ТТК - Новодельный аналог ТТ

Переделывать из боевого теперь нельзя, партия ТТ-Т не бесконечная.
Многочисленные Лидеры и МР-81 ныне газовые и былого интереса не представляют.
Тем временем травматика на основе ТТ не далеко отставала по популярности от Макарычей и ПМ-Т. Модель для страны оч. известная и по своей сути чутли не легендарная, а вот в предложении грядёт некий вакуум.

Для примера возьмём Colt M1911 его аналоги и производные, судя по всему это модель для США тоже имеет определёную значимость и узнаваемость. Сегодня его выпускают множество компаний, в различных вариациях: компактные, удлинёные спортивные, с различными прицельными и прочими модер новыми дизайн штуками, из нержавейки и пр. пр. на любой вкус и цвет как говориться.

К форумчанам вопрос, при условии всего 2 ОООП, приобрели бы новодельный ТТ, и если да то, что именно хотели бы в нём видеть нового или наоборот старого.

Я кроме 1911 вообще ничего не хочу! Но Никита сказал, что этот вариант не прокатит.(((
Тему скорей всего грохнут...

дык, вроде уже озвучено, что прорабатывается новодельный аналог тт в формате компакта...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Так, судя по всему, новодельный ТТ-? таки будет в варианте компакта. Лично мне он будет неинтересен, так как есть ТТ-Т с его историей, харизмой и аурой. С 1911 в САСШ было совсем другое - он изначально выпускался несколькими фирмами и апгрейду начал подвергаться чуть ли не с начала выпуска, то есть процесс был постепенным и постоянным. Посмотрим, что у нас с ТТ? С 1931 по 1953 выпуск, затем полное забвение, теперь же потуги дать ему вторую жизнь в виде малопонятного компакта РС. Стоит ли?

klimich56
Так, судя по всему, новодельный ТТ-? таки будет в варианте компакта. Лично мне он будет неинтересен, так как есть ТТ-Т с его историей, харизмой и аурой. С 1911 в САСШ было совсем другое - он изначально выпускался несколькими фирмами и апгрейду начал подвергаться чуть ли не с начала выпуска, то есть процесс был постепенным и постоянным. Посмотрим, что у нас с ТТ? С 1931 по 1953 выпуск, затем полное забвение, теперь же потуги дать ему вторую жизнь в виде малопонятного компакта РС. Стоит ли?

Всё новое это хорошо забытое старое, если бы оно было в полном забвении с 53-ого года, тогда откуда и стар и млад знают его?)
Если оружие обладает харизмой, почему бы ей не воспользоваться? Это банальный маркетинг, компании миллионы тратят на узнаваемость своего продукта, здесь же это практически даром, бесплатно, бери не хочю.

Макарычи практически поголовно криворукий новодел, никакой историей там и не пахнет и тем не мене один из самых продаваемых травматов в России, и ничего не плачют, наоборот половина ещё и счастлива до одури.

Давать вторую жизнь никто не собираеться, 7,62×25 для гражданского рынка как был под запретом так и остался.

Заверните тот, что на нижнем фото. 😊

ss-stingray
новодельный аналог тт в формате компакта.

Belthazor
Заверните тот, что на нижнем фото. 😊

Типа того.

Заверните тот, что на нижнем фото

nbx
Типа того.

Вполне себе вариант.

А такой ? 😀

Что то я не понял, будет укороченный ТТ или Застава?
Просто Никита говорил про укороченный ТТ, который Токарев готовил на какой то там конкурс, вложил в него какую то конструкторскую хрень, ну и т.д.
А вот после этого

nbx
Типа того.

А такой ?

Типа того.

Адоникам
Никита, кинул бы людям фото прототипа (на расправу )

Хотя бы "шпионские фото", можно даже в чехле))

Еще бы, думаю, на "УРА" пошла бы продажа новодельного Р-О8 Люгер и Р38 Вальтер. Наверное и просто газовые аналоги пользовались бы спросом, но меньшим чем резиноплюи. Тоже своего рода бренд, причем раскрученный.

Я считаю, идея с ТТ-укоротом мертворожденная.
ТТ сам по себе пестик не сахар, но у него есть харизма - война, история и прочее. Многие с детства мечтали, вещь имеет аудиторию. Более никаких полезных качеств в современности не имеет - нет самовзвода, брутальное мягко говоря качество, только что сильно плоский.

А ТТ-укорот харизмы не имеет, но наследует все недостатки, только будет легче носиться, бо укорот. Целевой аудитории нету. Любой импортный компакт его задвинет по потребкачеству. Либо надо назначать какую-то уже смешную цену - тогда пойдет.

Много правильнее будировать тему компакта на словацкой базе, однорядного и в полтора раза меньше. Не помню - есть ли прототип такой у Яростлава - но ведь можно и создать. Либо двухрядный но сильно уменьшенный надо.

По моим наблюдениям, большинство отказов от покупки словаков у людей - именно его габарит, не всем охота таскать пусть и великолепной эргономики - но все же далеко не карманную пушку. На западе пестики все же не носят, а возят. Все в авто. А у нас не так - у нас реальная носка, на своих мышцах. Это накладывает специфику, так сказать.

А вообще-то, ниша есть. Тот кто первым наконец сделает 1911 - обогатится, т.к. это пожалуй единственная незаполненная доселе серьезная потребительская ниша.

Я считаю, идея с ТТ-укоротом мертворожденная.

А кому кроме нескольких десятков местных завсегдатаев,которым в принципе всё равно о каком стволе тут тереть,может быть интересна эта поделка?Видимо полный кризис идей и отсутствие,или не желание платить деньги за лицензию на нормальный пистолет.Реально мёртворождённая идея.

Давеча наблюдал как в 13К а...не собирали деньги на второй Т12... При условии что первый им в руку не помещался....

Nazaret 2
Еще бы, думаю, на "УРА" пошла бы продажа новодельного Р-О8 Люгер и Р38 Вальтер. Наверное и просто газовые аналоги пользовались бы спросом, но меньшим чем резиноплюи. Тоже своего рода бренд, причем раскрученный.

Этот список гармонично дополнил бы МаузерС96.

VladiT
Я считаю, идея с ТТ-укоротом мертворожденная.
ТТ сам по себе пестик не сахар, но у него есть харизма - война, история и прочее. Многие с детства мечтали, вещь имеет аудиторию. Более никаких полезных качеств в современности не имеет - нет самовзвода, брутальное мягко говоря качество, только что сильно плоский.

А ТТ-укорот харизмы не имеет, но наследует все недостатки, только будет легче носиться, бо укорот. Целевой аудитории нету. Любой импортный компакт его задвинет по потребкачеству. Либо надо назначать какую-то уже смешную цену - тогда пойдет.

Много правильнее будировать тему компакта на словацкой базе, однорядного и в полтора раза меньше. Не помню - есть ли прототип такой у Яростлава - но ведь можно и создать. Либо двухрядный но сильно уменьшенный надо.

По моим наблюдениям, большинство отказов от покупки словаков у людей - именно его габарит, не всем охота таскать пусть и великолепной эргономики - но все же далеко не карманную пушку. На западе пестики все же не носят, а возят. Все в авто. А у нас не так - у нас реальная носка, на своих мышцах. Это накладывает специфику, так сказать.

А вообще-то, ниша есть. Тот кто первым наконец сделает 1911 - обогатится, т.к. это пожалуй единственная незаполненная доселе серьезная потребительская ниша.

ПМ и его производные я вам тоже скажу по потребительским качествам не фантан: целик узкий, насечек на передней части затвора нету по определению, кнопки выброса нету, рукоять для большенства лодоней эргономически узкая, боезапас небольшой, кончретно в макарычах ещ и былой надёжности нет с такими то стволами, любой современный пистолет по как вы говорите потреб.качествам делает его. Но при этом как мы видим, его таки покупают, и очень так недурственно.

Харизмы нет? никто его даже ещё не видел, вы прям маг провидец, не иначе.

Целивой аудитории нет? Ага так же как у: Мр-81, Лидера, ТТ-Т.

Унаследует недостатки? Оружие новодельное, ничего не мешает все эти недостатки устранить, оставив узнаваемую харизму.

Словацкий компакт? это GP P1, где на пару см короче затвор и рукоятка, всё остальное такое же, токой же толщины, обусловленой как ещё в своё время заметил глеб нюансами работы автаматики, зделать затвор тоньше не выйдет, рамку тоже, для мизерного по объёмам произволдства резиноплюя никто особо замарачиваться не будет, однорядность ваша не более чем фантазия.

Вот тоже парадокс, два брата окрабата M1911 и ТТ, но сделать ТТ по вашему - мёртвораждённая идея, а сделать М1911 блестащая, здаёться мне одной 5-ой точкой на два стула сесть хотите.

Люгеры, маузеры, кольты всё это отлично, только не забывайте про патенты и авторское право, за красивые глазки вам никто ничего делать не разрешит.

Angst

Люгеры, маузеры, кольты всё это отлично, только не забывайте про патенты и авторское право, за красивые глазки вам никто ничего делать не разрешит.

50 лет давно прошло, теперь это не объект авторского права, а публичное достояние.

ОФФ Изящный P08 и кирпич SteyrM-A1:

я буду целевой аудиторий для ТТ-т новодел компакт

но сделать ТТ по вашему - мёртвораждённая идея

компактов 1911

Блин, да не сыпьте вы соль на рану с 1911-м, сказал же Никита, не будет его.

gon00
надо было вам с молотом кооперировать давным давно.

Забавно - "Молот" забил не только на старые РСы, но и похерил ВПО514 и ВПО507.

))))

BobbyS
Забавно - "Молот" забил не только на старые РСы, но и похерил ВПО514 и ВПО507.

На мой взгляд, отличная идея с ТТ-компактом. И вполне себе будет спрос - Шарки-Васпы-Грозы01 ведь берёт народ? А тут 10х28, не забывайте,и ЭиПа навалом! Размер при этом вполне "носимый". А какие собственно косяки у ТТ? Я имею в виду в травматическом варианте? А в новой модели можно не заморачиваться, делать сразу на "свободном затворе", и проблем с кучностью не будет из-за нарушения конструкции фиксации ствола. Никто ведь не обещает реплику несостоявщейся модели Токарева, да и не нужна она никому. Только ёмкость магазина лучше не снижать, пусть будет 8, это ведь резинострел. В боевом варианте конечно и 6 хватило-бы. Ну и качество изготовления, конечно...
Говорить о том, что есть современные конструкции, которые лучше, смысла не вижу. Импорт запрещён, а ИЗГОТАВЛИВАТЬ новые модели мало кто может чисто технически, а те, которые могут, как мы знаем, ничего хорошего предложить не пытаются, в компакт-классе точно. И конкурент-то всего один реальный есть, это Гроза01, но в 9РА.

На мой взгляд, вообще схема ТТ, а тем более в ее новодельной реинкарнации смысла не имеет, ибо харизмы ВОВ уже нет, а сам по себе небезопасен он в обращении и "казусы" с ТТ были даже у людей, умеющих обращаться с оружием. А тут идет речь о гражданском оружии. Гораздо более нужен чистый компакт. Но нормальный, а не Ижсмеховский и не с ДАО. Допустим взять схему УСМ от ПМа, магазин с кнопочной, двухсторонней фиксацией или перекидную кнопку на две стороны. Возвратную пружину, если уж делать совсем компакт, можно под ствол убрать, ну или сделать пистолет с достаточно тонким, беспреградным стволом (а-ля Т-12Rus) и с наствольной пружиной и с максимально плоской кареткой затвора. Если рамка стальная, затвор стальной, ствол беспреградный(ведь можно оказывается), надежность и безопасность УСМ как на ПМ, то, мне кажется, хватать его будут как пирожки 😛 Но делать его можно даже в двух калибрах. 9PA и 10х28, учитывая ограничение ЗоО на всего два триопа. Что бы был выбор, либо оба ствола одного калибра, полноразмерный и компакт, либо в разных калибрах.

gon00
Наверно Рогозин нашептал что то когда Являлся на заводе.

😀
Акт второй, сцена четырнадцатая.
Явление Рогозина Ганзейскому Собранию...
Хор поет Славься.. 😛 😛

Только ёмкость магазина лучше не снижать, пусть будет 8

беспреградным стволом (а-ля Т-12Rus)

BobbyS
Вот почему-то кажется, что и Steyr(АКБС) и ТТ(АКБС) если и будут, то будут с беспреградным стволом АКБС 😀 .

Мне тоже это кажется и нам всем это должно казаться. 😀

Мне тоже это кажется и нам всем это должно казаться

Я думаю, что усилия стоит тратить не на оживление прошлого (пусть и великого),а на создание нового. А еще лучше - НОРМАЛЬНОГО ЗОО, чтобы можно было приобретать не только то, что тебе разрешили, но и то, что ты ХОЧЕШЬ - и М11, и короткий ТТ (ведь застатву никто не отменял).

ТТшных магазинов море -

Очень хочется 1911, пусть даже в РС варианте 😊 Dear santa, т.е. дорогой АКБС, выпусти, пожалуйста 1911 😊

mikl_1
он кстати пневматический

nbx
Типа того.

Очень хочется 1911, пусть даже в РС варианте

Zyablik66
можно даже из ЦАМа

Почему? Кое что можно и попроще

nefar
😊 покажите хоть один компактный ООП кроме поделок ижсмеха ( с гербом, двумя тремя, позалоченный) после этого пукайтеи лужу 😊

WASP, Гроза-01.

ну ВАСП это уже субкомпакт, выглядит он несерьезно, пукалкой, по типу ОСЫ 😛

VladiT
Я считаю, идея с ТТ-укоротом мертворожденная.
ТТ сам по себе пестик не сахар, но у него есть харизма - война, история и прочее. Многие с детства мечтали, вещь имеет аудиторию. Более никаких полезных качеств в современности не имеет - нет самовзвода, брутальное мягко говоря качество, только что сильно плоский.

Много правильнее будировать тему компакта на словацкой базе,

Ну Вы блин даете. В чем мертворожденность идеи выпуска плоского и удобного СА-пистолета в стране, где законом и полицией по факту запрещено ношение патрона в патроннике???
я вам даже больше скажу - принятие ПМ было тупиковым шагом, если бы оставили ТТ на вооружении - только бы выиграли. Патрон ТТ по ВСЕМ показателям, включая пресловутую останавливающую силу, ПРЕВОСХОДИТ ПМ, достаточно посмотреть временные полости в желатине, чтобы в этом убедиться.
У Влада17 на его сайте (guns.md) есть эти картинки, советую посмотреть - разница НАСТОЛЬКО велика, что думать про превосходство слабого патрона 9 мм против самого мощного 7.62 может только мало разбирающийся в вопросе человек.

Далее - исправный пистолет ТТ, если у него не произойдет поломки УСМ при падении - с предохранительного взвода при падении не стреляет. В отличие от ПМ, который при падении преспокойно стреляет будучи поставлен на предохранитель.ДЛя поломки же УСМ ТТ удар должен быть ударом кувалды. Взвод курка ТТ легко делается любой рукой при выхватывании оружия - удобнее, чем на многих пистолетах.
Это на ганзе есть культ ношения пистолетов с патронами в патронниках (в общем, вполне себе правильный культ 😛) однако же при опросе набирается едва 40%, носящих так. И это среди Ганзовцев! смело предполагаем, что в реальности их будет 2%.
Кстати, у 1911 тоже нет самовзвода 😛
ТТ имеет принципиально важное достоинство, утраченное современными образцами в погоне за емкостью магазина - он имеет толщину, сопоставимую с современными специально разработанными компактами (которые, собственно, тоже имеют однорядные магазины) - его затвор чуть более 20 мм. Более плоского армейского пистолета нет! Толщина у удобстве ношения даже более важна, нежели длина. Сравните формально в одном типоразмере Т12, Викинг и ТТ - небо и земля!
Правильный же компакт из ТТ будет иметь эргономичную ТОНКУЮ ручку по толщине затвора - т.е. 20-21 мм, и магазин на 7 патронов с соответственно укороченной рукоятью для удобства ношения, при этом должен подходить штатный ТТ-магазин.
Отличный пистолет, имеющий целевую аудиторию, ведь в довершении всех достоинств у него калибр будет 10х28!

от себя напишу что может у меня руки не той системы, но взводить курок на ТТ было крайне неудобно, несмотря что пытался тренироваться..
потому и продал.
куплю этот мини-ТТ, если только у него будет предохранитель как у кольта удобный.
носить его буду с патроном и взведенный, на предохранителе.

носить разряженный пистолет для обороны- идиотизм ИМХО. посмотрите на копов в США- у них у всех почему-то никто затворы не дергает- им просто не дадут этого сделать. как и вам. успеть выхватить- уже удача.

banzaj11
куплю этот мини-ТТ,

Чо,серьезно?(c) 😛

VladiT
Не ТТ, а его мало кому известный укорот. К тому же он будет уродлив, в отличие от компактов 1911, по ряду-дизайн параметров.

Не стоит выдавать свои фантазии и желания за реальнось, его ещё нету в природе, а вы уже всем расказыаете какой он будет xD

banzaj11
куплю этот мини-ТТ

Подождите лучше, спешить не стоит.

Angst
Не стоит выдавать свои фантазии и желания за реальнось, его ещё нету в природе, а вы уже всем расказыаете какой он будет xD

Согласен, что короткий однорядный магазин в РС не имеет смысла, патронов должно быть минимум 10. ИМХО реально интересным гражданским компактом был бы Keltec P11. УСМ - DAO - для деби.. граждан, не умеющих обращаться с оружием, компактные размеры, нормально лежит в мужской руке, низкая цена. Другое дело, что я бы себе такой не купил, мне больше нравится Т12.

1911 и ТТ совершенно разные пистолеты, общего у них - УСМ одинарного действия и схема работы автоматики. Эргономика совсем разная. Про схожесть говорят люди очень мало стреляющие из пистолета.

BobbyS

Забавно - "Молот" забил не только на старые РСы, но и похерил ... ВПО507.

ВПО507? Вот... нехорошие люди.

ТТ, в теории, в виде запчастей можно было бы ввозить из соцлагеря 😊

Ну а компактный ТТ? Можно, если цена и конструктив хорошие. Иначе просто нет смысла.

Можно, если цена и конструктив хорошие. Иначе просто нет смысла.

banzaj11
куплю этот мини-ТТ, если только у него будет предохранитель как у кольта удобный.
носить его буду с патроном и взведенный, на предохранителе.

Подождите лучше, спешить не стоит.

как и просили, шпионское фото 😊

😀

Тут все воевать собрались? Нахрен нужен на постоянное ношение пистолет без самовзвода?! Так и пишите в колекцию.

Loose
Тут все воевать собрались? Нахрен нужен на постоянное ношение пистолет без самовзвода?! Так и пишите в колекцию.

В Прибалтике тоже на постоянке носят с патроном в патроннике?

новодельный ТТ - имхо.
не смешили бы хоть.

В принципе, токаревский УСМ позволяет сделать рамку не основной частью. Так что при желании АКБС могли бы попробовать делать сменные легкие рамки из 7075Т6, как у ЗигЗауеров. Или, учитывая то, что "Сокол" расположен всего в 10км от Ошары - делать факультативно рамки из наилегчайшей титаново-алюминевой МИГовской брони.

А что такого в новодельности ТТ? Норинко это как два пальца.

В прототипе УСМ на пред-взводе не будет блокировать затвор, т.к. многие в запарке пытаются передёргивать на предвзводе. И ещё принципиальное отличие от ТТ - ударник будет инерционным.

nbx
И ещё принципиальное отличие от ТТ - ударник будет инерционным.

Разумеется, положительно. Даже при спущенном курке ударник не будет доставать до капсюля.

В Прибалтике тоже на постоянке носят с патроном в патроннике?

В оригинальном ТТ патрон в патроннике носят только при условии постанова курка на предвзвод. Это без вариантов :-)

Самовзвода я так понимаю не будет ?!

Да пусть будет от АКБС еще один пистолет. Если нареканий к работе автоматики и кучности с поражающим эффектом не будет - то получим еще один хороший пистолет на рынке. Желательно по нормальной цене, т.е. до 30 000 руб.

до 20 т.р.

8thsin
до 20 т.р.

Поддерживаю.

nbx
В прототипе УСМ на пред-взводе не будет блокировать затвор, т.к. многие в запарке пытаются передёргивать на предвзводе. И ещё принципиальное отличие от ТТ - ударник будет инерционным.

Никита, а что будет с предохранителями?
Будет ли автоматический рукояточный или флажковый?

Никита, а может вообще не стоит колхозить совершенно лишние инородные части типа предохранителя?

когда увидим фото? выставка))

Combatant
Желательно по нормальной цене, т.е. до 30 000 руб.

иначе нам КС с такими бешенными накрутками никогда не видать

Morpeh SF
А иначе нам КС с такими бешенными накрутками никогда не видать. .

КСа вам в РФ с любыми ценами на ОООП не видать никогда.

BobbyS

КСа вам в РФ с любыми ценами на ОООП не видать никогда.

Вам, кстати, тоже 😊 Вроде в одной стране живем. Про хитрые способы умолчим.

Увязывать, конечно, бессмысленно. Просто лично я,например, насытился и меня очень трудно "возбудиь" новым РСом по цене, которую я считаю неадекватной для такого изделия. В соседней теме муссируют слухи с выпуском РС Glock. В РС варианте, если он не покажет выдающихся характеристик (а он не покажет из-за нового ЗОО и кримтребований) меня он заинтересует только при цене до 30 000 (+/-) ибо ни флера истории (ПМ-Т, ТТ-Т и т.п.), ни характеристик, превышающих Грозу 02 или Т-10, Т-12 он иметь не будет.

Morpeh SF
Вы уж меня простите, но ИМХО нормальная цена это максимум 15000 руб. А иначе нам КС с такими бешенными накрутками никогда не видать. К сожалению в России очень выгодно производить и продавать резинострелы по нереально загнутым ценам. Для примера сравните цену на МР 79 и на служебный типа МР 71. Цена минимум в 2 раза выше на травматику.

АКБС, скорее всего, просто не сможет сдеать пистолет по оптовой цене 6000 руб.

Combatant

Вам, кстати, тоже 😊 Вроде в одной стране живем. Про хитрые способы умолчим.
.

Уже говорил, но могу повториться - мне достаточно РС и спортивного КС.
ЗЫ У меня нет врагов от которых можно самооборониться носимым на постоянке и купленым по дешёвке в ормаге КСом.
ЗЗЫ Про хитрые способы я в курсях.

Хитрый способ: это стать почётным гражданином и получить наградное?

reestro
Хитрый способ: это стать почётным гражданином и получить наградное?

Не обязательно становиться гражданином по чётным - можно просто совершить Подвиг.

Combatant
АКБС, скорее всего, просто не сможет сдеать пистолет по оптовой цене 6000 руб.

BobbyS
Не обязательно становиться гражданином по чётным - можно просто совершить Подвиг.

Патроны же в этом калибре АКБС делает!

BobbyS

Не обязательно становиться гражданином по чётным - можно просто совершить Подвиг.

amateur94
Интересно, какой подвиг совершил этот....
http://guns.allzip.org/topic/226/906784.html
😊

Дык проще простого по этому поводу:

AU-Ratnikov
Указом Президента пару месяцев назад И.Трунов награжден настоящим КСом 😀 - 92-й Береттой 😀 ... 😀

задать вопрос напрямую

Loose
Самовзвода я так понимаю не будет ?!

Да.

8thsin
до 20 т.р.

Да.

BobbyS
Никита, а может вообще не стоит колхозить совершенно лишние инородные части типа предохранителя?

Да.

:-)

nbx, вот это уже разговор!
Гладкий ствол?

Не обязательно становиться гражданином по чётным - можно просто совершить Подвиг.

8thsin
[b]nbx, вот это уже разговор!
Гладкий ствол?[/B]

До момента получения сертификата об этом сказать крайне сложно.

MixRW
Вы забыли добавить, подвиг должен быть финансовым!

Подвиг должен быть достойным награды по мнению президента РФ, или по мнению президента Казахстана - о чём(о награждении) они(президенты) и пишут Указы.
ЗЫ О том, что подбить вражеский танк или подарить Лексус - подвиги, на Ваш взгляд, не сопоставимые - Вы можете сказать 4 марта.
ЗЗЫ Кстати, аненское наградное оружие в царской России тоже можно было получить за благотворительность.

О том, что подбить вражеский танк или подарить Лексус - подвиги, на Ваш взгляд, не сопоставимые - Вы можете сказать 4 марта.

MixRW
Удел наивных думать, что они что-то могут сказать 4 марта. Остальные полагаю скажут чуть позже.

До осени 17-го осталось долгих пять с половиной лет.

А не проще ли взять и отобрать у ижсмеха макарыч с псмом и поставить на них нормальные стволы. Почему прекратили выпускать пм-т?
Есть еще ГШ-18 возможно перевести его в гражданский вариант?

Зачем изобретать велосипед? Если можно взять уже имеющиеся образцы оружие и просто довести их до ума. А то у нас в стране привыкли ничего не делать, а только денюжку рубить, выпуская на рынок продукцию, которой пользоваться из коробки невозможно, а порой и опасно для собственной жизни. С ТТ кстати неплохая идея, если ее доведут до ума, то я ЗА (готов поучаствовать в тестдрайвах с указанием косяков).

Student86
Почему прекратили выпускать пм-т?

Belthazor
Потому что ОООП не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия. Читайте ЗоО и кримтребования.

Это я в курсе. А почему бы не сделать его изначально гражданским как бы с нуля (ведь оборудование позволяет и по аналогии другие модели оружия)?

Это я в курсе. А почему бы не сделать его изначально гражданским как бы с нуля (ведь оборудование позволяет и по аналогии другие модели оружия)

Читайте дедушку Крыловадзе :"Когда в товарищах согласья нет..."
Хотя какие они (российские оружейники) товарищи? Про гуся, надеюсь, помните...

Кстати, интересноспросить, наши оружейники объединены в какой-либо союз профессиорнальный. там обращения коллективные пишут. стандарты разрабатывают, поправки к Зоо рекомендуют?

BobbyS

Уже говорил, но могу повториться - мне достаточно РС и спортивного КС.
ЗЫ У меня нет врагов от которых можно самооборониться носимым на постоянке и купленым по дешёвке в ормаге КСом.
ЗЗЫ Про хитрые способы я в курсях.

Мне тоже не для самообороны, а для спорта. Но Именно мой, "домашний", а не "тирный", на котрый у меня нет никаких реальных прав в настоящее время. Даже патроны не нужны к нему, тем более, что карабины под 9х19 будут 😊.

Student86

Это я в курсе. А почему бы не сделать его изначально гражданским как бы с нуля (ведь оборудование позволяет и по аналогии другие модели оружия)?

Потому что нишу новодельных ПМобразных держит Ижмех.

Combatant

Мне тоже не для самообороны, 😊.

Очень многие граждане РФ жители столицы предпочтут носить КС на постоянке в кач-ве самооборонного девайса - как, например, этот полноправный гражданин РФ и житель столицы:

Ижсмех, плохо держит. Вот акбс и техноармс пошли по более верному пути, но их прижали поправками к ЗоО и если они выпустят новодел отлаженный в системе оружие-патрон (все виды патронов) и им можно будет пользоваться из коробки не опасаясь в его выходе из строя в отличии от МР-79,78 по адекватной конечной цене. То это возможно будет развитие нового направления в сфере гражданского оружия.

Потому что нишу новодельных ПМобразных держит Ижмех.

8thsin
Не понимаю, какая разница ижмеху, куда продавать свои макарычи - Кольчуге или АКБС, .

А можно ламерский вопрос?
Зачем АКБСу, имеющему собственное производство, покупать продукцию "Байкал"а?

8thsin
Не понимаю, какая разница ижмеху, куда продавать свои макарычи - Кольчуге или АКБС, особенно учитывая цену на макарыч в 13 рублей.

Вот только этого не надо. Нужно лишь право на изготовление или Конкурс, а победителю все лавры. А продавать готовые плохие изделия-это повышение конечной цены (хотя у кого какие аппетиты).

BobbyS

А можно ламерский вопрос?
Зачем АКБСу, имеющему собственное производство, покупать продукцию "Байкал"а?

Потому, что на изготовление продукции байкала нужно разрешение правообладателя этой продукции (как-то так). А оооп, газовики-это лишь халтура этих заводов, т.к. основная прибыль идет от оборонки.

Student86

Потому, что на изготовление продукции байкала нужно разрешение правообладателя этой продукции (как-то так). А оооп, газовики-это лишь халтура этих заводов, т.к. основная прибыль идет от оборонки.

В каком месте я написал про изготовление продукции "Байкала"?
Вопрос стоял так - зачем АКБСу покупать готовую продукцию или полуфабрикаты "Байкала"?

BobbyS

Очень многие граждане РФ жители столицы предпочтут носить КС на постоянке в кач-ве самооборонного девайса - как, например, этот полноправный гражданин РФ и житель столицы:

Bobbys, это не совсем в тему. Я хочу КС на правах нарезного охотничьего - т.е. по сути только ханение без права ношения вне специально отведенных мест. Ну а Ваш пример не совсем хороший: эти гордые граждане РФ будут носить незарегистрированный КС или вобще никакой, да и, как говорят швейцарцы: "Мы не будем ограничивать себя в правах из-за одного преступника".

как, например, этот полноправный гражданин РФ и житель столицы:

nbx
В прототипе УСМ на пред-взводе не будет блокировать затвор, т.к. многие в запарке пытаются передёргивать на предвзводе.

Никита, это шутка? Те, кто носит патрон в патроннике, пытаются дослать???

Combatant
эти гордые граждане РФ будут носить незарегистрированный КС или вобще никакой, да и, как говорят швейцарцы: "Мы не будем ограничивать себя в правах из-за одного преступника".

Что удивительно - эти, как Вы выразились гордые граждане РФ, предпочитают в столице носить оружие на законных основаниях - как и представленный на фотке Аслан Черкесов.

Что не говори , новый ЗОО уже устарел и требует замены

Zyablik66
Что не говори , новый ЗОО уже устарел и требует замены

Запретить все ОООП(имеющиеся на руках изъять безвозмездно). Всю без исключения пневму продавать только по лицензиям ЛРО.

Запретить все ОООП(имеющиеся на руках изъять безвозмездно). Всю без исключения пневму продавать только по лицензиям ЛРО.

Student86
Это я в курсе. А почему бы не сделать его изначально гражданским как бы с нуля (ведь оборудование позволяет и по аналогии другие модели оружия)?

Zyablik66
Ну что вы - сначала разрешить КС гражданского типа (не военный) тан на 6-7 патронов (ну не позиционные же войны ведем), от 5.6 до 9 шорт. А уж потом ООП запретить

Это у него юмор такой 😊

Это не юмор а мечта

Zyablik66
Это не юмор а мечта

Это Вы мечтаете о том, что это моя мечта 😉
Я просто реалист - летом прошлого года в список наградного добавили Глоки, Беретты, ЧЗты - награждено с того момента($50К-250К) наруду КСами больше, чем АКБС за это же время произвёл РСов.
ЗЫ С буёв ли ронять цены на КСы в пятьдесят/двестипятьдесят раз?

BobbyS

Это Вы мечтаете о том, что это моя мечта 😉
Я просто реалист - летом прошлого года в список наградного добавили Глоки, Беретты, ЧЗты - награждено с того момента($50К-250К) наруду КСами больше, чем АКБС за это же время произвёл РСов.
ЗЫ С буёв ли ронять цены на КСы в пятьдесят/двестипятьдесят раз?

- Почему в России не снимают хороших комендий?
- Потому что в России вся жизнь комедия - чего снимать-то?

значит богачи уже вкусили и начали сгребать... чтож так и и с мобилами было.
подождем- пока все богачи не раскупят, тогда и цены упадут, чтоб люди победнее купить могли.

banzaj11
значит богачи уже вкусили и начали сгребать... чтож так и и с мобилами было.
подождем- пока все богачи не раскупят, тогда и цены упадут, чтоб люди победнее купить могли.

а наш вечный ждунишка все ждет и ждет! 😀 😀 😀

banzaj11
подождем- пока все богачи не раскупят, тогда и цены упадут, чтоб люди победнее купить могли.

В РФ за 2010-й год кол-во людей ЗАДЕКЛАРИРОВАВШИХ годовой доход более $1млн выросло по сравнению с 2009-м на ~10%(всего более 130000(Ста тридцати тысяч)человек). В 2011-м ожидается увеличение роста кол-ва таких людей - в апреле уже будут офиц. данные.

ЗЫ +1 к посту matrozello

banzaj11
значит богачи уже вкусили и начали сгребать... чтож так и и с мобилами было.
.

Остальной 1% сидит на ганзе.

BobbyS

banzaj11
кс не дадут

Да - никогда.

BobbyS
Да - никогда.

BobbyS

Очень многие граждане РФ жители столицы предпочтут носить КС на постоянке в кач-ве самооборонного девайса - как, например, этот полноправный гражданин РФ и житель столицы:

А вот аналог стражника или осы, да, актуально.

[QUOTE]Originally posted by люмпен:
"Так вот, это на 90% -это оса."

С такими ДЖи и с таким калибром как у ОСЫ, самооборона мало эффективна! Человек в одежде "КАК СЛОНУ ДРОБИНА", при таком калибре как у ОСЫ новеска должна быть двойная!

Извиняюсь перед фанатами жанра, но ТТ и все, что с ним связано, считаю позавчерашним днем. И кто-то еще упрекает меня за архаичность ПМ!)

И кто-то еще упрекает меня за архаичность ПМ!)

banzaj11
...подождем...

Вам не кажется, что Вы становитесь заложником своей репутации? Ведь в тот день, когда Вы, наконец, что-то купите - придется новый аккаунт заводить 😀 😀 😀

ПМ сам по себе большая ошибка изначально

Нормальный ответ. Скромно замечу, что "большая ошибка" признана лучшим пистолетом 20 века многими экспертами. В отличии от пластмассово-металлического ширпотреба Глок. Дискутировать не буду. От вас, коллега, такого не ожидал.

Ассириец

Скромно замечу, что "большая ошибка" признана лучшим пистолетом 20 века многими экспертами. В отличии от пластмассово-металлического ширпотреба Глок. Дискутировать не буду. От вас, коллега, такого не ожидал. .

Концепция у этих пистолетов слишком разная - у Глока - пострелял и выбросил; у ПМа - поносил и дай поносить следующему.
ЗЫ Ярким примером концепции Браунтнг форева являются пистолеты, сконструированные Богданом Севом тоже по старым чертежам Великого Браунинга - а именно: HP и Baby.

Да что вы так критично к нашим ветеранам... Все знают о недостатках этих агрегатов. Но практика применения вещь упрямая, а стаж работы у них солидный. К тому ж, как говорил один авторитетный товарищ, "...после Второй Мировой конструкторская мысль зашла в тупик и ничего принципиально нового изобретено не было." И с этим трудно спорить.
Когда я говорил про аналог ОСЫ, я имел в виду, что как оружие самообороны она оказалась предпочтительнее. Не более того. При этом она крайне неудобна в ношении и не имеет эстетической притягательности пистолетообразных.
То есть я имел в виду не конкретно ее, а те качества которые привлекают тех, кто имеет травмат не для коллекции. Именно в этом смысле "аналог". А то, что и она не стопудово эффективна, так это беда всех травматиков - непредсказуемость последствий применения... то они одежды не пробивают, то убивают наповал

ПМ нормальный пистолет для своих задач. Glock и ПМ лежат в разных нишах. И да: Glock создавался, когда концепция постоянной смены изделий каждые несколько лет победила на рынке. Делать на века теперь не надо: дешевле и выгоднее сделать оружие, которое выработает свой ресурс ствола и уйдет в утиль. Отсюда и силуминовые, и пластиковые коробки на ружьях и карабинах.

Glock создавался, когда концепция постоянной смены изделий каждые несколько лет победила на рынке. Делать на века теперь не надо: дешевле и выгоднее сделать оружие, которое выработает свой ресурс ствола и уйдет в утиль. Отсюда и силуминовые, и пластиковые коробки на ружьях и карабинах.

предлагаю никите тему закрыть, до поступления соо-ей информации.

Angst
предлагаю никите тему закрыть, до поступления соо-ей информации.

Тему может закрыть сам ТС.
А модератор может забанить ТС, к примеру, за неуважение к себе - свой-то ник написали с прописной буквы.
ЗЫ Или опять поколение ЕГЭ?

Angst
предлагаю никите тему закрыть...

Подолью масла в огонь.

"Они пишут мне "предлагается"! Мне, подчиненному непосредственно
центру! Да что они, с ума там посходили? А?
-- Они бы еще написали "предписывается", -- поддала жару Серна Михайловна. -- Мужланы!" (с)

Пока тему не закрыли еще раз скажу. Пистолет без самовзвода тупиковое направление.

Пока тему не закрыли еще раз скажу. Пистолет без самовзвода тупиковое направление.

Нет,всё таки ганзовцы,это люди особенные!Они оправдывают любые темы.Пистолет не работает?Ерунда!Это же история и эта,как её...ХаризЬма!Пистолет разваливается?Это у вас руки,не правильно заточены.Пистолет,решили сотворить,как восьмикрылогосемихуя из страшной переделки,плохонького пистолета тридцатых годов?Хвала "конструкторам"!Оне же решают,такие сложные проблемы с законодательством!Пистолет,без самовзвода?Это очень хорошо!Патроны,в стволе застревают или не стреляют?Фигня,надо просто пожаловаться модератору!Он обязательно поможет и наведёт порядок...Да и не главное,что бы патроны стреляли!Ведь гражданские лица,не на передке в атаку ходят!Я вот смотрю на эти обсуждения и всё жду,когда производители,"обойдут" закон и "выкинут" на рынок,супер рогатки,90Дж,с резинкой от трусов.И как "оружейно кулюторные" ганзовцы,начнут воспевать,прорывные технологии известного производителя.Это в какой другой стране,можно продавать по цене чугунного моста,игрушечные пистолетики и при этом они в основной своей массе,работают один из пяти?Больше ни в какой.Вы обратили внимание,что тот же АКБС,сделал очень маленькую партию таких "харизматичных" пистолетиков как ПМ-Т?Думаете не успели?Фигня.Просто прекрасно расчитали,что устроив такой ажиотаж на этом сайте,можно продать странным перцам,плохо работающий пистолет.Упирая на его "легендарность и харизму" и пущай владельцы пилят его сами.А вот продать массовую партию и потом иметь взбледнувший вид,от претензий обычных пользователе,которым насрать на "харизму",оне постремались.Потому как в трубу бы со своим качеством вылетели.Тоже самое,ждёт и обладателей "нового компакта",от известного российского производителя.Брак и косяки.Но вы не расстраивайтесь коллеги,вы же,не какие то штафирки,которые пистолетики для баловства покупают,вы же люди оружейно кулюторные.Вам эти косяки и траблы,по бую.С уважением. 😊

Патроны,в стволе застревают или не стреляют?

Назову казёнником,вам понятней станет?Или стрелять начнёт? 😊

АКБС ТТК

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nbMaoxGDF8s

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nbMaoxGDF8s

Angst

К форумчанам вопрос, при условии всего 2 ОООП, приобрели бы новодельный ТТ-Т, и если да то, что именно хотели бы в нём видеть нового или наоборот старого.

Мой ответ - нет.
Даже от подарка, собрав всю возможную учтивость, откажусь, чтобы приобрести пистолет посовременней, поэргономичней, помногозарядней, с самовзводом и т.д...
----------------
С уважением, Я

Да ладно, пистолет интересный. Я лично брать не буду. Кому надо - купит.

BobbyS
ПМ не архаичен - ПМ сам по себе большая ошибка изначально.

В качестве армейского пистолета - положим. В качестве красивого мощного компакта со свободным затвором - отнюдь.

Какой ствол у ттк ?
со штифтом или как на т12?

Ну вот этот с более округой ручкой - вполне зачетно
Только не сильно то укорочен, это среднеразмерник, а не компакт
Толщина приемлимая и в целом хорошо вроде

Лично я ТТК куплю, на мой взгляд - почти идеал... По моим подсчетам длина около 170-175, толщина видимо прародителя -21 мм, боекомплект в 8 патронов - а где больше?
А как потребителя интересует, кто (какой завод) будет изготавливать основные части? Какова конфигурация ствола - штифт или втулка? Ствол подвижен, как у прародителя? УСМ какой модификации будет устанавливаться, я так понимаю, из ЗИПа 50-х годов? Прицельные приспособления унифицированы с Т12, ну или аналогами CZ?
ИМХО накладки в стиле 1911 на данном девайсе как на корове седло =)

------------------
When my work will finished, i'm coming BACK for you (c)

да кольтовские штучки тут не к месту. дизайн надо под другое более европейское ИМХО)

незнаю кому как,а я не фанат внешности прародителя- а вот новый пестик внешне нравится

banzaj11
да кольктовские штучки тут не к месту. дизайн надо под другое затачивать,более европейское ИМХО)незнаю кому как,а я не фанат внешности прародителя- а вот новый пестик внешне нравится

Моя имха - делать надо максимально аутентичный прототипу. За это и будут покупать, хоть и новодельный, но "почти настоящий" ТТ. Раз уж переделки из исторических запретили... 😞
А этот коротыш - ни то ни сё. Кстати, длина на удобство ношения (в разумных пределах, ессно) влияет в очень малой степени, по сравнению с толщиной.
Ну или, если это возможно, то сертифицировать две модификации, коротыша - для желающих.

Насчет длины бы поспорил - мне удобно за поясом носить ТТ, а вот ПМ не очень 😞

Дык ПМ по затвору как раз в 1,5 раза толще ТТшника! Наверное, потому и неудобно.

И ПМ вываливается из- за пояса - он короткий, а ТТ хорошо сидит

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Прохожий_007:
[Б]
Моя имха - делать надо максимально аутентичный прототипу. За это и будут покупать, хоть и новодельный, но "почти настоящий" ТТ. Раз уж переделки из исторических запретили... А этот коротыш - ни то ни сё. Кстати, длина на удобство ношения (в разумных пределах, ессно) влияет в очень малой степени, по сравнению с толщиной.Ну или, если это возможно, то сертифицировать две модификации, коротыша - для желающих.
[/Б]
[/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________________
ТТ-для АКБС пройденный этап,Никита говорил,что они его делать не будут.Это же новый пистолет по мотивам ТТ,так сказать любимый многими "Custom"-что в переводе -"по мотивам" или "сделанный на заказ".Такой пистолет найдет себе очень много поклонников,бoльшинству потенциальных покупателей нужен пистолет более компактный чем ТТ.Да и внешность у него более современная но с отсылом к классике.Я ни когда не "болел" ТТешкой,а этот пистолет мне нравится,уже 😊,а ведь наверняка его ещё облагородят к началу серийного выпуска-щечки там и все такое 😊 .
Никита,похоже затвор и рамка изготовлены методом высокоточного литья?Я ошибаюсь или вы освоили и этот метод? Пистолет с выпуклой спинкой рукоятки мне нравится больше ИМХО.Удачи ! Молодцы!

seafarer123
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Прохожий_007:
[Б]
Моя имха - делать надо максимально аутентичный прототипу. За это и будут покупать, хоть и новодельный, но ъпочти настоящийъ ТТ. Раз уж переделки из исторических запретили... А этот коротыш - ни то ни сё. Кстати, длина на удобство ношения (в разумных пределах, ессно) влияет в очень малой степени, по сравнению с толщиной.Ну или, если это возможно, то сертифицировать две модификации, коротыша - для желающих.
[/Б]
[/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________________
ТТ-для АКБС пройденный этап,Никита говорил,что они его делать не будут.Это же новый пистолет по мотивам ТТ,так сказать любимый многими "Custom"-что в переводе -"по мотивам" или "сделанный на заказ".Такой пистолет найдет себе очень много поклонников,бпльшинству нужен пистолет более компактный чем ТТ.Да и внешность у него более современная но с отсылом к классике.Я ни когда не "болел" ТТешкой,а этот пистолет мне нравится,уже 😊,а ведь наверняка его ещё облагородят к началу серийного выпуска-щечки там и все такое 😊 .
Никита,похоже затвор и рамка изготовлены методом высокоточного литья?Я ошибаюсь или вы освоили и этот метод? Пистолет с выпуклой спинкой рукоятки мне нравится больше ИМХО.Удачи ! Молодцы!

Мда ТТ далеко не лучший пистолет, делать новодел на его базе глупо. Ценности представляют ТТ прошедшии войну как оружие победы.

я думаю в АКБС не глупцы сидят...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Паралакс:
[Б]
А что, никому в голову не пришло, что пистолет, точнее рамка и затвор сделаны в Словакии на ГП? Помоему это очевидно, так же как и ъроссийскоеъ изготовление Т-12, да и стиль прослеживается. А главное - КАЧЕСТВО! У нас длелали (доделывали скорее) ствол и со складов рассыпуху с магазином ставили.
[/Б]
[/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________________
Затвор и рамка это ОЧ,а по закону их можно поставлять из-за рубежа?Ну если только как заготовки.Хотя это тоже не плохо,если так.

Мда ТТ далеко не лучший пистолет, делать новодел на его базе глупо. Ценности представляют ТТ прошедшии войну как оружие победы.

послежу за темой!)

Понравилось: проточки на передней части затвора, изогнутая рукоять и в целом внешне выглядит интереснее.

Не соглашусь с "Прохожий_007" при толковом стволе и такой длинны хватит и для травматических и для развлекательно спортивных нуж, а в купе с небольшой толщиной выходит достаточно интересно, тем более в таком калибре.

Нету самовзвода? - при условии, что патрон в патроннике носить нельзя, в чём тогда потеря?

Целики с мушкой похоже от GP )

Насчет длины бы поспорил - мне удобно за поясом носить ТТ, а вот ПМ не очень

Мда ТТ далеко не лучший пистолет, делать новодел на его базе глупо.

Нету самовзвода? - при условии, что патрон в патроннике носить нельзя, в чём тогда потеря?

Почему это" невозможность"? Всего лишь чуть медленнее, чем самовзводом

Ну это понятно что можно если взвести курок вручную.

Пистолет куплю, жаль "Ваську" на жену придется переписывать.
Но вот рукоятка больше нравится прямая (более пропорционально и красиво, нежели с "горбатой" спинкой).

------------------
С уважением, Александр.

WOLF63rus
Ну потеря то есть на самом деле. Это невозможность пробить капсюль несколько раз при осечке.

Какбы осечный патрон рекомендуют сразу выбросить и не тратить время на возможно бесполезное пробитие капсуля последующими ударами курка по ударнику.

Какбы осечный патрон рекомендуют сразу выбросить и не тратить время на возможно бесполезное пробитие капсуля последующими ударами курка по ударнику.

WOLF63rus
Ну как бы это понятно когда дело в тире происходит. Я несколько другие случаи применения имел ввиду...

Это концепция именно, что боевого применения пистолета.
ЗЫ Да и в самом распространённом на сегодняшний день Глоке нет самовзвода.

И во всех пред- взводных ударниковых само взвода нет
Вообще не более чем в трети современных пистолетах есть этот самый само взвод ( с учетом до минирования глокообразных)

BobbyS

Какбы осечный патрон рекомендуют сразу выбросить и не тратить время на возможно бесполезное пробитие капсуля последующими ударами курка по ударнику.

Вообще-то перед этим предполагается подождать 5 секунд на предмет затяжного срабатывания капсюля. 😊 Так что я лично предпочту ещё пару раз щёлкнуть курком по осечному капсюлю. В 90% случаев - со второго удара он срабатывает.

Jet777

Вообще-то перед этим предполагается подождать 5 секунд на предмет затяжного срабатывания капсюля. 😊 Так что я лично предпочту ещё пару раз щёлкнуть курком по осечному капсюлю. В 90% случаев - со второго удара он срабатывает.

😀

BobbyS
Ну на утиной охоте хоть полчаса можно подождать, а хватит ли у Вас терпения ждать хотя бы миллисекунду на берлоге или закладываться на всего-лишь 90%?

😀

Ну на берлоге лучше со штуцером тройничком... да-с.. 😉

Grizlik

Ну на берлоге лучше со штуцером тройничком... да-с.. 😉

С тройничком лучше не загонке, когда не знаешь лось на тебя выскочит или косуля 😉
Извините за ОФФ.

ещё немного фото

источник: http://nikolaj-s.livejournal.com/860041.html#cutid1

Эх, подержать бы. Вот по фото почему то кажется, что прямая рукоятка будет удобней в руке. Может на изогнутой слишком большие выпуклости/впуклости?

прямая рукоять привычнее

рукоятка выглядит не выпуклой, а горбатой...
прямая смотрится лучше... сложный выбор!

Тоже прямая больше нравится.

Прямая лучше, но до грани затвора я бы ее не доводил, оставил бы сантиметрик, смотрелось бы органичнее...

Наканец-то чёткое фото двух исполнений рядом:

Обратите внимание на отличие рамы не только в исполнении рукоятки, но в в районе примыкания спусковой скобы к рамке.

Бонусом ещё одно шпионское фото: Новый патрон 45х30 от АКБС

Источник: http://mpopenker.livejournal.com/1417237.html

Жаль, что фигурную рукоятку до затвора не довели - смотрится незавершённой.

ого такой шарик огромный и сколько он интересно весит?

Однозначно с прямой рукоятью и лучше и гармоничнее, да и исполнение у пистолета с прямой рукоятью больше по вкусу. ИМХО.

alex-sm66
Однозначно с прямой рукоятью и лучше и гармоничнее, да и исполнение у пистолета с прямой рукоятью больше по вкусу. ИМХО.

тоже с прямой нравится

С прямой рукоятью больше нравится,а если сделать рамку у спусковой скобы как на оригинале, то будет еще гармоничней.

К пистолету с фигурной рукояткой "прилепить" прямую рукоятку, было бы лучше!

+ к прямой

+ 1, прямая рукоятка гармоничнее, да и вообще, тот вариант что с прямой рукояткой и целиком как у Т-10 выглядит очень привлекательно и завершенно 😊

целиком как у Т-10 выглядит очень привлекательно и завершенно

С прямой рукоятью понравился больше.

Непонятно, тут столько хаяли неэнергономичную рукоять ТТ, столько помоев на Токарева вылили, а как появился выбор между более эргономичной и прямой - куча народу выбирает снова прямой вариант.
+1 к закругленной

А оба варианта производителем не предусматриваются?

Непонятно, тут столько хаяли неэнергономичную рукоять ТТ, столько помоев на Токарева вылили, а как появился выбор между более эргономичной и прямой - куча народу выбирает снова прямой вариант.

Вдруг полезно будет, результаты небольшого опроса на эту тему:

Как видим из него следует, что из 370 человек:
254 т.е. 68,6% - за прямую
116 т.е. 31,4% - за изогнутую

вот ссылка на него:
http://vk.com/wall-4012916_3825

Блин, точно умом Россию не понять. Тут же не смотреться должно хорошо, а в руке сидеть. ТТК не ТТ, уж он то должен быть удобнее своего далекого предка.

А по мне так ТТ - вполне удобный пистолет. Так что, я за прямую рукоять.

BobbyS
Ну на утиной охоте хоть полчаса можно подождать, а хватит ли у Вас терпения ждать хотя бы миллисекунду на берлоге или закладываться на всего-лишь 90%?

😀

Не понял ответа. Повторяю, я лучше самовзводом щёлкну по осечному патрону пару раз (после чего он в 90% случаев выстрелит), чем буду выбрасывать его.

Gamal 05
ого такой шарик огромный и сколько он интересно весит?

Толку то? Предпочту полутораграммовый в калибре 10х22.

Jet777

Толку то? Предпочту полутораграммовый в калибре 10х22.

ну это да, я тоже за 10х28 из старых партий 😀

блин голову ломаю ждать ттк для лета или взять что нибудь под 9РА и ждать 1.5г шарик?

Мне вот такой ТТ оченно нравится. Жаль, АКБС отходит от классического облика 😞
А так - совсем бы чуть-чуть затюнить, основные пропорции сохранить - и смотреться будет не хуже ихьего хваленого Кольта!

Gamal 05
ждать ттк для лета или взять что нибудь под 9РА

А по мне и исходный ТТ имеет крайне элегантный облик, и вовсе не обязательно для повышения эстетических качеств приделывать бивертейл.
Вариант ТТК с закругленной ручной нужно эстетически подправить - неправильно низ рукоятки сделали, он слишком узким получился, надо сделать чуть расширенным, и тогда число почитателей прямой уменьшится.
Просто закругленная на самом деле получилась эстетически незавершенной
И МАКСИМАЛЬНО плоские щечки надо ставить, не более 1,7 мм каждая
Кстати у них и перед рамок разный - у прямого образца углы, круглый и впереди скругленный
Наверное два лучше и выпускать, пусть будет выбор
Только закругленный доработайте

ANTK
Блин, точно умом Россию не понять. Тут же не смотреться должно хорошо, а в руке сидеть. ТТК не ТТ, уж он то должен быть удобнее своего далекого предка.

------------------
С уважением, Я

Наверное два лучше и выпускать, пусть будет выбор

Мое ИМХО:рукоять прямая с расширением вниз,по типу Кольт 1911.

Не ТТ нужен. Нужен КОЛЬТообразный под 45.рубер-лонг. И минимум 10 в магащине.
Касабельно стеба над владельцами ренинострелов. Да, это суррогат и любой гражданин с удовольствием поменяет его на полноценный КС даже из категории "субботних-специальных". Но предлагаю вспомнить историю: когда Германию ужали после !-й мировой в вопросах армии, танкистов учили кататься на тракторах (надев на голову фанерный ящик с прорезью типа танкового триплекса).

А оба варианта производителем не предусматриваются?

De.N
Мое ИМХО:рукоять прямая с расширением вниз,по типу Кольт 1911.

На 1911 изначально была прямая рукоять. Армейцы из САСШ настояли на расширении низа рукоятки в М1911А1. Сегодня стрелки IPSC пользуют 1911 с прямой рукояткой.
ЗЫ Не стоит забывать, что Браунинг наш Джон Мозельс кроме того, что был гениальным конструктором - был ещё очень хорошим стрелком.

Zyablik66
Но предлагаю вспомнить историю: когда Германию ужали после !-й мировой в вопросах армии, танкистов учили кататься на тракторах (надев на голову фанерный ящик с прорезью типа танкового триплекса).

Нет, просто на маневрах шасси обшивали фанерой имитируя внутренность танка. С ящиком на голове на манер анонимуса на тракторе не поездишь. 😊

А мне надо оба подержать в руках и пострелять - тогда смогу определиться. А внешне - пофиг, ибо это не ТТ и исторический облик у него отсутствует. Сама идея взять все лучшее от ТТ + расходники и сварганить что-то подходящее под наш ублюдочный ЗОО - очень хороша.

так что там со стволом будет? зубы? тогда не интересно какой бы красивый ни был.
новым ОООП нужен новый ствол и новый тип пули, а не летающая резина.

Вечером из дома открою новую тему про ТТК, туда дам побольше фотографий и опишу всё - будем коллегиально придумывать окончательный вариант дизайна и т.п. Спасибо вам всем, мужики, за участие и неравнодушие! Попрошу вас все свои пожелания, мнения и мысли потом скопировать именно в ту тему, чтобы всё было собрано в одном месте, так будет удобнее и всем нам, и для дальнейшей "истории" проекта.

------------------
С уважением, Никита.

Однозначно - пока красивый пистолет получается.

banzaj11
нужен новый ствол и новый тип пули, а не летающая резина.

Поддерживаю полностью.
Заигрались уже в типо- оружие.
А насчет ТТ, я против изобретения лисапеда. Новый ТТ должен сохранить свой облик по моему ИМХУ, либо возродится в виде 1911-го.
Компакты .... да какие нафиг компакты, если они потешные. Какой в них смысл. Резинострел он же для души скорей. Неужели кто то еще тешит себя илюзией, что вот мол достану из носка компакт резинострельный и каак самоборонюсь. А че, ведь он же в калибре 10х28, это же ведь не какой нить 9РА

ну о вкусах не спорят..
я так понимаю мысли поделились на 2 группы:
1) поклонники ТТ и истории
2) просто любители красивых стальных пушек

я был в 1-й когда-то, но после ТТ в виде Лидера стал ближе ко второй.
скупой советский дизайн и кустарная обработка деталей мне быстро разонравился... да и длинный больно был,для носки в кобуре.

а вот ТТК нравится внешне, хоть и корни в ТТ, но чтото в нем более цивилизованное появилось.

честно скажу единсвтвенное что мне не нравится пока- это что нет самовзвода... но я все понимаю и придется с этим мириться и как то приучаться, если надумаю купить( а сейчас у меня новое приобретение- гладкий полуавтомат моссберг 12к-ура,и еще нарезняк купить надо, а до ОООП очередь потом. игрушки это)

лично я от себя бы хотел видеть:
1)рельсы для фонарика
2)прямую рукоятку с плоскими щечками
3)косые насечки везде
4)и еще может как то можно сделать удобнее взвод курка одной рукой?
на ТТ у меня так и не получилось сделать быстро и качественно... потому и купил потом хорьхе- самый удобный из всего что у меня было.( хотя может у меня руки такие... 😊 )

кстати Никита, к выставке октябрьской успеете пустить в серию? ну хоть ориентировочно, понимаю что не от вас зависит. очень хочу в руках готовый подержать потом в гостинном.

Тема закрыта, обсуждение ТТК, здесь:
http://guns.allzip.org/topic/131/961727.html