Пока только итоговый протокол. Фотографии и ответы на вопросы завтра. Доку с Сеньором до дому ещё сутки. Приедут - присоеденятся.
WWR
Пока только итоговый протокол. Фотографии и ответы на вопросы завтра. Доку с Сеньором до дому ещё сутки. Приедут - присоеденятся.
Дык где протокол то? С уважением Алексей
А теперь немного фотографий с коментариями.
Сначала ещё раз таблицы:
А уровень экипировки растет, ничего не скажешь...
Рекорды какие были? Ну там шарик на 1200 вторым выстрелом или еще чего?
На фото 1 на этом участке замаскировалось 8 человек. Это вид с растояния 30м.
На фото 2 пара с растояния 5м.
Фото 3 и 4 - упражнение на точность попадания. На 5 сек появляется "террорист" справа или слева от "заложника". Надо сделать 10 выстрелов.
Фото 3 - растреляный "заложник".
Фото 4 - я на управлении мишенями.
Фото 1 - закрытие.
Фото 2 - на закрытии мне вручили "Грамоту".
Фото 3 - я и "Эрма".
Фото 4 - я верхом, но без ружья.
Фото 5 - "Ба! Знакомые всё лица!" Стоят: Док, Инок, Комок. Сидят: Чарли, Сеньор.
Из за чего Хакко умер?
п-ф
Вадим, седло не по уставу. 😊 И без шашки. А так, круто!
Хорошо, что седло не на мне! 😊
п-ф
Факт! Как впечатления?
Впечатления: 😛ipec: 😳 😠
WWRА про типа этаВпечатления:
😛ipec: Что рулит?
Machete
Док прямо команданте 😊.
Садист-полковник КГБ 😀
Сейчас попробую чего-нибудь отписАть.
Док
п-ф
Из за чего Хакко умер?
Это, к сожалению, не единственный прицел, убитый на соревнованиях. Всего их убили три. И все Хакко. Этот, сфотографированный, убили в самолёте по пути на соревнования у команды из Владивостока. Когда выгружали багаж уже в Краснодаре, на тележку поверх оружия свалили весь багаж. Второй разлетелся на дуэльной стрельбе. О третьем подробностей не знаю, он такой был точно.
Преимущества 338ЛМ перед 30-ым калибром на 1000 м НЕ ВЫЯВЛЕНО.
Условия: +20, ветер с 5 до 7 часов 2,8-6,2 м/с, лёжка, 5 пристрелочных, 10 зачетных с отметкой (по рации) после КАЖДОГО выстрела. Сложность в поле: стрелки на плато, за ним обрывчик метров 10, затем плавно поднимается в горку. Перепад высот около 5 град. А занчит стрелки ветра на рубеже не видят. Флажки (на рубеже есс-но) слишком низко для оценки ВЕРХОВОГО ветра, коим он и будет являться на первой трети траектории над овражком.
Первое и второе места у: СВ-98. ТРГ-42 нервно курили в углу. Понятно, что 'крупнокалиберщики' не имели опыта в дальнобое, но меньший ветровой снос ДОЛЖЕН БЫЛ дать им преимущество. Однако подобные калибры нужны спецам не как дальнобой, но как уверенное поражение цели ч-з стекло, иллюминатор и пр. Есть у меня и некоторые сомнения в дальней стрельбе ВНЕ позиционной войны. Т.к. актуально не обнаружение, а РАСПОЗНОВАНИЕ цели, что выявлялось на др. упражнении, где было необходимо на ~300 м по фотографиям опознать и поразить выборочные цели. А возможности даже высокократной оптики не беспредельны.
Поражение удаленной цели является вероятностным событием. Т.е. при 10 зачетных на 1000 в цель (ростовую) прилетало только 4 пули. Стало быть вероятность 40%. Это не ново, но на ту же тему, что и норматив в 9 патронов для мосинки на головной силуэт с 800 м.
Ижевцами отмечено ПОВЫШЕНИЕ кучности при использовании штатного ПБС на СВ-98. А также важность его правильной фиксации. В общем есть о чем подумать и поэкспериментировать.
Хорошо, что удалось вытащить туда Сеньора. Он личность уже легендарная и вопросов к нему у снайперов накопилось изрядно. Так что ждите обновлений в БК. Кстати с меня ТТЗ на эл. версию блокнота Сн, с фиксацией даты, условий, б/п, сноса и пр. с возможностью отметки на вирт. мишени из списка для определения размера группы, СТП и удаления холодного отрыва. Нужны ваши пожелания.
Пойду, перекурю, еще чего вспомню.
Док
Dr. Watson
и вопросов к нему у снайперов накопилось изрядно. Так что ждите обновлений в БК.
Примерно вот такие запросы по БК:
1. Переменный бал. коффициент
2. На "наладоннике" возможность вывода таблицы, как на "большом" компьютере
3. Компенсация "ухода" пристрелки при изменении атм.условий
4. Смена боеприпаса. Имеется ввиду, пристрелка винтовки одним боеприпасом, затем выявление смещения СТП других патронов относительно "базового" и затем учет всего этого при смене боеприпаса.
5. Коррекция расчета траектории при переходе пули на "дозвук"
Короче, работы на полгода, минимум. А то и больше...
------------------
С уважением,
Игорь
senior
5. Коррекция расчета траектории при переходе пули на "дозвук"Короче, работы на полгода, минимум. А то и больше...
Игорь, а может "пятый пункт" на потом? Т.ск. поэтапно? А то всю математику курочить на G5-G7 и пр.?
Док
Ну, собственно официоз будет тут, что сочтут открытой информацией: http://www.alfa-krasnodar.ru/sniper.html Небольшой видеоряд уже давало ОРТ во Времени. Такой чемпионат штука ВЕСЬМА недешевая. Ну, будем считать, что сумма затрат есть военная тайна. Спонсировал Альфа-банк (видимо т.к. тёзка 😊), Рособоронэкспорт, какие-то бурильные машины и вовсе непонятная организация навроде 'Русское дело' или что-то подобное. Зато и прошло все на действительно качественном уровне, по размещению, питанию, транспорту и пр. Но и цена мероприятия есть препятствие к его ежегодности. Потому проводиться 'Памяти Лиса' будет раз в два года. Стартовый взнос 500 баков с команды. Некоторые приехали за свой счет в отпуска, ввиду непонимания руководства. 😞 Было 32 команды, одну дисканули за демонстративный отказ участвовать в незачетном упражнении по искусству маскировки. Дима Егерь теперь должен неделю пить, неделю отсыпаться, ибо держалось все на его энергичности и внимании. Огромнейший ему респект!
К огромному сожалению ЦОС умышленно или по бюрократности затянул оформление документов на въезд иностранных команд из 'дальнего забугра'. 😞 Абыдно, да!
Док
пункты 3 и 4 очень интересуют.
Dr. WatsonСлава Богу, а то ганофилия не отпускает.
Преимущества 338ЛМ перед 30-ым калибром на 1000 м НЕ ВЫЯВЛЕНО.
Док[/B]
😛 С уважением.
Dr. Watson...
К огромному сожалению ЦОС умышленно или по бюрократности затянул оформление документов на въезд иностранных команд из 'дальнего забугра'. 😞 Абыдно, да!
Док
Сволочи 😞
А как здорово было бы сравнить. Действительно, обидно.
Док,
А разве второй номер не помогает в решении
Dr. Watson
Т.к. актуально не обнаружение, а РАСПОЗНОВАНИЕ цели, что выявлялось на др. упражнении
Litr-Msk
А разве второй номер не помогает в решении
Я задавал вопрос по поводу высокократной трубы для второго номера. Только у нескольких пар они были. Даже элементы стандартного оснащения СнП приходится "обосновывать" перед руководством и изыскивать финансирование на то. Поэтому и ограничиваются слишком многие только самым приоритетным снаряжением. А у мериканьцев труба штатно положена еще до Вьетнамской войны. Ибо у них был концепт СнП, а у нас рядового м/с отделения. 😞
Однако даже 20-50-кратная труба на дальностях свыше 600-800 м не позволит опознать цель. Зато корректировать по ее сетке -- песТня! 😊
Еще отрывочные мысли. 😊
Уровень стрелков, да и их железа, был очень разным. Конечно, откровенных аутсайдеров вроде штатных марксманов из каждого райотдела милиции просто не приняли. Но поучиться было всем. А железо было от СВД до АВ и AW. 😊
Разницу верхового и низового ветра хорошо было видно на четырехметровом флагштоке со сменными красным и белым флагами ('стрельбище под огнем'). Их угол мог расходиться градусов на 45.
По Хакке. Складывается впечатление, что прицелы 5-8-милетней давности вполне даже ничего. Затем упало качество, фирма обанкротилась. Что вследствии чего уже и неважно.
Док
Жаль не удалось поприсутствовать.
Искренне порадовался за 4 место своих земляков. Молодцы.
r o s
Интересно, не планируется ли на будущий год участие гражданских пар вместе со служивыми?
Этот вопрос муссируется уже не первые соревнования. Как думаешь, дружище, подмывало ли нас, наблюдая за всем происходящим, включиться в процесс? Проблема вот в чём: как прореагируют всякие "руководства" на то, что спецподразделения, на уровне ФСО победят любители. Какие папахи после этого полетят. Ведь на оснащение многих из них идут нешуточные деньжищи. Пример: "Альфа" московская. У КАЖДОГО Лека-Вектор, AW, трубы Лейка, электроника. Не говоря о боеприпасах. Пару ящиков (1600шт. каждый) точно спалили. А стреляли они Лапуёй Сценар в молликоте по цене в магАзинах по 70 деревянных.
И сравнить их с ОМОН Краснодарским. Мосинка и СВ-98. Даже о Сеньоровском калькуляторе они представления не имеют. Но они не одни такие. Про таких скажут "папахи", что не заслужили и перевооружать не будут. Короче - резонансом пахнет.
r o s
Интересно, не планируется ли на будущий год участие гражданских пар вместе со служивыми? .
Теперь только через год -- 2007-й. В принципе с этого разговора и началось наше знакомство с Егерем. 😊 Но представить себе команду "Подразделение СпН GUNS-антитеррор" я пока не могу. 😊
Док
WWRПроблема вот в чём: как прореагируют всякие "руководства" на то, что спецподразделения, на уровне ФСО победят любители. Какие папахи после этого полетят. Ведь на оснащение многих из них идут нешуточные деньжищи. Пример: "Альфа" московская. У КАЖДОГО Лека-Вектор, AW, трубы Лейка, электроника. Не говоря о боеприпасах. Пару ящиков (1600шт. каждый) точно спалили. А стреляли они Лапуёй Сценар в молликоте по цене в магАзинах по 70 деревянных.
Короче - резонансом пахнет.
Резонанс будет простым-запретят к чёртовой матери высокоточные винтовки-и вся недолга.Чуть-чуть подработать ствол на гражданском оружии-чтоб 10 моа на 100м и тягайтесь с кем хотите.А для охоты достаточно-лось на 100 м всё равно больше.В мытищах,когда стреляем рядом со спецами,такое сплошь и рядом слышится 😞
БМДРезонанс будет простым-запретят к чёртовой матери высокоточные винтовки-и вся недолга.Чуть-чуть подработать ствол на гражданском оружии-чтоб 10 моа на 100м и тягайтесь с кем хотите.А для охоты достаточно-лось на 100 м всё равно больше.В мытищах,когда стреляем рядом со спецами,такое сплошь и рядом слышится 😞
да, есть такое мнение. гораздо проще чем работать над собой.
WWR
Лека-Вектор, AW, трубы Лейка, электроника.
Кстати, Вадим, как насчет технических протоколов, не напоминал?
Док
senior:Да сильно хочется, а то я буксую после 700. 😞
.
5. Коррекция расчета траектории при переходе пули на "дозвук"
И еще такой вопрос. Хронографа у меня нет, подготовил для себя таблицы для Новосибирских FMJ 9.7гр. с проверкой 100м 300м 500м 700м по вертикальным поправкам все сходиться. Замеряю ветер делаю поправки по таблице по вертикали норма, а ветровой снос больше. Так и добавляю потом "на глазок".
2. По логике некоторых, конечно, лезть гражданским рылом в стройные ряды не пристало - там много мега-секретных-крэйзи- тактических нюансов. Так может самим напрячься и организовать ежегодные соревнования где-нибудь ближе чем Биробиджан или Краснодар? И сделать их для всех желающих, с уклоном в стрельбу но без мебели, с поправкой на почтенный возраст некоторых участников? Я вот корячился у себя в городе, организовывая бюджетные пострелушки, но желающих много так и не нашлось - выходит, что большинство просто коллекционеры железа. Есть у кого желание подумать насчет ПФОшных ежегодных и финансово-доступных соревнований?
r o s
...стрельбу но без мебели......ПФОшных ежегодных и финансово-доступных соревнований?
Ай, хорошо сказал! 😊
А что есть ПФО?
Док
Док
Т.е. в грубом приближении: группа участников выезжает на полигон, живет в палатках. питается у костра из котелка, а стреляет лежа с мешка/сошек ?
Dr. Watson
Просто приезжай к нам на "Памяти Пятачка". Не турнир, но скучать не приходится. 😊 http://club762.samtel.ru/poligon/redkarier_010204.htmlДок
WWR
Даже о Сеньоровском калькуляторе они представления не имеют. Но они не одни такие.
Во-о-о-т!... об этом я уже не раз говорил!
Сверх огромное кол-во Сн, из различных силовых структур (МО, ВВ МВД, ОМОН, ОМСН и пр.), пользующих СВД (СВ-98, МЦ-116М), понятия не имеют, что такое балл.калькулятор, где он 'живёт',.. кто такой МилДот... и даже... Сеньёр 😊
А на дворе-то.., 2005-й год!
Док, вот сколько в процентном отношении ты видел там Сн кто снаряжал патроны? Большенство скажет, а зачем?
И еще, СВД везде на последнем месте, кто пользовался, срочники?
WWRДаже о Сеньоровском калькуляторе они представления не имеют.
Ты не прав. Альфа и ФСО пользуются моим калькулятором. Просто ФСО пользуется, кроме моего, еще одним. У каждого, подчеркнули они в разговоре со мной, есть свои плюсы и минусы. Минусы моего я буду дорабатывать до превращения их в плюсы.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что из участников, только процентов 20 или 30 не пользовались калькуляторами.
Игорь
DBoroninПозволю себе заметить, что в соревнованиях такого уровня "срочники" не участвуют. Пардон, но только офицеры и прапорщики.
Болшенство Сн в войсках это просто солдаты которым волею судьбы досталась СВДшка. Ну сами подумайте откуда возьмется Сн высокой квалификации, из воздуха чтоли. Можно как угодно кричать на солдата но за полгода учебки нихрена не получится. Ввобщем разруха...
Док, вот сколько в процентном отношении ты видел там Сн кто снаряжал патроны? Большенство скажет, а зачем?
МИХАЙЛО
Позволю себе заметить, что в соревнованиях такого уровня "срочники" не участвуют. Пардон, но только офицеры и прапорщики.
Вы наверно не уловили очем тут речь идет, а речь уже пошла про ВААБЩЕ в войсках. И про отношение к Сн везде даже в уважаемых конторах.
Dr. WatsonИжевцами отмечено [b]ПОВЫШЕНИЕ кучности при использовании штатного ПБС
на СВ-98. А также важность его правильной фиксации. В общем есть о чем подумать и поэкспериментировать.Док[/B]
Если можно поподробнее по этому вопросу,мои эксперементальные данные говорят о другом.Вопрос принципиальный,если ПБС хотя бы не ухудшает кучность есть смысл с ним повозиться.
С ув. vyacheslav
filin
Коварный вопрос:что нужно чтобы состоялись интересные соревнования?Место (найти не так уж сложно),мишенная обстановка (сотворить при желании можно),минимальный набор для обеспечения (связь и прочее).Для наблюдения трубы,для показчиков мишеней окопы.Самое главное - интересная программа.Скоростную стрельбу можно организовать используя таймер IPSC.Все достижимо,если найдется организатор.Док,пока не забыл:нашел я трубы с Мил-Дотом.К сожалению,только Льюп за 999 и 1099.Штатовских рублей.Увы и ах.
Коварный ответ: деньги. Много.
------------------
С уважением,
Игорь
vyacheslavЕсли можно поподробнее по этому вопросу,мои эксперементальные данные говорят о другом.Вопрос принципиальный,если ПБС хотя бы не ухудшает кучность есть смысл с ним повозиться.
С ув. vyacheslav
Это давняя рекламная акция. Здесь где-то больше полугода назад выкладывали около метра видео, на котором демонстрировали именно его.
Честно говоря, не убедило.
Как версия, о доп. грузе на стволе, жалком подобии BOSS ?
Как версия, о грамотном креплении глушителя на дульный срез, и получении в итоге жалкого подобия "чока" ?
Почему не верите пробовавшим ? Хотя бы это - http://ipsc.org.ua/forum/topic.php?forum=7&topic=4&start=3
СЛИШКОМ короткий, чтобы можно было говорить о реальном глушении х54.
Однако, на видео все выглядело правильно.
Вывод - фуфло.
1. парни из Ижевска стреляли все упражнения СО штатным глушителем СВ-98. В т.ч. 1000 м. И взяли 2-е место в упражнении, оставив позади ОЧЕНЬ серьезные винтовки и команды.
2. глушит до уровня ВСС, до мелкашечного, конечно, не дотягивает.
3. возможно (!) рост кучности С глушителем есть особенность ИХ конкретной винтовки. Но ими же отмеченались И другие винтовки с такой особенностью.
4. через некоторое время (ну... не от меня зависящее) я повторю эксперимент на другой СВ-98.
Док
Hunt
Что такое упражнение СВ-7?
И еще, СВД везде на последнем месте, кто пользовался, срочники?
Упражнение СВ-7 это стрельба на 1000м (5+10) с коррекцией по рации после каждого выстрела. В общий зачёт не шло. Егерь придумал его чисто факультативно. Грит: "Хочу посмотреть, что получится". Первое место занял молодой парень из СОМ по Ростовской области. Между прочим - чемпион мира МСМК. Но не это помогло ему, а Инок, который расположился позади него с "большими глазами", читал ветер, диктовал поправки и давал команду на выстрел "Ап"! Так что, не совсем могу согласиться с Доком, что не выявлено преимущество 338LM над 7.62. Ему просто не дали возможности проявиться. Если человек не умеет управлять автомобилем, то ему без разницы - что Мерин, что Запар.
Так и здесь. НИКТО из снайперов на соревнованиях не умел читать ветер. Вот и результаты. Кстати на 600м первое место у 308-го.
WWR
чемпион мира МСМК
По пневматике... 😛
Док
Dr. WatsonКстати, Вадим, как насчет технических протоколов, не напоминал?
Док
Дык что смог наковырять при помощи своей агентуры - в начале темы. Там и оружие и патроны и прицелы. Чем богаты.
Dr. WatsonПо пневматике... 😛
Док
Но у нас же БоббиС доказывает, что этого более чем достаточно!
с ентого момента .А соревнования класс столько народу очень интересного !!!!!
Да и к стати уровень стрелков многих очень высокий !
Я обшяясь с народом на тему Релоада патронов выявил всего
4человека кто релодит патроны !?
ПС Мужики, вообще удивительно, что вы там фотографировали. Как камеру-то не отобрали? 😊
WWRПервое место занял молодой парень из СОМ по Ростовской области. Между прочим - чемпион мира МСМК. Но не это помогло ему, а Инок, который расположился позади него с "большими глазами", читал ветер, диктовал поправки и давал команду на выстрел "Ап"!
Поздравляем Глеба с очередной победой в очередном дальнобое ! 😊
Dr. WatsonПо пневматике... 😛
Док
Док, ты опять не понял....по пневматике он спецыалист....но в нашей сборной всегда был принцип что "у тебя должно быть твое упражнение чтобы занять призовое место, а всё остальное ты должен держать на уровне попадания в финал(первые 8 человек)" Так что просто пневматистов у нас рньше небыло, у нас вся сборная универсалы... очень экономично получается отправлять одних и техже людей на пневматику, мелкашку, сизм, вооруженку....
Док
WWR:Неплохо бы почитать описание всех этих СВ, кто подскажет где?
...Упражнение СВ-7 это стрельба на 1000м (5+10) с коррекцией по рации после каждого выстрела. В общий зачёт не шло. Егерь придумал его чисто факультативно.
Ведь тогда СВ-1...6 существуют. Интересно также послушать про ночную охоту, есть так же пункт квалификация снайпера, что ЭТО такое.
Где все это описано.
Hunthttp://www.alfa-krasnodar.ru/polo_rus.html
Неплохо бы почитать описание всех этих СВ, кто подскажет где?
Док
Или может у Ижевской команды на СВэшке, было что-то отличное от того, что идёт с ней в комплекте? (я говорю об этом см. фото)
2Док
Вопрос: Задавали ли вопрос, другим Сн, использовавшим СВ-98, почему не стали пользоваться ТГП на этих соревнованиях? Замечали ли они улучшение-ухудшение индивидуальных результатов, ранее на тренировочных стрельбах?
seniorПримерно вот такие запросы по БК:
1. Переменный бал. коффициент
2. На "наладоннике" возможность вывода таблицы, как на "большом" компьютере
3. Компенсация "ухода" пристрелки при изменении атм.условий
4. Смена боеприпаса. Имеется ввиду, пристрелка винтовки одним боеприпасом, затем выявление смещения СТП других патронов относительно "базового" и затем учет всего этого при смене боеприпаса.
5. Коррекция расчета траектории при переходе пули на "дозвук"Короче, работы на полгода, минимум. А то и больше...
хотелось бы еще 6 пунктик обозначить: под выбранные условия распечатать бумажный мил-дот калькулятор
Schtuka
...хотелось бы еще 6 пунктик обозначить: под выбранные условия распечатать бумажный мил-дот калькулятор
так вот же он! http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/Master/index.htm
Dr. Watson:Спасибо, не дал помереть неучем. 😊
http://www.alfa-krasnodar.ru/polo_rus.htmlДок
Это нужно было в начало топика, общая картинка очень проясняется.
Schtukaхотелось бы еще 6 пунктик обозначить: под выбранные условия распечатать бумажный мил-дот калькулятор
А не проще ли палмик иметь ?
Machete
А не проще ли палмик иметь ?
Проще. Но не горят только рукописи. И не нуждаются в батарейках. Глянув отчет про Олойский поход, ужаснул расход батарей: 120 АА и 50 ААА. При том, что был генератор и солнечная батарея. Вот уж действительно, к цинку патронов цинк батареек.
Док
Dr. WatsonВот уж действительно, к цинку патронов цинк батареек.
Док
Браво, Док.
Dr. WatsonПроще. Но не горят только рукописи. И не нуждаются в батарейках.
Вот блин. Глубоко то как. Потопал распечатывать таблицы.
Док
мышления многим еше сложно адаптироватся к ентой штуковине ,
Потом уж очень непривычно для многих вид на их винтовке
такой балды , Но многими отмечено улучшение кучности при применении ПБСа мне показалось что ПБСами пользовались не
исходя из каких -то технических потребностей , а сугубо
исходя из своих личных (нравится не нравится и хочу не хочу )
Вообше очень понравилась либеральность на мероприятии фотографируй кто хочет что хочет репортеров с камерами было как собак нерезанных причем на всех этапах и упражнениях.
Один раз попытались одного прогнать и тем дело и закончилось,
еше мне Москвичи не дали с AWшкой сфотографироватся (сказали
что можно будет только после соревнования , своеобразный ритуал,
но их вообшето можно понять ,типа ходит тут чудак голову морочит вдруг сглазит или того хуже прицел скрутит )
600м стреляли вообше с дороги и народ проезжающий глазел во все глаза на чудаков с винтовками и кучу ГАИ которое хрен
на все допуски ложило и стояло для мебели с ленивым видом .
inoks
Мужики ПБС просто песня очень круто глушение сверх звукового патрона до уровня ВСС это просто кайф , кто говорит теперь о невозможности глушения сверхзвукового патрона просто ретроград
с ентого момента
Вот, это пожалуйста поподробнее... Как это умудрились обойти физику?
Насколько мне известно, что есть только один путь для "глушении" звука летящей пули в процессе полета - это понизить скорость пули до дозвуковой... Так что этот момент скажем так не совсем "понятен"...
Так или иначе, Fin.
Dr. Watson
Я их распечатываю перед выездом, когда уже известна погода (+/-), патрон и пр. Ветер беру на 3 часа 1 м/с, по факту умножаю. А милдот-мастер похоже у меня кто-то зашоферил. 😞Док
Под впечатлением нарисовал таку штуковину. Щас напечатаю белым на прозрачном оракале и притулю на приклады. Спасибо Доктору за рецепт 😊 и Сеньору за калькулятор.
Есть у меня и некоторые сомнения в дальней стрельбе ВНЕ позиционной войны. Т.к. актуально не обнаружение, а РАСПОЗНОВАНИЕ цели, что выявлялось на др. упражнении, где было необходимо на ~300 м по фотографиям опознать и поразить выборочные цели. А возможности даже высокократной оптики не беспредельны.
Так надо и последние сомнения выкинут. Более 80% конфликтов происходит в городской черте. Протекают в присудствии гражданского населения и часто под пристальным внимании СМИ. А если начать разбиратся с типичными ситуациями то увидим , что так называемых полицейских большинство. Эстественно, 1км из репертуара не вычеркивается но и только. Исключений можно найти- горы, контроль аэродромов и похожее. Но это с процентном исчислений будет очень немного. От сюда и совсем другие варианты принятий решений а значит и требования к квалификации. Люди с такими комплектами ,в первую очередь личьных качеств, в армии как правило не служат. Или служат только определенное и не очень продолжительное время. В спецслужбах то же самое. Меняется мир, меняются и войны. Снайпинг то же.
StartGameNПод впечатлением нарисовал таку штуковину. Щас напечатаю белым на прозрачном оракале и притулю на приклады. Спасибо Доктору за рецепт 😊 и Сеньору за калькулятор.
[URL=//img.allzip.org/g/132/orig/195632.jpg][/URL]
Попробуй вынести нулевую точку на несколько милов вверх, должно понравится.
GreenG
Попробуй вынести нулевую точку на несколько милов вверх, должно понравится.
Мне так удобнее на текущий момент - специфика стрельбища. Выводить в ноль на 300 нема смысла 😊 Я много на 100 стреляю, потому хочу крест там оставить.
Причем в случае с мелкашкой если вывести в ноль 100м на 4-й мил вверх, то все равно 300м (8-й от креста вниз) в сетку не влазит 😊
Фото 3 - растреляный "заложник".
Уважаемый Вадим Викторович! По данному фото не могли бы Вы прокомментировать - участник не прочитал ветер или не распознал мишень и из чего работал по ней, какая дистанция?
Теперь только через год -- 2007-й. В принципе с этого разговора и началось наше знакомство с Егерем. 😊 Но представить себе команду "Подразделение СпН GUNS-антитеррор" я пока не могу. 😊
Док
Хотя во многих странах такое никого не шокирует. Естественно определенный фейсконтроль имеет место. Но все и служивые и гражданские стреляют вместе. И как не странно тамошними папахами и лампасами это приветствуется. Не есть легко определить тот, уровень секретности, который реально необходим. Но куда можно "приехать" прикрываясь той же секретностью уже известно. СпН GUNS-антитеррор точно была бы в лидерах.
Спасибо за ответ, на мои вопросы для Дока 😊
2Fin
В описании комплекса СВ-98+ТГП-В, указано снижение звука до уровня выстрела АК-74М и отсутствие влияния на кучность стрельбы. Просто, вероятно здесь играет роль восприятия выстрела на открытом пространстве на некотором удалёнии от стрелка и нахождение в тылу 😊 от дульного среза, т.е. слышали же, разницу выстрела мелкашки в тире и в поле.
Кстати, кто слышал или стрелял из ВCC и АС в тире (особенно очередями), наверно сильно засомневался в её бесшумности...
Андрей К
2Fin
В описании комплекса СВ-98+ТГП-В, указано снижение звука до уровня выстрела АК-74М и отсутствие влияния на кучность стрельбы. Просто, вероятно здесь играет роль восприятия выстрела на открытом пространстве на некотором удалёнии от стрелка и нахождение в тылу 😊 от дульного среза, т.е. слышали же, разницу выстрела мелкашки в тире и в поле.
Кстати, кто слышал или стрелял из ВCC и АС в тире (особенно очередями), наверно сильно засомневался в её бесшумности...
О чем я и говорю...
PS: насчет ВСС - и зимой тоже бывает... 😊
C ув., Fin.
FinВот, это пожалуйста поподробнее... Как это умудрились обойти физику?
Насколько мне известно, что есть только один путь для "глушении" звука летящей пули в процессе полета - это понизить скорость пули до дозвуковой... Так что этот момент скажем так не совсем "понятен"...
Так или иначе, Fin.
Есть чертежи немецких глушаков времен второй мировой для стандартного патрона.
Стреляли недавно из AW .338 с штатным глушителем сверхзвуком - очень даже работает.
Звук "летящей в полете пули" не так важен, как звук самого выстрела.
r o s
Так может самим напрячься и организовать ежегодные соревнования где-нибудь ближе чем Биробиджан или Краснодар? И сделать их для всех желающих, с уклоном в стрельбу но без мебели, с поправкой на почтенный возраст некоторых участников? Я вот корячился у себя в городе, организовывая бюджетные пострелушки, но желающих много так и не нашлось - выходит, что большинство просто коллекционеры железа. Есть у кого желание подумать насчет ПФОшных ежегодных и финансово-доступных соревнований?
Мысль очень правильная! Если мы сами о себе не позаботимся и организованно о себе не заявим, то можем и пропасть в небытие.
r o s
где-нибудь ближе чем Биробиджан или Краснодар...
А Биробиджан усе. Не будет больше никогда.К огромному сожалению. С уважением Алексей
[B]
Под впечатлением нарисовал таку штуковину.
В принципе понятно, но если можно поподробней о картинке.
И что можно посчитать по косым? Может просто табличка?
С Уважением
Alexey-Nsk
В принципе понятно, но если можно поподробней о картинке.
И что можно посчитать по косым? Может просто табличка?С Уважением
Косые - это ветер. Три линии: 1, 3, 5 м/с. По вертикали выходит дистанция в метрах, по горизонтали боковая поправка в милах. Справа дубляж в виде таблицы для 1м/с.
Simple
[QUOTE]WWR
Фото 3 - растреляный "заложник".Уважаемый Вадим Викторович! По данному фото не могли бы Вы прокомментировать - участник не прочитал ветер или не распознал мишень и из чего работал по ней, какая дистанция?
Сегодня вечером подниму свои шпаргалки и напишу. ОК?
[B]
А Биробиджан усе. Не будет больше никогда.К огромному сожалению. С уважением Алексей
Недоговариваешь то почему? Что-то серьезное произошло?
А вообще очень жаль - старт был вроде как неплохой.
Т.е. получается, что из отечественного оружия, стрелки (Сн) класса High End, всё же предпочитают СВ-98 и 'древние остатки роскоши'?
На представленной на фото СВ-98, 'надульник-заглушка', какой-то интересной изменённой формы. Новый вариант, что ли? Да и цвет ложа не совсем типичный.
А по Биробиджану, действительно жалко...
Док
Док
Simple
[QUOTE]WWR
Фото 3 - растреляный "заложник".Уважаемый Вадим Викторович! По данному фото не могли бы Вы прокомментировать - участник не прочитал ветер или не распознал мишень и из чего работал по ней, какая дистанция?
Сей "шедевр" - расстреляный заложник, принадлежит перу команды из СнПет. Они работали из Сак с прицелами от "двух евреев". Что там произошло - не знаю (сидел в яме под мишенями). Очевидно спешка. Ветра в тот день почти не было.
Док
Dr. Watson
Конечно похож. Примерно в шестом классе средней школы. 😊Док
С тех пор Комок сильно постарел? 😊 А террористы помолодели!
r o s
[QUOTE]Хабаровск
[B]
Недоговариваешь то почему? Что-то серьезное произошло?
А вообще очень жаль - старт был вроде как неплохой.
Краснодар теперь очень хорошо разбежался. Если бы не тугодумство и неповоротливость чиновников ОМС ФСБ, то этот год обещал дать хороший задел на будущее. Надеюсь, что руководство ФСБ сделает правильные выводы и чью-нибудь толстую задницу порвут.
WWRСей "шедевр" - расстреляный заложник, принадлежит перу команды из СнПет. Они работали из Сак с прицелами от "двух евреев". Что там произошло - не знаю (сидел в яме под мишенями). Очевидно спешка. Ветра в тот день почти не было.
Спасибо за ответ, а дистанция какя была?
SimpleСпасибо за ответ, а дистанция какя была?
300
WWR300
Думаю с мужиками какая-то неувязка вышла, если ветра особого не было.
То ли террориста им неправильно объяснили, или еще что. Работали то они по нему конкретно.
Хабаровск
Или соседи им в мишень стрельнули и их как конкурентов сплавили. С уважением Алексей
Может быть, но что-то не верится, что могли такую подлянку кинуть. С уважением Дмитрий.
SimpleМожет быть, но что-то не верится, что могли такую подлянку кинуть. С уважением Дмитрий.
Подобные случаи имели место. Но это получалась не подлянка. У того, у кого в мишенях было больше, чем 10 дырок - не считались худшие. Так что получалось наоборот. Не подлянка, а помощь.
Ищё родилась такая шутка: переименовать "заложников" в "пособников" со всеми вытекающими последствиями.
WWRПодобные случаи имели место. Но это получалась не подлянка. У того, у кого в мишенях было больше, чем 10 дырок - не считались худшие. Так что получалось наоборот. Не подлянка, а помощь.
Ищё родилась такая шутка: переименовать "заложников" в "пособников" со всеми вытекающими последствиями.
Получается при нормативе 10 выстрелов, учитывались и лишние пробоины даже в заложнике. Или учитывались только лучшие попадания?
WWR
Ну примерно так. Там на "террористе" три зоны А, В и С. Очки, соответственно 3,2 и 1. Была мишень с 12-ю пробоинами (на соседней 8). Так вот не посчитали на ней попадание в "заложника" и одну зону "С".
Тогда понятно, интересные правила. А на соревнованиях не отрабатывали, когда с первого выстрела из холодного ствола и уничтожить? Имется в виду, что до этого из ствола стреляли, но не чистили, нагрева ствола после предыдущих выстрелов не было.
WWRПодобные случаи имели место. Но это получалась не подлянка. У того, у кого в мишенях было больше, чем 10 дырок - не считались худшие. Так что получалось наоборот. Не подлянка, а помощь.
Ищё родилась такая шутка: переименовать "заложников" в "пособников" со всеми вытекающими последствиями.
Странный принцип, всю жизнь в спортивной стрельбе за люшнюю дырку снималась лучшая пробоина. А тут смысл тогда? Стрельни 20-30 чем больше наковырял дырок тем больше шансов на успех. С уважением Алексей
ХабаровскСтранный принцип, всю жизнь в спортивной стрельбе за люшнюю дырку снималась лучшая пробоина. А тут смысл тогда? Стрельни 20-30 чем больше наковырял дырок тем больше шансов на успех. С уважением Алексей
В спортивной стрельбе на рубеже никто кол-во выстрелов не считает. Потому и снимают лучшие.
Сдесь на огневом рубеже судья вёл подсчёт выстрелов у каждого. Пристрелочных не было. Поэтому - раз в мишени лишние дырки, значит они чужие.
SimpleТогда понятно, интересные правила. А на соревнованиях не отрабатывали, когда с первого выстрела из холодного ствола и уничтожить? Имется в виду, что до этого из ствола стреляли, но не чистили, нагрева ствола после предыдущих выстрелов не было.
Это упражнение называлось "Квалификация снайпера".
Док
WWRЭто упражнение называлось "Квалификация снайпера".
Интересна дистанция, мишень и сколько попыток давали. И конечно если снимали, как уважаемый Док отмечает, фото. Хотя может я Вас слегка перегрузил, но очень мне интересен именно этот аспект.
SimpleИнтересна дистанция, мишень и сколько попыток давали. И конечно если снимали, как уважаемый Док отмечает, фото. Хотя может я Вас слегка перегрузил, но очень мне интересен именно этот аспект.
Мишень я вешал несколькими постами выше (головная мишень, похожая на Комка). Дистанция от 150м до 400м и тянулась жребием. Один выстрел без пристрелок и пробных из холодного ствола. Время - 2минуты. Оценивалось растояние от контрольной точки (переносица) до центра пробоины. Калибр - любой.
WWR
Один выстрел, без пристрелок и пробных из холодного ствола.
Вот в этом и истина!
Практически все упражнения (именно на соревнованиях) и должны быть в таком виде. Этож не тренировка, чтоб патроны десятками переводить...
Андрей КВот в этом и истина!
Практически все упражнения (именно на соревнованиях) и должны быть в таком виде. Этож не тренировка, чтоб патроны десятками переводить...
За весь период соревнований пристрелку оружия разрешили только один раз. На 100м перед открытием. Всё! В дальнейшем любая пристрелка запрещалась (кроме фиксированного числа пробных на некоторых упражнениях - СВ4 и СВ7).
Учитывая, что разворот этой газеты имеет формат А3, я отсканировал всю полосу пополам. Но читать будет легко, так как на первой половине, т.е. на первой картинке, начало первой колонки и фотография, а все остальное - на втором изображении.
WWRМишень я вешал несколькими постами выше (головная мишень, похожая на Комка). Дистанция от 150м до 400м и тянулась жребием. Один выстрел без пристрелок и пробных из холодного ствола. Время - 2минуты. Оценивалось растояние от контрольной точки (переносица) до центра пробоины. Калибр - любой.
Вот это грамотно. Действительно истинная цель стрелка. Спасибо за ответ.
Особенно, снайперская винтовка Дегтярёва (!!!) СВД..., поражает воображение...
... после прочтения творения, и без того "талантливого" журналюги...
Нормально написали и отдали всем должное. Егерю ура!!!!!!!!!!!!
Что-то не так? Я думал, что от слова "снайп", т.е. бекас?
Вцелом, ... обычная для советской прессы статья.
А тут - такое...
Опять напоминает о безграмотной передаче на первом канале по поводу оружия.
Док
В архивах ХПБТ наткнулся. Интересно, что все-таки изменилось?
Док
как от чумных , только Егерь расхрабрился и на 2часа интервью закатил . По моему в первый день на пристрелке .
Очень подробно снимали все соревнования REN-TV передача "Военная тайна". Ждёмс!
Dr. Watson
Кстати помнится и Комок и Чарли фотографировали. И ГДЕ? 😊Док
Ну Комок не частый гость на нашем форуме.
А вот Чарли, по последним сведеньям, выставлял свою СВК на Охотничьей выставке в Москве. На фотографиях Сергея П-фа я его не нашёл. Но Егерь его там видел. Его СВК пойдёт в продажу в сентябре 2006г. Во как!
Док
Dr. Watson
http://www.alfa-krasnodar.ru/analiz_sorev.html наконец и на офиц.сайте появилась инфа. "По многочисленным просьбам трудящихся". 😊Док
А нельзя ли всеже удовлетворить интерес праздного буржуина к вопросу о типе мишени используемой для стрельбы на дистанцию 600м (5+20)?
fanticА нельзя ли всеже удовлетворить интерес праздного буржуина к вопросу о типе мишени используемой для стрельбы на дистанцию 600м (5+20)?
Цитата из "положений":
2. Упражнение ?2. "СВ-4 (5+20)".
Цель: мишень ?3 (мишень с чёрным кругом диаметром 60 см, диаметр всей мишени 100 см, размер десятки 10см, девятка 20 см, восьмёрка 30 см и т.д.);
Дальность: 600метров;
Количество патронов: 5 штук пробных, 20 штук зачётных на каждого стрелка;
Время на стрельбу: 25 минут;
Особенности выполнения упражнения: положение для стрельбы произвольное, разрешается наличие корректировщика - 2-й номер снайперской пары на линии мишеней, необходимо набрать максимальное количество баллов по результатам попаданий. Определение победителей по наибольшей сумме очков. В случае равенства очков, победитель определяется по наибольшему количеству пробоин достоинством - 10, 9, 8 и т.д. В случае равенства пробоин, победитель определяется по наилучшей пробоине достоинством "10" которая ближе расположена к центру десятки в миллиметрах. За каждым участником смены приклеплён судья счётчик для подсчёта патронов и количества выстрелов выполняемых участником после команды "Огонь" с занесением в карточку учёта всех выполненных выстрелов;
Баллистический калькулятор для PocketPC 2003 и Windows Mobile. Новая версия 1.41
Изменения:
1. Добавлена возможность вывода таблицы поправок (как на "большом" компьютере)
2. Ликвидирован параметр "азимут цели". За невостребованностью...
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/WinCE/index.htm
«Refresh» не забудьте нажать...
------------------
С уважением,
Игорь
[/color](Колор и болд. Док)
WWRЦитата из "положений":
2. Упражнение ?2. "СВ-4 (5+20)".
Цель: мишень ?3 (мишень с чёрным кругом диаметром 60 см, диаметр всей мишени 100 см, размер десятки 10см, девятка 20 см, восьмёрка 30 см и т.д.);
Дальность: 600метров;
Количество патронов: 5 штук пробных, 20 штук зачётных на каждого стрелка;
Время на стрельбу: 25 минут;
Особенности выполнения упражнения: положение для стрельбы произвольное, разрешается наличие корректировщика - 2-й номер снайперской пары на линии мишеней, необходимо набрать максимальное количество баллов по результатам попаданий. Определение победителей по наибольшей сумме очков. В случае равенства очков, победитель определяется по наибольшему количеству пробоин достоинством - 10, 9, 8 и т.д. В случае равенства пробоин, победитель определяется по наилучшей пробоине достоинством "10" которая ближе расположена к центру десятки в миллиметрах. За каждым участником смены приклеплён судья счётчик для подсчёта патронов и количества выстрелов выполняемых участником после команды "Огонь" с занесением в карточку учёта всех выполненных выстрелов;
Оргамаднейшее мерси.
fanticОргамаднейшее мерси.
Да, не во что!
пополнение фотогалереи с соревнований.
Док
перемещено из Нарезное оружие