Москва. Открытые Соревнования по пулевой стрельбе 4 ноября

Дервиш
ПОЛОЖЕНИЕ
"О проведении "Командных открытых соревнований по стрельбе из нарезного оружия" Москва.

Соревнования приурочены к государственному празднику Российской Федерации " Дню народного единства" 4 ноября 2012 года"!

Соревнования будут проводиться на полигоне ЦНИИТОЧМАШ г. Климовск, Московская область.


1.1 Общие вопросы (цели и задачи)

А) Соревнования по стрельбе из нарезного оружия проводятся в целях совершенствова-ния уровня стрелковой подготовки стрелков-спортсменов и стрелков профессионалов, обмена передовым опытом в поражении малоразмерных целей на ближних (до 500 м) и дальних (до 2000 м) дистанциях и развития стрелкового спорта в России .
Б) Организатором проведения соревнования выступает Национальная Федерация высокоточной Стрельбы(НФВС), Спортивный Клуб Высокоточной Стрельбы (СКВС) при поддержке и обеспечении предприятий «ЦНИИТОЧМАШ < и <Промтехнология».
Соревнования проводятся под патронажем Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации по вопросам военно промышленного комплекса и оборонного заказа Рогозина . Д. О.

1.2. Непосредственная подготовка к проведению соревнований возлагается на оргкомитет, который создаётся из числа членов НФВС,СКВС . С учётом опыта проведения по-добных соревнований создаётся судейская бригада, включающая специалистов по стрелковой и снайперской подготовке силовых ведомств России и добровольных помощников из числа членов НФВС,СКВС .

1.3. Девиз соревнований - "Народ , армия и правоохранительные структуры России едины и неделимы!"

1.4. Соревнования проводятся в соответствии с условиями, программой и системой оценок, утверждённой судейской коллегией. Условия упражнений будут опубликованы в Приложе-нии (ниже)С условиями упражнений в полном объёме, а также с точной системой оценки участники будут ознакомлены до начала соревнования или в процессе проведения упражне-ний непосредственно на стрельбище (брифинги). Комитет по проведению соревнований ос-тавляет за собой право допускать изменения в положении о проведении соревнований, в систему оценки результатов и замену ряда упражнений на не превышающие по уровню сложности заявленные ранее. По итогам соревнований состоится награждение победителей памятными знаками, дипломами и ценными призами в том числе предоставленными спонсорами.

1.5. Обеспечение проезда на соревнование и обратно возлагается на стрелка-участника.

1.6. Участники соревнований будут обеспечены горячим питанием (обедом).

1.7. Иногороднии участники соревнований (военнослужащие и сотрудники ) будут обеспе-чены проживанием (для этого им необходимо по подаче заявки заявить о необходимости размещения).

1.8. Военнослужащие и сотрудники правоохранительных структур РФ по их желанию будут регистрироваться и участвовать в соревнованиях режиме полной анонимности личных данных.
Организаторы по запросу участников вышлют официальные письма приглашения к участию в соревнованиях руководству вышеупомянутых организаций.


2. Судейская коллегия.

2.1 В своей работе члены коллегии руководствуются Положением о соревновании, правила-ми проведения соревнований по боевой и пулевой стрельбе, а также оценочной таблицей, разработанной организаторами соревнования при непосредст-венном участии специалистов по стрелковой и снайперской подготовке. С оценочной системой соревнований и конкретных упражнений стрелков ознакомят, на совещании перед соревнованиями и на брифингах непосредственно перед каждым упражнением.

2.2 Участникам и гостям соревнований запрещено вмешиваться в действие судей, вступать с ними в пререкания или каким либо другим образом влиять на работу судей и другого персо-нала участвующего в организации и проведении соревнования.

2.3 Судьи обязаны предупреждать и пресекать все случаи нарушения Правил соревнований и мер безопасности.

2.4 Судьи не имеют право помогать стрелку, давать ему советы при выполнении упражне-ния.

2.5 Судьи при исполнении своих обязанностей должны носить отличительную карточку или нарукавную повязку или иметь другие отличительные признаки.


3. Участники соревнований.

3.1 Состав делегации : Спортивная команда состоящая из двух стрелков и по желанию одно-го представителя команды.

3.2 К соревнованиям допускаются владельцы нарезного оружия имеющие его на законном основании, военнослужащие и сотрудники силовых и правоохранительных структур со штатным или находящимся в личном пользовании нарезным оружием своевременно офор-мившие заявку на участие в соревнованиях.
Внимание! Оргкомитет соревнований оставляет себе право отказать в участии без обьясне-ния причин .

3.3 Для регистрации, команда предъявляет организаторам следующие документы: заявку на участие, документы, удостоверяющий личность, не просроченное разрешение на используе-мое в соревнованиях оружие, а также на сверку номер оружия, прицела и боеприпасы.

3.4 Ответственность за сохранность оружия и боеприпасов в период проведения состязаний, а также при следовании к месту проведения соревнований и обратно лежит на самих участ-никах соревнований.

3.5 Участники соревнования (стрелки) обязаны:
по требованию судьи предъявлять карточку участника, оружие, магазины, прицелы, бое-припасы и другое снаряжение;
в период проведения соревнований карточку участника носить на груди (при выполнении упражнений возможно нахождение карточки закрепленной на правом рукаве верхней одеж-ды);
окончив стрельбу предъявить судье оружие к осмотру;
 выполнять указание судей и соблюдать нормы спортивной этики;
после окончания стрельбы убрать стреляные гильзы и другое используемое им оборудова-ние и привести в порядок свою огневую позицию;
по окончании упражнения или дня проведения соревнований (стрельб) особенно тщатель-но соблюдать меры безопасности при переноске, перевозке и чистке оружия, с целью недо-пущения не санкционированных и случайных выстрелов;
чистить и обслуживать оружие в специально отведенном месте.

3.6 Каждый стрелок должен иметь: минимум один карабин с оптическим прицелом под па-трон разрешенный законодательством РФ, патроны в достаточном количестве для всех уп-ражнений.

3.7 Не соответствие вооружения условиям соревнований, техническая неподготовленность участников, некорректное поведение и недисциплинированность, нарушение правил безо-пасности при обращении с оружием, употребление любых спиртных напитков является ос-нованием для отстранения (дисквалификации) спортивной команды членом которой он является от дальнейшего участия в состязаниях и выдворения его и его спортивной команды со стрельбища.

3.8 Участникам соревнований при выполнении упражнений не разрешается создавать дополнительную защиту от ветра и солнца, делать дополнительные сооружения, затрудняющие работу судей и других стрелков.

3.9 Стрелок один либо в составе команды , опоздавшие на выполнение упражнения, не до-пускается к стрельбе независимо от причины опоздания и как следствие не допускается вся команда в полном составе.

3.10 Если во время выполнения упражнения оружие стрелка оказывается неисправным, то упражнение считается не выполненным.


4. Программа соревнований.

4.1 Календарь соревнований:
-Заявки на участие от команд принимаются с 15 октября 2012 г.
- Команда по спортивной стрельбе должна заявиться в установленной форме ДО 31 октября 2012года путем отправки карточки участия в соревнованиях по установленному адресу электронной почты (форма карточки и адрес электронной почты в приложении)
- 3ноября 2012 года приезд всех участников заявленных команд на полигон ЦНИИТОЧМАШ для регистрации команд , жеребьевки команд,оформления всех необходи-мых документов, формирования групп (скводов) согласно полученным порядковым номерам , выборов из числа участников сквода старшего группы для получения информации и представлении интересов стрелков сквода ,ознакомления с подробным планом графиком проведения соревнований и пристрелки оружия на дистанцию 100м.
- 4 ноября 2012 г. приезд участников на полигон не позднее 8.00 часов утра. Участники со-ревнований прибывают на стрельбище самостоятельно. Открытие соревнования в 8.30. На-чало выполнения первого упражнения 9.00. Пристрелка оружия не производится.
- После окончания соревнования проходит награждение и закрытие мероприятия;

4.2 Участникам будет предложено 5 стрелковых упражнений по тематике ;винтовка с оптическим прицелом на дальности от 100 до 1200 м по правилам стрельбы из боевой винтовки- 5 упражнений.

4.3 Если участник отказался от выполнения какого-либо упражнения, то ему за это упражне-ние засчитывается ноль очков.

Дервиш
Приложение 1.

Краткое описания упражнений.

Упражнение N 1 (100м)
Задача снайперской паре: поразить 2 малогабаритные цели 2 выстрелами за 5 секунд.
Дистанция-100м.Мишень - 2 черных карандаша, стоящих вертикально. Время-5 сек .Кол-во выстр.-1 выстрел на каждого участника.Стартовое положение-Произвольное. Патрон в патроннике.

Порядок выполнения:
Все стрелки занимают стрелковую позицию, по звуковому сигналу поражают свои цели. Подсчет очков - 50 очков за каждую пораженную мишень (срезанный карандаш) , 40 очков, при касательном попадании, если стрелковая пара поразила обе цели - каждому участнику стрелковой пары прибавляется 10 очков. Выстрел до или после звукового сигнала - дисквалификация пары с упражнения с нулевым результатом.

Упражнение N 2 (250м)
Задача снайперской паре: поразить 2 цели 2 выстрелами с занятием и уходом с позиции

Дистанция 250м. Мишень 1 оранжевый металлический гонг 150мм на каждого участника пары. Время-30 сек. Кол-во выстр. 1 выстрел на каждого участника команды. Стартовое положение-Стрелок находится в 3м от огневого рубежа, винтовка удерживается 2 руками, патронник пуст, магазин присоединен, один патрон отдельно на стрелке или на оружии.


Порядок выполнения:
Оба стрелка команды находятся у ограничительной линии. После звукового сигнала стрелки занимают огневую позицию, обозначенную номером, поражают свою мишень и покидают огневую позицию в течение отведенного времени. Подсчет очков - 50 очков за пораженную мишень плюс бонус 10 очков каждому, если пара поразила обе цели. Уход с огневой позиции = выход за пределы стартовой ограничительной линии. Обязательное условие: уход позиции - затвор в заднем положении, ствол направлен вверх 90 градусов.

Упражнение N 3 (1200м)
Задача снайперской паре: поражение 4-х любых целей из группы 4 целей -8 выстрелами

Дистанция-1200м. Мишень 4 черных квадратных металлических гонга 300Х300мм.Время -3мин.Кол-во выстр-8 на стрелковую пару.
Стартовое положение:
Стрелковая пара находится на огневом рубеже, винтовка стрелка заряжена. Подготовка к выполнению не должна занимать более 1 мин.

Порядок выполнения:
Стрельба производится по команде судьи одним стрелком. Второй стрелок является наблюдателем - корректировщиком. Подсчет очков - 20 очков за первую пораженную мишень каждому стрелку, 30 за вторую и т.д. Поражение 4 мишеней - бонус. Дополнительное оборудование разрешено располагать не дальше вытянутой руки стрелка от стрелковой позиции.

Упражнение N 4 (300-800м)
Задача снайперской паре: поразить 5 указанных целей 10 выстрелами.

Дистанция 300 -800м Мишени -5 оранжевых металлических гонгов на резиновом подвесе 150-250мм диаметром (диам.150мм до 500м и 250мм после 500) Время-3 мин на пару .Кол-во выстр-неболее10.
Стартовое положение- Стрелковая пара находится на огневом рубеже, винтовки стрелков заряжены. Подготовка к выполнению не должна занимать более 1 мин.

Порядок выполнения:
Перед началом упражнения пара вытягивает жребий - карточку с указанными номерами целей по возрастающей. Стрельба производится по 5 по целям, указанных в карточках, начиная с меньшего номера. Очередность целей строго последовательна. В каждую цель допускается не более 2 выстрелов. В случае 2 промахов по одной цели стрелки переходят к следующей и тд. Если порядок поражения целей перепутан, пара снимается с упражнения. Подсчет очков указан в карте стрелка.


Упражнение N 5 (300-800м)
Задача снайперской паре: попытка реабилитироваться после провального выступления.

Дистанция-300 - 800м. Мишень-1 оранжевый металлический круглый гонг на резиновом подвесе 150-250мм диаметром (диам.150мм до 500м и 250мм после 500) Время -1 мин на пару. Кол-во выстр-2 на каждого стрелка.
Стартовое положение- Сн. пара находятся на огневом рубеже, винтовки стрелков заряжены. Подготовка к выполнению не должна занимать более 1 мин.

Порядок выполнения:
Перед началом упражнения стрелки объявляют цели, которые собираются поразить. После произведения выстрелов в свою цель первым стрелком , второй стрелок открывает огонь по своей цели. Поражение одинаковых по дистанции целей запрещено. Стрельба производится по очереди каждым стрелком отдельно. Подсчет очков = заказанная дистанция/на 10. Поражение первым выстрелом - очки умножаются на 2, вторым - на 1.5


Порядок проведения соревнований

1. 03. 10. 2012 суббота. 15:00 Регистрация участников, пристрелка 100м -(16.00-17.00). После регистрации, стрелок на руки получает 10 бланков Карты стрелка (по 2 на каждое упражнение) и нагрудный (нарукавный, на оружие) номер участника.

2. Номера участников: цифра - номер снайперской пары, литера А или Б - участника в паре.

3. 04.10.2012 воскресенье 08.00 - 08.40 Построение, приветствие участников.

4. 08.40 - 09.00 Передвижение стрелков на 1 упражнение.

5. 09.00 - 10.00 Упражнение N 1. Выполняется всеми участниками в 2 смены на одном стрелковом рубеже.

6. 10.00 - 11.00 Упражнение N 2. Выполняется всеми парами на одном стрелковом рубеже. Одна пара стреляет за другой по очереди.

7. 11.00 - 14.00 Упражнение N 3, N 4. Выполняется параллельно на 2-х стрелковых рубежах по 2 пары на каждом. Одна стреляет, вторая готовится. Пары, закончившие выполнение этих упражнений обедают в свободном режиме.

8. 14.00 - 16.00 Упражнение N 5. Выполняется 2 парами на одном стрелковом рубеже. Одна стреляет, вторая готовится.

9. 16.30 - Построение. Награждение. Закрытие.

Дервиш
Приложение 2
Заявки командам нужно подавать на адрес электронной почты :
nfps@orsis.com
В ответ вам вышлют карточку регистрации которую вам необходимо заполнить и отослать обратно на этот же адрес .



ПРОЕЗД до места проведения соревнований:
координаты въезда на полигон:
55.19'1.71"С
37.30'19.04"В
Проезд на авто:
На машине по Симферопольскому шоссе до первой бетонки, поворачиваем(точка 1 на схеме) на право в сторону старой Варшавки, пресекаем её, далее пересекаем ж/д переезд, за переездом поворачиваем на лево(точка 2), едем по петляющей дороги до Т-образного(точка 3) перекрестка( основная поворачивает резко на лево), а мы на этом перекрестке уходим на право, на узкую асфальтированную дорожку, которая ведет к воротам полигона(точка 4).




Дервиш
Приложение 3.
СПИСОК ЗАРЕГИСТРИРОВАВШИХСЯ КОМАНД.
1.команда "С.Д.С.У" -Сайкин.В, Алейников. В г. Москва.
2.команда "ДПВ" -Джафарханов .Д , Вадим. А. МО.
3.команда "КПМ" -Коновалов.В Мосин.М г.Москва.
4.команда ""DELTA-R" - Ивашкин.А Чуксин.Г г.Москва.
5.команда "СОБР Москва"-Алексей.Л ,Анатолий.К г. Москва.
6.команда "R-5" - Гунцев .М , Канаев.В г. Москва.
7.команда "ЭлитаСнайп" -Гаврилов. В ,Оленич, А г. Москва.
8.команда "Дон" - Журавлев.А ,Бычков,Р г. Батайск,г.Волгодонск.
10.команда "Ту гранд" - Морщагин.С, Бугаев.В МО,Москва.
11.команда " Снегири" - Никитин .А, Курицин .А МО,Нижний Новгород.
12.команда "КСК" - Петров.М,Драгомиров.Д г.Кострома
13.команда "Ветераны ВС РФ-СССР" -Михайлов.О , Терехов.С
14.команда "7-Н-14" -Фокс,Васильев,Григорьев(предс.команды)г. Рязань
15.команда "Боец" -Потапский .В , Куцин.А. МО
16.команда "Выстрел"-Проскурнин.А,Рогожин. О.г. Калуга,г. Москва
17.команда "Магнум" - Маслов.И , Шиц.В г. Москва
18.команда "Пчеловоды"- Лазыкин.В. Кузнецов.А. г. Москва
19.команда "СКМ" - Матвеев.Г,Ким.А. г.Москва.
20.команда "Рязань" -Тютин.А, Юдин. И. г. Рязань
21.команда "Кубинка-1" -Боровых С., Никитин С., МО.
22.команда "Кубинка-2" -Орехов А., Барташов С., МО.
23.команда "КП-1" - Вадим Ч, Андрей Х г.Москва
24.команда "КП-2" - Виктор О, Александр Н г. Москва
Дервиш
Господа, вторая попытка!

Предупреждаю, тема сугубо техническая, информационная, все прочее будет удаляться.
Задавайте вопросы касающиеся выполнения упражнений, подсчета очков, оргвопросы, вопросы размещения и быта итд по теме. Времени до начала соревнований осталось не так много.

О В
Дервиш
Спрашивайте Олег Владиславович. Постараюсь ответить четко и кратко на ваши конкретные вопросы!

Разумно.

Изложи компактно:
1. С какой даты и с какого часа можно заезжать на полигон для иногородних (замкадышей, ростовских и пр. 😊) и с какой даты для местных мкадышей.
2. Адрес и координаты КПП полигона и маршрут движения (от МКАД, например) со схемой-картинкой.
3. Каков порядок предоставления жилья и питания на Полигоне. К кому конкретно обращаться?
Возможно ли размещение там местных-мкадышей? Так как вечерняя тусовка - важный элемент нашего общения!
4. Каков порядок пропуска автомобилей: к кому обращаться на КПП? и какие документы предъявлять?
5. Начало и окончание регистрации.
6. начало и окончание пристрелки, если такая предвидится.
7. Начало (открытие) Соревнований.
8. Опубликуй окончательные брифинги упражнений, если они готовы.
9. Минимальное количество патронов, необходимых для выполнения Упражнений (без учёта пристрелки).

По УпрN4 - первый промахнулся, второй попал. Кто работает по следующей цели: первый или второй номер.

Может я чего ещё забыл спросить, в процессе уточню. 😊

kabar
На каких упр. обязательна стрельба обоих участников? или кроме карандаша можно стрелять одному?

С ув.Артур

Дервиш
1. С какой даты и с какого часа можно заезжать на полигон для иногородних (замкадышей, ростовских и пр. ) и с какой даты для местных мкадышей.

Для иногородних (военнослужащих и желающих жить в отапливаемой палатке МЧС непосредстсвенно на полигоне ЦНИИТОЧМАШ) заезд 2-го ноября с 12:00 . Горячее питание для размещенных на территории однако будет предоставлено с утра 3-го завтрак, обед, ужин и 4-го завтрак, обед. Таким образом если заезд 2-го то сухпай с собой в палатке только раскладные кровати следовательно брать спальные мешки.Но мест только 25! Гражданские участники предполагались размещаться самостоятельно в гостиницах города Подольска .

Для остальных 3-го с 15:00 РЕГИСТРАЦИЯ , получение пакета документов на каждого члена команды или представителя команды , личный номер -бейджик итд и пристрелка с 16:30 до 17:30 на дистанцию 100м.

4-го! Заезд участников в 8:00 утра ,не позднее! Заезд по спискам машин .

Дервиш
8. Опубликуй окончательные брифинги упражнений, если они готовы.
Формат пришел в графике , адаптирую опубликую.

9. Минимальное количество патронов, необходимых для выполнения Упражнений (без учёта пристрелки).

На каждого стрелка необходимо 22 патрона без учета пристрелки.

По УпрN4 - первый промахнулся, второй попал. Кто работает по следующей цели: первый или второй номер.

Все очень просто, 5 целей номера которых в пакете вы вытянете в порядке от меньшей к большей дистанции, работает пара , не больше 2 выстрела на каждую цель а КТО стреляет по целям или кто по какой вы определите САМИ . Время на все 3 минуты. Судьи следят за поражением /промахами и соблюдением порядка поражения целей.

Дервиш
kabar
На каких упр. обязательна стрельба обоих участников? или кроме карандаша можно стрелять одному?

С ув.Артур

На трех из 5 соответсвенно упр 1."Карандаши" Упр 2.Подход -поражение и отход . Упр5. "Заказанная дистанция". Выполняется КАЖДЫМ участником команды по индивидуальной цели.
УпрN4. Работает пара стреляет тот номер или номера какие команда сама решит главное поражение целей заданным количеством выстрелов соблюдая заданный порядок поражения .
УпрN5. Работает пара один стрелок один наблюдатель корректировщик кто из них кто решают самостоятельно.

Дервиш
О В

Сергей, боюсь оказаться навязчивым 😊, но :
- начало регистрации 03.11 с 15:00
- конец регистрации ????????????

Ранее был задан вопрос: достаточно ли быть на регистрации только представителю команды (одному из стрелков) или обязательно присутствие всей команды-делегации?

Начало регистрации с 15:00 конец регистрации 16:30 ориентировочно .

Для регистрации достаточно одного представителя команды.

Дервиш
По моим подсчётам на одного стрелка нужно 9шт. + 6шт тому, кто стреляет на дистанцию 1200метров.
Упражнения 1,2,по 1 патрону на каждого стрелка команды итого 2 шт. Упр 3.1200м -8 патронов на стрелка (кто будет стрелять можете решить в любой момент до начала упр). На упр 4. по 10 штук на стрелка (кто будет стрелять и сколько раз и по какой цели в какой последовательности меняться или не меняться ваши командные проблеммы). Упр 5 по 2 на каждого.
Итого формально 22 патрона .
Sgr
Сергей регистрация будет проходить на территории. Как туда проехать

С ув Андрей

walet
Оружие по территории, после постановки машин на стоянку, в кофрах как я понимаю, а вот в процессе дня соревнований,, при движении по рубежам, на ремне возможно или только в кофре?
Дервиш
на ремне возможно или только в кофре?

Только в кофре.

Дервиш
Sgr
Сергей регистрация будет проходить на территории. Как туда проехать

С ув Андрей

Схема и описание проезда в посте N3 Приложение 2 . Куда ехать на территории вам обьяснят на КПП.

Дервиш
Вывесил уточненные описания упражнений.
О В
Упражнение N 2 (250м)
Задача снайперской паре: поразить 2 цели 2 выстрелами с занятием и уходом с позиции
...
Уход с огневой позиции = выход за пределы стартовой ограничительной линии. Обязательное условие: уход позиции - затвор в заднем положении, ствол направлен вверх 90 градусов

Вопрос:
если пара не успела покинуть позицию до истечения контрольного времени, то какой за это бонус 😊???


Упражнение N 5 (300-800м)
Задача снайперской паре: попытка реабилитироваться после провального выступления.
...
Стрельба производится по очереди каждым стрелком отдельно. Подсчет очков = заказанная дистанция/на 10. Поражение первым выстрелом - очки умножаются на 2, вторым - на 1.5

Вопросы:
1. На 2 или на 1,5 умножаются какие очки?
- набранные за все предыдущие упражнения каждым стрелком?,
- или набранные стрелком, поразившим цель?
- или очки снайперской пары???
2. Умножение происходит после поражения каждой цели??? (Их ведь целых две 😊)

О В
Дервиш

На каждого стрелка необходимо 22 патрона без учета пристрелки.

Возможны варианты 😊
- одному 22 патрона, а второму хватит и 4-х 😊.

techcomfort
Дервиш
УпрN4. Работает пара стреляет тот номер или номера какие команда сама решит главное поражение целей заданным количеством выстрелов соблюдая заданный порядок поражения .
УпрN5. Работает пара один стрелок один наблюдатель корректировщик кто из них кто решают самостоятельно.



Может 3 и 4 упражнения?

------------------
С уважением.

walet
На 1200 цель 30:30 см не просто 😊 ну да будем стараться
kabar
На 1200 цель 30:30 см не просто

Сергей а разве не разрушаемые мишени будут? с гонгами спорного гемора будет много!-да и судья человек,ведь может и ошибится-даже если он не один,или один судья неувидел а другому померешилось!

С ув.Артур

Aleksey_Kuritsin
.
Дервиш
Сергей а разве не разрушаемые мишени будут?

Разрушаемых не будет , так звезды встали.

с гонгами спорного гемора будет много!-один судья неувидел а другому померешилось

Никакого гемора . Как судья скажет так и запишем . Кто недоволен подают протесты , протесты рассмотрю сразу же после награждения , как только доеду домой.

walet
:D
Дервиш
На 1200 цель 30:30 см не просто ну да будем стараться

Да не спорю , это крайне трудная цель практически на грани с невозможным. Мы определили ее так групповая цель видимая частично т/е убойные зоны 30Х30 , цели будут расположены близко (группа). Задача обстрелять групповую цель и добиться хоть единственного попадания , неважно в какую цель если несколько раз в одну и ту же все засчитывается. На фиксацию поставим самых опытных судей ,предпочтений ни к кому у нас просто нет , все по чеснаку.

кубаш
Один раз уже судья говорил........ Так ведь, Сергей?
Дервиш
Один раз уже судья говорил........ Так ведь, Сергей?

Серег не спорю ,это был выдающийся случай. Я начал понимать что что то неладно только когда ты по жребию на следующем упре попал на тоже самое место и именно у тебя именно по стрелоьбе с этого места по тому номеру мишени и только у тебя баллистика твоего патрона встречала по пути другой гонг 😊 Ну у остальных 43 участников ничего похожего . Согласись я не при чем ? 😊 Это как говорил Марадонна была -"Рука Бога" 😊))) Ну не повезло тебя что я могу сделать если Рука Бога ? 😊

NIKITIN75
kabar
с гонгами спорного гемора будет много!-
Я согласен с Артуром. На 1200 м только из 338 можно реально с наверно 90% вероятностью сказать что в гонг попадание, если не увидеть что от попадания пули краска облупилась на гонгах.

Дервиш
Мишень 4 черных квадратных металлических гонга 300Х300мм.
Заведомо непроходной ЦВЕТ ЧЕРНЫЙ! БЫЛ БЫ ИЛИ БЕЛЫЙ ИЛИ ЖЕЛТЫЙ НА КРАЙ.
Подумайте Дервиш над этим. Я здесь две недели в Балашихе корректоровал 1220 метров и видел Серега как это происходит.

Не омрачайте людям праздник ЧЕРНЫМ цветом пожалуйста.

Серег сколько всего воевать команд то будут 24 или еще подкрепление подтянется?

Aleksey_Kuritsin
.

walet
walet
😀

Главное чтобы гонги на 1200 были яркими, а то я их в свой 4х кратный прицел не увижу 😊

О В
Дервиш-Сергей,
на стр.N1 остались вопросы без ответа. Пост_N22, например.
Дервиш
то будут 24 или еще подкрепление подтянется?
А что мало ? Подтягиваются еще .
techcomfort
О В
Дервиш-Сергей,
на стр.N1 остались вопросы без ответа. Пост_N22, например.
и 24 до кучи прокомментируй плиз

------------------
С уважением.

Ворль
Уважаемый Сергей, скинте пож тел для связи на всякий случай.
С уважением Володя команда СДСУ.
Groall
NIKITIN75
Я согласен с Артуром. На 1200 м только из 338 можно реально с наверно 90% вероятностью сказать ч
Серёг, Саня Никитин меня у нас в Балашихе на 915 метров корректировал с трубой, так моё попадание увидели по звуку и отметине пули на жёлтом гонге, он от 6,5х55 даже не качался. Да ты и сам в него не раз стрелял, знаешь.
А на 1200 м и в чёрный гонг, сложно будет понять попал или нет. Споров может быть много.

------------------
С ув. Владимир

Ворль
Блин, стоим уже мин 20 на переезде, даже старую варшавку не переехали.Кошмар.
SerVS
Там дальше, если ехать от Москвы по старой Симферопольке, есть туннель под ЖД полотном и выезжаете прямо к повороту на полигон только с другой стороны.....
Ded Mazay
10.команда "Ту гранд" - Морщагин.С, Бугаев.В МО,Москва.
Степан, я же ещё 24 октября просил тебя меня вычеркнуть так уезжал.
сегодня только приехал но стрелять не готов.
Ворль
SerVS
Там дальше, если ехать от Москвы по старой Симферопольке, есть туннель под ЖД полотном и выезжаете прямо к повороту на полигон только с другой стороны...
Спасибо. Простояли 1,5 часа до поворота.
skyrider21
Спасибо огромное Сереге, Володе, Алексею и всей судейской бригаде за ОТЛИЧНО организованные соревнования! Праздник удался!
С уважением
Гаврилов Валерий
haski
Спасибо за соревнования!!!
и
КТО НАШЁЛ?
В нашем углу, где мы располагались («Дельта-R» ), на столах среди винтовок лежало много «Блокнотов снайперов», они всё одинаковые, может случайно кто-нибудь убрал мой блокнот в месте со своим и у него их теперь два 😊. Посмотрите, пожалуйста. Там очень ценные данные по моей крохатулички.
Заранее спасибо!
😊
SerVS
Как всё прошло? Рассказывайте господа участники! 😊

Фото в студию!

Победителей во всех номинациях в студию!

Железо и патроны участников в студию!

dushman
Сереж,номинаций как таковых небыло,общий зачет
SerVS
dushman
Сереж,номинаций как таковых небыло,общий зачет

В смысле номинации только в общем зачете и только три пары? Личку не награждали, best of the best не было? Отдельного зачета по 1200м не было?

dushman
Нет
Ворль
Огромное спасибо организаторам, за соревнования, было очень интересно, и великолепно организовано.

Лично мы с товарищем в восторге, есть куда стремиться, над чем работать.
Мы с вами. А в карандаш несмотря ни на что я попал. 😊 😊 😊 😊

Немного фото сори за качество фотик что то здает.






Ворль
1




korso13
Да в конце концов хто победил 😊
VIKING_PITER
korso13
Да в конце концов хто победил
Синеж, разумно доказав, что стреляя с наших карематов можно достичь лучших результатов)
Ворль
korso13
Да в конце концов хто победил
Скажем так их нельзя фотографировать. Но их мишень можно наверно.

skyrider21
Имена победителей засекречены! Пацаны - молодцы! Глядя на них, нам мирным обывтелям можно спать спокойно! Победила команда Сенеж.
korso13
Все три места?
Ворль
2




SerVS
Мишени победителей и остальных участников в студию!
кубаш
Победили судьи........
Дервиш
skyrider21
нет, второе место - мирные обыватели 😊 Маслов Иван и Шиц Валерий
Мужики, пардоньте за обывателей 😊

Это неточная информация.
1. место команда "Сенеж" МО . МО читается и как Московская область и как Министерство обороны и так и так будет верно. 😊
2. Серебро взяла не команда "Магнум" (Маслов, Шиц)а команда
"Ветераны ВС РФ и СССР" в составе соответсвенно Терехова и Михайлова.
3.Третье место заняла команда "КП-2" представляющая также людей на государственной службе , но не из Министерства обороны а из другого министерства 😊

Р/С Команда Магнум (Маслов, Шиц) заняла соответсвенно почетное четвертое место .
Пятое и не менее почетное место заняла также команда спортсменов "Боец" в составе А. Куцина и В. Потапского.

Вот первая пятерка. А вообще подробные результаты я опубликую несколько позже прощу прощения устал неимоверно.

dushman
Мишени победителей и остальных участников в студию!

Серег,мишень была только на первом упражнении, "карандаши" а потом только гонги

SerVS
dushman

а потом только гонги

Понял, спасибо.

dushman
Наша с Мишей мишенька,
Хабаровск
dushman
Наша с Мишей мишенька,
[URL=//img.allzip.org/g/132/orig/6839804.jpg][/URL]

Писать в школе видимо не любили, к карандашам какая то просто ненависть 😊 С ув. Алексей

dushman
Скажем так, я не очень, тяготел к знаниям
Али-Баба
Хорошо, красиво - молодцы организаторы и участники. 😊
А тут валяюсь с температурой, блин. 😞
Хабаровск
Али-Баба
А тут валяюсь с температурой

Везет тебе на женщин с необычными именами 😊 С ув. Алексей

badboy62
большое спасибо за хорошо организованные и проведенные соревнования
Али-Баба
Хабаровск

Везет тебе на женщин с необычными именами 😊 С ув. Алексей

И не говори... 😊

skyrider21
Чё то фотки зажали... Фотографов было больше чем стрелков, а результатов их "стрельбы" не видно 😞
kabar
Огромное Спасибо организаторам ,судьям!-все исключительно хорошо! 😊

Поздравляю Победителей! 😊-правда досадная недоработка результатов внесла коррективу которой быть не должно,и если участники посчитают нужным то сами расскажут! 😞

Приятно было встретить старых друзей,и познакомится со многими участниками и гостями! 😊

Вобщем праздник удался на славу! 😊-первый раз на соревнованиях был ресторан,столовая и буфет! 😊 😊 😊

Жаль что многие команды самоликвидировались (по незнанке)по неразумению или принцыпиально,но в любом случае : Слив засчитан!!! 😊 😊 😊

С ув.Артур

Ded Mazay
kabar
но в любом случае : Слив засчитан!!!
С ув.Артур
Не надо обобщать! 😛
У меня честная отмазка и не одна!Начиная со звонка тебе! 😛
kabar
Не надо обобщать!

Тю тю тю упаси БоГ!!! 😊 Даже думать не смел! 😊 и к Володе (гроаль)-тоже не относится этот пост! 😊- у которого в Пятницу родился Сын Олег с которым и сердечно ПОЗДРАВЛЯЮ!! 😊 😊 😊

С ув.Артур

О В
kabar
Огромное Спасибо организаторам ,судьям!-все исключительно хорошо! 😊

Поздравляю Победителей! 😊-правда досадная недоработка результатов внесла коррективу которой быть не должно,и если участники посчитают нужным то сами расскажут! 😞

Приятно было встретить старых друзей,и познакомится со многими участниками и гостями! 😊

В общем праздник удался на славу! 😊-первый раз на соревнованиях был ресторан,столовая и буфет! 😊 😊 😊

Жаль что многие команды самоликвидировались (по незнанке)по неразумению или принципиально,но в любом случае : Слив засчитан!!! 😊 😊 😊

С ув.Артур

+1 Присоединяюсь!!!
Я думаю, что выражу общее мнение всех участников - Стрелковый праздник состоялся!!!

Хорошие соревнования, отличный - просто ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ формат для Высокоточки!!! Кучность - наше всё!!!
Карандаш на 100 метров за 5 секунд и гонг на 1197 метров размером 0,8моа_Х_0,8моа - это цели одного порядка сложности, на мой взгляд. Особенно, если стрелять из одной и той же винтовки.

Конечно же на дальней дистанции существенно рулит ещё и калибр. Но кучность комплекса "винтовка-патрон-стрелок" остаётся важнейшей составляющей.
Наша пара, во главе с Сергеем (ака КУБАШ), поразила гонг на дистанции 1200 метров 5 =ПЯТЬ!!!= раз, причем четыре последних выстрела поражали цель подряд один за другим!!! По моим наблюдениям, Сергей укладывал пули в нижнюю левую часть квадрата, что может говорить о кучности стрелкового комплекса в пределах 0,4МОА на этой дистанции.
Винтовка: - конечно ОРСИС 😊, доведённая производителем и самим стрелком, патрон - калибр 7WSM, настроенный под задачу, стрелок ...( см. выше 😊).

Упражнение "Подбежка-работа-отход", к которому я относился (прямо скажу) настороженно, оказалось достаточно занимательным упражнением. Наша ветеранская пара установила микро-рекорд соревнований, отработав его за 19 секунд (товарищи меня поправили: мы отработали это упражнение за 16+ сек 😊 ).

Гонги, установленные по всему полю - упражнение ставшее уже стандартным. Положительный нюанс прошедшего соревнования заключался в том, что промазав по одному гонгу можно было работать дальше.
У нашей пары заколдованным оказался третий (из пяти) гонг_N9 - первые два гонга и последние два гонга были поражены первым выстрелом, а средний-третий = два промаха 😞.

Общее впечатление от соревнований - повторю - положительное!!!
Все элементы мероприятия проходили в соответствии с регламентом-таймингом 😊. Даже обед был не "в процессе", а по распорядку - с перерывом на обед 😊. По моим последним наблюдениям - это редкое приятное исключение.
Огромное спасибо Организаторам и основной массе судейской коллегии, за их профессиональную работу.
Благодарность спонсорам - за поддержку мероприятия и за денежные призы.

Были и остаются некоторые вопросы к Главко_сУду 😊 (Главному судье) и Директору Соревнований.
Но об этом позже, - после публикации таблицы результатов.

С уважением,
О.В.

skyrider21
О В
Наша ветеранская пара установила микро-рекорд соревнований, отработав его за 19 секунд.
Олег Владиславович, наша пара (N22) повторила Ваш рекорд (тоже 19 сек) Только я еще и гильзу подобрать успел 😊
Ну это так... типа похвастаться немножко 😊
С уважением
Валерий
О В
skyrider21
Олег Владиславович, наша пара (N22) повторила Ваш рекорд (тоже 19 сек) Только я еще и гильзу подобрать успел
Ну это так... типа похвастаться немножко
С уважением
Валерий

Валерий, извините, не знал.
Молодёжь нас подпирает - так и должно быть 😊 😊 😊.
Гильзы, естественно, мы тоже забрали с собой в процессе выполнения упражнения 😊 - так нас учили в автошколе 😀.

кубаш
Ветераны - 16,3 секунды......
skyrider21
кубаш
Ветераны - 16,3 секунды......
Снимаю шляпу!
С уважением
Валерий
walet
Отличные соревнования, как по формату, так и по организации, благодарность всем организаторам и участникам. Формат упражнений - супер. Организация на 150 баллов из 5 возможных 😊 и НИКАКОЙ политики, только стрельба.
77RUS
skyrider21
Чё то фотки зажали... Фотографов было больше чем стрелков, а результатов их "стрельбы" не видно 😞

У большинства были бейджи, а сзади не самые лучшие фотки получаются. Поэтому их очень мало. Мой скромный настрел


http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633911/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633912/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633913/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633914/


http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633915/


http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633916/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633917/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633918/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633919/



http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633920/


http://fotki.yandex.ru/users/realvis/view/633921/

skyrider21
Серега Дервишь!
Ну хватит спать уже! Пора уже и результаты выложить.

С уважением
Валерий

Groall
kabar
и к Володе (гроаль)-тоже не относится этот пост! - у которого в Пятницу родился Сын с Олег с которым и сердечно ПОЗДРАВЛЯЮ!!
Артур, спасибо за поздравления! Праздник продолжается, присоединяйтесь!
skyrider21
Володь, поздравляю! МАЛАДЕЦ!
Sgr
Ну хватит спать уже!

Видать совсем устал неимоверно

Kont
Да Вы правы! Работали без выходных две недели. Умотались сильно.
Хох
Вот тут еще чуткА есть 😊 :

http://twower.livejournal.com/909181.html

И ещё:

http://ruforces-com.livejournal.com/32778.html

😊

Следите за обновлениями 😊

MrOleg
А каковы винтовки у призёров?
Нашёл информацию только по Ветеранам, как я понял блэйзер и орсис...
Сенеж не смог идентифицировать по обрывочным фоткам. По КП-2 вообще не нашёл информации... Или данный вопрос военная тайна?
walet
Вроде, у них Штаеры были, но могу и ошибаться.
NIKITIN75
MrOleg
Или данный вопрос военная тайна?
Именно
MrOleg
Понял Шпасиб и на ентом 😊
kabar
По кустам, за мишенями четко определялся правый ветер. В простую трубу это было видно прекрасно.

Совершенно верно и утверждать что от 800до 1200м ветер не играл роли сильно не прально! 😊


С ув.Артур

haski
КТО НАШЁЛ?
В нашем углу, где мы располагались («Дельта-R» ), на столах среди винтовок лежало много «Блокнотов снайперов», они всё одинаковые, может случайно кто-нибудь убрал мой блокнот в месте со своим и у него их теперь два . Посмотрите, пожалуйста. Там очень ценные данные по моей крохатулички.
Заранее спасибо!


headshot
По железу участников хотелось бы увидеть информацию. Так сказать к чему стремицца 😊
ПВС
Почему нет протоколов соревнований до сих пор, что косяки какие? Или Дервиш не отдохнул ещё?

------------------
С уважением.

Хабаровск
ПВС
Почему нет протоколов соревнований до сих пор, что косяки какие? Или Дервиш не отдохнул ещё?

Паша, он ждал когда ты его одернешь 😊

SanSanich331
Прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор профи. Пять копеек от сочувствующего зрителя. Сам пока еще в "зеленом" периоде своей жизни, до "розового" - 3,5 года.

Итак. Честно говоря очень рад за команду Сенеж от МО - ребятам на вид по 20-23 года. Молодцы. Винтовки быстрому опознанию не поддались))).
По остальным участникам. Шикарно себя показала команда ветеранов ВС СССР и РФ. Мастера! и на 2ом упражнении и на 4-5. Вообще для заинтересованных наблюдателей стрелки устроили настоящий праздник. Многим результаты подгадил ветер. Он был порывистый и переменный по напрвлению - наблюдали по флагу у стрелковой позиции - переменно то во фронт, то боковой, то косой слева или справа. Плюс где-то на отметке 250 метов и на 450 метров на полигоне слева находятся два высоких земляных вала (высотой около 5-7 метров) для улавливания снарядов авиационных пушек. Вообщем движение воздушных масс было мягко говоря неоднородным... Несколько участников использовали вариации винтовки Драгунова (СВД, СВДС), а одни - Сайгу. Когда они выполняли упражнения N3 N4 и N5 была робкая надежда на чудо, но чуда не произошло.
Для меня то, что творили участники, местами находилось за гранью реальности, особенно серия из 5 результативных выстрелов на 1200 метров на 4ом упражнении, при том, что на такой дистанции размер мишеней был примерно равен или меньше среднего разброса большинства винтовок участников в условиях сферического вакуума. Так что там без колдунства и шаманства точно не обходилось))) Прошу прощения, если пишу откровенный бред. Хожу 4 день под впечатлением.




SerVS
2 ОВ

Про ветер плиз сюда:

https://guns.allzip.org/topic/91/1076877.html

О В
ПВС
Почему нет протоколов соревнований до сих пор, что косяки какие? Или Дервиш не отдохнул ещё?

Он внимательно изучает написанные им же Правила подсчёта очков на Упр. N3 😊

Дервиш
Приложение 1.
...

Упражнение N 3 (1200м)
Задача снайперской паре: поражение 4-х любых целей из группы 4 целей -8 выстрелами
Дистанция-1200м. Мишень 4 черных квадратных металлических гонга 300Х300мм.Время -3мин.Кол-во выстр-8 на стрелковую пару.
Стартовое положение:
Стрелковая пара находится на огневом рубеже, винтовка стрелка заряжена. Подготовка к выполнению не должна занимать более 1 мин.

Порядок выполнения:
Стрельба производится по команде судьи одним стрелком. Второй стрелок является наблюдателем - корректировщиком. Подсчет очков - 20 очков за первую пораженную мишень К А Ж Д О М У __ С Т Р Е Л К У, 30 за вторую и т.д. Поражение 4 мишеней - бонус. Дополнительное оборудование разрешено располагать не дальше вытянутой руки стрелка от стрелковой позиции.

... 16.30 - Построение. Награждение. Закрытие.

r o s
2 ОВ

Повторюсь для тех, кому мало уже сказанного мною в микрофон публично и нужно печатать буквы.

1. Правила придумывал я, и все, кто следил за их соблюдением, корректировкой и пр делали это по моей просьбе и с моего ведома.
2. Результаты упр 3 и 4 были пересчитаны не потому, что ИЗМЕНИЛИ правила, а потому, что в брифинге упр N 3 оказалась ошибка, которую ВСЕ стрелки у кого есть элементарная логика, прекрасно это поняли и приняли.
3. Корректировка результатов была сделана не в угоду поддержки штанов того или иного участника а исключительно с целью объективного подсчета результатов стрелков (на сколько это было возможно в формате 3 личка+2 пара).
4. Ошибки делают все и всегда на любых соревнованиях. Но качество соревнований в т.ч. судейство, по-моему, определяется не количеством ошибок, а возможностью их исправления и доведения до стрелков до награждения.
5. Согласен, коррректировка результатов после 4-х упражнений у одной пары внесла дисбаланс в биосферу нашей планеты, но по мне, так если бы второй участник этой пары попал хотя бы один раз в заказанную минимальную дистанцию - пара была бы на 1 месте по-любому.
У этой пары могу лично попросить прощения. Хотя я всегда был уверен, что все-таки стремится к победе нужно количеством попаданий, а не натягиванием нервов у судей или организаторов которые для вас скакали по поляне за свой счет и за свое время почти неделю бросив основную работу. Поимейте уважение хотя бы к ним, за себя молчу.

Я правильно делаю вывод, что все на соревнованиях было ровно, кроме одного ошибочного слова в брифинге к 3 упражнению?

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

О В
r o s
2 ОВ

... если бы второй участник этой пары попал хотя бы один раз в заказанную минимальную дистанцию - пара была бы на 1 месте по-любому.
...

Не сыпь мне соль на рану ...

NIKITIN75
r o s
Согласен, коррректировка результатов после 4-х упражнений у одной пары внесла дисбаланс в биосферу нашей планеты, но по мне, так если бы второй участник этой пары попал хотя бы один раз в заказанную минимальную дистанцию - пара была бы на 1 месте по-любому.
А что здесь извиняться я не понял:-))) Расслабились и получили по заслугам. Так что Ветераны рано Вы расслабились.

А с другой стороны уважаемые "Ветераны" - это Вас постигла кара небесная, когда вы хотели перехитрить всех на 1200 метров (Владиславович я тебе подробно и популярно все объяснял вчера и мы с тобой пришли к конценцусу), а на круг вышло что перехитрили сами себя:-))))

Так что Володь спасибо большое тебе и судьям и организаторам я считаю например все прошло хорошо.
Когда следующие?

ПВС
С точки зрения стрелкового мастерства снайпинга умение поразить цель порядка 0.8 моа на 1200м оценивать в 20-30-40 балов а карандаш на 100м в 40-60 балов не только мне кажется не очень правильным. Поэтому было понимание что первое попадание в паре на 1200м 2х20, второе 2х30 итд как и было написано в положении что воспринималось стрелками ЗАРАНЕЕ как справедливая расценка упражнений в соответствии с их сложностью и не вызывало вопросов. Считаю что НЕЛЬЗЯ было менять правила подсчёта баллов ПОСЛЕ выполнения упражнения, если бы на брифинге до, то это было бы неправильная имхо расценка, после-в результате произошла перемена мест призёров.

------------------
С уважением.

skyrider21
Володя, тебе не за что извиняться. Ваша команда проделала огромную и КАЧЕСТВЕННУЮ работу! Все было организовано на ОТЛИЧНО! Я не помню других таких соревнований, где бы было столь же ничтожно малое количество нестыковок и накладок.
Еще раз огромное спасибо! Праздник получился на славу!

С уважением
Валерий.

walet
SanSanich331
Несколько участников использовали вариации винтовки Драгунова (СВД, СВДС), а одни - Сайгу. Когда они выполняли упражнения N3 N4 и N5 была робкая надежда на чудо, но чуда не произошло.
Д

"Человек с Сайгой" стрелял ДВА раза 😊В карандаш, понятное дело, он не попал, зато гонг на 310 (УПР 5) поразил ровно в центр 😀 Упражнение N 2 - дисквалификация по ТБ у него. А что касается СВД - они вполне могут, если им не мешать при помощи стрелка 😊 Я, к примеру, полностью потерял вертикаль, установив сошки, чем сильно мешал винтовке стрелять 😀

r o s
2 ПВС

Моя ошибка в том, что я не послушал Дервиша и вывесил результаты до 5 упражнения. Как говорится "постарался".

Никакой перемены мест не произошло т.к. места определились после 5 упражнения и это всем известно. Уж будьте объективны хотя бы.
Никто никому не мешал стрелять 5 упражнение так, как захочется стрелкам с амбициями на 1 место. Более того, послаблений всем стрелкам (читай небольших отклонений от условий брифинга) в течение всех соревнований давалось столько, что даже лень перечислять. (Вика читает эту ветку и не даст мне соврать сколько раз я ей говорил "да ладно, ничего страшного")

Произошло то, что сейчас итоговая таблица ровная и понятная, какая и должна быть, и разница в очках логичная в данном формате. Если бы я пропустил свою ошибку в брифинге одного упражнения мимо ушей только для того, чтобы быть белым и пушистым (сильно принципиальным?) в глазах пары стрелков, итоговая таблица была бы просто смешной.

Кстати, где Дервиш?!

А насчет дизайна упражнений.... придумайте лучше и сделайте соревнования лучше. Кто ж мешает то....

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

ПВС
r o s
А насчет дизайна упражнений.... придумайте лучше и сделайте соревнования лучше.
Так имхо отличный дизайн упражнений. Основная мысль о том что нельзя менять в поле систему подсчёта очков и надо выполнять то что прописано в положении, чтобы как в Техасе-все выполняют законы Техаса 😊.
Кстати второе место тоже было бы за другой командой, после "ветеранов".
------------------
С уважением.
viko100
r o s
Вика читает эту ветку
Читаю-читаю, должны же судьи вместе с вами двигаться в перед или иметь представления о будущих соревнованиях...
r o s
сейчас итоговая таблица ровная и понятная, какая и должна быть
Володя я с тобой вообще не согласна по этому моменту, т.к. 3 и 4 упражнение вы делали для того, что бы научить стрелков-одиночек работать в паре, значит оценивается каждый участник пары и первоначально оценка была идеальной, так как в жизни и происходит!!! Мы с тобой все пары отсудили и ты сам слышал, что большая часть показчиков вообще не понимала, что она должна делать и что видеть (первый раз все новенькое не понятно), но так как работали ВЕТЕРАНЫ с поправками в микронах, в 1/1 цели или в см... каждую мишень, так не работали даже спецы (ну кроме нескольких команд), что меня удивило.
Это и другие упражнения все нужно оставлять постоянными и дальше их шлифовать, но не организаторам, а именно стрелковым парам, и очень скоро все поймут что в паре главное согласованность и НАДЕЖНОЕ оружие, хорошая ТРУБА и безотказные патроны и очень скоро не будет разрыва между командами в 250-300 очков, но это не проблема попавших, скорее - это проблема не подготовленных. А подрастут они очень скоро к нормальному уровню, т.к. уже сейчас они знают над чем еще по работать надо.
% или 5 попаданий подряд говорит не только о хорошем стрелке, но и о том сколько стрелок проводит времени со своим оружием и как он готовится к соревнованиям.
Думаю все кто не попали подтвердят мои слова, что им негде тренироваться и именно по этой причине они пока не в призах, но у них еще есть время подумать над этой проблемой. И скоро все измениться в лучшую сторону. Я бы очень этого хотела, приятнее побеждать между сильнейшими на "острее ножа"!
r o s
А насчет дизайна упражнений.... придумайте лучше и сделайте соревнования лучше.
Володя, дизайн упражнений, тактика формирования и подготовка пар СУПЕРСКАЯ!!! всем кто готовил, писал и просчитывал тайминг упражнений РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Я к такой работе давно уже привыкла и для меня это норма в проведении соревнований, и у Егеря и на всех международных соревнованиях .. дисциплина участников и дисциплина оргкомитета - залог успеха.

Но Положение для стрелковых пар для того и писалось, что бы считали сумму 2 участников пары. Думаю, что кто-то тебя ввел в заблуждение по этому поводу и поэтому произошла накладка 😞 (надеюсь когда страсти улягутся, ты это и сам поймешь)

Всех участников поздравляю с замечательным праздником и замечательным форматом соревнований! Но не просите судей быть снисходительнее по требованиям безопасности.... бесполезно 😛
С Уважением! Виктория
Ну, как-то так.

СВадим
организаторам и судьям большое спасибо за проделанную работу.
to r o s
Владимир, хотелось бы понять логику распределения мест при равном количестве очков у команд. На мой субъективный взгляд - при равном количестве очков упражнение N3 более сложное и показательное, чем упражнение N5(последний шанс исправить допущенные ошибки).
Ошибки нашей пары на упражнении N5(которые выбили нас из призеров на 5-6 место)разобраны и судьи в них не виноваты. 😊
с большим уважением, Вадим.
NIKITIN75
viko100
что им негде тренироваться
Вик это три года назад было негде, кроме Мытищ. А сейчас навскидку 4-5 мест в окрестности Москвы где можно при ЖЕЛАНИИ стрелять, тренироваться и т.д.
ПВС
чтобы как в Техасе-все выполняют законы Техаса
Поэтому Павел они не могут никого победить нигде:-)))
r o s
Моя ошибка в том, что я не послушал Дервиша и вывесил результаты до 5 упражнения. Как говорится "постарался"
Володь правильно сделал, я считаю. Это дало возможность ПАРЕ выработать правильную концепцию выполнения данного упражнения. О чем говорят очки на этом упр. Каждой пары. Лучше уверенно попасть на 500 м, чем промахнуться на 700, как скажет милитарист Дервиш промахнувшись на 700 ты раскроешь свою позицию и 500-ый тебя уничтожит:-))) Так что жадность и сибаритство никогда до добра еще не доводила никого:-)))
viko100
NIKITIN75
Володь правильно сделал, я считаю. Это дало возможность ПАРЕ выработать правильную концепцию выполнения данного упражнения.
Я тоже самое Володе говорила, т.к. пара сама решает в этот момент: либо Пан или Пропал. Адреналин еще ни кто не отменял и заставляет пару потрепать себе нервы.
По правилам пулевой стрельбы, результаты должны были вывешиваться после каждого упражнения, т.ч. учимся ВСЕ и постепенно 😛 (в нашем случае по мере возможности)
кубаш
Произошло то, что сейчас итоговая таблица ровная и понятная, какая и должна быть, и разница в очках логичная в данном формате. Если бы я пропустил свою ошибку в брифинге одного упражнения мимо ушей только для того, чтобы быть белым и пушистым (сильно принципиальным?) в глазах пары стрелков, итоговая таблица была бы просто смешной.
Бред айписишника.......
KRSK
r o s
Произошло то, что сейчас итоговая таблица ровная и понятная, какая и должна быть
Интересный подход, чтобы менять правила после отстрела нескольких упражнений. 😊
В чем вина этих двух команд, которые соревновались по правлилам, установленным до соревнований?
ПВС
Кстати второе место тоже было бы за другой командой, после "ветеранов".
Подобное уже было с тем же Дервишем-организатором, когда лишили Игоря Жукова "Абсолтного чемпиона", изменив правила при подсчете очков по окончании соревнований. 😊
ПВС
нельзя менять в поле систему подсчёта очков и надо выполнять то что прописано в положении
С ув.
NIKITIN75
KRSK
В чем вина этих двух команд,
Одной я точно знаю. Но что было то было. В следующих соревнованиях, если такое повторится, а это не повторится. Потому что все взрослые. Про вторую я не знаю какую Вы говорите.
кубаш
Бред айписишника.......
Точно. Согласен с тобой. Только не хитрожопого, а прямого и открытого:-)))
Мы лично не считали с Лехой скока надо очков - знали что максимум и стреляли а остальное дело судей.
Уже Ветеран Терехов успокойся, а то размахался после драки руками. Что маемо то маемо. Не рулит твой 7ВСМ на 1200:-))308-ой рулит.
Найди время со мной пересекись я про подарок помню, что в пятницу тебе обещал. Лежит в офисе ждет когда же Кубаш заедет за ним.

Вот Паш ПВС вот ты объясни ты вроде такой вменяемый, а все туда же в Сибирь это те не то это не это. Нет чтоб порадоваться поблагодарить сказать спасибо что еще один стрелковый праздник устроили нет мы будем все обсирать, быть недовольным, что все неправильно и т.д. Ты доброе слово скажи какое-нибудь....А дермецо-то там где-нибудь на соседях по пробке или на работе плескай. Этот абзац тоже и КРСК относится. А то иш нашли помойку.

Да кстати а насколько я помню авторство упражнения про гонги принадлежит Федотову так что может и оставить как оно было "Бой курантов"?

ПВС
NIKITIN75
Вот Паш ПВС вот ты объясни ты вроде такой вменяемый, а все туда же в Сибирь это те не то это не это. нет мы будем все обсирать, быть недовольным, что все неправильно и т.д. А дермецо-то там где-нибудь на соседях по пробке или на работе плескай.
Ты Сань язык свой за зубами держать научись и по существу проблему обсуждать, а не дермецо в сторону "Ветеранов" закидывать. Проблема очевидна, заявленные правила подсчёта очков нарушены притом после выполнения упражнения и это напрямую повлияло на расстановку призовых мест, а ты старательно пытаешся её похерить, как будто так и надо. Понятно что если для тебя главное участие и ты на призы не притендуешь то другим кто готовился хотелось бы победить. Кстати если ты беспокоишся по поводу использования на дальнике несколькими командами тепловизора так нет никаких ограничений по обарудованию, у кого-то есть трубы, у кого то нет, у одного стрелка "Примьер" или Найт а у другого ПСО на тигре. Калибры у всех тоже разные с разными возможностями. Каждый участник может найти что у соседа лучше в снаряжении, поставь спарку хороших труб для объёмного восприятия-инверсию от .338 за км хорошо видно почти при любой погоде либо купи себе тепловизор чтобы другим не завидывать.
Слонёнок Гобо
Стесняюсь спросить, а результаты соревнований до сих пор не подведены?

Товарищи организаторы, где смотреть таблицу, в жежешечке по ссылке ниже?

Хох
Вот тут еще чуткА есть 😊 :

http://twower.livejournal.com/909181.html

Калугин
Личное мнение участника.
Упражнения - интересные;
Уровень организации - высокий;
Подсчет очков - несправедливый;
Требования по безопасности - за гранью разумного (во 2 упражнении);
Отношение к соблюдению стрелками требований безопасности со стороны отдельных судей весьма субъективно.
Более всего не понравилось изменение правил по ходу соревнований и отход от письменно зафиксированных (как в этой теме, так и в стрелковых карточках) условий выполнения упражнений и подсчета очков.

С уважением, Андрей

Дервиш
Кстати, где Дервиш?!

Я здесь Володь. Понедельник отсыпался 24 часа а вторник работы много было . Я сейчас перевожу итоговую в жыпег и подвешу мне уже напомнили об этом . Я гляжу тут все интереснее обсуждение как жаль что я все пропустил. Несправедливость конечно же возникла дайте угадаю Терехов \Михайлов ? Калугин Андрюша тоже недоволен . Я немного погодя выложу табличку и присоединюсь .

Дервиш
Итоговая таблица соревнований.
dark1st
Повешу в воздухе вопрос 😊

А мне вот интересно почему очкоемкость 5го упражнения минимум 50% от очкоемкости остальных 4х вместе взятых?

типа два по "пиццот" в последнем и первые 4 можно не стрелять и мы не в конце таблицы.

кубаш
Для того что бы отличать черное от белого можно выложить промежуточную "неправильную" таблицу....
Если ее вирус не уничтожил.
О В
Дервиш
...
Несправедливость конечно же возникла дайте угадаю Терехов \Михайлов ? Калугин Андрюша тоже недоволен ... .

Нет Сергей, не угадал ты.

Несправедливость, как ты выразился, возникла по отношению ко всем участникам соревнований, как это ни покажется тебе странным. Несправедливость и неуважение. Неуважение, в том числе, и к Организаторам и Спонсорам Соревнований.
Это решение бросает тень на всю команду судей, А судейская команда этого не заслужила! Судей более высокого профессионального уровня в России найти сложно.
Изменение Правил в ходе соревнований - это не арифметическая ошибка подсчёта очков (с кем не бывает), это крайне спорное решение, я бы сказал - недопустимое решение. Это сознательная ошибка совсем другого уровня!

Принявшему такое решение нужно объявить DQ 😊 на руководство судейской коллегией.
Жаль, что ты этого не понимаешь ...


😊 РАЗЪЯСНЕНИЕ. 😊
Может так будет легче понять, о чём весь "базар":

Смена правил в процессе Соревнований, это вроде, как мы сели с тобой в картишки перекинуться, ты козыря открыл.
Играли, играли, а к концу игры ты взял, да и заявил - козыри теперь у нас другие, так "ровнее" будет 😊.
Какую после этого ты ожидаешь реакцию партнёров??? 😀 😊 😊 😊


ВАЖНО
Хочу добавить, что о каком-либо пересмотре итогов Соревнований речи не идёт и идти не может!!!
Победили сильнейшие, Сильнейшие (в данных конкретно сложившихся условиях) стрелки!!!
Мы искренне рады за них!!! Парни просто МОЛОДЦЫ.
Если я правильно уловил их ситуацию с "железом", то попасть на 1200 метров они могли только случайно. Но в остальных упражнениях они сработали профессионально. Будет у них соответствующий инструментарий - получится работа и на 1000+ метров.

О В
Дервиш
... Понедельник отсыпался 24 часа а вторник работы много было .....


Для тебя, как только, что проснувшегося, 😊 повторю:

Соревнования - просто СУПЕР!!! Содержание упражнений сбалансировано.
Одни из лучших соревнований по снайпингу, в которых я когда-либо участвовал!!!
От лица команды Ветеранов, тебе за них объявлена БЛАГОДАРНОСТЬ! И денежная премия!

P.S. Подробности на стр N4 пост N76. Не сочти за труд, - прочитай 😊.

ПРИМЕЧАНИЕ.
В Протокол вкралась мелкая ошибка - там в названии команды Ветеранов аббревиатуру "РВ" нужно заменить на РФ (Российская Федерация).

Дервиш
Принявшему такое решение нужно объявить DQ на руководство судейской коллегией.
Жаль, что ты этого не понимаешь ...

Понимаю Олег Владиславович . Очень хорошо понимаю а посему от организации дальнейших соревнований отстраняюсь. Не знаю как Володя а я так точно.
Буду рекомендовать вас Олег Владиславович в качестве Главного судьи а Терехова в качестве директора матча тогда я уверен все будет очень хорошо и правильно , Пашу Стомахина возьмите как разработчика правил и дизайна упражнений . Андрея же Калугина думаю стоит назначить ответственным за проработку правил техники безопасности , тогда и за бег с позиции с закрытым затвором никто не дисквалифицирует и вообще .
Короче посыпаю голову пеплом и дисквалифицируюсь , что то я подустал.

techcomfort
Я чет так и не понял..... а какие правила то меняли в ходе соревнований??? Это когда судьи по ошибке записали результаты с гонгов и умножили на 2, а потом здравый смысл победил? Или чёт еще было?

------------------
С уважением.

DBoronin
Мда..
Калугин
Дервиш
тогда и за бег с позиции с закрытым затвором никто не дисквалифицирует

Серег, а что-ж тогда ты не дисквалифицировал стрелка, винтовка которого с закрытым, кстати, затвором стояла на сошках, а ствол был направлен в сторону судей? Возмущался ты тогда громко, а в результате простое сотрясание воздуха. Хотя это весьма серьезное нарушение ТБ, ты и сам это прекрасно понимаешь.
А по поводу покидания позиции процитирую тебя же:
"Уход с огневой позиции = выход за пределы стартовой ограничительной линии. Обязательное условие: уход позиции - затвор в заднем положении, ствол направлен вверх 90 градусов."
Из этой цитаты явно следует, что условие "затвор в задней положении, а ствол направлен вверх" должно было быть выполнено именно при пересечении стрелком стартовой линии. Затвор я открыл в метре от этой линии и пересек ее именно так, как требовалось согласно описанным на сайте и в стрелковой карточке условиям выполнения этого упражнения.
В результате мы с Олегом ФЭСом получили нули за упражнение и, фактически, были выброшены из дальнейшей борьбы за призовые места.
Да и потом, Серег, смотри сам: винтовка болтовая, патрон был один (это проверялось перед стрельбой), выстрел имел место (чистое поражение мишени было зафиксировано), следовательно, в патроннике находилась стреляная гильза, а не патрон, кроме того, ствол был направлен вверх сразу, как только я встал после выстрела, а палец находился вне спусковой скобы. Что еще нужно с точки зрения техники безопасности?
Может, не нужно начинать в снайпинге использование айписишных приемчиков по выбиванию из борьбы потенциально сильных команд с помощью фиксации притянутых "за уши" нарушений требований безопасности?

С уважением, Андрей

stasyn
А скажите какие призы то хоть были???)) Сколько кто получил??))
А то хотел подзаработать поехать, а так и не получилось в этот раз).
С уваж.Стас.
О В
Дервиш

Понимаю Олег Владиславович . Очень хорошо понимаю а посему от организации дальнейших соревнований отстраняюсь. Не знаю как Володя а я так точно.
Буду рекомендовать вас Олег Владиславович в качестве Главного судьи а Терехова в качестве директора матча тогда я уверен все будет очень хорошо и правильно , Пашу Стомахина возьмите как разработчика правил и дизайна упражнений . Андрея же Калугина думаю стоит назначить ответственным за проработку правил техники безопасности , тогда и за бег с позиции с закрытым затвором никто не дисквалифицирует и вообще .
Короче посыпаю голову пеплом и дисквалифицируюсь , что то я подустал.

Детский сад, какой-то 😊 ...

Сергей, уважаемый,
я тебе и не только тебе, Повторяю ещё раз - отличные Соревнования, отличные упражнения - это просто БОЧКА МЁДА, БОЛЬШАЯ БОЧКА МЁДА!!!.
Зачем туда на завершающем этапе кто-то сунул ложку дёгтя??? - Вот где собака порылась!!! 😊.

Пожалуй хватит об этом.
Имеющий уши, да услышит!

NIKITIN75
Ты Сань язык свой за зубами держать научись и по существу проблему обсуждать, а не дермецо в сторону "Ветеранов" закидывать.

Павел я тебе так скажу: с Ветеранами мы все порешали и решали и пришли к общему мнению по всем вопросам. И Паша не надо меня одергивать, без тебя одернут если надо будет. Проблемы я не обсуждаю никакие, а просто тебе написал, что так СРАТЬ везде и вся нельзя.

И вбей себе в голову, если не получится, то я тебе помогу, что ЗАВИСТЬ - это плохое качество и у меня его никогда не было и не будет. Ты просто мало меня знаешь вот и все.

И третье: тебя там не было чтобы обсуждать какие-либо проблемы, которые были на соревнованиях так что сиди, читай и говори что думаешь в более дружелюбной форме пожалуйста или не пиши ничего.

Не мне указывать как тебе жить, но распечатай и выучи этот мой пост если возникнут вопросы какие звони я тебе все популярно объясню. Чтобы потом не говорить а я не знал. мне не сказали и т.д.

kabar
Во тема для поговорить-я так думаю что все друг с дружкой пересруться и будет не высокоточные соревнования а разделяй и властвуй!Сначала половина не едит,потом другая половина кроет пострелушки---Дядю Гену Вам в помощь 😊 😊 😊гыгыгыгыгыгыгы САМИМ НЕ НАДОЕЛО??????????

С ув.Артур

Дервиш
Серег, а что-ж тогда ты не дисквалифицировал стрелка, винтовка которого с закрытым, кстати, затвором стояла на сошках,

Дисквалифицировал на каком упражнении ? Он не выполнял упражнение ,он вытащил винтовку раньше времени и поставил ее на землю за что получил замечание. Тебя насколько я понимаю дисквалифицировали за нарушение условий ТБ ВО ВРЕМЯ ВЫПОЛНЕНИЯ УПРАЖНЕНИЯ а если ты имеешь ввиду соревнований так тебя только с одного упражнения дисквалифицировали.

Из этой цитаты явно следует, что условие "затвор в задней положении, а ствол направлен вверх" должно было быть выполнено именно при пересечении стрелком стартовой линии. Затвор я открыл в метре от этой линии и пересек ее именно так,

Андрей ! Даже обсуждать нечего. Ты мне друг но извини я не стал вмешиваться в действия судей то что ты пишешь полный анрил .Какое пересечение финишной линии? Ты должен был разрядиться на огневой и бежать обратно с открытым затвором иначе это правило вообще не имеет никакого смысла вокруг куча людей а ты подорвалсяна них и на бегу окрываешь затвор а был выстрел там или нет это уже вторично.

В результате мы с Олегом ФЭСом получили нули за упражнение и, фактически, были выброшены из дальнейшей борьбы за призовые места.
В результате мы с Олегом ФЭСом получили нули за упражнение и, фактически, были выброшены из дальнейшей борьбы за призовые места.

Андрюш это соревнования и кстати командные , пара получает все на пару.Обо всем этом кстати было обьявлено заранее.

Дервиш
Зачем туда на завершающем этапе кто-то сунул ложку дёгтя??? - Вот где собака порылась!!! .

Владиславович , вот я и говорю чтобы никаких ложек дегтя мазута итд возьми на себя судейство и все остальное сделай лучше , глаже , .
По всем вопросам есть правило результаты вывешены ,протесты не поданы - претензий нет.Так что я приеду на соревнования где Михайлов Гл судья и Терехов директор матча и буду ждать организации в кубе квадрате и в 10 степени.
А мне надоело всю эту херь выслушивать.Я в отставке все точка.

Калугин
Дервиш
иначе это правило вообще не имеет никакого смысла

Так я и говорю, что это правило было "не в тему".

Дервиш
это соревнования и кстати командные , пара получает все на пару.Обо всем этом кстати было обьявлено заранее

С этой фразой никто не спорит. Только вот, почему при подсчете очков за 3 упражнение результат пары не был добавлен каждому члену команды, а DQ одного участника распространили на всю пару?

Дервиш
то что ты пишешь полный анрил

Я давно понял, что одной истины не существует. У каждого своя правда, и каждый будет отстаивать свою точку зрения и пытаться разрушить доводы оппонента. Только в конкретном случае просто сработал принцип: "судья безаговорочно прав". Этакая вариация на тему "я начальник, ты дурак".

Дервиш
Ты мне друг

Серег, я тебя тоже считаю своим другом. А потому спорить с тобой не буду. Ну их нахрен эти соревнования, не хватало ещё, чтобы они портили наши отношения. Прошли они и ладно. Каждый сделал свои выводы.
Еще раз повторю: организация и дизайн упражнений отличные. Вопросы по подсчету очков, ТБ и субъективности были подняты лишь для того, чтобы следующие соревнования стали лучше. Вика правильно написала: надо шлифовать.

С уважением, Андрей

ПВС
NIKITIN75
Ты просто мало меня знаешь вот и все.
Пусть так и остаётся, без проблем.
ПВС
Калугин
Еще раз повторю: организация и дизайн упражнений отличные. Вопросы по подсчету очков, ТБ и субъективности были подняты лишь для того, чтобы следующие соревнования стали лучше.
Согласен что организация и дизайн упражнений были на высоте, тем не менее в соответствии с положением итоговая первая тройка команд была бы:
1. "Ветераны" 696 баллов
2.КП-2 600 баллов
3. Сенеж 561 балл.

------------------
С уважением.

Слонёнок Гобо
ПВС
Согласен что организация и дизайн упражнений были на высоте, тем не менее в соответствии с положением итоговая первая тройка команд была бы:
1. "Ветераны" 696 баллов
2.КП-2 600 баллов
3. Сенеж 561 балл.

Что тут скажешь...

DBoronin
Мда..

Кстати, можно попросить организаторов распространить информацию о винтовках, калибрах и оптических прицелах участников?
Идеальный вариант, если есть, также опубликовать информацию об используемой пуле и её скорости.

ПВС
Слонёнок Гобо
Идеальный вариант, если есть, также опубликовать информацию об используемой пуле и её скорости.
Может ещё ключи от квартиры? 😊 😊 😊

------------------
С уважением.

Слонёнок Гобо
ПВС
Может ещё ключи от квартиры? 😊 😊 😊

Организаторы этой информацией располагают. Хочется проанализировать поражения целей на больших дистанциях в зависимости от калибра, типа и скорости пули. Это на самом деле важно, потому как две пули Scenar 250 gr на скорости 860 м/с и Scenar 300 gr на скорости 880 м/с, выпущенные из одного и того же калибра 338LM - это большая разница.

r o s
2 ПВС

Не совет а так, для информации...почитайте вывешенную таблицу повнимательней и обратите внимание не только на очки, а еще и на количество пораженных целей, каждым стрелком. Логика станет понятной. Для тех, кто не приехал на соревнования, но активно обсуждает то, в чем не участвовал напоминаю, что на поражение целей было один или 2 выстрела всего. Т.е. пара, слив одно упражнение могла быть в призерах, если бы поразила все остальное (Андрей Калугин - пжста, тоже обрати на это внимание).

2 кубаш

Хамить мне, пожалуйста, не надо. Или у вас с воспитанием проблемы?

2 всем

Мужики, сначала была ругань по поводу кривого дизайна упражнений. Теперь он внезапно стал супер. Потом был скандал, связанный то ли с политикой, то ли с цирком, я не понял. Оказалось, что повода то никакого и не было. Теперь обсуждают несправедливый подсчет те, кто или вообще не участвовал или справедливо "недострелил" до 1 места или был тупо дисквалифицирован за нарушение ТБ на Подбежке. (4 ДК было всего на этом упражнении, если не ошибаюсь). Дальше перечислять просто лень...
Из всего делаю вывод - либо кому-то живется хреново и надо полаятся где-то, или здесь свою письку демонстрировать (Вика - извини).

На радость обиженным и оскорбленным сообщаю, что вслед за Дервишем я заканчиваю этот треп в теме, а заодно и какое-либо участие в организации или проведении соревнований в будущем для гражданских. Аминь.

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

ПВС
Слонёнок Гобо
Это на самом деле важно, потому как две пули Scenar 250 gr на скорости 860 м/с и Scenar 300 gr на скорости 880 м/с, выпущенные из одного и того же калибра 338LM - это большая разница.
300гр не попали 😊. Ветераны-7всм, кп-2 сценар 250гр, боец 260рем, остальное не знаю.
KRSK
r o s
Логика станет понятной.
Свою логику нужно поправлять при проведении последующих соревнований, а заявленные соревнования должны проводиться по тем правилам, которые озвучены до начала стрельбы. Это сложно понять?
Люди стреляют упражнения исходя из озвученных правил, потом выясняется, что правила изменены при подсчете результатов. Это разве правильно?
Вы не хотите понять, если бы были другие правила изначально, то и подход к выполнению стрелковых упражнений мог быть иным.
А так, получается, что добросовестных стрелков вы просто кинули, и не важно их количество по сравнению с оставшимися. Важно то, что люди придерживались вами же установленных правил, а оказались в дураках.

И разговоры по повододу тяжелой доли организаторов это безобразие никак не оправдывает.

Пропустили мимо ушей правку правил Дервишем и SerVS после соревнований, чтобы Игорь Жуков не стал "Абсолютным чемпионом" по результатам заявленных до соревнований правил, вот и результат. 😊 Тогда очень понравилось высказывание данных организаторов: "Это не мы, а судьи так решили". 😊

С ув.

P.S. По крайней мере, организаторы должны не хамить в отношении Олега Михайлова и Сергея Терехова, рассказывая о "пушистости в глазах пары стрелков", а извиниться перед ними.

walet
r o s
На радость обиженным и оскорбленным сообщаю, что вслед за Дервишем я заканчиваю этот треп в теме, а заодно и какое-либо участие в организации или проведении соревнований в будущем для гражданских. Аминь.

Вот и зря.... Очень оно полезно для этих самых гражданских.
Отмените призовой фонд и приедут только те кому ИНТЕРЕСНО и нужен результат не выраженный финансово.

kabar
Отмените призовой фонд и приедут только те кому ИНТЕРЕСНО и нужен результат не выраженный финансово.
#162 IP
P.M. Ц


Хааа чушь полная........

С ув.Артур

DBoronin
r o s
На радость обиженным и оскорбленным сообщаю, что вслед за Дервишем я заканчиваю этот треп в теме, а заодно и какое-либо участие в организации или проведении соревнований в будущем для гражданских. Аминь.
мда....эти сревнования действительно запомнятся на долго.
Mess
На радость обиженным и оскорбленным сообщаю, что вслед за Дервишем я заканчиваю этот треп в теме, а заодно и какое-либо участие в организации или проведении соревнований в будущем для гражданских. Аминь.
В теме не участвовал. держался. но тут не могу. хоть в церковь и не хожу. Но тут стоит. Пойду и самую толстую свечку поставлю. Без обид Володя. Но мне твои угадай мелодию просто непонятны.
Так что ловлю тебя на слове.

------------------
С уважением.

viko100
techcomfort
Я чет так и не понял..... а какие правила то меняли в ходе соревнований??? Это когда судьи по ошибке записали результаты с гонгов и умножили на 2, а потом здравый смысл победил?
Миша, судьи писали результат каждому стрелку пары одинаковые во 2; 3; 4; 5 упражнении и с чего кому-то показалось, что их кто-то умножал на 2??? они сами собой складывались в Итоговой, так же как и в 1 упражнении, только там попадания в паре были разные (т.к. там стрелял каждый сам за себя), т.ч. думаю ты плохо брифинги читал 😛
С уважением! Виктория
walet
kabar


Хааа чушь полная........

С ув.Артур

Кому как 😊 доп деньги хорошо, но сами соревнования - интереснее, так думаю.

MrOleg
walet

Кому как 😊 доп деньги хорошо, но сами соревнования - интереснее, так думаю.

Яж говорил ты идейный 😛 Но в жизни в соревнованиях многие учавствуют, что бы побеждать тоесть показать результат выше и что то себе доказать, просто так пострелять по отдельности по программе может и каждый по отдельности 😊 Но отсутствует фактор соревновательности 😊 Оттуда и баталии вокруг призовых мест почти всегда, за исключением микро соревнований междусобойчиков 😊 А когда в дело вступают сурьёзные дядьки, то тут начинаеться 😊... Как то на свою голову судействовал по принуждению в команде, где было всего то пару стрелков претендентов на высокие места... Могу сказать, что не благодарное енто дело совсем 😊, и столько простите говна я ещё долго потом не слышал... Хотя приз в тех соревнованиях был куда скромнее... Но надо признать к счастью не все с верхних позиций столь принципиальны от людей зависит вообсчем 😊

Дервиш
Mess
В теме не участвовал. держался. но тут не могу.
Так что ловлю тебя на слове.

Меня тоже на слове поймай.
Я судя по вышесказанному четко пришел к убеждению что соревнований стало слишком много , это напрягает уважаемых стрелков им нужно годик два а то и больше отдохнуть от этих мероприятий . Удивительно что разговаривая вчера с Сашей Аирборном 75 он высказал ту же идею.
Так что дорогие мои участники и неучастники велкам. Вам предоставляется шикарная пустая трасса , выходите на старт дерзайте делайте лучше круче итд. Я со своей стороны обещаю что с удовольствием непременно приеду на ВАШИ соревнования (или не приеду хе хе по этим как его там политическим мотивам).
Вперед дорогой Месроп, Боронин энд компани давайте сбацайте свое танго . И у меня и у Володьки и у Сашки масса дел . Поле ваше.

DBoronin
да, соревнования "удались". больше действительно соревноватся не хочется. а всегото навсего не поехал поддерживать рогозина и к. и на тебе. во враги записали.
viko100
Дервиш
Меня тоже на слове поймай.
Сережа - ТЫ не прав!
Согласна с тем, что передохнуть надо 😊 но не очень долго
Но, все упражнения и первичный подсчет очков, все супер.
Теперь есть возможность на базе этих упражнений и Положения добавить личное первенство к ПАРам(т.е.2 колонки в том же протоколе) и все будет ОК. Думаю многие согласятся.
Тем более все приглашенные судьи изучили формат и думаю тебе самому пара уже стрелять 😛 а мы сами судить будем. Так что удачи всем!!!
Со временем еще бы добавить ДУЭЛь.
Я еще раз повторюсь, уровень соревнований проводимых под твоим руководством очень вырос и Атаманенко очень постарался с форматом и дизайном или ВЫ вместе, не допонимание(которых иногда не избежать) не должно разрушать ваш новый вид спорта.
Теперь у высокоточников любителей есть несколько отличных соревнований похожего формата(ну это где я сама была, где не была о том писать не могу) :
1. Абинск;
2. Рубеж-62
3. НФВС
4. Времена года
С Уважением! Виктория
lrs
[QUOTE][B] И у меня и у Володьки и у Сашки масса дел . Поле ваше.

Серега , заканчивай !
Мне тоже не понравилось стрелять на 1200м в мишень 30*30 ,в МО таких мишеней просто нет!
Нравиться ,не нравиться я приезжаю . Ваши крайние соревнования прошли просто супер! (организация , формат , судейство )
Меня удивляет , что вы на это все реагируете .Всем хорошим не будешь . Вы одни в своем роде ,кроме СПАСИБО при всех равных , сказать нечего . В противном случае снайп зачахнет , он и так в нашей стране в жопе . Все будут только великими теоретиками стрельбы ,(в формате Балашихи ).
Хочу еще обратить внимание , что вся организация происходит "СЕБЕ В УБЫТОК " (время + деньги )
Нравится приезжай , нет отдыхай жми на клавиатуру .
Cобака лает , караван идет .
Выразил исключительно свое мнение .

Ворль
:
Я судя по вышесказанному четко пришел к убеждению что соревнований стало слишком много , это напрягает уважаемых стрелков им нужно годик два а то и больше отдохнуть от этих мероприятий

Сергей, мы начинающие стрелки не устали.Мы будем тренироваться и готовиться к следующему году.Еще раз я хочу поблагодарить организаторов и судей за возможность новичкам в этой дисциплине, принять участие в таких масштабных соревнованиях. Спасибо большое!!!
С ув. Володя

walet
MrOleg

Яж говорил ты идейный 😛 Но в жизни в соревнованиях многие учавствуют, что бы побеждать тоесть показать результат выше и что то себе доказать, просто так пострелять по отдельности по программе может и каждый по отдельности 😊 Но отсутствует фактор соревновательности 😊 Оттуда и баталии вокруг призовых мест почти всегда, за исключением микро соревнований междусобойчиков 😊 А когда в дело вступают сурьёзные дядьки, то тут начинаеться 😊... Как то на свою голову судействовал по принуждению в команде, где было всего то пару стрелков претендентов на высокие места... Могу сказать, что не благодарное енто дело совсем 😊, и столько простите говна я ещё долго потом не слышал... Хотя приз в тех соревнованиях был куда скромнее... Но надо признать к счастью не все с верхних позиций столь принципиальны от людей зависит вообсчем 😊

Не знаю я точно про идейность 😊 Точно знаю, что на соревнованиях зарабатывают ПРОФЕССИОНАЛЫ занимающиеся конкретным видом спорта и это для них ОСНОВНОЙ заработок. Для большей части тех, кто участвовал в соревнованиях по стрельбе на далеко, из тех немногих которые видел, по моему мнению, люди РАЗВЛЕКАЮТСЯ со своими "игрушками"- это увлечение, хобби итд, военных-служивых не беру - работа и есть. Да, на соревнованиях есть цель показать результат, доказать что-то кому-то, в том числе и себе, "войти в пятерку" итд, но последствием участия, помимо прочего, является вычленение ошибок, повышение устойчивости к стрессовому воздействию, понять что не хватает итд. Материальные призы - хороший бонус ко всем остальным последствиям выигрыша, можно оправдать деньги на поездку-участие, но думаю за своё интересное времяпрепровождение можно и заплатить самому - взрослые же люди. Тут же была ПОЛНАЯ халява, всё сделали, чтобы было интересно и комфортно участникам, которые добровольно приехали, организаторы объявили материальную составляющую при участии и выигрыше на условиях организаторов, были какие-то накладки - да они везде бывают, кто-то кого-то неправильно понял на брифинге (он и есть окончательная версия правил) - и что не так?? Организаторы на то и есть, что все играют по их правилам при своём полном согласии на участие. Не нравится - посчитал как правильно думаешь, понял, что выиграли по-твоему мнению вот эти, а не те - отлично, все счастливы знают "реальную-нереальную" расстановку сил. Чего организаторов общего увлечения демотивировать из-за личных амбиций итд? Не нравится - отойди в сторону и НЕ участвуй. Такую площадку перспективную обламывают - обидно, кроме шуток.. Логика типа: "друхх на тебе бесплатно,а в ответ - ты мне теперь должен как я хочу и чего я хочу" мне совершенно не понятна...

Дервиш
Меня удивляет , что вы на это все реагируете .Всем хорошим не будешь .

Дык , трудно не реагировать Валер. Я как то когда начал заниматься организацией снайпинговых соревнований (далеко не первый и надеюсь не последний в России)был готов к определенному противодействию сторонних сил. Но по мере продвижения к цели (а цель свою никогда не скрывал это выделение снайпинга в отдельный вид стрелкового спорта ,отдельную организацию и легализацию)заметил весьма занятную вещь , преграды ввиде административного барьера , отсутсвия соответсвующих должным образом оборудованных стрельбищ итд по мере напора и должного приложения и консолидации здоровых сил уступают. Зато обнаружил что мне все меньше становится понятным поведение как минимум части стрелкового сообщества.
В процессе подготовки конкретно этих соревнований которые лично сам считаю максимально подготовленными исходя из наших все еще скромных возможностей особенно ярко проявилась склочность , эгоизм ,пофигизм и гипертрофированное желание всего и сразу и чтобы без ошибок и в точном соответсвии с какими то внутренними идеями части стрелков , при этом они как правило сами эти свои идеи членораздельно озвучить не могут меняют мнение по три раза на дню зато всегда всем недовольны.
И все это меня стало напрягать конкретно.И наконец сегодня конкретно напрягло . Наверное а точнее безусловно есть другая часть стрелков причем гораздо большая которая адекватно воспринимает неизбежные косяки , понимает трудности становления и еще не до конца проработанную концепцию и стратегию но слышно то не вас а тех кто кричит громче .И честно скажу временами желание что то делать пропадает начисто.
Я так думаю настал момент остановиться и определиться четко и точно , куда идти , как идти с какой целью и самое главное с кем.
Нужна организация или точнее Организация стрелков винтовочников , выработка общих правил и направлений, обьединение короче. Пока конкретные действия по организации произведены не будут , разброд , шатание и анархия будут превалировать а это путь в никуда.

alien61
Жалко забаните за мат, но это трындец...( Просто страшно и обидно это читать вместо веселых фоток с улыбками участников, серьезно-грустным Борониным, пьяным Артуром, смеющимся Мишей Техкомфортом... Прямо хочется вас одернуть - мужики, вы чё???
Я новенький тут, гавнострелок пока, учусь и никого не учу... участвую везде где могу и как могу... Т.ч. скажу аккуратно - Может конечно у вас такая он-лайн ругань каждые пять лет, но это просто ужасно... Серега, Володя, судьи, организаторы тратили не только моральные и физические силы, но и немалые деньги... а участники сожгли по паре десятков патронов... и тут такое?
Вы знаете, коллеги, я не силен в стрельбе, но по профессии знаю одно - безнаказанность и бездушность интернет-общения творит ужасные вещи даже с самыми прекрасными людми. Никто бы из вас не сказал этого друг другу в лицо, мало того, даже бы не подумал... Никто бы не принял таких драматических решений из-за дружеских подколов коллег на поляне... Вы сейчас - это не вы. Не те вы которых я знаю. Зависть, злость, неурядицы очень легко выплескиваются на кончиках пальцев, но очень редко на кончике языка... В основном, потому что его можно потом поранить осколками зубов.) Все исследования интернет-насилия (ровно как и интернет порно. гы) говорят о том, что оно никогда не идет в жизнь... Эти биты информации остаются тут в сети и тут же погибают... Но как потом тяжело избавится в реальности от "осадочка" что остался, но уже на языке... Привкус обиды один из самых ярких. Не надо... желание сказать появляется значительно реже чем написать... Просто вынесите это в реальную жизнь и официальные документы и все станет на свои места. Люди подарили вам праздник, в конце концов, кому-то подарили деньги, цените, на самом деле так мало для вас делают чужие люди в повседневной жизни. И не надо склок, не надо первенств, мы не спортсмены и не военные, мы все гражданские стрелки. Нам нечего делить и нужно стремится только к одному, что емко и правильно сказал Серега - формирование стрелкового сообщества в этой стране без оружейной культуры. И для этого он использовал правильные посылы - противодействие сторонних сил, легализация, стратегия, организация, правила - "объединение короче" (с). И он работает над этим. И Владимир, И Федотов Саша. И Вика. И Дима Строганов. И Михайлов. И Вика. А интернет спорами этого не сделать. Серега - выводи все в офф-лайн! Ганзу на мыло. Слава силам небесным, что у нас есть Клуб!
Ну и эта... того... не имхо, а мнение профессионала по кризисным коммуникациям.
Хабаровск
Друзья мои, все как обычно 😊 любое событие стало вызывать на ганзе всплеск негатива, причем наибольшую активность проявляют люди в участии в обсуждаемом соревновании не принимавшие 😊 и если удалить посты тех кого не было разговор спокойный получится 😊

Обсуждать очки сейчас и места, это все равно обсуждать справедливо-несправедливо назначенный пенальти. Результаты пересматриваться не будут, замечания дельные по очкам и дизайну упражнений приветствуются.

Организаторы тоже люди и у них должны быть стимулы (моральные) для проведения подобных мероприятий, если все недовольны, тонуегонах, никто ничего проводить не будет.

На мой взгляд соревнования были организованы на выдающемся уровне (например тайминг всего соревнования совпал по секундам с планом), работу Сергея Дервиша, Виктора kont, Володя ros вообще трудно переоценить так как это было две недели интенсивной подготовки, сложной и дорогостоящей.
И я лично от себя хочу выразить глубочайшую признательность этим людям за труд, за желание работать для блага нашего стрелкового сообщества.

От ошибок никто не застрахован, и я лично, вижу проблему только в одном, учесть недостатки в будущем и избежать ошибок.

Почитаешь данную тему "ужоснах" 😊 на деле все было по другому 😊 доброжелательно, спокойно, дисциплинировано.

С ув. Алексей

ЗЫ . Орсис "пострадал" больше всех 😊 сначала дисквалифицировали пару с ФЭСом 😊, а пара "Ветераны" стала второй с нашей же винтовкой 😊. Принципиальность судей, я лично приветствую 😊 и решения не обсуждаю.

techcomfort
viko100
т.ч. думаю ты плохо брифинги читал
Виктория, я брифинги читал нормально 😊 Пара настреляла 150 очей, вдвоем, стреляя попеременно, или один корректирует, другой стреляет, но настреляли 150, не 75, не 300, а 150 работая в двоем. Так сколько очей надо записать паре? 😊 Результаты справедливы.

------------------
С уважением.

ПВС
Думаю не надо организаторам пытаться подменить вопрос о нарушении положения и косяках судейства неуважением к их труду по подготовке соревнований. Разве хоть кто-нибудь в теме говорил о таком? Может я что-то пропустил но по-моему все участники благодарны организаторам за подготовку и проведение турнира. А возникающие вопросы обязательно надо обсуждать а не замалчивать чтобы не было такого в дальнейшем и это будет на пользу спортивному движению, отстаиваимая ложь всегда рождает недоверие.

------------------
С уважением.

Хабаровск
Паша, тебе бы в НКВД работать 😊

Определения то какие суровые 😊 "Ложь", "Подмена вопроса" 😊

Сама строгость 😊

С ув. Алексей

headshot
Мне просто хотелось бы поблагодарить организаторов за отличные соревнования.
haski
КТО случайно НАШЁЛ?
В нашем углу, где мы располагались («Дельта-R» ), на столах среди винтовок лежало много «Блокнотов снайперов», они всё одинаковые, может случайно кто-нибудь убрал мой блокнот в месте со своим и у него их теперь два . Посмотрите, пожалуйста. Там очень ценные данные по моей крохатулички.
Заранее спасибо!

Dr. Watson
Дааа, джентльмены, почитал тут... 😞

Док

skyrider21
Dr. Watson
Дааа, джентльмены, почитал тут...

Тут написано хуже чем на заборе. Хрень какая-то! Такое чувство что я на каких то других соревнованиях был. А пишут про непонятно какие.
Там где я был, было все отлично! Состояние праздничной эйфории до сих пор не проходит. Хочется тренироваться, стрелять и побеждать. Уровень подготовки и проведения, а также судейства высочайший!
Огромное спасибо организаторам, судьям и спонсорам!
Мужики, Володя, Сергей, ну не читайте вы всякую хрень! И не надо из-за злобного чьго то тявканья сливаться и говорить, что больше не будете. Все от вас ждут новых соревнований. А если кто-то поливает вас грязью, вывод однозначный! Вы делаете доброе дело!
Еще раз вам огромное спасибо!

С уважением
Валерий

haski
Давайте, договоримся просто...
Кто был, тот пишет (критикует). Так как имеет моральное право это делать.
Кто не был на соревнованиях и не принимал в них участия тот сидит, и "готовиться на них приехать в будущем году" или готовит самые крутые и показательные соревнования!!!
kabar
Жесть..... Никогда бы не подумал что так обострится обсуждение-сначала до ,потом после!!! 😊

Мне видится что осение обострение ... Господа завязывайте бухать смотрите на мир трезвым взглядом!!!!! 😊 😊 😊

С ув.Артур

ПВС
Что характерно вопросы возникают в большинстве у тех кто реально притендует на верхние строчки в турнирной таблице, кто нет обычно всем доволен 😊.

------------------
С уважением.

dushman
viko100
Сережа - ТЫ не прав!
Согласна с тем, что передохнуть надо 😊 но не очень долго
Но, все упражнения и первичный подсчет очков, все супер.
Теперь есть возможность на базе этих упражнений и Положения добавить личное первенство к ПАРам(т.е.2 колонки в том же протоколе) и все будет ОК. Думаю многие согласятся.
Тем более все приглашенные судьи изучили формат и думаю тебе самому пара уже стрелять 😛 а мы сами судить будем. Так что удачи всем!!!
Со временем еще бы добавить ДУЭЛь.
....................................
С Уважением! Виктория

+ Мульен,к тому же, как оговорка по "Фрейду", под каждым номером гонгов уже изначально висело два гонга,для работы пары!

По поводу пере счетов очков,Володя это сделал НЕ ОТ СЕБЯ!,после обеда, к Володе подошли пару участников и спросили,А с какого Перепугу за Третье и Четвертое упражнения, очки умножаются на два,На что Володя сильно удивился и сказал что этого не должно было быть, и сейчас пойду проверю, что происходит в турнирной таблице он Даже и не ЗНАЛ!!!


Сереж,Володя,Виктор,И Вся Судейская команда Огромное СПАСИБО!!!!,за проведенное соревнования

viko100
dushman
По поводу пере счетов очков,Володя это сделал НЕ ОТ СЕБЯ!,после обеда, к Володе подошли пару участников и спросили,А с какого Перепугу за Третье и Четвертое упражнения, очки умножаются на два,
Ох.. думало все разъяснила ну ладно, вернемся к Правилам видов спорта!
Т.е. - 1 судья не имеет прав изменять Положения и брифинги.
Т.е. - как минимум по правилам и ССР (Стрелкового союза России) и по правилам ФПСР, если необходимо внести изменения по протесту участника или участников, собирается судейское жюри или коллегия и потом принимается коллегиально решение с протоколом и подписями всех судей, такой протокол прилагается к протоколу соревнований.
Думаю так будет более понятен нюанс юридический и почему нельзя было все менять одним судьей.
А вот тем самым ПОДОШЕДШИМ к Володе участникам большой респект, переругали всех и Володе и Дервишу и в том числе МНЕ (как КОРу 3 упражнения) было не понятно скоропалительное решение.
Ладно бы подошли и сказали: - Володя, а попробуй в следующие правила не вписывай 2-х участников пары, а напиши, что 2-й номер НИ КТО и Звать его НИ как. Тогда бы и Володя все решил к следующему соревнованию НОВУЮ систему подсчета. К стате было бы даже интересно сравнить оба протокола 😊
Я пишу не со зла, а хочу участникам разъяснить и уже не первый раз, читайте правила проведения соревнований, правила видов спорта и т.д.
В следующий раз буду настаивать на дополнительном пункте в листочке по требованиям безопасности!!!!! - Я, Иванов Иван Иванович БРИФИНГ ЧИТАЛ и МОГУ САМ ЕГО ПЕРЕСКАЗАТЬ ДРУГИМ УЧАСТНИКАМ! подпись УЧАСТНИКА!
С Уважением! Виктория
DBoronin
viko100
Ох.. думало все разъяснила ну ладно, вернемся к Правилам видов спорта!
Маладец Вика!!!
но видать кому то что то не позволяет признать что были не правы. проще встать в позу и послать друзей нахрен.

Кстати, о том что никакой политики небыло. может её и небыло 4 числа потому что бучу подняли на эту тему. а 3 числа с практиками было писец как весело...ряженые и тп.

viko100
308win+
Еще не поздно подать протест?
😊 😊 😊
По правилам ССР:
Устные протесты подаются сразу и рассматриваются на месте (чаще всего , если совершена математическая ошибка во время подсчета очков у мишеней, такой протест был подан на упражнении N 1 и был решен сразу на месте).
Письменные протесты подаются не позднее 30мин после вывешивания предварительного протокола на информационную доску.
Протест должен быть написан на Главного судью соревнования, с указанием проблемы и со ссылкой на Пункт привил ССР или Пункта Положения проходившего соревнования. Протест письменный рассматривается Судейской коллегией или Жюри (не менее 3-х судей) и не позднее 1 час должен быть рассмотрен по окончанию соревнования решен.
С Уважением! Виктория
Хабаровск
DBoronin

Кстати, о том что никакой политики небыло. может её и небыло 4 числа потому что бучу подняли на эту тему. а 3 числа с практиками было писец как весело...ряженые и тп.

А в Москве парад был, и ты был к нему ближе и стало быть более причастен.

Практики устроили шоу, это их осознанный выбор, приехал бы и тебе бы дали с пистолетом в тулупе побегать, глядишь и подобрел бы. С ув. Алексей

viko100
Да к стате, вы уж извините, что ссылаюсь только на ПРАВИЛА ССР, но я отвечаю по тем правилам по которым проводились (или официально заявлены) соревнования, а это я прочитала в названии темы
Тема: Москва. Открытые Соревнования по пулевой стрельбе 4 ноября (просмотров: 3957)
techcomfort

Лучше просто не делить команду, команда единое целое и не писать очки конкретному участнику, один комплект брифингов на команду. ПМСМ так будет проще. Лички же все равно нет.

------------------
С уважением.

SerVS
techcomfort
Лучше просто не делить команду, команда единое целое и не писать очки конкретному участнику

Миш, обычно на соревнованиях, где участвует именно пара, есть зачет и в личке и в паре и поэтому, чтобы корректно все посчитать записывают очки каждому стрелку свои. А при подведении итогов в парном зачете складывают набранные очки обоих стрелков в паре и выводят общую сумму. Ну, а в личном зачете например "best of the best" суммируются личные очки одного стрелка.

Чтобы учитывать очки только пары, нужно чтобы все упражнения без исключения были заточённые под пару.

kabar
SerVS

Миш, обычно на соревнованиях, где участвует именно пара, есть зачет и в личке и в паре и поэтому, чтобы корректно все посчитать записывают очки каждому стрелку свои. А при подведении итогов в парном зачете складывают набранные очки обоих стрелков в паре и выводят общую сумму. Ну, а в личном зачете например "best of the best" суммируются личные очки одного стрелка.


Так происходит на Берлина,и не одного затыка за много лет!

С ув.Артур

viko100
SerVS
Миш, обычно на соревнованиях, где участвует именно пара, есть зачет и в личке и в паре и поэтому, чтобы корректно все посчитать записывают очки каждому стрелку свои. А при подведении итогов в парном зачете складывают набранные очки обоих стрелков в паре и выводят общую сумму. Ну, а в личном зачете например "best of the best" суммируются личные очки одного стрелка.
kabar
Так происходит на Берлина,и не одного затыка за много лет!
В Абинске такая же система подсчета (международный стандарт), поэтому считаю конфликт исчерпан (из-за незнаний правил участниками 😞 ) и в будущем прошу УЧАСТНИКОВ свои предложения (по дизайну упражнений) подавать в письменном виде и после соревнований.
Думаю, все участники понимают, что нападки на оргкомитет приводят к худшим последствиям и ВЫ сами остаетесь БЕЗ соревнований.

Пара пожать друг другу руки! 😊

techcomfort
SerVS
где участвует именно пара, есть зачет и в личке и в паре
Тут не было
SerVS
Чтобы учитывать очки только пары, нужно чтобы все упражнения без исключения были заточённые под пару
В общем то они и были под пару рассчитаны.

------------------
С уважением.

Дервиш
DBoronin
[B]
Маладец Вика!!!
но видать кому то что то не позволяет признать что были не правы. проще встать в позу и послать друзей нахрен.
[B]

Вика то конечно молодец , чего не могу последнее время сказать о тебе . Я никогда ранее не замечал в тебе столь настойчивого желания обломать соревнования по спорту который я знаю ты уважаешь и ценишь.Обычно этим делом тут другие персонажи занимаются.
Только вот про политику не надо а то люди уже смеются , этак ты в следующий раз требуй полный список спонсоров и баннеров а то вдруг организаторы заключат договор с Кока Колой а ты допустим ее на дух... проблемма может быть очередная. Чисто ради академического интереса не подскажешь ли в каких конкретно грехах мы должны перед тобой покаяться ? Ну и заодно уж раз ты так накрепко забыл номер моего телефона может тогда здесь скажешь кто из нас и когда тебя так послал что ты так обиделся ?

DBoronin
[B]видать кому то что то
[B]

Мдда "-если кто то кое где у нас порой" , ты Дим уже на шифровки перешел ? Чтот плохой совсем стал телефоны забываешь, пишешь путанно и непонятно, фобии опять же какие то политические тебя одолевают.

ПВС
То Серёга Дервиш, вот зачем ты опять от обсуждения спортивной составляющей турнира на лично-политические вопросы переходишь, видно тему собрался опять сносить 😊 😊 😊. А по поводу организаторов турнира так на фотках банера всё точно прочесть можно и выводы сделать кто за что поручался 😊. Серёг, мы тебя все как хорошего друга любим и уважаем, и спасибо тебе за твой труд, но ты хоть немного к мнению других стрелков тоже прислушивайся, для того мы и общаемся.

------------------
С уважением.

Дервиш
308win+
Куда оргкомитет денется?! Будут проводить, давайте Дервишу денег .

Оргкомитет никуда не делся , люди занялись повседневными насущными делами . С деньгами у меня нормально Влад ,взаймы слава Богу ни у кого не прошу.
Неужели кстати не понятно что не Дервиш делает соревнования а большая и кстати слаженная команда у которой есть серьезная движущая сила , ресурсы и желание. Один Дервиш ровно ничего бы сделать не смог.Я давно мечтал о работе именно в такой команде с возможностями делать хорошее большое без преувеличений дело когда мечты могут сбываться.
Мне постоянно звонят и пишут по поводу этой темы большое количество наших товарищей стрелков с поддержкой и советами не отвлекаться на пустопорожний информационный шум . И я думаю они правы неважно что за звуки сопровождают караван , он должен идти вперед.

Дервиш
ПВС
То Серёга Дервиш, вот зачем ты опять от обсуждения спортивной составляющей турнира на лично-политические вопросы переходишь,
===========================================================
но ты хоть немного к мнению других стрелков тоже прислушивайся, для того мы и общаемся.

Перво наперво Паша я не перехожу на личности поскольку с личностями предпочитаю разговоры напрямую и если не в реале так хоть по телефону (вот у Терехова время нашлось и мы с ним оченно душевно все переговорили 😊и хоть к абсолютно единому мнению не пришли но звонок друга пусть и критический я ценю больше чем писанину в общем доступе)а с любителями эпистолярного общественного жарна я общаюсь так как они привыкли здесь.Я не отхожу от спортивно составляющей поскольку считаю ее закрытой , соревнования прошли результаты известны а обсуждать детали можно вечно кому больше заняться нечем, вон Марадону до сих пор обсуждают 😊
Ошибки судейской я честно говоря не вижу, результаты абсолютно точно соответсвуют достижениям участников и команд и это главное.
Ошибка изначально была (а трудно что либо сделать абсолютно безошибочно)в неправильно изложенном описании подсчета очков ОДНОГО упражнения , да мы отошли от правил не менять по ходу (зря наверное)но пришли к абсолютно сбалансированному и справедливому подсчету очков команд (возможно слишком поздно и наверное повторюсь этого не нужно было делать). В любом случае повторяю соревнования закончились результаты оглашены ,протестов в отведенное время не последовало все остальное уже история.

Насчет прислушиваться к мнению стрелков вот тут Паша ты прав , я именно это и делаю могу повторить звонков и РМок немеряно и все в одном русле , вот только Паша не в твоем русле.Поэтому я Паш прислушаюсь к большинству с твоего согласия конечно 😊

Джиин
Первое - всех причастных с праздником!Удачи,звезд и здоровья!
Второе - кто на этом фото:

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

ПВС
Дервиш
могу повторить звонков и РМок немеряно и все в одном русле , вот только Паша не в твоем русле.Поэтому я Паш прислушаюсь к большинству с твоего согласия конечно
Да без проблем Серёг, смотри мой пост 191 на предыдущей странице 😊.
Слонёнок Гобо
Серёга, не надо курить траву. Это вредно. Ну а если куришь, то не пиши.
Дервиш
Слонёнок Гобо
Серёга, не надо курить траву. Это вредно. Ну а если куришь, то не пиши.

Советы Саша хороши тогда когда их спрашивают. Ты кстати забыл я уже один раз тебе это писал . Это кстати не совет а напоминание.

Слонёнок Гобо
Дервиш

Советы Саша хороши тогда когда их спрашивают. Ты кстати забыл я уже один раз тебе это писал . Это кстати не совет а напоминание.

Серёга, ты мне что-то писал в теме, которую сам же потом уничтожил, как Тарас Бульба сына. 😊

Дервиш
ПВС
Да без проблем Серёг, смотри мой пост 191 на предыдущей странице 😊.

Да читал я этот твой пост Паша. Ну высосанное из пальца утверждение извини подвинься 😊
Я прекрасно понимаю команду "Ветераны" ну как не понять то победа была уже в кармане вроде. Это повторю наверно не лучшая идея о пересчете очков заметь не лучшая но абсолютно СПРАВЕДЛИВАЯ .Все в таблице все четко любой может увидеть победили именно те кто лучше всех острелялся командно. А кто еще из тех кто претендовал высказывал негатив ? Я не вижу таких , а там еще две команды очень близки к подиуму были даже четыре , причем замечу команда "Пчеловоды" ну к большому моему сожалению не претендовала никак ни при каком подсчете, у них что то случилось на 5 том упражнении отсрелялись мягко говоря неудачно .
Пятое упражнение очень коварное (таким и было задумано) и да вывеска изначальных результатов перед ним много сбила кого с панталыку.Мы признаем наша вина в этом есть НО парни с критикой очень прошу понять логику , НЕЛЬЗЯ расслабляться пока соревнования не окончились , работать нужно только на победу на победу без вариантов и у безмерно уважаемой мной команды "Ветераны" были все шансы закрыть вопрос так чтобы никаких сомнений не было. Недотянули , а по сути соревнования не кончаются на упр номер 4 когда упражнений 5 и пятое как изначально понятно может поменять расклад.
А так да Вика права придерживаясь буквы а не духа закона нужно было оставить все как есть. Мы пошли по другому пути и возможно это неправильно . Вот когда будет утвержденные неизменные правила в нашем спорте тогда да никто не сможет изменить законы в Техасе 😊
А то что мы не преследовали никакой специальной идеи кого то выпихнуть с первого места а кого то поставить надеюсь понятно и так ?
Все было сделано с самыми лучшими намерениями но я повторю я прекрасно понимаю команды Ветераны и прошу у них прощения за некоторую дезинформацию .

Дервиш
308win+
По этому пятое упражнение и слили, потому что стреляли максимум, а этого не нужно было делать. Сбили ваши ...... перерасчеты.

Влад , я готов к конструктивному диалогу 😊 но всеж матерки то прибери , не место им тут нужно соблюдать понимаешь спортивную этику.
Поясню как это видится мне . Снайпинг Влад это понимаешь такой вид стрелкового спорта где в правильно построенном соревновании все может случиться до последней секунды матча. Расслабляться нельзя, назначать себе нереальные цели тоже нельзя , нужно держать нервы в кулаке а мозги на режим арифмометра и просчитывать ВСЕ шансы.
Вы отлично шли но даже наша деза вынужденная не должна вас была сбить с панталыка. Рисковать нужно только оправданно. Снайпинг это даже не спорт в чистом виде , это война 😊 Осторожнее нужно быть на войне Влад 😊

Тут в теме кто то спрашивал а почему упр пять такое очкоемкое. А потому именно что очень трудно его исполнить тем более на пару по максималке. Слишком сложные цели на максималке когда подпирает что мазать нельзя . Железные нервы должны быть и совершенная уверенность когда заказываешь. В остальном же сам понимаешь "знал бы прикуп - жил бы в столице Олимпиады 2014" 😊

кубаш
[B][/B]
Сергей! Да пойми ты наконец. Вы эти цифры хоть делите, хоть умножайте, можете даже в степень возвести и извлечь корень. Но Вы показали стрелкам одну цифру а подсчет результатов провели по другой.....
И попробуй после этого.....держать нервы в кулаке а мозги на режим арифмометра и просчитывать ВСЕ шансы.
Самая точная формулировка таких действий "Угадай мелодию".
Дервиш
Сергей! Да пойми ты наконец. Вы эти цифры хоть делите, хоть умножайте, можете даже в степень возвести и извлечь корень. Но Вы показали стрелкам одну цифру а подсчет результатов провели по другой.....

Я понимаю Сереж! Именно за это мы , я просим у вас прощения .

Самая точная формулировка таких действий "Угадай мелодию".

А здесь я извини не соглашусь,после столь шикарной стрельбы на 1200 вы однозначно исправили свое положение после упр 1 , после почти безупречного исполнения упр N4 вы однозначно сидели в тройке лучших а после твоего выстрела на 5 упр вы были в 99,99 % случае безусловным лидером , вашей паре было нужно только чтобы второй номер попал по ЛЮБОЙ ближней цели хотя бы один раз из двух, он к огромному сожалению не попал , ну что тут поделаешь, такое бывает 😞. Это командные соревнования , еслиб был личный зачет ты был бы в нем абсолютным чемпионом но это командные соревнования.

кубаш
Ему про Фому ...он про Ерему.......
Дервиш
Еще раз скажу Серег , я был в похожей ситуации я все прекрасно понимаю , на последнем "Рубеже" я запорол один единственный выстрел ,всего один а он один в упражнении и был и неважно что все остальное отсрелял отлично , я сразу вылетел из серебра на толи шестое толи 7 место это снайпинг , за то мы его и любим 😊
Mess
Не надо сравнивать ровно проведенные соревнования. Хоть и с арифметическими ошибками. Которые. Кстати. По одному слову были исправлены. Хоть и позже награждения. Но все же. С тем волюнтаризмом. Что устроил главный судья у вас. Не важно по каким мотивам.
DBoronin
Дервиш

Мдда "-если кто то кое где у нас порой" , ты Дим уже на шифровки перешел ? Чтот плохой совсем стал телефоны забываешь, пишешь путанно и непонятно, фобии опять же какие то политические тебя одолевают.

не гони фигню. у меня есть принципы. это пожалуй все что у меня есть ценного. я их стараюсь их придерживаться. мне соревнования по принципу жуй что дают, не интересуют..ибо давно стреляю.
а вообще я конкретно про тебя говорю...ты ещё слаб в понимании принципов снайпинга. поэтому такая фигня и происходит. как должны выглядить серьезные соревнования по снайпингу спроси у Сереги рядом. а ещё пытался эти соревнования поставить в один ряд с Абинском и Берлина. что это за цели такие, одновременно и карандаш на 100метров и 30см на 1200метров? Вика правельно заметила. Соревнования были как по "пулевой стрельбе", а потом както внезапно слова снайпинг появилось в протоколе. причем тут снайпинг в этом дизайне хрен поймеш..

кубаш
я запорол один единственный выстрел ,всего один а он один в упражнении и был и неважно что все остальное отсрелял отлично
Сергей, наша пара никакой выстрел не запорола...
Тот ,что ты считаешь запоротым мы потратили на оценку ветра для производства одного гарантированного выстрела( в точном соответствии с ЛАПШОЙ в постах 220 и 226)на основании промежуточных результатов, вывешенных судейской бригадой перед 5-м упражнением.(Таблицу подвесить стесняетесь...)
При всем желании не было возможности предугадать трансформацию цифры 750 в 500. Да и не укладывается это в здравом уме.
Такой ситуации на моей памяти еще не было.
dark1st
2Дервиш скажу за "Пчеловодов"

После 4го упражнения между "Ветеранами" и нами дистанция была 220очков.
При ЛЮБОЙ (даже 2 по 780) заказанной нами дистанции мы их НЕ обгоняли, в случае если один из них попадал хоть раз практически в любую мишень, а в этом мы не сомневались после их отстрела 1200м.

Поэтому мы заказали то что заказали.
После пересчета дистанция оказалась 80 очков, а это уже СОВСЕМ другие расклады.

--------
С уважением,
Алексей

кубаш
Дервиш

Никакого гемора . Как судья скажет так и запишем . Кто недоволен подают протесты , протесты рассмотрю сразу же после награждения , как только доеду домой.

А это на счет не поданных протестов

Dimastiy
[/B]
[B]у меня есть принципы. это пожалуй все что у меня есть ценного. я их стараюсь их придерживаться. мне соревнования по принципу жуй что дают, не интересуют..ибо давно стреляю.

Интересно, однако. Всегда думал, что на любых соревнованиях все абсолютно жуют то, что дают. Хочешь жевать иное - готовь сам.
В Абинске и на Берлина также кушают то, что дают организаторы. Стало быть, туда едут стрелять люди без принципов. Так что ли?
P.S.: Ничего личного, просто цитата более чем странная.

НСК-И
Отличные соревнования!Классный формат!

Но ЗАЧЕМ ПОМЕНЯЛИ ПРАВИЛА??? Люди выступали по одним правилам, а посчитали им по ДРУГИМ!!! Это называется, ОБМАНОМ!!! По другому назвать не могу.
Кому нужны ваши извинения? НИКОМУ! Вы ОБЯЗАНЫ пересмотреть РЕЗУЛЬТАТЫ! И отдать призы тем, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОБЕДИЛ, иначе это так и останется, ОБМАНОМ!

ИМХО.

НСК-И
накладки бывают даже в Олимпийском комитете.
Хватит пудрить мозги людям,дураков тут нет!Мы не олимпионики,а обычные люди и соревнования сделаны именно для ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ.Вторые соревнования,где в организаторах ДЕРВИШ, и всегда ОБМАН!!!А сейчас лапшу на уши вешаете про ньюансы и олимпиады.Зачем обманывать людей?Вам нужна победа ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?
Повторяю,ДУРАКОВ НЕТ И ВСЕ ВАШИ(организаторские) ГНИЛЫЕ ПОСТАНОВКИ ВИДНЫ,КАК НА ЛАДОНИ!Да вы это и не скрываете,мило улыбаетесь т.к пипл хавает
Слонёнок Гобо
Dimastiy

Интересно, однако. Всегда думал, что на любых соревнованиях все абсолютно жуют то, что дают. Хочешь жевать иное - готовь сам.
В Абинске и на Берлина также кушают то, что дают организаторы. Стало быть, туда едут стрелять люди без принципов. Так что ли?

На обсуждаемые соревнования 4 ноября звали стрелков, втихую умолчав, что соревнования проводятся по эгидой "Добровольческого движения особого назначения". То есть, нас, стрелков позвали на соревнования, умолчав про ряженых.
Ни Егерь (Абинск), ни Бакс Б (Берлина) никогда не позволят себе такого.
Когда обмен вскрылся, три команды отозвало свои заявки на участие в соревнованиях. Я в том числе. Потому что нельзя есть всё, что дают.
Потому что если сегодня тебя зовут на соревнования с ряжеными, а ты глотаешь и едешь, то завтра тебя позовут на соревнования с голубыми.

С уважением,
Александр

Слонёнок Гобо
Организаторы?! Вы что, боитесь называть явления своими именами? Обман обманом, а ряженых ряжеными?

Если бы не стрелки, снявшиеся с соревнований, вся эта тусовка ряженых была бы 4 ноября? А так остались просто плакаты и фанерные витязи.

О В
НСК-И
Отличные соревнования!Классный формат!

Но ЗАЧЕМ ПОМЕНЯЛИ ПРАВИЛА??? Люди выступали по одним правилам, а посчитали им по ДРУГИМ!!! Это называется, ОБМАНОМ!!! По другому назвать не могу.
Кому нужны ваши извинения? НИКОМУ! Вы ОБЯЗАНЫ пересмотреть РЕЗУЛЬТАТЫ! И отдать призы тем, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОБЕДИЛ, иначе это так и останется, ОБМАНОМ!

ИМХО.

Игорь, благодарю за поддержку здравого смысла.
Правила менять в процессе Соревнований конечно же нельзя - всем здравомыслящим людям это понятно!!!
Все предложения должны быть рассмотрены и все изменения должны быть сделаны ДО открытия соревнований. А все усовершенствования могут быть подготовлены к СЛЕДУЮЩИМ соревнованиям.
Это основы!, это усваивают ещё в детстве!!! 😊

Скажу от нашей команды "Ветераны ...":
- Извинения от Дервиша нами приняты!
- Изменений Результатов соревнований мы не требуем! Т.к. считаем, что победили Достойные!!!
- Надеемся, что всеми причастными лицами будет проведена работа над ошибками.

Смотрим в будущее с оптимизмом ... 😊

ПВС
Dimastiy
В Абинске и на Берлина также кушают то, что дают организаторы.
А вот представь себе выполняет пара упражнение на Берлина "своя голова", поражение первым-100 очков, вторым-20 очков. Отстрелялась на отлично, все к примеру попадания первым выстрелом, вывешены промежуточные результаты, пара лидер на "коротких", заслужено счастлива. И тут судьи подумали: а много за первый 100 очков если за второе попадание всего 20, сделаем за первым попадание 40 очков, так нам правильнее кажется. Сказали-сделали, таблицы с результатами переписали, лидирующую пару вниз по таблице передвинули, судьи улыбаются-а чё такого, так же правильнее...
Вот только подобную х-ню я на Берлина и в Абинске даже в дурном сне представить не могу. А здесь на турнире так и получилось.

------------------
С уважением.

НСК-И
Изменений Результатов соревнований мы не требуем!
Ну и ЗРЯ!!!Один раз прошло,второй проходит И ВСЕ МОЛЧАТ!!!Если не могут организаторы совмещать военные и гражданские соревнования,НЕ БЕРИТЕСЬ!!!А если взялись,ДЕЛАЙТЕ ПО ЛЮДСКИ!!!И не делайте из гражданских статистов,это преждевременно,как минимум.
308win+
Удалил сам лично.
308win+
Удалил сам лично.
skyrider21
308win+
Извинения примутся в форме таблицы участников до пересчета результатов и без пятого упражнения.
Это потому что вы в пятом упражнении не попали? А если б промазали в четвертом, без четвертого бы требовали? 😊
308win+
Нет , только результата до изменения расчета оценки команд участников. Мы не требуем наград мы требуем правды.
Лично Вы сколько настреляли с командой до перерасчета результатов стрельб?
skyrider21
Немного 😊, даже слишком не много. Если Вас это интересует посмотрите таблицу.
Команда N22 ЭлитаСнайп.
Но мне важно как я отстрелял ВСЕ упражнения. И по моему мнению, тот промежуточный результат, вывешеный про 4е упражнение, был просто нелепым косяком, который быстро исправили. В скоршите не написано, что очки умеожаются на два! Поэтому считаю, что при исправлении этого косяка, судьи поступили точно в соответствии с правилами соревнований. Может быть в Вашем скоршите по другому написано?

С уважением
Валерий

308win+
А я вам точно напишу 270 очков. Ни каких арифметических действий или как у Вас "умеожаются". То , что вы считаете противоречит здравому смыслу и условиям командных соревнований.
ПВС
skyrider21
В скоршите не написано, что очки умеожаются на два!
Совершенно верно, в положении написано что один стрелок из пары собственно стреляет, другой корректировщик-наблюдатель. При поражении мишени очки 20-30 итд начисляются каждому! стрелку пары. Кстати работа корректировщика в паре зачастую важнее чем выполнение выстрела первым номером. Там всё однозначно прописано подругому не получается.
кубаш
308win+
Извинения примутся в форме таблицы участников до пересчета результатов и без пятого упражнения.

+

dark1st
2 skyrider21: по поводу "не попали в пятом упражнении" читайте пост #234
skyrider21
308win+
или как у Вас "умеожаются"
Весьма рад за Вас, что Вы всегда пишете без опечаток. Впредь обещаю очень тщательно проверять все свои посты.

ПВС
начисляются каждому! стрелку пары.
Я так понял что просто на пару, т.е. обоим стрелкам.
Ну мне это как то фиолетово на самом деле. Я не претендую на "верхнюю строчку таблицы".
... пока 😛

С уважением
Валерий

308win+
Не хотел Вас вашей опечаткой расстроить. Поймите, тут хотят правды а не "подарков".
В чем сила Брат?
skyrider21
А по моему срач просто... Хороший праздник обгадили... Жаль, если из-за этого "поиска правды" соревнований станет меньше. Их и так то не много...
techcomfort
очки 20-30 итд начисляются каждому! стрелку пары

Правильно Паш, только это для понимания сколько заработано в личке!

------------------
С уважением.

Слонёнок Гобо
skyrider21
А по моему срач просто... Хороший праздник обгадили... Жаль, если из-за этого "поиска правды" соревнований станет меньше. Их и так то не много...

Валерий, можно нескромный вопрос? Какими соревнования 4 ноября были для Вас по счёту? Речь идёт только о соревнованиях по стрельбе из нарезного длинноствольного огнестрельного оружия, сиречь винтовки.

skyrider21
Александр, я не стесняюсь 😊 Стреляю чуть меньше года. Соревнования в которых участвую - пятые. Так как имею некоторый соревновательный опыт в других видах спорта, считаю, что соревнований по снайпингу ничтожно мало. И сейчас нужно поддерживать всеми силами то что есть, то что держится на энтузиастах. А не макать их как котят в собственное дерьмо.

С уважением
Валерий

308win+
Правда она для всех одна.
По поводу обгадили, полностью поддерживаю. Пусть их вообще не будет, если формат соревнований лож и лицемерие с улыбкой.
Dimastiy
Для ПВС: я ведь не о счете и его деталях. Речь шла о неких принципах. Вот какие принципы мешают стрелять разработанные другими упражнения?
Ведь речь шла именно об этом.
Дервиш
Какими соревнования 4 ноября были для Вас по счёту?

О! Я гляжу у нас тут образовался Дедушка российского снайпинга 😊 Строишь "молодых" ? 😊 В прошлый раз помню пытался застроить СОБРовцев что не в те мишени стреляют . Я вот так гляжу на тебя Саша а ты так вообще то в адеквате извини за нескромный вопрос? Или всея жисть в виртуале проистекает ?

Слонёнок Гобо
Дервиш

О! Я гляжу у нас тут образовался Дедушка российского снайпинга 😊 Строишь "молодых" ? 😊 В прошлый раз помню пытался застроить СОБРовцев что не в те мишени стреляют . Я вот так гляжу на тебя Саша а ты так вообще то в адеквате извини за нескромный вопрос? Или всея жисть в виртуале проистекает ?

Серёга, привет! Знаешь, лучше промолчать, чем отвечать на вопрос, который тебе не задавали. 😊
Ты не зацикливайся на мне. Твоих ответов на заданные вопросы терпеливо ждут другие стрелки. Сосредоточься на них.

Слонёнок Гобо
skyrider21
Александр, я не стесняюсь 😊 Стреляю чуть меньше года. Соревнования в которых участвую - пятые. Так как имею некоторый соревновательный опыт в других видах спорта, считаю, что соревнований по снайпингу ничтожно мало. И сейчас нужно поддерживать всеми силами то что есть, то что держится на энтузиастах. А не макать их как котят в собственное дерьмо.

С уважением
Валерий

Валерий, спасибо за ответ!

Понимаете ли в чём дело, я и другие стрелки тоже считаем, что соревнований по снайпингу ничтожно мало. И считаем, что очень важно публично обсуждать все нюансы соревнований, чтобы делать следующие соревнования лучше. А не звать на соревнования ряженых, а потом говорить: "Организаторы-энтузиасты старались и сделали как могли, ряженые пришли сами, а все, кому не понравилось - неблагодарные снобы".
Гласность - наша сила.

С уважением,
Александр

Дервиш
Твоих ответов на заданные вопросы ждут другие стрелки. Сосредоточься на них.

В третий раз пытаюсь донести до тебя Саша что так вышло что я не испытываю нужды в твоих советах. Это печально наверное но так исторически сложилось.
И поскольку там темку я подзачистил а эту не собираюсь трогать () я повторю свои слова оттуда -"Ты не советуешь мне как мне жить а я не говорю куда конкретно тебе идти". Слова простые , понятные, черным по русски написаны но до тебя как то не доходит увы.Я все жду когда же понималка включится или на худой конец седьмое чувство у тебя замигает красной лампочкой но явно налицо програмный сбой . Я все же конечный раз тебе скажу -НЕ нужно давать мне советов Саша , никаких ни хороших ни плохих ни дорогих ни дешевых , запомни Саш и не говори потом что я не предупреждал.

Слонёнок Гобо
Серёга, не сердись! Завтра тебе позвоню.

Саша

skyrider21
Александр, я конечно еще совсем новичок в снайпинге по сравнению с Вами. Вы - Мэтр. Но позвольте несколько не согласиться с Вами по поводу ряженых и притянутой сюда за уши политикой. Считаю, что кто бы во что ни рядился, если они помогают правильному делу - флаг им в руки и большое человеческое спасибо. От политики я далек и держусь подальше очень сознательно. Считаю, что все игры в партии, фракции и движения, это что бы нам, мирным обывателям, не скучно было. Существуют только две реальных партии:
1. Которые уже украли
2. Которые еще не украли, но очень хотят.
Мне симпатичнее первые. Они уже могут себе позволить подумать о душе, о стране, о народе и в том числе о развитии спорта. Ну и пусть себе делают добрые дела. Зачем же мешать то? Вот Вы своим протестом пытались помешать доброму делу! Ну не стыдно? 😀
Ну а если серьезно, то каждый имеет право на свое лево. Но считать себя безусловно правым и навязывать очень навязчиво свою правоту другим ну просто не совсем этично. Пусть каждый сам для себя решает.
По поводу обсуждения согласен, нужно, но доброжелательнее и с предложением помощи. Ведь все косяки происходящие на соревнованиях это не злой умысел и не диверсии. Это все болезни роста. И в попытках вылечить их надо все таки руководствоваться принципом "НЕ НАВРЕДИ!". Если мы хотим (извините за МЫ, но тоже хочется как то причаститься к названию СТРЕЛКИ) не убить, а вырастить этот спорт во что то интересное и достойное.
А теперь поставьте себя на место Шаренкова и Атаманенко. Хотели сделать приятное, а мы им вместо спасибо на срали в душу и набили по рукам. За что?! И я сильно уверен, что они действительно больше не захотят ни чего делать и будут по своему правы. А вы, те кто их критиковал, будете делать? Лучше, правильнее? Вряд ли. Лучше красиво постучать по клаве с менторским чувством и на этом всё...
Прошу прощения за много букав. Все выше написанное ИМХО.

С уважением
Валерий

Дервиш
НСК-И
Ну и ЗРЯ!!!Один раз прошло,второй проходит И ВСЕ МОЛЧАТ!!!Если не могут организаторы совмещать военные и гражданские соревнования,НЕ БЕРИТЕСЬ!!!А если взялись,ДЕЛАЙТЕ ПО ЛЮДСКИ!!!.

А господин НСКИ выразил мнение 😊Ну чтож видимо здесь должны собраться все персонажи пьес Шекспира ,лорд бенчреста и военачальник уже отметился ранее.
Я признаться нисколько не удивлен столь своевременным появлением как говорится черти лезут из труб всегда после полуночи 😊
Тем не менее должен напомнить почтеннейшей публике видимо как то ускользнувшую от них занимательнейшую дискуссию о Красноярском турнире 2012 непосредственно в красноярской теме случившейся этой весной. А конкретно начиная с поста нумер 113 по 124 а также ответ (я бы сказал непревзойденный по хамству) 😊 непосредственно г-на НСК-И за нумерами 129, 133. ЭТо я Игорь тебе чтоб напомнить КАК нужно разговаривать с почтеннейшей публикой 😊 Перечитай эти два поста Игорь а то гляжу ты подзабыл. А равно интереснейшую информацию о Кр турнире в постах 137 и 144 забавно а ? 😊 Да и пост 149 заслуживает внимания .
Я тогда же прочитав это сказал себе -"А какое мне собственно джело ? . Я там не был точно сказать не могу пусть играют в своей песочнице" и зря так подумал кстати 😊 Надо было непременно влезть и плюнуть в чужой компот как это вы с генералом делаете.

Дервиш
Слонёнок Гобо
Серёга, не сердись! Завтра тебе позвоню.

Саша

А право не стоит Саша. Просто не давай мне больше никаких советов.Это и тебе проблемм по жизни меньше да и мне аналогично. В остальном полеты твоих мыслей мне индиффирентны.

Дервиш
ОВ , по посту 243- Спасибо за понимание.
308win+ по посту 246 -Ну чтож позиция понятна , (без комментариев).
308win+
Удалил сам лично.
lrs
Cергей Дервиш , удивляюсь твоей толирантности !!!!
Дервиш
lrs
Cергей Дервиш , удивляюсь твоей толирантности !!!!

А что делать Валер ?! Ноблесс оближж пардон за мой итальанский 😊))

haski

"Кто готов поддержать обращение в Федерацию стрелкового спорта. По факту изменения условий оценки команд в ходе соревнований? "


я нет.
мне всё понравилось...

Dimastiy
Интересный полилог здесь, прочел с самого начала и до сей отметки.
Сразу оговорюсь - не организатор, не участник (мог быть но не сложилось), однако зрителем на мероприятии присутствовал. Пусть зрителем, но все же.
Даже не собирался влезать в этот компот, но вот цитата про "принципы" участника DBoronin задела тонкие струны души :-). Просто интересно даже, неужели уважаемый не понимает, что своей краткой фразой плюнул во всех, кто принял участие в этом мероприятии? Там ведь преимущественно были добровольцы, о политике и пр. даже не думавшие.
Кстати, 4-го я лично видел лишь плакаты в количестве 2 шт., но не видел ни одного "ряженого". Или уважаемый "ряжеными" опять же считает участников?
Про политику на этом действе мои уши не услышали ни слова. Ни лозунгов, ни призывов и т.д. и т.п.
ХЗ, может в другом измерении был?
P.S.: "Я Пастернака не читал. Но считаю своим долгом осудить его творчество."
НСК-И
тебе чтоб напомнить КАК нужно разговаривать с почтеннейшей публикой
Ты меня жизни то не учи,и не виляй.Тебе задают конкретные вопросы!Нужно отвечать.Люди приехали,потратили время и деньги ,а их НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ОБМАНУЛИ, а сейчас ты ставишь смайлики и делаешь вид,что все нормально и ничего не случилось!От организаторов требуют КОНКРЕТИКИ,пересмотреть результаты соревнования.Больше ничего не нужно.Все прекрасно знают,кто и сколько набрал баллов.Если вы не будете пересматривать результаты,скажите об этом и участники не будут тратить время на пустые разговоры ниочем.
308win+
Уважаемые соратники. Уважаемый НСК-И , все мы прекрасно понимаем ситуацию которая сложилась в ходе проведения данного мероприятия, соревнованиями это назвать сложно . Результаты мы и сами знаем, как бы их не делили, вычитали и умножали. Добиться от организаторов , каких либо действий мы не сможем. И пусть это останется на совести каждого кто в теме.
Дервиш
Ты меня жизни то не учи,и не виляй.

Я тебе так скажу не виляя. Я тебе твои посты привел где ты с участниками недовольными порядками утановленными вами на Красноярском турнире разговариваете как бычье последнее.Поэтому ты меня будешь жизни учить когда сам научишься и никак не раньше.
По изменению и пересмотру несколько раз уже повторяли -никаких изменений делать никто не будет поскольку нет достаточных оснований и таблица полностью отражает реальные результаты участников, если зрением слаб не разглядел этого ,скажи я тебе пару контактных линз вышлю.

кубаш
308win+
Уважаемые соратники. Уважаемый НСК-И , все мы прекрасно понимаем ситуацию которая сложилась в ходе проведения данного мероприятия, соревнованиями это назвать сложно . Результаты мы и сами знаем, как бы их не делили, вычитали и умножали. Добиться от организаторов , каких либо действий мы не сможем. И пусть это останется на совести каждого кто в теме.

Полностью поддерживаю!
"Неправильной" таблицы результатов, от организаторов, мы не дождемся..... Стесняются наверное. Да и сказки рассказывать с ней трудновато будет.

Если у кого из участников сохранилась промежуточная таблица сбросьте мне пожалуйста.
Решение принято.
Всем удачи!

308win+
И мне .
techcomfort
кубаш
Если у кого из участников сохранилась промежуточная таблица сбросьте мне пожалуйста.
Серег, чего там сохранять то, ты результаты гонгов и 1200 (3 и 4 упр) умножь на 2 вот и все.

------------------
С уважением.

YORE26
М-да, я окончательно запутался в происходящем...
Предлагаю сторонам снизить градус переписки, иначе договоритесь до того, что потом смотреть друг другу в глаза будет стыдновато.
Серега (Дервиш) - я тебя, конечно, уважаю, но ряд твоих высказываний тебя тоже не разу не украшает - так что это и тебя касается, ИМХО.
Али-Баба
Дервиш
разговариваете как бычье последнее.
Сергей, давай чуть спокойнее. Что было "там".. давно обсудили и почти забыли..
Что "здесь" - сейчас и живее..
Всегда были, есть и будут недовольные.. Менять результирующие таблицы, это конечно не правильно. Но к этому видимо были веские причины: ошибки в обмерах, подсчетах и т.д. И никто от ошибок не застрахован.. Можно спокойно и аргументированно ответить. Зачем же опускаться до оскорблений?
С ув.,
Василий.
Дервиш
Зачем же опускаться до оскорблений?

Ну Вася ты будь хоть обьективным. Этот господин которого я типа оскорбил в этой же теме к которой не имеет ни малейшего отношения уже вылил на меня тонну говна при чем вообще не врубаясь что там произошло почему и насколько это было обьективно. Я ему просто напомнил как он разговаривает со стрелками которые выражали свое недовольство порядками на Красноярском турнире. Причем заметь я в их разборки тогда не встревал.

lrs
Ты меня жизни то не учи,и не виляй.Тебе задают конкретные вопросы!Нужно отвечать.Люди приехали,потратили время и деньги ,а их НАГЛЫМ ОБРАЗОМ ОБМАНУЛИ

1)Специально для НСК-И . Соревнования били бесплатные!!! (без вступительных взносов ), плюс накормили обедом .
2)Организация соревнований прошла на высшем уровне (7 часов пролетели ,как одна минута,ни задержек ни срывов )
3)За уши туда никто, никого не тянул (хочешь вступай ,хочешь не вступай)
4)И хватит лить масло в огонь , выступая в роли Робингуда . Тут все взрослые люди сами смогут разобраться и все выяснить.( к тому же Вас на соревнованиях не было)
5)Все прошло честно и справедливо. Просто тут собралась группа любителей покидать гавно не вентилятор .

Дервиш
techcomfort
Серег, чего там сохранять то, ты результаты гонгов и 1200 (3 и 4 упр) умножь на 2 вот и все.

Да нет же Миша! Я гляжу недопонимание конкретной проблеммы ведет к большему запутыванию. При чем здесь вообще 4 упражнение ? Смотрите брифинги есть ли там хоть слово что очки настрелянные парой удваиваются ? В этом и фишка что и на третьем упражнении этого не должно было быть! Именно в брифинге 3 упр произошла ошибка в одном единственном слове "каждому". Никто в разработке правил и не предполагал удваивать очки на чисто командных упражнениях, это вообще противоречит здравому смыслу. Именно за эту ошибку которая внесла дезорганизацию мы и просим прощения ! Только за это и никаких других не было. Одно слово в одном брифинге только треьего упражнения когда ошибку по ходу исправили и родилась эта нездоровая херь.
Так что повторяю ничего изменяться не будет поскольку окончательная таблица абсолютно сответсвует результатам показанным стрелками. Как мбы этого не расстроило кого либо.

Дервиш
ряд твоих высказываний тебя тоже не разу не украшает - так что это и тебя касается, ИМХО.

Дима поверь я стараюсь максимально сдерживаться , ключевое слово МАКСИМАЛЬНО.

Dr. Watson
Да, уж... По персоналиям и амбиции... Кто из ху и на ху все это на... 😞

Док

skyrider21
lrs
1)Специально для НСК-И . Соревнования били бесплатные!!! (без вступительных взносов ), плюс накормили обедом .
2)Организация соревнований прошла на высшем уровне (7 часов пролетели ,как одна минута,ни задержек ни срывов )
3)За уши туда никто, никого не тянул (хочешь вступай ,хочешь не вступай)
4)И хватит лить масло в огонь , выступая в роли Робингуда . Тут все взрослые люди сами смогут разобраться и все выяснить.( к тому же Вас на соревнованиях не было)
5)Все прошло честно и справедливо. Просто тут собралась группа любителей покидать гавно не вентилятор .

Валер, ВСЁ правильно!
И абсолютное большинство участников начисление очков в 3 и 4 упражнении поняли правильно. Попытка некоторых уцепиться за судейскую ошибку для поднятия собственного рейтинга выглядит мягко говоря не спортивно.

alien61
Сергей, советую тебе как специалист - закрывай базар, собирай Клуб в живую, зови всех кто был участником, зови судей, обсуждайте. Подпись, протокол. Гавнометов, что там не были, лучше позвать тоже, но отдельно. Право, сил нет видеть чудовищную несправедливость и брань близких по духу людей.
кубаш
Серега не парь людям мозги!
Повторяю весь сыр-бор из-за того, что перед заказным упражнением ВСЕМ СТРЕЛКАМ судьи показали одни результаты а после выполнения 5-го упражнения при подщете использовали совсем другие цифры...
Если для "абсолютного большинства" участников это не доходит - то извините......
Али-Баба
alien61
Сергей, советую тебе как специалист - закрывай базар, собирай Клуб в живую, зови всех кто был участником, зови судей, обсуждайте. Подпись, протокол. Гавнометов, что там не были, лучше позвать тоже, но отдельно. Право, сил нет видеть чудовищную несправедливость и брань близких по духу людей.
+1.
Дервиш
Ну Вася ты будь хоть обьективным.
Сергей, стараюсь. 😊
кубаш
Серега не парь людям мозги!
Повторяю весь сыр-бор из-за того, что перед заказным упражнением ВСЕМ СТРЕЛКАМ судьи показали одни результаты а после выполнения 5-го упражнения при подсчете использовали совсем другие цифры...
???
Али-Баба
Дервиш
Именно в брифинге 3 упр произошла ошибка в одном единственном слове "каждому". Никто в разработке правил и не предполагал удваивать очки на чисто командных упражнениях, это вообще противоречит здравому смыслу. Именно за эту ошибку которая внесла дезорганизацию мы и просим прощения ! Только за это и никаких других не было. Одно слово в одном брифинге только треьего упражнения когда ошибку по ходу исправили и родилась эта нездоровая херь.
Так что повторяю ничего изменяться не будет поскольку окончательная таблица абсолютно сответсвует результатам показанным стрелками. Как мбы этого не расстроило кого либо.

Теперь все понятно. 😊
Спасибо. Извини, если что не так. 😊

кубаш
Как все сразу понимают....
Именно в брифинге 3 упр произошла ошибка в одном единственном слове "каждому". Никто в разработке правил и не предполагал удваивать очки на чисто командных упражнениях, это вообще противоречит здравому смыслу. Именно за эту ошибку которая внесла дезорганизацию мы и просим прощения ! Только за это и никаких других не было. Одно слово в одном брифинге только треьего упражнения когда ошибку по ходу исправили и родилась эта нездоровая херь.
Так что повторяю ничего изменяться не будет поскольку окончательная таблица абсолютно сответсвует результатам показанным стрелками. Как мбы этого не расстроило кого либо.

Только загвоздка, исправили только после заказного 5-го упражнения сведя тем самым его ценность к 0.
Но ведь это мелочи.

KRSK
Дервиш
Именно в брифинге 3 упр произошла ошибка в одном единственном слове "каждому". Никто в разработке правил и не предполагал удваивать очки на чисто командных упражнениях, это вообще противоречит здравому смыслу.
Вранье. Пост #2 https://guns.allzip.org/topic/132/1073815.html
Дервиш
ПОЛОЖЕНИЕ
"О проведении "Командных открытых соревнований по стрельбе из нарезного оружия" Москва.

Приложение 1.

...Упражнение N 3 (1200м)

Порядок выполнения:
Стрельба производится по команде судьи одним стрелком. Второй стрелок является наблюдателем - корректировщиком. Подсчет очков - 20 очков за первую пораженную мишень каждому стрелку, 30 за вторую и т.д. Поражение 4 мишеней - бонус.

Стрелки отстреливались исходя из "Положения о..." и промежуточный протокол вывешивался с данными, соответствующими "Положению о...".
Но при подведении итогов оказалось, что "Положение о..." изменено при подсчете общих результатов.

И это вторые соревнования с теми же организаторами, где меняются правила подсчета результатов после отстрела всех упражнений всеми участниками. 😛

Явная подтасовка результатов соревнований.

Дервиш
Явная подтасовка результатов соревнований.

Фигню уже прекратилиб писать . Как говорили в советском фильме "31 июля" -"дядя ваши пещерные фокусы мне уже порядком поднадоели ".
В приведенной цитате касающейся в аккурат 3 упражнения и есть та самая ошибка которую мы допустили и которая привела к определенной дезинформации за корторую мы уже двадцать раз извинились. А в сущности она повторю ровно НИЧЕГО в итоговом протоколе не изменила . Любому в адеквате находящемуся ясно что это ошибка не может 4 упражнения включая одно командное считаться по одному правилу а пятое (второе командное)по другому.
А в остальном те кто попал попали а те кто промазал -соответсвенно промазали и ничего поделать с этим нельзя.

ПВС
По-моему тему можно закрывать. Очень жаль что организаторы в лице Серёги Дервиша твёрдо стоят на защите собственных нарушений не понимая что теряют доверие многих стрелков как судьи и организаторы турнира. Не бывает "осетрины второй свежести", либо честно проводить соревнования либо передёргивать но не стоит думать что это будет оставаться незамеченным. И самое печальное что считают что ТАК И НАДО ПОСТУПАТЬ, очень жаль.
Обсуждать ещё что либо в теме бесполезно, каждый пусть сам находит общий язык со своей совестью, у кого она конечно есть.

------------------
С уважением.

Дервиш
Только загвоздка, исправили только после заказного 5-го упражнения сведя тем самым его ценность к 0.
Но ведь это мелочи.

Не согласен Серег. Впрочем я уже тебе это говорил. Это не отменяет результата по 5 упр , да сбили расчеты но в конечном случае не расчеты играют роль а тупо -попал не попал .
Владиславович очень неплохо сказал о необходимости работы над ошибками , мы свои признаем (лишнего только не нужно вешать) , да и тебе тоже неплохоб признать что у команды были ошибки в стрельбе и не одна собственно и именно потому вы вторые а не из за козней злоковарного Дервиша энд Ко. Оставь эту мантру KRSK c НСК-И не отбирай у них любимую долгоиграющую конфету.
Насчет твоего обьяснения что 5ку вы полноценнно не отстрелили потому что потратили выстрелы 2-го номера на выверку ветра ты все таки будь реалистом все таки давно стреляешь . Чтоб стрелок с заводским низкоскоростным патроном калибром 6 Норма БР проверял ветер для выстрела из разогнанного 7WSM Либо еще прикольнее наоборот это ты в "нарезном " напиши где обсуждают "применимость 22 LR в охоте на медведя " из той же с ерии байка.

NIKITIN75
Даааааа....

Серег Дервиш может в балашихе в пятницу дуэлочку устроим а? Кто не хочет в дуэлке участвовать. Можем 1200 повторить:-)))

YORE26
М-да, я окончательно запутался в происходящем...
Дим увидимся я тебе расскажу. Там ничего страшного такого не было. Просто некоторые думают что они самые хитрые. Другие сами не понимают что говорят. Третьи просто наблюдают и наверно ржут как я например....

кубаш
ПВС
По-моему тему можно закрывать. Очень жаль что организаторы в лице Серёги Дервиша твёрдо стоят на защите собственных нарушений не понимая что теряют доверие многих стрелков как судьи и организаторы турнира. Не бывает "осетрины второй свежести", либо честно проводить соревнования либо передёргивать но не стоит думать что это будет оставаться незамеченным. И самое печальное что считают что ТАК И НАДО ПОСТУПАТЬ, очень жаль.
Обсуждать ещё что либо в теме бесполезно, каждый пусть сам находит общий язык со своей совестью, у кого она конечно есть.

Точнее не скажешь.

SerVS
Господа, вот и давайте на этой более менее хорошей ноте и закончим перепалку!

Результаты зафиксированы, призы вручены, на будущее скорее всего все и участники и организаторы выводы уже сделали, жизнь продолжается!

Если у кого то еще осталось желание порадовать нас всех фотками с этих соревнований, просьба открыть новую тему!