Обсуждение возможности проведения ночных соревнований в г. Балашиха в феврале 2014

Groall

Основные положения:

1. К участию в соревнованиях приглашаются владельцы нарезного огнестрельного оружия (на законных основаниях) имеющие ночную оптику с кучностью стрельбы ночью до 2,0 МОА на 100 метров.

Количество боеприпасов для выполнения упражнений до 25 патронов.

Мишени бумажные, контрастные. Размеры мишеней будут соответствовать дистанции,в 2 МОА.

Итог соревнований личное первенство.

Для участия в соревнованиях участнику разрешается использовать одну винтовку, при необходимости оборудованную одной ИК-подсветкой мощностью до 100-200 милли Ватт (ограничения по размерам подсветки/мощности). Подсветка должна быть жёстко прикреплена к оружию и отрегулирована в направлении оси канала ствола.

ИК-подсветка включается только во время подготовки к выполнению упражнения и выключается при разряжании оружия после выполнения упражнения (контролируется судьёй).

Машины к рубежу подгонять будет нельзя, по этому действует принцип "всё своё ношу с собой".

Брать в долг/меняться оборудованим участникам у/с другими участниками запрещено. Будет лист с перечнем персонального оборудования у каждого участника.

Оружие и оборудование должно быть подготовлено до проведения соревнований.

Во время проведения соревнований ремонт оружия, снятие и установка оборудования с и на оружие только в зоне ремонта с ущербом в участии в упражнениях.

Помошники для переноски оборудования запрещены.

Корректировка другими участниками и зрителями запрещена.
При обнаружении факта корректировки, "0" за упражнение для участника, зрителя за обнаружение корректировки удалят с полигона.

Тепловые прицелы применять можно, но тепловых мишеней не будет.

Деления на классы оружия и на поколения ЭОПов нет.

На полигоне оружие должно транспортироваться в закрытом чехле, с открытым затвором, без патрона в патронниеке/ присоеденённом магазине или шахте. Заряжание оружия (присоединение магазина, досылание патрона в патронник/заряжание не отъёмного магазина винтовки), его ремонт только по разрешению и в присутствии судьи соревнований.

2. Дата проведения соревнований, предлагается:

с 14 на 15 февраля 2014 года.

Регистрация начнётся в 18-30

Время открытия огня планируется в 20-00 часов.

Окончание стрельб до 24 часов.

Подведение итогов, награждение до 01-00.

01-30 отъезд участников с полигона.

Взнос за участие 3000 руб. с человека, будет оплачиваться предоплатой на сберкарту.

Зрители/Гости допускаются по решению организаторов, бесплатно.

Мишенная бригада будет обеспечена мототехникой.

Участникам будет опеспечен горячий чай и бутерброды.

Призеру соревнований будет ценный приз от спонсора соревнований, компании Современные оптические технологии(СОТ).
Это ночной монокуляр с чёрно-белым ЭОПом 3-го поколения розничной стоимостью порядка 170 000 руб.
http://www.nightvision-cot.ru/nightvision/nvm14rus.php

Организаторы могут отказать любому из желающих в участии, без объяснения причин.

Гости будут находиться минимум в 15 метрах сзади стрелкового рубежа в специально отведённой для этого зоне.
Будет темно, на рубеж Вас никто не пустит.
Оружие участников не увидите, т.к. оно вне стрелкового рубежа будет зачехлено.
Максимум что Вы увидите, это в свой ночной ПАССИВНЫЙ (за подсветку, удаление с поля) прибор рубеж и поляну и может быть мельком мишени после их привоза с поля.
Таковы требования техники безопастности на полигоне.


Открыта регистрация на соревнования http://guns.allzip.org/topic/132/1310200.html

Groall

Список желающих участвовать:

1. Гребенюк В./338лм/СОТ
2. Журавлев А./300вин маг/СОТ
3. Лазыкин В./?/дедал
4. Кузнецов А./308 вин/дедал
5. Владимир Б./308вин/СОТ
6. Ренат М./308вин/СОТ
7. Джафарханов Д./260рем/дедал ???
8. Куцин А./260/дедал
9. Walet/7,62х54/1пн58
10. ОВ/308/ ночник ?
11. Месс/308/ночник ?
12. Сватиков Г./?/?


Список желающих помочь в судействе/Организации проведения соревнований:
1. С. Вадим
2. Калугин
3. Вика
4. Софья

Зрители/гости:
1. Алхимик
2. Ворль


Groall

Список необходимого оборудования:

1. Винтовка
2. Ночная оптика
3. Фонарь красного цвета
4. Активные наушники
5. Очки защитные стрелковые
6. 25 патронов
7. Стрелковый настил
8. Тренога высотой более 1,2 метров
9. Ночной измерительный комплекс для измерения дальности до мишени (по
желанию участника)
10. Жилет яркого зелёного цвета со световозвращающей полосой Вам будет
предоставлен организаторами.
11. Метеостанция
12. Сумка/рюкзак
13. Тёплая одежда и обувь ( погоду обещают минусовую, возможны осадки)
14. Защитный чехол для винтовки, шомпол прочие принадлежности.
15. Термогрелки (по желанию участника)

Groall

Резерв 2

Groall

Предварительный вариант упражнений (после редакции судей может не значительно измениться):

Упражнение ? 1. '1-й выстрел на охоте'.

Упражнение групповое. Одновременно стреляет смена до 10 чел;
Цель(мишень): Лист А3 в центре четко очерченный круг диаметром 24см в нем четко очерченный круг круг диаметром 12см.
Дистанция: 400 м;
Количество выстрелов: 1(один);
Время на подготовку: 3 минуты;
Время на стрельбу: 5 сек;
Положение для стрельбы: лёжа;
Максимум очков: 60

Команды на рубеже: Выключить освещение, заряжай, 1-й сигнал таймера, 'Огонь' и 2-й сигнал таймера 'Стоп', оружие к осмотру, осмотрено.

Подсчет очков: попадание в зону 12см +60 очков; зона 24см + 30 очков; промах - 0 очков; Линии не в пользу стрелка.

Особенности выполнения упражнения: Стрелки в положении 'лёжа', винтовки разряжены(затвор открыт, магазин отдельно от винтовки), в магазине или в руке(если у винтовки нет магазина) не более одного патрона(контролируется судьей). По команде судьи "выключить освещение" все стрелки выключают фонари и прочие источники света, "заряжай" стрелки вставляют магазины с патроном в винтовку и по команде 'Приготовиться' ждут команды 'Огонь'. Команда 'Огонь' осуществляется судьей на линии огня, который по очереди подходит к каждому стрелку в смене и посредством касания ноги стрелка дает команду 'Приготовиться'. Далее в течении нескольких секунд звучит команда 'Огонь'(сигнал таймера). Как только стрелок услышал сигнал таймера 'Бип' он может стрелять. Последующий сигнал таймера обозначает команду 'Стоп огонь' и стрелок должен прекратить стрельбу, разрядиться и предоставить судье оружие для осмотра. Выстрел до сигнала таймера 'Огонь' и после сигнала таймера 'Стоп' - ноль очков за упражнение.

При наличии лишней пробоины в мишени, лучшая по очкам засчитывается в пользу стрелка.


Упражнение ? 2. 'Пять за 45'..

Упражнение групповое. Одновременно стреляет смена до 10 чел;
Цель(мишень): Лист А4 в центре пять четко очерченных кругов диаметром 6см в них тонко очерченные круги диаметром 3см.
Дистанция: 100 м;
Количество выстрелов: 5(пять);
Время на подготовку: 3 минуты;
Время на стрельбу: 45 сек;
Положение для стрельбы: лёжа;
Максимум очков: 40

Команды на рубеже: Выключить освещение, заряжай, 1-й сигнал таймера, 'Огонь' и 2-й сигнал таймера 'Стоп', оружие к осмотру, осмотрено.

Подсчет очков: попадание в зону каждой из мишеней 3см +8 очков; зона 6см + 4очков; Линии не в пользу стрелка.


Особенности выполнения упражнения: Стрелки в положении 'лёжа', винтовки разряжены(затвор открыт, магазин отдельно от винтовки), в магазине или в руке(если у винтовки нет магазина) не более пяти патронов (контролируется судьей). По команде судьи "выключить освещение" все стрелки выключают фонари и прочие источники света, "заряжай" стрелки вставляют магазины с патронами в винтовку и по команде 'Приготовиться' ждут команды 'Огонь'. Команда 'Огонь' осуществляется судьей на линии огня, который устно дает команду 'Приготовиться' всей смене стрелков. Далее в течении нескольких секунд звучит команда 'Огонь'(сигнал таймера). Как только стрелок услышал сигнал таймера 'Бип' он может стрелять. Последующий сигнал таймера обозначает команду 'Стоп огонь' и стрелок должен прекратить стрельбу, разрядиться и предоставить судье оружие для осмотра. Выстрел до сигнала таймера 'Огонь' и после сигнала таймера 'Стоп' - ноль очков за упражнение.

При наличии лишней пробоины в мишени, лучшая по очкам засчитывается в пользу стрелка.

Упражнение ? 3. '60 очков за 80секунд'.

Упражнение групповое. Одновременно стреляет смена до 2 чел;
Цель(мишень): Две мишени (Лист 50х50 см) в центре четко очерченные круги с обозначением очков от 1-го до 10-ти в центре мишени.

Дистанция: 400 м и 500м;
Количество выстрелов: 6(шесть), по 3 выстрела в каждую мишень;
Время на подготовку: 3 минуты;
Время на стрельбу: 80 сек;
Положение для стрельбы: по выбору стрелка из за преграды, высотой 1,2 метра;
Максимум очков: 60

Команды на рубеже: Выключить освещение, заряжай, 1-й сигнал таймера, 'Огонь' и 2-й сигнал таймера 'Стоп', оружие к осмотру, осмотрено.

Подсчет очков: попадание в зону каждой из мишеней в соответствии со значением на мишени от 1-го до 10-ти очков за каждое попадание; Линии в пользу стрелка. В каждую мишень, необходимо выстрелить 3 раза. Если в мишени более 3 пробоин, то засчитывается лучшие . Если менее 3-х пробоин, то засчитываются имеющиеся пробоины, а за не достающие пробоины вычитается по 10 очков за каждую.


Особенности выполнения упражнения: Стрелки в произвольном положении, винтовки разряжены(затвор открыт, магазин отдельно от винтовки), в магазине или в руке(если у винтовки нет магазина) не более шести патронов (контролируется судьей). По команде судьи "выключить освещение" все стрелки выключают фонари и прочие источники света, "заряжай" стрелки вставляют магазины с патронами в винтовку и по команде 'Приготовиться' ждут команды 'Огонь'. Команда 'Огонь' осуществляется судьей на линии огня, который устно дает команду 'Приготовиться' всей смене стрелков. Далее звучит команда 'Огонь'(сигнал таймера). Как только стрелок услышал сигнал таймера 'Бип' он может стрелять по 3 выстрела в каждую мишень. Последующий сигнал таймера обозначает команду 'Стоп огонь' и стрелок должен прекратить стрельбу, разрядиться и предоставить судье оружие для осмотра. Выстрел до сигнала таймера 'Огонь' и после сигнала таймера 'Стоп' - ноль очков за упражнение.

При наличии лишней пробоины в мишени, большая по очкам засчитывается в пользу стрелка.

Упражнение ? 4. 'Тетерев на дереве'.

Упражнение групповое. Одновременно стреляет смена до 4чел;
Цель(мишень): Лист 50х50см с контурным изображением тетерева в центре контура, тонко очерченные круги с обозначением 1-й и 2-х угловых минут в центре мишени.


Дистанция: 630 м;
Количество выстрелов: 5(пять);
Время на подготовку: 4 минуты;
Время на стрельбу: 60 сек;
Положение для стрельбы: лёжа;
Максимум очков: 50

Команды на рубеже: Выключить освещение, заряжай, 1-й сигнал таймера, 'Огонь' и 2-й сигнал таймера 'Стоп', оружие к осмотру, осмотрено.

Подсчет очков: : попадание в зону каждой из мишеней 1 МОА 10 очков за каждое попадание; попадание в зону каждой из мишеней 2 МОА 5 очков за каждое попадание промах - 0 очков; Линии в пользу стрелка.


Особенности выполнения упражнения: Стрелки в положении 'лёжа', винтовки разряжены(затвор открыт, магазин отдельно от винтовки), в магазине или в руке(если у винтовки нет магазина) не более пяти патронов (контролируется судьей). По команде судьи "выключить освещение" все стрелки выключают фонари и прочие источники света, "заряжай" стрелки вставляют магазины с патроном в винтовку и по команде 'Приготовиться' ждут команды 'Огонь'. Команда 'Огонь' осуществляется судьей на линии огня, устно дает команду 'Приготовиться' всей смене стрелков. Далее в течении нескольких секунд звучит команда 'Огонь'(сигнал таймера). Как только стрелок услышал сигнал таймера 'Бип' он может стрелять. Последующий сигнал таймера обозначает команду 'Стоп огонь' и стрелок должен прекратить стрельбу, разрядиться и предоставить судье оружие для осмотра. Выстрел до сигнала таймера 'Огонь' и после сигнала таймера 'Стоп' - ноль очков за упражнение.

При наличии лишней пробоины в мишени, лучшая по очкам засчитывается в пользу стрелка.

Упражнение ? 5. 'Бегущий кабан'. (Пока под вопросом успеем по времени или нет).

Упражнение групповое. Одновременно стреляет смена до 4чел;
Цель(мишень): Лист 760х1320мм с контурным изображением бегущего кабана, в центре контура, круги с обозначением 1 МОА в центре мишени.


Дистанция: 900-1000 м;
Количество выстрелов: 5(пять);
Время на подготовку: 4 минуты;
Время на стрельбу: 70 сек;
Положение для стрельбы: лёжа;
Максимум очков: 50

Команды на рубеже: Выключить освещение, заряжай, 1-й сигнал таймера, 'Огонь' и 2-й сигнал таймера 'Стоп', оружие к осмотру, осмотрено.

Подсчет очков: : попадание в зону 1 МОА 10 очков за каждое попадание; попадание в в щит мишени 5 очков промах - 0 очков; Линии в пользу стрелка.


Особенности выполнения упражнения: Стрелки в положении 'лёжа', винтовки разряжены(затвор открыт, магазин отдельно от винтовки), в магазине или в руке(если у винтовки нет магазина) не более пяти патронов (контролируется судьей). По команде судьи "выключить освещение" все стрелки выключают фонари и прочие источники света, "заряжай" стрелки вставляют магазины с патроном в винтовку и по команде 'Приготовиться' ждут команды 'Огонь'. Команда 'Огонь' осуществляется судьей на линии огня, устно дает команду 'Приготовиться' всей смене стрелков. Далее в течении нескольких секунд звучит команда 'Огонь'(сигнал таймера). Как только стрелок услышал сигнал таймера 'Бип' он может стрелять. Последующий сигнал таймера обозначает команду 'Стоп огонь' и стрелок должен прекратить стрельбу, разрядиться и предоставить судье оружие для осмотра. Выстрел до сигнала таймера 'Огонь' и после сигнала таймера 'Стоп' - ноль очков за упражнение.

При наличии лишней пробоины в мишени, лучшая по очкам засчитывается в пользу стрелка.

Groall

Groall
1. Гребенюк В./338лм/СОТ
2. Журавлев А./300вин маг/СОТ
3. Лазыкин В./?/дедал
4. Кузнецов А./308 вин/дедал
5. Владимир Б./308вин/СОТ
6. Ренат М./308вин/СОТ
7. Джафарханов Д./260рем/дедал ???
8. Стомахин П./6бр/дедал ???
9. Walet/7,62х54/1пн58
10. ОВ/308/ ночник ?
11. Месс/308/ночник ?
12. Сватиков Г./?/?
13. Куцин А./260/дедал
14. Калугин/?/?


Прошу желающих, напротив чьих фамилий стоят знаки вопроса подтвердить своё намерение и прислать Ф.И.О./ калибр оружия/ название ночной оптики

------------------
С ув. Владимир

СВадим

Буду участвовать.
с уважением, Вадим.

Groall

СВадим
Буду участвовать.
с уважением, Вадим.
напиши калибр оружия/ название ночной оптики

------------------
С ув. Владимир

DBoronin

Что с термомишенями, будет возможность их установки? Для меня это вопрос принципиальный в случае отсутствия подсветки.

Groall

DBoronin
Что с термомишенями, будет возможность их установки? Для меня это вопрос принципиальный в случае отсутствия подсветки.
Озвучь требования к этой мишени и что может ей являться.
Я не имею опыта работы с ними. И слабо себе представляю термомишень размерами 2 МОА на 900 метров.
Ты с ночником принципиально не хочешь заявляться?

Groall

DBoronin
Что с термомишенями, будет возможность их установки? Для меня это вопрос принципиальный в случае отсутствия подсветки.
Дима, с тобой ещё кто желает присоединиться к участию в соревнованиях?

ПВС

DBoronin
Что с термомишенями, будет возможность их установки?
Ну тогда если термомишени то я хочу свои наклейки на свою мишень под ночник чтоб мне её получше видно было, кроме того не забываем что в тепловизор на снегу отлично свежие следы ведущие к мишени в упр.3 видно 😊 так что есть над чем подумать организаторам.

DBoronin

Groall
Ты с ночником принципиально не хочешь заявляться?
Пока так. Так как из ночников себе оставил только пвс-14. остальное распродал. Когда работаеш с теплом, все ночное лишняя приблуда.
Groall
Озвучь требования к этой мишени и что может ей являться.
обычные термогрелки, у меня есть разных размеров. также как и обычниые мишени прибиваются степлером. На теже 900 метров могу наколотить их несколько.
Вчера разглядывали пакет 10х10см на 500метров. вполне стрелябельно для техники, только самому бы хоть днем уметь так попадать стабильно.
Groall
Дима, с тобой ещё кто желает присоединиться к участию в соревнованиях?
предварительно ещё один, а может и два. Вопрос попрежнему к формату соревнований.

DBoronin

Groall
И слабо себе представляю термомишень размерами 2 МОА на 900 метров.
а что, на 900 в балашихе есть щит? раньше небыло, только гонг висел.

ПВС

Если под тепловизоры крепить термопакеты то и под ночники мишени из светоотражалки, вобщем хрень получится. Имхо пусть будут обычные контрастные мишени. А термопакет в заснеженном поле в теплик искать в упр.3 то же что фонарь в обычную оптику-пару секунд.

Groall

DBoronin
предварительно ещё один, а может и два. Вопрос попрежнему к формату соревнований.

Приблизительный формат я вывесил в 6-м посте.
Если есть пожелания-озвучивай.

DBoronin
а что, на 900 в балашихе есть щит? раньше небыло, только гонг висел.
Я сам давно в Балашихе был, но на собрании озвучили что есть 2 щита и грейдер пробил до них дорогу.

walet

Если будут основные Упражнения до 630 м (в наличии 1ПН58), то я присоединись ради интересса, дальше не увижу ничего, скорее всего. И вопрос по мишени, она вся 2 МОА или зачетная зона?
И какой взнос планируется?

Groall

walet
Если будут основные Упражнения до 630 м (в наличии 1ПН58), то я присоединись ради интересса, дальше не увижу ничего, скорее всего. И вопрос по мишени, она вся 2 МОА или зачетная зона?
И какой взнос планируется?
Мы тут только всё обсуждаем. Можно считать что это будет пока междусобойчик, и договариваемся по поводу формата упражнений и правил.
Твоя заявка принята.
Круг чёрный планируется 2 МОА, а внутри его круги с очками до 10-ти.

------------------
С ув. Владимир

ПВС

Groall
Круг чёрный планируется 2 МОА, а внутри его круги с очками до 10-ти.
Это приведёт к случайным результатам, всё давно придумано без нас умными людьми-зачётные зоны 2 и 1 моа, дальше мельчить нет смысла-это будут случайные результаты.

DBoronin

ПВС
Если под тепловизоры крепить термопакеты то и под ночники мишени из светоотражалки, вобщем хрень получится. Имхо пусть будут обычные контрастные мишени. А термопакет в заснеженном поле в теплик искать в упр.3 то же что фонарь в обычную оптику-пару секунд.

ну это же и есть преимущество тепловизоров. надо отталкиваться от задачи. в таких соревнованиях спортивного принципа типа "все равны" не получится, да и не к чему это. У кого то техника лучше у кого то хуже. калибры у одних одни у других другие. Кто то сделал ставку на один вариант ночного комплекса, кто то другой. А кто был прав в выборе комплекса и у кого он реально эффективен и должны решить соревнования.

А пытаться всех уровнять под существующую технику которая есть на руках у конкретных людей на мой взгляд нее правильно и не дальновидно.

На мой взгляд нужно отталкиваться от военных задач, это привлекет на наши соревнования военных. Это действительно будет полезно, интересно и будет стимулировать внедрение новой техники у военных. Вот это я понимаю цель.

соответственно и мишени должны быть "приближены к реальным". Иначе получается что мы тренируем дорогой способ дырявить БУМАГУ!! а это сразу скажу многим не интересно.

Вообще такие соревнования я вижу как смешанные. Начали когда светло, закончили ночью. Это по взрослому, это интересно. Иначе с большой вероятностью на чисто ночных соревнованиях будет народ с чисто ночными винтовками.

соответственно, чтобы привлечь ещё больше народа я вообще предлагаю совместить соревнования, то есть в следующий раз когда в Балашихе будет очередные соревнования после награждения за дневной раунд начнется ночной. Все кому интересно, но у кого нет возможности пользовать ночную технику смогут остаться и посмотреть.

Вот это я понимаю по взрослому.

О В

Groall
2. Дата проведения соревнований, предлагается:
с 7 на 8 февраля 2014 (возможно с 8 на 9.02) или

с 14 на 15 февраля (возможно с 15 на 16.02) 2014 года.

...

+1
.308Win, ПНВ (с конкретной моделью прибора-прицела-насадки 😛 определюсь, когда станет полностью понятен регламент).

P.S. По датам проведения - на мой взгляд нет смысла делать несколько мероприятий в одно и то же время http://guns.allzip.org/topic/132/1288594.html

walet

Про дату, было бы хорошо попозже (15-16.02), чтобы подготовится
ЗЫ. калибр у меня 7,62Х54Р

NIKITIN75

Володь вычеркни меня из своих списков. Сначала надо спрашивать у людей да, нет, не знаю. А потом только писать и ставить знаки вопроса!

SerVS

DBoronin
привлекет на наши соревнования военных.

Кстати насчет военных, после прошлых соревнований некоторые гражданские участники высказывали "недовольство" по поводу равного участия военных в призовом фонде. Мол оборудование у них круче и стартовые взносы они не платят, а призы у гражданских забирают и тд........какие есть мысли и предложения?


чтобы привлечь ещё больше народа .......

Привлечь побольше народу это правильно, чем меньше народу тем больше будет стартовый взнос!

ПВС

DBoronin
ну это же и есть преимущество тепловизоров. надо отталкиваться от задачи. в таких соревнованиях спортивного принципа типа "все равны" не получится, да и не к чему это. У кого то техника лучше у кого то хуже. калибры у одних одни у других другие. Кто то сделал ставку на один вариант ночного комплекса, кто то другой. А кто был прав в выборе комплекса и у кого он реально эффективен и должны решить соревнования
Да я с тобой полностью согласен Дима, с каждым словом, поэтому индивидуальные термопакеты на мишени НЕ КРЕПИМ, вот и показывай преимущество либо недостатки. Цель по легенде не обязательно тёплая, техника например, или если тебе надо тёплую то она к примеру за стеклом 😊. А то ты в прошлом обсуждении подсветки под свои возможности требовал, сейчас вот личный термопакет подвесить. Стреляй как все из чего хош по одинаковым мишеням.

Groall

NIKITIN75
Володь вычеркни меня из своих списков. Сначала надо спрашивать у людей да, нет, не знаю. А потом только писать и ставить знаки вопроса!
Не вопрос.

Кстати, сразу предупреждаю, организаторы соревнований(клуба СКВС) может отказать любому из желающих в участии, без объяснения причин...

------------------
С ув. Владимир

Groall

SerVS
Кстати насчет военных, после прошлых соревнований некоторые гражданские участники высказывали "недовольство" по поводу равного участия военных в призовом фонде. Мол оборудование у них круче и стартовые взносы они не платят, а призы у гражданских забирают и тд........какие есть мысли и предложения?
Мысль мне за всё время существования темы озвучил только Паша ПВС, и я её занёс в пост ?2, что с коррестировкой стрелка по тепловизору соревноваться безполезно.

Groall

belyj-veter
Вова...дай насадку поюзать на вечер
я верну
ну так как ты и шарики от подшипников ломаешь, то сперва 218 000 руб, а потом можешь не врзвращать, всё равно работать не будет 😊

Groall

DBoronin
соответственно и мишени должны быть "приближены к реальным".
Тут уже начинает действовать политика,

по этому мишени будут реальными ромбами, кругами, фигурами кабанов и т.д. до тех пор, пока нас не попросят силовые структуры, чтобы мишени были похожи на реальные.

Пока предлагаю сделать отдельный турнир, если приживётся, можно будет совмещать с дневными соревнованиями. Ты же помнишь, в прошлые годы попытки организовать ночные соревнования увенчались провалом.

Groall

ПВС
Цель по легенде не обязательно тёплая, техника например, или если тебе надо тёплую то она к примеру за стеклом
Паша, цель/легенда на сегодня, только охота или спортивная трельба по бумаге, ты что на службе в силовых структурах состоишь, что собрался стрелять за стекло или по технике???

308win+

Давайте спокойно проведем соревнования для охотников ночного формата , Постреляем картонных кабанов , медведей. Посмотрим друг другу в прицелы, позавидуем, потом изольем желчь на стрелков и организаторов . И будем ждать следующих соревнований. Все как обычно.
Сот молодцы!

DBoronin

Если легенда охота, то темболее мишени должны быть теплыми!
По поводу стекла, я не против делайте. Это недостаток моего комплекса и я готов смерится что на этом упражнении я могу пролететь.

Groall

DBoronin
Если легенда охота, то темболее мишени должны быть теплыми!
По поводу стекла, я не против делайте. Это недостаток моего комплекса и я готов смерится что на этом упражнении я могу пролететь.
Посмотрите на ФПСР, там даже одежду зелёного цвета не разрешают.
Подумайте зачем...
По этому- охота, спорт!

Дима, лично мене по тепликам видится только одно, если Вы в отдельный класс пойдёте и отдельным зачётом. Если у человека есть желание, считаю нужно брать в участники, но в отдельный зачёт.
При вывешивании бумажных мишеней, налепить твою грелку рядом, думаю не будет огромной проблемой, но это разные мишени и разная техника.

Сможешь кворум обеспечить, например несколько человек (чтобы ты сам с собой не соревновался)? Результат по сравнению с ночником интересный мне видится, но будущее всё же мне видится за комбинированными приборами.

Дистанции, как и регламент упражнений будут те же.

Но призы я не знаю какие будут, т.к. главный приз у нас один, и по согласованию со спонсором (производителем ночной оптики, СОТ) мы его должны разыграть/наградить среди стрелков с ночной оптикой.

headshot

SerVS
Мол оборудование у них круче и стартовые взносы они не платят, а призы у гражданских забирают и тд........какие есть мысли и предложения?

Я считаю, что все должны быть в относительно равных условиях. Соревноваться должны люди а не техника и финансы. Раз стреляем де факто снайпинг, значит все свое носим с собой и на рубеж выходим со всем оборудованием. Я бы вообще только сошки разрешил ну мешок еще задний накрайняк.

inoks

Готов участвоовать.

Мишени считаю должны быть для всех одинаковые а то одним сплошное преимущетсво и тепловизор да еще и грелку подложить!!!!

Мишени для всех одинаковые бумажные и пусть каждая техник а проявит свои преимущества в одинаковых условиях.
Если смешанные и со дня переходитьв ночь то разрешить две винтовки.
Потому как многие не имеют насадок и будут нуждатся в перестановке оптики.
В данном контексте правило "Все свое ношу с собой " должно действовать если можеш ташить две винтовки ну и Флаг тебе в задницу тащи.
Неможеш трахайся с переустановкой оптики или покупай насадку как
в жизни.

ПВС

inoks
Мишени считаю должны быть для всех одинаковые а то одним сплошное преимущетсво и тепловизор да еще и грелку подложить!!!!
Ну вот правильно!

vse_viju

inoks

Мишени считаю должны быть для всех одинаковые а то одним сплошное преимущетсво ..

каждая техник а проявит свои преимущества в одинаковых условиях.

Самые близкие к одинаковые условия при одинаковых мишенях - это гонги , причем не контрастные (для зимы - белые, гонги искусственно не подогретые конечно).

Другой вопрос , что процесс (подготовка, судейство и тд) усложняется сильно.

А называть бумажные мишени одинаковыми условиями все равно, что все стреляем по грелкам белого цвета на белом фоне и называть это одинаковыми условиями.

kabar

Гонги спорны а ночью тем паче-всё бумага и подсчёт в судейской!

Паша ты правильно поправил,ребята мишени будут как на Берлина!

С ув Артур

Groall

inoks
Готов участвоовать.
Это радует!

Калибр и какая ночная оптика озвучь пожалуйста.

vse_viju

kabar
Гонги спорны а ночью тем паче-всё бумага и подсчёт в судейской!

Я вроде именно это и написал:

vse_viju
Другой вопрос , что процесс (подготовка, судейство и тд) усложняется сильно.

Другой способ "уравнять" это либо сделать равное количество упражнений (в которых проявляются преимущества той или другой техники) и дать свободу выбора (вплоть до принятия решения перед упражнением , какой прибор под какую задачу/упражнения использовать.

А то получается вроде :

Groall

Результат по сравнению с ночником интересный мне видится, но будущее всё же мне видится за комбинированными приборами.

А что сделано/предусмотрено собственно в данных соревнованиях/упражнениях с точки зрения фьюженов ?

Ну и ночные соревнования ТОЛЬКО для ЭОП -ов мало перспективны, ибо тепло будет все больше и больше вытеснять классические ночники (ибо на практике закрывают бОльшую часть вопросов/задач ночных стрельб). Но При этом ЭОП-ную технику не следует совсем сбрасывать со счетов, так как для НЕКОТОРЫХ из задач/случаев она не заменима/предпочтительа (в этом собственно основная суть и причина появления фьюженов как класса ).

SerVS

Господа, предлагайте свои варианты как сделать интересными соревнования и для Термы и для Эоп, как сделать чтобы и тем и тем интересно было участвовать???

иначе может получится, что с Термами не приедут и количество участников будет мало, чтобы проводить соревнования!

DBoronin

Предлагаю. Раз у нас у всех охотничье оружие, надо и стрелять упражнения максимально имитирующие охоту.
Раз соревнования личные, запретить любые виды взаимодействия и подсказки.
И тогда не будет никаких мнений насчет контрастрых мишений, а то получается термомишени не спортивно, а черные имишени на белом фоне можно.
Бумажных животных не бывает.

Groall

DBoronin
Раз соревнования личные, запретить любые виды взаимодействия и подсказки

Так и будет.

DBoronin
И тогда не будет никаких мнений насчет контрастрых мишений, а то получается термомишени не спортивно, а черные имишени на белом фоне можно.
Бумажных животных не бывает.

Ты на вопрос не ответил, пойдёшь отдельным зачётом с тепликом?
На контрастную мишень тебе наклеят грелки, доказывай преимущество теплика.

Groall

vse_viju
А что сделано/предусмотрено собственно в данных соревнованиях/упражнениях с точки зрения фьюженов ?

Ну и ночные соревнования ТОЛЬКО для ЭОП -ов мало перспективны, ибо тепло будет все больше и больше вытеснять классические ночники (ибо на практике закрывают бОльшую часть вопросов/задач ночных стрельб). Но При этом ЭОП-ную технику не следует совсем сбрасывать со счетов, так как для НЕКОТОРЫХ из задач/случаев она не заменима/предпочтительа (в этом собственно основная суть и причина появления фьюженов как класса ).


А у нас вообще гражданские ночные соревнования проводятся?

Сейчас с горем пополам пытаемся хоть с ЭОПами собрать,и провести первые гражданские соревнования, и то ЭОПов ввиду нищесбродства у народа практически нет.

А Вы два славных прарня хотите заявиться с насадками, котрые стоят под
1 млн руб каждая (против 200 000-270 000руб за ЭОП), и ещё возмущаетесь почему Вас в общий зачёт не берут и так мало наруду с тепликами участвуют в соревнованиях 😊

Мы не против вашего участия, вам повесят грелки, но на данных соревнованиях Вас берут в отдельный зачёт-это означает что для Вас действуют все теже правила, что и для участников с ЭОПами, но призов нет. Только место с очками в общей таблице. В случае настрела на 1-е место, приз достанется участнику с ЭОПом на следующем месте (2-м или 3-м).

Если от Инфратеха призы будут, то и условия на этот приз Инфратех может делать свои, но если он должен будет вручён участнику с тепликом, то по сути приз будет разигран между Вами 2-мя или 3-мя участниками.

Всё справедливо.

vse_viju

Groall
А у нас вообще гражданские ночные соревнования проводятся?

По сути или содержанию ? Да пока ХЗ какие .. Говорилось об интересе и потенциальном участии военных. Но какими они будут - это видимо и предстоит выяснить :

Groall
прежде чем окончательно принять решение по проведению, необходимо выяснить:

А применительно к чему этот вопрос ? К фьюженам ? Так их достоинства любой гражданский охотник оценит по достоинству ..


Groall

Сейчас с горем пополам пытаемся хоть с ЭОПами собрать,и провести первые гражданские соревнования, и то ЭОПов ввиду нищесбродства у народа практически нет.

А Вы два славных прарня хотите заявиться с насадками, котрые стоят под
1 млн руб каждая, и ещё возмущаетесь почему Вас в общий зачёт не берут и так мало наруду с тепликами участвуют в соревнованиях 😊

Дело то не в том, что приборов на руках нет (и тех и других предостаточно). Дело скорее в том что интереса нет/или не достаточно к подобным (ночным) соревнованиям. И наличие или отсутствие ценного приза не главный аргумент.
Будут соревнования интересными и кворум не заставить себя ждать.

Про возмущение , это Вы зря - Никто и не возмущался . Было приглашение к обсуждения - вот и обсуждаем. Ночные соревнования вообще и планируемые в частности. Потому что есть живой интерес к теме ночных стрельб и соревнований, впрочем как и у Вас, если эту тему создали.


Groall
Мы не против вашего участия, вам повесят грелки, но на данных соревнованиях Вас берут в отдельный зачёт-это означает что для Вас действуют все теже правила, что и для участников с ЭОПами, но призов нет. Только место с очками в общей таблице. В случае настрела на 1-е место, приз достанется участнику с ЭОПом на следующем месте (2-м или 3-м).

Это уже конкретика.

ПВС

DBoronin
, а черные имишени на белом фоне можно.
Бумажных животных не бывает
Совершенно верно, кабаны на зимнем поле так и выглядят-чёрные на белом, сам даже видел 😊. Так что правильные охотничьи мишени предлагаешь. А вообще так можно и днём грелки на мишени хотеть-находить в терму быстрее.

vse_viju

ПВС
Совершенно верно, кабаны на

А весной и осенью ?

А зайцы зимой как выглядят (в большинстве случаев)?

ПВС

vse_viju

А весной и осенью ?

А зайцы зимой как выглядят (в большинстве случаев)?

Сейчас зима. Весной и осенью кабаны тоже чёрные 😊 а охота на них весной полностью запрещена, подстилающий фон-трава в трёху тоже светлые как снег-это особенность работы третьего покаления высветлять зелёнку. Учи матчасть.

Groall

vse_viju
А применительно к чему этот вопрос ? К фьюженам ?
Меня убеждать не надо,

я инициатор, организатором в последствии будет СКВС, если возьмутся.

Если большая часть вероятных участников( они с ЭОПами) просят Вас вынести в отдельный зачёт, либо принять, но без тепловых мишеней,
то тут Вам нужно принять решение как стрелять.

------------------
С ув. Владимир

vse_viju

ПВС
Сейчас зима. Весной и осенью они тоже чёрные 😊, подстилающий фон-трава в трёху тоже светлые как снег-это особенность работы третьего покаления высветлять зелёнку. Учи матчасть.

Да вот только весной и осенью зеленка не зеленая. И поля чаще всего вообще без какой-либо растительности (или еще не выросло , или уже убрано).
Все будут с 3-м поколением ? Видел человек с пн58 приедет.
Заканчивай уже мат.чать учить (и сам и других) и переходи уже к практике. 😊

Не учите и не учимы будете. (c)

ПВС
Сейчас зима.

Так какого цвета заяц зимой ?

DBoronin

Groall
Ты на вопрос не ответил, пойдёшь отдельным зачётом с тепликом?
На контрастную мишень тебе наклеят грелки, доказывай преимущество теплика.
когда будет конкретика, тогда и решу. пока в таком виде как идет обсужденени мне не интерено.

пока не понял что за концепция и что за упажнения.

Groall

DBoronin
когда будет конкретика, тогда и решу.
упражнения мы будем составлять, по этому и озвучивай что интересно.

ПВС

vse_viju
Да вот только весной и осенью зеленка не зеленая. И поля чаще всего вообще без какой-либо растительности (или еще не выросло , или уже убрано).
Все будут с 3-м поколением ? Видел человек с пн58 приедет.
Зачем демагогия?
1. Трёшка высветляет и пожухлую траву.
2. На полях где не выросло или убрано зверь не кормится 😊. Если на скошеном поле то стерня в ночнике белая как снег 😊.
3. Если у человека 1пн58 то чёрное на белой бумаге ему на мишени по контрасту будет видно также как в трёшку, так как бумага не трава.
4. Заяц зимой серо-рыжий, ибо русак, у них мясо вкуснее чем у беляка 😊.

DBoronin

Groall
упражнения мы будем составлять, по этому и озвучивай что интересно.
интересны упражнения приближеные к охоте например. выдуманые упражнения спецом под ЭОПные приборы не интересны.

Groall

DBoronin
интересны упражнения приближеные к охоте например. выдуманые упражнения спецом под ЭОПные приборы не интересны.
Дима, ты по моему меня не понял.
Мы-это потенциальные участники предстоящих соревнований,
в том числе и ты (если есть желание).
Предлагай варианты упражнений.

308win+

Количество потенциальных участников уже есть, упражнения придумывайте сами , а наша задача как участников их выполнять. Хватит демократии, ночные так ночные, по бумаге так по бумаге.
Прошу прощения, с датами решайте. У лис гон начинается в феврале, нужно планировать охоту, семью, работу, соревнования.
С уважением Владислав.

О В

headshot

Я считаю, что все должны быть в относительно равных условиях. Соревноваться должны люди а не техника и финансы. ...

Мои мысли-предложения для организаторов.

Введение.
ПНВ, под которым мы в данном случае понимаем прибор с ЭОП, и Тепловизионный прибор - это приборы работающие в разных диапазонах излучения и обладающие СУЩЕСТВЕННО разными возможностями.

Плюсы и минусы есть и у того и у другого типа устройств для наблюдения в ночных условиях. Причём (повторю) эти возможности различаются существенно.
Различаются они сильнее, чем различаются по своим возможностям калибры .223Rem и .338LM, на мой взгляд 😊.


Примеры из практики:
1. заяц - белая относительно небольшая цель на белом снегу.
ПНВ=отдыхает 😛. Даже на дистанции до 100 метров. Нет светового контраста - нет цели.
2. цель за экраном (и не обязательно стеклянным) = здесь отдыхает тепловизор 😊. Нет перепада температур - нет цели.
В условиях лета и большого количества тепловых помех от окружающей местности влияние этого факторов усиливается.

И ещё пример:
Тепло одетый и слегка продрогший рыбак возле лунки на белом льду реки, сидящий спиной к наблюдателю. Тепловизор его обнаружил с трудом, а ПНВ без проблем.

Вывод.
В настоящий момент объединять в одном классе участников соревнований, использующих разные типы приборов нецелесообразно!!!

По поводу финансов.
К сожалению если нет финансов, то возникает так много проблем, что лучше их не выносить на обсуждение спортивных мероприятий на этом форуме 😛, на мой взгляд.

Groall

Олег Владиславович, спасибо за мысли!

Ждём мнение от других желающих участвовать.

В свою очередь я на днях с добровольцами составлю список упражнений и вывешу его в этой теме.

СКВС озвучил стоимость участия- это 5 000 руб. с человека. В данную сумму входит горячий чай/бутерброды, профессиональное судейство и т.д., как и на предидущих соревнованиях, проводимых СКВС. В случае возможности участия силовых структур, СКВС их пригласит к участию, о чём дополнительно будет сообщено.

Данная сумма посильна для участников?

Обращаю внимание, что я инициатор проведения соревнований, работающий на общих началах, не за деньги, а на желании участвовать в соревнованиях.

Собираем деньги, организуем поляну и проведение соревнований
т.к. есть желающие.

Напоминаю первый пост:
Предложение по ночным соревнованиям поступило уже не в первый раз. СКВС ночные соревнования по разным причинам ни когда не проводил по этому была просьба прежде чем окончательно принять решение по проведению, необходимо выяснить:
- если смысл организовывать ночные соревнования вообще и есть ли смысл именно зимой;
- формат соревнований;
- потенциальное количество участников;
- пожелания участников по упражнениям, оборудованию, ограничениям, спонсорами, призовому фонду и тд;
- кто будет помогать как в подготовке к соревнованиям так и накрывать поляну;
- кто будет готовить и отвечать за материальную и финансовую составляющую;
- в чем заинтересованность СКВС как клуба в проведении этих соревнований;
- и тд......
Если всё будет нормально СКВС возьмется за организацию этих соревнований, то есть решит вопрос с поляной и датой, решит вопрос с судейством, напишет положение и брифинги на основе информации собранной теми кто анонсировал соревнования и пожеланий участников этой темы и ТБ, проведет соревнования и будет отвечать за косяки произошедшие в процессе......


Стомахинабыла П. (ПВС) была просьба от правления СКВС из списков участников исключить.

------------------
С ув. Владимир

DBoronin

О В
Вывод.
В настоящий момент объединять в одном классе участников соревнований, использующих разные типы приборов нецелесообразно!!!
тогда и называть мероприятие надо по другому. например стрельба ночью с ипользованием ночных приборов на базе ЭОП.

мало ли какие приборы появятся например в следующем году, радиолокационные, электроные, ближнего ИК спектра, дальнего, совмещеные. Да хрен его знает че ещё будет.
И все они решают проблему стрельбы ночью....так и будите разделять всех по классам? Тоесть вы этими правилами не развиваете тему ночных стрельб, а фиксируете на прошлом уровне. Какой смысл напрягатся на лучший прибор , искать боротся за него если показать его возможности на таких соревнованиях он не может.

таким макаром можно и ЭОПную тему тоже разделить, на прицелы, насадки, поколения эопов. а то ведь тоже проводя аналогию с пн58 и какой нибудь пвс27...тоже большая разница и в одном класе им выступать нельзя, как было сказано разница больше чем межде 223рем и 338ЛМ.
офигенные соревнования будут.

DBoronin

Это всеравно что увидев у соседа по дневным соревнованиям хорошую винтовку и хороший прицел бежать к судьям с просьбой исключить его из состязания потому что у тебя нет возможности иметь такуюже.
Но мы же так не делаем, ну приехал человек с новым ШиБом и кастомом и черт сним. Наоборот интересно посмотреть насколько это все даст ему реальных преимуществ.

А все эти классы и прочее деление это все от варминт турнира. ну чего повторять ошибки то?

Есть цель есть правила, каким средством эта цель будет достигнута вопрос участника и его возможностей и вкуса.

308win+

Опять 25, предложения, упражнения, зайцы на 100 метров. Что будем делать? Писать, читать, спонсоров искать или стрелять?
Обращаюсь к руководству СКВС , товарищи там взрослые и грамотные , обладающие административным ресурсом позволяющим сделать много хорошего. 5-6 тысяч рублей не такая большая сумма, что бы пострелять ночью на большие дистанции при этом абсолютно без последствий для себя любимого ( браконьер или охотник который ночью идет за кабаном, лосем, зайцем).
Да и есть шанс выиграть " в карты" денег или некий предмет который можно оставить себе или поменять на деньги.
Ждем дату.


Groall

DBoronin
офигенные соревнования будут.
Дима, мы ориентируемся на формат соревнований им Капитана Берлина.

Там что то никто не возмущается, что мишени бумажные и на них нет грелок,

стреляют уже не первый год и про ЭОПы ничего не сказано в названии соревнований.

А на какие ночные соревнования как эталонные, нам ещё можно ориентироваться? Их просто нет для гражданских!

По этому предлагаем тебе как знакомому нам стрелку, но немного не с соответствующим оборудованием пойти отдельным зачётом с грелками, или без грелок наравне с остальными. Мишени бумажные будут для всех.

ЭТО ПЕРВЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ, после их проведения и будет видно что к чему, может ещё люди подтянутся.

Ты если хочешь стрелять, приходи и стреляй и получи пинок под зад в развитии на пол года в перёд за одну ночь, а не сиди у себя в песочнице один.

308win+

Ты на Берлина был, упражнения знаеш, время на выполнение побольше дай . Что еще сиськи мять.

yankee1972

Планируем провести подобные испытания (соревнования, наверное будет громко сказано) в Питере, как раз в ближайшее время собираюсь ехать разговаривать.

На сегодня есть участники Дедал 180, 450 и Сарацин (ПН93) идея пострелять по "кабану" и сделать сравнительный анализ. Отчитаться.

Было бы здорово ещё увидеть Дедал 3 поколения и тепловизоры. Если кто хочет, пишите в личку плиз.

Прошу прощения у ТС за ОФФ...

308win+

Артур! У нас у Москвичей так, семеро с ложкой один с сошкой. Час в Москве 300 метров помоему 500-800 стоит.
Иные каждый рад до гланд пострелять безопасно в Москве как тебе нравится так называть.
Друзья , давайте поможем добрым словом организаторам.

Groall

308win+
500-800 стоит
в Бисерово по моему 1000 руб/час.

308win+

Тем более. Артур такие цены у нас. Извини не мы устанавливаем.

О В

DBoronin
...
Есть цель есть правила, каким средством эта цель будет достигнута вопрос участника и его возможностей и вкуса.

Инициаторы-организаторы спрашивают мнения, каждый волен высказаться.


На всё воля организаторов.
Если все мишени будут контрастные и без специального подогрева, то можно не выделять тепловизоры в отдельный класс.
Это даже интересно 😛.

DBoronin

Groall
Там что то никто не возмущается, что мишени бумажные и на них нет грелок,
стреляют уже не первый год и про ЭОПы ничего не сказано в названии соревнований.
на Берлина все абсолютно одназначно, там стреляют по мишени типа голова.
Если кому то захочется сделать доработу "мишени голова" своими силами, и наклеить на неё грелку я уверен ему не откажут. Потому как сценарию упражнения это не противоречит, голова в реале теплая.

Уверен на следующих соревнованиях именно так и будет.

kabar
По мне нихай Боронин хоть с рагатки стреляет,чо вцепились? ветер всех расудит.
а народ походу думает что раз у меня теплонасадка так она сама стрелять за меня будет..все я смотрю выигрывать едут, а не общатся и делится опытом.

DBoronin

О В
Это даже интересно .
а мне не интересно.

О В

DBoronin
а мне не интересно.

Дима, не пойму о чём спор ...
Если говорить про ночные соревнования как охотничьи (процесс обнаружения и поражения теплокровного животного), то "теплик" зимней ночью вне конкуренции, с ним соревноваться только время тратить 😛.

Если цель холодная - "теплик" теряет явные преимущества.

Я лично с трудом представляю, как увязать тёплое с контрастным на одних соревнованиях, чтобы создать всем сопоставимые начальные условия.
Походу для тепловизоров нужны специальные мишени.

Повторю: болометр и ЭОП - это приборы с разными возможностями!!!

P.S. На всё воля организаторов.

О В

kabar
Мишени одинаковы для всех,приглашайте гадалок чо спорим то?

С ув Артур

Артур, зачем нам гадалки???

Так и нужно чётко сказать, что все мишени будут одинаково бумажные и без доп.подогрева.

Или наоборот:
все мишени будут иметь подогрев для болометра и светодиодную подсветку для ЭОПа 😛.

Тогда вопросов по мишеням не будет 😛.
А то я уже собрался кредит брать на теплонасадку.
А если вы мишени не подогреете, то как же кредит вертать взад??? 😛.

SerVS

О В

как увязать тёплое с контрастным на одних соревнованиях, чтобы создать всем сопоставимые начальные условия.

Олег, так как СКВС подобных соревнований ни когда не проводил, о чем и было сказано с самого начала и плохо себе представляет как их организовать и провести правильно, а от стрелков уже не раз звучало пожелание провести именно ночные стрельбы, то и хотели выслушать ваши(ночных стрелков/охотников) пожелания и предложения и естественно понять сколько точно приедут на соревнования стрелков. Если народу мало и мы все не можем договориться о правилах и упражнениях, то нет смысла тратить силы и средства и организовывать именно оф соревнования, тогда предлагаю провести простой междусобойчик аля "ночная тренировка". Разобьем все упражнения на два вида, один заточим под ЭОП, второй под Терму, все отстреляют все упражнения не зависимо от вида прибора и сравним результаты. Можно еще добавить пару упражнений дневных(вечером) и потом плавно перейти к ночным. Все упражнения с одной винтовкой. все оборудование с собой.

А если еще вы сами все это организуете и проведете, то и взносов собирать нужно будет по минимуму. СКВС в этом случае просто договориться о возможности стрелять ночью, все остальное сами.

организаторов сменить

нет проблем, вы предложили/попросили, мы всего лишь хотели помочь!

Groall

SerVS
СКВС в этом случае просто договориться о возможности стрелять ночью, все остальное сами.
Можно и такой вариант рассмотреть, нам главное Пашку ПВСа нужно обстрелять 😊

Сергей, если всё сами, а СКВС организует поляну, какой взнос будет при наличии железно 10-ти участников?

Я думаю это всем интересно, по этому пишу тут, в том числе и для таких заМКАДников как я 😊

------------------
С ув. Владимир

Groall

О В
Но сейчас я не организатор, а хотел просто поучаствовать.
Вот я то же хочу поучаствовать, но никто соревнования не проводит 😊

DBoronin

kabar
Мишени одинаковы для всех,приглашайте гадалок чо спорим то?
А я и не спорю, я тебе тоже за твою бумажную мишень грелку прилеплю...и всем остальным желающим.
О В
все мишени будут иметь подогрев для болометра и светодиодную подсветку для ЭОПа .
и какую же мишень будет эмитировать мишень с светодиодной подсветкой???

DBoronin

О В

Дима, не пойму о чём спор ...
Если говорить про ночные соревнования как охотничьи (процесс обнаружения и поражения теплокровного животного), то "теплик" зимней ночью вне конкуренции, с ним соревноваться только время тратить 😛.

Если цель холодная - "теплик" теряет явные преимущества.

Я лично с трудом представляю, как увязать тёплое с контрастным на одних соревнованиях, чтобы создать всем сопоставимые начальные условия.
Походу для тепловизоров нужны специальные мишени.

Повторю: болометр и ЭОП - это приборы с разными возможностями!!!

P.S. На всё воля организаторов.

ненужны мне никакие специальные мишени, ненадо выдумывать.
я за обычными мишенями термогрелки приклею чтобы знать где середина зачетной зоны и все.

Groall

Нам нужна поляна, СКВС надеюсь нам с ней поможет.
Организаторами будем мы, потом можешь на меня рутаться после проведения соревнований, но только лично, глядя в глаза!)

О В

DBoronin
ненужны мне никакие специальные мишени,.....

Дима, как-то ты читаешь выборочно. Всё о себе, да о себе 😛

Главная мысль в том, что для работы по тёплой мишени:

О В
... "теплик" зимней ночью вне конкуренции, с ним соревноваться - только время тратить 😛.
...

vse_viju

О В

... "теплик" зимней ночью вне конкуренции, с ним соревноваться - только время тратить .
...

Заблуждение это. "Вне конкуренции" он будет разве что на том упражнении где поиск мишени будет. Да и то - слишком громко сказано.

Кстати Если не ошибаюсь, то у Вас (как и у многих других) была возможность достаточно подробно ознакомится с возможностями и особенностями работы тепло-насадки (в Смоленской на "Золотой миле") ?

15-го числа - полнолуние. А это значит , что при атмосфере "ясно" контрастность мишени черное-белое в ЭОП будет не хуже чем в теплик холодное-теплое.

А если будут осадки , то и картинка теплика пострадает (от темно серое на светло-сером до серое на сером) даже при наличии искусственного подогрева мишени.

Может немного упростил и утрировал, но суть такая и упростил только для того, что бы понимания побольше было и для того что бы этот самый переполох по поводу участия тепликов спал.

Будет как будет. Не вписываются теплики - ну значит не судьба. В этом случае больше интереса именно к формату вылазка на тренеровку "ночные стрельбы" , чем к формату "соревнования" в текущем их виде.

Ну и сдается, что на ночных стрельбах/соревнованиях больше решает, и ветер, и опыт ночных стрельб как таковой, и техническое "совершенство" ПНВ как оптического прибора в принципе (не зависимо от технологии ЭОП или терма) чем факт с чем ты - тепловизором или ЭОП.

Просто не подогретые мишени для термы - это (по контрастности) все равно что для ЭОП-а серое-на сером, и лишь изредка - чуть лучше.

dark1st

Господа, соревнования плавно закончились так и не начавшись?

Остается ждать Берлина?

Sgr

+1 Куцин 260rem Дедал

TSV

О В
Я лично с трудом представляю, как увязать тёплое с контрастным на одних соревнованиях, чтобы создать всем сопоставимые начальные условия.

как увязать - я СерВС написал. он расскажет, если захочет

эоп и тепло это не круто
предлагаю серую холодную мишень с радиоизлучателем (с маячком)
и пущай стрелок ищет ее как хочет, хоть по пеленгу с помощником, хоть тарелку тащит и через центр из нее лупит.
во песня будет 😊
если вопрос нахрена - например, сидит корректировщик. хайлом не светит, на оптике противолазерная защита(лазерами не ищется). закутан в термоизолирующий комбез, покрашен соотвествующей краской. теплом и ик не берется. но зато часто трындит по связи из одной точки.

О В

vse_viju

Заблуждение это. "Вне конкуренции" он будет разве что на том упражнении где поиск мишени будет. Да и то - слишком громко сказано.

Елы-палы прямо испорченный телефон.
Первоначально, та моя фраза относилась к поиску и поражению зимней ночью теплокровного животного и написана была так:

О В
...
Если говорить про ночные соревнования как охотничьи (процесс обнаружения и поражения теплокровного животного), то "теплик" зимней ночью вне конкуренции, с ним соревноваться только время тратить .

Если цель холодная - "теплик" теряет явные преимущества.

*
*
*

vse_viju

Кстати Если не ошибаюсь, то у Вас (как и у многих других) была возможность достаточно подробно ознакомится с возможностями и особенностями работы тепло-насадки (в Смоленской на "Золотой миле") ?

15-го числа - полнолуние. А это значит , что при атмосфере "ясно" контрастность мишени черное-белое в ЭОП будет не хуже чем в теплик холодное-теплое.

А если будут осадки , то и картинка теплика пострадает (от темно серое на светло-сером до серое на сером) даже при наличии искусственного подогрева мишени.

Может немного упростил и утрировал, но суть такая и упростил только для того, что бы понимания побольше было и для того что бы этот самый переполох по поводу участия тепликов спал.

Будет как будет. Не вписываются теплики - ну значит не судьба. В этом случае больше интереса именно к формату вылазка на тренеровку "ночные стрельбы" , чем к формату "соревнования" в текущем их виде.

Ну и сдается, что на ночных стрельбах/соревнованиях больше решает, и ветер, и опыт ночных стрельб как таковой, и техническое "совершенство" ПНВ как оптического прибора в принципе (не зависимо от технологии ЭОП или терма) чем факт с чем ты - тепловизором или ЭОП.

Просто не подогретые мишени для термы - это (по контрастности) все равно что для ЭОП-а серое-на сером, и лишь изредка - чуть лучше.

Да, Вы правы, я с успехом пострелял из Диминой винтовки с использованием тепловой насадки от Инфратех в Смоленской области. Благодарен вам обоим за эту возможность.
У меня так же имеется некоторый опыт подобного и другого использования теплоприборов этого и других производителей. В том числе в сравнении.
Поэтому почти со всем Вами сказанным я согласен.

Больше того, на мой взгляд, зря вы с Дмитрием настаиваете на подогреве мишеней.
В хороший теплоприбор видна разность температур тёмной и светлой поверхности. Поэтому ранее и высказал интерес посмотреть, как отработают теплонасадки по контрастным мишеням без спец.подогрева.

Для Димы (не для спора, а просто мои размышления 😛 ):
светодиод в центре мишени имеет то же значение, что и тепло-стелька - они точно показывают точку прицеливания, а интерпретируется как горящая спичка или сигарета, зажатая в ладони врага 😊.

vse_viju

DBoronin
и какую же мишень будет эмитировать мишень с светодиодной подсветкой???

Сверкающий в свете ИК-осветителя глаз зверя 😊

vse_viju

О В


В хороший теплоприбор видна разность температур тёмной и светлой поверхности. Поэтому ранее и высказал интерес посмотреть, как отработают теплонасадки по контрастным мишеням без спец.подогрева.

.

Дело не в том каков тепловизор - хороший или плохой. То насколько контрастно он будет показывать темно-светлые поверхности будет зависеть от кучи факторов:

- используемых материал матрицы
- диапазон
- чувствительность
- погода (влажность) и тд

Дело не в цвете/тоне контрастирующих поверхности (выше специально опустил этот момент), а в материалах этих поверхностей (точнее в том насколько будут разниться свойства этих двух материалов по тепло-отдаче / теплоемкости /теплопроводности ).

Те в теории можно изготовить специальные мишени, которые не будут отличаться внешне от черное-на- белом, и при этом их не подогревать . Но На практике же это очень сложно и гиморойно.

Вариант проще в этом смысле -это гонги (о чем писал), но добиться контрастности в этом случае в 100% случаев все равно не удастся , да и судейству прибавится работы. При этом уровень контрастности , которого удасться достичь в большинстве случаев, будет таков, что мишени для ЭОП-в нужно делать: серое-на-белом.

Вот и получается , что самый простой и логичный вариант - грелка.

Иначе, получается, что если провести аналогию с ЭОП-ними ночниками, то нам предлагается поучаствовать в ночных соревнованиях с закрытой крышкой объектива, и стрелять пользуясь маленьким отверстием в крышке, в то время как все остальные участники стреляют без крышек.

И все это потому, что на соревнованиях реальные цели имитируют ся бумажными мишенями ?

Но при этом бОльшую и подбавляющую часть целей в реальных условиях составляют теплые объекты ?

(К слову сказать - работающая техника тоже контрастна в тепловизор, не хуже а иногда и более контрастна чем зверек).

При этом никакого не довольства, возмущения или негатива нет. Хоть наши попытки донести эту мысль и могут казаться этим:

Groall


А Вы два славных прарня хотите заявиться ... и ещё возмущаетесь почему Вас в общий зачёт не берут и ...

Просто если все это себе хорошо представлять и понимать, то наверное становится более понятным отсутствие интереса к соревнованиям в таком виде.

Настолько же понятным, на сколько понятно отсутствие интереса человека с 3-им поколением ЭОП-а участвовать в соревнованиях, в которых искусственно ограничивают характеристики его прибора до 1-го поколения (условно, просто для примера - той самой закрытой крышкой).

Groall

Коллеги, мне кажется достаточно обсуждать тепловизоры и ночники в данной теме. Мы всех услышали.

------------------
С ув. Владимир

Groall

Sgr
+1 Куцин 260rem Дедал
Андрей, добро пожаловать!

Записал тебя в начале темы.

О В

Groall
Коллеги, мне кажется достаточно обсуждать тепловизоры и ночники в данной теме. Мы всех услышали.

Владимир ты прав, но отчасти - обсуждение возможностей техники важно для понимания (в том числе и организаторами) какие должны быть ночные условия при проведении упражнений.


vse_viju
...
Настолько же понятным, на сколько понятно отсутствие интереса человека с 3-им поколением ЭОП-а участвовать в соревнованиях, в которых искусственно ограничивают характеристики его прибора до 1-го поколения (условно, просто для примера - той самой закрытой крышкой).

Если ограничиться оценкой возможностей только ПНВ-с-ЭОП, то верно замечено про ЭОП 1-го и 3-го поколений.
В светлую ночь (полная луна + снег + сторонняя подсветка от городка и пр.) можно работать и с ЭОП 1 поколения.
Чем темнее ночь, тем выше преимущество ЭОП 3 поколения перед более ранним поколениями!!! И наоборот.

Поэтому, если соревнования ночные, то нужно выбирать дату проведения в безлунную ночь!(на мой взгляд)

Лунный календарь сказал мне, что 14 февраля = ПОЛНОЛУНИЕ 😛
Последняя четверть с 22 февраля
Новолуние только 1 марта.

Как то так! 😛

vse_viju

О В

Лунный календарь сказал мне, что 14 февраля = ПОЛНОЛУНИЕ

Лунный календарь - это первое куда я посмотрел, когда узнал возможные даты проведения соревнований. 😛

Второе - прогноз погоды.


О В

Поэтому, если соревнования ночные, то нужно выбирать дату проведения в безлунную ночь!(на мой взгляд)

Как то так 😊.

😊

Погода (облачность, осадки) все это может "поправить ситуацию" ..
А может случится лотерея во время проведения (облачно с прояснениями) ..

Еще выход - несколько этапов ..

А вообще, это так - моменты которые на поверхности лежат .. Ньюансов с которыми прийдется столкнуться при организации ночных - много больше ..

Так что :

О В
обсуждение возможностей техники важно для понимания (в том числе и организаторами) какие должны быть ночные условия при проведении упражнений.

+ 100 500

Groall

vse_viju
+ 100 500
последнее китайское,
потом потру всех и будет +1000000000000 😊

алхимик

До жути интересно, но как стрелок не потяну, а вот посмотреть со своим ночником за ходом соревнований можно? Ну и попросить посмотреть оборудование других стрелков?

Al3006

Не понятен смысл проведения ночных соревнований в идеальных условиях для ЭОПов. Наличие снега и фон от луны при любой облачности сведут все к возможностям железа и стрелка - теже дневные стрельбы.

walet

вы погоду на 16е посмотрите 😊 там идеальных не будет..

СВадим

В силу определенных обстоятельств не смогу стрелять на данных соревнованиях, окажу помощь в организации и проведении.
Многие военные не смогут принять участие в данных соревнованиях. Советую организаторам уточнить у потенциальных участников(военных) возможность их участия в середине февраля, а то кворума не наберем.
с уважением.

Groall

алхимик
До жути интересно, но как стрелок не потяну, а вот посмотреть со своим ночником за ходом соревнований можно?
Точно будет известно через несколько дней.
алхимик
Ну и попросить посмотреть оборудование других стрелков?
Это вопрос к стрелкам.
Al3006
Не понятен смысл проведения ночных соревнований в идеальных условиях для ЭОПов. Наличие снега и фон от луны при любой облачности сведут все к возможностям железа и стрелка - теже дневные стрельбы.
Вы желали бы поучаствовать, или?

------------------
С ув. Владимир

Groall

СВадим
Советую организаторам уточнить у потенциальных участников(военных) возможность их участия в середине февраля, а то кворума не наберем.
Мы не ставили самой целью обязательное участие в этих соревнованиях "военных" подразделений. Нам бы дай Бог гражданских собрать.
Как только нам подтвердят дату проведения соревнований, мы вывесим регламент с описанием упражнений, и конечно предложим и "военным" принять участие.

------------------
С ув. Владимир

inoks

мишени можно ИПСЦшные серые использовать картонные на снегу
будет очень интересно и практично потому как в том же ИПСЦ
мишень не должна быть контрастной и центр виден быть не должен
как в жизни.
достаточно разумная система.
Правила можно близкого типа сделать тоесть твоя Эфективность зависит
от твоей точности и потраченного времени.
Как вариант несколько стрелков лежать на линии у каждого своя или несколько с воих мишеней.
К каждому по очереди подходит судья с таймером и дает сигнал к началу окончание по последнему выстрелу.

Думаю будет интересно в виду стреса наводимого капающего за твоей спиной ВРЕМЕНИ!

DBoronin

inoks
как в жизни.
тогда и теплой. иначе как то опять не ладится.

inoks

Дим ну если ты хочеш преимущества то у меня нету аргументов больше.

Groall

Глеб, как думаешь, дистанции сразу в брифинге давать до целей?

DBoronin

не, не. дистанцию не давать. 😊 вот это у меня будет реальное преимущество.

inoks

Вот с дистанциями согласен можно не давать!
тут пусть гонка вооружений во всю рулит!

DBoronin

inoks
Дим ну если ты хочеш преимущества то у меня нету аргументов больше.
все хотят и я хочу.
давайте встретимся, постреляем и посмотрим будет ли оно на самом деле.
только упражнения реальные хочу....так сказать из жизни.

Айписишные мишени вполне правельные. нафигарить их на шесты вогнать в снег и стрелять на некратные дальности с большими разбегом по фронту.

Замер дальности ночью такаяже проблема как и все остальные. И давать известную дальность, это опять удалять упражнения от реальности. А в нереальных условиях побеждает реально не эфективный комплекс.

Groall

Далеко не у всех участников есть ночные измерительные комплексы, и вы это знаете.
Т.к. соревнования первые, готовы дать в аренду свой ночной измерительный комплекс другим участникам?

Warbird

А в нереальных условиях побеждает реально не эфективный комплекс.
Надо будет баннер заказать 2х10 метров на ЦКП. 😀

DBoronin

Groall
соревнования первые, готовы дать в аренду свой ночной измерительный комплекс другим участникам?
нет, не готов. это неделимая часть моего ночного комплекса и делится им не вижу причин. http://guns.allzip.org/topic/91/1062854.html

иначе опятьже не понятно в чем смысл соревннований. ночные соревнования на данный момент это в первую очередь соревнования железа, а во вторую операторов.

В дневных тож так было лет пятнадчать-двадцать назад, пока все не выровнилось и у всех не оказалась сравнительно одна и таже экипировка(кстати тоже не дешовая).
Представь еслибы на заре снайперских соревнований кто-то бы умный вылез и сказал что мол прицелы кратностью больше шести запрещены, винтовки только заводские и стреляем только заводскими патронами. Упражнения только лежа и только до 300мтров. И где бы мы были в развитиии?? А ведь такие предложения были.

Al3006

Поучаствовать!!!,- конечно хочется , есть термо и с ЭОПом и железо, но далеко ехать, да и я больше предпочитаю в живую и в реальных условиях.
Пока буду наблюдать.

Groall

Al3006
Поучаствовать!!!
Тогда наблюдайте, а то я уже хотел сказать, что собаки лают, а караван идёт 😊

DBoronin

kabar
люди и занимаемся спортом !
тогда вопросов нету. занимайтесь дальше если думаете что это спорт. спорт действительно вещь зачастую нелогичная и искуственная, и каждый его понимает по своему.
kabar
Дима а где ты видел на Белина в упр. своя голова чтоб тебе заранее её номер сказали?-а тем более дали сходить на 1120м и повесить грелку!
мишени должны быть у всех одинаковые, пусть у всех будут теплые я только за. никому никуда ходить не надо, и выдумывать тоже. пусть люди с тепловизионными приборами сразу найдут свои мишени.

я не виноват что до вас прогресс нифига не докатился и для вас эопная насадка это предел совершенства, но в тойже ЮС АРМИ уже много лет тепловизоры есть у многих подразделений. это непременый атрибут современного ночного поля боя. нормальная тепловизионная гляделка стоит 140тыс руб., а реальной пользы от неё больше чем от любого ночника.

Warbird

В дневных тож так было лет пятнадчать-двадцать назад, пока все не выровнилось и у всех не оказалась сравнительно одна и таже экипировка(кстати тоже не дешовая).
Представь еслибы на заре снайперских соревнований кто-то бы умный вылез и сказал что мол прицелы кратностью больше шести запрещены, винтовки только заводские и стреляем только заводскими патронами. Упражнения только лежа и только до 300мтров. И где бы мы были в развитиии?? А ведь такие предложения были.
не хочу лезть в обсуждение,но в целом позиция военных спецов с которыми мы общались,примерно такая же.На Берлина тоже в свое время приезжали с СВД и Вектора когда то были недостижимой мечтой,сейчас теплики,завтра еще что нибудь придумают...А сейчас приезжаешь на Берлина-и винты где то достали последнего поколения и Вектора и тепловизоры уже потихоньку затаривают-прогресс ползет неумолимо. 😛 😊
ИМХО.(мое мнение можно не учитывать 😊 )

TSV

за казенный счет затариться оно можно.
вот за свои купи.
а так у меня и самолет есть. и что с того?

inoks

Так ты что за ГРЕЛКИ??? !!!!!!!! Калек ты еше вроде МОЛОД!

kabar

Николай я ни коим образом не против поразить мишень любым вариантом но вкорне против что бы у кого либо было приемущество!

С ув Артур

inoks

То ТСВ Серега блин ты в точьку!

TSV

сам я не участник. и холода не люблю, и ночник самый простой.
но предлагаю организаторам подумать над тем, что если возможно одновременное участие народа с теплом и ночником, сделать "подсветку" не только подогревом, но и подсветку ночнику. и все будут в близких условиях (если туман не повиснет)
потому что подогрев это и есть подсветка, только иным спектром.
если ожидается поиск цели, то должна быть и ложная мишень.
и теплая и подсвеченная.

DBoronin

kabar
а я вот за ним не вижу будущего!
а чеж тогда боишся в реальных условиях посоревноватся?

Только в реальных соревновательных условиях выявляется за чем есть будущее, а что прошлый век.

kabar
Николай я ни коим образом не против поразить мишень любым вариантом но вкорне против что бы у кого либо было приемущество!
ух ты, а сам то поди не с пн58 ехать собрался. значит преимущество над всемми ПН58,ПН93 всетаки у тебя есть. и тебя оно устраивает. да и винтовка у тебя в не дешовом калибре, значит и тут у тебя приимущество.

ты пойми.
не бывает в наших соревнованиях отсутствия преимущества. у всех входные условия разные. у когото нет проблем с полем и стрельбой на далеко, у когото нет проблем с баблом и техникой, но есть проблемы с временем. У когот ещё какието проблемы, например со здоровьем. Поэтому и нужны соревнования, чтобы выяснить чья тактика более эфективная и кто к данным соревнованиям болше приспособлен.

DBoronin

TSV
потому что подогрев это и есть подсветка, только иным спектром.
это было бы так если бы на охоте животные были бы холодные, а у военных враги были бы зомбями.

Опятьже, "курящие мишени", мишени за стеклом, и прочие холодные цели типа смотровых окон это цели военных. А мы охотники, у нас таких целей не быват и быть не может. У нас все цели ТЕПЛЫЕ!!

inoks

Дим ты пытаешся проташить свой ИНТЕРЕС!!!!
Тогда подсветим диодами мишени для ЭОП !!!
Это не общие условия ты пытаешся ввести новый дополнительный
элемент в определении цели.
так давай дадим тогда так же два элемента и ЭОПам !!!

Разве Биоцель неможет быть подсвечена ночью????????
Или недавать теплового излучения????

Warbird

потому что подогрев это и есть подсветка, только иным спектром.
если ожидается поиск цели, то должна быть и ложная мишень.
и теплая и подсвеченная.
Кто то из спецов говорил вроде что у них мишень подсвечена лампочкой с ИК фильтром-она и мишень чуть подогревает и подсветку ночнику дает.

walet

Для меня известность дистанции критична, если время на выполнение лимитировано - дальномер не позволяет... лейка 1600 Если на неизвестную дистанцию далее 300 м с лимитом - приеду зрителем, всеодно интересно.

inoks

расстояние ночью мерять тоже проблеммма!!!
И соревнования проводят с целью проявления наиболее
эфективных методик измерения расстояний и поражения
целью с помощью тех или иных систем !
И измерение является как раз одной из целей развития!

так что это критичьно!

ПВС

inoks
Дим ты пытаешся проташить свой ИНТЕРЕС!!!
Да 😊. Соревнования СПОРТИВНЫЕ а не ОХОТНИЧЬИ, поэтому мишень СПОРТИВНАЯ бумажная на щите. Если надо соревнования охотничьи то по примеру варминтинга Дима договаривайся с охотхозяйством и после оформления надлежажих разрешений на охоту пойдём ночью охотиться пешком от точки высадки-я так по привычке с ночником и лёгкой винтовкой, Дима видимо представляет охоту как прогулку со своим комплексом, пожалуйста, зачем говорить про типа охота, цели тёплые как на охоте, охота так охота 😊. Впрочем Дима на охоте может остаться со всеми своими причиндалами в месте высадки и ждать лис-зайцев, его право. Я так по привычке лучше на лыжи и погуляю 😊. Результаты покажут какая техника правильнее для охоты 😊.

DBoronin

inoks
Дим ты пытаешся проташить свой ИНТЕРЕС!!!!
Тогда подсветим диодами мишени для ЭОП !!!
Это не общие условия ты пытаешся ввести новый дополнительный
элемент в определении цели.
так давай дадим тогда так же два элемента и ЭОПам !!!
Разве Биоцель неможет быть подсвечена ночью????????
Или недавать теплового излучения????
Я пытаюсь протащить правельную политику на данный вид соревнований. А вот как раз те кто не слышат моей мысли пытаются протащить именно свой интерес.

Про подсветку диодами я опять не понял, какую мишень эмитируем. сферическую в вакууме? Придумываем, ситуации чтобы результат показать.

Вообще подсветка может быть использована если мы проводим охотничьи соревнования или например соревнования типа Берлина где маскировка стрелков не предусмотрена впринципи.

Я вполне за то чтобы на некоторых упражнениях разрешать подсветку, главное чтобы упражнения были похожими на реальные сценарии применения ночной оптики. А не выдуманые теоретиками ночных стрельб.

Groall

Коллеги, я подведу черту по тепловым мишеням, и все последующие сообщения на эту тему, будут удаляться.

Кворум соревнований состоит в основном из участников с ночноми приборами на основе ЭОПов (13 человек), в соревнованиях хотят участвовать так же плюс
1-3 участника с тепловыми прицелами.
Т.к. соревнования в большей степени спортивные, и изначально в первом посте планировалось использовать бумажные мишени, а так же по мнению нескольких участников (экипированных ночной оптикой на основе ЭОПов), тепловые мишени=лампочке на бумажной мишени для участника с ЭОпом,
мы не можем угодить всем,

по этому тепловых мишеней в общем зачёте не будет.

Тепловые прицелы перспективный вид техники, у него есть как преимущества, так и не достатки. Нам интересно посмотреть как они будут сработать по сравнению с ночной техники на основе ЭОП, по этому мы предлагаем в качестве эксперимента для участников с тепловыми прицелами пойти отдельным зачётом.
Что это такое: на все бумажные мишени, мишенная команда будет наклеивать вашу грелку, время на выполнение упражнения и его порядок одинаков с др. участниками, но призов и медалей нет.
Таким образом для большего количества участников мы сохраним принцип "все в равных условиях", а вам дадим возможность участия.
Благодарю за понимание.

P.S. сейчас многие ведущие производители ночной оптики на основе ЭОПов, ведут разработку ночной техники на основе тепла. Придёт время, когда будут соревнования где будет ещё больше желающих участвовать с тепловыми прицелами, но пока оно ещё не пришло.

------------------
С ув. Владимир

Groall

Groall
А не выдуманые теоретиками ночных стрельб.
Дима, упражнения в основном буду придумывать я и Артур, надеюсь ты не про нас это имел ввиду?

DBoronin

ПВС
Если надо соревнования охотничьи то по примеру варминтинга
варминтинг абсалютно херовый пример. это вообще не соревнования.

Groall

обсуждение тепликов и ЭОПов закончены. Достаточно было в этой теме написано.

DBoronin

kabar
Дима стрляй хоть из рагатки,чо ты мне хочеш доказать,сказано что мишени одинаковые и точка а не нравится в лес.
Ну в таком контексте вычеркиваете меня из всех своих списков.

Groall

DBoronin
Ну в таком контексте вычеркиваете меня из всех своих списков.
Дим, я тебе уже пять раз предлагал идти с грелками на бумажной мишени, но отдельным зачётом. Но ты меня как понимаю не хочешь слышать, еслиб ты хотел, записался бы по этому принципу и не было бы проблем.

Groall

Подтверждение по полигону будет скорей всего в 1-й половине следующей недели.

Упражнения на выходных составим.

------------------
С ув. Владимир

Al3006

Равных условий для всех участников с ЭОПами разных покалений не получится
а тем более с использованием ИК подсветки . Одна подсветка жизненно необходимая для 1 покаления - не позволит прицелам 3 и 3+ даже прицелится им подсветка практически не нужна , в чем и прелесть этих эопов - 3 и 3+.
Зачет нужно подводить по покалениям ЭОПов и отдельно тепликов - все в разных стартовых условиях.
Я не говорю о демаскировки от ИК подсветок не только в армии но и на охоте тоже.
Обнаружение мелких теплых целей однозначно за тепликами ,но это поимет тот, кто прошел через все покаления ЭОПов и владел несколькими тепликами.
А будущее скорей всего будет за комбинированными приборами - термо и ЭОП.

О В

kabar
Есть мишень которую нужно поразить и всем понятно что ...
а здесь проблему нашли и раздули до нельзя.

С ув Артур

Хорош воду в ступе толочь 😛

Организаторы,
Упражнения давайте, дистанции давайте, мишени давайте.
Народ сам разберётся какую винтовку брать и какую оптику цеплять для участия

или может кто-то решит просто посмотреть за действом и покурить в сторонке 😊.

ПВС

DBoronin

варминтинг абсалютно херовый пример. это вообще не соревнования.


Это тебе так кажется в следствии собственного провального выступления на варминт турнире 😊.

О В

kabar
...
Дистанции, Володя посмотрит подходы ...

Какова планируется дистанция для стрельбы из-за преграды???

Groall

я завтра поеду в Балашиху, брифинги буду писать в воскресенье.

По полигону должны подтвердить в 1-й половине следующей недели.

Слонёнок Гобо

Groall
Стомахинабыла П. (ПВС) была просьба от правления СКВС из списков участников исключить.

Я не знаю, что там произошло между Павлом ПВС и Правлением СКВС, но ограничивать участие в соревнованиях кого бы то ни было из-за личной неприязни, на мой взгляд, нельзя! На соревнованиях все стрелки равны.

З привітом з Києва,
Слоненя

Groall

Слонёнок Гобо
Я не знаю, что там произошло между Павлом ПВС и Правлением СКВС
Саня, этот вопрос уже разрешили.
Пашка будет, если сам захочет.

А ты сам будешь участвовать?

Groall

На полигон не попал, там из-за морозов стрельбы отменили.
Но это особо ничего не меняет, двигаемся дальше.

Слонёнок Гобо

Groall
Саня, этот вопрос уже разрешили.
Пашка будет, если сам захочет.

А ты сам будешь участвовать?

Володя, привет!

Очень хотел бы, но вряд ли получиться, потому что работы очень много.

Groall

Саня, да я сам в таком же положении.

308win+

Где соревнования? Хочется добавить слово нецензурное.

Groall

Влад, сейчас ждем подтверждение от сквс по поляне, а они в свою очередь от вв.
Запасной аэродром то же присматриваем, чтобы соревнования обязательно состоялись.

308win+

Спасибо , вы в курсе держите. Мы же готовимся.

Groall

Готовьтесь, предварительный перечень упражнений на первой странице данной темы есть. Как только одобрят полигон, вывесим полный регламент упражнений и начнем сбор предоплат за участие в соревнованиях.
Сумма за участие не превысит 3000 руб с человека.

------------------
С ув. Владимир

walet

расстояния до мишеней будут доводится или мерить надо будет?

Groall

Хорошие новости, от командования вв получено устное положительное решение о проведении соревнований в ночь с 14 на 15 февраля. Надеюсь, до пятницы получим письменный ответ и запустим процедуру регистрации участников.

Groall

Groall
расстояния до мишеней будут доводится или мерить надо будет?
Нет, мерить не нужно будет.
Дистанции до мишеней будут доведены судьей на брифинге. Перепроверить можете при желании.
Мы исходим из того, что данные соревнования первые, по этому по максимуму пытаемся не усложнять упражнения и не нагружать участников на дополнительное оборудование.

------------------
С ув. Владимир

walet

хорошо

kabar

Нет, мерить не нужно будет.

Дистанции будут указаны оринтеровочно с какой то погрешностью,позтому стрелок если хочкт может измерить сам!

С ув.Артур

308win+

Хорошая новость, ночной дальномер брать не надо ! А, что с ик осветителями?

kabar

А, что с ик осветителями?


Влад это к Володе 😊 я только за - так красивей и сложней т.к. на им.Берлина так и есть а именно мне так и хочется посоревноваться!

С ув.Артур

308win+

Владимир , что с осветителями?

Groall

308win+
Владимир , что с осветителями?
Я в пятницу надеюсь, что стрельбы будут и меня допустят остаться вечером и посмотреть на мишени, заодно и окончательно по подсветкам определюсь.
На сегодня на 90% мнение следующее: что т.к. мы не уверены, что у всех будут ЭОПы 3-го поколения, а так же есть желающие с НСПУ (1пн58), то подсветки будут разрешены, но слабые, мощьностью до 100-200 мили ватт.
Как будем определять мощность?
Да по размерам: на фото слева от штангенциркуля лазерные, которые можно, а справа 3-х Ватная, такую нельзя.

------------------
С ув. Владимир

ПВС

Groall
меня допустят остаться вечером и посмотреть на мишени, заодно и окончательно по подсветкам определюсь
Да ладно 😊 СОТы должны в черте города без подсветок видеть 😊.

DBoronin

О, вечер перестает быть томным. А сколько подсветок можно на одной винтовке?

308win+

Дим, давай проведем эти соревнования. Все на тонких ниточках, 1. Вопрос по судьям, меня больше интересует. И безопасность. Про подсветки и их количество думаю успеем. Точные даты очень нужны.

Groall

ПВС
Да ладно
Паша, соревнования делаются для любителей ночной оптики или охоты, а не для только вдадельцев СОТ.
DBoronin
А сколько подсветок можно на одной винтовке?
Одну.

308win+
Точные даты очень нужны.
Мы сейчас ждем письменное подтверждение только на 14 февраля.
Судьями будет всем известные Вика и Софья, а так же Калугин и СВадим, наблюдателем за процессом от сквс Коля варберд.

По упражнениям немного поправил пост ?6 на 1й странице.


------------------
С ув. Владимир

Ворль

Коллеги, а посмотреть пустите, могу волонтером!?

С ув. Володя

NIKITIN75

Володь, а когда будут точные даты, положение о соревнованиях и утвержденные упражнения?

308win+

Добро.

Groall

vse_viju
это "слабые" ?
Коллеги, спасибо за внимание и заботу, но если вы не заявились в участники, то будьте добры ил со дна не поднимать или не мутите воду!
vse_viju
Тогда всем участникам и присутствующим имеет смысл позаботиться о собственной безопасности и запастись средствами защиты
Вы себе бронежилет с каской можете купить, я не возражаю, но вряд ли поможет 😊

Groall

Ворль
могу волонтером
пустим, но со строгим соблюдением указаний линейных судей.

Groall

NIKITIN75
Володь, а когда будут точные даты, положение о соревнованиях и утвержденные упражнения?
Сань, а тебе зачем? Участником сомневаюсь что ты будешь 😊

Groall

308win+
Добро.
Влад, я правильно понимаю, что ты спрашивал Дедал за призы и тебе отказали?
Просто помню пост твой был что призов от Дедала не будет
и ты его потом потёр что ли?

Groall

vse_viju
Уже пора бы перестать воспринимать все в штыки.
А если б заявились, или заявимся, то можно ?
Если заявитесь и оплатите взнос, тогда можно,
номер карты для оплаты взноса прислать?

Я из пехоты, привычка со штыками осталась и её никуда не денешь 😊

308win+


Володь? Ты меня в тупик поставил, может нам не приезжать на эти соревнования?
Про пост #204
Ко мне ни кто не обращался по поводу участия Дедал НВ как компании, в призах или какой другой помощи. И тем более я не писал об этом, в здравом уме и трезвом.

Groall

308win+
Володь? Ты меня в тупик поставил, может нам не приезжать на эти соревнования?
Влад, побойся Бога. Я помню что что то было, вот и поинтересовался.
А причём тут приезжать или нет? Я Вас основой соревнований считаю.

Groall

vse_viju
Че-то пропадает желание участвовать даже в обсуждении.
Хотя если это поможет, пришлите номер - отправлю взнос.

"Зрители" соревнований предполагаются ( за деньги конечно ) ?


Главное в жизни определиться участник Вы или зритель?
Зрители в этой теме ничего не обсуждают.

308win+

Володь. Не писал, так как за компанию Дедал НВ говорить ничего не могу. Компанию поставил в известность , что возможно такие соревнования будут, возможно они примут решение о нашем участии как к команды Dedal NV. Для этого мне нужно предоставить, общую информацию с датой, упражнениями, количеством участников, составом судейской бригады, стоимостью взноса. Пока готовлюсь на своем оборудовании.
Примут решение будем стрелять как Dedal NV.
Личная просьба , подбей в одном посте, дату, упражнения, судей, стоимость. Мне легче будет эту информацию обработать для Дедал НВ.
А про спонсорство , пишите письмо на Дедал НВ. Это будет правильно.

Groall

vse_viju
Успехов в проведении соревнований !
Я не хочу чтобы не участники в этой теме разводили балаган.
Кворум итак не легко собрать.
К советам мы прислушиваемся, спасибо.
Но на полигоне есть оружие, оно куда опасней лазерной подсветки.

Ворль

Groall

пустим, но со строгим соблюдением указаний линейных судей.


Спасибо, я участвовал в дневных соревнованиях, с ТБ знаком.
С ув. Володя

Groall

308win+
Личная просьба
Влад, упражнения сейчас на редакции у судей, на днях если успеют- пришлют отредактированный вариант и я его выложу в пост 6. Пока могу выложить не редактированный вариант.

Стоимость участия 3000 руб. Мы в эти деньги не укладываемся при кворуме в 10 человек, но спонсор компенсирует нам перерасход средств.
Я не просто так тебя спросил за Дедал (чтобы потом не было разговоров, что мы других спонсоров не приглашали), ты им информацию передал, захотят, выделят приз.
Диме Боронину я писал про инфратех, то же самое, все спонсоры ганзу читают и я их видел в этой теме.
Я понимаю, что спонсору не интересно озвучивать приз когда не понятно будут соревнования или нет. А мне как организатору не интересны призы, когда письмо о предоставлении полигона будет одобрено и будет набран кворум участников и всё будет готово.

Дату согласовывают 14.02.2014, с субботы на воскресенье стрльб нет, позже будет по нашему мнению тепло, раньше мы не успеем организоваться. Надеюсь до пятницы письмо вв согласует.

Судья Вика, Софья, основные.
Линейные Калугин, СВадим.
Будет мишенная бригада на мототехнике.
Чай, бутерброды.
Обогрев будет в классе на вышке.

Достаточно для понимания процесса?


------------------
С ув. Владимир

Groall

Предварительный Регламент выложил в 6 посте.

308win+

Спасибо.

Groall

3 пост обновил.

NIKITIN75

Groall
Сань, а тебе зачем? Участником сомневаюсь что ты будешь
Можно узнать почему?

Groall

я от тебя заявки не видел на участие, ночной оптики ты писал у тебя нет.
Со всех списков ты просил тебя вычеркнуть, а у нас вычёркивалка такая, что потом обратно трудно вписать 😊

О В

Groall
Предварительный вариант упражнений ...
Упражнение ? 4. 'Тетерев на дереве'.

...Упражнение ? 5. 'Бегущий кабан'. (Пока под вопросом успеем по времени или нет).

...
Цель(мишень): Лист 760х1320см ....

В целом хорошие упражнения!

Есть два мелких замечания:
- зимней НОЧЬЮ тЕтерева на дереве встретить сложно 😊
- 760х1320см это 7метров на 13 метров получается мишенька??? ;

Groall

Олег Владиславович, спасибо за замечания. Поправил.
Можем мартышку вместо тетерева для Вас посадить 😊

NIKITIN75

Владимир для того чтобы получить от потенциального участника заявку на участие необходимо как минимум чтобы Организаторы предоставили:
ПОЛОЖЕНИЕ о соревнованиях, где указаны и оборудование и оружие и ТБ и тд. Я понимаю у Вас пока Положения нет так про каких ты участников говоришь я не пойму?

Я как и многие другие стрелки привыкли от положения отталкиваться, а из пустого в поржнее переливать....извини времени жалко.
Свое решение об участии/неучастии в соревнованиях я приму только после ознакомления с ПОЛОЖЕНИЕМ, а там Вам решать допускать меня или нет. Вы организаторы.

ПВС

Если не убрать минуса в упр., будет много их на финише 😊.

Groall

NIKITIN75
Владимир для того чтобы получить от потенциального участника заявку на участие необходимо как минимум чтобы Организаторы предоставили:
Сань, Ты 1ю страницу данной темы давно читал?

------------------
С ув. Владимир

kabar

Если не убрать минуса в упр., будет много их на финише

Точно Пашка подметил,красава!!! 😊

С ув.Артур

Groall

Первое место займет участник с минус 80ю очками 😊

NIKITIN75

Groall
Сань, Ты 1ю страницу данной темы давно читал?
Прочитал. До какого числа принимаются взносы?

Groall

NIKITIN75
Прочитал. До какого числа принимаются взносы?
Сань, со зрителей взносы не берём 😊

Взносы будут собираться после подтверждения от вв о проведении соревнований.
Но если человек желает принять участие, то ещё вчера нужно было в этой теме написать об этом и указать с каким калибром и какой ночной оптикой человек будет стрелять.

ПВС

Groall
Первое место займет участник с минус 80ю очками
А оставь как есть и чтобы последнее упражнение успели 😊. Будет своя "фишка" в таблице результатов, не пройдёт незамеченным для стрелкового сообщества-пиар 😊

Groall

ПВС
А оставь как есть и чтобы последнее упражнение успели . Будет своя "фишка" в таблице результатов, не пройдёт незамеченным для стрелкового сообщества-пиар
Не, судьи сказали минуса убрать 😊 Как перепроверят упражнения, исправлю.

walet

900-1000 будут в общем зачете?

Groall

walet
900-1000 будут в общем зачете?
В субботу отвечу.

Groall

Новости для гостей:

гости будут находиться минимум в 15 метрах сзади стрелкового рубежа в специально отведённой для этого зоне.
Будет темно, на рубеж Вас никто не пустит.
Оружие участников не увидите, т.к. оно вне стрелкового рубежа будет зачехлено.
Максимум что Вы увидите, это в свой ночной ПАССИВНЫЙ (за подсветку, удаление с поля) прибор рубеж и поляну и может быть мельком мишени после их привоза с поля.
Таковы требования техники безопастности на полигоне.
Ещё не передумали?

------------------
С ув. Владимир

СВадим

С позволения организаторов, предоставлю зрителям тепловизионные приборы производства IWT. С ними наблюдать процесс будет интересней, заодно можно посмотреть преймущества и недостатки тепляков и ночников.
с уважением, Вадим.+

Ворль

Вадим спасибо, и мечтать о таком не мог.Если нужно захвачу тебя как в прошлый раз.
С ув. Володя

Groall

СВадим
С позволения организаторов, предоставлю зрителям тепловизионные приборы производства IWT.
Маленькой рекламы с позволения организаторов не получится 😊

Тогда запроси пожалуйста ещё 3 тепловых гляделки и если возможно 1 тепловой прицел для наблюдателей за полем и из оцепления.
В первую очередь будет обеспечено оцепление, потом зрители.


------------------
С ув. Владимир

Groall

Открыта регистрация на соревнования http://guns.allzip.org/topic/132/1310200.html

------------------
С ув. Владимир

Groall

Originally posted by 308win+:

А о чем общаться? О том , что без спек рек шансов нет!
Предлагаю, всем стрелкам кто будет стрелять на этих соревнованиях провести голосование.
4 упражнение, провести лежа с сошек. Что бы уровнять всех стрелков по выполнению упражнений.

Прошу высказывать свое мнение, мне понять хочется. Может я один такой с притензией?!

Groall

Originally posted by 308win+:

Я вообще предлагаю поднять эту тему перед регистрацией на соревнованиях. Все стрелки будут, можно посмотреть друг другу в глаза и решить по упражнению #4 . Только до регистрации. И нечего муть поднимать в интернете. Сами своим кругом и решим.

Groall

Влад, стрелять будем сменами, (пока регистрация не закончена-предположительно по 4 человека в смене, потом будет окончательно).

В смены люди будут попадать после жеребьёвки, которая будет при регистрации.

Смена будет отстреливать все четыре упражнения без перехода на другие места и уборки оружия в чехлы.

Т.е. на рубеж будет выдвигаться 1-я смена с оборудованием и оружием.

Оборудование и оружие помещаются в "зону подготовки к выполнению упражнений" (5 метров за огневым рубежом), в которые пускаются только стрелки стреляющей смены.

Смена отстреливает 4 упражнения, собирается и покидает огневой рубеж и "зону подготовки к выполнению упражнений".

Далее на её место выдвигается 2-я смена и т.д.

Когда стреляет 1-я смена,

2-я и 3-я смены на рубеж зрителей могут выдвинуться без оборудования и оружия(15 метров за огневым рубежом), оборудование и оружие следующей сменой будет выноситься в "зону подготовки к выполнению упражнений" только после пересменки.

Если ты в одну и ту же смену с Алексеем попадёшь, тогда как быть, менять условия жеребьёвки?


------------------
С ув. Владимир

308win+

Решил все упражнения вычитать, так как надежды на устроителя нет.
1. Упражнение , указано время на подготовку 3 минуты время на стрельбу 5 секунд. Зачем ниже писать команда "заряжай" мы дружно вставляем магазины и досылаем патрон в патронник, ждут команды "огонь" . Потом пошли ляпы "команда "огонь" осуществляется судьей который по очереди подходит к каждому стрелку в смене и посредством касания ноги стрелка дает команду "Внимание" стрелок досылает патрон в патронник.
Вова по твоему регламенту у нас уже заряжены винтовки. Ты намудрил толи специально, толи по другой причине.
В веху время на выстрел 5 секунд в низу 3. Вопрос сколько же времени на выстрел?
2. Упражнение в верху написано время на стрельбу 45 секунд внизу в особенностях 35 секунд. Ты уж определись.
3. Дистанция до 630 метров полностью противоположна твоему разъяснению, что все дистанции будут известны . Мне например не понятна дистанция , до 630 метров. Дальше опять время на стрельбу в верху минута, в особенностях выполнения упражнения 50 секунд.
3. В верху время на стрельбу 80 секунд в особенностях 70.
Володя это ночные стрельбы неясность в упражнениях быть не должно воприори.

Выполнения упражнений должны четко понятны. Зимой в теплой одежде не всегда разберешся, было касание, сколько их было . Надеюсь на разумность старших товарищей в лице Сумарокова. Проверьте регламент выполнения упражнений.

308win+

Давайте с рук стрелять 4 упражнение, без использования дополнительных средств. Будет все понятно, патроны винтовка сошки. Пришли отстрелялись победил сильнейший, хитрейшие курят.

Groall

308win+
Проверьте регламент выполнения упражнений.
Влад, то что ты сейчас написал, я порядка 2 часов назад по правил.

Чтобы не было недопониманий, сейчас сделаю фото регламента и выложу его в тему соревнований.

308win+

:-)

308win+

Надеюсь. У тебя все постоянно меняется, понимание времени какое то странное.
Володя сейчас посмотрел ничего не изменилось.
Что ты там исправил, мне не видно.

Groall

Фото с описанием упражнений поместил, текст удалил.
Ты фото видел???

kabar

308win+Я вообще предлагаю поднять эту тему перед регистрацией на соревнованиях. Все стрелки будут, можно посмотреть друг другу в глаза и решить по упражнению #4 . Только до регистрации. И нечего муть поднимать в интернете. Сами своим кругом и решим.

Не вопрос, тогда скажи парню из села ,как мне быть?- мне выезжать надо за сутки а голосовать на месте!!!

С ув.Артур

Groall

308win+
У тебя все постоянно меняется
У меня не меняется, а уточняется.
Если мишени тетерева нет в наличии
с кругами,а вчера купили замену, то я в регламент добавил больший по размерам круг.
Могу нарисовать тетерева, но это будет не спортивно.

308win+

А парень из села не думал вообще на легке поехать без спек река. Я предложил с рук стрелять.

308win+

Володя, зачем людей путать касание "внимание" касание "огонь" мы заряжены, готовы молча подошли ткнули палкой секундомер нажали прошло 5 секунд ткнули все. Зачем нам нелепые выстрелы.

308win+

13 почитаем , что вы там напишите. До встрече на стрелковом рубеже.

kabar

А парень из села не думал вообще на легке поехать без спек река. Я предложил с рук стрелять.

А с чего ты взял что я его попру? Зачем стрелять с рук? Есть задача а как и чем ты сделаеш дырку абсолютно пох.я ДОПУСТИМ НЕ СПЕЦИаЛИСТ СТЕЛЬНУТЬ результативно 6РАЗ В МИШЕНЬ РАЗМЕРОМ 3МОА.

С ув.Артур

Groall

308win+
Володя, зачем людей путать касание "внимание" касание "огонь" мы заряжены, готовы молча подошли ткнули палкой секундомер нажали прошло 5 секунд ткнули все. Зачем нам нелепые выстрелы.
Влад, все упражнения я согласовываю с уважаемыми нами судьями.
Касание я специально ввёл т.к. не раз наблюдал в Рязани, как стреляют не те кто должен.
По этому и на наши соревнования ввёл это условие.
Нелепые выстрелы (в безопасном смысле в сторону мишеней)-это фактор естественного отбора.

Groall

308win+
13 почитаем , что вы там напишите. До встрече на стрелковом рубеже.
Соревнования 14.02. в пятницу будут. Влад, годом не ошибись, в этом году 😊

308win+

Трепещите!
Все будет как обычно, чуда не произойдет

Теплится надежда, что разум восторжествует!

Groall

308win+
Трепещите!
То то я смотрю что народ слабо регистрируется, трепещат уже 😊

308win+

Трепещите это к тебе. Надеюсь ты стрелять будеш.

Groall

Я уже давно не трепещу 😊
Надеюсь, что буду стрелять.

О В

Groall
Основные положения:

...
Призеру соревнований будет ценный приз ...

Вопрос:
КАЖДОМУ призёру этих соревнований будет ценный приз??? 😛

Groall

О В
Вопрос:
КАЖДОМУ призёру этих соревнований будет ценный приз???
Олег Владиславович, в этой теме http://guns.allzip.org/topic/132/1310200.html

написано, что только за 1 место.

О В

Groall
Олег Владиславович, в этой теме http://guns.allzip.org/topic/132/1310200.html

написано, что только за 1 место.

А в этой? 😛.

Вопрос по делу:
- могу я зарегистрироваться непосредственно перед жеребьёвкой на полигоне и сделать стартовый взнос на месте7

Вопрос по делу #2
- командование полигона официально подтвердило дату и время проведения соревнований?

SerVS

О В
Вопрос по делу #2
- командование полигона официально подтвердило дату и время проведения соревнований?


Да.

Groall

О В
Вопрос по делу:
- могу я зарегистрироваться непосредственно перед жеребьёвкой на полигоне и сделать стартовый взнос на месте7
Я боюсь что нет,

у нас на стрельбу около 4-х часов.

Мне нужно чётко распределить участников по сменам.

О В

Groall
Я боюсь что нет,

у нас на стрельбу около 4-х часов.

Мне нужно чётко распределить участников по сменам.

Ок! Участвую.

ПВС

Володь я уже говорил тебе что попадание лёжа в зону 24см в упр1 приносит 30очков, попадание с неустойчивого положения в те же 24см на 400 или 500м приносит 7 очков, хотя имхо выстрел такой сложнее. Или соответственно в 12см 60очков или 8-10 при бОльшей сложности выполнения выстрела с неустойчивого он расценён в 6 раз дешевле, а ночью каждый выстрел "первый" т.к. невидно предыдущий.
Всё решит в данном формате только первое упражнение, за приз дальше будут бороться только участники набравшие 60 очков (либо 30 если таковых не окажется). Второе упр. все кто в теме боль-менее ровно отстреляют очков на 30+-, в 3-4 упр. много никто не наберёт.

Groall

ПВС
Володь я уже говорил тебе что попадание лёжа в зону 24см в упр1 приносит 30очков, попадание с неустойчивого положения в те же
Паша я поправил вчера, только ты не видел сколько сегодня утром табуреток в меня полетело 😊

Groall

О В


Володь, ты писал что:

Необходимое снаряжение:
1. Винтовка с нарезным стволом, с кучностью боя ночью не хуже 2 МОА на
100 метров.
2. Ночная оптика для ведения прицельной стрельбы ночью из винтовки по
бумажным мишеням.
3. 25 патронов к винтовке.
4. Активные наушники.
5. Очки защитные стрелковые.
6. Стрелковый настил.
7. Тренога высотой более 1,2 метров.
8. Фонарь налобный.
9. Ночной измерительный комплекс для измерения дальности до мишени (по
желанию участника).
10. Жилет яркого зелёного цвета со свето-возвращающей полосой (будет
предоставлен организаторами).
11. Метеостанция.
12. Сумка/рюкзак.
13. Тёплая одежда и обувь.
14. Защитный чехол для переноски винтовки,

У тебя написано:

""...Оружие и оборудование должно быть подготовлено до проведения соревнований....""

Господа организаторы, вопрос:
Это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ перечень НЕОБХОДИМОГО снаряжения или рекомендованный перечень???

Если обязательный,
- то когда и кем будет проверяться наличие снаряжение и его соответствие требованиям,
- кто оценит степень тёплости одежды и обуви, а также кучность ночного боя винтовки???

Стрелковый НАСТИЛ должен быть сделан стрелком из строганных досок??? или можно лечь прямо на снег/в грязь??? .

Высота треноги будет измеряться в сложенном виде или в "боевом"

Владимир,
я всё же надеюсь, что приведён перечень рекомендованного снаряжения???


Groall

Дамы и Господа,
Во время проведения соревнований ремонт оружия, снятие и установка оборудования с и на оружие только в зоне ремонта с ущербом в участии в упражнениях.

---------------


Originally posted by ОВ

""...Оружие и оборудование должно быть подготовлено до проведения соревнований....""

Вопрос:
- снял-поставил пред`объективную насадку - это дисквалификация??? или как там .... "с ущербом в участии в упражнениях."???

Означает ли это, что всё (за исключением снаряженного магазина)
что я хочу установить на винтовку должно быть установлено перед въездом, т.е. до КПП полигона, а демонтировано (снято) после выезда за пределы полигона???

Оружие и оборудование должно быть подготовлено до соревнований-это в 1м посте указано.

Снял поставил насадку- это в зоне ремонта оружия с присутствием судьи.
С ущербом в участии-это значит, что если у Вас сломалась винтовка, то остальные участники смены продолжат стрельбу, а Вы будете ремонтировать своё оружие в зоне ремонта.

Да, это означает, что оружие должно быть готово до въезда на полигон (на другом полигоне или в тире).

Насадку возможно будет снять в зоне ремонта, но уже в оперативном порядке и в присутствии судьи.

Время будет вечернее, у участника может быть рассеяно внимание, плюс условия тёмные.

По этому мы перестраховываемся жёсткими мерами по безопасности.


------------------
С ув. Владимир

ПВС

Groall
Паша я поправил вчера, только ты не видел сколько сегодня утром табуреток в меня полетело 😊
Нормальная ставка не на трудовой результат а на везуху в первом выстреле-есть шанс выиграть.

ПВС

Groall
Ты то сам будешь?
Нет не получается.

kabar

Нет не получается.

Правильно Пашка,главно попиздеть! 😊

С ув.Артур

ПВС

kabar

Правильно Пашка,главно попиздеть! 😊

С ув.Артур

Не, эт твой репертуар 😊, я по делу говорю.

kabar

я по делу говорю.
Говорить не мешки ворочить а тем более не стрелять...
Теперь по делу;

Первый выстрел ,это квалификация стрелка!
Если мало очков ,так стреляй и ЗАРАБАТУЙ а не скули что мало в этом упр.
Подсветка кому ?-тебе мешает? - так я специально буду мешать!-ведь мне не важно выйграть-мне важно что б ты проиграл! 😊

Я в своём репертуаре. гы 😊

С ув.Артур

Groall

11. Месс/308/ночник ?
12. Сватиков Г./?/?

Месроп, Глеб, у нас регистрация завтра заканчивается. Вас не ждать?

ПВС

kabar
Первый выстрел ,это квалификация стрелка!
При такой расценке упражнений-мачбол 😊.

ПВС

kabar
Подсветка кому ?-тебе мешает? - так я специально буду мешать!-ведь мне не важно выйграть-мне важно что б ты проиграл!

Я в своём репертуаре. гы


Так я и не сомневался в тебе 😊. Виш без подсветки у тебя нема шансов 😊.

kabar

При такой расценке упражнений-мачбол .


Да,хороший старт - вполне нормально везде!


Так я и не сомневался в тебе . Виш без подсветки у тебя нема шансов .


Вот вот и не только ты один побздёхиваеш только от слова ,,подсветка.., прально,сидите как мыши -так и сидите!!! 😊

С ув.Артур

О В

Groall
Оружие и оборудование должно быть подготовлено до соревнований-это в 1м посте указано.

Снял поставил насадку- это в зоне ремонта оружия с присутствием судьи.
С ущербом в участии-это значит, что если у Вас сломалась винтовка, то остальные участники смены продолжат стрельбу, а Вы будете ремонтировать своё оружие в зоне ремонта.

Да, это означает, что оружие должно быть готово до въезда на полигон (на другом полигоне или в тире).

Насадку возможно будет снять в зоне ремонта, но уже в оперативном порядке и в присутствии судьи.

Время будет вечернее, у участника может быть рассеяно внимание, плюс условия тёмные.

По этому мы перестраховываемся жёсткими мерами по безопасности.

Ты не ответил на вопрос:
- список снаряжения обязательный или рекомендованный?????????????????

О В

Вопрос про ночную насадку:
- если возникли проблемы с насадкой, могу я стрелять без приспособлений для ночной стрельбы, а только с использованием дневной оптики???

Groall

Список рекомендованный.
С дневной оптикой в случае поломки во время проведения соревнований насадки, стрелять можете.

dark1st

С дневной оптикой в случае поломки во время проведения соревнований насадки, стрелять можете.

а в этот момент можно подсвечивать цель поисковым фонарем на 5000 люмен?
😊

inoks

Володь да у меня не получается.
Ситуация так повернулась что увы.

Groall

dark1st
а в этот момент можно подсвечивать цель поисковым фонарем на 5000 люмен?
Боюсь сэр, что это действо будет происходить после команды "Выключить свет" и Вы для начала получите фонарик под глазик от судьи, а потом и другие участники смены подтянутся 😊

Groall

Влад,

мы готовимся к соревнованиям, медали сегодня с гравировки забрал, закупаем всё необходимое для проведения, готовим мишенную обстановку и прочее.
Соревнования состоятся даже если ты один приедешь и я буду один.

Потрепещим 😊

Описание упражнений выложено, тренируйся.

Список участников актуальный в посте 3 есть, 11 человек для тебя мало?)

------------------
С ув. Владимир

Groall

Все кто должен был, оплатили.
Список заявившихся вкючает в себя 11 человек.

Некоторые участники, которые не смогли принять участие- предлагали оплатить в знак помощи, чтобы соревнования состоялись.

По этому оплата, не гарант участия.

------------------
С ув. Владимир

Groall

308win+
Список желающих участвовать:
1. Гребенюк В./338лм/СОТ
2. Журавлев А./300вин маг/СОТ
3. Лазыкин В./?/дедал
4. Кузнецов А./308 вин/дедал
5. Владимир Б./308вин/СОТ
6. Ренат М./308вин/СОТ
7. Джафарханов Д./260рем/дедал ???
8. Куцин А./260/дедал
9. Walet/7,62х54/1пн58
10. ОВ/308/ ночник ?
11. Месс/308/ночник ?
12. Сватиков Г./?/?

Влад, эта тема создана для обсуждения.

А в теме с объявлением о регистрации на соревнованиях есть 3 пост, в нём вот такой список:
Список зарегестрированных участников:
1. Кузнецов Алексей
2. Гребенюк Владимир
3. Журавлев Артур
4. Лазыкин Владислав
5. Куцин Андрей
6. Ренат М.
7. Владимир Б.
8. Джафарханов Дмитрий
9. Михайлов Олег
10. Алексей Л.
11. Андрей Б.
12. Резерв
Список зарегистрировавшихся зрителей:
1. Алейников Виктор
2. Сайкин Владимир


Ты прикалываешься чтоли? Или делать нечего????

------------------
С ув. Владимир

cz-34

И где результаты????

SerVS

cz-34
И где результаты????

Результаты и отзывы здесь:
http://guns.allzip.org/topic/132/1310200.html