Перествол ПМ-Т

Heljar Thorsson

Уважаемые друзья,
я долго берег в сердце радость от приобретения ПМ-Т.
Я русский человек и трудности меня не страшат. Если что-то надо подточить-полирнуть - без вопросов, я и сам все сделаю. Но то, что я сегодня обнаружил - выше всяческих разумных и не разумных пределов.
Стачивая полку и полируя вход в патронник я обнаружил, что штифт, который должен препятствовать выстрелом твердым снарядом, ЛОПНУВШИЙ ПОПЕРЕК!!! В первой трети от стенки ствола.
Извините, если все проблемы, с которыми мы с Вами до этого столкнулись, решались с помощью правильно вставленных рук, наждачки трех видов и пасты ГОИ, то ЭТО - уже ни в какие ворота не лезет!!!
Уважаемый Никита, уважаемая компания АКБС, я прошу Вас, как разработчика технического задания, как сертификатора ПМ-Т дать информацию о возможности перестволения ПМ-Т.
С ТАКИМ объемом недостатсков мириться просто уже нельзя.
А лопнувший штифт того и гляди вылетит из ствола при очередном вытсреле. И хорошшо если ствол не лопнет и я не получу затвором собственного же пистолета себе в лоб.
Для меня абсолютно не имеет значения, будет ли это перествол по гарантии или вся операция будет произведена за мой счет. Я ГОТОВ ЗАПЛАТИТЬ! Я ХОЧУ ИСПРАВНЫЙ И БЕЗОПАСНЫЙ ПИСТОЛЕТ!
Прошу Вас дать точные рекомендации к кому и в какую мастерскую с этой проблемой обращаться. Формулировка "обращайтесь на ЗиД" - не приемлема, у нас несколько человек на форуме сидят и ждут реакции от этой конторы - эффекта нуль!
Фото лопнувшего штифта прикладываю.
Заранее благодарю!
С уважением, Илья.

Бронехвост

Ну так этож у тебя гладкоствол получился! Можно пулять твердым снарядом)))

Бронехвост

точнее получится через пару выстрелов

nbx

Стыдно мне за качество ствола в ПМ-Т - грубая обработка, порой встречающаяся несоосность - мы со своей стороны приложили все усилия, чтобы ПМ-Т был, чтобы в нём от ПМ осталось максимум. Возможно, именно это и спасает пистолет, который не смотря на такую обработку ствола, работает. Конечно, неприятно видеть соседство качества советского ПМ, которому внедрили новую деталь, но что поделать... Информация об этом на ЗиД есть, там люди бьются с планом, обещают вытянуть по качеству.

По гарантийным обязательствам - вне всякого сомнения - будет от них ответ в самое ближайшее время, все стволы с проблемами будут исправлены. Тем же, кому не важен фактор эстетически ровного "без следов обработки" ствола и важна в первую очередь функциональ - те могут не особо задумываться на сей счёт, ствол в любом случае выдержит любые выпускающиеся патроны, не развалится и не поддуется, а пистолет - ПМ и в Африке ПМ, работает.

Со своей стороны хочу сказать, что - поверьте - мы сделали всё возможное в этой ситуации, и по сертифицированию, и по попыткам изо всех сил повлиять на качество обработки изготовителя.

Касаемо лопнувшего штифта - инфомрация завтра же будет направлена на ЗиД. После переговоров с производителем я напишу результат здесь и выдам инструкции.

Heljar Thorsson

Никита, благодарю Вас!

Udo Dirkschneider

Да тут делов , то на час... Расштивтовать, заштифтовать и готово!)))
Блин, чуть не купил ЭТО!

Heljar Thorsson

Udo Dirkschneider
Да тут делов , то на час... Расштивтовать, заштифтовать и готово!

А вот фигушки! Этот штифт сначала ставится в ствол, а уж ствол запрессовывается в рамку. К этому штифту нет прямого доступа. Надо ствол вытаскивать. А раз уж ствол вытаскивать - я хочу нормальный ствол. Со сверловкой по центру, не с трехмилимитровой ступенькой на входе в патронник и тд. и тп...

Heljar Thorsson

Я думаю, вкупе всего этого (фото ниже) достаточное основание для перествола, друзья мои...

Crew

МР и то аккуратнее сделаны)) Я про ствол.

Udo Dirkschneider


Да тут делов , то на час... Расштивтовать, заштифтовать и готово!)))
Это с иронией я написал. Просто на форуме часто такие советы дают. Типа-" А че у вас руки кривые? Возьмите инструмент и почините, делов-то."

дрэддд

Здраствуйте Никита. С учетом того, что часть пистолетов ПМ-Т была возвращена на ЗИД в связи с коротким патронником (такой как раз на моем экземпляре) - будет ли это основанием для замены ствола? Заранее спасибо за разъяснения.

Вячеслав Дубовой

Не ругайте сильно рабочих. Налицо конфликт производительных сил и производственных отношений, прямо по Марксу. За заседание в Совете акционеров московские чиновники получают по миллиону рублей, а рабочим платят три копейки за операцию... Вот вам и качество...! Маленькие частные фирмы работают намного качественнее, чем такие монстры как Молот, Ижмаш и другие. ...А нас учили, что массовое промышленное производство дешевле. ...Действительно - дешевле, только не в пользу потребителя... Госаппарат, как раковая опухоль, душит все, до чего достает руками.

SeregaGT

Heljar Thorsson А настрел у Вашего ПМ-Т какой????

js

У меня только один момент вызывает непонимание - зачем было
вообще покупать экземпляр, имеющий НАСТОЛЬКО кривой ствол.
Штифт, ладно, можно рассмотреть только дома... или после
стрельб первых он проявится.

Не, ну каждому своё, конечно, но я б поискал другой экземпляр,
пусть менее бородатый, другого года и так далее. Если речь идёт
о ношении данного пистолета. А если для коллекции, то понятно,
что можно и с перестволом заморочиться ради удачного экземпляра.

Biznesment

Все равно, считаю АКБС-МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если бы не они , до сих пор пилили бы стволы своих МР-ок.
К сожалению, косяки в этом мире встретить можно на каждом шагу. Даже "Cadillac" Президента США, и то брюхом на "мель" в Ирландии сел!!!
Особая благодарность Никите. Поддержите, друзья!

FORESTER

Там ещё для замены ствола нужно сварку высверлить!А это уж поверьте мне не лёгкое дело!Значит отверстие в рамке пистолета которое под штифт будет уже большего диаметра!
Вы пишите здесь как это всё будет в дальнейшем!С фотографиями!Интересно как они это перестволят всё,и на что?
А то получится как в фильме "Волга Волга" "Заберите у них этот брак!И выдайте им другой!"

FORESTER

Немножко не правильно зделали на ЗиД!
Нужно было делать паралельно два пистолета!И ПМ и ТТ!
Тогда люди брали бы то что хотят!А так приходится брать оба!(мне например)чтоб потом выбрать лучший или оставить оба.
Сейчас времени до 01.07 очень мало!А у меня уже 2 вписаны!Когда выйдет ТТ не известно!Успею ли я купить ТТ?Не известно.
Далеко живу,приходится выкручиваться,изворачиваться,придумывать обходные пути!
Совок блин одно слово,а не страна...

FORESTER

Слава АКБС и ГП я купил Т12, а не эти кривопеределанные штуки.
Это не штуки!Это история,переделка с боевого,полная аутетика,итд,итп!
А криво переделанное выровняем!А то как-то даже и не интересно без доводки то покупать!

Heljar Thorsson

Heljar Thorsson А настрел у Вашего ПМ-Т какой????
Да нет на нем настрела. 30 патронов и все - так только, попробовал.

Heljar Thorsson

У меня только один момент вызывает непонимание - зачем было
вообще покупать экземпляр, имеющий НАСТОЛЬКО кривой ствол.
Да он не запредельно кривой ствол. Я когда в Охотнике на Кивском забирал этот пистолет, я много пересмотрел. Так, поверьте мне, там были ТАКИЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ!!! 😊 Что и словами не выразить!
А мой меня вполне устраивал, если бы не этот лопнувший штифт. Вход в патронник я уже привел в порядок, дульный срез тоже облагородил. Кучность и точность он дает нормальную.
Так что если бы не этот штифт я бы "сидел на попе ровно" и не заморачивался с перестволом.

Heljar Thorsson

Никита, кстати, я тут просматривал документацию к пистолету и обнаружил, что на гарантийных талонах к пистолету упоминание о ЗиДе замазано корретором... Это такой у нах способ опосредованно отказаться от гарантийных обязательств?

Кстати, Вы не разамышляли над вариантом получить с ЗиДа сотню другую болванок-стволов, чтобы перестволять в рамках сервисного (гарантийного) обслуживания в Вашей мастерской или мастерских, с которыми на эту тему мог бы быть заключен договор?

reestro

Heljar Thorsson
обнаружил, что на гарантийных талонах к пистолету упоминание о ЗиДе замазано корретором
Так во всех паспортах к ПМ-Т. Замазанное видно на просвет

Hot Gun

Heljar Thorsson
на гарантийных талонах к пистолету упоминание о ЗиДе замазано корретором

А кто указан в качестве производителя? И кто по гарантии указан?
Ох нашел АКБС себе партнера, головную боль...

Heljar Thorsson

Hot Gun

А кто указан в качестве производителя? И кто по гарантии указан?
Ох нашел АКБС себе партнера, головную боль...

По паспорту к пистолету:
1.5.2 Адерс изготовителя: 601900, Россия, Владимирская область, г. Ковров, ул. Труда, 4, Открытое акционерное общество "Завод им. В.А. Дегтярева".

А вот в пункте 4.2.7 Для проведения ремонта и технического обслуживания пистолета ВЫ должны обращаться только в специализированные мастерские.
И в том же пункте САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ЗАМАЗАНО КОРРЕКТОРОМ:
"4.2.8 Адрес головной гарантийной мастерской при заводе-изготовителе 601900, Владимирская область, г. Ковров, ул. Труда, 4"

Так что вот так. 😊

RAUFF

дааа.... коллеги, то, что выпустил ЗИД-это откровенный ГЛУМ над любителями. такого беспредела ни один ижмех не допускал никогда. горе-ствол оне не просто недоделан-это реальная отбраковка, дык еще и адрес гарантийки замазан. т.е. они априори с себя сняли все обязательства. 3,14здец просто! нах так торопился, 2 строки освобождал.... 😞

unamos

жырнотролль)

well 71

на гарантийных талонах к пистолету упоминание о ЗиДе замазано корретором... Это такой у нах способ опосредованно отказаться от гарантийных обязательств
ЗаДу ну просто РЕСПЕКТ 😊 😊 😊

Sib

Уважаемый автор темы, знаете почему у вас пистолет плохой? Потому что вы, а так же сотни и даже тысячи людей, готовы, купив бракованное изделие, доплатить тому кто его сделал еще денег за то что бы оно стало работать. Все мы ждали ПМ-Т, очень ждали, но давайте посмотрим правде в глаза - то что продается, это в большинстве своем БРАК, а за брак надо не доплачивать что бы его напильником до ума довели, а писать претензии, требовать возврат денег, а то нам так и будут брак продавать. У ПМ-Т только на вскидку: то штиф лопнул, то ствол не соосный, патронники какие-то не допиленные, в месте проточек кто-то померил - 1 мм металла. А уж какие экземпляры в магазинах попадаются, их даже и разбирать не надо - без слез не взглянешь. Вопрос Никите - контролирует ли АКБС качество выпускаемых ЗИДом изделий, после такого мощного пиара данного изделия, очень хотелось бы что бы АКБС это делал.

andrey090

Не сцы! У тя штифт не лопнул его просто из двух собрали. )))))))))
Я под столом! А я еще хотел се 2 ПМ-Т брать! Повезло один взял. работает норм (пока что, тфу тфу).
Народ который хочет ТТ-Т - я тут там подумал если такое качесвтво у ПМ-Т то про ТТ - забудте! Покупайте для души сигнальный и будет счастье вам!

Никита - молодец, АКБС - молодцы, ЗИД - *******,******,*******,********.
Заказывайте остатки на переделку и ИЖ

andrey090

Не сцы! У тя штифт не лопнул его просто из двух собрали. )))))))))
Я под столом! А я еще хотел се 2 ПМ-Т брать! Повезло один взял. работает норм (пока что, тфу тфу).
Народ который хочет ТТ-Т - я тут там подумал если такое качесвтво у ПМ-Т то про ТТ - забудте! Покупайте для души сигнальный и будет счастье вам!
Никита - молодец, АКБС - молодцы, ЗИД - *******,******,*******,********. Но АКБСу должно быть стыдно что не проконтролировали! Всетаки это ваше детя!
Заказывайте остатки на переделку у ИЖаков
Та и представителя ЗИДа к нам бы на форум! ))

likeshot

согласен, уж ржавые-то снизу, который сейчас в 13 калибре лежит (если кто-нибудь не взял 😊 можно было бы забраковать
у него ржавая не только боевая пружина и нижняя часть магазина, но и рамка (рукоятка), ппц

Heljar Thorsson

Sib
Уважаемый автор темы, знаете почему у вас пистолет плохой? Потому что вы...

Да, я. Я согласен заплатить. Но при этом, Вы, пожалуй, не поверите, но я все еще доволен приобретением. НИКТО, ни один производитель, не сделал травмата из боевого пистолета с минимум переделок. Это сделал только АКБС.
Меня не страшат трудности. Победа будет за нами! 😛 У меня будет отличный, суперский пистолет! 😊 Я его два месяца ждал. Мне нравится Мой ПМ(Т). Мне НРАВИТСЯ им заниматься. Мне НРАВИТСЯ что-то подточить в нем, довести до ума. А уж разобрать да смазать - это отдлельное удовольствие. Мне НРАВИТСЯ ход затвора и работа УСМ. Мне это все НРАВИТСЯ. И все эти "нравится", пожалуй, перевешивают те трудности, проблемы, недоработки и откровенный брак, с которым я, да и многие из нас, столкнулись.

Может, это все из детства? Из таежного поселка Итатка, из военного городка Двойка. Когда рядом с моей кроваткой стояла самодельная лампа, сделанная из цинка от патронов. А отца я ждал вечером, чтобы, разрядив свой табельный ПМ, он дал его мне поиграться...

pandora366

Heljar Thorsson
Может, это все из детства? Из таежного поселка Итатка, из военного городка Двойка. Когда рядом с моей кроваткой стояла самодельная лампа, сделанная из цинка от патронов. А отца я ждал вечером, чтобы, разрядив свой табельный ПМ, он дал его мне поиграться...

Был бы художником - нарисовал бы картину. Хороший образ!

Heljar Thorsson

Ну да ладно, это все лирика.
По происходящим событиям:
1. Подготовил проект претензии. В распечатку - подписывать - отправлять.
2. Был в ЛРО. Написал заявление, чтобы выдали направление на ремонт. Во вторник будет готово.

Мячик на стороне Никиты. Жду от него инструкции.

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Старый Русский

Был бы художником - нарисовал бы картину. Хороший образ!
Да,многие ещё помнят наши городки...Извините за офф...

Fluf

Старый Русский
Да,многие ещё помнят наши городки...Извините за офф...
И так невыразимо больно смотреть на то, что от них осталось 😞

Старый Русский

Но,если по теме,надо всего лишь купить кривой ПМ-Т,затем сделать самому стволик нормальный ,из той же стали ,с проточками,с размерами всоответствии с ТУ,поехать в Ковров,и договориться о перестволении на свой новодельный...Неужели никто ещё это не сделал?Если нет,то настоящих ценителей маловато будет. 😊

Heljar Thorsson

Старый Русский
сделать самому стволик нормальный

И переехать из первопрестольной снова в Итатку, но только уже за заборчик? 😛 Нет уж, увольте! 😛

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Старый Русский

только уже за заборчик?
Ну,раз все ценители дремели включили ,какая разница?Тем более ещё не 1 июля 😊

brat_anatoliy

Извините, одно дело сделать то, что должны были на ЗИДе сделать, что бы вся конструкция работать начала, но почему-то не сделали. Вы же предлагаете 223 статью. Зачем? С таким же успехом можете предложить боевой ствол поставить. Сидеть столько-же.

Vikt2

Почитал тему, возник вопрос: а если кто-то "брак" обнаруживает после полировки и иных манипуляций по доведению ствола? Наступает ли гарантийный случай при обозначенных условиях? Без обид, вопрос не праздный.
А вообще, к большому сожалению, удел нынешний оружейных производств - это "Комарыч". Речь, к еще большему сожалению, не только о "травматике". 😞
Ё-мобиль,Ё-ПМ,Ё-ТТ,Ё-АК,Ё-С-300... 😞

brat_anatoliy

Полировкой вы не вносите изменения в конструктив ствола (естественно, если не точили штифт). Да и брак видно сразу. Не имеют права не брать.

Heljar Thorsson

Жаль. Смотрю, Никита был на форуме, но как-то коментариев от него не последовало по моему вопросу... Видно, ЗиД ничего не ответил Никите по процедуре гарантийных обязательств. 😞

Vikt2

Heljar Thorsson
но как-то коментариев от него не последовало
Смею предположить, что не до форума сейчас АКБС, тут как бы обижаться не с руки как-то за отсутствие ответов...

Heljar Thorsson

Vikt2
тут как бы обижаться не с руки как-то за отсутствие ответов...

Да я особо и не обижаюсь. 😊 Просто я полагаю, что пункт "гарантийное обслуживание" прописывался в Договоре между Заказчиком (АКБС) и Подрядчиком (ЗиД). Это же не пирожки, которых заказали сто штук, сто и испекли. 😛

nbx

В пятницу наши представители будут в Коврове и всё обсудят.

Heljar Thorsson

Чуть почистил тему от откровенного оффтопа. Ничего личного, камрады, а токмо для того, чтобы была понятна логика переписки по теме.

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Heljar Thorsson

Как там совещание прошло, Никит? Что слушали/постановили? 😛

Dmitry888

Хватит ныть, радоваться надо, что ПМ-Т вообще выпустили. Задача ЗиДа нашлепать стволов до дня х максимальное количество, да кривых, да косых, но зато побольше, чтоб всем хватило, не заморачиваясь на гарантийный ремонт и улучшение качества продукции. А после дня х не спеша произвести гарантийную замену стволов. И все будут довольны.

Combatant

Хорошо если ЗиД вообще будет что-то перестволять. Оно им надо?

Heljar Thorsson

Dmitry888
Хватит ныть
Никто и не ноет!!!
Просто есть желание, чтобы производитель выполнил свои обязанности по приведению изделия в исправное (пригодное к эксплуатации) состояние. И, желательно, пооперативнее, а не ждать 1-го июля, когда цех остановится.

Combatant
Хорошо если ЗиД вообще будет что-то перестволять. Оно им надо?
Ну, гарантийных обязательств еще никто не отменял. Весь вопрос во времени и цене вопроса.

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Yakoff74

Heljar Thorsson
Просто есть желание, чтобы производитель выполнил свои обязанности по приведению изделия в исправное (пригодное к эксплуатации) состояние. И, желательно, пооперативнее, а не ждать 1-го июля, когда цех остановится.
золотые слова

Hot Gun

Очень сильно подпортили впечатление первой партией...
Сегодня ехал с сомнением, брать не брать. В итоге посмотрел несколько, общее качество хорошее! Сомнения быстро ушли, взял.
И еще немаловажный аспект - фотографии обманчивы. Когда вы смотрите на макро фото увеличенный фрагмент, он кажется ужасающим. Вживую все гораздо лучше.

Ну а штифт гарантийный случай, бум надеяться что оно не правило, а исключение...

Combatant

Heljar Thorsson
Ну, гарантийных обязательств еще никто не отменял. Весь вопрос во времени и цене вопроса.

Только в паспорте изделия все ссылки на ЗиД по гарантии замазаны "штрихом". Есть версии почему?

SyavaPartizan

Очень сильно подпортили впечатление первой партией...
Сегодня ехал с сомнением, брать не брать. В итоге посмотрел несколько, общее качество хорошее! Сомнения быстро ушли, взял.
И еще немаловажный аспект - фотографии обманчивы. Когда вы смотрите на макро фото увеличенный фрагмент, он кажется ужасающим. Вживую все гораздо лучше.

Ну а штифт гарантийный случай, бум надеяться что оно не правило, а исключение..

ты хочешь сказать у тя из второй партии?тогда фото плиз,в чем же там поднялось качество?

nbx

Heljar Thorsson
Всё будет нормально, не надо переживать.

Heljar Thorsson

Да я и не переживаю! 😊
Просто хочется исправный пистолет. А то он как "висит груша нельзя скущать".
В сейфе лежит, в лицухе зарегестрирован. Вот он вроде - бери да пользуйся. Ан рисковать не охота. 😞
Как там совещалка прошла? Есть чего дельного?

Snufik

ты хочешь сказать у тя из второй партии?тогда фото плиз,в чем же там поднялось качество?
На мой взгляд сделали немного другую форму фаски на стволе,кстати лучше выглядит, а так все тоже.Да ствол получше просверлили, на некоторых моделях чуть ли не зеркало, но все равно - ровно просверлить удалось опять не на всех стволах.

unamos

Да интересно услышать про перествол.

oleg161

Heljar Thorsson
Да я и не переживаю! 😊
Просто хочется исправный пистолет. А то он как "висит груша нельзя скущать".
В сейфе лежит, в лицухе зарегестрирован. Вот он вроде - бери да пользуйся. Ан рисковать не охота. 😞

+100 ! Ходить с ПМ-Т со спиленной мушкой в кобуре , и тюбиком вазелина в заднем кармане ! Надежность - 0 % !

Seeman

Увидел название темы, аж в жар бросило, а потом в холод... Всетаки хочется надяться, что случай единичный и скорее исключение...

likeshot

это же, как жигули )) кому-то сразу повезло, а кому-то надо дорабатывать

nbx

Heljar Thorsson
Решили все гарантийные обязательства ЗиД осуществлять через АКБС, чтобы не было каких-то непоняток: там будет проще всем. Вам надо написать письмо на smk@akbc.ru и указать свои координаты, телефон и т.д., чтобы с Вами связались и дали инструкцию по дальнейшему ходу дела.

Serega86

Heljar Thorsson
Для меня абсолютно не имеет значения, будет ли это перествол по гарантии или вся операция будет произведена за мой счет. Я ГОТОВ ЗАПЛАТИТЬ! Я ХОЧУ ИСПРАВНЫЙ И БЕЗОПАСНЫЙ ПИСТОЛЕТ!
такие же мысли...
я боюсь если я начну шлифовать свой ствол (что кстате как все понимают не очень законно) могу его протиреть до проточек, что вообще будет не урожай =(
http://oi51.tinypic.com/jigwzk.jpg

brat_anatoliy

Никита, скажите пожалуйста, не симметричное сверление ствола будет основанием для перествола. Ведь наличие проточек и смещение канала ствола к одной из проточек дает уменьшение толщины ствола, что влечет за собой уменьшение ресурса ствола. Вопрос для меня не праздный, да и не только для меня.
С Уважением.

Heljar Thorsson

Никита, благодарю Вас за предоставленную информацию.

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

nbx

brat_anatoliy
напишите по указанному выше адресу - там отдельная структура, решающая подобного рода вопросы. Я со своей стороны постараюсь сделать, чтобы было всё сделано в сторону покупателя.

brat_anatoliy

Спасибо, Никита.
Если не получится поменять ПМ-Т в магазине, я так и сделаю (я не спешу регистрировать В ЛРО, у меня на это две недели есть). Вторая партия по отзывам лучше.

DENI

Вячеслав Дубовой
Коллега! Это - не ствол, а иммитатор ствола. В резинострельном варианте, такой иммитатор должен одними предметами стрелять, а другими, почти такими же, не стрелять. Представляете с какими трудностями приходится столкнуться при смещении оси сверловки в существующем отверстии. Это делается наверняка в специальном конструкторе... Нечаянно, так не получится...
Вы продолжаете бредить. В глазах владельца за ваш бред вы были забанены, теперь в этом разделе обосновались?

DENI

Вячеслав Дубовой
Продольные проточки, ...зачем?
затем, чтоб нельзя было его рассверлить.

"А если туп как дерево, то будешь баобабом
И будешь баобабом тыщу лет..."

DENI

Вячеслав Дубовой
Ствол ослабляется, чтобы исключить возможность стрельбы твердой пулей, зарядив ее через дульный срез.

Ствол ослабляется для недопущения его рассверливания. Я уже даже не помню в который раз я вам персонально это говорю... Воз и ныне там.

DENI

Вячеслав Дубовой
А как было бы замечательно. Первый заряд в патроннике, это холостой патрон..., а в ствол, через дульный срез заложена нормальная пуля... Тогда больше одного выстрела и не понадобится..., в случае, чего...
Купите себе фузею. Там это реализовано.

Кэп77

Ну, дебилов всегда больше, чем диагнозов...

sereny

Наша травматика все веселей и веселей становится! Разрешили бы короткоствол и не мучили людей!

DENI

sereny
и не мучили людей!
Нет, мучайтесь.
А хотите КС - стреляйте в тирах.

seafarer123

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вячеслав Дубовой:
[Б]
постед 28-5-2011 20:34

А как было бы замечательно. Первый заряд в патроннике, это холостой патрон..., а в ствол, через дульный срез заложена нормальная пуля...
[/Б]
[/QУОТЕ Человеку ,почти,60 ,а что пишет не думает,а если думает,то он кто? Или или.И на просьбы модераторов и просто на Ганзу ему нас...ть.

san-ca

А как было бы замечательно. Первый заряд в патроннике, это холостой патрон..., а в ствол, через дульный срез заложена нормальная пуля... Тогда больше одного выстрела и не понадобится..., в случае, чего...

вечеслаф вы слишком жестоки к людям..

Sir-Flint

Вячеслав Дубовой
А как было бы замечательно. Первый заряд в патроннике, это холостой патрон..., а в ствол, через дульный срез заложена нормальная пуля... Тогда больше одного выстрела и не понадобится..., в случае, чего...
Забанить правокатора.
Уважаемый Никита - таким тут не место, прихлопните пожалуйста


------------------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

oleg161

К стенке , и дело концом 😊

Sir-Flint

Вячеслав Дубовой
Не надо болезненно реагировать, если Вы не правы... Так и до "евсюкова" докатиться можно...
..........................................................
Зачем рассверливать? Есть калибры: .20, .22
Сертификаторы явно - умнее нас с Вами.
Забанить правокатора.
Уважаемый Никита - таким тут не место, прихлопните пожалуйста

Sir-Flint

Вячеслав Дубовой
Этот человек неадекватно болезненно реагирует на тех, кто имеет свое мнение...
Забанить правокатора.
Уважаемый Никита - таким тут не место, прихлопните пожалуйста

------------------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

Heljar Thorsson

Как я теперь понимаю модераторов...
Вот заводишь тему, надеешься, что она будет ползна зашедшему сюда человеку, чтобы проследить динамику процесса перестволения. Заходишь - а тут срач. Даже мне как топикстартеру уже противно читать. 😞

Вопрос к Никите по теме - а ведь направление на ремонт теперь в ЛРО придется перезаказывать? У меня же там ЗиД указан как контора, которая ремонтировать будет... 😞

DENI

Ну вы сами пишите, куда отправляете при заполнении по-моему.

А по нелечимому дубу - желтый треугольник в помощь - жмите.

DENI

likeshot
Речь о вячеславе дубовом. Он стер все свои посты уже.
Вразумился что ли... То ли просто бана боится.

DENI

Речь о Вячеславе Дубовом. КОторый толи испугался бана, то ли нанонец вразумился, что пишет полную чушь, но свои пассажи потер.

FABI

Как такие "чудаки" получают ЛОа???????????????
Пишут херь и сами верят млять,что пишут.
Тереть нах провокаторов-дегенератов,строго по делу отписывать.
Нужную тему в срачевник превращают.
зы.Накипело.

Combatant

Кстати,у менея смешение серловки влево примерно на 1мм - как полагают участники и производители: это критчно? МдИ можно использовать? Как раз откопал партию старых "зверских" МдИ в латуни - они завальцованы лучше, чем те, что продают сейчас.

Heljar Thorsson

Вот я все размышляю на тему, а как, собственно, будет протекать сам перествол?
КМК, было бы правильнее всего в оружейную мастерскую АКБС завезти (закупить) партию стволов-болванок с ЗиДа, а уж в рамках мастерской производить перествол в ручном/единичном режиме. Для меня, как для владельца пистолета, в этом бы были одни только плюсы.
Во-первых, Мастер ПЕРЕД установкой сможет отбраковывать откровенно неудачные стволики.
Во-вторых, там же, в мастерской, за отдельные деньги, можно было бы заказать доводку ствола "вчистую".

А так, если мастерская будет только аккумулировать стволы до некоей партии в несколько штук для отправки их обратно на ЗиД на перествол, то мы можем снова наступить на те же грабли:
Во-первых, отсутствие контроля качества ремонтных работ
Во-вторых, значительная потеря времени на движении стволов туда-сюда-обратно
В-третьих, на индивидуальный подход, при таких раскладах рассчитывать не приходится.
Очень надеюсь, АКБС выберет все же первый вариант. 😛

nbx

Письма, отправленные по указанному выше адресу, прочитают во вторник-среду.

Heljar Thorsson

nbx
Письма...прочитают во вторник-среду.

А ответят? 😛 В следующие вторник-среду? 😛
Все прямо как в ЛРО. 😛

Heljar Thorsson

Никита, а если серьезно, какой адрес указывать в заявлении на выдачу направления? ЗиДовский или Вашей мастерской, что "Оружейная мастерская ООО ПКП «АКБС» г. Нижний Новгород, ул. Красная слобода, д. 9"?

nbx

Я не знаю ответа на этот вопрос. Этим вопросом будет заниматься отдел качества АКБС совместно с ЗиД, они же и ответят Вам.

brat_anatoliy

Combatant
Кстати,у менея смешение серловки влево примерно на 1мм - как полагают участники и производители: это критчно?
Я рисковать не стал, у меня та же картина. Уж больно ослабляющие пазы впечатляют. На следующей неделе приезжает вторая партия к нам. Если смогу поменять, поменяю. Если нет буду отправлять на перествол. (Я торопиться оформлять в ЛРО на стал, две недели есть 😛)

Combatant

Ну я рискну, как руки дойдут. Порвет - тогда и отправлю на Перествол. Толщина стенок под пазом, по идее, должна выдержать - скачка давления там быть не должно.

SeregaGT

У меня тоже смещено в лево,но я уже стрелял магнумом стандарт,убойные+ и магнумом inna!!!И вроде все норм 😊

Combatant

Спасибо! Как СТП? Увод есть или пристрелян на заводе? Как назло пострелять смогу только числа 20-ого 😞

Biznesment

Письма, отправленные по указанному выше адресу, прочитают во вторник-среду.

Да, уж тяжело тебе Никита! Не хотел бы я оказаться на твоем месте. Вот цитата из известной всем песни старухи Шопокляк:
- "Кто людям помогает - теряет время зря.
хорошими делами прославиться нельзя".
А за идею с ПМ-Т огромное спасибо АКБС и, тебе Никита, в частности!

brat_anatoliy

seafarer123
likeshot,likeshot....,а ещё НОРМАЛЬНЫЙ человек.Вроде.
"Ребята, давайте жить дружно"С.
Просто, когда троль, Вячеслав Дубовой, удалил свои посты, стало не очень понятно, откуда взялись ответы. Есть предложение. Давайте свои посты прихлопнем, что бы разгрузить хорошую тему от флуда. Вобщем я свои прибиваю.

Combatant

Конечно спасибо АКБС за саму попытку выпустить на рынок полноценный ПМоид.

"Спасибо" поставщику доноров и ЗиД за то, что едва не запороли эту попытку, выпустив "набор сделай сам".

"Спасибо" законописцам за 01.07.2011г. - тепрь ЗиД может работать по принципу "хавай, что дают" и "Какая гарантия? Идите к АКБС".

"Спасибо" российским продавцам за цены как на Т-10.

И все-таки не пойму, почему мне нравися мой ПМ-Т... Даже со смещением сверловки на 1 ММ и неокторыми ржавыми деталями.

colt 911

Вы брали в Хамс-групп на Люсиновской или Вельяминовской? За 19 800? С какой стати вы не выбрали нормальный за такие деньги? Я понимаю, что сверловка у всех кривая в той или иной степени, ровных я не видел, но на 1мм?

Combatant

Этот был наиболее нормальный. У людей на 2 мм кривило. Поглядим. Если нет сильных косяков и есть смещение СТП - целик передвину.

Да, сейчас перемерял - неправильно посчитал. Разница в "толщине стенок" 1мм, это означает смещеине на 0,5 мм от центра. Уже не так плохо.

colt 911

Можно фото с дульного среза с одетым затвором? Вот мой кособокий.

Combatant

Вечером попробую. А так у Вас отклонение по вертикале - это не самое страшное.

Heljar Thorsson

Ради научного интереса сейчас померял свой.
Смотрим НА дульный срез:
Внешний диаметр ствола 12,9 мм
Внутренний диаметр ствола 5,9 мм
Средняя толщина стенки, таким образом, должна быть 3,5 мм
В наиболее тонком месте - 3,1 мм (на 11 часов)
В наиболее толстом месте - 3,9 мм (на 5 часов)
Необходимые - 3,5 мм (на 2 и 8 часов)
Глубина проточки 1,6 мм - везде стабильно.
Таким образом, толщина стенки "гуляет" на 0,4 мм.

Combatant

Ну вот та же фигня. Только более тонкое место на лево по ходу ствола.

likeshot

виноват, seafarer123, я уж думал это вы ))
удаляю свои посты

Combatant

Вот, как обещал. Вверх отклонения сверловки нет - проверил штангелем. Это свет так падает.


colt 911

Ничего страшного я не увидел, у меня хуже.Я бы не парился с перестволом если нет сильного смещения относительно СТП.Смещение канала ствола на целый мм тут нет, судя по фото.

Combatant

Спасибо, я прикинул - да 0,5мм В глаз (мой) бросается. Надо острелять - может не стоит и шуметь. Правда часть деталей все арвно заменю на новые без ржавчины.

likeshot

Combatant
Правда часть деталей все арвно заменю на новые без ржавчины.
а какие именно части вашего девайса имеют ржавчину?

Heljar Thorsson

Направление на ремонт на руках, камрады. 😊
Надеюсь, сегодня отдел по работе с претензиями, рекламациями мое письмецо прочитает и даже что-нть ответтт... 😛

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

gvgg4

Heljar Thorsson
Направление на ремонт на руках, камрады.
В АКБС люди хорошие, я уже обращался, все успешно. Жаль что ЗиД так косячит, но все будет хорошо! Удачи!

Combatant

likeshot
а какие именно части вашего девайса имеют ржавчину?

Боевая пружина в районе "фиксатора магазина", выбрасыватель и немного в районе зеркала затвора. Ну затвор изнутри я WD40 обработаю.
А пружину и выбрасыватель - менять от греха. Хотя там, конечно, поверхностная ржа - затекала, судя по всему, на складе.

Да, еще пока рукоятку не снимал - винт захряс. Как бы там еще не было ржи.

likeshot

Combatant
Боевая пружина в районе "фиксатора магазина", выбрасыватель и немного в районе зеркала затвора. Ну затвор изнутри я WD40 обработаю.
А пружину и выбрасыватель - менять от греха. Хотя там, конечно, поверхностная ржа - затекала, судя по всему, на складе.
с похожими дефектами пекаль побывал у меня в руках в 13К, надеюсь, он никому не достался
на самом деле это бред, даже идиотизм и хамство, что ржавые пистоли попадают в магазин

VEPR78


Добрый день всем.

В первую очередь хочется поблагодарить АКБС за то, что сделали такой подарок всем ценителям ПМ.
Взял два: 71 и 69 года в отличном "сохране" по 13700р. Один работает как часы, точный, мощный, на любых патронах. Другой по началу дул гильзы, клинил(затвор извлекал гильзу из патронника только на половину), а потом просто оборвал гильзу... Причем, оставшаяся в патроннике часть в этот момент не сдвинулась ни на миллиметр, осталась упертой в штифт.
Расстроился.
Реанимировать сам не стал. Не хочу. Пошел в магазин где брал, там продавцы без вопросов готовы принять обратно. С перестволом связываться нет желания- долго, геморно и без гарантии не получить тоже самое. Мое время стоит дороже.
Была еще мысль разобрать до винтика, а остальное сдать на уничтожение, но так какой-то дороговатый ЗИП получается.
Сдам я его обратно. А тот первый оставлю себе, он хороший, с ним ни за что не расстанусь.
К ТТ-Т перегорел полностью. Раз не могут нормально сделать ПМ, ТТ у них точно не получится.
А на оставшуюся строчку в лицухе возьму, наверное, ЛОМ 13 и еще пару сотен МдИ.


С Ув. Андрей.

likeshot

VEPR78, а какого года "как часы работает"?
предполагаю, что 1969?

VEPR78


Нет, 1971г. Причем они между собой вообще внешне не отличаются. Как будто в один день сделаны.

KaZa4oK

А они отличались качеством обработки патронника?

likeshot

жаль, что фотки патронников не успели сделать, того и другого

VEPR78


По качеству обработки поверхности- не скажу, не приглядывался. Качество, скажем так, приемлемое. Вставленный в патронник патрон сидел одинаково плотно, кмк. Вообще после МР79 мне любой патронник кажется плотным. Горками отличались,да. Но пробем с подачей откровенных не было.
Думается имел место дефект в виде "обратного конуса" ИМХО.

VEPR78


Да, еще: геометрия сверловки патронников и дульных срезов визуально отличная. И стрельбой подтверждается.

Кэп77

Комрады!
А никто не пробовал обратиться к продавцам для замены товара ненадлежащего качества? Что там говорит ЗОПП о возможности замены оружия, ведь оружие не входит в перечень технически сложных товаров и т.д., имхо.

13К предложили сначала связаться с Никитой, а потом совместно действовать по его указанию. 😊 Но это я просто еще официально к ним не обращался.

likeshot

Кэп77
Что там говорит ЗОПП о возможности замены оружия, ведь оружие не входит в перечень технически сложных товаров и т.д., имхо.
гражданское оружие входит в список товаров, которые нельзя вернуть в магазин, лично искал в инете

Heljar Thorsson

А я вот именно перествол хочу. Все, за исключением ствола, меня в моем пистолете устраивает и радует. Сохран отличный, воронение - суперское. Я на нем зарапин насчитал отсилы пяток. А как УСМ работает - заглядишься и заслушаешься!!!

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Кэп77

likeshot
гражданское оружие входит в список товаров
Что-то я такого не нашел, ссылкой не поделишься?

likeshot

лови:
http://kurjer.info/2009/03/25/novyj-perechen-tovarov-ne-podlezhashhix-obmenu/

http://www.kingisepp-mo.ru/index.php?option=content&task=view&id=126

правда есть одно "НО", это все относится к товарам надлежащего качества!
в нашем случае необходима экспертиза, которая подтвердит, что пекаль ненадлежащего качества

Legalist

Первая ссылка на постановление правительства Беларуси))).

Перечень непродовольственных товаров НАДЛЕЖАЩЕГО качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации. Утвержден Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55. Пункт 12: Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему.

Правила продажи отдельных видов товаров Утверждены Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55.
Пункт 94: Продажа гражданского оружия, предназначенного для использования гражданами в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, основных частей (ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка) гражданского и служебного (если их покупателями являются граждане, награжденные служебным оружием) огнестрельного оружия (далее именуется - оружие), а также патронов к гражданскому оружию осуществляется в соответствии с Федеральным законом "Об оружии", Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814, а также особенностями, определенными настоящими Правилами.
Пункт 103: Покупатель при замене оружия, патронов НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества либо в случае их возврата при расторжении договора обязан представить продавцу документ, удостоверяющий его личность, а также лицензию (разрешение) на приобретение (ношение, ношение и хранение) оружия, владельцем которого он является, либо документ, удостоверяющий его право на охоту.
Замена оружия, патронов НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества производится на модели, соответствующие виду и типу, указанным в лицензии (разрешении) покупателя на приобретение (ношение, ношение и хранение) оружия, владельцем которого он является, либо в документе, удостоверяющем его право на охоту.
Замена оружия, патронов НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества или их возврат при расторжении договора оформляются актом в установленном порядке.

Кэп77

Вот я тоже думаю, что косяк с предохранителем выдает товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества.

Legalist

Кэп77
косяк с предохранителем выдает товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества
И небезопасный, в первую очередь, для самого владельца.

Heljar Thorsson

Вторник прошел в тишине. От АКБС информации пока не поступало.
Ждем-с завтра...

ded-65

Россия-великая страна.Утилизирует стволы за немереное бабло,доставляя людям удовольствие.

Biznesment

Россия-великая страна.Утилизирует стволы за немереное бабло,доставляя людям удовольствие.
+100!

oleg161

У нашего делового полицейского , аватарчики как всегда зачетные 😊 OFF

nbx

Heljar Thorsson
Вторник прошел в тишине. От АКБС информации пока не поступало.Ждем-с завтра...
В Вашем случае не будет никаких проблем. Знаю, что информацию получили. Ответят.

------------------
С уважением, Никита.

VitaminZ

Мне кажется необходимо АКБС, возможно совместно с ЗИД разработать и опубликовать, хотя бы на Ганзе, список проблем, по которым владельцам оружия, нашедших у себя данные проблемы, стоит обратиться на ремонт по гарантии.Я так понимаю основные проблемы по ПМ-Т уже осведомлялись на форуме и их ни так много, но гарантийный ли это случай или нет, владельцы оружия знать на 100% не могут, так как условия гарантии нигде не написаны.Либо, как вариант, создать тему где владелец будут описывать свою проблему по оружию, а компетентный человек, например Никита(опять же, как вариант) будет отвечать гарантийный ли случай или нет.Разумеется тема должна носить такую структуру: описание проблемы владельцем, затем ответ официального лица касаемый ответа на вопрос гарантийный ли это случай или нет.Естественно отвечать должен только один человек,заранее выбранный и компетентный в этом вопросе, а не чтобы каждый желающий на форуме отписывал своё имхо по этому вопросу.Ну и разумеется флуд в теме должен жестко караться, для того, чтобы тема не переросла в жесткий оффтоп и флейм.Все это, а именно мое предложение, естественно поможет немалочисленной и с каждым днем растущей "армии" поклонников ПМ-Т...Если идея бредовая, то не кидайтесь тапками, по возможности хочется услышать комментарии по этому вопросу со стороны модеров и др. заинтересованных людей.

brat_anatoliy

Вы правильно написали, что гарантийность случая определяется индивидуально. Какие недоработки встречаются на этом изделии все уже и так знают. Вопрос-ответ есть на электронке АКБСа. Смысл подобной ветки здесь? ИМХО

Heljar Thorsson

Поговорили мы с директором по качеству АКБС.
Диалог, как говорится, прошел в теплой, дружеской атмосфере.
Договорились о том, что пистолет будет заменен на исправный. По поводу ремонта путем перествола - ничего не понятно и не известно, т.к. этот вопрос не прорабатывался и, собственно, перествол может затянуться на достаточно ощутимое время, т.к. происходить это все-равно будет на ЗиДе.
Над моим рац.предложением о закупке стволов-болванок для перестволения на базе мастерской АКБС обещали поразмыслить.
Завтра пойду в ЛРОшку переделывать направление. Теперь это будет замена, а не ремонт, да и адрес организации совсем другой совсем.

pandora366

Heljar Thorsson
Поговорили мы с директором по качеству АКБС.

Вам повезло.
А как бы мне тоже с ним поговорить?
Напишите в личку пожалуйста.
а то я очень сомневаюсь что моё письмо с фотками будет просмотрено.

Heljar Thorsson

А это открытая информация:
http://www.akbnn.ru/contacts.php 😛
Для претензий, рекламаций:
smk@akbc.ru
Директор по качеству: Жуков Дмитрий Валерьевич
Кстати, вряд ли пропустит. Особенно, если с фотками. Он мое письмо напамять вспомнил и о чем там речь идет тоже. Так что, я полагаю, с ним можно все вопросы без проблем согласовать.

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

pandora366

Кто-нибудь получил ответ на письма с описанием проблем?
smk@akbc.ru

Хотя бы ответили что в рассмотрении...

Heljar Thorsson

Да, с письменными ответами у них как-то напряженка... 😞
Хотя, я хотел бы получить от них подтверждение, хотя бы электронное, что они готовы произвести замену пистолета в среду 08.06.2011. Я им письмецо на эту тему 02.06.2011 написал.

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

nbx

Друзья мои, если кому-то не терпится - на том же сайте указаны телефоны, можете позвонить.
Илья, Вы же поговорили уже с ответственным человеком, как написали в сообщении 194 - к чему всё остальное? Я не понимаю.

P.S. Небольшой оффтопик, за который заранее извиняюсь: а ещё я не понимаю, когда многие люди документируют по пунктам всё-всё, что с ними происходит, в своих блогах, жж и прочих твитерах. Или на форуме. Обязательно надо всем-всем сообщить принародно: "Написал письмо, не ответили, ответили, я сходил, позвонили, только что перезвонил, не перезвонили, ответили на письмо, не ответили" - ааааААА!! Всё описать, всё! Тем самым породить массу бесед, разговоров, пустоты, всё это в конечном итоге выливается во всякого рода неверные толкования, споры, обвинения и подозрения. Зачем всё это?... Хотя, может я уже мозгом старый и не понимаю всего этого, интерактивного.

Я же уже написал, Илья, в 191 вообщении - всё будет у Вас хорошо, не переживайте. Такие дела быстро и одним махом не делаются, и никогда не делались.

Combatant

Ну переживает человек - оно понятно. Никита, ну он же переживает за Ваше изделие, т.е. оно ему нравится, по сути. Я тоже ругаюсь, убираю ржавчину, но фигли отдам свой ПМ-Т даже с доплатой 😊

nbx

Combatant
Ну переживает человек - оно понятно.
У Олега всё будет в порядке, всё уже решено и нет никаких вопросов. Теперь просто надо всё оформить и окончательно обсудить с ЗиД - и вперёд.

Heljar Thorsson

Небольшой оффтопик. 😛
Никита, Вы второй человек в этом мире, после моей мамы, который абсолютно уверен, что у меня все будет хорошо. 😛

По теме:
Никита, и другие уважаемые мною камрады, посещаюшие этот топик. Я НЕ нервничаю, я НЕ переживаю, я НЕ нагнетаю напряженности, я НЕ сливаю негатива. Я делюсь с людьми информацией о том как, что и в какой хронологии происходит, т.к., опасаюсь, многим интересна эта тема.
Сколько было выпущено "кривых" стволов пресловутой "первой" партии? 10? 100? 500? Сколько людей обратилось в АКБС с рекламациями? Скольких людей удовлетворяет "донор", но не нравится ствол и они хотели бы перестволиться? У меня нет ответа на этот вопрос, оттого я лишь просто рассказывал людям о том, что происходит - может быть кому-нибудь мой опыт будет полезен.
Никита, для Вас, если позволите, есть лишь одна рекомендация - при любой возможности делитесь информацией! А если информации, как часто бывает, нет - так и пишите, что, к примеру, "идут переговоры", "оформляем документацию", "проводим согласование". Только лишь информационный вакуум рождает домыслы, никому не нужные интриги, а часто, просто больные фантазии.
Т.к. перествола не будет, а планируется замена устройства целиком - тему прошу закрыть как несостоятельную или, если угодно, не состоявшуюся.
Вместо пост-скриптума:
Без тени иронии и от чистого сердца я хочу поблагодарить компанию АКБС и Никиту лично за то, что мне, как любителю Русского оружия, сделали подарок в виде ПМ-Т. Этот пистолет для меня, без преувеличения, много значит. Примите, мои искренние благодарности! АКБС делает очень многое для российского оружейного сообщества и я надеюсь, что так будет и впредь. Удачи и успехов в этом нелегком деле!

Старый Русский

Без тени иронии и от чистого сердца я хочу поблагодарить
Вот те на! А контрибуции,репарации,аннексии,компенсации? 😊

Heljar Thorsson

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Ну что, камрады? Думали не будет продолжения? А вот фигушки! 😊
То, о чем нам так долго говорили большевики - свершилось! 😛
По прошествии почти двух недель..
Я был послан э-э-э-э-э... обратно в торгующую организацию вот с такой вот замечательной отпиской:
"Уважаемый покупатель!
Для обмена продукции ненадлежащего качества, Вам необходимо связаться с торгующей организацией, продавшей оружие.
Далее, в лицензионно-разрешительной системе взять направление на возврат (замену) оружия, после чего осуществить процедуру по месту приобретения.
Если оружие приобреталось в магазине, куда Вы физически не можете приехать, то можно воспользоваться услугами СпецСвязи (отделения по месту Вашего пребывания, подробнее см. на сайте http://www.cccb.ru/ ). После замены, оружие будет возвращено Вам по аналогичной схеме.
В случае возникновения необходимости ремонта оружия, Вам нужно взять в лицензионно-разрешительной системе направление на ремонт, после чего отправить оружие (с направлением) в адрес ООО ПКП «АКБС»:
603105, г. Нижний Новгород, ул. Ошарская, д. 69, офис 404.
Отправка оружия возможна либо по СпецСвязи, либо через магазин, где приобреталось оружие. После ремонта, оно будет возвращено Вам по аналогичной схеме.
Ненадлежащее качество определяется заводом-изготовителем изделия (в случае ремонта), или магазином-продавцом (в случае обмена/возврата пистолета в торгующую организацию).

С уважением,
Директор по качеству Жуков Д. В."

Это стандартный обмен/возврат по стандартной процедуре. С потерянным летом в ожидании своего оружия, пока оно будет ездить спецсвязью по маршруту Москва-Обнинск-Нижний Новгород-Ковров-Нижний Новгород-Обнинск-Москва...

Никита, обращаюсь лично к Вам. Где оно: "Я же уже написал, Илья, в 191 сообщении - всё будет у Вас хорошо, не переживайте."? Где оно это долгожданное "хорошо"? Хорошо, что выслушали и сразу на**й не послали? За это, конечно, отдельное спасибо. Кто же спорит то...

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

pandora366

Вчера звонил товарищу Жукову, а сегодня получил такое же письмо.

Лично меня интересует перествол,с МОЕЙ ДОСТАВКОЙ ДО КОВРОВА.

Обмен не интересует по причине того, что боюсь не попадется мне такой новенький донор. И естественно магазин, по поводу обмена, пошлет нах, так как магазину не докажешь что одна из стенок ствола имеет толщину 0.3мм и что это ненадлежащее качество.

Еще раз повторю свой вопрос к АКБС:
Возможен ли перествол с МОЕЙ ДОСТАВКОЙ ДО ЗИДа ?

Или мой приезд в офис АКБС в Ниж.Н. замена прямо там...
Спасибо.

Heljar Thorsson

Да просто бред! 😞
Мы же по телефону с г-ном Жуковым договорились, точнее, он сам сказал, что по моему пистолету вопросов никаких - это чистая замена. Мол, оформляй уведомление на возврат/замену и будем менять в АКБС.
Примечание: в тот момент у меня уже было на руках направление из ЛРО на ремонт на ЗиД, когда планировался первоначально перествол.
Я ему на следующий день письмо написал:

"Добрый день, Дмитрий Валерьевич!
Резюмируя наш с Вами вчерашний телефонный разговор, могу сообщить следующее:
Сегодня 02.06.2011 мною в ЛРО было заказано направление на возврат/обмен оружия. Готово оно будет во вторник 07.06.2011.
К Вам в гости в Нижний Новгород я собираюсь следующий днем, т.е. 08.06.11 на утреннем сапсане. В Нижнем Новгороде, соответственно, я буду 10-40. Обратно в Москву на сапсане послеобеденном в 15-15.
В связи с этим, очень надеюсь, что нам на всю процедуру возврата/обмена хватит 4 часов, включая дорогу по городу.
Прошу Вас уведомить меня о готовности АКБС к этому сроку произвести возврат/обмен.
Так же очень надеюсь, что мне будет предоставлен хоть какой-нибудь выбор из нескольких экземпляров отвечающих следующим требованиям (в порядке приоритета):
1. Сверловка ствола - должна быть строго по центру.
2. Удовлетворительное общее состояние пистолета. Сохранность воронения, отсутствие очагов корозии, глубоких царапин и задиров металла.
3. Приемлемая обработка пульного скоса на входе в патронник.
4. Года выпуска "донора" - с 1976 и позднее.
Прошу Вас, в свою очередь предоставить мне список документов, которые мне в обязательном порядке необходимо иметь при себе для проведения обмена.
Заранее Вас благодарю!"

Ответа, кроме той отписки, что была получена сегодня, не было! 😞 А сегодня вот такой вот номер по прошествии недели...

sikth

Жуть !!! ,за родину я спокоен)))...все по прежнему ,ничего неменяеться.

Heljar Thorsson

sikth
Жуть !!! ,за Родину я спокоен)))...все по прежнему ,ничего неменяеться.

Я тоже за Родину спокоен! 😊
Как говорится, стабильность - признак мастерства! 😛

nbx

Heljar Thorsson
Вам прислали стандартный ответ, в котором описаны все пути реализации.

Если Вам нужен перествол, то Вы берёте направление на ремонт и отправляете пистолет либо в АКБС по спецсвязи, либо отдаёте его в магазин, где приобретался пистолет, чтобы они сами отвезли его в АКБС. И всё! Никаких сложностей или проблем НЕТ.
Отправлять сразу на ЗиД нет смысла - это будет ДОЛЬШЕ! Я просто знаю, что говорю - это будет дольше в конечном итоге.

Если Вам нужна замена, то процедура также описана в письме от Жукова Д.В. Если Вы что-то не так поняли - это не означает, что "всё пропало". В конце концов, надо понимать, что оружие связано с массой бюрократических аспектов и быстро, на "раз-два-три" никогда ничего не делается.

И хватит уже нагонять панику, пожалуйста.

------------------
С уважением, Никита.

nbx

pandora366
Перествол - по описанной в письме схеме, только через АКБС. Почему - см.письмо выше.
Замена - в магазине, где приобретался пистолет. Если они будут против или по каким-то причинам отказывать в замене - звоните господину Жукову Д.В., всё решится, я уверен.

------------------
С уважением, Никита.

Heljar Thorsson

Никита, а чего это Вы так раздражаетесь?
Оттого, что я камрадов информирую о том, что компания АКБС не такая клиентоориентированная как хотелось бы?
Или оттого, что компания АКБС за все время ведения этого проекта так и не подготовила вразумительной процедуры гарантийного обслуживания?
Или оттого, что мне две недели полоскали мозги обещаниями, что все будет "хорошо", а, в итоге, вежливо послали "стандартным ответом"?
Или оттого, что ЗиД, в угоду коммерческих интересов АКБС, будет фигачить какие угодно по качеству стволы до полуночи 30.06.2011, а уж с гарантийкой будет разбираться только после того, как станки встанут?
Не злитесь и не раздражайтесь, пожалуйста.
Как положено по закону при всей его массе "бюрократических аспектов" - я и сам знаю. Я просто наивно надеялся на "хорошо" обещанное непосредственно Вами.

С уважением, Илья.

nbx

Илья, в письме описана процедура по всем возможным вариантам: от замены до ремонта. Лично с Вами в телефонном разговоре Директор по качеству всё обсудил. Вы получаете направление на ремонт (т.к. замена Вас не интересовала) и присылаете спецсвязью пистолет в АКБС. Или - присылаете через оруж.магазин, где приобретался пистолет (если так будет удобнее, ибо получать разрешение на транспортировку спецсвязью порой бывает не очень быстро). Искренне не понимаю, что Вас не устроило. Надеюсь, Вы поступите так, как и договаривались с господином Жуковым - пришлёте пистолет в АКБС по описанным выше способам, после чего пистолет поедет на ЗиД на перествол. Далее - в обратном порядке. Надеюсь, что ещё раз повторять одно и то же Вы меня не заставите.

Следуя Вашему пожеланию (а именно: "Тему прошу закрыть. Далее она просто бессмыслена. Заранее благодарю."), тему закрываю. Полагаю, что всё давным давно действующим лицам ясно, что и как делать, как и в какой последовательности.

------------------
С уважением, Никита.