из Австрии?

klopyara

интересная ветка отмечусь.

BobbyS

С какой дистанции велась стрельба? И можно ли в p.m. данные хрона?

Дистанция стрельбы видна на первом фото. Данных хрона нет.

muzlev

BobbyS
Пострелял по бумаге: Г02в4 и StM-A1

МдИ 11/2010(02 202 10) = 29.01
МАРТ 2011(02 073 11) = 23.07
МАРТ 2011(01 080 11) = 30.51
МАРТ 2011(01 083 11) = 30.93

цифры - средняя глубина в мм из 10-ти пробоин каждого типа патронов - один выстрел в одну пачку.

Ну и на отказ пострелял - задержек на пиленном Никитой отражателе не было.

Хороший результат, радует.

Алексей Л

Никита, не удалось ли привезти горсть правильных отражателей из Австрии?
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...

bornet

Алексей Л
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...

Для меня это тоже очь актуальный вопрос. Пилить правильно врядли сумею, а когда я опять из Питера в НН выберусь, - непонятно... 😞

ALFAED

Сегодня купили Штаер! патроны правильные в магазине были, но денег на них не хватило! Пистолет не чистили, стреляли с коробки. Вообщем из 4 вальцованных 3 сработали четко, а вот последний 4-й стал на печную трубу. Потом взял 3 патрона старой партии с красными шарами, отстрелял все 3 в быстром темпе, все четко. Я не особо специалист, но мое мнение: Сильная пружина(возвратная) и слабая навеска пороха. Кстати разбирать его одно удовольствие. При разборе увидел что отражатель кажется уже был спилен и прогнут вниз, видимо в АКБС сами сделали. Есть видео, не знаю как удобнее выложить его!

Ta6y

Алексей Л
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...
тоже жду. по-моему, это нормальный вариант гарантийного обслуживания.

nbx

Пока адаптированных оригинальных "не пиленых" нет. Есть только те длинные, которые не работают, которые надо допиливать. Со временем всё будет, обязательно.

muzlev

Сегодня был в тире. Приехали посмотреть, как Штаер будет работать после "обрезания" отражателя руками Никиты. Отстрелял старые и новые патроны. Клинов на старых нет, но иногда случаются осечки ( на 75 шт., 4 осечки) На новых вообще без проблем. Отработал на 5+. Но имеется тенденция к занижению на всех патронах. Времени на подробную пристрелку было мало. Нас вклинили в начало тренировки. Упор ставили на безпроблемность в стрельбе и работу автоматики. Всё это порадовало. По первым прикидкам, имеется занижение на 7-ми метрах от ТП, около 7-10см. В следующие выходные поедем в другой тир, там будет больше времени на обдуманную и неторопливую стрельбу. Где более точно определимся в цифрах занижения. Но оно явно есть. Но это не страшно. Поднять при стрельбе мушку не в лом.

Makaroff

muzlev
Сегодня был в тире. Приехали посмотреть, как Штаер будет работать после "обрезания" отражателя руками Никиты. Отстрелял старые и новые патроны. Клинов на старых нет, но иногда случаются осечки ( на 75 шт., 4 осечки) На новых вообще без проблем. Отработал на 5+. Но имеется тенденция к занижению на всех патронах. Времени на подробную пристрелку было мало. Нас вклинили в начало тренировки. Упор ставили на безпроблемность в стрельбе и работу автоматики. Всё это порадовало. По первым прикидкам, имеется занижение на 7-ми метрах от ТП, около 7-10см. В следующие выходные поедем в другой тир, там будет больше времени на обдуманною и неторопливую стрельбу. Где более точно определимся в цифрах занижения. Но оно явно есть. Но это не страшно. Поднять при стрельбе мушку не в лом
Именно так-пострелял сегодня из пистолета Сергея, автоматика нормально работала и на старых и на новых патронах ( правда сильновальцованной мартовской кажись не было)- тенденция на занижение есть, с моих рук тоже ниже ТП было,с 7 метров на 5 см.
Пока не понимаю почему, но одназначно мне как стрелку привыкшему к точкам надо привыкать под прицельные штаера, может пока не правильно целюсь через них ..надо пообвыкнуться однозначно.
Если "задирать" мушку ,совмещая грани целика по низу треугольника мушки-все ок, куда надо летит.

muzlev

Мартовская была, она давала редкие осечки. Но ничего, с точкой прицеливания разберёмся. 😊
Да, вот ещё, отдача на новых патроных была более сильная.
Пистолет сидит в руке при стрельбе, словно его туда вклеили. Просто удовольствие.

ag111

Мне прицельные очень удобны. Стреляешь с открытой планкой.

ag111

Посмотрите на зацеп выбрасывателя. Мне кажется, что он не должен сигнализировать о наличии патрона в патроннике, как написано в мануале.

BobbyS

с точкой прицеливания разберёмся
А можно ещё в Штаер-клубе задать вопрос почему попервости низит и в 9х19 и в .40...

Makaroff

ag111
Стреляешь с открытой планкой.
в смысле ?

BobbyS

Makaroff
в смысле ?

Распространено среди стрелков из двузарядных ружей.

muzlev

Makaroff
в смысле ?

Серёж, ты сам так стрелял из моего. Когда целик выводишь под срез мушки. Мушка получается грубо говоря по верх планки. 😊

muzlev

ag111
Мне прицельные очень удобны. Стреляешь с открытой планкой.

Вот и я теперь так буду стрелять. С Вами согласен, удобно, но не совсем обычно 😊

ag111
Посмотрите на зацеп выбрасывателя. Мне кажется, что он не должен сигнализировать о наличии патрона в патроннике, как написано в мануале.

Он и не сигнализирует. По нему практически не заметно, что патрон в патроннике. В топку мануал. Без него обойдёмся. А то понимаешь, понапишут австрияки, а мы потом выискиваем, то, что понаписали. 😀

muzlev

Алексей Л
Поддерживаю вопрос.
Поставил бы ориг.не пиленный...

А я вот не буду. Прищлют оригиналы, положу в запас. С пиленным стреляет, и на фига его менять.

ag111

Причем прицельные позволяют легко отсчитывать половину мушки.

А насчет выбрасывателя, может он у кого торчит, и от этого проблемы? Может стоит проверить при остановках стрельбы?

muzlev

ag111
Причем прицельные позволяют легко отсчитывать половину мушки.

А насчет выбрасывателя, может он у кого торчит, и от этого проблемы? Может стоит проверить при остановках стрельбы?

Какие от этого проблемы? Ни у кого он не торчит. У всех как под копирку.
Сдался Вам этот выбрасыватель.

ag111

У меня все стреляет без подпиливаний. Интересно, чем мой экземпляр отличается.

Makaroff

muzlev
Серёж, ты сам так стрелял из моего. Когда целик выводишь под срез мушки. Мушка получается грубо говоря по верх планки.
а понятно, просто я пристрелял свой пистолет по точкам и так более 4 лет так интенсивно стреляю и тренируюсь- поэтому переучиваться придется..

да пару тренировок и все ок будет 😛

dig2205

Вчера пилил подаватель целый час(НОЖОВКОЙ ПО МЕТАЛЛУ). Метал похоже ВАХ. Отстрелял пяток мартовских. Проблем нет.

zzz108

BobbyS
А можно ещё в Штаер-клубе задать вопрос почему попервости низит и в 9х19 и в .40...
Изнываю от любопыЦтва: а "попервости" - это скока выстрелофф???
Я просто не могу спросить их, ибо по английски я ни бельмеса... 😊
--------------------
С уважением, Я

BobbyS

Я просто не могу спросить их, ибо по английски я ни бельмеса...

Да не проблема - там много народа свободно общается по немецки.

Ta6y

Товарищи штаероводы, а никто не в курсе по поводу аннонсированных кобур от Contact, они вообще появятся или нет?

zzz108

zzz108
по английски я ни бельмеса...
BobbyS
Да не проблема - там много народа свободно общается по немецки.
Издеваеццо!!! 😀 А на санскрите или на суахили они там не разговаривают? 😛
Я служил срочную в ГДР, но это было 20 лет назад. Из того, что осталось в памяти, могу еще вежливо спросить который час или познакомиться. 😊 А свободно по немецки уже я не могу. Позабыл за годы без практики.

По горячему следу вот хочу Никиту спросить: а нет ли в природе мушек пониже или целиков повыше или не будут ли австрийские друзья столь любезны изготовить немного для нас? Если мы уж думаем о запасных детальках, так с этой оказией бы... а?


------------------
С уважением, Я

muzlev

Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком.

Makaroff

muzlev
Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком.
Та же песня кстати, видимо на .ru ругается

seafarer123

[QУОТЕ][б] постед 22-3-2011 12:29

Я попытался зарегистрироваться на форум Штаер клуба, администрация не принимает мои эл. адреса. Почему? Хотелось почитать с переводчиком. [/б][/QУОТЕ]
Такая же уйня.

muzlev

Получилось зарегитсрировался. Просто создал почтовый ящик в iGoogle.
При регитсрации ввёл его и всё пучком 😊
Теперь будем пытаться с помощью переводчика читать.

ВЕТЕРРРРР

muzlev
Теперь будем пытаться


узнать бы насчет приобретения оригинальных допов (магазины, ЗИП, кобурки)

muzlev

Это всё скоро будет у АКБС, и не в плохом ассортименте.

JNA

Коллеги, поделитесь плиз ссылочкой на форум Штаер клуба забугорного. Чёт яндекс не помог........ Заранее благодарен.

muzlev

Вот надыбал на форуме Штаер клуб. Чувак решил испытать свой агрегат. Судя по тому, что удалось перевести, весьма успешно





После испытаний он написал, что всегда уважал своёй Штаер, и теперь знает, на что он способен.

Фото с мишенями, где после испытаний на расстоянии в 20 футов было сделано 30 выстрелов менее чем за минуту. Не было ни одного сбоя во время стрельбы.

Ta6y

Полистал штайр клуб - они там вообще маньяки )

Коварский

Ta6y
они там вообще маньяки )
мы тоже

muzlev

Вот так вот может выглядеть Штаер в руках маньяка 😊

sirius78

Нижняя фотка весчь!!! М-16 Просто отдыхает!!!

Ta6y

muzlev
Вот так вот может выглядеть Штаер в руках маньяка
Примерно такое я и имел в виду )

muzlev

Вынул УСМ, посмотрел, как менять (если придётся) отражатель. Заодно прочистил и смазал. УСМ нужно весь разбросать, чтобы выбить штифт отражателя. Наружу его не вынешь, а внутрь выбивать мешают детали УСМ. Оказывается всё не так просто.

muzlev

Прочитайте, что пишут в Штаер клубе, про нашу новинку

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://www.steyrclub.com/vb/threads/8459-Less-lethal-Steyr&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.steyrclub.com%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Divnsfd&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhjKX14w_rpxgzBT0Iuk0ZQnBQvX4A

Воспользовавшись этой ссылкой, можно через гугл-переводчик в автомате читать форум. Чтобы перейти на главную страницу нажмите в верхнем углу надпись steyrclub.
На нём Вы найдёте массу интересного по обслуживанию и эксплуатации Штаера. Успехов.

Hife

вообще правильно там пишут: зачем нужны резиновые пули когда для травматического эффекта есть прекрасно работающие пластиковые пули, и как это дико уродовать прекрасное оружие проточками и штифтами..

ВЕТЕРРРРР

muzlev
Прочитайте, что пишут в Штаер клубе, про нашу новинку


вот и я стал почетным членом Штейр-клуба: в теме о Штейре 10Х28 есть фото, где для сравнения рядышком лежат два затвора 10Х28 и 9Х19-этот на переднем плане - так вот, они лежат на моей ладони 😊 - снимок сделан в полдень 07.03.11 г. в Нижнем в ОНО.

http://img.allzip.org/g/131/orig/4386165.jpg

hvl0

Ты им иск вкати - это они с Ганзы сперли. Я им тоже не разрешал.

ag111

Сегодня получил печную трубу, удерживая пистолет двумя пальчиками.

muzlev

Это как?
На сколько мне известно, отражатель у Вас не укорочен. Может, стоит.

ag111

Удерживая очень слабо.

ВЕТЕРРРРР

я уже слышал от нескольких владельцов Штейра 10Х28, что сие изделие требует жесткого хвата, что при слабом удержании возможна некорректная работа автоматики.........

PS я лично свой крепко держу, причем хват двумя руками - мне так легче с пистолетом управляться........

zzz108

ВЕТЕРРРРР
я уже слышал от нескольких владельцов Штейра 10Х28, что сие изделие требует жесткого хвата, что при слабом удержании возможна некорректная работа автоматики.........

PS я лично свой крепко держу, причем хват двумя руками - мне так легче с пистолетом управляться........

Да любой пистолет надо держать как следует. Хотя бы ради кучи. На билл дрилле попробуй только левую руку прослабить - сразу пойдет рассеивание.

Впрочем, и тут хороша мера. От нескольких очень опытных инструкторов слышал такое определение - "задушенный пистолет" - характерная ошибка, одна из крайностей, для начинающих стрелков. Я и сам это проходил 😊
--------------------
С уважением, Я

happy trigger

Мужики, за советом к вам: выходит у меня такая история, что при стрельбе гильза экстрагируется, патрон подается, а боек как бы невзведеным остается. Т.е. приходится на 5 мм отводить затвор, чтобы заработало. Такая фигня получается 1 раз на пару магазинов. Это вообще что? Или опять сам дурак?)) Я такой один?

Кстати, на партии 01 084 11 пропали осечки, печные трубы и перекосы в окне затвра остались. Отражатель модифицирован.

zzz108

happy trigger
за советом к вам
Пушка новая и малоизученная. Надо в руки только брать чтоб сказать что-то внятное. Может быть, стоит проверить канал ударника: прибраться там и оставить сухим, а то излишняя смазка может мешать.
И если чё, к Никите в личку стукнуться деликатно, а то может пропустить вопрос. Его щща достают шибко, наверно, по поводу грядущих новинок.

------------------
С уважением, Я

ALFAED

Здарова ВСЕМ! Вот мои скромные испытания штаера, может кому интересно. Короче надо на ю тубе прописать "Штаер с коробки" и появится мой ролик или вот: http://www.youtube.com/watch?v=e6Nx_KkI530
http://www.youtube.com/watch?v=tR66EyKRXtc
Посмотрите кому интересно))) дайте свои коменты

Архиллес

Ну что сказать! Победили вы патрон капризный 😊

muzlev

happy trigger
Мужики, за советом к вам: выходит у меня такая история, что при стрельбе гильза экстрагируется, патрон подается, а боек как бы невзведеным остается. Т.е. приходится на 5 мм отводить затвор, чтобы заработало. Такая фигня получается 1 раз на пару магазинов. Это вообще что? Или опять сам дурак?)) Я такой один?

Кстати, на партии 01 084 11 пропали осечки, печные трубы и перекосы в окне затвра остались. Отражатель модифицирован.

Для начала прочисть ударник и его канал. На забугор. Форуме поподалась такая проблема. Решалась очисткой УСМ, была стружка или метал. заусенцы в нём, что мешало норм. постановке на боевой взвод. Если не поможет, стучись к Никите. Удачи.

muzlev

Добавлю. Если что сломано, то просто не работает. Здесь явно что то мешает.

Алексей Л

http://www.youtube.com/watch?v=e6Nx_KkI530
Да,с красными шарами у меня тоже отлично стрелял.Даже
с ещё не пиленным отражателем...

ALFAED

Вот мое испытание Штаера:
http://www.youtube.com/watch?v=tR66EyKRXtc

http://www.youtube.com/watch?v=XHqZiY9GWCc

http://www.youtube.com/watch?v=e6Nx_KkI530

http://www.youtube.com/watch?v=4EnVdIB0VZU

Испытываю ствол Я сам! Если что интересно пишите в личку Droni909@yandex.ru

ALFAED

Кстати здесь есть 1-на печная труба, потом один патрон не выстрелил видимо боек не дошел до патрона. И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем! Новые патроны для штаера Я ещё не испытавал)

ALFAED

Кстати здесь есть 1-на печная труба, потом один патрон не выстрелил видимо боек не дошел до патрона. И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем! Новые патроны для штаера Я ещё не испытывал)

Коварский

как бы не стала сном строчка в лицензии...

muzlev

Картинка из сна пропала.
Не волнуйтесь, такое снится и приснилось не только мне.
Вам такие сны как я понимаю, не грозят. 😛

Коварский

muzlev
Вам такие сны как я понимаю, не грозят.
я заснул позднее вас. теперь бы успеть не проснуться и увидеть такой сон)))))

sirius78

Вот что бывает, если много стрелять! Во Сне!
Зато как удобно чистить! :-)))
Р.S. Больше никакие чапчасти не вылетели?! (во сне разумеется)

muzlev

Надеюсь что не вылетят. Но чистить прооосто удовольствие. 😊

BobbyS

ALFAED
И ещё красные патроны с красными шарами работают без проблем!

Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком.

muzlev

Скорее всего, именно так.

seafarer123

[QУОТЕ][Б]Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком. [/Б][/QУОТЕ]
Страница #1 пост #14-дааавно это было 😛

Алексей Л

Как бы есть мысль, что когда австрияки проектировали пистолет, то и именно под те патроны, которые и были прошлым летом - слабовальцованные с красным шариком.
Да,да мне тоже так кажется,патроны летние были хорошие(красн.шар)
Штаер на ура их сжигал........

ded-65

Патроны-возможно,но ошибиться с конфигурацией отражателя для такого производителя оружия нереально.Щупал их предметы,которым более 130лет,работают как часы до сих пор.

muzlev

ded-65
Патроны-возможно,но ошибиться с конфигурацией отражателя для такого производителя оружия нереально.Щупал их предметы,которым более 130лет,работают как часы до сих пор.

Однако на сегодняшний день ошибка с отражателем оказалось более чем реальна. Это не плюс Австрийцам. А большой плюс Никите, что быстро нашли проблему и своими руками исправили косяк напыщенных Австрияков.

BobbyS

А интересно - на летних(1.0 граммовых) патронах с доработанным отражателем как будет работать?
Может и не было никакой ошибки? К слову - а низит ли Штаер на летних патронах?

muzlev

Занижение не зависит от патронов. С доработанным отражателем должен работать и будет работать на любых патронах. Отражатель в любом случае должен быть короче стандартного, по причине длинной гильзы 10х28.

BobbyS

Австрияки когда начнут делать вторую партию - будут уже новый отражатель ставить?

muzlev

А куда они денуться, ещё как будут. Ну они не полные дураки? Тем более АКБС их ткнул носом в эту "задницу".

muzlev

Вот интересный снимок


Steyr на IWA2011

Robat

Ближний из пистолетов - Steyr S

Robat

причем с прицельными приспособлениями обычной формы (вместо штайровской фирменной комбинации "треугольник/трапеция")

seafarer123

целик на нём похоже регулируемый

Makaroff

Robat
причем с прицельными приспособлениями обычной формы (вместо штайровской фирменной комбинации "треугольник/трапеция")
со спортивной мушкой и регулируемым целиком.

DiMoN 77

Доброго времени суток ,скажите пожалуйста ,а естли где в москве в продаже Steyr ,И вопрос к Никите когда ждать второй партии ?

BobbyS

DiMoN 77
http://guns.allzip.org/topic/131/758451.html

DiMoN 77

Да сам позже увидел ,после того как вопрос задал ,спасибо

Ta6y

Интересные вопросы задают ) Давайте отвечать вместе. Ну, с дистанцией и точносттю всё понятно, а вот, что интересно - And does that barrel block put some kind of backspin on the rubber bullet? - придаёт ли штифт в стволе шарику обратное вращение? Я, честно, говоря об этом никогда даже не задумывался. Как мне видится, никакого вращения не происходит.

ВЕТЕРРРРР

диаметр ствола за штифтом и до дульного среза 7 мм, шарик (его диаметр 12 мм) по нему вынужден проходить колбаской - особо не раскрутишься, не подкрутишься и не завинтишься

я стрелял по преградам с расстояния 5 м, отверстия получаются круглые/ровные - значит колбаска успевает принять форму шара......

sughy

я стрелял по преградам с расстояния 5 м, отверстия получаются круглые/ровные - значит колбаска успевает принять форму шара......

или не успевает повернуться боком.
т.к. даже полежавшие в столе после отстрела пули из 10х28 все еще скорее колбаски чем шары

muzlev

А по мне по -ую какой вылетает формы шарик, главное чтобы туда куда надо. 😊

Ta6y

Спасибо за ответы. Закину на штайрклуб. Если есть к забугорным товарищам вопросы и проблемы с языком, пишите - переведу и там напишу.

muzlev

Ирформация взята с форума Steyrclub
Здесь можно прочитать обзор истории и дизайна Steyr M и S серии, написанный PeteJ88 на TheFiringLine.com еще в 1999 году:

В автопереводе
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://thefiringline.com/forums/showthread.php%3Ft%3D2193&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.steyrclub.com%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Divnsfd&rurl=translate.google.com&twu=1&usg=ALkJrhhDV0f95ZRUxe1rqx8n9bWCFDfAyA

В оригинале
http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=2193

ded-65

Похоже,что австрийцы не тестили патроны вообще.

Robat

сегодня провел отстрел Штайра.

исходные данные.
Оружие - собсно Штайр и в пару к нему нержавеющий Таурус ЛОМ-13.
Стрелки - ваш покорный слуга (опыт - 8 лет постоянного ношения боевого оружия, из них 6 лет - короткоствола. Ну и тренировок конечно, по армейской программе) и мой товарищ (1-й разряд по стендовой стрельбе, владелец Perazzi).
Патроны - к Штайру партии 01080 11 в кол-ве 64 шт (два родных магазина + 2 отдельно купленных = были снаряжены где то за две недели до отстрела) + к ЛОМу десяток МдИ.
Дистанция - 5 шагов (т.е. 3,5 м).
Мишень - самоклеящаяся примерно 10 см в диаметре, наклеена на книжку.
Предполагалось удаляться от мишени по мере отстрела.
Но не вышло.
С такой смешной дистанции Штайр жутко низил - примерно на три см. Если подробнее - целишься в центр мишени, а кладет где то в трех см. ниже в районе "между 7 и 8 часами". Удаляться уже не было смысло, т.к. поправки пришлось вносить бы еще более серьезные - думаю метров с 7 пришлось бы точку прицеливания делать за пределами мишени.
Теперь о надежности работы.
На 4 магазина - две печные трубы и 3 осечки. Причны осечек не выяснялись - кругом снег, я только один патрон нашел, поднял, он потом таки выстрелил.

Вывод - либо оружие в резинострельном варианте получилось сырое т.к. работу автоматики даже на доработанном патроне 10х28 не обеспечивает, либо патроны все еще хромают.
Меткость - катастрофа.
Нет, конечно в варианте самообороны сойдет за третий сорт для сельской местности (целишься в тело, а попадаешь в пах...).
Вероятно это особенность моего экземпляра.
Как это выправлять?

Robat

Поначалу, кстати, подумал что виной катастрофической меткости - механизм работающий по принципу DAO, но даже ЛОМ-13 с гораздо более длинным ходом самовзвода куда как меньше мажет, причем с гораздо большей дистанции (10 шагов), а уж с предварительно взведенного курка так вообще кладет в "десятку".

ded-65

Похоже во всех партиях "гуляет" навеска пороха.

Robat

скорее всего.

но больше гложет вопрос - как сделать так, чтобы оружие не "низило" столь жестко?

P.S. за полчаса до "отстрела" я на стенде в Лисьей норе "срубил" несколько раз "дуплет" (т.е. когда по очереди с минимальной паузой вылетают с двух разных направлений две тарелочки и ты их должен сшибить каждую с первого выстрела. Причем не из дорогущего Перацци, а из сильно поношенного Блейзера). Так что причина провальной меткости Штайра явно не во мне.

ded-65

скорее всего.
Стопудово.Посмотрел две коробки разных партий(800шт.),разница веса нетто в 40гр.,интервал производства-7дней.Могу глянуть ранние партии.

rapsan

Навеска пороха гуляет в абсолютно во всех патронах (для нарезного, гладкоствольного, травматического) любого производителя (Лапуа, Норма, Ремингтон, АКБС, ТК, КСПЗ, БПЗ и т.д.)в разных партиях патронов, на то они и разные партии. Качество товара определяет минимум разброса скоростей в одной партии патронов.
+ Учтите, что применяются пороха в разных партиях патронов,с разными характеристиками. И сколько сыпать в патрон конкретной партии пороха определяется по характеристикам заявленным заводом изготовителем пороха, либо отстрелом готовых патронов производителем, чем и достигается одинаковые баллистические характеристики боеприпаса.
Определять мощность патрона сравнивая вес пороха - невозможно, точнее возможно, только в пределах одной партии.

Стопудово.Посмотрел две коробки разных партий(800шт.),разница веса нетто в 40гр.,интервал производства-7дней.Могу глянуть ранние партии.

ded-65

Могу глянуть ранние партии.
Это-истина,не могу поспорить,возможно АКВС тусует порох раз в неделю.

zzz108

Ну вот и постреляли еще разок 😊
Участвовали два Штайра и другие пистолеты.

Результаты.
- НАДЕЖНОСТЬ.
У обоих пистолетов я модифицировал отражатели в соответствии с инструкциями Никиты. В ходе стрельбы потребовалось у моего чуть больше завалить грань; после чего все пошло как по маслу.
Итак, с этим вопросом все решено и работаеД каГ швейное машЫнко 😀

ОЧЕНЬ ПРОШУ НИКИТУ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ в обсуждении следующего пункта:
-ТОЧНОСТЬ.
Низит!!!
И у двоих еще братьев по оружию тоже низит и отклонение такое же одинаковое. Я стрелял сам из всех трех пистолетов.
Виноват точно не я: из своего Хорька я же совершенно непринужденно нарисовал с 7 метров кучу 3 см ровнехонько в десятке. И из ЧЗ тоже стреляли вчера. Это точно Штайр низит!
Приходится сильно задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции. Но целиться так хреново. На последнем магазине кучу собрал, но для этого понадобилось рассердиться и призвать весь стрелковый опыт.
Теперь конструктивное предложение: Никита, на вас, батюшка, уповаем не корысти ради 😊 Давайте, что ли, попробуем обратиться к австрийским друзьям с просьбой исправить косячок. Полагаю, что N-ное число комплектов из мушек пониже и целиков повыше решили бы проблему. А еще круче, если бы целик слегка регулировался. Хоть логически должны бы они метнуться и все поправить, лично я бы даже и денюшшку за комплект им заплатил.
Для меня практический итог важен.

Резюме сегодняшнего дня: пистолет принят на постоянное ношение, ибо работает надежно и хороший калибр. В случае, который не дай бог, управлюсь и с интуитивным наведением, а с прицельными так или иначе скоро разберусь.
Но это для опытного стрелка. Начинающим рекомендую, пока не решится как-нибудь вопрос с прицельными, носить Т-12.

------------------
С уважением, Я

Robat

у меня не только низит, но и уводит влево (как я уже писал - примерно в район 7 - 8 часов)

muzlev

Никита будет отсутствовать на форуме до начала апреля. Думаю он нам поможет с занижением Штаера.

zzz108

Robat
уводит влево
Ну это легко поправить: мушку чуть подвинуть влево, а целик чуть вправо 😊

------------------
С уважением, Я

Magnum870

zzz108
В ходе стрельбы потребовалось у моего чуть больше завалить грань

Скажите как "заваливали" - спиливали грань отражателя или каким-то образом "гнули"(заваливали)отражатель??

Ta6y

Вчера снова стрелял. Подтверждаю, что низит. Целишься в 10, стабильно вся куча уходит в 7. С новыми патронами осечек нет, но с непиленным отражателем постоянные утыкания и печные трубы.
Первоначальная эйфория сменяется раздражением и негодованием, почему за такую цену получил пистолет, с которым надо *баться как с макарычами - пилить, заваливать, неизвестно что еще делать, чтобы бил в цель. На заводе их вообще проверяли, или собрали и отправили абы как? Прошло >20 дней с приобретения - можно было бы уже привезти нормальных отражателей - всё таки это гарантийный случай. Где обещанные контактовские кобуры, опять же? В общем, моё недовольство растёт.

muzlev

Magnum870

Скажите как "заваливали" - спиливали грань отражателя или каким-то образом "гнули"(заваливали)отражатель??

Только спиливать.
На этой фотке единственный отражатель правильный на всю партию. Его Никита выложил как образец. Нужно стачить-завалить грань под этим углом, как на фото.


Magnum870

muzlev
Только спиливать
Ясно, фотографии эти конечно-же видил, пока только укоротил, постреляем, а там видно будет..

sughy

Но это для опытного стрелка. Начинающим рекомендую, пока не решится как-нибудь вопрос с прицельными, носить Т-12.

А что? в случае стрессовых НОиКН кто-то собирается еще вставать в позы и выверять что-то по прицельным? или на оборонных дистанциях в 3-5 метров важнее будет максимально быстро в область "центра массы" выпустить первые 2-3 выстрела, а потом уже корректировать свои действия?

zzz108

Ta6y
с непиленным отражателем постоянные утыкания и печные трубы.
Magnum870
как "заваливали"
Спиливали.
Но сталь там аЦкая. Ручным инструментом пилить - думаю, что офигеть можно. У меня есть высокооборотистая микродрель с набором абразивных кружочков разной формы. С ней - минутное дело.
Гнуть не стал даже рыпаться. Достаточно крепкими пассатижами не подлезешь, а ударом можно многое повредить.
Одним словом: "Пилите, Шура! Они золотые!" 😀

Табу, спилите вы этот отражатель и всего делофф 😊
Только укоротить лучше миллиметра на полтора и грань завалить прям не стесняясь. Зуб отражателя в сечении прямоугольный; так высоту прямоугольника надо снять процентов на 70-80.

------------------
С уважением, Я

zzz108

sughy
А что? в случае стрессовых НОиКН кто-то собирается еще вставать в позы и выверять что-то по прицельным?
Вот и принял на постоянное ношение, несмотря на косячок с прицельными 😀

Вообще-то, у меня на автомате наработано: прицеливание - когда пистолет еще в кобуре. Перед выстрелом просто вывожу оружие на линию прицеливания и сразу вижу ровную мушку на цели. Выверять уже нет необходимости 😊
Ну, пока прицельные кривенькие, выведу оружие просто по ощущениям в мышечной памяти, как будто мушки с целиком вообще нет 😊

А вот не очень опытные стрелки, не так давно полюбовался на это, корректируют наведение по прицельным, а время на упражнении тикает...
И в стрессовой ситуации будут целиться, либо будут мазать по цели и валить бабушек.
Не, я подсказал, конечно, как надо.

------------------
С уважением, Я

Алексей Л

Считаю на резиностреле прицельные приспособления,
вообще не нужны.(только для полной картины,видимости пистоля)А тем более для самооборонных целей.

Ta6y

zzz108
Табу, спилите вы этот отражатель и всего делофф
Ну так ведь больше ничего не остаётся ) микродрели с кружочками нет, будем алмазным надфилем пилить и потеть )

muzlev

Эту процедуру Никита мне выполнил за 5 минут. Надфилем (напильником) средних размеров укоротил, а потом завалил.

ag111

Меня прицельные вполне устраивают. Если стрелять с открытой планкой.

muzlev

ag111
Меня прицельные вполне устраивают. Если стрелять с открытой планкой.

Как я уже писал, пока так и будем.

zzz108

Так, ребят, все это прикольно и круто, конечно 😊
Однако, согласитесь, что прицельные в порядок приводить нужно.
Стоп флуд 😊

------------------
С уважением, Я

ag111

zzz108
Так, ребят, все это прикольно и круто, конечно 😊
Однако, согласитесь, что прицельные в порядок приводить нужно.
Стоп флуд 😊

Я не хочу, чтобы прицельные меняли. Голосую за сохранение таких.

muzlev

Игорянь, ты как всегда прав. Нужно.

muzlev

ag111

Я не хочу, чтобы прицельные меняли. Голосую за сохранение таких.

Пока о замене речи не идёт. Это если получится в будущем.
А там кто хочет, сменит, а кто не хочет, нет. 😊

ag111

В смысле на будущих экземплярах.

muzlev

В смысле замены на другие, нужной величины.

ВЕТЕРРРРР

вчера отстрелял в тире восемь полных магазинов, отражатель пилен самостоятельно (фото моего запила в этой теме имеется), правда патроны использовал для стрельбы неправильные (партия N 02 073 11 мар/11 с сильной вальцовкой и меньшей чем теперь навеской 😞 )

дистанция десять метров, мишень ростовая (изображение типа агрессивно настроенного преступника в пропорции 1:1), куда целился - туда и попадал (в голову - прилетало в голову, в грудь - прилетало в грудь, в живот - прилетало в живот) - то есть, кучность меня в полне устроила, убойные зоны покрываются даже с расстояния 10 метров, а в случае самообороны прицельные действительно не потребуются, так как Штейр сидит в руке, как влитой, являясь ее продолжением и на минимальной/самооборонной дистанции надо просто будет вытянуть руку с пистолетом в сторону агрессора и стрелять - спортом из Штейра я заниматься не собираюсь....... - из моего Штейра вчера стреляло три человека, одним из которых была женщина 😊, которая вообще стреляла из пистолета впервые, и даже она легко с 10 метров попала в убойные зоны

отстреляно 136 патронов, было 10 задержек (две печные трубы и восемь осечек - семь из осечных патронов выстрелили со второго раза, один с третьего, время на устранение задержки требовалось минимальное - передернуть затвор), по окончании патронов в магазине пистолет на всех восьми магазинах становился на 33

чисто мое ИМХО:
- печная труба из-за малой навески (навески в патронах АКБС одной партии и из одной коробки действительно гуляют, сам убеждался производя взвешивания на весах с точностью 0,01 гр.)
- осечка/недонакол из-за сильной вальцовки патронов, которые я использую (правильные из партии N 01 083 11, к сожалению до Вологды пока не доехали), + из-за недостаточно тяжелого ударника (был бы потяжелее, пробивал бы с первого раза и капсуля перевальцованных патронов - хотя у меня в ударник дробинка закачена)

часть шариков застревала в резиновых щитах пулеулавливателя, часть рикошетила, что еще раз подтверждает гуляние навески в патронах одной партии

шарики которые удалось найти и выколупать из пулеулавливателя имеют круглую форму и характерный надрыв, видимо получаемый при прохождении зуба

на дульцах гильз отстрелянных патронов характерные замятия теперь отсутствуют, что подтверждает правильность действий по пилению отражателя

Ta6y
Ну так ведь больше ничего не остаётся ) микродрели с кружочками нет, будем алмазным надфилем пилить и потеть )

Табу, я тоже недоволен, что пришлось пилить пистолет за 40тыр, мне тоже ничего в Вологде не осталось, как сделать это самому, в данной теме я описал, как я это сделал (вынул рамку из рукоятки, обернул бумагой и малярным скотчем, так чтобы наружу торчал лишь отражатель, подложил пластиковую полоску под отражатель, чтоб надфилем не покоцать рамку, пусть и завернутую в бумагу, и произвел запил даже не алмазным, а самым простым надфилем, справился за 5 минут) - мое ИМХО: считаю, что отражатель подпилить действительно необходимо, я укоротил на 1,5 мм, верхнюю грань завалил.........

PS после стрельбы из Штейра постреляли из Викинга уже настоящими пулями, так вот при стрельбе из одного и того же настоящего пистолета у разных людей отклонение от точки прицеливания разное (допустим у моего друга пули уходили левее от точки прицеливания, а у меня правее) - я это к тому, что какими бы мы опытными/неопытными были, но стойка, хват, длинна пальцев, зрение и особенности прицеливания у всех разные - к каждому пистолету надо привыкнуть, обкатать/обстрелять его...........

а еще решил взять Т12, благо в лицензии свободная строчка есть....

Fluf

Кстати на фотках приклеенных автором темы тоже низит..

zzz108

Я тож хочу именно уникальные штайровские прицельные, только скорректированные по высоте. Если австрийские друзья окажутся неспособны помочь, заморочусь и сделаю сам.
ЗЫ.
Только белые метки еще и светящимися в темноте сделаю. Шоб им стыднА былА 😊
Блин, и целик сделаю регулируемый!!! 😀

------------------
С уважением, Я

Makaroff

Повторюсь, к прицельным Штаера,мое имхо, надо очень привыкать , особенно мне, привыкшему постоянно и часто стрелять из своего, доведенного пистолета ровно по точкам на прицельных.
Кстати мою т.з. разделяют многие стрелки-практики, пробовшие штаер в стрельбе.

zzz108

ААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ОРУ КАК ПОЛОУМНЫЙ!!!)

Допускаю, что я не первый это нашел; но никто же пока этого не показал.
Пацаны, зырьте что я надыбал!!!!!!!!!
http://www.opticsplanet.net/laserlyte-rear-sight-laser-for-glock-59474.html
http://www.laser-sight.net/pistol_laser_sight
http://www.pistolaccents.com/LaserLyte-Rear-Sight-RL-1-Laser-Glock-All-Model_p_519.html
http://www.brownells.com/1/1/46907-rear-sight-laser-rl-1-rear-sight-laser-glock-laserlyte.html
Автоперевод корявый и я пока не понимаю как это заказать; кто первый разберется , пишите. Со своей стороны попрошу брата, учившегося несколько лет в США.
Ради этой приблуды я лично готов даже пожертвовать уникальными штайровскими прицельными. Ппц... Пристрелять на 5-7 метров, низкую мушку к ней с оптиковолоконной точкой и не париться. Включится удобно, когда рука ложится на пистолет в кобуре; на час боя питания хватает, специальной кобуры не нужно.

------------------
С уважением, Я

valpoo

zzz108
Допускаю, что я не первый это нашел;
http://guns.allzip.org/topic/120/781357.html

zzz108
на час боя питания хватает

у Вас уже началась? в смысле война?))))))))))))))

zzz108

valpoo
http://guns.allzip.org/topic/120/781357.html
Не, ну совсем другое устройство же 😊
По замыслу, качеству идеи и месту крепления.



Только стрелок из этого дяденьки в ролике - как из собачьего хвоста сито 😀

valpoo
у Вас уже началась? в смысле война?))))))))))))))
От и я грю, шо питания там достаточно ))))))))))))

------------------
С уважением, Я

goodwin66

Круто!!!! Теперь и у пистолета есть яйца, а то что это за "удлиннитель члена" без яиц 😊)). Все же ППШ в этом плане аутентичней, он вообше выглядит как большой член с огромными яйцами. С таким оружием просто невозможно было не выиграть войну. Вот его бы АКБС перел на резину, с его 72мя патронами !!!!

muzlev

zzz108
От и я грю, шо питания там достаточно ))))))))))))

И где ты такую радость надыбал?
Я тоже такой ХОЧУ!!! Кто поможет нам его приобрести, благодарность не будет иметь границ. 😊
Обзор этого устройства:
http://www.travmatik.com/2009/11/celik-s-lazernym-celeukazatelem-rear-sight-laser-rl-1/
Заказать на eBay не возможно, так как этот товар попадает под запрещение к ввозу в Россию.

zzz108

muzlev
благодарность не будет иметь границ.
Сереж, только о разумных пределах не забывай 😊

mrlion77

Послежу за темой. (Учусь контролировать слюноотделение) 😊

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Ta6y

muzlev
Кто поможет нам его приобрести
Напишите вот этим ребятам - http://www.usatradepro.com/ - они возят всё, что в штатовских магазинах продают (в пределах разумного, конечно). Я у них брал вот такой обвес на win 1300 http://usatradepro.com/tuning-weapons/sparts/winchester1300.html - почтой никак, а они привезли.

muzlev

zzz108
Сереж, только о разумных пределах не забывай 😊

Естественно.... 😛

zzz108

Табу, вот за ссылочку спасибо!!!
Возможно, что это именно тот вариант. Через часок-другой попробую с ними связаться.

------------------
С уважением, Я

muzlev

Тест-драйв LASERLYTE REAR SIGHT LASER

http://www.youtube.com/watch?v=BAhW7oA9jQI&feature=player_embedded

muzlev

Тест-драйв

happy trigger

баловство, конечно, но тоже хочу такие яйцы))

готов присоединиться к коллективному заказу)

есличо, то хоть гвозди забивать будем))

happy trigger

кстати, в копилку опыта использования пистолета.

очень часто последняя гильза хиленько подскакивает в окне затвора (который уже на 33 встал), но не выбрасывается...т.е. нужно встряхнуть, не побоюсь этого слова, ствол, чтобы она выпала)

в процессе израсходования магазина гильзы (которые таки не были закусаны) вылетают очень недалеко. точно сказать не смогу, тк стенки на дорожке в тире мешают определить, куда и с какой энергией полетела гильза. утверждаю о слабом выбросе, тк у Т10 гильзы летят...нуу...не хуже пули практически)))

люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?)) уж больно подозрительно все это...

zzz108

happy trigger
люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?))
Это просто стараниями правительства патроны не от гаубицы, а пистолет - гаубица 😛
----------------------------------
Ребят, если получится с заказом, то я насчитал пока четверых: я, два Сергея и Счастливчик Триггер (правильно по русски интерпретировал?). В письме на всякий случай укажу, что желающих может оказаться больше. Если дадут положительный ответ, то сделаем уже конкретно заказ с указанием количества.

------------------
С уважением, Я

Gamal 05

люди добрые, а может быть такое, что на моем экземпляре возвратная пружина с гаубицы какой-нибудь?))

что будет тогда когда он будет выдавать 91дж

muzlev

Gamal 05

что будет тогда когда он будет выдавать 91дж

😊 Как и прежде, стрелять. 😀

Gamal 05

muzlev

😊 Как и прежде, стрелять. 😀

я имею ввиду с автоматикой,проблемы слабыми патронами не будет?

muzlev

Русские выход найдут там, где его даже нет.

zzz108

muzlev
Русские выход найдут там, где его даже нет.
Тем более, что выход есть 😀
------------------------------------
Запрос по поводу ЛЦУ отправил. Теперь, затаив дыхание, ждем ответа.
Ребят, если кто видел оптоволоконные мушки (желательно низкие, чтоб волоконный элемент прям на затворе лежал) киньтесь, пожалуйста, ссылкой.

------------------
С уважением, Я

Gamal 05

zzz108
Тем более, что выход есть 😀

какой если не секрет 😛?

muzlev

Только после 1-ого июля.

zzz108

На запрос ЛЦУ пришел ответ: "Письмо получили. Пересмотрим этот товар и напишу ."
Молитесь, братцы 😊
И кто еще не определился или не увидел, пока еще есть время...

------------------
С уважением, Я

happy trigger

zzz108 как оказалось, но определение happy triggered на англицком значит "вооружен до зубов")) но по сути - ДА, Я ХОЧУ ТАКУЮ ШТУКУ ЛАЗЕРНУЮ!! Джедаем буду)))

Gamal 05 эм...ныне патрики выдают 80 Дж как бэ))) так что 91 Дж - это манна небесная будет))

так я пральна понимаю, что быть пружине резанной, прости Господи?)

muzlev

А вот резать, не надо торопиться. Вначале надо дождаться ЗИП.

muzlev

zzz108
На запрос ЛЦУ пришел ответ: "Письмо получили. Пересмотрим этот товар и напишу ."
Молитесь, братцы 😊
И кто еще не определился или не увидел, пока еще есть время...

Молюсь, молюсь, молюсь. 😊

zzz108

Пружину не резать!!!
А то как же - джедай с лазером и без пары зубофф? 😀
Лучше рассмотреть проблему с другой стороны - противоположной (подсказываю уже как могу!) 😛

------------------
С уважением, Я

muzlev

Кстати о пружинах. На забугорном сайте проходила инфа об усадке со временем возвратной пружины. Не такая она вечная, это к теме о желании отрезать.
Я бы прислушался к zzz108, он всегда дело говорит.

happy trigger

zzz108 Вы уж эта...как его...звиняйте, но я привык смотреть проблеме в глаза, а не в куда Вы меня направляете))))

А если серьезно, то не оч понимаю, где другая сторона?) отражатель сточил, патроны купил, ударник очистил, сам причесался...)))

Если это ваще тайна вусмерть, то может эта...в ПМ?)

ded-65

А вот резать, не надо торопиться. Вначале надо дождаться ЗИП.
Подскажите,откедова ждать ЗИП,а то видимо я не правильно жду.Готов внести посильную лепту в процесс ожидания.

Ta6y

ded-65
откедова ждать ЗИП
от АКБС. пока больше неоткуда.

ded-65

от АКБС.
Тогда забыть.

TerShot

Готов присоединиться к группе покупающих прицельные приспособление с лцу)

ded-65

ZZZ108,если общество не против,то и я бы в долю упал(на пару штук ЛЦУ).Каковы действия,направляйте.

Robat

Готов присоединиться к группе покупающих прицельные приспособление с лцу)

думаете сильно поможет с меткостью?
пулю то-кладёт сильно ниже и левее точки прицеливания (как раз в сторону, протипоположную вылету гильзы. Сдается мне, что в этом есть некоторая вина гильзы длиной 28 мм, которая в полтора раза длиннее, и соответсвенно несколько тяжелее, чем гильза штатного боевого патрона 9х19).

так что присоединяй ЛЦУ, не присоединяй...

BobbyS

Robat

думаете сильно поможет с меткостью?
пулю то-кладёт сильно ниже и левее точки прицеливания ..

Если бы Вы не сказали, что хорошо стреляете, то можно было бы предположить, что увод СТП на 8-мь характерен. А так Вы скорей всего правы.
ЗЫ Я довольно посредственный пистолетчик, но ТП и СТП совпадают - хотя и были проблемы вначале из-за непривычных прицельных и наклона рукоятки.

Robat

Я допускаю, что каждый из резинострельных Штайров имеет свои характерные особенности. Ведь это не "валовая" продукция, а по сути штучная. То что у многих кладет "ниже" - это факт. Вероятно он обусловлен разницей с боевым пистолетом в массе метательного снаряда, в навеске пороха и длине/массе выбрасываемой гильзы. Так что доводка этого оружия необходима, ну хотя бы путем замены целика.
То что у меня кладет ближе к "восьмерке" - возможно особенность моего пистолета, но возможно это есть и еще у кого-то.
Но в том, что это факт - сомнений нет, хотя бы потому, что стрелял не я один, а второй стрелок, как я уже говорил, сопртсмен-стендовик весьма высокого спортивного уровня. Да и Ваш покорный слуга, в бытность СМом стреляя из простенького ПМа на нешуточную дистанцию в 25 метров почти всегда оставался в пределах круга ограниченного 8 или 9, да и десятки не были редкостью.

MIHASYA

Robat
и левее точки прицеливания
контролируйте спуск)))
у меня аналогично на Т12 было хорошо что не стал прицельные трогать ))) теперь всё ок

Неустрой

Вопрос, джентельмены. Проработка на стволе от штифта у всех есть?

Неустрой

Настрел-один магазин.

BobbyS

Robat
Я допускаю, что каждый из резинострельных Штайров имеет свои характерные особенности. Ведь это не "валовая" продукция, а по сути штучная.

То, что доводка этого оружия необходима, ну хотя бы путем замены целика.

второй стрелок, как я уже говорил, сопртсмен-стендовик весьма высокого спортивного уровня.

- Вот поэтому штучники и стреляют одинаково - два наугад выбранных мной Штаера тому подтверждение.

- Бесспорно.

- Предложите спортсмену-стендовику отработать привычное упражнение с ружьём, имеющим прямую ложу(де ещё и горизонталкой) - хотя если опытный, то вкурсях этого прикола.

zzz108

Robat
думаете сильно поможет с меткостью?
Если прицеливаться как положено, пули у трех пистолетов ложатся кучно ниже ТП. Без смещений в сторону. То есть, это можно откорректировать подбором прицельных, а еще лучше сообразить регулируемый целик. Шибко жду что скажет по поводу низящих пистолетов Никита, когда вернется.

Лазер - вариант прицела. Регулируется. Какая разница что регулировать - целик или лазер? 😊 В идеале бы: пистолет в тиски в 5 метрах от мишени и после нескольких выстрелов тупо-глупо совместить точку лазера с СТП. Снять пистолет с тисков и радоваться. ФФСЬО!!! 😊
Не, ну поправьте, если ошибаюсь....

ded-65
если общество не против,то и я бы в долю упал(на пару штук ЛЦУ).Каковы действия,направляйте.
Ребят, пока ждем ответа, пишитесь, кто еще захочет. Как только они ответят что-нибудь, отпишусь. Заодно попрошу еще по одному каналу помощи.
Вы тоже пассивно не ждите; если кто чегонить придумает где и как заказать, пробуйте. У кого первого получится, тому все проставляемся на пиво 😊

ЗЫ.
Мне пива не надо, не люблю.
С меня будет довольно приобресть прикольную цацку и подсобить братьям по оружию 😊

------------------
С уважением, Я

BobbyS

Неустрой
Вопрос, джентельмены. Проработка на стволе от штифта у всех есть?
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/4481546.jpg][/URL]

У меня аналогичная после ~200.

ВЕТЕРРРРР

Неустрой
Проработка на стволе от штифта у всех есть?

если вы о замятии металла края проточки на стволе, то у меня такое замятие тоже есть - оно действительно от штифта, фиксирующего ствол в затворе (колбасит походу по штифту при стрельбе 😛 )

Неустрой

Спасибо, успокоили. 😊

Dahorg

В идеале бы: пистолет в тиски в 5 метрах от мишени и после нескольких выстрелов тупо-глупо совместить точку лазера с СТП. Снять пистолет с тисков и радоваться. ФФСЬО!!!
Не, ну поправьте, если ошибаюсь....

Поправлю, если Вы не против. СТП при стрельбе из тисков и при стрельбе с рук не совпадают, если Вы не Робокоп и Ваши руки не тиски. 😛

miha2154

ВЕТЕРРРРР
если вы о замятии металла края проточки на стволе, то у меня такое замятие тоже есть - оно действительно от штифта, фиксирующего ствол в затворе (колбасит походу по штифту при стрельбе 😛 )

Значит имеются таки ударные нагрузки на деталь, которая приварена, и, ... чем черт не шутит... 😛

Неустрой

... чем черт не шутит...
Ну уже "обмялось" вроде... Может и ударов нет, особых-то?

zzz108

Неустрой
Ну уже "обмялось" вроде... Может и ударов нет, особых-то?
Так, давайте не будем себя успокаивать; может кому нужны удары... 😛
Dahorg
Поправлю, если Вы не против. СТП при стрельбе из тисков и при стрельбе с рук не совпадают, если Вы не Робокоп и Ваши руки не тиски.
Не против. Спасибо 😊
Не Робокоп и не тиски 😊 Но из старого своего пистолета леХко нарисовал на последних пострелушках кучку 3 см точнехонько вокруг ТП. С магазина одна большая дырка получилась.
Если СТП после тисков на руках окажется на сантиметрик сдвинута, не мудрено же будет сделать еще четверть оборота ключиком 😊

------------------
С уважением, Я

zzz108

ded-65
Тогда забыть.
Вот это несправедливо.
Сколько я мог наблюдать за развитием проекта Т-10 - Т-12, мое впечатление, что АКБС обеспечивает владельцев запчастями насколько это вообще возможно.

------------------
С уважением, Я

Неустрой

Так, давайте не будем себя успокаивать; может кому нужны удары...

😊

На Вашем стволе такая же вмятина?

zzz108

Неустрой
На Вашем стволе такая же вмятина?
Неа 😊

------------------
С уважением, Я

muzlev

На моём не было и нет. 😊

Неустрой

Неа
На моём не было и нет.

Ни фига себе! А почему так? Австрийцы по разному резали стволы?
А зачем они это сделали?

VictorMP

Отмечусь в теме, т.к. скоро я должен стать владельцем такого же пистолетика. Усиленно все прочёл... 😀

BobbyS

Австрийцы по разному резали стволы?
Австрийцы резали одинаково - дорезали в РФ.

LAD

zzz108
задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции
дык в этом и смысл.
этих прицельных приспособлениев.
ИМХО.
rapsan
Навеска пороха гуляет в абсолютно во всех патронах
Не, сильно подозреваю, что в наших случаях дело может быть в капсюле. Если они будут воспламенять по-разному, так и выстрел будет заметно разным при абсолютно одинаковой навеске. А повлиять на это практически невозможно.

zzz108

LAD
zzz108

задирать мушку - ставить основание треугольника ровно на вершину трапеции

дык в этом и смысл.
этих прицельных приспособлениев.


Саш, да что вы?!
Я, честно сказать, на секунду дар речи потерял 😊
Может быть, конечно, что австрийская логика сильно отличается от нашей; но по опыту общения с немцами я бы этого не предположил. А на русских я эти прицельные проверял 😀
Экспериментальная группа - сорок инкассаторов банка, где я работаю. Все в восторженном шоке от удобства прицеливания и ни одному не пришло в голову так задрать мушку... они же не знают, что пистолет низит 😊

------------------
С уважением, Я

muzlev

С форума steyrclub.

seafarer123

Я вот о чем подумал-посмотрев фотографии сделанные Сергеем(Ветерррр).На боевом,на рамке,отражатель как раз прямой и на резинострельном.Далее- на стволах и того и другого пистолета имеется утолщение возле потронника с "крюками" но на резиностреле утолщение имеет явно большую длину.Так вот не ограничивает ли ето откат затвора назад и тем самым делая выброс гильзы менее енергичным,да плюс штифт с пазом на стволе могут ограничивать откат затвора,ведь не даром и наклёп кой у кого появился.Обувью просьба не швыряться 😊-Так мысли в слух.

Неустрой


Австрийцы резали одинаково - дорезали в РФ.

?. Вы думаете, что "долы" нарезаны в РФ?

Алексей Л

Сегодня отстрелял Штаер и Т-12(владею обоими)

Мебельный щит дсп 3.5 см.Не пробил ни тот,ни другой.
На обратной стороне трещины и выпуклости...
У Т-12 пробоины глубже где то на3-4 мм.
Так понял что,Т-12 чуть мощнее М-А1.Выходит.
Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.
Осечек,клинов,перекосов и прочих неприятностей у М-А1 не наблюдалось.
Дистанция 6-7 метров,патроны октябрь 2010 г.(без вальцовки)

ВЕТЕРРРРР

Алексей Л
(владею обоими)

тоже задумываюсь о приобретении Т12 в компанию Штейру

когда удастся прожечь Штейр на правильных патронах, благо уже скоро они у меня появятся 😛 (правда, АКБС, как обесчал Никита, так и не решило проблему замены перевальцованных патронов для иногородних) - окончательно решу.............

ИМХО - думаю, что накоротке для самообороны с нынешними 10Х28 и у Штейра. и у Т12 дури с гаком хватит!

Алексей Л
Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.

а вот это очень радует!

Алексей Л

замены перевальцованных патронов для иногородних)
На Т-12 сожгёте,он ест любые...

Алексей Л

Кучность у М-А1 лучше чем у Т-12,куда целишься туда и попадаешь.
Говорю честно с Штаера влепил три пули друг в друга в дсп 3,5 см.
Даже доску эту привёз домой...С зади вырван большой шмат дсп,на вылет.
Запостил бы фото,но камера уехала в Тулу...
Хотя стрелок я ни какой...

muzlev

Я так понимаю, что на Вашем Штаере занижение не наблюдается.

ВЕТЕРРРРР

я на своем занижений реально не пронаблюдал, хотя целюсь традиционно (верхний срез целика совмещаю с верхним срезом мушки) - стрелял на дистанциях от 3 до 10 метров

правда, стрелял в ростовуюмишень, изображающую в пропорции 1:1 среднестатистического плохого человека: целился в голову и попадал в голову, в грудь - в грудь, в живот - в живот...........

то есть, считаю, что покрыть убойные зоны из Штейра на самооборонной дистанции реально

а для спорта другие вещи нужны

muzlev

По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://www.suresight.com/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.steyrclub.com%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Divnsfd&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhh1JFHAyZq5BMZ0HxwvlUr37R5wKw

Ваши коментарии Штаероводы.

ПС. Вот тоже интересные варианты

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&u=http://www.advantagetactical.com/index.htm&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.steyrclub.com%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Divnsfd&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgI73d-vOcCp6_xvWs4XneJj1BM4w

muzlev

Да, с кучность всё в полном порядке.

seafarer123

posted 1-4-2011 19:08

По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?

О чём ЛАД и писал 😛 !

muzlev

seafarer123
posted 1-4-2011 19:36

posted 1-4-2011 19:08

По поводу прицеливания Штаеровскими причендалами. Сейчас прочитал на Штаеровском форуме и был довольно и удивлён. Вот на Ваш суд предостовляю ссылку. Что скажите по этому поводу. Может так и надо?

О чём ЛАД и писал

В принципе это не правильно, НО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВЫХОД.

ВЕТЕРРРРР

оказалось 😛

(с).....просто вы не умеете их готовить............

век живи - век учись

muzlev

Ссылки, которые я предоставил, это разновидности прицельных принадлежностей, которые были предоставлены в Штаер клубе человеку, испытывающему занижения, как и у нас.

zzz108

Ребят, но ведь это же у них представлен ДРУГОЙ прицел. Хотя, конечно, идея мегаприкольная.
Я, к примеру, вынужден был так поставить мушку. Однако, наши прицельные очевидно предназначены для классического прицеливания. Поставив мушку на вершину трапеции, из за неудобства прицеливания кучу я еле собрал, хоть прицельная стрельба с места и с такой плёвой дистанции для меня ащще не проблема.

Такой целик, как у нас, к нашей мушке нам НУЖЕН ВЫШЕ!


------------------
С уважением, Я

nbx

Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19. Вы же сами и присили в самом начале проекта травматического штаера, чтобы отличий от "старшего брата" был минимум. Если бы что-то было изменено внешне, то представляю, какие бы претензии нам высказывались. Даже шрифт на затворе требовали оставить оригинальный - чего уж говорить про изменённые прицельные приспособления...

Открывать всё новые и новые темы про Штаер тоже не надо - форум и так разросся неимоверно. Обсуждаем здесь - тут и давайте.

Алексей Л

nbx

Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19.
В этом то вся и отличительная от всех,фишка Штаера...
Я лично менять приц.приспособления не буду...
Иначе это уже не Штаер...Моё мнение.

zzz108

Не вопрос!
Нарисую чертеж, найду фрезеровщика и наколдуем новый целик, который внешне от родного ну почти не будет отличаться. Только низить не будет 😊

------------------
С уважением, Я

Makaroff

Алексей Л
В этом то вся и отличительная от всех,фишка Штаера...
Я лично менять приц.приспособления не буду...
Иначе это уже не Штаер...Моё мнение.
Могет и фишка-но переучиваться придется ..

Алексей Л

Могет и фишка-но переучиваться придется ..
Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.
Хоть и травматический...


seafarer123

Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.
Согласен на все 100% 😊 😛

Makaroff

Алексей Л
Мне кажется,лучше переучиться...
Чем изменять(портить)пистолет,легендарной фирмы.
Да как вам сказать,легендарное это хорошо, но у большинства других пистолетов нет таких прицельных-соотв. и прицеливание другое.

Хотя по большому счету пофиг,лично мне,один фиг надо стрелять и заниматься 😛
Но как стрелок скажу что если пистолет низит,это корректировать при стрельбе гораздо сложнее, нежели б он высил.

BobbyS

у большинства других пистолетов нет таких прицельных-соотв. и прицеливание другое.
А если поспрошать где хлопцы достали регулируемые прицельные для Штаера

zzz108

Начинаю прорисовывать чертеж высокого целика и искать толкового фрезеровщика.
Думаю прикинуть два варианта: с белыми метками и с оптоволокном.
Кто из москвичей знает фрезеровщика, которому можно доверить работу, буду признателен, если вы нас друг другу предствите.

------------------
С уважением, Я

Makaroff

zzz108
Думаю прикинуть два варианта: с белыми метками
Игорь, сам знаешь белый не айс,один из самых удобных и ярких цветов это ядовито желто-зеленый 😊

zzz108

Makaroff
белый не айс
Ну это я условно выразился 😊
Для себя буду делать "светлячки" с люминофором. Светиться будут классическим ядовито-зеленым.
Кстати, подумываю и регулируемый вычертить. Соответственно, в двух вариантах.
------------------
С уважением, Я

Makaroff

zzz108
Для себя буду делать "светлячки" с люминофором. Светиться будут классическим ядовито-зеленым.
Кстати, подумываю и регулируемый вычертить. Соответственно, в двух вариантах.
Как получится -свистни мне, тоже актуально .

seafarer123

А,что за штифт в районе целика на травматическом?На боевом такого не наблюдается. 😊

First1

Я, наверное, неправильно стреляю...
Был сегодня в тире возле Партизанской. Стрелял "бракованными" мартовскими. Они, конечно, осечные и на БД их никак нельзя. Но на 5 м все приходят в 9-ку, 10-ку. На 10-ти сеют. Сеют достаточно кучно, в смысле, без отрывов. Но не низят. Сеют, безусловно, от моих кривых рук. Пистолет надо держать пожоще.
После подпилки выбрасывателя - никаких клинов.
Спуск более "тягучий", чем у Т10. Оно и понятно - "полуDAO" (в смысле, довзвод ударника чувствуется). Но привыкнуть вполне можно. Зато, из-за отсутствия всяких курков и предохранителей вполне можно таскать в кармане, поскольку ни за что не цепляется. Главное, чтобы карман выдержал...

rapsan

Они, конечно, осечные и на БД их никак нельзя.
Поясните, если не трудно.

First1

Да чего пояснять-то. Здесь все давно пережевано. Эти патрончики я брал в Нижнем в начале марта вместе с сабжем. Партия 02 073 11. Перевальцованы, отчего на штейре периодически дают осечку. Долго ждал, пока нижегородцы завезут в 13 калибр патроны на обмен. Пока не дождался, - решил пострелять этими...

ded-65

Я в 13-ом еще неделю назад брал новые.

muzlev

seafarer123
А,что за штифт в районе целика на травматическом?На боевом такого не наблюдается. 😊

Такой штифт можно увидеть уже на всех "обновленных" Штаерах. Он крепит ролик, который помогает в работе байку-ударнику.

rapsan

Да чего пояснять-то. Здесь все давно пережевано. Эти патрончики я брал в Нижнем в начале марта вместе с сабжем. Партия 02 073 11. Перевальцованы, отчего на штейре периодически дают осечку.
А, Вы про это! Просто "осечными" называют патроны, капсюли которых имея требуемый накол не производят выстрел. А, в Вашем случае боёк просто не достаёт по капсюлю.

nbx

Судя по всему, к концу апреля поступит ЗИП и тюнинг на Штаер. Какой конкретно, в каком кол-ве - сообщу позже.

ВЕТЕРРРРР

Спасибо, Никита! Дистанционная покупка (с пересылом почтой или транспортными компаниями) доп/магазинов и ЗИП будет возможна?

ag111

Укоротил стреляную гильзу на миллиметр, подается незавальцованной и необжатой, и нормально стоит в патроннике. Т.е. патронник цилиндр.

Dahorg

Объясните глупому мне - у нас что, ударник с обратной стороны никак не подпружинен? Или я таки посеял самую_главную_пружинку?

ВЕТЕРРРРР

Dahorg
у нас что, ударник с обратной стороны никак не подпружинен?

не подпружинен

у него только боевая пружина, которая придает направление в нужную сторону

когда ударник не предвзведен (спущен) или затвор отведен в крайнее заднее положение, то он (ударник) имеет короткий свободный ход (колбасится) в канале затвора - если канал ударника чистый, не залит маслом и пистолет потрясти, то будет слышно, как ударник трясется - из этой тряски ударника можно сделать вывод о том, что ударник спущен и патрона в патроннике нет, то есть считайте. что доп фича фактически 😊

Dahorg

Спасибо, а то я уже мусорное ведро всё перерыл, и начал нехорошо на мусорный бак поглядывать. 😛

muzlev

В прошедшее воскресение, ещё раз пострелял из Штаера. 25шт. старых, проглотил без запинки, 50 шт. обновленных проглотил также без единой проблемы. Приноровиться ставить мушку на срез целика можно, но дюже неудобно. Более менее сносно получится это сделать в светлом помещении, при не достаточном освещении это сделать для точной стрельбы гораздо сложнее. Будем искать более высокий целик или регулируемый, постараемся найти всё штатное. Не получится, перейдём на стороннего производителя или хорошую самоделку под штатный.

ag111

Вообще пистолет мне очень нравится. С хорошими патронами и мягкими капсюлями никаких осечек, досылает незавальцованные гильзы. Требуйте долива пива, тьфу, высокой культуры производства патронов от буфетчицы. Недосып порошка критичен.

zzz108

muzlev
Будем искать более высокий целик
Я уже почти закончил чертеж. После него сразу начну вычерчивать регулируемый.
Фрезеровщик теперь нужен. С одним мегамастером поговорят в выходные и еще в одном месте попробую спросить.

------------------
С уважением, Я

VictorMP

Купил!!! Вешь!!!
Отстрелял сегодня, 2 обоймы. Одну с мартовскими, вторую с январскими(сильная завальцовка). Супер!!! Клинов не было вообще! Только последний в обойме патрон из январских, дал осечку. 😞 Но потом стрельнул. Куча песня! 12 метров до пенька березового - куски коры отлетали... Доволен.
Один минус. Нет предохранителя...

seafarer123

Вот и я,вчера,стал обладателем "Steyr".Купил у нашего форумчанина(Ему в руку не лёг).Сегодня отстрелял 25 августовских,оставалась последняя пачка,шедевр-ни каких косяков,абсолютно штатно.Особо на целкость не стрелял,но два раза пуля в пулю(поразило).Мишень-оцинковка с силуэтом лесничества,расстояние7-8 метров,результат положительный 😊.На меткость постреляю правильными мартовскими,благо к пистолету их прилагалось 😊.Отражатель,похоже,правильный,не подточенный,а чуть загнутый к низу.Место вварки штифта в ствол заделано так,что я его не нашел вообще.Я очень доволен,купил сыну он сейчас в рейсе,придёт из рейса тоже,думаю, будет рад.Спасибо человеку продавшему мне "Steyr",ник не называю,а вдруг он не одобрит 😛.

ag111

VictorMP
Один минус. Нет предохранителя...

Как это нет? Сперли? 😉

VictorMP

Как это нет? Сперли?
Ну ключики есть, там все понятно - защита от дураков. А простого предохранителя то вроде нет?

ag111

А на спусковом крючке что, если не предохранитель?

VictorMP

ag111
А на спусковом крючке что, если не предохранитель?

Да что-то он какой-то не понятный... 😀 Если нажмешь, то стрельнет. В чем заключается его предохранение ХЗ. Только спуск длиньше стал.

seafarer123

Нееее.Спуск длиньше не от того,а патамушта -довзвод.И принцип работы тот же -не разблокируешь(не нажмёшь) не выстрелишь.

ag111

На мой взгляд предохранитель не удлиняет спуск, поскольку четко понимаешь, что выключаешь предохранитель, а к обработке спуска еще не приступал.

VictorMP

seafarer123
Нееее.Спуск длиньше не от того,а патамушта -довзвод.И принцип работы тот же -не разблокируешь(не нажмёшь) не выстрелишь.

Хороший пистоль! Спасибо большое, Сергею С Э М!!! 😛

Где продают кобуры Контакт, кто-нить знает?

С Э М

VictorMP

Хороший пистоль! Спасибо большое, Сергею С Э М!!! 😛

Где продают кобуры Контакт, кто-нить знает?

Спасибо Виктор, Никита не давно писал, что к нему должны подвести ЗИП и тюнинг а какой пока не известно. Я думаю, что и кобуры будут.

VictorMP

С Э М

Спасибо Виктор, Никита не давно писал, что к нему должны подвести ЗИП и тюнинг а какой пока не известно. Я думаю, что и кобуры будут.

Понял, Сергей. Значит надо подождать, что Никита скажет. 😛

С Э М

VictorMP

Понял, Сергей. Значит надо подождать, что Никита скажет. 😛

Да!

Йоган Вайс

Нерезиновый Штеер тоже "низит"

ag111

Отстреливаю по 3 - 5 патрончиков в день. Хороший пистолет.

VictorMP

Йоган Вайс
Нерезиновый Штеер тоже "низит"

Настрел 4 обоймы. Клинов ни одного. И не низит. Бьет точно. 😉 😉 😉

zzz108

nbx
Прицельные приспособления меняться не будут - они именно такие, какие на вариантах 9х19. Вы же сами и присили в самом начале проекта травматического штаера, чтобы отличий от "старшего брата" был минимум. Если бы что-то было изменено внешне, то представляю, какие бы претензии нам высказывались. Даже шрифт на затворе требовали оставить оригинальный - чего уж говорить про изменённые прицельные приспособления...
VictorMP
И не низит. Бьет точно.
[/B]
Никита, с минимумом внешних отличий справились великолепно!
С устранением задержек справились - достойно всяческого уважения!

И тем не менее, с одним вашим утверждением позволю себе не согласиться в полной мере: если одни экземпляры - "И не низит. Бьет точно.", а другие низят, то те, которые низят - нельзя сказать, что "пистолет работает нормально". Ибо не нормально, а вниз!!! А оплата за них внесена нормально. Хотя, как видим, может и точно стрелять.

Никто ведь не требует звезду с неба. А у кого не туда стреляет дорогой пистолет, просят помощи. Причем, согласны эту помощь оплатить.

Не надо менять прицельные!
Кого устроит, можно было бы помочь купить регулируемые. Или изготовить, кому надо, постоянные целики повыше. Думаю, что десятка полтора-два их надо.
АКБС не торгует ими , конечно, но речь не о торговле...
Я понимаю, что с проектом ПМ - ТТ голова может и кругом пойти, а тут мы еще...
----------------
С уважением, Я

Dahorg

У меня, кстати, не низит.

ВЕТЕРРРРР

дык и у меня.....

целюсь традиционно

правда, с дистанции больше чем 10 метров не стрелял

Makaroff

Странно, я минимум из 2-х пистолетов пробовал ( по паре магазинов с каждого)-занижение есть.
Теперь осталось своего штаера дождаться-уже скоро,надеюсь.

muzlev

Можно просто спросить. Никита, скажи, у Австрийцев есть высокие целики или низкие мушки? Если всё это есть, то можно их заказать для тех, кому нужно. Ну не верится мне, что на Штаере нет прицельных разной высоты, так не бывает. Ждём ответа.

------------------
Это невозможно! - сказала Причина. Это безрассудство! - заметил Опыт. Это бесполезно! - отрезала Гордость. Попробуй..,- прошептала Мечта.

Алексей Л

У меня,как уже писал,тоже не низит...
Куда целюсь,туда и попадаю...
Совмещая целик с мушкой,традиционно.

muzlev

Я рад за Вас, и за всех тех у кого не низит.

Алексей Л

Где бы вот такую заглушку выцепить?
Не будет ли в комплектующих в конце
апреля,про которые говорил Никита?
Так как ношу на пострелухи,
в кармане...Забивается в рукоять
всякая фигня(пыль,ворс от одежды)...
Ну и кобуру от "Контакта"тоже.

VictorMP

Где бы вот такую заглушку выцепить?
Нужная штука, поддерживаю.
Может кто с форума сделает?

Алексей Л

По пластику.
Это если только TigroKot-2 возьмётся...

Clint_Eastwood

пожалуйста, скиньте результаты отстрела штайера через хронограф патронов партии 080 или выше
думаю, брать steyr или нет
заранее благодарю

VictorMP

BobbyS
Хорошие светящиеся прицельные!
Кстати, трапеция мне больше нравится. 😛

VictorMP

Вот нашел что...

"Оружие изначально было оснащено ручным предохранителем, расположенным внутри спусковой скобы перед спусковым крючком. Для выключения предохранителя стрелку необходимо было нажать кнопку вверх указательным пальцем. В более поздних моделях Steyr M-A1 и Steyr S-A1 данный предохранитель стали убирать. Удаление управляемого вручную предохранителя было вызвано получением опыта эксплуатации пистолета, который свидетельствовал о вполне надежном и безопасном функционировании оружия без флажкового предохранителя (однако существует возможность установки предохранителя по заказу)."

Взято тут http://weaponland.ru/load/pistolet_steyr_m_steyr_s/105-1-0-546

zzz108

Есть одна закавыка: светиться они будут, конечно, красиво... Только которые низят - так и будут низить с этими прицельными.

Я надыбал несколько вариантов регулируемых: простых, с волокном, с тритием. И еще один высокий целик с тритием и отдельно невысокие мушки. Пока еще поищу, вдруг чего еще интересного найду до встречи с уважаемым другом, который поможет это счастье заказать и привезти.

Хотелось бы очень получить консультативную помощь от Никиты.
Дело в том, что по всему интернету для Штыря предлагается только такой триджиконовский комплект, А все остальное, что я нашел, предназначено для других пистолетов или заявлены как универсальные. То есть, их, возможно, придется подгонять, выбрав модель, пригодную для подгонки.
Для этого нужны точные размеры, чтобы выбрать от какого пистолета купить и объяснить фрезеровщику что делать, а обычный штангель в уголочках даст неприемлемые погрешности измерения.

--------------------------
С уважением,Я


telesoft

Удалено

zzz108

Размеры целика получены от одного уважаемого участника. Правда, в дюймах, но перевести в метрическую систему - не проблема. Есть также несколько вариантов целиков, мушек и известны для некоторых из них размеры хвоста в дюймах.
Осталось подобрать наиболее подходящий и решить как заказать.
... потом прикрутить, пристрелять и отписаться о том, что получилось 😊

------------------
С уважением, Я

muzlev

И это очень хорошо... . 😊

ag111

Пострелял маленькими шариками, летят куда хотят. Все стреляет, приработался, ничего не пилил. Экономии на порошке точно не любит.

zzz108

Ща попробую, если картинка вставится.
У кого низит, прикольный выход. По мне, так даже еще лучше того, что сейчас есть.
Только надо подумать как прикрутить. Прикидываю два варианта: или сам "хвост" Новака подогнать методом напилинга, или смастырить переходничок. Благо, все размеры уже известны.
Если срастется с доставкой, превращу прямоугольную прорезь в штайровскую трапецию и нанесу наклонные риски беленькие - получится "родной" регулируемый целик 😊

Алексей Л

превращу прямоугольную прорезь в штайровскую трапецию и нанесу наклонные риски беленькие - получится "родной" регулируемый целик
Краска быстро сотрётся,отскочит с металла.В Штаеровских прицельных
приспособлениях фрезерованные углубления,и в них залита какая то
белая фигня вроде пластмассы.Но явно не краска.Мне кажется.

ВЕТЕРРРРР

Наконец-то правильные патроны 10Х28 партия N 01 106 11 мар/11 (с завальцовкой без фанатизма и нормальной навеской) доехали и до Вологды.

Вопрос с осечками решен - теперь их нет! Для чистоты эксперимента вынул из ударника дробинку. Указанные патроны, в отличии от сильно завальцованных, не проваливаются в патронник на лишние 1-1,5 мм, а донце гильзы находится на одной плоскости с торцами усов патронника. То есть "зеркального зазора" теперь нет, донце гильзы плотно прижато к зеркалу затвора, а дульце к пульному входу......

Но, на 60 выстрелов было 6 утыков гильзы стреляного патрона дульцем в усы патронника (уткнувшаяся гильза находилась параллельно патрону, который должен быть дослан). Устранение такой задержки производилось оттягиванием затвора и вытряхиванием уткнувшейся гильзы, с последующим отпусканием затвора и досыланием патрона в патронник.

ВЫВОД:
- либо навеска в патроне недостаточна для того, чтобы затвор при выстреле отъехал назад до крайней точки, чтобы из зеркала затвора полностью вышел отражатель и отразил гильзу;
- либо я неправильно попилил отражатель.

Для чистоты эксперимента купил еще Т12. Этот отработал, как часы. Отстрелял из него 70 патронов - ни одной задержки, все четко. Реально порадовало, так как с Т10 я в свое время помучился........

ВЕТЕРРРРР

Вопрос ко всем владельцам Штейра:
торец отражателя должен ударять в донце гильзы, отбивая ее таким образом, или же край донца гильзы должен наскальзывать на заваленную грань отражателя и по ходу движения (скользя по заваленной грани) приподниматься и отжиматься от зеркала затвора??????????????

Просто на гильзах отстрелянных из Штейра патронов след отражателя на донце гильзы на самом краю. Плюс в зеркале затвора нет чашки, в которой бы донце гильзы строго располагалось, донце гильзы по зеркалу затвора Штейра скользит.........

Странная млин схема получается: не удар/отбивание, а отжимание путем приподнимания по нарастающей грани отражателя.......... Или я впечатлительный и перегрелся??????????

Помогите, люди!

VictorMP

Приобрел 15ти зарядный магазин. Пятка "Плюс", теперь не торчит. 15 патронов помещается четко, в 17-й магазин 16 патронов только лезет, 17 очень тяжело. Вывод, магазин без "плюса" - удобнее и практичнее!

Самый досадный момент у пистолета - это технологическое незакрытое отверстие в рукоятк!!! Может, какой-нить местный гуру выпустит партию заглушек?

finder00

сегодня немного поработал с УСМом чужого Штаера.
По результатам след. выводы:
1. после доработки УСМа спуск стал в разы более внятым.
2. появилась возможность поставить более слабую боевую пружину (пружину ударника) и, соотв., более слабую возвратку. Значит можно с бОльшей стабильностью использовать патроны с нестабильной навеской...

ВЕТЕРРРРР

VictorMP
Может, какой-нить местный гуру выпустит партию заглушек?

в этой теме была фотография со ссылкой о производителе таких заглушек

BobbyS

Самый досадный момент у пистолета - это технологическое незакрытое отверстие в рукоятк!!!
На Глоках и Штаерах это отверстие предназначено для устранения задержки при двойной подаче.

sirius78

...сегодня немного поработал с УСМом чужого Штаера....
Уважаемый Глеб! Не поделитесь, какие именно действия произвели с УСМ Штаера? По-видимому этим придется заняться особенно после 01.07.11.

ВЕТЕРРРРР

Вопрос ко всем владельцам Штейра:
торец отражателя должен ударять в донце гильзы, отбивая ее таким образом, или же край донца гильзы должен наскальзывать на заваленную грань отражателя и по ходу движения (скользя по заваленной грани) приподниматься и отжиматься от зеркала затвора??????????????

Просто на гильзах отстрелянных из Штейра патронов след отражателя на донце гильзы на самом краю. Плюс в зеркале затвора нет чашки, в которой бы донце гильзы строго располагалось, донце гильзы по зеркалу затвора Штейра скользит.........

Странная млин схема получается: не удар/отбивание, а отжимание путем приподнимания по нарастающей грани отражателя.......... Или я впечатлительный и перегрелся?????????? Или не понимаю чего........

Помогите, люди!

seafarer123

Ветеррррр, 😊 у меня отражатель стоит заводской с загнутым в низ носиком-гильза донцем скользит.По крайнеы мере у меня так,а как должно быть не знаю. 😊

ВЕТЕРРРРР

seafarer123
с загнутым в низ носиком-гильза донцем скользит

что и требовалось доказать!

только австрийцы могли такое придумать - я офигел, когда моделировать при холощении стал

с зеркалом затвора. где нет чашки под донце гильзы, и по которому гильза может ездить туда сюда, только такое австрияки и могли придумать

даже накол капсуля в разных местах получается - потому как при закрывании затвора ствол туда/сюда может меньше (может больше) приподняться...........

млин, схема дак схема

seafarer123

P.S. На боевых отражатель прямой но и гильза боевого патрона больше диаметром да и стрлянная гильза короче,соответственно и шансы у неё уткнуться или трубу сделать при отражении меньше.Отстреляно,пока,50 штук -ни утыков,ни труб.

ВЕТЕРРРРР

Кстати, сегодня провел сравнительный отстрел Штейра и Т12. Т12 конечно резво стреляет (внутренность ствола у него более удачная и гармоничная, плюс четко заработал прямо из коробки, без косяков, так что АКБС и ГП респект - приятно после мучений с Т10 видеть такой результат).

Но, Штейр удобнее удерживать, подброс реально меньше, плюс цель буквально на треуголной мушке держится, а трапецевидным целиком не перекрывается - потому метких и предсказуемых выстрелов из Штейра больше чем из Т12, причем даже при скоростной стрельбе из него меньше сеешь. Еще раз убедился, что Штейр не низит (прицеливался традиционно, держа верхний срез целика и мушки на одном уровне, а край мушки подводя под цель, с 10 метров попадал в коробочки от патронов).

seafarer123

Тупит форум,блин!Ветеррррр,хотел написать тебе в PM-не вышло! 😞

zzz108

Алексей Л
Краска быстро сотрётся,отскочит с металла.В Штаеровских прицельных
приспособлениях фрезерованные углубления,и в них залита какая то
белая фигня вроде пластмассы.Но явно не краска.Мне кажется.

У меня на Хорьке за два года ничего не отскочило из того, что я закрасил по своему 😊
Углубления фрезой пройду, конечно.

VictorMP

ВЕТЕРРРРР

в этой теме была фотография со ссылкой о производителе таких заглушек

Я видел и что? 😊 Кто-нибудь, заказал? Никто. Проблема остается открытой. 😛 Мусор при ношении туда попадает.

Алексей Л

Вот заглушки,заказывать не пробовал.
Мож кто возьмётся.Языками жаль не владею...
http://btguiderods.com/category/steyr-acc/

zzz108

А мне что-то не нравятся эти заглушки: все равно же дырка остается и в нее точно так же будет попадать текстильная пыль...

------------------
С уважением, Я

VictorMP

Да хоть такие купить, все аккуратнее будет. 😊

seafarer123

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Это"технологическое отверстие" для установки приклада.

zzz108

seafarer123
все аккуратнее будет.
Не, ну единственное - заморочиться и сровнять то, что они не соизволили доделать, композитом. Там на 200 рублей эпоксидной смолы понадобится и час- полтора работы вместе с финальной шлифовкой...
Блин, купить, что ли???... 😊

------------------
С уважением, Я

VictorMP

zzz108
Не, ну единственное - заморочиться и сровнять то, что они не соизволили доделать, композитом. Там на 200 рублей эпоксидной смолы понадобится и час- полтора работы вместе с финальной шлифовкой...
Блин, купить, что ли???... 😊

Нее, не выход. 😛 А вдруг, нам потом приклад понадобится или еще на знай что. 😀 Надо Тигрокота подключать!!! 😛

Алексей Л


Это"технологическое отверстие" для установки приклада.
Да вряд ли кто то будет ставить приклад,на резинострел...
Но если кто и надумает,то заглушку всегда можно снять.
В том и вся прелесть,сьёмной.

zzz108

Я имел ввиду, что просто заровнять полукруглую впадину, обращенную к магазину. Чтобы вставленная заглушка соприкасалась с магазином плоской поверхностью. А заглушка так и останется вполне съемной; так что и приклад можно использовать 😊
Вот только зачем он нужен с резиной??? 😀

------------------
С уважением, Я

VictorMP

Я имел ввиду, что просто заровнять полукруглую впадину, обращенную к магазину.
Ясно, я думал все эпоксидкой нах залить... 😀
Тогда надо коллективно заказывать заглушки или мастеру, или покупать готовые за границей. Проще, наверное, второй вариант! Кто у нас спец по заказам? 😛

Алексей Л

А ни кто не пробовал воронить площадку патронника(верх)?
Я клевером пробовал симпатишно лучше,но не на долго...
Ржавый лак,снять ствол,потом вернуть назад???

ВЕТЕРРРРР

VictorMP
Кто у нас спец по заказам?

а в то, что АКБС привезет допы и ЗИП не верите?

вроде, к концу апреля было обесчано (все, что хотелось бы незапрещенного мы перечисляли)

Алексей Л

А вот что,там будет...
Как бы узнать?

ВЕТЕРРРРР

Никиту надо спрашивать, он видимо загружен пока. Я вчера звонил в АКБС, задал вопрос по поводу отражателей, девушка записала, обесчала Никите Александровичу передать вопрос.........

VictorMP

Алексей Л
А ни кто не пробовал воронить площадку патронника(верх)?
Я клевером пробовал симпатишно лучше,но не на долго...
Ржавый лак,снять ствол,потом вернуть назад???
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/4551996.jpg][/URL]

Да нет, блестящий практичнее. 😉
Технология снятия ствола уже есть? 😀
Вот на Сайге МК03, штифт вылетел через 80 выстрелов. А тут и не собирается... 😞 Австрияки на совесть прилепили. 😀

а в то, что АКБС привезет допы и ЗИП не верите?

Пока не увижу, не поверю. 😊
Так вроде и допами, будет не АКБС заниматься, а кто-то другой...

ag111

Почему психам не везут приклады? 😀

seafarer123

Сейчас,вот,сидел курил форум и подумал,а почему бы не попробовать самому сделать заглушку?Порылся в закромах родины,нашел коробочку от какого то измерительного инструмента советских времён....1 час времени и ,вобщьем,вота 😊 . А на фирменные заглушечки от АКБСрасчитывать думаю не приходится-сайтик тА Американский,похоже и делают их тама.Кстати,на увеличенном изображении,заглушечки фирменной,углубление(если мне не показалось)под палец,для извлечения,а не по всей длине.




seafarer123

Ешё парочка с пяткой "PLUS".Очень плотно делать не нужно,будет раздвигать рукоятку и задерживать магазин на выбросе и так сидит довольно плотно,чтобы извлечь нужно подцепить отвёрточкой.




zzz108

seafarer123
1 час времени и ,вобщьем,вота 😊
ПридеЦЦа и себе искать коробочку 😊

------------------
С уважением, Я

seafarer123

Снято в режиме "Макро",а так ,на глаз,даже следов обработки не видно.

VictorMP

1 час времени и ,вобщьем,вота .
Молодец! Тоже надо что-то мутить...

seafarer123

[QУОТЕ][Б]Молодец![/Б][/QУОТЕ]
Спаааасииииибаааа !!!!!! 😊

ВЕТЕРРРРР

seafarer123
Молодец!

А потомуЧта он МорякЪ!

Грамотная заглушка вышла - хоть заказывай для себя 😛

ВЕТЕРРРРР

Дозвонился сегодня до Ерхова А.В.. так как допами и ЗИП для Штейра занимается он. С его слов в конце апреля ждут еще одну партию Штейров (цена в ОНО в розницу будет 39900). А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно 😞 Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.

VictorMP

Изучал свой пистолет и тоже обнаружил на стволе небольшой наклеп от штифта. Настрел 100 патронов. Все работает исправно...
Но, по отзывам других участников, понял что это нормально... 😛


BobbyS

VictorMP
Приобрел 15ти зарядный магазин. Пятка "Плюс", теперь не торчит. 15 патронов помещается четко, в 17-й магазин 16 патронов только лезет, 17 очень тяжело.

Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.

VictorMP

BobbyS

Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.

Зато как аккуратно сидит! И стреляя с двух рук удобнее!!! И носить в нем 10 патронов, как по закону, а 17-ти зарядном - все 16 или 17. 😛

zzz108

BobbyS
Тема пошла по кругу. Пора закрывать.
Не надо закрывать 😊
Еще большой простор для приведения к нормальному бою, для тюнинга и т.д...
Лучше просто удалить сообщение и в личке попросить автора быть внимательнее.

------------------
С уважением, Я

harly

А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.
А чего их заказывать: магазины 17 - пожалуйста ,кобуры два варианта тоже, и все в Москве а не НН.

VictorMP

harly
Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести. 😛

muzlev

VictorMP
Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести. 😛

Присоединяюсь. Я куплю сразу.

VictorMP

BobbyS

Магазины17 три недели были полностью заряжены - сейчас 17-ть чётко без напряга, 18-й в ствол.

Тоже засунул 17 патрон в один магазин. Кое-как. 😀 Пусть пружинка подсядет. 😛
Кстати, в 15-ти зарядные 15 патронов влезают легко, еще место на полпатрона остается.

Алексей Л

harly

Закажите заглушки. Я думаю, многие готовы будут их приобрести.
http://btguiderods.com/category/steyr-acc/
Mx-A1
Да,да куплю тоже...

Алексей Л

Дозвонился сегодня до Ерхова А.В.. так как допами и ЗИП для Штейра занимается он. С его слов в конце апреля ждут еще одну партию Штейров (цена в ОНО в розницу будет 39900). А из допов должны быть лишь магазины, но, неточно Кобуры ни контактовские, ни какие-либо еще не заказывали.
ВЕТЕРРРРР скажите пожалуйста,оригинальных
отражателей,какие должны,не предвидится?

ВЕТЕРРРРР

в АКБС "правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет, есть просто Штейровские отражатели, которые мастера АКБС могут допилить до нужной кондиции, чтоб работал на травматическом варианте пистолета.......

Алексей Л

в АКБС "правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет, есть просто Штейровские отражатели, которые мастера АКБС могут допилить до нужной кондиции
Т.е."правильных" отражателей именно для Штейра 10Х28 нет...
А в Австрии на 10х28 ставят просто Штейровские отражатели(длин.),
а потом их подпиливают,подгибают на 2-ю партию?
Т.е.их на 10х28 нет вообще в природе,уже готовых?
У меня подпилен до нужной кондиции,тьфу-тьфу всё отлично...
Но поставил бы,какой должен быть новый...

ВЕТЕРРРРР

на 10Х28 только ствол новодельный из штатной болванки + по лишнему штифту в рамке и в затворе, остальное все родное от 9Х19

если достанете рамку из рукоятки и посмотрите на заводские клейма (кругленькие с цифрами на 12 месяцев по окружности и стрелочкой, по бокам от которой год производства, а конец указывает на месяц изготовления), то увидите, что детали (рукоятка, рамка, детали УСМ), из которых изготовлен Штейр 10Х28, произведены в 2004-06 гг.

на моем рукоятка 2004 года выпуска, рамка 2006 года

Алексей Л

Это я понял...Просто хотел узнать,
будут ли в ЗИП-е отражатели уже готовые,
подогнутые на заводе(производстве)не пиленные,
не точёные.Из под станка,пресса?

muzlev

В природе есть отражатели спец. для 10х28. Мы их ждём. В первой партии был один установлен. Только его заменить не так просто, как сказать об этом, не каждому это будет по силам.

seafarer123

В природе есть отражатели спец. для 10х28.

JNA

Чёт воронение на ЗЗ подтёрто. Или "так и долнжо быть"?

Алексей Л

seafarer123

В природе есть отражатели спец. для 10х28.
"Так вот ты какооой-цветочек аленький"

ВЕТЕРРРРР

muzlev
Только его заменить не так просто, как сказать об этом, не каждому это будет по силам.

УСМ надо разбирать полностью.

Кто-нибудь пробовал уже снимать отражатель?

Пружинный штифт обратно без проблем вбить удастся или проблема?

seafarer123

[QУОТЕ][Б]Чёт воронение на ЗЗ подтёрто. Или ътак и долнжо бытьъ? [/Б][/QУОТЕ]
На любом пистолете при пустом магазине ЗЗ всегда поджата кверху(при вставленном магазине)ну и при оттягивании затвора так вот и получается 😊

ВЕТЕРРРРР

muzlev
В природе есть отражатели спец. для 10х28. Мы их ждём.

есть информация, что они к нам приедут???????

West Point

harly
А чего их заказывать:...кобуры два варианта тоже, и все в Москве а не НН.

А можно ссылку

muzlev

ВЕТЕРРРРР
есть информация, что они к нам приедут???????

Должны прийти.

seafarer123

Углубление не по всей длине рукоятки,а только в начале-для удобства вставления магазина.Например на Т12 в начале рукоятки конусное расширение

muzlev

West Point

А можно ссылку


http://guns.allzip.org/topic/120/767794.html

Pitomnik34

Наконец отстрелял свой Штайр.
1. растояние до мишени 6-7 м.
2. патроны "март 2011 02 079 11
3. 2 магазина по 15 патронов
---------------------------
результат :
Первый шар лёг на 10 см ниже точки прицеливания, второй с поправкой чётко в центр мишени.
Кучность - 10 патронов стрельбы в темпе = куча в 15-20 см.
Три трубы с 30 патронов .
Последняя гильза с обоих магазинов - невыброс ( лежит на подавателе магазина , затвор на ЗЗ ).
----------------------------------------------
Пистолет получал поздно в ОНО , уже "доработаный" с укороченным отражателем , но почему то его не загнули - как показано на фото Никиты.

Алексей Л

Да его и загнуть не возможно,особенно
не снимая...

Pitomnik34

Ну я хорошими узкогубцами как-то умудрился загнуть уже укороченный (хотя технически его удобнее сначала гнуть , пока он длинный и лишь после укорачивать ). Завтра постреляю - отпишу , повлиял ли загиб или нет .

VictorMP

Pitomnik34
Ну я хорошими узкогубцами как-то умудрился загнуть уже укороченный (хотя технически его удобнее сначала гнуть , пока он длинный и лишь после укорачивать ). Завтра постреляю - отпишу , повлиял ли загиб или нет .

У меня укороченный, но не гнутый. Тоже думаю, смысл есть гнуть? Для большей надежности, так сказать, ХЗ. Мартовские без проблем жрет.
А может проще его подпилить под углом? 😛

Pitomnik34

На фото оригинального отражателя (в 1007 посте) видно , что торец срезан ровно под 90 градусов , при этом сама ось его согнута (отодвинута) к внешней стороне . Будем пробовать , конструктор - "Додумай/доделай сам"!

seafarer123

[QУОТЕ][Б]
На фото оригинального отражателя (в 1007 посте) видно , что торец срезан ровно под 90 градусов , при этом сама ось его согнута (отодвинута) к внешней стороне . Будем пробовать , конструктор - ъДодумай/доделай самъ!
#1021 [/Б][/QУОТЕ]
Отражатель абсолютно плоский по профилю,ни чего и ни куда не отогнуто

seafarer123

[QУОТЕ][Б]На фото оригинального отражателя (в 1007 посте) видно , что торец срезан ровно под 90 градусов , при этом сама ось его согнута (отодвинута) к внешней стороне . Будем пробовать , конструктор - ъДодумай/доделай самъ!
#1021 ИП
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]
Ни что и ни куда не отогнуто,отражатель плоский

Pitomnik34

Попробуйте посмотреть в другой плоскости ! 😛
И теперь Вам не видно где прямой а где загнутый ? 😀


seafarer123

[QУОТЕ][Б]Питомник34
постед 21-4-2011 19:03

Попробуйте посмотреть в другой плоскости !
И теперь Вам не видно где прямой а где загнутый ? [/Б][/QУОТЕ]
Опа! Вижу где прямой,где загнутый. 😊 Но вот согнутой оси,к внешней стороне отодвинутой 😛 не вижу.

Pitomnik34

Если провести воображаемую ось через "палец" отражателя, то загиб будет в направлении внешней стороны .
Возможно выразился сложно , но думаю суть понятна.

seafarer123

Блииин. Как всё сложно 😊

ded-65

Не торопитесь гнуть.Возьмите для начала 10*кратную лупу и увидите пятно контакта отражателя с гильзой.Угол загиба-7-10 градусов.После этого завороните отражатель и отхолостите 1 обойму.В лупу осмотрите отражатель и всё увидите.Лично я не пилил отражатель,только заваливал,проблем нет.

Pitomnik34

Если не сложно - сделайте пожалуйста фото вашего отражателя с разных ракурсов .

seafarer123

Сегодня позвонили из Климовска,я там записался в своё время,на Steyr и сообщили,что в пятницу будет большой завоз.

topol

В пятницу то следующую?

seafarer123

topol
posted 22-4-2011 19:33

В пятницу то следующую?


да

Pitomnik34

Интересно , вторая партия будет уже с устранёнными недостатками ?
(Отражатель будет новый или старый с доводкой ?)

muzlev

Ну да, взяли и у 500 шт. подпилили, какааая мелочь. 😊 На АКБС в ожидании новой партии, уже приготовили новые напильники и группу обученных специалистов. 😊 😊 😊

Pitomnik34

ну если так , то будем надеятся на поступления правильных отражателей для первой партии .

nbx

Я не знаю, будет в след.пятницу завоз или нет. Насчёт второй дозы - там, как обещали австрийцы, будет изменённый отражатель. В глаза пока его ещё не видел, если честно - приболел и вряд ли до майских выходных увижу.

DOSPEX

Никита, выздоравливайте! Ну и витаминчики разные в эту пору не повредят!
С уважением,

seafarer123

Сегодня отстрелял 15 шт. мартовских (0108011) и 13шт.ноябрьских(0121810),у меня их ещё есть 😊.Впечатления от сравнения-ноябрьские громче ,а по силе как мне показалось,по пробитию, одинаковы.Мишень по прочности достойная 😊.Стрелял с 10ти метров.Ни утыков ни труб не было,но последний патрон решил стрельнуть без магазина и получилось утыкание 😞.В остальном всё штатно-Доволен 😊.

harly

Никита внесите пожалуйста ясность -будут ли у всех кто взял Штейр в первой партии нормальные непиленные измененые отражатели

nbx

Хочу дождаться новых Штаеров и посмотреть, какие там.

В случае необходимости могу дать уже опиленные отражатели. Но пока опиливать не торопимся, ибо хочется посмотреть, как сделали на Штаере.

Pitomnik34

Да , хотелось бы увидеть, как изменили производители отражатель .
А доведённые\пиленные продавцом - как показывает практика, не дают 100% результат .

prov66

Приедет мне в пятницу-субботу,отпишусь =) могу зафотать отражатель.

muzlev

prov66
Приедет мне в пятницу-субботу,отпишусь =) могу зафотать отражатель.

Сделайте и выложите сюда, а мы посмотрим.

ag111

Как то странно вы отражатель отгибаете от патрона. У меня с непиленным все выбрасывается.

muzlev

Оружие как машина, вроде внешне одинаковые, а работают порой, не совсем однообразно. 😊

Pitomnik34

muzlev
Оружие как машина, вроде внешне одинаковые, а работают порой, не совсем однообразно.
......и как для хорошей импортной машины, для хорошего импортного ствола запчасти приходится ждать месяцами ......

Неустрой

На выходных отстреляли два Штаера. У обоих пистолетов-
при быстрой стрельбе ни одного затыка, но при неторопливой, по одному
выстрелу-50% невыбросов. Отражатели пиленые, но не гнутые.
Было такое у кого-нибудь?

muzlev

Такое было у коллеги. Тут вся фишка именно в завале отражателя. Гнуть не надо, надо просто напильником сделать «скос», иначе так и будет.

Неустрой

Тоесть донце гильзы должно сразу "скользить" по наклонной плоскости и не упираться в торец отражателя?
Если честно, то я на своём уже его молотком погнул слегка. Вопрос
как понять гнуть дальше (или стачивать, или хорош уже?
фотки не цепляются..

muzlev

Угол 10-15 градусов. На пред. стр. есть фото. Как я понимаю, необходимость угла именно для того, чтобы гильза скользила.

Неустрой

Спасибо, догибать.

Неустрой

Ещё фотка

muzlev

Лучше остаток сточи.

Неустрой

Думаю, да. Точить!
Кстати фотка вставилась, стреляная гильза без капсюля.
А это было у кого-нибудь???????

muzlev

Неустрой
Думаю, да. Точить!
Кстати фотка вставилась, стреляная гильза без капсюля.
А это было у кого-нибудь???????

На форуме такое поподалось, и именно на 10Х28.

Неустрой

Ясно.

ВЕТЕРРРРР

Так как, на вновь приобретенном Штейре были утыки стрелянных гильз 50/50, то отражатель пришлось запиливать, правда, трижды:
- укоротил на 1,5мм и чуточку завалил грань (от 0 до 3 затыков гильзы на магазин);
- сильнее завалил верхнюю внутреннюю грань, торец носика стал 0,20мм толщиной (от 0 до 5 затыков гильзы на магазин, причем донце заткнутой гильзы было зажато между отражателе и зубом выбрасывателя);
- стачивание еще 1,5мм отражателя, в общей сложности сточено за два раза 3мм отражателя, торец носика стал 1,21мм толщиной, а длина отражателя 18,7мм (0 затыков/ утыков на магазин, причем даже на патронах с сильной вальцовкой - и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).

Общий настрел на сегодняшний день 420 АКБС 10Х28. Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.

Shuttle

Самостоятельно проверить своё предположение не имею возможности так как приобрести "Штырь" не хватило духу и строчек в лицензии, но за темкой слежу.И вот мне подумалось,а не ограничивает ли железный штифт(антикриминальный)в передней части затвора полноценный откат оного подло упираясь в конце хода в заднюю кромку проточки "ствола",отчего раскрытие конструкции недостаточно для энергичного выброса ......
Просто читал на форуме про наклёп в этом интимном месте.

Неустрой

ВЕТЕРРРРР
Спасибо, исчерпывающе!

Pitomnik34

ВЕТЕРРРРР
ВЕТЕРРРРР
Спасибо ! Действительно исчерпывающий ответ !
Если не сложно - сделайте пожалуйста фото с разных ракурсов .
И ещё вопрос - общая длина отражателя замерялась на установленном отражателе ?

BobbyS

и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).
Посмотрим что будет на новых Штаерах с выбрасывателем от .40S&W.

hvl0

У меня после доводки отражателя еще не было проблем с экстракцией, но и настрел для статистики еще мизерный.
Размеры ВЕТЕРРРРР замерял эти, вот мои:

muzlev

ВЕТЕРРРРР
Так как, на вновь приобретенном Штейре были утыки стрелянных гильз 50/50, то отражатель пришлось запиливать, правда, трижды:
- укоротил на 1,5мм и чуточку завалил грань (от 0 до 3 затыков гильзы на магазин);
- сильнее завалил верхнюю внутреннюю грань, торец носика стал 0,20мм толщиной (от 0 до 5 затыков гильзы на магазин, причем донце заткнутой гильзы было зажато между отражателе и зубом выбрасывателя);
- стачивание еще 1,5мм отражателя, в общей сложности сточено за два раза 3мм отражателя, торец носика стал 1,21мм толщиной, а длина отражателя 18,7мм (0 затыков/ утыков на магазин, причем даже на патронах с сильной вальцовкой - и осечки с ними исчезли, стабильный выброс последней гильзы и постанов на 33).

Общий настрел на сегодняшний день 420 АКБС 10Х28. Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.

Спасибо Сергей. Теперь в случае возникновения проблем, есть к чему стремиться, т.е. к этим размерам без опаски.

ВЕТЕРРРРР

muzlev
Теперь в случае возникновения проблем, есть к чему стремиться, т.е. к этим размерам без опаски.

На второй (более глобальный) запил отражателя я решился, так как Никита пообесчал мне выслать почтой пиленый им отражатель. Потому мне по большому счету терять было нечего 😊, а руки чесались, дождаться пиленого Никитой отражателя терпения не хватило.

Так как, отражатель замерялся непосредственно на рамке пистолета (я его не снимал), то может быть погрешность. Штангенциркуль у меня такой же, как на фото у Василия (с шагом 0,01мм).

Штейр у меня из первой партии с длиным/неправильным отражателем (видимо, заточенным под более короткую гильзу от патрона 9Х19, а не 10Х28), его длина составляет по моим замерам 21,50-22,00мм - повторюсь, что замер отражателя производился непосредственно на рамке пистолета, без демонтажа, потому может быть погрешность.

С подачей на Штейре проблем не было изначально, так как патронник наклоняется при перезаряжании к губкам магазина. Утыкалась в передний торец окна выбрасывателя или в усы патронника своим дульцем именно гильза уже отстреленного патрона, а гильзу последнего патрона зажимало между носиком отражателя (донце) и передним торцом окна выбрасывателя затвора (дульце), причем затвор был застопорен 33.

Такая же картина у меня была на ИННЕ (она тоже из первой завезенной в РФ партии). Донором ИННЫ так же является боевой пистолет, заточенный под более короткую чем травматическая гильзу. С ИННОЙ все проблемы решились запиливанием отражателя на 1,5мм с небольшим скосом к верху. Потому пилить отражатель и на Штейре решился без страха.

Запил, как написал, состоял из трех этапов - до момента, чтобы все заработало:
1. Сточил 1,5мм носика отражателя и чуть-чуть завалил грань (проблем стало гораздо меньше, но остались):

2. Сильнее завалил грань (оставшихся проблем прибавилось, а торец носика истоншился сильно):

3. Сточил еще 1,5мм носика отражателя (проблемы ушли, торец носика стал побольше). Вот фото того, что в конечном итоге получилось (отражатель был до запилов 21,50-22,00мм, а стал 18,70мм, торец носика стал толщиной 1,21мм):

ВЕТЕРРРРР

Вот для сравнения фото запиленного отражателя ИННЫ (пистолет работает без проблем с АКБС-50ДЖ 2008 г. "адскими", с АКБС-М и с АКБС-МдИ в стали и в латуни:

ВЕТЕРРРРР

Нашел фотографию разборки пистолета от 13.03.11 г. после первого отстрела, когда замерил еще непиленный отражатель (результат на дисплее штангенциркуля):

muzlev

ВЕТЕРРРРР

Вот фото того, что в конечном итоге получилось (отражатель был до запилов 21,50-22,00мм, а стал 18,70мм, торец носика стал толщиной 1,21мм):

Где обещанное фото?

ВЕТЕРРРРР

Ганза глючит, пытался раз 10 их подвесить, на что получал: "Временные трудности".

Попытаюсь прицепить позже.......

Brabus

ВЕТЕРРРРР
Несмотря на то, что есть Т12, на ношении будет Штейр.



ВЕТЕРРРРР, Вы как владелец обоих пистолетов, написали бы небольшой сравнительный отчет. Что,на Ваш субъективный взгляд, лучше, что хуже, удобнее, надежнее, мощнее, точнее, эргономичное, качественнее сделано... и т.п. Благодарности потенциальных покупателей не было бы границ 😊.

seafarer123

Brabus ,а Вы Ганзу то читаете?Несколько страниц назад(стр.45 постN958) и в теме ГП "Настрелы и отстрелы"(стр.30 постN824).Отчёты тут и там самые,что ни на есть полные и т.д..От себя,как владельца обоих пистолетов-оба качественны и выбрать,для,себя любимца 😊 не могу.Просто они разные и хороши по своему.Читайте ганзу!

ВЕТЕРРРРР

Brabus
небольшой сравнительный отчет

http://guns.allzip.org/topic/223/676422.html

Фотографии в свой пост N1068 этой темы наконец-то смог поставить (Ганза глючила)........

ВЕТЕРРРРР

Brabus
Что,на Ваш субъективный взгляд, лучше, что хуже

если говорить о Т12 и Штейре, то применение понятий "лучше" или "хуже" некорректно, это действительно два разных пистолета, разная концепция (сам для себя лично пытался ответить на этот вопрос - не получилось, а ведь сам себя не обманешь).........

Brabus
надежнее

головняк Т12 - магазины, а Штейра - отражатель от боевого 9Х19 (видим, что все проблемы решаемы и надежности можно добиться, самое главное материал изготовления, качество и ресурс - чем оба изделия не обделены)

Brabus
мощнее

скажем так, что то, что на патронах из одной коробочки Т12 сможет на 10 метрах, Штейр сможет на 8 метрах (концепция ствола у них одинаковая, но внутрянка чуток отличается не в пользу Штейра - а если предполагать, что самооборона бывает от 0 до 3 метров, то все это несущественно)

Brabus
точнее

для меня однозначно Штейр (и целиться из него удобнее, и цель держать буквально на остром кончике мушки удобнее, и подброс ствола у него меньше чем у Т12, и бъет кучнее, чем Т12, попадание до 8 метров в ТП)


Brabus
удобнее, эргономичное

Штейр однозначно более эргономичен, обтекаем и удобен, ничего лишнего не торчит, нет опасения случайно включить предохранитель (правда на Т12 фиксация предохранителя стала пожостче, чем у Т10 - тоже у меня был), в руке Штейр лежит идеально - для меня реально продолжение руки

Brabus
качественнее сделано

качество у обоих изделий практически на одном уровне (голованяк Т12 магазины и внешнее покрытие; у Штейра на внутренней поверхности затвора явно видны следы обработки фрезой - в Т12 затвор внутри аккуратнее обработан; мне кажется, что у Т12 пластиковая рукоятка чуток аккуратнее изготовлена - у Штейра края входа в шахту магазина и края отверстия под спусковой крючек на рукоятке пришлось мелкой наждачкой обработать, чтобы убрать незначительный облой - ни на что конечно не влияет, но хочется, чтобы все было красиво; магазины у Штейра просто песня)

Pitomnik34

ВЕТЕРРРРР
Фотографии в свой пост N1068 этой темы наконец-то смог поставить
Уважаемый ВЕТЕРРРР !
Можно попросить фото отражателя в профиль (как на фото с ИННОй) .

ВЕТЕРРРРР

Pitomnik34
Можно попросить фото отражателя в профиль (как на фото с ИННОй) .

у Штейра именно в профиль отражатель фотографировать тяжелее, так как он наклонен........

Pitomnik34

Спасибо !

ImperialHunter

2ВЕТЕРРРРР
Извиняюсь за наглость - а можно попросить сравнительные снимки Т12 и Штайера?

ВЕТЕРРРРР

ImperialHunter
сравнительные снимки Т12 и Штайера?

+ еще для сравнения с ИННОЙ:

hvl0

Сергей, так нечестно, я уже по инне вижу, как ты за габариты вылез.
Ты так сфотографируй:

Brabus

ВЕТЕРРРР, спасибо за исчерпывающий ответ, при сравнении Т12 И Штейра.

ВЕТЕРРРРР

hvl0
так нечестно, я уже по инне вижу, как ты за габариты вылез.
Ты так сфотографируй:

пожалуйста:

VictorMP

Штеер, однозначно красивее. 😛

Кстати, хотел в профайле добавить наш Штеер М-А1 в список оружия, а нет его в перечне... 😞

Kostya KRUZE

Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.

muzlev

Kostya KRUZE
Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.

Напиши в р.м. коллеге Табу. Он как и ты его разбирал, но сумел собрать.

Алексей Л

Хорошо бы видео кто разместил,по
полной разборке...(кто не раз уже этим занимался)
Как в какой то теме ЛАД-Александр,по Т-10.

Kostya KRUZE

Вот вот... мануал бы по сборке... в свое время по вепрю мне очень помог. Хотя бы раз собрать а там уже руки вспомнят... но вот собрать бы этот раз...

hvl0

Kostya KRUZE
Доброго времени суток, господа помогайте с дуру разобрал свой штаер и теперь не могу собрать обратно, ...забыл блин и все... надож было зафоткать, вопрос в чем как правильно собрать УСМ кто нибудь може сфоткать его как бы изнутри со стороны магазина...и желатнльно фото с задней стороны спускового крючка .. а то выпрессовал штифт.. оттуда выпала маленькая втулочка и маленькая пружинка.. как вставить обратно не соображу... Заранее благодарен.

Вроде такие ракурсы заказывали?


Kostya KRUZE

Готов Вас расцеловать за это!!!

Kostya KRUZE

Сразу возник следующий вопрос на фото УСМ смазан консистентной смазкой, так и должно быть или это консервационная смазка........ я ее протер и пробрызгал БАЛЛИСТОЛом потом вытер насухо - правильно ли я поступил??

muzlev

А теперь смажь нейтральным маслом.

Pitomnik34

Большая благодарность - ВЕТЕРРРРР !!!!
По указанным параметрам был укорочен и завален отражатель , 3 магазина в разных темпах , без задержек, труб, утыканий, и нормальная экстракция крайней гильзы с постановкой на ЗЗ.

Pitomnik34

Глюк

ВЕТЕРРРРР

Pitomnik34
Большая благодарность

Всегда пожалуйста! 😊

Реально очень рад тому, что мой опыт Вам оказался полезен, и что все зарррработало!

Pitomnik34, сколько в общей сложности было сточено отражателя: 1,5 или 3,0мм?

PS Штейр на весеннем солнышке просто красавецЪ.............

Pitomnik34

Отражатель - сточил до общей длины 18,7 мм . Не знаю сколько сточили в ОНО (на руки я пулучил уже "доработаный" ).
А в степи - действительно хорошо !

Pitomnik34

Вопрос к Никите !
А со второй партией - случаем не завезли сопутку ?(магазины , заглушки, пружины, отражатели .... ) .

ВЕТЕРРРРР

Pitomnik34
случаем не завезли сопутку ?(


Я звонил еще в апреле Никите, задавал этот вопрос. Со слов Никиты заказами допа и зипов для Штейра будет заниматься Ерхов А.В., которому я тоже позвонил.

А.В. сказал, что магазины возможно и будут, а что остальное заказать пока руки не дошли.................

Pitomnik34

Как всё печально в этой стране ......

VictorMP

Заглушку в рукоятку надо 100% ставить. Забивается она пылью и острые, незащищенные грани пластика в месте под заглушку, легко деформируются...

sirius78

Сегодня совершил обмен своего Штаера из первой партии на новый, из второй. Изменения минимальны; отражатель в новой партии отличается (раза в три короче), штифт в стволе теперь из металла с несколько другими параметрами термообработки; магазины все идут с короткой пяткой, ну а так вроде все.
По-поводу ЗИПа, данных пока нет. В выходные проведу тестовые стрельбы и отпушусь.
Отдельное Спасибо компании АКБС за понимание, профессионализм и оперативность!!!

Pitomnik34

s

sirius78
Сегодня совершил обмен своего Штаера из первой партии на новый, из второй. Изменения минимальны; отражатель в новой партии отличается (раза в три короче), штифт в стволе теперь из металла с несколько другими параметрами термообработки; магазины все идут с короткой пяткой, ну а так вроде все.По-поводу ЗИПа, данных пока нет. В выходные проведу тестовые стрельбы и отпушусь.Отдельное Спасибо компании АКБС за понимание, профессионализм и оперативность!!!
Если не сложно - сделайте фото отражателя !

VictorMP

sirius78
... отражатель в новой партии отличается (раза в три короче)...

Как это в 3 раза? 😀 Я в шоке, пойду отпилю 7 мм... 😀 😀 😀

sirius78

Фото сделаю и выложу завтра. От выступающей части отражателя осталось не более 2 мм.

seafarer123

Вчера пострелял маненько,20штук ноябрьских.Всё штатно-куда целишся туда и попадаешь,стрелял с 8ми метров,зз штатно по окончании патронов в магазине.Пистолет из первой партии.

ВЕТЕРРРРР

сегодня отстрелял в тире сотню патронов из Штейра, общий настрел уже перевалил за 500 шт. 10Х28

понял, что самый эффективный огонь (куда целишься - туда попадаешь) до 10 метров, дальше пуля начинает гулять.......

с 25 метров стрелял по картонной мишени для практической стрельбы (фактически размером с человеческий корпус от шеи до пояса, то есть без головы, рук и низа - чиста грудь 😊 ) - из 17 выстрелов попал 5 раз...... (с 10 метров в такую мишень все пули укладываются, причем очень кучно)

Алексей Л

Извиняюсь.Но владельцы данных пистолей,только в этой теме...
В связи с тем,что сейчас(как говорят)Штаеры
идут с магазинами на 15 патр.
Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.
В Москве.

Неустрой

Я тоже обменял бы.

D}I{OKEP

И я готов 😊

prov66

Получили сегодня с другом Штаера,апрельская ОТК, исправлен косячок отражателя,магазины на 15ть патронов,все верно.

seafarer123

Ну хыть фото отражателя кто выложил бы 😊,исправленного то.

Sanych77



VictorMP

Вот это его укоротили. Прикольно однако. 😀

nbx

Можно его оставлять длинее и заваливать, как я делал в первой дозе. Но там надо грамотно всё сделать. Как оказалось в дальнейшем, самое простое - просто укоротить до размеров на фото - приводит к тем же результатам. Т.к. такое мощное укорачивание проще и легче формализовать для производства, то решено делать так.

Ta6y

Алексей Л
Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.
присоединяюсь.

seafarer123

Sanych,спасибо за фото.

Makaroff

Други, вот я и влился в ваши ряды-наконец сегодня получил свой заказанный штаер, 2 партии, в комплекте 2 по 15 магазины.
С Глебом после того как забрали,сразу в тир отстреливать- патроны апрельские,я отстрелял 100- все отлично,без клинов и недонаколов,Глеб около 200.
Потом меня угостили октябрьскими 2010г-тоже без проблем все переварил.

Остальные пистолеты ( их еще 3 шт было помимо наших) тоже штатно и без проблем отработали ( ни одной проблемы не было)

вообщем я доволен,хотя конечно надо попривыкнуть к прицельным.

muzlev

С таким отражателем теперь гильза экстрагируется, не скользя по отражателю, а от упора его в самый край донца. При холощение выброс гильзы стал более "чётким". Если у кого проблемы с выббросом гильзы из первой партии, можно смело его укорачивать до размеров на фотке выше.

ВЕТЕРРРРР

nbx
приводит к тем же результатам

приводит то приводит, но не совсем к тем:
- muzlev правильно говорит о том, что пиленый по самое небалуйся отражатель второй партии будет бить по донцу гильзы;
- пиленый нами отражатель с заваленной гранью отжимает донце гильзы от зеркала затвора..........

Никита, очень хочу узнать именно Ваше личное мнение: какой вид отражателя все же лучше использовать!? Ведь у меня есть и пиленый Вами (с заваленной гранью), и пиленый мною - который я могу укоротить как во второй партии.............

Еще пара вопросов:
- у Штейров из второй партии изменена термообработка ствола и его внутренностей?
- если да, что это дает?

Кстати, на моем Штейре настрел уже за 500 шт. 10Х28, и я обратил внимание, что чем больше навеска, тем четче все работает, вотЪ!

Ta6y

Алексей Л
Обменяю свой 17-ти местный магазин,на Ваш 15-ти местный.
присоединюсь. Один на 15, другой на 17 было бы иметь очень удобно.

Ta6y

И, кстати, вопрос к Никите - владельцам стволов первой партии нормальные отражатели когда-нибудь в руки попадут?

VictorMP

Сегодня приобрел Т12 в дополнение к Штееру. Отстрелял оба патронами января и марта, по 2 обоймы. Оба пистолета ни одного косяка не принесли! Т12 грубее и тяжелее, но вроде как точнее и кучнее незначительно... 😛 По мощности примерно одинаковы. Штеер в руке сидит приятнее, комфортнее. У Т12 не понравились, люфтящие магазины и прицельные. Для БД, выбран Штеер. 😊

muzlev

Ta6y
И, кстати, вопрос к Никите - владельцам стволов первой партии нормальные отражатели когда-нибудь в руки попадут?

А оно Вам надо? Отпилите свой и будет нормальный. Темболее менять его замучиешься. А отпилиный работает как часики.

VictorMP

muzlev

А оно Вам надо? Отпилите свой и будет нормальный. Темболее менять его замучиешься. А отпилиный работает как часики.

+1
Даже не надо его так сильно пилить. 20.50мм длина моего отражателя + скошенность 15 градусов. Ни одного утыка на любых партиях.

Makaroff

ВЕТЕРРРРР
- muzlev правильно говорит о том, что пиленый по самое небалуйся отражатель второй партии будет бить по донцу гильзы;
- пиленый нами отражатель с заваленной гранью отжимает донце гильзы от зеркала затвора..........
не очень понял в чем это вызовет сложности, бьет по гильзе -да пофиг,по мне ,имхо, главное это чтоб экстракция была нормальная и соотв. отсутствие невыбросов.

ВЕТЕРРРРР

Makaroff
не очень понял в чем это вызовет сложности


по отражателям второй партии вопросов нет: бъют и пусть бъют

а вот с отражателями первой партии, которые пришлось запиливать, у которых пришлось заваливать грань (с целью, чтобы край донца гильза по этой грани скользил и отжимался от зеркала затвора), были ситуации, когда донце гильзы зажималось между отражателем и зубом выбрасывателя - особенно с гильзой крайнего отстрелянного из магазина патрона, так как, когда в магазине еще есть патроны, то и верхний в магазине патрон участвует в отражании гильзы (давит снизу на стреляную гильзу).........

а пример с действием разных отражателей я привел для Никиты, чтобы Никита ответил на мой вопрос, какой отражатель он лично считает более предпочтительным, так как у меня есть возможность запилить родной отражатель на своем пистолете до конфигурации отражателя второй партии, или установить отражатель, который Никита дорабатывал...........

BobbyS

Насколько я понял во второй партии зуб выбрасывателя от .40.

muzlev

От 40ого или нет, но он другой.


Принципиальное отличие от зацепа выбрасывателя (экстрактора) из первой партии в наличии ступеньки (гнеток тоже другой). На зацепе выбрасывателя первой партии эта ступенька слабо выражена.
Как это работает.
Старый выбрасыватель, прижимает донце гильзы к зеркалу более плотно и сильнее, за счёт того, что практически нет ступеньки на зацепе. Если загнать патрон в патронник, вынуть магазин и медленно отводить затвор, то патрон чётко прижат к зеркалу и отходит от него только при контакте с отражателем. Новый выбрасыватель, если проделывать то же самое, то патрон, выходя из патронника, прижат мене чётко и сильно чем со старым, но при контакте с отражателем экстрагируется легче. При стрельбе происходит четкое "отражение" (выброс) гильзы. При холощении последний патрон с новым отражателем, отражается более чётко, более уверенно и дальше чем предыдущие. Такое на старом выбрасывателе не наблюдалось. Да и все патроны при холощении отражаются более уверенно.
Зачем Австрийцы сделали это, по-видимому, для того, чтобы избежать утыканний, так как отражение стало более лёгким что-ли.

muzlev

Магазины второй партии от первой отличаются не только количеством входящих патронов и пяткой, но и формой подавателя.
На фото, слева из второй партии.

muzlev

Originally posted by :
[B][/B]

Спасибо! Конечно зацеп выбрасывателя. Исправил.

ВЕТЕРРРРР

:)
С появлением новых владельцев и тема ожила, и поправить теперь кому будет, если что.........

Не зря значит мы патроны жгли и клины ловили на своих первых травматических Штейрах!

А для себя делаю вывод (раз Никита пока на мои вопросы на предыдущей странице не ответил): коли поменяли и форму выбрасывателя, и его гнеток, и подаватель магазина - то лучше моему Штейру из первой партии остаться с чуть укороченным отражателем с заваленной гранью.

Мнение Никиты по этому вопросу всеравно жду........

muzlev

Я вот что думаю. Если откат затвора со старым отражателем не достаточен, то выдавливание гильзы происходит не полное, а она со старым отражателем именно выдавливается из зацепа выбрасывателя благодаря заваленной грани ( если она завалена не должным образом), то происходит закусывание её или утык в правую сторону патронника. С коротким отражателем такое не прокатит, так как он упирается в край гильзы.
Значит вывод такой, короткий лучше.

muzlev

Ну, магазины и их подаватель тут ни причём. Тем более магазины далеко не нового выпуска. Наверное, из старых запасов. Пустили в комплект, то, что есть.

BobbyS

магазины далеко не нового выпуска. Наверное, из старых запасов. Пустили в комплект, то, что есть.
Подаватели магазинов разные только для 9х19 и .40 - или для 9х19 тоже разные?

muzlev

Ну как я понял для 9х19. На магазинах надпись 9х19 заштрихована. Что на старых, что на этих, подача безпроблемная.

Makaroff

Для меня главное чтоб пистолет работал-это главное, остальное уже вторично ,да и по мат.части я не доктор 😊
теперь тока стрелять,обкатывать-чтоб все притерлось .

Вообще конечно качество штаера поражает-это самый качественный пистолет РС, кот. я держал в руках, чистить одно удовольствие , все просто и без заморочек.

muzlev

И очень любит чистоту.

mrlion77

Господа владельцы St M-A1
Принимайте в свои ряды 😊
Вчера забрал в 13 калибре и добавил в профиль так давно ожидаемый пистолет.
Нужны рекомендации по удалению консервационной смазки, и дальнейшей чистке/смазке. На какие узлы обратить внимание?
Заранее спасибо.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

muzlev

В первю очередь вынь баёк и там все как следует прочисть и смажь тонким слоем нейтрального масла. Почисть и внутри бойка, выни шток с пружиной и их прочисть и смажь. УСМ И выбрасыватель не трогай, там всё в порядке. Единственное капни месло на экстрактор (выбрасователь) с наружи и поработай им, так же капни масло с верку на УСМ и на все пружинки которые увидешь и кнопку выброса магазина. Это всё.

BobbyS

При медленном досылании не последнего патрона из магазина - патрон сразу заходит проточкой за зуб нового выбрасывателя?
Со старым выбрасывателем только последний патрон сразу заходит.

mrlion77

В первю очередь вынь баёк
А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

sirius78

Я свой штаер после удаления консервационной смазки, в течении 6 часов обрабатывал форумом. Так же обработал магазины. Результат вполне порадовал.

mrlion77

А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

ВЕТЕРРРРР

mrlion77
А то я не совсем понимаю


пост N 1093 две страницы этой темы назад (страница 51)

пластиковую крышку на задней части затвора удерживает подпружиненный гнеток (его видно, если смотреть внутрь снятого затвора), этот гнеток нужно утопить отверткой (на нем есть выступ) и сдвинуть вниз пластиковую крышку, достать ударник........

ВЕТЕРРРРР

muzlev
Что на старых, что на этих, подача безпроблемная.

Вы второй взяли 😛 или поменяли первую партию на вторую?


Makaroff
чистить одно удовольствие , все просто и без заморочек

неужели, для членов ВОВГО из специального списка со специальной ценой и фиксирующий штифт эксклюзивно забыли забить 😛?

Makaroff
Для меня главное чтоб

палец был там, где положено 😊

Makaroff
поражает

Сергей, я реально рад тому, что Вы рады 😊, Штейр отличная машинка, в том числе и благодаря первоиспытателям!

Makaroff

ВЕТЕРРРРР
палец был там, где положено

Кстати да, весьма легко ( я уже писал об этом ), ввиду расположения предохранителя на спуске + очень популярной в народе и опасной привычке не убирать палец во время манипуляций с пистолетом,сделать случайный выстрел из штаера.
ага, я был в специальном списке,штифт на месте 😊

hvl0

mrlion77
А взрыв-схемы ни у кого нету? А то я не совсем понимаю, как это дело разобрать. :-[


ВЕТЕРРРРР

Makaroff
Кстати да, весьма легко ( я уже писал об этом ), ввиду расположения предохранителя на спуске

Исходя из того, что Штейр у меня на ношении, хочу предостеречь всех вновьприбывших о необходимости тренировок по извлечению пистолета (если его предполагается носить с патроном в патроннике - про 01 июля помню 😛 )

Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!

Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!

BobbyS

ВЕТЕРРРРР

хочу предостеречь всех вновьприбывших о необходимости тренировок по извлечению пистолета (если его предполагается носить с патроном в патроннике - про 01 июля помню 😛 )

Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!

Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!

А можно и не случайно - из Штеера(по сравнению с Г02) у меня намного проще получается первый выстрел с ещё согнутой рукой из только вынутого из кобуры - по крайней мере в лист А4 с 5-ти метров попадаю чаще.
ЗЫ Второй выстрел уже при двуручном хвате.

muzlev

ВЕТЕРРРРР

Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?
quote:

Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП 😊

BobbyS

muzlev


Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП 😊

Второй низит?

muzlev

Да.

Makaroff

BobbyS
Второй низит?
Тут немного странно, поболее постреляв из штаера интуитивно у меня получается что при наведении на цель целик по низу пирамидки-мушки,и летит куда надо.
начинаю привыкать...

BobbyS

muzlev
Да.

Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.

Да, проверь, пожалуйста, медленную подачу.

Makaroff

ВЕТЕРРРРР
Концепция предохранителя действительно так не реализована ни в одном травмате в РФ!
Несколько раз себя ловил на том, что можно случайно нажать при извлечении........ и бахЪ!
я об том и говорю, неопытный стрелок,не знающий спорт.ТБ может легко пальнуть ( не дай бог-но я предостерегаю).
Ессно, если по правилам спорт. ТБ ,выхват из кобуры делается без пальца на спуске

BobbyS

Makaroff
Тут немного странно, поболее постреляв из штаера интуитивно у меня получается что при наведении на цель целик по низу пирамидки-мушки,и летит куда надо.
начинаю привыкать...
Хлопцы из штаер клуба мне примерно так и ответили, что после ~500-т привыкаешь.
ЗЫ Планировали ещё привезти прямоугольные целики и мушки.

Makaroff

BobbyS
Хлопцы из штаер клуба мне примерно так и ответили, что после ~500-т привыкаешь.
ЗЫ Планировали ещё привезти прямоугольные целики и мушки.
Мне хватило меньшее кол-во патронов 😊
стандартные прицельные весьма интересно и главное привычно -бум ждать когда привезут.

ВЕТЕРРРРР

muzlev
Первый пойдёт на ЗИП

Хочу третий магазин! Продадите?

BobbyS

Makaroff
Мне хватило меньшее кол-во патронов 😊
.

Говорят, что у неофитов ломка при переходе на другой угол наклона рукоятки проходит лешче 😉

BobbyS

ВЕТЕРРРРР

Хочу третий магазин! Продадите?

15-ти местные пришли в АКБС.

ВЕТЕРРРРР

Makaroff
стандартные прицельные весьма интересно

я прицельные сравнивал практическим отстрелом с прицельными Т12, ИННЫ, Хорхе - из Штейра мне наиболее удобнее наводиться на цель и целиться, я уже писал, что цель буквально держишь на кончике треугольной мушки......

только вот целюсь я, видимо, неправильно, так как до 10 метров у меня получается в ТП попадать - не низит он у меня (хотя и стойку, и хват, и прицеливание, и выжимание спуска у меня проверял инструктор по практической стрельбе)

Makaroff

BobbyS
у неофитов
не пишите вы это слово, право-замените чем то более прикольным 😊
я есть непонимайт его значения 😊

SILMOR

muzlev
Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП 😊

Чем отличаются пистолеты разных партий,
кроме отражателя?

ВЕТЕРРРРР

BobbyS
15-ти местные пришли в АКБС

Спасибо за информацию, BobbyS!

Буду звонить Ерхову А.В.

muzlev

BobbyS

Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.

Да, проверь, пожалуйста, медленную подачу.

При медленной подаче не последние патроны заходят сразу за проточку, но это надо делать более энергично, чем с последним.
Да, и ещё, пружина у нового экстрактора более жёсткая.

Makaroff

ВЕТЕРРРРР
только вот целюсь я, видимо, неправильно, так как до 10 метров у меня получается в ТП попадать - не низит он у меня (хотя и стойку, и хват, и прицеливание, и выжимание спуска у меня проверял инструктор по практической стрельбе)
тут такое дело -если нормально попадаете, то прокатит.
Но засада в том, что статичная стрельба это одно, а вот когда надо образно говоря "бежать-стрелять" тут уже будет другой результат.
Я пока не планирую полностью перейти не штаер в плане спорта, но обвыкаться уже надо 😊
Да, есть еще с т.з. спорта момент в штаере- это попадание в шахту магазина самого магазина (т.е. сам процесс перезарядки, особенно если она тактическая)не очень быстро получается-надо моторику тренировать чтоб четче попадать в шахту магазина.
на хорхе-фоте-грозах этот процесс быстрее.

Pitomnik34

ВЕТЕРРРРР
15-ти местные пришли в АКБССпасибо за информацию, BobbyS!Буду звонить Ерхову А.В.
Если не затруднит - озвучте результаты звонка (цена, наличие ,количество ).

muzlev

BobbyS

Ну чтож - будем вымаливать высокие целики. Хотя может подойдут и регулируемые, которые должны были прийти со второй партией и магазинами.

На сколько мне известно на заводе Штаеров высоких целиков нет и в помине. Они у них все одной высоты. Вот это печально. Но я только обрадуюсь, что моя информация не верна.

ВЕТЕРРРРР

Pitomnik34
озвучте результаты звонка

до А.В. не дозвонился, но пообщался с сотрудницей АКБС........

ИТАК: в АКБС сейчас идет "войнушка" 😊 по поводу того сколько магазинов попадет под реализацию оптовому отделу, а сколько розничному, магазинов пришло 100 шт. - пока их не распределили, распределить должны в начале следующей недели, цену пока не озвучивают..........

PS кто первый встал - того и тапки

Pitomnik34

И тут совок .....
Спасибо ВЕТЕРРР !

mrlion77

hvl0
Взрыв-схема.
Спасибо огромное!
ВЕТЕРРРРР
удерживает подпружиненный гнеток
Уже сам нашел. Но все равно большое спасибо.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

seafarer123

Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет 😞

muzlev

seafarer123


Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет

Саш, а ты как я, добавь себе Штаер не из резинострелов, а из пистолетов. 😛
ПРИКОЛЬНО. 😀

VictorMP

seafarer123
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет 😞

Хех, я уже про это говорил. 😛 Тут, по-ходу, всем пох на это... 😀 😀 😀

seafarer123

muzlev
Саш, а ты как я, добавь себе Штаер не из резинострелов, а из пистолетов.
ПРИКОЛЬНО.


edit log
#1182 IP
P.M. Ц


VictorMP
Хех, я уже про это говорил. Тут, по-ходу, всем пох на это...
Честно говоря думал об этом-постесенялси 😞.Но сейчас так и сделаю 😊

hvl0

seafarer123
Хотел добавить Steyr в "Своё оружие" но в списке его нет 😞

Так вроде тут сначала просят добавить, а потом все в списках появляется: http://guns.allzip.org/topic/62/197137.html

mrlion77

Можно самому добавить, но VictorMP уже добавил 😊

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

VictorMP

mrlion77
Можно самому добавить, но [b]VictorMP уже добавил 😊


[/B]

Рекомендую всем добавить. 😛 Штеероводов-резиноплюев в РФ, по пальцам можно пересчитать... 😀

prov66

А как добавить? захожу в профайл,в упор не вижу,строчки где добавлять оружие (

Коварский

штоб особо не мудрствовать - идете на главную страницу, на самом верху ганза вас приветствует: "prov66 добро пожаловать на форум".
жмете на prov66, открывается страничка, наверху список действий и там - "добавить свое оружие"

хвост257

А вот как у нас обстоят дела с заглушками ? Или самому придется придумывать ?

muzlev

хвост257
А вот как у нас обстоят дела с заглушками ? Или самому придется придумывать ?

Их, уж точно нам никто не привезёт. Только самим об этом заботиться.

VictorMP

Похвастаюсь двумя красавцами!

кран

Виктор ! купи у мну т10 для коллекции 😛

VictorMP

кран
Виктор ! купи у мну т10 для коллекции 😛

Спс, я сегодня только, 3 ствол ПСМыч продал. Больше 2-х не надо мне... 😀

prov66

Отстрел 2 партии никто не проводил еще,в сравнении с Т12,одинаковыми патронами,на убойность на дистанции 3,5 и 10м? и на кучность?

xlcx

muzlev
ВЕТЕРРРРР
Вы второй взяли или поменяли первую партию на вторую?

Взял второй. Первый пойдёт на ЗИП 😊

А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит...

VictorMP

xlcx
А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит...

А угол 15 градусов стачивали?

xlcx

Нет!У меня был только пиленый и я не стал загибать.

VictorMP

xlcx
Нет!У меня был только пиленый и я не стал загибать.

У меня 20.60 мм длина отражателя, край отражателя натфилем легко и аккуратно завалил, угол примерно 15 градусов. Металл не жесткий, пилится легко. Потом покрыл все холодным воронением. Работает отлично!!! На последних 100 выстрелах январем и мартом ни одного косяка по работе автоматики.

sirius78

Сегодня отстреляли 2 Штаера из 2 партии. Из 90 патронов 1раз не встал на зз, и один раз невыброс стреляной гильзы (грешу на нестабильность навески. Остальное штатно.
Точность и кучность субъективно улучшилась, во всяком случае по сравнению с моим штаером из 1 партии. Почти на уровне Т12. Но низит зараза на 7,5 метрах сантимов на 10 , приходилось брать поправку по высоте. Все таки нужны более высокие или регулируемые целики, со штатными стрельба крайне некомфортна. Может и точность-кучность улучшиться.

ded-65

А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит..
Сделайте как показывает пост 1116.Я за 2.5 месяца пробовал много вариантов и всё равно оставались утыки.В результате обрезал отражатель,оставив носик 1мм ,и сейчас всё нормально.Заваленый отражатель скользит по донцу гильзы,обрезаный-её отражает.

VictorMP

sirius78
Точность и кучность субъективно улучшилась, во всяком случае по сравнению с моим штаером из 1 партии...

А что в нем нового, что улучшилась кучность? 😊 Ствол что ли изменили? 😊

muzlev

sirius78
Сегодня отстреляли 2 Штаера из 2 партии.

Второй был мой. Сделал 73 выстрела, больше не успел по времени аренды зала.
Ну что могу сказать, осечек, клинов и не выбросов не было. Кучность очень даже порадовала, кажется чуть лучше, чем у первого. При хорошем выцеливании на расстоянии в 7,5 м., стреляя в грудную мишень зелёного цвета, из 10-тки можно не выходить. Но он низит, как и первый, но чуть меньше. Чтобы попасть в десятку, нужно, как и прежде мушку ставить на основание целика, а центр мушки (треугольника) точно наводить на цель поражения, как-бы мушкой её закрывать. Согласен неудобно, объект поражения при таком прицеливании не виден, или виден частично.
Пробовал из него стрелять примерно с 15 метров, "пули" укладываются в 15см. круг при довольно "темповой" стрельбе.
Вывод надо, надо думать над исправлением этого "косяка" с занижением, заменой целика.


ded-65
posted 16-5-2011 00:45

А какой длины отражатель на новом пистолете, а то я свой уже до 18,3 мм. доточил, а он всё клинит и клинит..

Сделайте как показывает пост 1116.Я за 2.5 месяца пробовал много вариантов и всё равно оставались утыки.В результате обрезал отражатель,оставив носик 1мм ,и сейчас всё нормально.Заваленый отражатель скользит по донцу гильзы,обрезаный-её отражает.

Полностью согласен.
Для тех владельцев из первой партии, которые испытывают проблемы с выбросом, и клинами, смело пилите отражатель до кончика в 1мм.

seafarer123

sirius78
Но низит зараза на 7,5 метрах сантимов на 10 , приходилось брать поправку по высоте.
Странно.Позавчера пострелял с расстояния 8 метров в мишень 10 см. диаметром,из пяти выстрелов все пять там.Выцеливал по центру.

BobbyS

Для тех владельцев из первой партии, которые испытывают проблемы с выбросом, и клинами, смело пилите отражатель до кончика в 1мм.
Т.к. у Вас два Штаера, то попробуйте, пожалуйста, как будет работать затвор из первой партии на рамке из второй - т.е. как работает пара «новый короткий отражатель и старый зуб выбрасывателя».
Пары:
-первая партия - заваленый отражатель + зуб выбрасывателя 9х19
-вторая партия - короткий отражатель + зуб выбрасывателя .40

BobbyS

seafarer123
Bobbys,а ни чего не напутал?

http://guns.allzip.org/topic/131/772649.html

ЗЫ А не могли бы Вы напомнить толщину фланца гильз 9х19, .40, 5.45х39?

xlcx

Будем пилить и выбрасыватель.... 😊

seafarer123

Ну то,что высокомерия у Вас с избытком давно замечено.Напутал тут я,извиняюсь,просто я не так понял."Первая партия,вторая партия"-я подумал,что это Вы варианты со сменой затвора перечисляете.

BobbyS

Ну то,что высокомерия у Вас с избытком давно замечено.
Т.е. ответ на мой вопрос Вам неизвестен - я правильно понял?

seafarer123

Да правильно,такой муйнёй не страдал,не замерял.А Вам зачем? 😛

seafarer123

P.S.А то,что .40 фланец толще-догадываюсь,образование позволяет,но вообще-то фланец это часть револьверного патрона,а у пистолетного есть проточка и закраина.

muzlev

[

BobbyS

Т.к. у Вас два Штаера, то попробуйте, пожалуйста, как будет работать затвор из первой партии на рамке из второй - т.е. как работает пара «новый короткий отражатель и старый зуб выбрасывателя».
Пары:
-первая партия - заваленый отражатель + зуб выбрасывателя 9х19
-вторая партия - короткий отражатель + зуб выбрасывателя .40
Отстрелять с такой заменой в тире, по ряду причин не представляется возможным. 😞


Вообще-то экстрактор, по моему мнению, на Штаерах второй партии к 40 калибру не имеет ни какого отношения. Я снимал его у себя, со Штаера 2ой партии и проверял с фотками экстрактора, взятыми с форума "Штаер клуб" на котором были выложены отражатели нового образца снятыми с 9х19. Так вот, они одинаковые.
Снимал экстрактор со Штаера 1ой партии и ставил его на Штаер 2ой партии. В ручном режиме, очень быстро и быстро, и к "верх ногами" экстракция патронов проходит без проблем


seafarer123

muzlev
Вообще-то экстрактор, по моему мнению, на Штаерах второй партии к 40 калибру не имеет ни какого отношения.
Всё верно,Сергей,выбрасыватель у .40S&W должен быть короче т.к. диаметр его гильзы 11 мм. а не 10 как у Люгера

Tiguanoid

Обновил лицензию. Принимайте в ряды. Сегодня приобрел в БСЦ. Очень эргономичный и технологичный пистоль. Чувства смешанные, но однозначно позитивные.

VictorMP

Tiguanoid
Обновил лицензию. Принимайте в ряды. Сегодня приобрел в БСЦ. Очень эргономичный и технологичный пистоль. Чувства смешанные, но однозначно позитивные.

Поздравляю! Влипайся!!! В ряды штыреводов! 😀 😀 😀

Makaroff

Tiguanoid
Чувства смешанные, но однозначно позитивные.
очень правильное определение,отлично сказано.

mrlion77

Очень эргономичный и технологичный пистоль.
Моя вчера, как не странно, обратила внимание на "обновку" и охарактеризовала его агрессивным.
В общем, Steyr - мечты сбываются! 😊

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Tiguanoid

А моя жена сказала, что как у терминатора...уха ха.

zzz108

Makaroff
не пишите вы это слово, право-замените чем то более прикольным 😊
я есть непонимайт его значения 😊
Сереж, "неофит" - вновь обращенный 😊

BobbyS

Сереж, "неофит" - вновь обращенный
http://guns.allzip.org/topic/131/677797.html #775

BobbyS

seafarer123
Да правильно,такой муйнёй не страдал,не замерял.А Вам зачем? 😛

Да, сейчас уже не актуально:

С новой вальцовкой старый зуб захватывает нормально патроны даже если не захватил сразу из магазина, как на фото со старой вальцовкой.
Просто интересно - если всё же менять зуб на новый, то надо ли допиливать отражатель. Где-то так.
ЗЫ Да и старый зуб отражателя уже приработался - сейчас проверил.

JNA

Приветствую братцы.
Тож принимайте в стройные ряды.

seafarer123

Толщина закраин,без сотых долей милиметра:40 S&W-1,5мм;9 Парабеллум-1,2мм;5,45 он же 10*28-1,3мм.Ну так,на всякий случай 😊

seafarer123

P.S. Но думается мне,что у наших размерчик могёт и гульнуть +/-.

seafarer123

JNA,а откуда у вас детская фотка Ярослава Курацины ? 😊

BobbyS

При холощении последний патрон у меня выбрасывается вперёд, в отличии от предыдущих, которые назад - а как на новом?

Алексей Л

ЗЫ Да и старый зуб отражателя уже приработался - сейчас проверил.
Старый зуб выброса,обязательно приработается.
У меня тоже уже приработался,даже при медленном
откате затвора(в ручную)зацепляет без проблем,
правда не всегда но большинство раз.
И выбрасывает.И прижимает к зеркалу плотно.

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Bobbys:
[Б]
При холощении последний патрон у меня выбрасывается вперёд, в отличии от предыдущих, которые назад - а как на новом?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Аналогично,иногда.

JNA

seafarer123
Почему Вы думаете что на фото молодой Ярослав?

seafarer123

Ну Вы,блин,даёте 😞...........Была попытка прикольнуться.Не получилось 😞 😞.

JNA

Просто пришлась фотка по сердцу и всё.........на самом деле к продукции GP и к Яро лично (и как к конструктору, и как к собеседнику по форуму) отношусь с большим уважением и симпатией. Во всяком случае Т-10 останется у меня как мой первый пистолет навсегда.

Ссори за Офф......

VictorMP

Во всяком случае Т-10 останется у меня как мой первый пистолет навсегда.
Поменяйте на Т12 тогда. 😛 😀

JNA

Поменяйте на Т12 тогда.

Не вижу логики. Штаер под один боеприпас. Т 10 под другие. Плюс ко всему это как первая любовь - в сердце навсегда! У него настрел сейчас под 5000.....а сколько секса с ним было. Образно говоря - учился стрелять сам и его учил (тут отдельное спасибо Валере cms и LAD Александру). А Вы говорите "поменяйте" - да ни в жись!

Ещё раз ссори за злостный Офф.

seafarer123

Просто решил фоток подкинуть 😊


prov66

Ну тогда уж и я выложу фотко ))

RAUFF

а это слева что за аля кольт? гроза 03?

Bose

Ребята,чувствую,если не поделюсь радостью - то меня просто разорвёт!=)))Вчера стал обладателем Штаера.Спасибо Балтийскому Стрелковому Центру за подход к покупателю и за цену!!!Предложили даже на выбор из первой или второй партии(разница в отражателях).Очень доволен - качество на высшем уровне.Такого пистолета у нас не было...да и не будет больше похоже.Пока не стрелял.Патроны были мартовские - взял.Жаль кобур под него нет в БСЦ.
P.S. респект АКБС за старания!

Ta6y

раз пошла такая пьянка с фото то вставлю свои 5 копеек )


Urban kit by Ta6y., on Flickr

prov66

RAUFF
а это слева что за аля кольт? гроза 03?

Это редчайшая Гроза 03 в 4.0 , скоро будет отстрел и сравнение по пробивной,кучности,мощности,еще и Г02в4 в нем примет участие.

Bose

А вот например новейшие технологии vs "старая школа"

romm88

Купил!Восторг!Это первый мой резинострел, жена уже ревнует, такой радости не испытывал даже когда первое ружьё покупал и карабин. Точность, кучность негде и некогда было проверять, просто пачку расстрелял - всё штатно.

romm88

romm88
Купил!Восторг!Это первый мой резинострел, жена уже ревнует, такой радости не испытывал даже когда первое ружьё покупал и карабин. Точность, кучность негде и некогда было проверять, просто пачку расстрелял - всё штатно.
Готов махнуть магазин 15 на 17, в Москве.

Неустрой

Наше

Неустрой

Готов махнуть магазин 15 на 17, в Москве.
Я махнулся бы

RAUFF

таки знак дорожный ни один не пробил? так получается?

Ta6y

RAUFF
таки знак дорожный ни один не пробил? так получается?
видимо, даже 12 калибр знак не пробил ))) (2 гильзы слева сверху)

Неустрой

Не не 😊 Вот эти все вмятины, они от МР и ЛОМа. Которые покрупнее (вмятины)-с полуметра. А Т12 и Штаер с трёх бооольших шагов его дырявят без проблем. Просто эти дырки по центру-не видно.

VictorMP

Знак жалко... 😀
Штеер - лучший шаромет! 😀
Очень нравится!!!

RAUFF

Неустрой
Не не Вот эти все вмятины, они от МР и ЛОМа. Которые покрупнее (вмятины)-с полуметра. А Т12 и Штаер с трёх бооольших шагов его дырявят без проблем. Просто эти дырки по центру-не видно.
ну вот самое интересное закрыли)

Piter1

Bose
Патроны были мартовские - взял.
А мне эти мерзавцы вчера майские впарили.

Неустрой

ну вот самое интересное закрыли)
Да всё в попыхах, как обычно, и по уткам успеть пострелять, и по знаку 😊
Потом фотки смотрел, тоже подумал.

Осторожный Опоссум

Я бы тоже поменялся магазинами. я 17 мне 15=)

Неустрой

А мы пол-часа назад с romm88 махнулись 😊
Мне кажется это правильный вариант-пятнашку носить, а побольше просто чтоб был 😊 пострелушки там...

muzlev

seafarer123
Толщина закраин,без сотых долей милиметра:40 S&W-1,5мм;9 Парабеллум-1,2мм;5,45 он же 10*28-1,3мм.Ну так,на всякий случай 😊

Саш, Владимир (BobbyS) был прав, во 2ой партии, стоят экстракторы от 40ого.
Гильзы им как я и писал раннее, прижимается к зеркалу ели-ели, а старым очень плотно. Что лучше? А фик его знает. Но ведь работает, и с тем, и с тем. 😊

seafarer123

Сергей я тебе в P.M. писал.Ты видел? 😊

muzlev

Нет. Напиши на мыло.

Tiguanoid

Натюрморт.

js

Tiguanoid
Натюрморт.
Отличная подборка!

muzlev

Коллеги. Просьба. Выкладывайте фото своих любимцем по этому адресу.
http://guns.allzip.org/topic/86/95538.html
Или создайте отдельную тему, типа, "мой Штаер звезда фотосессий".

А здесь пишите о работе сего агрегата. 😊 И о возникших проблемах.

Tiguanoid

А Вы первое сообщение видели? )))

Тема про фотки со Штаером. Так что претензии не приняты. )))

muzlev

А Вы читали эту тему? Она и без фоток уже разрослась.

BobbyS

muzlev

. Но ведь работает, и с тем, и с тем. 😊

Как я понял пистолеты второй(с другими отражателем и выбрасывателем) партии работают нормально с любыми патронами не только с МдШ.

muzlev

Не совсем так. При покупке в магазине, попытались отстрелять сильновальцованными, были осечки.

muzlev

У меня и на первом, раз при отстреле сильновальцованных 75 шт., ни случилось, ни одной осечки. Тут, как повезёт.

Tiguanoid

А Вы читали эту тему? Она и без фоток уже разрослась.
Это была шутка! А тема еще находится в зародыше. Я ее за 2 вечера с пивом осилил. А вот про МП-81 было 120 стр, пока ее не удалили. Так что все еще впереди.

BobbyS

muzlev
Не совсем так. При покупке в магазине, попытались отстрелять сильновальцованными, были осечки.
Я имел ввиду не вальцовку.
Со слабовальцованными, если зуб не захватил патрон сразу из магазина, то он может потом не заскочить в проточку и ударнику может нехватить вылета для разбития капсуля.
ИМХО Не актуально это уже всё. Так что темка для фоток.

Tiguanoid

Отстрелял 3 обоймы (гы гы) и один магазин майскими все чОтко.))) Теперь жду Т12 товарища, чтобы с ним пострелять.)))

Неустрой

ИМХО Не актуально это уже всё.
А как не актуально? Я загнул отражатель, вроде лучше, а лучше ли?
а может отпилить его к пи....ям?
вопросы технические пока не закрыты, мне кажется.

xlcx

Я свой отпилил, загибать думаю смысла нет. Одна замятая гильза на коробку.

Неустрой

Я свой отпилил, загибать думаю смысла нет

Кто бы сказал чётко-пилить или загибать 😊

BobbyS

Одна замятая гильза на коробку.
Это очень много!

xlcx

BobbyS
Это очень много!

Было больше половины! Так, что уже прогресс. Сегодня ещё постреляю.

xlcx

Неустрой

Кто бы сказал чётко-пилить или загибать 😊

У нас с Вами одинаково недопиленные, поэтому надо пилить!

BobbyS

поэтому надо пилить!
Я бы тормознулся, т.к. на сегодняшний день проверенно чётко работают пары «загнутый + зуб 9х19» и «пиленный + зуб .40».
Хотя интересно - попробуйте - потом расскажете.

VictorMP

BobbyS
Я бы тормознулся, т.к. на сегодняшний день проверенно чётко работают пары «загнутый + зуб 9х19...

+1 Работает. Только у меня не загнутый, а заваленный натфилем. 😊 Зачем гнуть то? 😀




tirpiz

Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?

BobbyS

tirpiz
Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?

Отлмчаются:
-зуб выбрасывателя - в первой ступенька, во второй ровный;
-отражатель - в первой заваленный, во второй отпиленный;
- место вварки штифта в ствол - в первой заметно, во второй нет.

muzlev

tirpiz
Други,подскажите как визуально в ормаге отличить пистолет 1й от 2ой серии и стал ли он (2 серия)нормально стрелять без осечек,перекосов и невыбрасов гильзы?

Первой партии в продаже, в принципе быть не может.

tirpiz

Други,подскажите как визуально отличить пистолет 1ой от 2ой серии.И нормально ли стреляет 2серия имеется ввиду осечки,утыкания и невыброс гильзы.

VictorMP

tirpiz
Други,подскажите как визуально отличить пистолет 1ой от 2ой серии.И нормально ли стреляет 2серия имеется ввиду осечки,утыкания и невыброс гильзы.

Дружище, у меня первая партия. Стреляет хорошо! Осечки 2 раза были на сильно завальцованных патронах.

Sanych77

Отстрелял 250 патронов (апрель-май) из штыря 2-й партии...ни одной задержки...

Неустрой

VictorMP
Скажите, ваш пистолет работает без проблем?
Я у своего погнул молотком отражатель, угол точь в точь как у Вас.
Настрелял всего один магазин, вроде всё путём. Каков нвстрел на Вашем?

VictorMP

Неустрой
Скажите, ваш пистолет работает без проблем?
Я у своего погнул молотком отражатель, угол точь в точь как у Вас.
Настрелял всего один магазин, вроде всё путём. Каков нвстрел на Вашем?

Штук 200 примерно. Я Т12 купил и потерялся в точных цифрах, сколько и на чем выстрелил... 😀
После подпиливания - 3 магазина без проблем. 😛

Неустрой

VictorMP
Cпасибо

Bose

Стрелял на днях в тире со своего Штаера 10х28 и из Штаера 9х19.Из собственных впечатлений -
1 Разница между ощущениями при выстреле минимальна,единственное,что:пистолет тира задрочен,очевидно огромный настрел,почувствовала эту разницу между пистолетами даже моя подруга,стрелявшая в первый раз...
2 Кучность у 9х19 конечно лучше,но и на 10х28 тоже очень даже!
3 Прицельные приспособления мне больше понравились на моём Штаере(у меня пистолет не низит)
Вообще из своего отстрелял 125 патронов подряд.Всё штатно.Пистолет мой из "второй" партии.Патроны март и май.
Очень понравилось:лежит в руке идеально,качество сборки идеальное,эргономичность идеальная...0быстро привык к углу наклона рукоятки и прицельным приспособам.Они мне кажутся гораздо более удобными,чем стоящие на отечественном оружии.
И ещё хочу вот что написать.Ещё у меня есть АПСм и МР 78ой.После Штаера ни тот,ни другой в руку брать желания нет особого.АПСм снят с БД навсегда и занимает почётное место стреляющего макета в сейфе,а МР 78-9тм отправляется в ЛРО в утиль.Купив Штаер М-А1 я приобрёл очень качественное оружие,которое не подведёт...а также раз и навсегда зарёкся - не иметь больше дел с отечественными производителями.

Smith.J

отстрелял полторы сотни в разном темпе. ни одного косяка, все штатно.

DiMoN 77

Хотел поделиться своим впечатлением от штаера ,настрел 150, патроны апрель ,автоматика работает безупречно без задержек и осечек ,но куча ее нет с 10 метров на А4 соберешь ,но пули летят хрен знае куда ,то выше на 15 см , то левее на 10см ,то правее ,и в таком духе,вчем проблема в патронах или в пистолете ? У кого что с кучностью напишите пожалуйста.

DOSPEX

Доброго дня всем. Есть возможность (и желание с сомнениями 50% на 50%) прикупить Штаер из второй партии, ОТК май по входящей цене в ормаге. Задумался, как владелец Т-12, крепко. У меня вопрос: где почём и как можно приобрести пару- тройку допмагазинов к пистолету?
С уважением,

Йоган Вайс

Bose
...
3 Прицельные приспособления мне больше понравились на моём Штаере(у меня пистолет не низит)...

А можно было бы попросить сделать видео про отстрел на 25 метров? Как в теме про ПМ-Т выложено. Можно даже с упора, чтоб кучность повыше сделать. Патрончиков 5.

BobbyS

А можно было бы попросить сделать видео про отстрел на 25 метров? Как в теме про ПМ-Т выложено.
Уже выложили видео про отстрел Т12 и Г02в4 на 30-ть метров - так что на 25-ть ИМХО смысла уже нет.

Йоган Вайс

Стандартные стрелковые дистанции - 25 и 50 метров. Так что смысл есть(точно такое же ИМХО). Аппроксимировать на 10 дополнительных метров труда не составит.

muzlev

DiMoN 77
Хотел поделиться своим впечатлением от штаера ,настрел 150, патроны апрель ,автоматика работает безупречно без задержек и осечек ,но куча ее нет с 10 метров на А4 соберешь ,но пули летят хрен знае куда ,то выше на 15 см , то левее на 10см ,то правее ,и в таком духе,вчем проблема в патронах или в пистолете ? У кого что с кучностью напишите пожалуйста.

Штаер довольно точен. Ищите проблему только в себе.

BobbyS

Подскажите-2 партия-с какими номерами идёт??
А смысл? Пистолеты второй партии и так видно невооружённым взглядом.

igorPOP

недоработанное изделие, к большому сожалению, и цена-качество очень неразумны.
Купить Мерседес и подпиливать на нем болты и механизмы? ПРОСТО СМЕШНО!!!

igorPOP

недоработанное изделие, к большому сожалению, и цена-качество очень неразумны.
Купить Мерседес и подпиливать на нем болты и механизмы? ПРОСТО СМЕШНО!!! 😞

------------------
ipop

inozemec

BobbyS:
Гляньте плиз по ссылке в моём посте..

JNA


недоработанное изделие

.....эвон оно чёёёё, Михалыч.......(с)
А так конечно спасибо Кэп, просветил нас заблудших.

igorPOP

Вот сравнение: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M и как то грустно по результатам.....

inozemec

а человек на видео и не мог попасть в круг 😊с самого начала стрельбы...я так думаю,посмотрев его стрельбу 😊

BobbyS

to inozemec
На фотках вторая партия.

inozemec

хотя...некоторые грят что Штырь слабже и не точен на дальностях..

Makaroff

inozemec
хотя...некоторые грят что Штырь слабже и не точен на дальностях..
Если слабее, то не сильно..
други,ну просветите меня зачем стрелять на дальние дистанции из РС,ну куда далее 7 метров то.. ?
смысл пистолета - это оружие ближнего боя.

igorPOP

Ну да, сТ12 почему то смог, со Штаера почему то не смог..... и одинаковая дистанция.....

inozemec

Так там видно по видее-что он более уверенно,и без дёрганий стрелял с Т-12,,,ему он удобнее в хвате и прицеливании,а с Штыря както всё плохо было.. 😊

JNA

со Штаера почему то не смог
или не захотел.......

Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......

JNA

со Штаера почему то не смог
или не захотел.......

Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......
😀

inozemec

JNA
или не захотел.......
Ну да ладно, пойду ка лучше до тира прокачусь. Сотенку из "кривого и недоделанного" выпущу. Погляжу может "подпиливать на нем болты и механизмы" (с) нада, а я и не в курсе......
А Вы мишени выложить могёте?? 😊Когда отстреляете..с Сотенку из "кривого и недоделанного" 😊

Tiguanoid

У владельцев Штаеров все плохо и с мозгами, и с пистолетом, и с финансами и прочее...)))

JNA

А Вы мишени выложить могёте??

Могу. Но не стану. Не собираюсь потешать разного рода "неверующих Фомов" (не принимайте на свой счёт, это я в общем и целом). Мне очень нравятся мишеньки коллеги Bobbys (на полном серьёзе), боюсь мои будут выглядеть на их фоне не комильфо.......

muzlev

igorPOP
Вот сравнение: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M и как то грустно по результатам.....


Посмотрел и улыбнулся. 😊
Я из Штаера с 7,5 м. из 10ки не выхожу, хотя я стрелок средний.
Штаер низит, а экспериментатор об этом, наверное, и не догадался.
Кучка на нём просто сказка. По-видимому, нужно кое-каму учиться стрелять,
а потом делать выводы.
То, что он дорог, так это не минус для него. Кто очень хочет, тот сможет его себе позволить.

seafarer123

muzlev
То, что он дорог, так это не минус для него. Кто очень хочет, тот сможет его себе позволить.
+1000%

BobbyS

JNA

Мне очень нравятся мишеньки коллеги Bobbys (на полном серьёзе), боюсь мои будут выглядеть на их фоне не комильфо.......

Ну так те мишеньки были не просто с упора - я был вообще, можно сказать, зафиксирован в трёх точках(задница, левое плечо и правый локоть) - оставалось только не дёргать СК.

Makaroff

тут такое дело :надо привыкать к прицельным ( я это уже писал не один раз), ибо если верх пирамиды-мушки совмещать с целиком-будет ниже ТП все лететь однозначно.
при выхвате-выстреле у меня получается ( само собой) что целик идет по нижней части мушки-пирамиды , в этом случае все летит куда надо.
кучность пистолета -ОК, но в принципе надо понимать что медленная,вдумчивая и спокойная с долгим выцеливанием статичная стрельба-это совершенно не жизнено ( не будет у вас шансов так стрелять при не дай бог применении), соотв. надо тренироваться стрелять быстро и в движении ( вперед,назад, вбок).
Так же не надо никогда тешить и успокаивать себя, что если взять КС то с "25 метров в пятак"-это,гм..большое заблуждение 😊

резюме-умение стрелять и особенно из своего оружия придет только с тренировками,желательно с инструктором грамотным,который исправит ваши ошибки и не даст им закрепиться.

Ta6y

muzlev
То, что он дорог, так это не минус для него.
Глядя на темы про ПМ-Т как-то и не сильно огорчаешься цене Штайра )

muzlev

Ta6y
Глядя на темы про ПМ-Т как-то и не сильно огорчаешься цене Штайра )

+ 1000... Каждому своё...

sereny

Мне обзор понравился! Хотя сомнения на счет штайра остались! Все не как не могу решится на покупку штайра.

muzlev

sereny
Мне обзор понравился! Хотя сомнения на счет штайра остались! Все не как не могу решится на покупку штайра.

Обзор кака. Покупай и не сомневайся.

igorPOP

Глубоко Уважаемые коллеги , при всем уважении к Вашему несомненному авторитету и профессионализму,(приходилось работать с боевым "steyr" и при всем уважении к АКБС, то что они смогли убедить создать травматический "steyr", и инвестировать в производство, пое.....ся с нашей разрешительной системой и ФТС и ее беспределом), ДАННЫЙ УРОВЕНЬ ЭТОГО ИЗДЕЛИЯ является легкой порнушкой на реальный боевой ствол, даже с учетом всех нюансов для травматических пистолетов и с пониманием их ожидаемых характеристик. Еще раз позволю себе сказать :
что , ДАННОЕ ИЗДЕЛИЕ НЕДОРАБОТАНО, и для данного травмата есть еще очень хорошее пространство в правовом поле, и для производителя, ИМЕННО ДЛЯ " steyr mannlicher", так как очень давно знаком
с качеством " steyr", и его реальными возможностями. Сори, если я кого то обидел.

------------------
ipop

Makaroff

Любой РС пистолет впринципе является "порнушкой " по отношению к своему прототипу в КС 😊

-СТАЛКЕР-

Вчера сравнили энергетику Штеера и Т-12. На одинаковых патронах результаты Штееера оказались ниже на 15-17%.
Стреляли черех хрон s1000.

BobbyS

-СТАЛКЕР-
Вчера сравнили энергетику Штеера и Т-12. .

Этой новости уже полтора месяца.
Как я понял, когда усиливали навеску в патронах, то за ориентир брали Т12 - на МдШ Штаер показывает, столько же, сколько Т12-й на домартовских.
Этот бонус вылился в то, что цена на Т12 уже перевалила за 30Круб и продолжает расти. Не удивлюсь, если к концу июня Т12-й будет котироваться в р-не сороковки.

BobbyS

inozemec
Правильно ли стоит штифт??


Штифт стоит правильно - во второй партии изменилась термообработка штифта, а не сам штифт.

Geka

Изменилась в лучшую иди худщую сторону?

BobbyS

Geka
Изменилась в лучшую иди худщую сторону?

В этой теме есть ответ на этот вопрос - как, куда, зачем, и почему.
Извините, но мне лень перечитывать - мусора много(чистить тоже плюнул).

sirius78

б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.

seafarer123

sirius78
б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
#1337 IP
P.M. Ц
Куда сбегать?

BobbyS

Куда сбегать?
Похоже у человека радость - купил смартфон

Tiguanoid

б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.

В первой партии пистолетов штифты встречались перекаленые, в связи с чем лопались и вылетали. Во второй партии недостатки устранены.

Tiguanoid

б ОЕПБНИ ОЮПРХХ ОХЯРНКЕРНБ ЬРХТРШ БЯРПЕВЮКХЯЭ ОЕПЕЙЮКЕМШЕ, Б ЯБЪГХ Я ВЕЛ КНОЮКХЯЭ Х БШКЕРЮКХ. бН БРНПНИ ОЮПРХХ МЕДНЯРЮРЙХ СЯРПЮМЕМШ.
В первой партии пистолетов штифты встречались перекаленые, в связи с чем лопались и вылетали. Во второй партии недостатки устранены.

BobbyS

Кстати, на своём Штаере получил ещё один вариант задержки - если во время выстрела, т.е. когда затвор находится ещё в заднем положении, слегка отпустить СК - не более, чем на ~0.5мм, то он(СК) залипает(иногда). Ударник взводится и пистолет надо либо слегка встряхнуть, либо слегка толкнуть СК.
ЗЫ В Ш.клубе мне ответили мягко и про вариант исполнения в 9х19 и в .40 - arschloch. Козлы педальные!

muzlev

А как так можно сделать? И поподробнее, что спрашивал, и что ответили а Ш.клубе? Можно в РМ.

VictorMP

BobbyS
ЗЫ В Ш.клубе мне ответили мягко и про вариант исполнения в 9х19 и в .40 - arschloch. Козлы педальные!

Мдя... Однозначно - педальные! 😊

BobbyS

А как так можно сделать

muzlev

arschloch- они сами распи...и.

Tiguanoid

А вот такой вопрос. Допустим, что на Руси разрешили КС (уже смешно), как вы думаете возможно ли будет ОФИЦИАЛЬНО перестволить StM-A1 301 под 9х19 , ну и заменить выбрасыватель, отражатель под 9х19 (у меня 2-я партия). Все таки 40 тыров, это цена нормального п/а 12К. Просто подумалось, что все эти переделки в случае разрешения КС будут стоить ничего.

Sanych77

Tiguanoid
А вот такой вопрос. Допустим, что на Руси разрешили КС (уже смешно), как вы думаете возможно ли будет перестволить StM-A1 301 под 9х19 , ну и заменить выбрасыватель, отражатель под 9х19 (у меня 2-я партия). А что еще? Все таки 40 тыров, это цена нормального п/а 12К. Просто подумалось, что все эти переделки в случае разрешения КС будут стоить ничего.

Фантазируй "про себя"...

Tiguanoid

Фантазируй "про себя"...
Мдя...это не фантазии, Санёк. Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.

Tiguanoid

Фантазируй "про себя"...
Мдя...это не фантазии, Санёк. Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.

Йоган Вайс

А смысл? Там боевой ствол стоит больше чем пол-пистолета (резинового). Проще новый купить, чем ебаться с системой и доказывать что ты не верблюд. Потому, что на каждое изделие свой сертификат надо. В параллельных ветках не могут один резиновый барабан на другой без геморра поменять.

А про фантазии - это вероятно предлагают не дразнить "тех" дяденек.

Tiguanoid

Там боевой ствол стоит больше чем пол-пистолета (резинового).
Вот нашел цена 250$. Правда для .40S&W. Другое дело, что возникнут трудности с сертификацией.
http://www.steyrarms.com/store/index.php/steyr-m-and-m-ai-pistol-barrel-in-40sandw.html

А про фантазии - это вероятно предлагают не дразнить "тех" дяденек.
Уголовный кодекс надо чтить! (с) Остап Бендер. Ничего противозаконного делать не призываю. Лишь рассматривается возможность ЗАКОННОГО действия.

Pitomnik34

"Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков "
(Лао Цзы)

Tiguanoid

Аминь!

Коварский

Tiguanoid
Это, то что рано или поздно будет в России, ибо свобода отстаивается с оружием в руках.
прекрасно, просто прекрасно!
кровавый режим дозволит нам КС чтобы мы отстаивали свободу.
с такой логикой - даже к рогатке нельзя подпускать

Tiguanoid


с такой логикой - даже к рогатке нельзя подпускать
А к пугачу/дробачу можно?
кровавый режим дозволит нам КС
Вам это не грозит.

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тигуаноид:
[Б]
Вот нашел цена 250$. Правда для .40С&W. Другое дело, что возникнут трудности с сертификацией.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Не забывайте,что и затвор у нас облегчённый изнутри. 😞Его тоже придётся менять?

Коварский

дык дали вам и дробовики, и нарезь.
отстаивайте свободу, чо, тока пестиком ее можно отстоять?

дня прожить невозможно, чтоб ктото не заявил с огнем в очах: власть боится вооруженных людей.
а гладкое и нарезь это не оружие.
вот КС - это да.
надоело уже, отстаиватели.

Tiguanoid
Вам это не грозит.
а хотите, я вам персонально сделаю разрешение на короткоствол, но с условием: вы тут же начнете отстаивать свободу?

happy trigger

Вежливо здороваюсь)

Я тут практически не в тему, но...

Штайер взял из первой сотни...вместе с сильновальцованными патронами) потом были 2 доп магазина с плоской пяткой...потом 3 мучительных отстрела, тк там было все, кроме нормальной стрельбы)

Благодаря замечательному собеседнику и человеку с золотыми руками LADу, а так же опыту, даденому уважаемым форумом, был к свиням спилен отражатель до размеров, от которых стесняются))

Сегодня в тире был произведен контрольный отстрел сотенки патронов майских...один утык, одна труба...давно я чота так не радовался)))

И плевать, что он там низит, кучу типа не собирает и ваще дорогой пластмассовый резиноплюй...зато мне нравится))

С уважением.

Неустрой

Не забывайте,что и затвор у нас облегчённый изнутри.
Где облегчение?

Коварский

на верхнем выборка шире вроде

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коварский:
[Б]
на верхнем выборка шире вроде
[/Б]
[/QУОТЕ]
Может из за этого кое о кого и кучу собрать не получается.На боевом казённая часть ствола во время выстрела всегда в одном зазоре находится,а в нашем случае казённая часть выходит при выстреле в более широкое пространство где имеется возможность гульнуть слегонца туды сюды 😊 😞

muzlev

seafarer123
posted 30-5-2011 17:49
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коварский:
[Б]
на верхнем выборка шире вроде
[/Б]
[/QУОТЕ]
Может из за этого кое о кого и кучу собрать не получается.На боевом казённая часть ствола во время выстрела всегда в одном зазоре находится,а в нашем случае казённая часть выходит при выстреле в более широкое пространство где имеется возможность гульнуть слегонца туды сюды

Просто информация по поводу затворов, фото которых было выше. Между нами "девочками" говоря, сейчас и на боевых аналогах затвор аналогичен нашим. Речи об облегчённости для рез.варианта, нет. Сейчас всё одинаково. На выложенных фото, сравнения боевого в старой версии с травматическим нового. Короче, что на боевом, что на нашем, всё едино. 😊
Вот фото с выставки травматического варианта в старой версии.

Tiguanoid

дык дали вам и дробовики, и нарезь.
Вот жеж кость голубая...

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы музлев:
[Б]
Вот фото с выставки травматического варианта в старой версии.
[/Б]
[/QУОТЕ]
На выставку скорее всего привозился прототип,т.е.сделанный из боевого.Потому может и затвор такой?
Нижнее фото с выставки,штифт с левой стороны
Верхнее с сайта"Steyr club"

Pitomnik34

Не дождавшись поступления оригинальных, решил сделать сам заглушку .
Вот что получилось ! Очень плотный чёрный пластик + стальной воронёный штифт .
Фасонный штифт - отчасти предохраняет от засорения отверстия !
Если кому понравился - могу изготовить , все вопросы в личку !






VictorMP

Pitomnik34
Молодец! Хорошо получилось.

Паралакс

Готов приобрести. Какие условия*?

Pitomnik34

Все вопросы - пожалуйста в личку .

Йоган Вайс

250*30= 7500
Согласен, загнул я немного. Но всё-равно не копейки. Отпускная на Штаер с АКБС вроде-как была 30 000 с небольшим. 30/7,5= 4. Так что ствол - четверть цены на весь пистолет получился.

BobbyS

Йоган Вайс
. Так что ствол - четверть цены на весь пистолет получился.

Сменный ствол на карабин - треть цены на весь карабин - и что?

jankin_oleg

Кто нить из представителей АКБС может ответить на неск вопросов по теме?
1. Какой должен быть вес патрона 10х28 +/-?
2. Крайний к дульному срезу штифт затвора долбит по ближнему к патроннику концу проточки на стволе. Вопрос, не будет ли ко мне вопросов со стороны закона если штифт сточится до состояния, когда можно будет вытащить ствол?
3. Steyr M-A1 N3026887 надрывает резинкопулю (отрывает кусок)при проходе пулей штифта ствола. Может ли это быть причиной сильного занижения точки попадания относительно точки прицеливания 10см вниз на 3м дистанции?

jankin_oleg

muzlev
На занижение штифт влияния не оказывает.
А что же тогда? надорванная кособокая пуля?

jankin_oleg

А что по поводу веса патрона? Есть какие нибудь данные из ТУ?
И все таки про штифт на затворе, если рассмотреть чисто теоретический вопрос, когда штифт сотрется (допустим бракованный попался), вопросы со стороны закона будут или нет? Потому как судя по виду повреждений его может вполне выбить изнутри...

jankin_oleg

muzlev
По поводу отсутствия штифта...
Нее! Не отсутствия! Штифт будет на месте 😊 По виду с наружи...
Но ствол будет вытаскиваться. Ведь может же он стереться ? 😊

jankin_oleg

muzlev
По поводу веса патрона, если это так Вам необходимо, то можете их сами по взвешивать и опредилить средний.
Да я то уже повзвешивал.... От 6,8г до 7,04г... Отстрелял пачку апрельских, было одно застревание в окне затвора. Отражатель сточен сильнее чем на мартовских фотках Никиты, поэтому и вопрос про "нормальный вес", потому как даже на 12 калибре разница в навеске пороха в 0,2 г - это существенно, а тут 3,14здюшка мелкая. Из черырех пачек одну отстрелял, остальные взвесил. Итог набралась одна пачка до 6,9г и еще 22 шт до 6,95г, остальные поставил на дежурство. Когда будет желание выпулить "отбракованные" я конечно отпишусь, но все таки хотелось бы знать - а скока вешать в граммах?

sirius78

яОЕЖХЮКЭМН СГМЮБЮК С ЯБНХУ Б кпн. яРБНК Х ГЮРБНП ЙНМРЯПСЙРХБМН МЕПЮГДЕКЪЕЛШ. б ЯКСВЮЕ БНГМХЙМНБЕМХЪ РЮЙНИ ?ОНКНЛЙХ?, МЮОПЮБКЕМХЕ МЮ ПЕЛНМР НАЪГЮРЕКЭМН. КХАН ЯРЮРЭЪ сй пт.

jankin_oleg

sirius78
яОЕЖХЮКЭМН СГМЮБЮК С ЯБНХУ Б кпн. яРБНК Х ГЮРБНП ЙНМРЯПСЙРХБМН МЕПЮГДЕКЪЕЛШ. б ЯКСВЮЕ БНГМХЙМНБЕМХЪ РЮЙНИ <ОНКНЛЙХ», МЮОПЮБКЕМХЕ МЮ ПЕЛНМР НАЪГЮРЕКЭМН. КХАН ЯРЮРЭЪ сй пт.
Сорри Сириус, ай эм нихт ферштеен ю

jankin_oleg

muzlev
Наибольший идиотизм взвешивать патроны. Вес гуляет во всех состовных патрона. Просто к этому добавить мне больше нечего.
Вы отвечаете как официальный представитель АКБС?
Если да, то скажите, вы сами то вообще понимаете какой длины должен быть отражатель?
Или качество выпускаемых АКБС патронов не позволяет этого сделать?
Скажите пистолет уже можно нести обратно в магазин или подождать пока штифт заклинит ствол?
Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?
Скажите, а то что пистолет сильно низит, это результат вашей модернизации при адаптации к российскому законодательству? Или просто очередное сырое изделие от АКБС, которое будет доделываться за счет покупателей?

jankin_oleg

muzlev
Для начала прочьтите тему. Потом нисите пистолет в магазин, если недовольство не пройдёт. На этом общение с вами прекращаю.
С удовольствием отнесу, если мне вернут все потраченные на него деньги. Может поможете?
P.S. Скажите, а когда вы написали "прочьтите" и "нисите", у вас там эти слова красненьким не подчеркивались?

BobbyS

jankin_oleg


Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?

Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.

jankin_oleg

BobbyS
Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
Аааа... А я то думал это под приклад... На ютубе видел.... Продаю я его кстати...

happy trigger

думается мне, что muzlev, объясняя вам про взвешивание патронов, имел ввиду, что взвешивать патрон в сборе - это не очень верное и точное взвешивание. порох отдельно взвесить - это правильно. но, увы, не у всех есть ERY///b не все им пользоваться умеют...

по поводу продажи Штаера на эмоциях: вы собираетесь продать один из лучших пистолетов. альтернатив нет в принципе. Т12 скорее всего будет точнее, но там проблемы с магазинами. т.е. у вас не получится выйти из действительности без красной таблетки))

а еще мне кажется, что уважительный и терпеливый настрой в общении с другими участниками - это более верный путь к достижению желаемого)

BobbyS

happy trigger
по поводу продажи Штаера на эмоциях: вы собираетесь продать ...

ИМХО - Если с пистолетом получилась такая большая куча отрицательных эмоций, то такой пистолет лучше всего продать.

VictorMP

ИМХО - Если с пистолетом получилась такая большая куча отрицательных эмоций, то такой пистолет лучше всего продать.
Ну да за 1000 евро обидно косячный пистолет получить. Но лучше, пока ничего на жвачкометном нашем рынке - нет! 😊

Vikt2

VictorMP
Но лучше, пока ничего на жвачкометном нашем рынке - нет!
При всем уважении к "австрияку", я бы не был бы столь категоричным. 😊

seafarer123

BobbyS
Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.
#1389 IP
P.M. Ц
Но так же через это не маленькое отверстие и грязюки набиться может не маленькое количество,особенно в "поле"

BobbyS

seafarer123
Но так же через это не маленькое отверстие и грязюки набиться может не маленькое количество,особенно в "поле"

Это не приводит к задержкам в стрельбе.

muzlev

Все свои сообщения адрессованные этому участнику- jankin_oleg, удалил. Зря время потерял, стуча по клавишам телефона.

inozemec

BobbyS:

Гляньте плиз на фото-всё ли тут окей??


muzlev

На Штаере есть замеченный мной ''косяк'', который пока не приводит к проблемам. Это повышенный, горизонтальный люфт ствола, из-за проточек. Он мне не нравится. Может я и зря волнуюсь.

Паралакс

BobbyS

Вот как раз про заглушку фирма Штаер-Манлихер и говорит, что её(заглушку) пользователь устанавливает на свой страх и риск, т.к. это отверстие служит для устранения возможной задержки загрязнённого пистолета.

А каким образом эта дырка помогает устранять задержки? Просто любопытно. Кроме того, там ведь даже направляющие есть для установки чего-то...

VictorMP

Не, я сторонник того, чтобы закрыть это безобразие... 😀

BobbyS

Паралакс

А каким образом эта дырка помогает устранять задержки? Просто любопытно. Кроме того, там ведь даже направляющие есть для установки чего-то...

При двойной подаче вырывается застрявший магазин:

jankin_oleg

muzlev
Все свои сообщения адрессованные этому участнику- jankin_oleg, удалил. Зря время потерял, стуча по клавишам телефона.
Вот так вот! Имейте ввиду будущие потребители продукции АКБС - вы всегда можете надеяться на то, что после покупки их изделий, вы имеете полное право быть посланным куда подальше. Люди деньги зарабатывают (М9-А1 349$, патрон 9х19 10руб) стратегией можно сказать занимаются, а вы к ним со всякой фигней лезете. В общем широка страна моя родная, много в ней чего...

Хочу выразить лично свое мнение по поводу такого "травматического оружия", допускать его на рынок нельзя, это дискредитация самой идеи самообороны. Травматическое оружие должно быть безотказным и точным на дистанциях до 10 метров, настолько точным, чтобы на дистанции до 5 метров разброс составлял не более 5 см, ведь стрелять иногда есть возможность только по незащищенным зимней одеждой частям тела, и если попал в голову, то оправдание типа, а я в грудь целился, а попал в шею (лом-13) или я живот метил, а оторвало яйца (штаер) уже не прокатят. Тогда и прописанное законом обучение будет оправдано. А если вы однозначно квалифицировали действия других лиц, как нападение, то останавливать их надо до дистанции в 1м, когда не попадая раз за разом по коленям вы разуверитесь в возможностях своего оружия и начнете стрелять в голову, а одурманенные наркотой или алкоголем ханурики будут продолжать переть на вас, а у вас еще и патрон в окне застрянет, а отступать некуда, хорошо еще если получится его судорожно вытащить, то стрелять уже придется с дистанции когда 30 мм подоконник пробивается на вылет.
Я прекрасно понимаю за чем этот форум, кто здесь и откуда. Я прекрасно понимаю что Россия это страна, где лучшее оружие самозащиты это булыжник с незапамятных времен. И самое главное для его ношения не требуется кобура и лицензия 😊
Просто чето завелся. Я когда его покупал (штаера) думаю, во блин, бинелли пару лет назад за 58 тыр покупал, и то тогда на нем наши оч хорошо наваривали, а тут хрень какая то практически не переделанная (читай не адаптированная) за 42 тыр. Единственное оправдание для себя у меня такое, ну люблю я все новое пробовать, болезнь такая, девайсомания называется 😊

inozemec

я этими выводами спорить я не стану-верно всё,,,

BobbyS

jankin_oleg

Травматическое оружие должно быть безотказным и точным на дистанциях до 10 метров, настолько точным, чтобы на дистанции до 5 метров разброс составлял не более 5 см, ...

Дистанция 4м80см сидя с упора 3х17 выстрелов:

happy trigger

эм...насколько мне известно, то АКБС - это единственная компания-производитель на этом форуме, которая постоянно на связи с...конечниками. т.е. этой компании не наплевать на то, что происходит в отдельной части жизни каждого из нас) сильная вальцовка? через неделю выходит патрон, который подходит идеально и нам, и т12...НЕДЕЛЯ, понимаете?) утыкается патрон? люди приносят извинения за австрияков и находят в течении пары дней решение...пускай не самое люксо-брендовое, но решение) во второй партии, есесно, никаких подобных косяков уже нет. низит? ну закажите прицельное под себя...делов-то? у меня вот не низит...стреляет туда, куда целился...

ваше разочарование от 1000евровой игрушки понять легко. однако, подавляющее большинство купивших не сетуют, так как понимают, что лучше 5 мин с напильником и долгая жизнь с классным пистолетом, чем вообще без пистолета, тк (повторюсь) альтернатив практически нет. просто зарисовка из жизни: был в тире. при нем есть мастерская оружейная. захожу туда. небольшая очередь людей с макарычами. у одного там че-та разорвало, у второго - раздуло, третий ваще запчасти на прилавок вывалил...и тут я как дурак без подарка: "Простите, у вас капельки масла в УСМ не найдеца?" это после 500 выстрелов из нового неприработанного пистолета..))

ну и в завершение комент по поводу ваших мыслей о применении оружия: вы действительно верите, что вам в стрессовой ситуации кто-то даст возможность целиться? или что после удара дубиной вы сможете попасть в корпус противника? не говоря уже о коленях?) это заблуждения, поверьте) даже самое точное оружие перестает быть таковым, когда его хозяина скрючило) засим, тренировки, чуток напильника или гарантийное вмешательство, уважение, терпение и неконфликтность - вот залог мира и гармонии)

BobbyS

inozemec
BobbyS:

Гляньте плиз на фото-всё ли тут окей??

[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/4703294.jpg][/URL]

А что Вас смущает?
Все Штаера настолько одинаковы - насколько это в принципе возможно.
Для сранения фото моего:

BobbyS

muzlev
На Штаере есть замеченный мной ''косяк'', который пока не приводит к проблемам. Это повышенный, горизонтальный люфт ствола, из-за проточек. Он мне не нравится. Может я и зря волнуюсь.

Горизонтальный люфт начинается, когда затвор находится уже вот в таком положении:

Йоган Вайс

jankin_oleg по поводу точности согласен. Но почему "отмазки не покатят"? Вполне должны покатить. Если умысла не было наносить ТТП вроде поменьше давать должны.

А по цене ствола BobbyS: если нет законодательных ограничений на количество пистолетов - я лучше второй пистолет приобрету. При вероятной поломке меньше беготни за ЗИП-ом будет (из неосновных частей, разумеется). Также jankin_oleg сообщает, что Штеер 9х19 стоит 350 баксов,значит ствол за 250 - это 70% от стоимости пистолета. При том же ценообразовании в России можно соответствующую поправку ввести.

А с карабином маленько другая песня:
во-первых он для охоты, и ствол подбирается под определённый вид дичи (планируемой)
во-вторых в РФ не более 5 нарезных на руки. А запасных стволов можно хоть 100 штук затарить (если я не ошибаюсь).

ag111

jankin_oleg
допускать его на рынок нельзя, это дискредитация самой идеи самообороны.

Даешь революцию!

muzlev

BobbyS

Горизонтальный люфт начинается, когда затвор находится уже вот в таком положении:

Вот это меня и смущает. Если внимательно посмотрите, то увидете по каким местам затвора его колбасит. Трудно описать с телефона. Попробуйте медленно отводя затвор наклонять пистолет.

nbx

jankin_oleg
Кто нить из представителей АКБС может ответить на неск вопросов по теме?
1. Какой должен быть вес патрона 10х28 +/-?
2. Крайний к дульному срезу штифт затвора долбит по ближнему к патроннику концу проточки на стволе. Вопрос, не будет ли ко мне вопросов со стороны закона если штифт сточится до состояния, когда можно будет вытащить ствол?
3. Steyr M-A1 N3026887 надрывает резинкопулю (отрывает кусок)при проходе пулей штифта ствола. Может ли это быть причиной сильного занижения точки попадания относительно точки прицеливания 10см вниз на 3м дистанции?

Добрый день. Приношу извинения - почти 2 суток не был на форуме, поэтому запаздываю с ответами. По порядку:
1. Вес патрона в ТУ не утверждён, т.к. он может гулять - зависит от гильзы пр-ва БПЗ (плюс-минус из-за допусков в размерах, напр., в толщине стенки и т.д.), от примененяемого метаемого снаряда (например, в первых выпусках 10х28 он был 1,1гр, сейчас 1,8гр, вполне допускаю, что в дальнейшем ещё будут хорошие изменения), в типе-марке применяемого пороха (как известно, разные пороха могут выдавать одинаковые показатели разными навесками, поэтому возможны изменения и тут). Так что в ТУ веса не определено. Взвешивания готовых патронов - это "плюс-минус" допуска в весе гильзы и пули. Осуществлять выбор патронов взвешиванием - занятие бессмысленное.
2. Да, есть такая штука... Вопросов не будет 100%, это же не Вы специально делаете. Сточиться полностью от стрельбы - не сточится, уверяю.
3. Тут может быть дело непосредственно в материале пули. Ствол у М-А1, как Вы можете убедиться в сравнении с другими пистолетами, очень качественно обработан, чуть изменится материал - изменится и характер повреждения деформируемого снаряда. От изменения материала пули может меняться и точка попадания. Но - у кого-то, кто стреляет, - низит, у кого-то - не низит. Как показывает практика, многое зависит на М-А1 от привычки к пистолету, от успешного "понимания" их фирменных прицельных приспособлений. Что либо советовать здесь я не стану. Но скажу лишь вот что: если бы мы заказали у Австрийцев прицельные приспособления какие-нибудь другие (не фирменные штейеровские), то подавляющее большинство владельцев М-А1 ругательски ругало бы АКБС за "неаутентичность" и "попрание штейеровских новаций". Выбрано из двух зол меньшее.

jankin_oleg
Вы отвечаете как официальный представитель АКБС?
Если да, то скажите, вы сами то вообще понимаете какой длины должен быть отражатель?
Или качество выпускаемых АКБС патронов не позволяет этого сделать?
Скажите пистолет уже можно нести обратно в магазин или подождать пока штифт заклинит ствол?
Скажите, а сложно было к пистолету за 1000 евро прикупить заглушку в рукоятку, чтоб дырка грязь не собирала? Или штаер расчитан на эксплуатацию только внутри помещений?
Скажите, а то что пистолет сильно низит, это результат вашей модернизации при адаптации к российскому законодательству? Или просто очередное сырое изделие от АКБС, которое будет доделываться за счет покупателей?

Во второй партии отражатель сделан специально очень-очень коротким. Как показали испытания, это наиболее приемлемый вариант для использования длинных гильз.

Заглушка в рукоятку - это штейеровские опции, которые в штатной поставке никогда не идут. То, как идёт на российский рынок М-А1 - классический вариант поставки пистолета. Никакой самодеятельности с нашей стороны.

P.S. прошу не продолжать общение в выбранном Вами тоне. В противном случае на Ваши вопросы просто никто не будет отвечать - только и всего.

------------------
С уважением, Никита.

nbx

muzlev
Вот это меня и смущает. Если внимательно посмотрите, то увидите по каким местам затвора его колбасит. Трудно описать с телефона. Попробуйте медленно отводя затвор наклонять пистолет.
В Австрии делали квалификационные испытания, дали какой-то неимоверный настрел - всё в норме. Ну куда деваться, такая конструкция, ничего особенного не будет ей.

------------------
С уважением, Никита.

BobbyS

jankin_oleg сообщает, что Штеер 9х19 стоит 350 баксов

http://www.budsgunshop.com/catalog/index.php/cPath/21_428

Может ссылочкой поделится где $350 новый.

muzlev

nbx
В Австрии делали квалификационные испытания, дали какой-то неимоверный настрел - всё в норме. Ну куда деваться, такая конструкция, ничего особенного не будет ей.

Будем надеяться, что так и будет. 😊

Коварский

BobbyS
Может ссылочкой поделится где $350 новый.

боюсь соврать, но вроде читал, что по такой цене его выводили на рынок америки - мотивы понятны же.
причем речь шла о первой модели

Коварский

nbx
многое зависит на М-А1 от привычки к пистолету, от успешного "понимания" их фирменных прицельных приспособлений.
без всякой привычки, мушка сразу же стала выводиться на верх, как и положено.
более того, я по незнанию, даже пытался втиснуть ее "внутрь" целика, полагая что ошибается рука.

VictorMP

STEYR PISTOL SA1 9MM - коротыш. Жаль, что такого коротыша в травматическом варианте, параллельно со стандартным М-А1 не сделали.

Ta6y

Коварский
без всякой привычки, мушка сразу же стала выводиться на верх, как и положено.
более того, я по незнанию, даже пытался втиснуть ее "внутрь" целика, полагая что ошибается рука.
Всё же не могу удержаться и не вставить свои 5 копеек, так как куча советов задирать "пирамиду" уже поднадоедает. Мало того, что это совершенно неестественно, нелогично, так это еще и "не положено".
У Штайра triangular / trapezoid shape - что ссответствует рисунку G

http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_sight

Tiguanoid

Уже было

igorPOP

Да вот она вся суть: - рисунок G, и вот , что получается на самом деле: http://www.youtube.com/watch?v=lUZrVU3CL1M , есть , что дорабатывать и менять в регулирвании прицельного приспособления. Оружие все таки должно соответствовать своему КЛАССУ, а не быть утешительным нелеквидом похожим на "STEYR".

Коварский

стеснюсь спросить, а ежели я здесь картинки гарлемского хвата нарисую - тоже будете считать, что он правильный, раз куча народу так стреляет?

как удобно и результативно - так и правильно для конкретного стрелка и пистолета.
если ктото в состоянии стрелять только с закрытого целика - прекрасно.
я и с открытой планки постреляю, мне белок в глаз не сшибать.

BobbyS

Рисунки E,F полная лажа - во всём мире так не целятся!
Штучники нерегулируемую планку у карабинов с прицельными приспособлениями типа E,F пристреливают полностью вынося шарик мушки вверх над обрезом целика. Т.е. глядя в прицел ты должен наблюдать картинку как A и C.

Ta6y

Стреляйте хоть ногой через плечо. Только не надо заявлять, что это правильно. Не стоит людей вводить в заблуждение. То, что вам так удобно, не значит, что так правильно.
Есть некоторые общие базовые принципы. И не стоит их искажать. Изначально никто не думал выносить пирамиду мушки над целиком - это необходимость из-за занижения. Так давайте и не будем утверждать, что, мол, австрийцы изначально так придумали. Нет. Не так они придумали.

BobbyS
Рисунки E,F полная лажа - во всём мире так не целятся!
Я специально ниже под рисунком привёл ссылку, где можно посмотреть, где какая лажа, и где как целятся.

BobbyS

Я специально ниже под рисунком привёл ссылку, где можно посмотреть, где какая лажа, и где как целятся

Вот это и есть лажа!

Vertical alignment is done by lining up the top of the front post with the top of the rear sight, or by placing the bead just above the bottom of the V or U-notch. If the post is not centered in the V or U notch, the shot will not be accurate. If the post extends over the V or U-notch it will result in a high shot. If the post does not reach the top of the V or U-notch it will result in a low shot.

Если в любой точке мира пользоваться на охоте прокатным оружием и целиться так, как описано в приведённом абзаце, то останешься без трофеев.
ЗЫ Такое впечатление, что этот абзац писал программист, а не стрелок.

Коварский

Ta6y
Есть некоторые общие базовые принципы. И не стоит их искажать
это чтобы не искажать общие принципы спилили верх треугольника мушки на вашей картинке?

jankin_oleg

Для nbx:
сегодня еще стрелял, по ведру, у тещи одолжил 😊 оно у нее с каким то сыпучим материалом вроде древесного угля только мелкого. Дист 4м.
Результат - затыкание на втором патроне, попробовал его достать чуть отодвинув затвор, достал, но оказалось, что в патронник выстроилась очередь из двух патронов. Уперся затвором в деревяшку, затолкал второй патрон пальцем в магазин, причем очередь выстроилась так, что магазин не вынимался. Остальные отстрелялись в спокойном темпе, с тщательным прицеливанием, без затыков. Отражатель у меня короче чем на ваших апрельских фотках. В чем причина затыков не знаю 😞
По поводу моего тона в так сказать беседе со львом, смотрите сами, я пытаюсь хоть как то исследовать вопрос затыков, и вполне резонно надеюсь на то, что в более тяжелых патронах и пороха будет достаточно. А получается, я занимаюсь идиотизмом... Это примерно как знаете, купил себе человек ролс-ройс, а в салоне постоянно запах бензина...
Кстати о ведре 😊 более менее точно так сказать стреляет если мушку и целик относительно друг друга разместить в форме буквы А, в принципе можно привыкнуть. Но вот разлет от ТП временами очень большой, пара попаданий скользячькой по ведру, я думаю, все таки законы аэродинамики еще не отменили, и легкую пулю либо уводит после вылета, либо за счет прорыва пороховых газов она из ствола вылетает по углом. У всех пуль которые я нашел, повреждения одинаковые. Ствол отполирован действительно очень качественно, вот если б штифт ствола выкинуть, тогда была бы песня.
По поводу штифта затвора... Я знаю что он не сточится, вот только гоняя ствол в затворе без возвратной его иногда немного подклинивает и надо приложить усилия, что бы вернуть его на место. На фото хорошо видна ступенька от ударов о штифт. Если пружина при сжатии позволит штифту еще на 1 мм раздолбать ствол, то вероятно и усилия пружины может не хватить для возврата если ствол заклинит. Если б наши мвдэшники не были бы такими бюрократами, то они и не стали бы требовать неразъемности ствола и затвора, один хрен боевой не поставишь не удалив штифт из рамки. Да и штифт в стволе тож по моему лишний 😊

igorPOP

Вообще то для АКБС, есть наверное смысл привезти, пока есть время, третью НОРМАЛЬНО ПРОИЗВЕДЕННУЮ И ДОРАБОТАННУЮ партию продукции "STEYR" и обменять ее по гарантии на бракованную. Бракованную продукцию доработать с помощью австрийских специалистов впоследствии в России и впоследствии вновь продать ( в том, что она разлетится, никаких сомнений нет), и это будет достойный выход из сложившейся ситуации и для клиентов и для АКБС. Но как то надо из этой ситуевины выходить.

jankin_oleg

igorPOP
Вообще то для АКБС, есть наверное смысл привезти, пока есть время, третью НОРМАЛЬНО ПРОИЗВЕДЕННУЮ И ДОРАБОТАННУЮ партию продукции "STEYR" и обменять ее по гарантии на бракованную.
В том то и дело!!! Не бракованная продукция то! Продукции не хватает нормального патрона. Ведь посмотрите под какой патрон сначала сделали м-а1? .44 S&W, а потом уже 9х19. А тут что? 10х28 для свободного затвора. Патрон нужен. Однозначно. И потом, не понимаю я наших законников... Зачем такие преграды ставить? Ну допустим нашел чел где то ствол 9х19 без затвора и патроны. Ну удалил штифт от тедова и от тедова 😊 ну стрельнул в кого, ну замочил. Что будет делать норм чел? Выкинет все это в глыбокий омут и скажет потерял. Результат, лишение лицензии на пяток. Ну так это не свободы же, а только лицензии. А теперь подумайте и на хрена ему это надо? Отдай за травмат 40 и выкинуть? Мне кажется есть более лехкие путя 😊

Hife

странно но ни мой ни моего друга штееры ни низят ни делают такую хреновую кучу как на видео, и в мишень я попадал с 25 метров
может дело не в пистолетах а в стрелках которые считают себя снайперами?

кстати, невероятно но факт - то что из одного пистолета на 100500 метрах попадаешь исключительно в 10 это ни разу не показатель что точно так же будешь попадать из всех остальных пистолетов в мире..

человек привыкший стрелять из ПМ вполне прогнозируемо будет довольно долгое время мазать стреляя из Ярыгина
опять же человек привыкший стрелять из Т12 точно так же будет некоторое время пристреливаться к Штееру

советую внимательно почитать соседнюю тему по ВНЕЗАПНО тем же самым косякам Т12
http://guns.allzip.org/topic/223/717971.html

Clovis

У меня появился повод писать в этой ветке форума. Купил в 13 калибре Steyr. Разобрал, почистил, смазал. Сегодня выезжал в область, по пути потерял в лесополосе четыре магазина патронов. Ощущения двоякие. Положительные - очень мощный пистолет. По сравнению с отстрелянной тут же "Грозой"-Р04с .45 просто мощнее. Звук громче, отдача больше. Очень понравилось. Ни одного утыкания, ни одной осечки.
Минусы пока не систематизировал, но они есть.
1. Револьвер, конечно, менее мощный. Но зато куда посмотрел - туда попал. В Steyr пули легли в круг 15 см. с 8 метров. В общем-то терпимо, но, как уже тут писалось, сильно ниже, чем планировалось. Сантиметров на 9-10. И кучность раза в два хуже, чем у револьвера.
2. Два раза почему-то после выстрела пистолет стал на ЗЗ. Думал, утыкание - нет. Снимал с задержки и продолжал огонь. Почему это? Есть мысли?
3. Часть паза ствола, ближе к патроннику, бьется при выстреле штифтом. Достаточно сильно. Судя по вмятине - штифт заходит в паз миллиметра на полтора вглубь. ИМХО, рано или поздно штифту придет крантец. Повторяюсь - имхо. То, что писали выше (типа, все будет в порядке), читал. Время покажет.
Патроны были майские, с утопленным шариком. Стрелял без фотоаппарата, извините.
В общем, чувство скорее положительное. Только вот, откуда постановка на затворную задержку?! И почему?!
Буду рад комментариям.

Коварский

Clovis
рано или поздно штифту придет крантец.
раз он выедает себе паз - то он тверже металла ствола, и скорее всего останется целым. выработает сколько нужно и будет там спокойно двигаться.

Clovis

раз он выедает себе паз - то он тверже металла ствола, и скорее всего останется целым. выработает сколько нужно и будет там спокойно двигаться.
Но он выедает паз ровно для себя, без допуска. И когда выест прилично, ствол может заклинить. Во всяком случае, я не думаю, что выедаемый паз - штатная задумка разработчиков. Или я ошибаюсь, господа разработчики?! Или так это хитро и было задумано?! Уж отзовитесь!
И кто скажет, почему при штатной стрельбе затвор стал на ЗЗ? Из-за чего это может быть?
Еще раз напоминаю, что пистолет нравится, о деньгах не жалею.
Пока.

Коварский

обычно такое происходит оттого, что человек просто не замечает, как пальцем задевает задержку.
при стрельбе ей много не надо, чуть задел в удачный момент и все.
вы не обращали внимания на свой хват?

Clovis

вы не обращали внимания на свой хват?
Заставили задуматься... Возьму чемодан оружия и пойду в тир вдумчиво изучать хват... Мда...

Коварский

по буковкам не видно что вы профи с большим опытом.
извините.

muzlev

Clovis не волнуйтесь по поводу штифта, ствол не заклинит, огромное ИМХО. Этот штифт никогда не сотрётся и сам не вылетит. За то время, что я им владею, изучил все его слабые места. Это место к ним не относится.

sereny

muzlev, скажите какие у StM-A1 301 слабые места?

Алексей Л

sereny
А 301 это что?

BobbyS

А 301 это что?
Это старое название темки по кол-ву выстрелов 06.03.2011-го.

Clovis

по буковкам не видно что вы профи с большим опытом.
извините.
Извините, не понял смысла сообщения.

sereny

Перефразирую! Слабые места Steyr M-A1?

Коварский

Clovis
Извините, не понял смысла сообщения.
или может я не понял вашего?
мне показалось, что говоря о чемодане оружия, вы намекнули на свой опыт обращения с ним.

Clovis

мне показалось
вам показалось

jankin_oleg

Hife
странно но ни мой ни моего друга штееры ни низят ни делают такую хреновую кучу как на видео, и в мишень я попадал с 25 метров
может дело не в пистолетах а в стрелках которые считают себя снайперами?
Согласен, что этот пистолет особенный и очень многое зависит от стрелка. Стрелял в тире под наблюдением инструктора, он объяснил мои ошибки. Я с ним полностью согласен. Пистолет не низит, не высит. Только не очень кучно. Кучи у меня и у инструктора одинаковые. Примерно 30 см в диаметре. Дистанция 8 м. Так, что с 25 м попасть можно, только вопрос сколько раз из скольких? Если только у вас не 9х19... Кстати инструктор помог мне понять, что этот пистолет "не мой". В руке у меня не лежит. Анатомическая ручка не соответствует моей анатомии. Отсюда неправильный хват и ошибки при стрельбе. У инструктора нормально лежит в руке. Как он взять не получается. До этого стрелял из ПМ боевого, на 25 метров, 2 сек/выстрел, не снайпер, но все в мишени. Проблем с хватом не было обнаружено. Это не в качестве рекламы. Травматический ПМ ни когда не куплю. Поскольку не профи, в магазине не смог это сразу обнаружить. Теперь вот либо продавать либо пластическая операция. После первого июля наверное проще будет операцию сделать...
P.S. Тут спрашивали какие у штаера слабые места, я думаю это невозможность замены рукоятки.

Коварский

jankin_oleg
В руке у меня не лежит. Анатомическая ручка не соответствует моей анатомии. Отсюда неправильный хват и ошибки при стрельбе. У инструктора нормально лежит в руке. Как он взять не получается. До этого стрелял из ПМ боевого ... Проблем с хватом не было обнаружено.

чисто из интереса...
приложите рукоять к рукояти штаер и пм-образный.
задумаетесь

jankin_oleg

Коварский

чисто из интереса...
приложите рукоять к рукояти штаер и пм-образный.
задумаетесь

При чем тут "приложите"? Вы знаете, что перчатки разных размеров бывают?
Так же люди бывают разного роста и веса, и с разным размером обуви. Если у вас штаер хорошо лежит в руке, значит вам повезло. А если у меня, нет, значит мне не повезло. Если бы давали пострелять перед покупкой, этот форум был бы на порядок меньше.

BobbyS

jankin_oleg
Кстати инструктор помог мне понять, что этот пистолет "не мой".

P.S. Тут спрашивали какие у штаера слабые места, я думаю это невозможность замены рукоятки.

Кстати, +1

ЗЫ Нет.

ВЕТЕРРРРР

jankin_oleg
невозможность замены рукоятки

вот это-то как раз на Штейре можно делать легко, причем быстрее чем на каком-либо из ныне существующих травматов..............

думаю, что существуют рукоятки для Штейра, формованые под руки разных размеров, но они, видимо, идут как допы

Коварский

еще надо смотреть в каком месте нарушение удобства.
вот к примеру, два приятеля моих не смогли его нормально в руке удержать, потому что руки что твои сковородки, и средний палец не вмещается в выемку под скобой.

а сама толщина рукоятки - вряд ли ее можно изменить, она же и так как чулок для магазина.
если менять ширину - выйдет неудобный брусок.

ВЕТЕРРРРР

Коварский
она же и так как чулок для магазина

я имел ввиду, что меняется толщина стенок, может быть форма/эргономика рукоятки (под хват рук разных размеров), а внутрянка (шахта для магазина) остается неизменной......

Коварский
средний палец не вмещается в выемку под скобой

на Штейрах до модернизации 2004-го года выемок, вроде, не было.......

jankin_oleg

Неудобство скорее не в самой рукоятке, а в том, что не получается "сел и поехал". При быстром выхвате косточка большого пальца, у меня, каждый раз "получает" наплывом пластиковой рамки при отдаче. Ладно если это раз или два, а после 25-го раза уже ждешь этого удара по уже больному месту и о точной стрельбе говорить не приходится.

BobbyS

вот к примеру, два приятеля моих не смогли его нормально в руке удержать, потому что руки что твои сковородки,

Оч. удобно.

BobbyS

ИМХО про выбрасыватель:
http://guns.allzip.org/topic/45/810423.html

Коварский

ВЕТЕРРРРР
на Штейрах до модернизации 2004-го года выемок, вроде, не было..
да, но та рукоять - бледно выглядит, шарм пропадает.

muzlev

Вот у меня лично Штаер низит, и первый, теперь и второй. Вчера был в тире, спустил 90 патриков.
В этот раз трудновато было собрать хорошую кучу, видимо сказалась усталость после суток работы. Да и кучу собирать с положением мушки на срезе целика тяжеловато. Если целик и мушка плохо видны (в чём я убедился), то собирать кучу очень трудно, т.к. при плохой видимости целика не него трудно ровно ставить треугольник мушки. Чуть ниже, пошли пульки ниже, чуть выше, пошли выше, влево, вправо они туда же. Для резинострела, считаю, стрелять дальше 8 метров не имеет смысла. Обнаружил случайно надрыв на шарике, с одной стороны. Сегодня при чистке под направленным лучом солнца увидел, почему эти надрывы. После патронника есть сужение со штифтом. Так вот в этом сужении ровно напротив штифта внизу в месте перехода на "скате" есть надколы. Попробовал их нулёвкой подровнять, немного стало ровней. Ровнял нулёвкой, намотав её на пластиковый штырь, подходящий по диаметру отверстия, так чтобы не задеть патронник. Но это не критично, если надрывы сохранятся, да хрен с ними.

BobbyS

Народ,а как ролик с телефона добавить? На комп скинул,а дальше?
http://rutube.ru/

muzlev

seafarer123
Народ,а как ролик с телефона добавить? На комп скинул,а дальше? 😞

Вначале его надо выложить например в http://www.youtube.com
а затем посмотри здесь
http://guns.allzip.org/topic/169/315879.html

seafarer123

Спасибо всем кто пытался меня научить как на ютубе залезать-"А если туп как дерево родишся бабоёбом" 😞 .Стрелял с 10 метров в пятилитровую канистру из под питьевой воды выцеливал по центру-10 патрончегов ноябрьских все по центру канистры,примерно в круг 15 см.Вот. Да,ещё забыл сообчить-третий патрон невыброс,у меня такое впервые,всегда-даже при очень медленном холощении,штатно.Могет навеска? 😊 😞

zzz108

happy trigger
низит? ну закажите прицельное под себя...делов-то

Делов до хренища 😀
Оказалось, что запариССя заказывать прицельные для Штыря.

Я тут наковырял ссылок на какие угодно прицельные для чего угодно, а ччё надоть - так и не нашел 😊
Буду, наверно, заказывать что-то наиболее близкое по размерам и подгонять.

Напильник - наше все!!! Россия...
Чтоб нашим законодателям на том свете пришлось все по размеру напильником подгонять - вплоть до ложки 😊

zzz108

Ta6y
Всё же не могу удержаться и не вставить свои 5 копеек, так как куча советов задирать "пирамиду" уже поднадоедает. Мало того, что это совершенно неестественно, нелогично, так это еще и "не положено".
У Штайра triangular / trapezoid shape - что ссответствует рисунку G

http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_sight

Я со своей стороны еще рубль добавлю. Замонали уже эти советы 😊
Часть травматических Штаерофф НИЗЯТ.
Новичку еще можно впарить лапшу, что мушку надо задирать, так тут же есть и такие, что соврать не дадут 😊

Коварский

а как это определяется?
прямой наводкой?

mrlion77

Господа владельцы НЕ НИЗЯЩИХ Штайров из Московского региона. Предлагаю устроить сравнительный отстрел, дабы понять, низит пистолет или у меня руки. Пока склоняюсь ко второму.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

muzlev

Коварский
а как это определяется?
прямой наводкой?

Только Россияне могли додуматься на низящем Штаере, ставить мушку на срез целика и при этом утверждать, что так и надо, что только так правильно. Смешно 😊 . Вот в тех странах, где используют НОРМАЛЬНЫЙ Штаер совмещают мушку с прорезью целика, наверное они идиоты 😊. И в Штаер клубе мудаки, что новичкам его купившим, советают так делать. Да и на Менлихере наверное с головой не дружат, когда в рекламных роликах своей продукции показывают, как правильно пользоваться ими.

Ta6y

muzlev
muzlev
+1

Коварский

иностранцы они канешно умнее, факт.
куды уж нам, сиволапым.
спасибо, что напомнили.

только вот в запале вы не уловили мой основной посыл: речь-то не о том, что это единственно правильный метод, а о том как без лишних движений скомпенсировать занижение.
не ища высоких целиков и не запиливая мушек.

и вот тут уже пофиг "как велел студент". как результативнее - так и буду стрелять.
тем более, что именно штаер у меня сразу же выводится открытой мушкой.
совпало так...

BobbyS

Плотно вставил в ствол штырёк:

muzlev

И что это значит?

VictorMP

muzlev
И что это значит?

😀 Я уже полчаса думаю...
Бобби, где комменты? 😀 😀 😀

Алексей Л

Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
Может где пропустил.Хотя в таблице он есть.
http://www.contact-holsters.com/
http://www.contact-holsters.com/en/gun.htm

Коварский

а что, просто так штырек вставить уже нельзя? 😀

я так понимаю - с его помощью горизонт выведен

Коварский

Алексей Л
Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
они формуют по заказу.
кстати...
http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?p=23557#p23557

BobbyS

Похоже я пролюбил лазер холодной пристрелки 😞
Дома и в тире нет - значит на хуторе. В эти выходные туда не попадаю.
Может кто проверит у кого есть это устройство?

Коварский

а смысл в нем?
он ведь только покажет расхождение между осью ствола и линией прицела, так?
спор тупо- и остроконечников он не разрешит...

BobbyS

Хоть как-то зацепиться и проверить бы на разных пистолетах куда луч смотрит относительно прицельных.
Как минимум возможно исключим человеческий фактор из оценки возможной траектории полета шарика.

cldk

Здравствуйте,Господа.Я новенький и у меня вопрос: На носу 1.07. и поэтому кто нибудь в курсе насчёт "новых" патронов 10х28 ?

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алексей Л:
[Б]

постед 7-6-2011 13:14

Почему то не нашёл у них кобур к Штаиру?
Может где пропустил.Хотя в таблице он есть.
хттп://www.цонтацт-холстерс.цом/
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я написал на Холстер мне ответил Эрик я обьяснил,что мне нужно и они прислали реквизиты с указанием суммы на оплату.Вот жду,сегодня отследил посылку через инет,вчера вышла из таможни-значит день-два и получу заказик 😊

zzz108

mrlion77
Господа владельцы НЕ НИЗЯЩИХ Штайров из Московского региона. Предлагаю устроить сравнительный отстрел, дабы понять, низит пистолет или у меня руки. Пока склоняюсь ко второму.
Я стрелял из пяти Штырей: один - мой и еще два - моих друзей. Все пять низят примерно одинаково. Если задрать мушку на вершину трапеции целика, то получается точно и довольно кучно; однако такое прицеливание - испытание для нервов. Из других пистолетов все тот же я стреляю точно.
muzlev
Только Россияне могли додуматься на низящем Штаере, ставить мушку на срез целика и при этом утверждать, что так и надо, что только так правильно. Смешно . Вот в тех странах, где используют НОРМАЛЬНЫЙ Штаер совмещают мушку с прорезью целика, наверное они идиоты . И в Штаер клубе мудаки, что новичкам его купившим, советают так делать. Да и на Менлихере наверное с головой не дружат, когда в рекламных роликах своей продукции показывают, как правильно пользоваться ими.
+1 😊
BobbyS
Хоть как-то зацепиться и проверить бы на разных пистолетах куда луч смотрит относительно прицельных.
Как минимум возможно исключим человеческий фактор из оценки возможной траектории полета шарика.
Да че там париться так уж с лазерами? 😊
В течение полутора часов из моих рук три Штаера конкретно низят, причем одинаково; два других резинострела (это такая политкорректная формулировка 😊 не называя) из моих же рук работают точно и ЧЗ - как песенка о любви.
Вниз будет луч смотреть сантиметров на 15 с пяти метров. Вправо-влево отклонения быть не должно.

------------------
С уважением, Я

zzz108

zzz108
Вниз будет луч смотреть сантиметров на 15 с пяти метров
Подумал, что мог в этом месте сбрехать...
Луч может и нормально смотреть; тогда низит из за зуба.
Вот бы номера низящих и нормальных пистолетов посмотреть...

------------------
С уважением, Я

jankin_oleg

Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета, если у него вдруг перестанет низить, постреляйте сами, чтоб инструктор посмотрел и он же даст вам нужный совет. Штифт в стволе не влияет на "низит" или "высит", он влияет на кучность. У меня (и у инструктора) на восьми метрах ~30 см. В принципе потянет, потому как 8 метров тянет уже на нападение, а не на защиту. Меня гораздо более интересуют те кто попадает из жвачкометов в мишень с 25 метров. Интересно какого размера эта мишень? Интересно было бы посмотреть на их стрельбу в тире.
p.s. готов пронспонсировать при условии осмотра пистоля.

BobbyS

jankin_oleg
Меня гораздо более интересуют те кто попадает из жвачкометов в мишень с 25 метров. Интересно какого размера эта мишень? Интересно было бы посмотреть на их стрельбу в тире.
p.s. готов пронспонсировать при условии осмотра пистоля.

Озвучте, пожалуйста, размер спонсорской помощи.

jankin_oleg

Спортинг Клуб на Минке 1 час+1пачка патронов

zzz108

jankin_oleg
Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета
Есть одна проблема: а если я инструктор, то мне кому... Богу дать пострелять??? 😊
jankin_oleg
У меня (и у инструктора) на восьми метрах ~30 см
Мой другой, более старый, резинострел на пяти метрах дырка в дырку работает, а на восьми метрах у него куча - сантиметров 6-7.
30 см - неуд!!! (пистолету)
jankin_oleg
Штифт в стволе не влияет на "низит" или "высит", он влияет на кучность
А вот и может влиять!
BobbyS
Озвучте, пожалуйста, размер спонсорской помощи.
😀

------------------
С уважением, Я

BobbyS

jankin_oleg
Спортинг Клуб на Минке 1 час+1пачка патронов

30-ть метров лист А4 три выстрела подряд - $1000 со стрелка, если не попадёт(хотя бы один раз); $1000 с интересующегося, если стрелок попадёт(все три раза).
Идёт?

jankin_oleg

BobbyS

30-ть метров лист А4 три выстрела подряд - $1000 со стрелка, если не попадёт(хотя бы один раз); $1000 с интересующегося, если стрелок попадёт(все три раза).
Идёт?

Ну что ж, таких выдающихся стрелков надо как то поощрять 😊
Согласен на 25 метров и 100$

VictorMP

Ну низит, с 7 метров на 6-7см, но это же ТРАВМАТ! Он нужен-то до 5 метров. 😛

jankin_oleg

VictorMP
Ну низит, с 7 метров на 6-7см, но это же ТРАВМАТ! Он нужен-то до 5 метров. 😛
Весь вопрос как кучно? Когда я занимался стрельбой из винта под 22LR, тренер говорил главное стабильность и кучность, потому как винтовок было мало, какая в данный момент свободна из той и стреляли на тренировках. Поэтому "низит" и "кривит" можно пережить, если кучно, а если мишень как друшлаг равномерно по всей площади прошита, то это либо стрелок такой либо оружие либо патрон (что всего маловероятнее).

Коварский

для самооборонной стрельбы самое то.
разброс в 30 см - это как метла, один-другой шарик заденут злыдня

BobbyS

Согласен на 25 метров и 100$
Если просто, как Вы сказали, на интерес, то такой стрельбы на Ганзе полно.
К примеру:

Гроза 02 в-4. 30 метров.

jankin_oleg

Коварский
для самооборонной стрельбы самое то.
разброс в 30 см - это как метла, один-другой шарик заденут злыдня
А если надо в колено с 5 метров, да еще по движущейся мишени? Тут нужен травматический УЗИ... Идея! А пусть АКБС сертифицирует шестиствольный мини(травмо)ган с электроприводом! А я налажу производство кобуры под него, на колесиках, а-ля "максим"!

Коварский

jankin_oleg
А если надо в колено с 5 метров, да еще по движущейся мишени?
ну если надо...
а из боевого пистолета вы, конечно, попадете первым же выстрелом, да?

Makaroff

jankin_oleg
Мой совет владельцам "низящих" пистолетов (не штаеров, а вообще пистолетов), дайте ваш пистолет любому инструктору по стрельбе из пистолета, если у него вдруг перестанет низить, постреляйте сами, чтоб инструктор посмотрел и он же даст вам нужный совет.
гм, ну вообще то несколько человек в том числе и я ( сорри за нескромность) в практич. стрельбе более 5 лет,и сделали не одну тысячу выстрелов...
говоря прямо и кратко : что-что,а стрелять мы умеем.
лично на моем штаере и из моих рук, если совместить вершину пирамидку- мушки с целиком,будет лететь вниз.


BobbyS

Тут нужен травматический УЗИ...
Травматический Скорпион в свободной продаже.

jankin_oleg

zzz108
неуд пистолету
Я рассматривая внимательно свой ствол заметил на горизонтальной поверхности заполированные продольные канавки. Вопрос: это так принято у немцев, новые стволы изготавливать с продольными канавками? Потом следующее, ствол внутри имеет три размера: ~10мм патронник, ~9мм до штифта, ~6мм после штифта. У меня вопрос: если ствол делали под резинку зачем 9-ку сверлили? Ведь лишняя операция, нелогично. И потом, в технологическом процессе изготовления нормальных стволов, внутренний размер в 6мм есть совершенно ненужная стадия, значит, что специально делали для России под травматику? И на сайте манлихера есть такая информация? Или внутрь старого б/у ствола вставили новый 6мм стволик? Тогда становится понятно, что у кого то кучно, а кому то скучно...

jankin_oleg

Коварский
ну если надо...
а из боевого пистолета вы, конечно, попадете первым же выстрелом, да?

Коварский вы вообще о чем? Что боевой дубленку не пробьет?

Makaroff

Я так понял что г-н Коварский имел ввиду, что формула "если возьму КС, то все будет лететь с 25 метров в 5 рублевую монету" НЕ РАБОТАЕТ..

И это,абсолютная правда !!
Многие даже представления не имеют, как они будут стрелять из 9х19-вернее представление то имеют, но результаты их могут сильно огорчить..

BobbyS

специально делали для России под травматику?
Да, холоднокованный ствол внутренним диаметром 7.2мм.
ЗЫ А у Вас точно SteyrM-A1?

jankin_oleg

Makaroff
гм, ну вообще то несколько человек в том числе и я ( сорри за нескромность) в практич. стрельбе более 5 лет,и сделали не одну тысячу выстрелов...
говоря прямо и кратко : что-что,а стрелять мы умеем.
лично на моем штаере и из моих рук, если совместить вершину пирамидку- мушки с целиком,будет лететь вниз.

Уважаемый Макарофф, я не утверждал, что этот пистоль стреляет точно у всех, а просто посоветовал, сначала обратится к инструктору, а потом делать выводы. Если ваш дает хреновую кучность, искренне сочувствую. Если кучность хорошая, но надо по другому целится, если у вас только не арсенал штаеров, я думаю это можно пережить. Инструктор стрелявший из моего, ничего не сказал про кучу, т.е. она его устроила, потому, что я думаю он и не собирался на таком расстоянии его применять, это раз, говорил он в основном про хорошее останавливающее действия патрона 10х28 при относительно малой проникающей способности и все время сравнивал его с молотком, это два.

jankin_oleg

BobbyS
Да, холоднокованный ствол внутренним диаметром 7.2мм.
ЗЫ А у Вас точно SteyrM-A1?
А у Вас 7,2мм ствол?!
p.s. обана...

Коварский

по мне, так разрешить спор можно только если хотя бы два-три экземпляра не дадут занижения ТП при выцеливании с закрытым целиком.
все остальное - теория.
а возможно он низит из-за проползания резиновой колбасы под штифтом, тем самым заставляя руку кивать вниз, почти незаметно для стрелка.

все теория, исключительно моя теория - из-за дебильного лро я еще неделю минимум, не смогу никуда выбраться.
седня три недели как я купил пистоли и сдал лицуху((((

только и осталось что теоретизировать и вылизывать пушечки...

jankin_oleg

Коварский, я не понял, а зачем сдал лицуху, в лро чтоль? А на фига?
Кстати инструктор мне что то говорил про тюнинг с помощью длинной и тонкой фрезы. Не помню уже правда что именно.... 😊

Коварский

при покупке пистолета, для его регистрации.
в моем районе лро не в овд, поэтому берут две недели.
а счас они балеют и не успевают.

Коварский

jankin_oleg
Не помню уже правда что именно
видимо, обещал носить передачи

jankin_oleg

Коварский
видимо, обещал носить передачи

Ну не настолько глубокий тюнинг, так скорее, чип-тюнинг, если так можно выразиться

jankin_oleg

У меня например в районе штифта была тонкая и острая зазубрина, и после стрельбы не отскочила, так я ее того, зубным буром, еле дотянулся, почти вслепую. До того пули были со срезанным краем, потом в тире стрелял и уже не стал смотреть срезает или нет. У меня другая проблема 4-я гильза из первой серии за день, в окно не пролазит. Почему 4-я? Уже весь мозг сломал... И почему только из первой серии? Хрен его знает... А что немцу "хрен его знает" то русскому "сломанный мозг".

BobbyS

так я ее того, зубным буром, еле дотянулся, почти вслепую
Вы думаете мы сразу не поняли почему на Вашем пистолете херовая кучность?

jankin_oleg

BobbyS
Вы думаете мы сразу не поняли почему на Вашем пистолете херовая кучность?
Откройте мне секрет...
http://www.youtube.com/watch?v=ptqumF2Wiq4
Посмотрите вот это - "ствол без преград - заявка на победу!"


BobbyS

jankin_oleg
- "ствол без преград - заявка на победу!"

И остальные описанные Вами косяки характерны, для дремеля.
В первой партии лопнуло три перекалённых штифта - все следствия один в один.

jankin_oleg

BobbyS

И остальные описанные Вами косяки характерны, для дремеля.
В первой партии лопнуло три перекалённых штифта - все следствия один в один.

Несильно владею ганзовской терминологией, а что такое "дремель"?

muzlev

BobbyS
Вы думаете мы сразу не поняли почему на Вашем пистолете херовая кучность?

Владимир, я что то не понимаю, как может влиять на кучность, обведённое красным? Такое на каждом пистолете.

jankin_oleg

muzlev

Владимир, я что то не понимаю, как может влиять на кучность, обведённое красным? Такое на каждом пистолете.

Я и спрашивать не стал. И так все понятно. Только не про пистолет...

Коварский

muzlev
Такое на каждом пистолете
окститесь!
вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю 😀

BobbyS

Коварский

вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю 😀

С мобильника не удобно, но попробую:

Рокот

BobbyS

С мобильника не удобно, но попробую:
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/4731525.jpg][/URL]

Это фото моего, из купли-продажи.

Кучно занижает, при общепринятом способе совмещения мушки с целиком.

Коварский

а размер кучи? тоже 30 см на 7 метрах?

BobbyS

У Рокота на верхней фотке из второй партии ствол без выщерблены - пробовал на 5-ти метрах такой - куча такая же, как у моего.
Когда у меня лопнул штифт на первом Штаере, то кучность стала, да, примерно 30см на 5-ть метров - до этого была нормальная.

xlcx

BobbyS
Когда у меня лопнул штифт на первом Штаере, то кучность стала, да, примерно 30см на 5-ть метров - до этого была нормальная.
И с чем это может быть связано?

Рокот

Коварский
а размер кучи? тоже 30 см на 7 метрах?

Да нет, куча отличная. Специально не старался, т.к. основной была задача проверить автоматику, но скажу честно, такой точности небыло ни на одном резиностреле.

muzlev

Коварский
окститесь!
вы смотрите на выборку от штифта, а обведена-то просадка металла около патронника, в районе штифта.
жопа какая-то со штифтом, это я вам как гуманитарий говорю 😀

У меня тоже имеется нечто подобное. Когда покупал, из 3-ёх выбираемых было тоже самое на 2-ух. Это на кучность ни коем образом не влияет, и на целостность штифта тоже. Да, когда у BobbySа вылетел "зуб", кучность ухудшилась (бывет что вылетает без последствий для кучности). Был сам свидетелем похожего случая у коллеги, после вылета "зуба", в этом случае тоже пропала кучность. Но эта неприятность была в первой партии в связи с перекалкой "зубов". Во второй закалку "зуба" уменьшили, как будет в жизни, покажет настрел. Моё мнение, что эта так называемая Вами "просадка", ни на что не влияет, кроме эстетичности, но в этом месте она на Х.. не нужна. Это просто небольшой дифект (фигня на самом деле). На который забить и не вспоминать. 😊
Вот фото моего, можно разглядеть.

muzlev

А теперь отвлечёмся от ерунды.
Вот, на фото видно, что я сделал.
Это предотвращает появление последующего наклёпа при стрельбе, и не даёт "закусывать" ствол при чистке. После того, когда закончил, это место заворонил. Получилось хорошо, будто так и было. 😊

p.s. Ещё отполировал зуб в стволе и его окружение.

Коварский

а я так, побаловаться

Рокот

Коварский
а я так, побаловаться
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/4735974.jpg][/URL]

А как? Откуда?

Коварский

Рокот
Откуда?
вы про это?

Алексей Л


вы про это?
Самодельный шток?
Откуда?Материал?Цена?

Коварский

отсюда:
"произошло удивительное событие.
разбирая старую этажерку обнаружил, что она стянута металлическими стержнями.
форма стержней показалась очень знакомой, присмотрелся - да, действительно. просто таки один в один.
так что появился у меня забавный аксессуар, ось для хранения возвратной пружины" http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?f=63&t=1996


углеродистая сталь, что позволило рассчитывать как на воронение последующее, так и на полировку, кому как приятнее.
лично мне вороненная нравится больше.
за 600 расстанусь без сожалений, за тыщщу - только в комплекте с заглушкой

VictorMP

А я вот установил заглушку, купленную у Pitomnik34. 😊
Очень четко подошла! 😊
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке. 😛
Не для быстрого извлечения магазина при утыках. 😛 А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...

Алексей Л

купленную у Pitomnik34
Увидел...

Паралакс

VictorMP
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке. 😛
Не для быстрого извлечения магазина. 😛 А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...

А мне как-то сразу версия про извлечение магазина не понравилась, при таких-то выемках на боковинах рукоятки, можно и пятку оторвать при желании. А вот как раз не фирменная заглушка, как на фото, понравилась именно отсутствием какого-либо выреза, мне не на войну, быстро менять магазины не планирую, а смотрится, на мой взгляд, лучше.

VictorMP

Особенно понравился стальной вороненный штифт. 😛 Качественно сделан и подогнан. Сидит плотно и заподлицо с обеих сторон! 😊

Коварский

VictorMP
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?p=23579#p23579

и вырез кстати, нечувствительно облегчает установку.
так, на считанные проценты

Oberst39

А я вот установил заглушку, купленную у Pitomnik34.
Очень четко подошла!
Догадался почему с завода не ставят заглушку и зачем нужен вырез на родной заглушке.
Не для быстрого извлечения магазина при утыках. А для более быстрой установки его(магазина) в пистолет. Т.к., закрыв это пространство в рукоятке, магазин быстро установить стало сложнее при перезарядке.
Всем настоящим и будущим производителям заглушек на Штейер, рекомендую оставлять небольшой вырез, как на амерских заглушках.
А так конечно, пистолет стал еще приятнее и любимее...
Только что, тоже установил, подошла отлично, но примерившись тут-же сделал этот самый не большой вырез, заполировал, стало, как будто так и было, но удобнее.

BobbyS

но удобнее


Vikt2

"Последний" патрон? "Заначка"? 😀

seafarer123

Bobbys,это НЗ- застрелиться? 😛 Для резинострелов после дня Х актуууааааально!!!! 😊 😊

muzlev

seafarer123
Bobbys,это НЗ- застрелиться? 😛 Для резинострелов после дня Х актуууааааально!!!! 😊 😊

Не надо так переживать по поводу этого дня. 😊 Мне внутренний голос нашептал, что всё будет не так страшно 😊, как многие себе представляют. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Надо только верить. 😊

seafarer123

Ну,блин, и прикольнуться нелься ужо 😞 😛

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы музлев:
[Б]
БУДЕТ ХОРОШО. Надо только верить.
[/Б]
[/QУОТЕ]
А как хорошо? 😊

muzlev

В начале, почти как сейчас, пот-о-о-о-м, как сейчас 😊, может даже лучше... 😊

Clovis

Заказал и купил у участника Pitomnik34 заглушку в Steyr. Сегодня пришла. Поставил - идеально. Без зазоров, без задиров, фактура та же, обработка - вышак.
Видел штатную заглушку - эта лучше. Всем рекомендую.
Спасибо!

Pitomnik34

Благодарю за отзывы !
Всем потенциальным заказчикам - могу изготовить заглушку с полукруглым пропилом как на фирменной , цена без изменений !

ТопающийЁж

А что, Штаер уже больше никому не нужен? 😊
В климовске есть в свободной продаже без всяких очередей 😊

Starina Muller

А что, Штаер уже больше никому не нужен?
В климовске есть в свободной продаже без всяких очередей

Ну почему же не нужен? Завтра планирую поехать за ним в 13-й калибр.

Паралакс

Сначала подберут все т-12, а затем и Штаеры сметут.

Scorn

Доброго дня, Господа. Проше прощения если пишу не в ту тему. Купил себе вышеуказанный пистолет, и сразу же столкнулся с проблемой. При отстреле из 25 выстрелов все 25 клин затвора. Затвор после произведённого выстрела заходит на миллиметр за флаг затворной задержки и его там клинит. Тоже происходит если вручную досылать патрон в ствол, флажок 33ей работает абсолютно исправно. Возвратить в исходное положение его возможно только при приложении солидного усилия в варианте удара по тыльной стороне пистолета. Очень хотелось бы узнать, что это вообще может быть, поскольку идей не осталось, а пистолет очень порадовал по всем параметрам. Заранее благодарен.

Коварский

Scorn
его там клинит. Тоже происходит если вручную досылать патрон в ствол, флажок 33ей работает абсолютно исправно. Возвратить в исходное положение его возможно только при приложении солидного усилия в варианте удара по тыльной стороне пистолета.
ничего не понял.
клинит в положении "дальше ЗЗ" - то есть она остается неподнятой и ей можно поиграть вверх-вниз, а ?
а если вхолостую взводить - тоже клинит?
и вектор удара по тыльной части какой? в направлении движения затвора?

xlcx

Скорей всего, клинит ствол об штифт затвора. У меня было такое.

Scorn

@Коварский - Да, она остается в нижнем положении, и свободно ходит вверх вниз. Да, в холостую абсолютно тоже самое. Да, в направлении движения. Добавлю, что когда 33я сработала ствол имеет небольшой люфт. Когда же затвор клинит то ствол абсолютно неподвижен. Если же на ствол надавить вниз, то есть в сторону рукояти, то затвор срывается в исходное положение.

@xlcx - Я тоже так думаю, но я не могу понять как решить данную проблему.

Ta6y

Scorn
как решить данную проблему
на предыдущей странице muzlev выложил фото обработаной проточки на стволе - посмотрите, по идее где-то в этом месте проблема.

Коварский

Scorn
но я не могу понять как решить данную проблему.
а на предыдущей странице это описано. пост N1523. даже фото имеется.

а на вашем на стволе есть явные следы штифта?

Scorn

@Табу - Благодарю, не заметил видимо 😊

@Коварский - Нет, нету, возможно есть совсем незаметные следы, но я их не видел, проверю ещё раз. Ещё раз благодарен за помощь.

xlcx

Всё приработается и не будет клинить! Или обработайте(увеличьте) проточку в стволе.

muzlev

Scorn
Доброго дня, Господа. Проше прощения если пишу не в ту тему. Купил себе вышеуказанный пистолет, и сразу же столкнулся с проблемой. При отстреле из 25 выстрелов все 25 клин затвора. Затвор после произведённого выстрела заходит на миллиметр за флаг затворной задержки и его там клинит. Тоже происходит если вручную досылать патрон в ствол, флажок 33ей работает абсолютно исправно. Возвратить в исходное положение его возможно только при приложении солидного усилия в варианте удара по тыльной стороне пистолета. Очень хотелось бы узнать, что это вообще может быть, поскольку идей не осталось, а пистолет очень порадовал по всем параметрам. Заранее благодарен.

Прочитал. Но никак не думал, что такое возможно при стрельбе 😞.
Процедуру, что я проделал (пост N1523) рекомендую произвести всем владельцам Штаера. Хуже от этого не будет, поверьте, добавит только плюсы. Делается она за считанные минуты, не требуется специальных навыков. 😊

Scorn

Ещё раз благодарю всех за помощь, после проверки оказалось, что моя ситуация абсолютно идентична ситуации г-на muzlev'a. Так что напильник решение моих проблем 😊

muzlev

Как оказалось, проблема решается за минуты. 😊

Clovis

Прочитал. Но никак не думал, что такое возможно при стрельбе .
Процедуру, что я проделал (пост N1523) рекомендую произвести всем владельцам Штаера. Хуже от этого не будет, поверьте, добавит только плюсы. Делается она за считанные минуты, не требуется специальных навыков
Извините, Вы просто сделали скос, я правильно понял?

А чего будем делать с тем, что низит?
Тут напильником не поможешь...
Или целиться в бантик на голове, чтобы попасть в кадык?
Отдельное спасибо производителями и участникам форума по совместительству.
Вот люди скромные! Мы тут про фаски, напильники, выемки...
Про косяки, между прочим речь идет. Вы заметили, нет?
Хоть бы слово сказали!
Вроде как мясорубку BOSH обсуждаем...

mrlion77

А чего будем делать с тем, что низит?
Тоже начал задаваться этим вопросом. Надо сравнить низящие и не низящие экземпляры. Чем-то они отличаются ведь!
Я совсем не профи в стрельбе, но не могу же я так сдергивать спуск, что пистолет низит на 10 см с 5 метров. Тем более, что с Грозой такого не происходит. Steyr у меня на постоянном ношении, и хотелось бы решить его единственную проблему.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

muzlev

Clovis

А чего будем делать с тем, что низит?

Вот люди скромные! Мы тут про фаски, напильники, выемки...
Про косяки, между прочим речь идет. Вы заметили, нет?
Хоть бы слово сказали!
Вроде как мясорубку BOSH обсуждаем...

По поводу занижений и как с этим бороться, в этой теме написано много. Каждый в праве выбирать свой путь. Но я, пока выбрал, как и многие, путь "малокровный". Ставлю мушку на срез целика. Дальше будет видно, может, придётся мутить с целиком. И вам советую так делать. Будете тогда попадать туда, куда целитесь.
Да, это "косяк"(занижения), но не тот, который стоит долго и упорно обсуждать. 😀

muzlev

mrlion77
. Steyr у меня на постоянном ношении, и хотелось бы решить его единственную проблему.

Занижение, это проблема? 😊 Тем более она решаема, читайте выше. Привыкнуть к такому расположению мушки можно. Если очень трудно, ищите пути по замене. Штаер низит, но кучен, и нет разбросов влево, вправо.

Паралакс

Помоему, "пути по замене" должен искать АКБС, т.к. он продал изделие, которое имеет недостаток по одному из ключевых параметров - точности. Конечно, сейчас не до этого, но наверное следует заказать на Штаере более высокие целики, раз он их в стандарте не выпускает, и произвести замену всем желающим. Мне представляется, что вещь за 1000 евро, должна быть безукоризненной.

mrlion77

Занижение, это проблема?
Да, я целюсь, как Вы советуете. Причем изначально, поняв, что чуда не произошло и мой пистолет, увы, тоже низит. Да, куча у него просто замечательная, как и энергетика. Но хотелось бы хотя бы просто сравнить мой низящий пистолет с чьим-то не низящим. Вдруг дело-то в малости, которую просто не заметили.
Да и при прицеливании иногда сваливаюсь к более привычному положению мушки и целика, увы 😞

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Коварский

одно и то же.
представьте на всеобщее обозрение хотя бы один экземпляр попадающий ровно в закрытом целике.
после этого можно будет сказать, что остальные низят.

а так получается, что изготавливая прицельные и выставив их так, что ни у кого нет жалоб на уводы по горизонтали или вверх - завод сделал это сознательно, назло России. "пусть низит", так что-ли?

у меня, кстати, на обоих экземплярах мушка не касается кожуха. висит где-то на мм.
чисто теоретически - на этот мм ее и можно опустить, опилив гребень опоры и сохранив форму самой мушки

muzlev

1мм. Роли не сыграет. Чтобы привести пистолет к нормальному методу прицеливания, нужно играть с 4ми-5ю мм. Но всему своё время, и тут наведём порядок. 😊

Коварский

muzlev
всему своё время,

а если:

noise1
При отстреле на полигоне было выявлено смещение точки прицеливания вверх при применение данной смазки. Об этом писал уже лет 5 назад.

Рокот

Коварский
[B][/B]
Смещение от Форума если и есть, то на настоящем оружии и на других дистанциях, главное.

Starina Muller

Камераден, рискуя быть вновь обхихиканным, спрошу одну весчь: для того, чтобы пары пота при ношении пистоля на теле (особенно под мышкой) не вредили патрону, я обычно донце гильзы покрываю тонким слоем бесцветного лака. После высыхания ставлю патроны капсюлем вниз на газеты и покрываю из баллончика силиконовым спреем (чаще всего ЛиквиМолли). Вроде и гильза меньше коррозии подвержена и экстракция полегче в случае чего. Как вы думаете, данная процедура для 10Х28 имеет смысл?

Ta6y

muzlev
и тут наведём порядок
самое обидно, что с марта на штайр клубе так никто и не ответил по поводу регулируемого целика

Clovis

Если очень трудно, ищите пути по замене.
В том-то и дело, что не я должен искать пути по замене, а производитель.
И с извинениями. И бесплатно.
Извинениями готов пренебречь.
А он, производитель, молчит.
Может, похвалить, тогда ответит?
Производитель, я серьезно!
Проблему решать будем, или как?

И, коллеги, не надо писать, что тему уж обсуждали-обсуждали,
сколько можно.
Столько, сколько нужно. Проблема есть, и она должна быть
понята и устранена производителем. Это даже не предмет обсуждения.

Коварский

нет пока проблемы. не доказана она.
все уперлись в закрытый целик как в аксиому.

а еще можно поукорять штейр за ТРЕУГОЛЬНУЮ мушку.
а в натуре! где это видано, где это слыхано, чтоб мушка - и треугольная?!

muzlev

Ta6y
самое обидно, что с марта на штайр клубе так никто и не ответил по поводу регулируемого целика

С Вшим знанием английского можно и производителю написать, или задать этот вопрос в другом разделе Штаер клуба, например в ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ. Ещё попытка, не пытка.

Йоган Вайс

Есть ещё решение проблемы занижения:
Поставить ЛЦУ и пристрелять по точке. И не париться с заменой целика. Когда у АКБС руки дойдут до целика, его можно будет очень быстро заменить.

Кстати в штееровских темах мелькала фотография целика со встроенным лазерным указателем. Может на него сразу менять? Достал кто-нибудь себе такой целик?

Clovis

а еще можно поукорять штейр за ТРЕУГОЛЬНУЮ мушку.
а в натуре! где это видано, где это слыхано, чтоб мушка - и треугольная?!
Ну зачем же так? Пусть целик будет хоть каким, лишь бы выполнял свои функции. А если не выполняет - в топку, пусть он будет хоть сто раз классический и удобный.

А нет пока проблемы - не доказана... Ну ладно, посмотрим.
Имхо, очень скоро будет доказана. Когда напишет, например, двадцать участников про занижение - это уже проблема, или еще нет?

Коварский

двадцать участников пишут про занижение при классическом выцеливании, игнорируя метод построения пирамиды, при том, что видят необычность прицельных.
выглядит это так: да, прицельные другие, но я буду стрелять как привык - и он, сука, низит!
а строить линию таким образом, при котором он не низит, я не буду - я так не привык, и стало быть, он, сука, низит!

Коварский

у вас, кстати, перестал вставать на задержку?

muzlev

Коварский
у вас, кстати, перестал вставать на задержку?

У кого?

nbx

Паралакс
Помоему, "пути по замене" должен искать АКБС, т.к. он продал изделие, которое имеет недостаток по одному из ключевых параметров - точности. Конечно, сейчас не до этого, но наверное следует заказать на Штаере более высокие целики, раз он их в стандарте не выпускает, и произвести замену всем желающим.

Clovis
В том-то и дело, что не я должен искать пути по замене, а производитель. И с извинениями. И бесплатно.Извинениями готов пренебречь.А он, производитель, молчит.Может, похвалить, тогда ответит?Производитель, я серьезно!Проблему решать будем, или как?И, коллеги, не надо писать, что тему уж обсуждали-обсуждали,сколько можно.Столько, сколько нужно. Проблема есть, и она должна бытьпонята и устранена производителем. Это даже не предмет обсуждения.

Clovis
Пусть целик будет хоть каким, лишь бы выполнял свои функции

В процессе обсуждения пистолета перед выводом на рынок, задавался вопрос (в том числе и здесь): что важнее, оставлять максимально аутентичный "штаеровский" вид с их фирменными мушкой-целиком, материалами, затворами-пластиками и т.д., или мудрить некий гибрид-адаптацию. Все (подчеркну: все!) высказались, что самое главное - минимум отличий от "короткоствольного родителя под 9х19". Мушка, целик и т.д. - всё оригинальное, родное. Никаких отличий. Вы бы первые здесь, на форуме, съели бы АКБС за то, что в Штаер поставили "не оригинальные" прицельные приспособления.

История доказала неоднократно (а у меня память хорошая), что если прислушиваешься к одним, то тут же найдутся противники этого. Стоит только сделать иначе, как сразу же начинают высказывать своё "фе" сторонники противоположной стороны. И так до бесконечности. Помните историю с дульным срезом у Т10? Сначала все говорили, увидев дульный срез 7мм: надо имитировать здоровый калибр, а то "выглядит, как какая-то пневма". Хорошо, сделали, прислушались, можно сказать, "пошли на поводу". Сразу же стали говорить, что несерьёзно "большая дырища", надо было делать, как на прототипах с 7мм. ОК, не вопрос, на Т12 сделали так, как на прототипах Т10 - с 7мм дульным срезом (диаметр канала ствола без расширений к дульной части). И тут же нашлись люди, которые заявили про "выглядит несерьёзно, как какая-то пневма". Вот те раз. Всё закольцевалось.

Поэтому - официально заявляю (и заявлял многократно ранее): М-А1 под 10х28 будет именно таким, какой он сейчас есть, никаких новодельных самопальных мушек и целиков на него устанавливаться не будет. Либо так, либо никак. Тем более нам австрийцы сказали, что стрелять надо, совмещая "треугольником-пирамидой". Больше возвращаться к этому вопросу я не буду. Dixi.

Алексей Л

Вы бы первые здесь, на форуме, съели бы АКБС за то, что в Штаер поставили "не оригинальные" прицельные приспособления.
Моё ИМХО... Я бы с не оригинальными прицельными приспособлениями Штаер бы
не купил.Штаеровские мушка,целик,они именно Штаеровские,и не какие другие...
На то он и Штаер...И не какой другой.
А других целиков море на просторах и-нета,на любой вкус и цвет...Покупай,ставь не хочу,кому надо.Мне вот за даром не нать.
Я не Вильгельм Телль стрелок,и для самообороны не когда не носил эти
(резин.)пистоли,и не буду носить.А покупал и Штаер и Т-12 чисто для развлекательной стрельбы природа,дача...Хотя патронов сжигаю много.
В общем я с этим не заморачиваюсь,мне нормально.
Сотрудником АКБС не являюсь.
Прошу не обижаться,это лично моё ИМХО.


15-ть шагов,партия патр.апрель.

muzlev

nbx

Тем более нам австрийцы сказали, что стрелять надо, совмещая "треугольником-пирамидой".

Вот еслибы эта фраза прозвучала раньше, то может быть вопросов и не возникало.
Никита спасибо за ответ.

Неожиданное заявление от Австрийцев по методу прицеливания. 😞
Может быть, они свои причиндалы позиционируют в разных "ракурсах" использования. 😊
Если у вас пистолет точен, то цельтесь классическим способом. 😀
Если низит, то стройте пирамиду. 😀 Египтяне пля.
Какие они, чёрт возьми, находчивые. Как мы, наверное.
Вот теперь и приходится делать вид что так и надо, как на фотках ниже.
Другого выхода на данном этапе нет. Но для желающих он будет. 😛



lovehunter

прицелься так незнаю как, попадешь туда не знаю куда....
и это изделие уважаемой фирмы
Россия одним словом

seafarer123

Вот ,Сергей,видишь я был доволен,что у меня Steyr целко стреляет,а оказывается,что я целился не правильно 😞 и если целиться правильно то он у меня будет высить.Не порядок,нужно искать прицельные с низким целиком 😞 😊.Извините ,это я так флудю 😊

muzlev

eafarer123
Вот ,Сергей,видишь я был доволен,что у меня Steyr целко стреляет,а оказывается,что я целился не правильно и если целиться правильно то он у меня будет высить.Не порядок,нужно искать прицельные с низким целиком .Извините ,это я так флудю

Шутку принимаю 😛.
Одно только радует, что по горизонтали не гуляет. А пирамидкой целится, и попадать точно, можно. Не всегда это удобно, но привыкнем, в крайнем случае.

seafarer123

P.S.А вобще то на коротких,самооборонных,дистанциях метод австрийцев не лишён смысла:точности спортивной не требуется,а выцеливать удобнее

muzlev

Накоротке при самообороне, выцеливать и в голову не прейдёт.
Дистанция мала, и нет для этого времени. Но в целом, Штаер оправдывает возложенные на него надежды, покрайней мере на данном этапе. Как говорится время эксплуатации и настрелы всё скажут со временем, хорош он или плох.

seafarer123

Мне НРАВИТСЯ ! Идаже очень! 😊

Алексей Л

+1000...

Коварский

я вот седня Т12 получил, повскидывал - вот он навскидку кладет мушку в прорезь, слегка гуляет кверху, но в основном удерживается в прорези.
сразу же штейр в руку - пирамидка.

но то, что у seafarer123 бьет точно с закрытым целиком - уже делает теорию неоднозначной.

Tiguanoid

Я вот дал жене пистолет и сказал целься как тебе удобно. Она понятия не имеет об оружии, НО (!) интуитивно она мушку поместила внутрь целика. Кстати, "пирамиду" не построить, потому как прорезь в целике как раз под мушку.

Ps у меня низит, но незначительно и этим можно пренебречь, так как в тушку/мишень попасть не составляет труда. И еще если будут мощнее патроны этот эффект наблюдаться не будет, а вот если наоборот, тогда и носить его незачем...

Коварский

Tiguanoid
Она понятия не имеет об оружии, НО (!) интуитивно она мушку поместила внутрь целика.
это естественно именно для непонимающего. причем, наверняка она не вскидывала пистоль, а медленно выцеливала, фокусируя взгляд на предмете, а не на мушке.
то есть мушка ей попросту мешала смотреть вдаль. она не целилась, она смотрела на мишень.

Tiguanoid

Коварский
это естественно именно для непонимающего. причем, наверняка она не вскидывала пистоль, а медленно выцеливала, фокусируя взгляд на предмете, а не на мушке.
то есть мушка ей попросту мешала смотреть вдаль. она не целилась, она смотрела на мишень.
Все верно так и было. Но расчет был на интуитивное понимание дивайса. Далее, если совместить в горизонтальной плоскости глаз, целик и мушка внутри целика, то получится прямая, а вот если сделать пирамидку, то ось ствола будет задрана по отношению к горизонту.

Вот в качестве горизонта кромка стола. 1 фото целик и мушка касаются стола(горизонта при этом мушка внутри) 2 фото наглядно - это пирамидка.



seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коварский:
[Б]
но то, что у сеафарер123 бьет точно с закрытым целиком - уже делает теорию неоднозначной.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Да мой Steyr бьёт по центру при совмещённой мушке и целике.Музлев свидетель,я ему видяшку на телефоне показывал,снимал специально для форума но по скудости познаний в современных тэнологиях выложить 😊 так и не смог.Стрелял с 10 метров по пятилитровоы канистре из под питьевой воды.

BobbyS

seafarer123
Да мой Steyr бьёт по центру при совмещённой мушке и целике...

Т.е. при "пирамидке" бьёт под яблочко.

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоббыС:
[Б]
Т.е. при ъпирамидкеъ бьёт под яблочко.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Повторяю:целюсь по центру,острие мушки на уровне плечей целика.

BobbyS

seafarer123
А, ну да. Не то хотел сказать:
При положении мушка/целик "пирамидкой", чтоб попасть по центру надо целиться под яблочко - так правильно?

zzz108

Паралакс
Помоему, "пути по замене" должен искать АКБС, т.к. он продал изделие, которое имеет недостаток по одному из ключевых параметров - точности. Конечно, сейчас не до этого, но наверное следует заказать на Штаере более высокие целики, раз он их в стандарте не выпускает, и произвести замену всем желающим. Мне представляется, что вещь за 1000 евро, должна быть безукоризненной.
Совершенно согласен!!!
О целиках я имел удовольствие заикнуться пару раз. Никита отказался подписываться на это дело в весьма категоричной форме. Сказал чтоб так привыкали целиться.
Ну, спасибо и на том, что сделали. Честно сказать, я удивляюсь как вообще удалось сделать так, чтоб мы Штайр купили, да еще с минимальными издевательствами над донором. А с занижением разберемся и сами уж 😊
----------------------------
С уважением,Я.

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоббыС:
[Б]
А, ну да. Не то хотел сказать:
При положении мушка/целик ъпирамидкойъ, чтоб попасть по центру надо целиться под яблочко - так правильно?
#1599 ИП
П.М. Ц
[/Б]
[/QУОТЕ]
Нууууу,наверно. 😞 Я не пробовал,так как стрельба сразу пошла без проблем.Ну и при том способе,альтернативном 😊,у меня ,наверное высить начнёт.Надо попробовать 😊

zzz108

nbx

австрийцы сказали, что стрелять надо, совмещая "треугольником-пирамидой"

Только это другой прицел!
Ребята уже и анимашку с ним выложили.
Ежу понятно, что австрийские друзья прибегнули просто к гнилой отмазке 😊

Да ладно, разберемся сами. Все равно спасибо за пистолет 😊
-------------------------
С уважением, Я

zzz108

muzlev
А пирамидкой целится, и попадать точно, можно
Сереж, не защищай. Мы же с тобой понимаем, что косяк.
Можно, конечно, попадать. Только это испытание для нервов должно бы хотя бы на треть снизить стоимость пистолета, а за 1000 еврофф могли бы и пристрелять на заводе, что ли...
muzlev
Накоротке при самообороне, выцеливать и в голову не прейдёт.
Дистанция мала, и нет для этого времени.
На следующие пострелушки возьму точный пистолет и на силуэтной мишени с короткой дистанции покажу, что выстрел в середину лба занимает точно такое же время, что и любой другой выстрел 😛
С извлечением из кобуры - чуть меньше 1,5 сек 😊
Tiguanoid
Вот в качестве горизонта кромка стола. 1 фото целик и мушка касаются стола(горизонта при этом мушка внутри) 2 фото наглядно - это пирамидка.
Уважаемые братья по оружию, в этих фотках очевидная правда - смотрите внимательно.
А пирамидка - это другой прицел, у которого, кстати, прорези и вовсе нет.


zzz108

seafarer123
но то, что у сеафарер123 бьет точно с закрытым целиком - уже делает теорию неоднозначной.
И не только у него.
seafarer123
Мне НРАВИТСЯ ! Идаже очень!
Мне тоже нравится 😊

------------------
С уважением, Я

Smith.J

Объективности ради надо собрать статистику методом опроса и выяснить какое количество стволов высит, а какое попадает туда куда надо... Вот после этого уже можно обращаться к Производителю массово, а не каждый сам за себя. Второй вариант конечно демократичный, но не эффективный. Нам то надо проблемку свою решить с завышением, а не просто так спасибо раздавать за то, что должно быть точным от природы. АКБС конечно спасибо, но за спасибо низить не перестанет. Я просто так думаю, что если это баг, то должен быть у всех. Если он не у всех, то это получается уже фича. Так давайте раздадим ее всем.

Titan070

+1! стал счастливым обладателем steyr 10x28.
Сначала думал брать т12, но мой фанатичный друг взял и тот и другой, что помогло мне остановиться на моем выборе.) При вчерашнем массовом отстреле (расстреле) лиц, увлеченных, по различным видам дерева и металла с разных дистанций (3,5,7,10 метров) из Инны, Лома, Скорпа, Васпа, Т12, Штиера выяснили следующее:
Мощность 0- Васпа, +1 - скорпион, +1 - лом, +2 - Инна, +4 - т12 и Штиер. Да, реально наши steyr апрельского выпуска 2011 года т 12 ничем не уступили. Более того - мы извращались как могли: патроны март, май партий 01 и 02 из всех магазинов и - ни одного утыка или осечки! По глубине проникновения в мишени, кучности, тактильным ощущениям Штиер не только не уступает Т12, но даже больше понравился. Однако, не знаю положено так или это реально косяк, но попадать в место прицеливания получается только путем построения пирамиды мушкой над целиком. А если целится как всю жизнь учили, то занижение до 10 см, причем не зависимо 5 это или10 метров до мишени! Хотя меня лично н сильно напрягает - ствол-то СУПЕР! А легкий, удобный насколько!-))))

снайпер-177

А как кто относится к тому что у Штыря невысокий затвор и лично мне досылать патрон классическим способом если пистолет имеет подобный затвор неудобно? Всегда взвожу за переднюю часть и это относится к любому пистолету,да к тому же еще и ладони имеют обыкновение иногда потеть,тогда "классический" хват совсем ненадежный.

BobbyS

у Штыря невысокий затвор и лично мне досылать патрон классическим способом если пистолет имеет подобный затвор неудобно?
Когда патронник пуст, то при ходьбе ударник издаёт характерные звуки.
Хотя, в принципе, если некоторые части организма издают похожие звуки, то это(звон ударника) возможно и не вызывает дискомфорта - не знаю.

Йоган Вайс

BobbyS
Когда патронник пуст, то при ходьбе ударник издаёт характерные звуки.
Хотя, в принципе, если некоторые части организма издают похожие звуки, то это(звон ударника) возможно и не вызывает дискомфорта - не знаю.

А что мешает взвести механизм, а потом вставить магазин? И не звенит ничего, и закон не нарушен.


Так что с лазерами? Кто-нибудь достал или как?

zzz108

Йоган Вайс
Так что с лазерами?
С подствольным постреляли с друзьями. Прикольно. Но с ним же носить не станешь...
Могли уже установить целик с интегрированным лазером, но дорого. И там все таки батарейки. Они год будут в порядке, а через 14 месяцев (или через 5? кто знает???) они накроются и когда будет нужнее всего, лазер возьмет да и не включится. Не будешь же каждые 5 минут проверять в постоянном ожидании нападения: так и в психушку можно угодить с острым паранойяльным бредом 😊
На фиг! На БД должен быть обычный прицел - мушка и целик. Ну, разве что с регулируемым целиком можно понтануться 😊
Лично я сначала хочу понять почему именно низит. Потом что-то с этим, уже понятным, сделать; а только потом окончательно произвести точную настройку посредством регулируемого прицела.

------------------
С уважением, Я

Clovis

Лично я сначала хочу понять почему именно низит.
Большое спасибо за это! Очень хочется знать, почему.
Практически (серьезно) только на вас вся надежда.
Ибо производитель уже сказал, что к теме возвращаться не будет.
И правильно! Чего там...

Коварский

zzz108
Лично я сначала хочу понять почему именно низит.
хорошо бы для начала выложить рядом низящий и нормальный экземпляры и придирчиво осмотреть.

muzlev

Коварский
хорошо бы для начала выложить рядом низящий и нормальный экземпляры и придирчи