Надежность тт ?

слон2011
Серьёзным недостатком является отсутствие полноценного предохранителя. Из-за этого происходили многочисленные несчастные случаи, и даже в «Настольной книге следователя» существовала глава, в которой рассматривался типичный «самострел» ТТ от удара (дабы отличить подлинно случайное происшествие от инсценированного преступником). После множества несчастных случаев, вследствие падения заряженного пистолета, в МВД было приказом запрещено носить пистолет с патроном в патроннике.

Одним из недостатков является плохая фиксация магазина

Ещё одним недостатком является плохая фиксация магазина, что в боевых условиях нередко приводило к обезоруживанию стрелка.

Эргономика ТТ вызывает много нареканий по сравнению с более современными конструкциями. Угол наклона рукоятки невелик, щёчки рукоятки толстые и грубые.(википедия)Ресурс этих пистолетов, произведённых в сороковых годах,
давно исчерпан, поэтому они чрезвычайно ненадёжны.
Обычный дефект - перекос патрона и его утыкание.Насколько это актуально?

Бородатый

Это фирменная болезнь ТТ с родным Маузеровским патроном.
А вы то хоть стреляли из него.....
ak-74m
Подза....ли уже эти "новые"..... 😞
Sir-Flint
250 патронов это не точно не настрел
пугает тако количество экспертов-теоретиков, ссылающихся на исторические труды, расказы и заявляющие причём с пафосом о надёжности или не надёжности ствола Мол ствол 1 менее надёжен че ствол 2,да я 100 стрелял я знаю.

Еноту понятно, что модель, 100 летней давности, может иметь свои недостатки по сравнению со стволами новых моделей, что у любого изделия есть косяки -даже калаш иногда клинит.
И всё равно надо блеснуть своей эрудицией и поучаствовать в обсуждении новой модели глока, которая выйдет в серию только через 2 года, а первые опытные образцы засекречены . И вот кипит обмен аторитетными мнениями, людей заведомо не держаших ствол в руках, о фирмнных косяках и прочей лаже.


Пардон если что не так, накипело.

------------------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

ed4mk
Теперь каждый умник-теоретик будет тут создавать отдельную тему со своей диссертацией. Чтобы не выпадал магазин, надо вставлять его аккуратно, зажимая пальцем кнопку. А не бить по нему со своей дури ладонью, чтобы круто выглядеть, а потом удивляться, что пистолет плохо работает.
И особенно доставляет тот факт, что оружие еще даже не вышло. А в соседней теме вон уже ПМ-Т с чем-то сравнивают... 😀
Topaz
слон2011
Насколько это актуально?
Акутально, еще как актуально. минимум по 60 лет экземплярам, что вы хотите? Есть сомнения - не покупайте.
Олег 22
Никто их ещё не видел, не стрелял, ничего про них, ТТТ и ПМТ толком неизвестно.
Hummer40
слон2011
Серьёзным недостатком является отсутствие полноценного предохранителя.
Одним из недостатков является плохая фиксация магазина
Эргономика ТТ вызывает много нареканий по сравнению с более современными конструкциями.
Ресурс этих пистолетов, произведённых в сороковых годах,
давно исчерпан, поэтому они чрезвычайно ненадёжны.
Обычный дефект - перекос патрона и его утыкание.Насколько это актуально?

Да, это так, но если Вас это очень расстраивает, то советую почитать, например, про colt 1911, там всё очень хорошо! и с предохранителем и с магазином и с эргономикой.
Или про более современные пистолеты, лишенные перечисленных недостатков.
Надеюсь, что такое ЧТЕНИЕ доставит Вам большее удовольствие.

слон2011
что ж вы так набросились аки собаки? вопрос-то простой -хотелось бы приобрести тт-т ,но есть опасность получить старую рухлядь место которой на помойке.Ведь основные детали,влияющие на надежность не меняются.У кого есть опыт стрельбы (из ТТ ), просьба поделиться.Остальные проходите мимо. Гр.ak-74m Ваша реплика характеризует Ваши умственные способности как недостаточные.
Gamal 05
там ничего меняться не будет
criostazis
Эргономика ТТ вызывает много нареканий по сравнению с более современными конструкциями. Угол наклона рукоятки невелик, щёчки рукоятки толстые и грубые.(википедия)Ресурс этих пистолетов, произведённых в сороковых годах,
давно исчерпан, поэтому они чрезвычайно ненадёжны.
Может быть вы не в курсе,но википедию пишут такие же клоуны как я с вами.Насчет эргономики и т.д. это очень субъективно,кому то Штаер в руку не ложится,а кому то ТТ,для наглядности,попробуйте взять в руку современный пистолет с двух рядным магазином.В сороковых годах? Здесь требуется уточнение,не год выпуска важен,а то что принимал ли этот пистолет участие в боевых действиях,к слову сказать есть любители которым только такой и подавай 😛Не надо путать ресурс армейского пистолета с резинострельной версией,ресурса хватит не на одну тысячу выстрелов.По вопросу о полноценных предохранителях,то таковым можно считать только если он блокирует затвор,спусковой крючок и боек,все остальное полумеры 😛ИМХО недостаток УСМ ТТ,отсутствие режима DA.
Ведь основные детали,влияющие на надежность не меняются
Ну и славненько,стволы там крепкие 😛
Oberst39
что ж вы так набросились аки собаки? вопрос-то простой -хотелось бы приобрести тт-т ,но есть опасность получить старую рухлядь место которой на помойке.Ведь основные детали,влияющие на надежность не меняются.У кого есть опыт стрельбы (из ТТ ), просьба поделиться.Остальные проходите мимо. Гр.ak-74m Ваша реплика характеризует Ваши умственные способности как недостаточные.
Если, Вы дилетант, не разбирающийся в оружии(не практик), то краткие советы в теме, Вам практически ничего не дадут, для глубокого познания предмета, нужно самому искать, читать, анализировать, на форуме всё это есть, нужно, только хотеть искать, ну а если оно, Вам на хрен не нужно, то и выносите людям мозг, просто найдите действительно разбирающегося человека, который посоветует, что брать и выберет конкретный пистолет. А по пистолету скажу, что нормально отобранный, исправный, ухоженный пистолет отлично работает и попадает.
likeshot
что ж вы так набросились аки собаки? вопрос-то простой -хотелось бы приобрести тт-т ,но есть опасность получить старую рухлядь место которой на помойке.Ведь основные детали,влияющие на надежность не меняются.У кого есть опыт стрельбы (из ТТ ), просьба поделиться.Остальные проходите мимо. Гр.ak-74m Ваша реплика характеризует Ваши умственные способности как недостаточные.

поддержу новичка, на самом деле, человек хочет потратить свои бабки не на "кота в мешке", а на нормальную, качественную продукцию

слон2011, дело в том, что каждая новая продукция (гражданская, не военная!) может вполне логично вызывать недоверие у будущих пользователей оной
к сожалению, основные ее болячки всплывут только по прошествию определенного времени с момента начала продаж
есть два варианта:
1. это удачная продукция и все ею довольны - на вторичном рынке цена значительно возрастает
2. продукция не удачная - создается много тем по устранению косяков

смысл заходить в тему, чтобы обосрать новичка? уж лучше бы вообще не писали...

слон2011
Я не практик,но хочу им стать.А ценная информация уже стала появляться))Меня больше интересует не наличие предохранителя и не эргономика,а надежность самого железа.Как можно узнать при покупке каков примерно был настрел?Поиском в сети попадается ,что мощный патрон разбивает УСМ ,поэтому страдает ресурс. Человека,хорошо разбирающегося в ТТ у меня нет,поэтому задаю вопросы здесь))
criostazis
Здесь по выбору МР-81 думаю для ТТ-Т тоже актуально https://guns.allzip.org/topic/46/501107.html
ProRaid
слон2011
Поищите поиском темы про МР81. Исходник (ТТ) и для ТТ-Т и для МР-81 один, собственно проблеммы будут одни и теже. Так же есть тема про выбор МР-81, тема про клейма ТТ - все это отлично ищется поиском и поможет в выборе ТТ-Т.
Вкратце так: по общественному опыту проблем с эксплуатацией резинострельных МР81, вызванных конструктивными особенностями пистолета или сильным износом очень мало, практически нет.Основная-это занижение при стрельбе. В основном все проблемы, это последствия переделки мастерами Ижмеха, либо приложения рук владельцев.
Качество же переделки ТТ-Т от АКБС, только предстоит оценить.
ProRaid
criostazis Опередили меня 😊
ak-74m
слон2011
Гр.ak-74m Ваша реплика характеризует Ваши умственные способности как недостаточные.



А ваши умственные способности по видимому не позволяют вам воспользоваться поиском.
Создаете никчемную тему, пережевывались уже тысячу раз все плюсы и минусы ТТ.

likeshot
Гр.ak-74m Ваша реплика характеризует Ваши умственные способности как недостаточные.

А ваши умственные способности по видимому не позволяют вам воспользоваться поиском.
Создаете никчемную тему, пережевывались уже тысячу раз все плюсы и минусы ТТ

давайте уже ну будем руководствоваться детсадовским принципом: дурак-сам дурак ))

Бородатый
Для своей родной системы запирания ТТ достаточно надежен...Даже со своим патроном..Это понятно когда ствол и кожух-затвор вместе проходят где то 3мм а потом расцепляются...На такой автоматике обычно возвратные пружины в разы мягче чем пружины со свободным затвором...
Но АКБС здесь подстраховалось увеличив до (со слов Никиты) 8мм диаметр ствола. Значит скорость отката будет меньше чем на Т-12..И в отличии от Лидера втулку срывать не будет..Самое больное место на ТТ это серьга ствола на котором происходит опускание в процесе расцепления-думаю при варианте со свободным затвором нагрузки на нее будут меньше..
Так что получаем вполне нормальный достаточно надежный металлический агрегат под сравнительно мощный патрон травматического действия...
Который по моим подсчетам(ИХМО)на выходе будет иметь 91дж.. Но чуть больше Т12
слон2011
Спасибо criostazis за наводку.Очень информативный топик.
Hummer40
а может не надо рекламы?
а то ХЗ еще достанется или нет.....
likeshot
а может не надо рекламы?
а то ХЗ еще достанется или нет.....
дык записывайтесь уже, тема соответствующая есть
dimoni
у меня есть Лидер,жду ТТТ.куплю однозначно ибо очень нравится.
NAL
likeshot

поддержу новичка...

смысл заходить в тему, чтобы обосрать новичка? уж лучше бы вообще не писали...

Сказал человек с датой регистрации 24.02.2011 😀
Смысл создания новой темы очередным "капитаном очевидность"? Чукча снова не читатель? Уж лучше бы вообще не писали...

likeshot
Сказал человек с датой регистрации 24.02.2011
Смысл создания новой темы очередным "капитаном очевидность"? Чукча снова не читатель? Уж лучше бы вообще не писали...
вот-вот, лучше бы не писали вообще )
а любые темы в конце концов переходят либо в разборки, либо в общие проблемы нашей раши ))
firelake
Смотря для какой цели интересуется ТС. Надежность в общем, или отдельных деталей? В плане резинострельного варианта - будет жить ДОЛГО 😀
Кипарис1978
likeshot
а любые темы в конце концов переходят либо в разборки, либо в общие проблемы нашей раши ))

однозначно... многим участникам очень не хватает самокритики, а их суждения слишком категоричны. и, соответственно, стОит намекнуть такому, что сам он далеко не Дартанян, так начинается такой кипеш...

Mihoshi
хороший пистолет тт, не без недостатков, но имхо и достоинств у его преизрядно.
Ded-mazzay
Тема, говорите никчемная?)) А две страницы нафлудили))) По теме: ТТ-ЛЕГЕНДА!!! Со всеми своими достоинствами и недостатками.И этим всё сказано. У меня есть!(МР-81) И я доволен , что приобщился к легенде.
firelake
Ded-mazzay
У меня есть!(МР-81) И я доволен

Аналогично. И ТТ-Т не хочу. ПМ-Т попробую взять, если получится 😛

Адоникам
Бородатый
Для своей родной системы запирания ТТ достаточно надежен...Даже со своим патроном..Это понятно когда ствол и кожух-затвор вместе проходят где то 3мм а потом расцепляются...На такой автоматике обычно возвратные пружины в разы мягче чем пружины со свободным затвором...
Но АКБС здесь подстраховалось увеличив до (со слов Никиты) 8мм диаметр ствола. Значит скорость отката будет меньше чем на Т-12..И в отличии от Лидера втулку срывать не будет..Самое больное место на ТТ это серьга ствола на котором происходит опускание в процесе расцепления-думаю при варианте со свободным затвором нагрузки на нее будут меньше..
Так что получаем вполне нормальный достаточно надежный металлический агрегат под сравнительно мощный патрон травматического действия...
Который по моим подсчетам(ИХМО)на выходе будет иметь 91дж.. Но чуть больше Т12

А у меня есть некоторые сомнения по практически энерцеонной системе работы автоматики (зацепы в затворе убраны) -как поведёт себя ТТ Т на патронах разной мощности х.з. Ну да практика покажет.

Walther2011
Адоникам

А у меня есть некоторые сомнения по практически энерцеонной системе работы автоматики (зацепы в затворе убраны) -как поведёт себя ТТ Т на патронах разной мощности х.з. Ну да практика покажет.

У меня был мр81 пистолет был хороший на 700 выстрелов ни одного перекоса или осечки стрелял тоже довольно точно запчастей на него до фига, оснований не доверять АКБС ни у кого на форуме по моему не должно быть так что все как обычно все будет на высоте

Дзержинский Ф.Э
оснований не доверять АКБС ни у кого на форуме по моему не должно быть так что все как обычно все будет на высоте
+1
tgwlab
...раз уж завели разговор на интересующую тему, отпишусь. Мне, например, многое неясно про ствол/затвор пистолета ТТ-Т. Основную тему зафлудили так, что выискивать там крупицы полезной информации - дело практически безнадёжное. Поэтому спрошу отдельно. Вроде как промелькнула информация насчёт того, что на стволе останутся зацепы, а с затвора их уберут, или наоборот. Где-то краем уха слышал, что ствол будет не жёстко закреплён, а останется на серьге... И, соответственно, в свете этого меня волнует вопрос кучности. Я, конечно, сомневаюсь, что придётся "пилить мушку" (АКБС всё-таки, не хухры-мухры), но вот всё равно вопрос остаётся открытым. Хотелось бы узнать подробности по поводу этого, как оно там у них будет устроено.
И ещё, товарищи, пожалуйста, давайте всё-таки оставаться в рамках культурной беседы и отписываться только по теме, а то - честно - читал, даже жалко стало новичка, палками закидали... вот так придёт на форум незнающий человек, подумает, что мы тут все звери какие-то...
Amsell
tgwlab
...раз уж завели разговор на интересующую тему, отпишусь. Мне, например, многое неясно про ствол/затвор пистолета ТТ-Т. Основную тему зафлудили так, что выискивать там крупицы полезной информации - дело практически безнадёжное. Поэтому спрошу отдельно. Вроде как промелькнула информация насчёт того, что на стволе останутся зацепы, а с затвора их уберут, или наоборот. Где-то краем уха слышал, что ствол будет не жёстко закреплён, а останется на серьге... И, соответственно, в свете этого меня волнует вопрос кучности. Я, конечно, сомневаюсь, что придётся "пилить мушку" (АКБС всё-таки, не хухры-мухры), но вот всё равно вопрос остаётся открытым. Хотелось бы узнать подробности по поводу этого, как оно там у них будет устроено.
И ещё, товарищи, пожалуйста, давайте всё-таки оставаться в рамках культурной беседы и отписываться только по теме, а то - честно - читал, даже жалко стало новичка, палками закидали... вот так придёт на форум незнающий человек, подумает, что мы тут все звери какие-то...

чтобы ничего не искать можно просто нажать на профиль Никиты (nbx) и там будут все сообщения которые он оставил за последнее время , и на все вопросы можно найти ответ
но я попробую ответить сам , как понял

1.да , на затворе убраны кольцевые упоры , на стволе остались(убрали потому как автоматика не работала на травматическом патроне)

2.в нормальном ТТ в начале отката ствол движется вместе с затвором(примерно 3мм) , а потом расцепляется , в рамке ТТ-Т стоит штифт который не дает так отходить (не знаю точно почему это сделано)

3.да ствол останется на серьге , у мр81 неточность из за движения ствола компенсировалась подборкой патронов , а 10х28 выбор небольшой , и от партии к партии мощность разная (как я понял читая этот раздел) , но думаю проблем с точностью не будет , т.к. их явно отстреливали не один раз как запустить в серию , и вроде писалось что все норм

4.убраны нарезы (с нарезами не получилось сертифицировать) , Никита где то писал что после того как убрали нарезы точность стала лучше

5.сделаны проточки в стволе как у пм-т , т12 (зачем не знаю , но наверно все потому же , чтоб прошел сертификацию) ., но тут есть момент который меня смущяет , у ТТ-Т внутренний диаметр 8 , а внешний 13 , проточки "на глаз" 1,5-2 , значит толщина одной стенки 2,5 - 1,5(проточка) , ствол в самом тонком месте будет 1мм , у того же пм-т за счет меньшего внутреннего диаметра(6мм) ствол будет 2мм ., оснований не доверять и думать что они сделают херню нету , но всетаки ...

6.штифт в стволе сверху (непонятно почему , Никита не говорит)

вроде все , если что поправьте

tgwlab
так-то устройство пистолета ТТ и принцип работы его автоматики мне известны, но всё равно спасибо за исчерпывающий ответ 😊 теперь мне всё стало ясно насчёт ТТ-Т 😊
from krasnodar
Amsell
5.сделаны проточки в стволе как у пм-т , т12 (зачем не знаю , но наверно все потому же , чтоб прошел сертификацию) ., но тут есть момент который меня смущяет , у ТТ-Т внутренний диаметр 8 , а внешний 13 , проточки "на глаз" 1,5-2 , значит толщина одной стенки 2,5 - 1,5(проточка) , ствол в самом тонком месте будет 1мм , у того же пм-т за счет меньшего внутреннего диаметра(6мм) ствол будет 2мм ., оснований не доверять и думать что они сделают херню нету , но всетаки ...

как "ТТвода" тоже проточки эти напрягают немного, так вроде все супер, увидим.

BobbyS
5.сделаны проточки в стволе как у пм-т , т12
Все нижесказанные нет ИМХО
5. сделаны проточки, как у Штаера, т.е. в кол-ве двух, а не трёх штук.
2. подождём, увидим.
Бронехвост
Бородатый "Который по моим подсчетам(ИХМО)на выходе будет иметь 91дж.. Но чуть больше Т12"

А это почему?

alex9999
Наверное в следующий четверг куплю ТТ - Т, вот и сравню его с Т 12 на патронах из одной коробки, боюсь только, что чуда не будет, окажется ТТ - Т слабее.
DIMANZHIV
Наверное в следующий четверг куплю ТТ - Т, вот и сравню его с Т 12 на патронах из одной коробки, боюсь только, что чуда не будет, окажется ТТ - Т слабее.
да,заранее говорю.уже писали.
Amsell
alex9999
Наверное в следующий четверг куплю ТТ - Т, вот и сравню его с Т 12 на патронах из одной коробки, боюсь только, что чуда не будет, окажется ТТ - Т слабее.

вы уверены что он появится в след. четверг ?

Amsell
DIMANZHIV
да,заранее говорю.уже писали.

да тоже такое встречал , но это натолкнуло меня на такие мысли

у Т12 внутренний диаметр ствола 7 мм , в ТТТ 8 мм (+14%)
у Т12 длинна ствола 100 мм , у ТТТ 119 мм (+20%)
у Т12 штифт 2 мм , у ТТТ 3 мм , (штифт Т12 перекрывает 28% ствола) (штифт ТТТ перекрывает 37%) (-10%)

надеюсь что ТТТ будет не сильно уступать Т12

Fluf
Amsell
надеюсь что ТТТ будет не сильно уступать Т12
Надеемся-то мы да. До последнего, но вырисовывается, что эта машинка будет больше интересна только для любителей раритетов 😞