Ратник 410. Пара вопросов владельцам

RTDS
Вопрос 1.
Осевой свободный ход барабана каков у вас? В снаряженном и разряженном состоянии.
Вопрос 2.
Прорезь в целике несимметрична. Смещение влево - признак всех Ратников, конкретного экземпляра или дефект?
banzaj11
Смещение влево - признак всех Ратников,
именно так.(не владелец, но знаю)
RTDS
Спасибо. Вроде читал тему "Про Ратник..." от корки до корки, но не видел этого. Перечитал - нашел в самом начале... Остался первый вопрос - а то напрягает громыхание барабана при движениях руки с револьвером...

Плюс, добавлю еще один вопрос вдогон....
Не пробовал ли кто-нить отрисовать сечение ствола - а именно, форму и расположение двух (кажется двух) поперечно-наклонных стальных вставок-"штифтов" ? Хочется понять их сущность...

kkv-ru
Смещение влево - это признак Ратник со штифтами (13х45), Ратник II (410х45)получил в наследство целик с "кривой" прорезью, его надо снять и забыть..., т.к штифты расточены и канал ствола гладкий и прямой...
Зазор между входом в ствол и барабаном (заряжено) 0,2-,3 мм - что есть совершенно нормально и для "взрослых" револьверов...
RTDS
kkv-ru
Зазор между входом в ствол и барабаном (заряжено) 0,2-,3 мм - что есть совершенно нормально и для "взрослых" револьверов...
Померил автомобильными щупами - 0,35 мм в снаряженном состоянии.
В разряженном - 1,1 мм.
Раздражает немного это "блямканье" при движении руки с револьвером...

И еще - не могу понять смысл передней (со стороны ствола) фиксации оси барабана. Кончик оси со снятой фасочкой заходит в отверстие в рамке на какую-то десятую долю мм, фиксации там никакой фактически нет...

Pro1004elovek
Это экстрактор.
RTDS
Pro1004elovek
Это экстрактор
Я спрашивал не про экстрагирующие свойства (с этим все понятно), а про фактор фиксации. Барабан помимо откидного шарнира фиксируется в 2 точках - передняя и задняя часть оси. В заднюю входит коротенькая ось фиксатора барабана, которая в свою очередь толкает ось вперед, заставляя ее входить в отверстие в рамке. Это кагбэ очевидно.
Однако, у меня передняя часть оси входила в отверстие рамки весьма символически - как я описывал выше.

Впрочем, проблема уже устранена - я подложил шайбу под храповик и выкрутил немножко (удлиннил) экстрактор. В результате уменьшился осевой люфт барабана, а экстрактор стал полноценно входить в отверстие в рамке - не на менее, чем полмиллиметра, а на пару миллиметров.

kkv-ru
А гильзы стали "недоосаживаться" в коморы 😊 со всеми вытекающими... их и так поддувает...
RTDS
kkv-ru
А гильзы стали "недоосаживаться" в коморы со всеми вытекающими... их и так поддувает...
Никаких вытекающих не вытекло. Гильзы дулись сновА весьма сильно, и после вышеописанных манипуляций, разумеется, в этом плане изменений произойти не могло и не произошло. Шайба (специально сточенная до необходимой толщины)не изменила глубину посадки гильз в каморы, а убрала "лишний" зазор.
PS
К слову, о подутиях вследствии, как вы выразились, "недоосадки". Попробуйте распилить гильзу 410х70 или 410х45 болгаркой вдоль. И вы увидите, что ее нижняя часть имеет стенки более полумиллиметра толщиной. Ее не будет дуть, даже если жопка будет торчать из барабана на сантиметр и навеска будет "сайгачная"... Дует тонкостенную часть - от сантиметра-полутора от жопы и до дульца.
PSSS
Разжился рулончиком фторопластовой ленты - нужно будет поэкспериментировать... Маразм, конечно, эта обмотка патронов, но ИМХО, спасти могут лишь вещи, априори неприемлемые или невозможные (как вариант - очень сложные) - то есть, снижение навески или полировка и последующая хромировка камор барабана...
Spido
Я взял круглый надфиль и просто немного расточил вход у всех камор.
Отстрелял 20 патронов.
Гильзы теперь вынимаются хорошо, ничего не застревает.
Может совпадение, а может и помогло.
RTDS
Spido
Я взял круглый надфиль и просто немного расточил вход у всех камор.
Отстрелял 20 патронов.
Гильзы теперь вынимаются хорошо, ничего не застревает.
Может совпадение, а может и помогло.
Поражаюсь вашей безрассудной самоотверженности 😊 Ратниковские каморы - и так нестрогие, а надфилем можно наворотить дел... Нежной шлифовкой пастой ГОИ, бывает, портят патронники, а тут надфиль...
Впрочем, рад, что у вас не стало хуже, и, предположительно, даже стало лучше. Нет повода вам не верить, но причин улучшения найти упорно не могу... Надфилем вы могли прошваркать 1-1,5 сантиметра входа в камору, но как раз на этом участке гильзы не дует вовсе - там толстенные стенки... В подтверждение этого, в общем-то, давно не секретного факта мог бы выложить фото разреза гильзы вдоль (если не выкинул ее) и фото подутых ратниковских гильз - у всех подуты две трети длины, начиная от дульца...
idler70
Померил щупом в заряженном- 0,4, в разряженном 0,85. Прорезь в целике так же смещена влево, это по моему на всех Ратниках. Насколько понял из прочитанного снимает народ целики и не париться.
RTDS
По поводу зазора - спасибо, ясно, что подобные пределы - норма. (К слову - вас "блямканье" барабана при движении руки с револьвером не раздражает?)
По поводу целика - тоже снял. Вопрос - сейчас вы используете в качестве целика продольную прорезь верхней части рамки?
idler70
"Блямканье" барабана раздражает конечно, что с этим делать пока не знаю. Приобрёл револьвер совсем недавно и пока с кобурой вожусь. Всё руки не доходят его разобрать и вдумчиво подумать что с этим делать. Интернет читаю, может кто уже этот вопрос решил.
Про целик думаю не стоит ли туда ЛЦУ поставить, как полагаете? Штатных ни где не видел, их и нет скорее всего. Может патрон пристрелочный купить калибром поменьше и как то на винт целика его приспособить, правда дороговаты они и выключателя нет. Попробую в выходные до радиорынка прокатиться, может какую нибудь тонкую указку лазерную купить получиться.
Видел тут где то на сайте вариант с вивером, не впечатлило честно говоря. И так габариты не маленькие и ещё их увеличивать, да и отверстие не штатное сверлить не хочется. В общем пока изучаю вопрос. А так машинка очень хорошая.
RTDS
idler70
Приобрёл револьвер совсем недавно и пока с кобурой вожусь
А я тут наспех за часок сшил кобурку из обрезков кожи - чисто, чтобы в ЛРО не дое..бывались - так-то она мне не нужна, в общем-то... 😊 😊 😊

Насчет ЛЦУ - я бы не стал увеличивать размеры и без того немаленького уродца - для забав со стрельбой "по пятнышку" у меня Оса есть... Вопрос еще в кучности уродских сосискообразных пуль - что проку в ЛЦУ, если даже при зажатом в тисках револьвере пули будут ложиться в круг избыточных размеров...
Впрочем, я "целевой стрельбой" пока не занимался - патронов мало.


Pro1004elovek
Изначально Ратник создан явно НЕ для спортивной стрельбы. А для самообороны.
А кобурку то можно в стич-профи приобрести.
Только я Вам посоветовал бы брать оперативку вертикальную, так как все остальные с хлястиками, а они короткие. Ведь в стиче продают кобурки то от старых ратников, а они малы для новых 410.
Вот эта кобурка http://stich.su/shop/detail/628/
Или берите те что без хлястиков, т.е без застежки.
kkv-ru
Что ж это они малы стали, чем Ратники поснаружи отличаются?
Pro1004elovek
kkv-ru не могу точно сказать чем они стали малы. Но случай той имеет место быть.
Вот тут ==> https://guns.allzip.org/topic/249/765205.html

А ЛЦУ не улучшит точность попадания в связи с особенностью пули.

RTDS
Pro1004elovek
А кобурку то можно в стич-профи приобрести.
Только я Вам посоветовал бы брать оперативку вертикальную, так как все остальные с хлястиками, а они короткие. Ведь в стиче продают кобурки то от старых ратников, а они малы для новых 410.
Вот эта кобурка http://stich.su/shop/detail/628/
Или берите те что без хлястиков, т.е без застежки.
Мда-аа-а... Почитал темку - увы, "стичпрофи" - один из многочисленных на Ганзе надуманных культов для локального поклонения и фапа 😊 "Стичрофи" - та же халтура, что и у всех, возможно, только в меньшей степени. Вышеописанный же факт покупки 3 трех) кобур разом, да еще и вкупе с каким-то "пеналом" и вовсе выявляет наиболее тяжелую стадию "синдрома ковбоя" и онанизма на кожаные изделия 😊
Dimas70
RTDS
Попробуйте распилить гильзу 410х70 или 410х45 болгаркой вдоль.

Вот тут: http://forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=2&t=236

уже распиленную можно посмотреть...

------------------
С уважением...

Spido
Вышеописанный же факт покупки 3 трех) кобур разом, да еще и вкупе с каким-то "пеналом" и вовсе выявляет наиболее тяжелую стадию "синдрома ковбоя" и онанизма на кожаные изделия

Не, просто никогда не видел кобуры, но что-то нужно выбрать удобное.
Вот и пришлось заказывать три кобуры и выбрать из них одну.

RTDS
Spido
Вот и пришлось заказывать три кобуры и выбрать из них одну
Фигасе... С учетом того, что они, как мне думается, недешевые, да еще и такой косяк с клапаном - сочуствую...
Barracuda76
Ещё такая вот есть от "Бурс":
http://bursudm.ru/board/revolver_ratnik/kobura_pojasnaja_quot_baza_zakrytaja_quot_ratnik/35-1-0-94
может она получше.
nbx
Pro1004elovek
kkv-ru не могу точно сказать чем они стали малы. Но случай той имеет место быть.

Как может Ратник-410 отличаться размерами от Ратника-13х45, если Ратник-410 делается из Ратника-13х45 методом замены барабана и изменения внутренней конфигурации ствола? :-) Сами посудите.

RTDS
Вряд ли это неправда... Просто, скорее всего, 13х45 в эти кобуры тоже не полезет - наверное, накосячили с размерами...
Pro1004elovek
nbx тогда извиняйте, за скоропостижные выводы.