Ф-класс. Волгоград 2018г. РЕЗУЛЬТАТЫ

Команды:

Железо:

Класс F-OPEN:
1. Кирьянов Алексей. 284WIN
2. Протасов Александр. 7mmRSAUM
3. Серсков Андрей. 7mmRM
4. Кондрахин Артём. 338LM
5. Прищенко Павел. 6.5x47
6. Андреев Антон. 6.5x284
7. Чернов Игорь. 7WSM
8. Ломоносов Виктор. 7-08REM
9. Егоров Дмитрий. 338LM
10. Гавриленко Виктор. 6.5x55
11. Ветров Сергей. 300WM
12. Пелогейко Андрей. 6.5х47
13. Резников Максим. 300WM
14. Р-ий Андрей. 338LM
15. Титов Евгений. 338LM
16. Раевский Вадим. 300LM
17. Скуратов Александр. 6.5x284WIN
18. Гребенюк Владимир. 338WIN
19. Подобедов Александр. 308WIN
20. Зорин Валерий. 308WIN

Осталось одно свободное место в F-OPEN.

+1

Такие "плюсы" я воспринимаю не более, как простое желание.

Такие "плюсы" я воспринимаю не более, как простое желание.

Ни что так не придаёт веры в человека, как предоплата!

Флуд потру.

(ЦКИБ)

Или в планах командные?

Ответ на этот вопрос ты уже знаешь: командных не будет.

Класс F-TR:
1. Кирьянов Алексей (ЦКИБ)
Класс F-OPEN:
1. Кирьянов Алексей (ЦКИБ)

И это огромный минус

Столько писанины, а участников не добавляется

с уважением Алексей

если получится я приеду то же

[B][/B]

AndreichS
Всем привет!
2 заявки с Челябинска на почте, третья на подходе.

Слава тоже собрался?

belneo
Нет, с Волгограда добираться сложнее

И чо делать бум?

Палатки, спальники,

Горец62
и на берег Дона.)))

romul
Далеко придется ехать от Дона до полигона 😀

С Волгограда и с Дона примерно одинаково менее часа не торопясь. Волгоград ++ не стало переездов (ж/д пути). Дон в это время порадует комфортной погодой, отсутствием мошки и возможно интересной рыбалкой.

belneo
Не Алик, там рядом с полигоном что-то протекает.

Igor-63
С Волгограда и с Дона примерно одинаково менее часа не торопясь. Волгоград ++ не стало переездов (ж/д пути). Дон в это время порадует комфортной погодой, отсутствием мошки и возможно интересной рыбалкой.

belneo
18 км не доезжая до Калача, база по фото ооочень приличная. Цены тоже.

Если иногородние участники придут к единогласному решению в пользу этой базы, займусь организацией.

AndreichS
Нам надо не только гостишку но и место для брифинга и общих посиделок. Думаю организатор должен определить место. В городе, а ещё лучше ближе к выезду на трассу, достаточно удобно было бы- особенно если самолётом лететь.

Считаю что брифинг можно будет провести там же где и всегда, а от туда разъехаться по местам проживания.

мы с Протасовым домик на базе застолбили

18 км не доезжая до Калача

viktor 34
Как жить в гостинице без кафе или столовой?

Лучший вариант- пусть гостишка с кафе и дальше будет, но чтоб не было головняков с кухней. В Пятиморске не валом кафешек и реторанов..

18 км не доезжая до Калача

WWR
До "Тихого Дона" больше 30км.

Есть в Пятиморске альтернативная кормилка, про запас?

AndreichS

Есть в Пятиморске альтернативная кормилка, про запас?

WWR
Они более ранние пташки.

viktor 34
сколько при этом по грунтовке?

viktor 34
Кто скажет, сколько ехать от "Людмилы" до полигона? сколько при этом по грунтовке?

КилОметров 15, скорость движения зависит от транспорта и настырности пилота. По трассе мин на 5 ближе чем от дона тихого

viktor 34
Так в итоге сколько от Тихого Дона до полигона и сколько от Людмилы?

WWR
Смотрел по карте. По грунтовке примерно 5км. Затем до трассы Каменск - Волгоград примерно 13км. И по трассе до "Тихого Дона" примерно 13км. Итого 31км. А от "Тихого Дона" до поворота на Прудбой 20км (уже проверено).

Смотрел по карте. По грунтовке примерно 5км. Затем до трассы Каменск - Волгоград примерно 13км. И по трассе до "Тихого Дона" примерно 13км. Итого 31км. А от "Тихого Дона" до поворота на Прудбой 20км (уже проверено).

Это в объезд

viktor 34
А на прямую по грунтовке 15км и по трассе 10-15км?

См пост 68

Koss34
КилОметров 15, скорость движения зависит от транспорта и настырности пилота. По трассе мин на 5 ближе чем от дона тихого

Условно 30 мин
Но выезд с грунта в Прудбое?

А вообще я за Волгоград. Но готов как все ))

На легковой трудно будет по грунту.

Я полагаю, вопрос выбора где поселиться, да и за свои кровные, остается за стрелком! Организатор определяет место и время брифинга, а также утреннего сбора.

tartarin 59
Праздный вопрос, а со стороны Людмилы резервного заезда на Полигон нет??

Есть, но дорогу не знаю

Праздный вопрос, а со стороны Людмилы резервного заезда на Полигон нет?

Я полагаю, вопрос выбора где поселиться, да и за свои кровные, остается за стрелком!

Гостиница Estel Волгоград.

Не хочу я по грунтовке кататься. Хоть 5, хоть 15 км.

давайте жить дружно!

Волгоградские ребята наверное смогут встретить Серскова с компанией и привезти их на турбазу

Волгоградские ребята наверное смогут встретить Серскова с компанией и привезти их на турбазу

Встречать надо будет не только Андрея с компанией.

Вадим, а откуда еще ребята планируют прилететь?

WWR
Собирался взять такси

Для меня основная проблема - это добраться от отеля до полигона и обратно.

Давайте будем так же стремится участвовать, а то тянем тянем..

Брифинг и выезд будет от "Тихого Дона"?

Mangol 1
А на легковой возможно проехать до полигона, или всеже лучше кросовер?

А на легковой возможно проехать до полигона

Mangol 1
Ок. Спсб!
А не подскажете где флажек сигнальный купить можно, тот который в затвор вставляется

Вы впервый раз? Если да то Вадим Викторович любезно его подарит.

тогда мне два

В Ф-open уже не протолкнуться

viktor 34
по ходу я уже не успею заявку подать...)))))

Че ты начал то! 😀

Че ты начал то! 😀

WWR
Второй за деньги. Большие деньги

viktor 34
Нервничаю... 😊 три месяца гильзы жду, пока одни обещания!

Совсем не повод! Бери обычные )) а там как повезет

Совсем не повод! Бери обычные )) а там как повезет

Буду ждать до последнего.

Не могу найти смайлик в виде фанеры

viktor 34
F-OPEN +1.

Желание подкреплено делом.

О В
А новеньких принимаете???

Так на них и вся надежда!

А новеньких принимаете???

А новеньких принимаете?

Господа приветствую, примете в компанию F-TR +1.

Вадим заявку и оплату на днях

глядишь команда пенсионеров получится. Как раз F-класс наша дисциплина.

-SADAM-
Вадим, с кем и где можно заселиться, чтобы ездить на брифинг в "Тихий Дон" и полигон вместе ? С Питера больше никто не хочет ехать 😀

Можно по подробнее))))) А то может не тем занимаюсь

Команда имеется виду-чисто команда "пенсионеров" для командного зачета. Как в Дагестане стреляем, хотя его не будет.

viktor 34
Александр, я не считаю Ф-класс пенсионерским спортом, только потому что там двигаться физически не надо. Возьми шахматы! В них играют все от мала до велика, и назвать их тоже пенсионерским спортом язык не повернётся. 😊
На своем примере скажу, мне не нравится снайпинг не потому что там двигаться надо (а я люблю спорт и движение), а потому что не по душе мне эта дисциплина.Думаю предпочтения зависят от темперемента или как сказать от подвижности центральной нервной системы твоей. Кто-то любит классические шахматы, а кто-то шашки, и эти предпочтения видны уже по детям.
У нас много стреляет ф-класс молодых людей,их большинство, посмотри на списки участников. 😊

+100500

эти предпочтения видны уже по детям.

Согласен конечно. Вот внука на первенство европы 2018 приглашают, в возрасте 6 лет. Предпочитает быстрые шахматы.
Может и стрелок в итоге получится хороший.

С Питера больше никто не хочет ехать

Добрый день! Хотел узнать - допускаются ли на соревнования зрители?

допускаются ли на соревнования зрители?

Но с огневого рубежа удаляются все, кроме линейных судей и руководителя стрельб.

Это понятно, но _куда_ удаляются? 😊
Там есть какие-то места для зрителей? Или можно устроить пикник в сторонке? 😊

смотрите фото https://guns.allzip.org/topic/132/1759295.html

Степь да степь кругом ... . Специально организованных для зрителей мест нет, но для пикника простор.........

Или можно устроить пикник в сторонке?

Gabriel_Fallen

Это понятно, но _куда_ удаляются? 😊
Там есть какие-то места для зрителей? Или можно устроить пикник в сторонке? 😊

По поводу места. Там его столько...все население России можно разместить зрителями. Но есть неудобства ничего не видно. Имеется там холмик под названием "рубеж" с этого холмика все видно, но даже не стреляющих участников сгоняют судьи. И это правильно с точки зрения безопасности и не надо мешать стрелкам на рубеже.
Короче, хотите все видеть, привозите охотничьи разборную засидку. Вот чего я придумал. 😊

Просто__Филя
Вадим, может пятак огородить лентой для зрителей, все равно полезут 😊

Да, вариант. Так сказать «обочину» шириной в метр. И там на спуск ещё немного места найдётся. Обычно там мостились.

Вадим, может пятак огородить лентой для зрителей, все равно полезут

если поставить камеру, направленную на мишени и монитор для зрителей?

WWR
...
Соревнования будут проводиться по правилам:
https://cloud.mail.ru/public/AGRn/z3HHGd1pS
только в двух классах: F-TR и F-OPEN. Касса "без ограничений" не будет.
...

Читал, читал Правила ("по диагонали"), не углядел сколько же выстрелов нужно сделать на каждой дистанции???

Слепой наверное стал.
Растолкуйте новичку.

gera.v
В отсутствии "правильных" подьемных мишеней...установка системы видеонаблюдения для каждого стрелка....былобы большим шагом вперед в развитии ф-класса в России! Нет?

Никак не повлияет на развитие дисциплины, а равно и на результаты, после того как мишенная бригада отмечает пробоину стрелок прекрасно видит своё попадание в прицел и видеть это же попадание на мониторе масло-масляное. Вся проблема стрельбы без подъёмных мишеней заключается в длительности матча (смены) она длится ориеровочно 1-1,5 часа, а самая длинная смена у меня была около 2-часов! Представляете сколько ветровых кондиций меняется за это время? А сколько матч длится на оборудованной поляне? Правильно в разы быстрее отсюда и более высокие результаты. Так что видео наблюдение может быть полезным и интересным только зрителям.
Все сказанное ИМХО!

-SADAM-
Конечно, 650 $ у них, за комплект камера и усилитель в чемодане, скачиваем приложение из appsote/android maket и наблюдаем за мишенью с помощью телефона или планшета.
https://targetvisioncam.com/co...rgetvision-lr-2
Вопрос в том, кто готов в это инвестировать ?

Видео наблюдение отечественное превосходно качества уже давно сконструировал и собрал наш уважаемый земляк Олег Скориков, работает изумительно, хорошо помагает в тренировках, когда стрелок выезжает один и ему некому отмечать пробоины.
Это изобретение лихо подхвачено ушлыми и предприимчивыми "бизнесменами" и успешно собирается и продаётся на просторах Ганзы.
Так что "тамошние" поделки не имеют смысла.

Читал, читал Правила ("по диагонали"), не углядел сколько же выстрелов нужно сделать на каждой дистанции???

viktor 34
800 15+2
900 15+2
1000 20+2

Благодарю!

viktor 34
...
Скажите, если приедете на соревнования, то с Дедалом 7-28х56 ?

Пока не знаю, приеду ли.

Но выбор есть: или Дедал 7-28х56 или NF 15-55х50

Но выбор есть: или Дедал 7-28х56 или NF 15-55х50

viktor 34
Скажите эти два прицела сравнивали? Интересны стекла Дедала по сравнению с найтом.

Сравнение стёкол "на глазок" дело сугубо индивидуальное.

Сейчас посмотрю в окно через них по очереди 😊.

НО!!!!
не в той Теме, мы обсуждение прицелов затеяли ...

Ещё вопрос:
все выстрелы на определённую дистанцию делаются за один присест-прилёг (за один матч) или смена делает 5 выстрелов, потом другая смена, потом опять пять выстрелов и т.д.???

Посмотрел с рук на кратности 20х на улицу не открывая окна (на улице снег идёт)
Посмотрел в оба прицела по очереди на круглую кирпичную трубу котельной, до которой около 500 метров. Попал бы из обоих 😊.

Нет! так сравнивать совершенно не корректно!!! И однозначно недостаточно такого сравнения!!!
Из очевидного:
- у NF сетка существенно тоньше
- у Дедала шире поле зрения.

Это разные прицелы, они предназначены выполнять разные задачи. NF - узко специализированный прибор!

У NF диаметр выходного зрачка на максимальной кратности = 50мм/55крат=0,9 мм Это ОЧЕНЬ маленький выходной зрачок. Вечером картинка становится сумрачной.
Рабочая кратность =40х. Тогда выходной зрачок =1,25мм. Днём смотреть комфортно.

Коротко по стёклам: я не могу отдать предпочтение ни одному из двух прицелов в этом тесте. Проведённый мной тест - НИОЧЁМ!!!

Ещё из очевидного: кратность 40х - это кратность 40!!! Днём в хорошую погоду я восхищаюсь наблюдая через NF на этой кратности! 😊

Вот наверное и всё на сегодня. 😊

Про Дедал DH 7-28х56 есть информация в другой теме https://guns.allzip.org/topic/91/2096988.html

P.S.
Вадим, посчитаешь нужным удалить - удаляй!

Как обещал

viktor 34
Спасибо! Если приедете к нам, то захватите Дедал с собой!
Сетка, кратность, поле зрения, специализация с этим понятно.Интересны очень стекла.

Если соберусь приехать, то привезу.
В любом случае - стёкла это индивидуально.

Помню, как несколько лет назад, спорили два опытных стрелка. Один за NF, другой за Leupold. Прицелы были одинакового назначения и примерно одинакового диапазона кратности.
До хрипоты спорили. Я выступал третейским судьёй. Примирил 😊, но каждый из спорщиков остался при своём мнении.

viktor 34
Да, все выстрелы за одну смену. Возможно два стрелка будут стрелять в одну мишень, по очереди.

Вернёмся к волгоградскому F-классу.

Сколько времени отводится на стрельбу одной смене (одному стрелку) на 15 выстрелов (на 20 выстрелов)???

До хрипоты спорили. Я выступал третейским судьёй. Примирил , но каждый из спорщиков остался при своём мнении.

Вернёмся к волгоградскому F-классу.

Сколько времени отводится на стрельбу одной смене (одному стрелку) на 15 выстрелов (на 20 выстрелов)???

На один выстрел двумя стрелками в одну мишень и обслуживание этих выстрелов примерно уходит около 5 минут.

НСК-И
Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

Одни Подьемные мишени вопрос не решат. Следом надо укреплённый подвал/окоп с оборудованием водоотведения в размер рубежа. А это будет чуть ли не дороже. При участии 200 человек можно оправдать финансово ( при даже наверно 3-4 соревнованиях в год на одном месте).

От сюда видимо условия нужны следующие:
- место Москва. Логистика чтоб ее.
- Тир на милю
- финансы

НСК-И
Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

Игорь, на Бисли была история с Медленной бабушкой в паре. Сколько примерно времени было между выстрелами?

Сколько примерно времени было между выстрелами?

Одни Подьемные мишени вопрос не решат. Следом надо укреплённый подвал/окоп с оборудованием водоотведения в размер рубежа. А это будет чуть ли не дороже. При участии 200 человек можно оправдать финансово ( при даже наверно 3-4 соревнованиях в год на одном месте).

НСК-И
Первые десять выстрелов примерно по пять минут и было.У нее были проблемы с патронами,через один -два выстрела осечки и особый ритуал 😊 по устранению этой проблемы 😊Это не стрельба на результат.Стрельба у пары должна быть динамичной.ИМХО

Может тебя специально поставили с бубулей, чтобы слить Россию? 😛 на допинг то тесты не проводят ))))

Может тебя специально поставили с бубулей, чтобы слить Россию?

Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

На военном полигоне про подьемные мишени можно забыть.

viktor 34
На военном полигоне про подьемные мишени можно забыть.
Есть вариант. Можно сократить время стрельбы для каждого участника, сделать как в Канаде. На площадке (бруствер) максимум можно разместить 22 человека, чтобы не городить 22 мишени, все стреляют по парам в одну мишень, мишеней 11шт. Из-за этого время стрельбы для каждого стрелка увеличивается в два раза. Можно разделить смену на две подсмены. Первая стреляет, вторая судит и наоборот. Общее время смены тоже самое, работа мишенной бригады таже, а вот для каждого стрелка в отдельности время сокращается в два раза.

Вить, не понял.. а смена которая на мишенях работает где прячется?

Вот Олег Владиславович опытным глазом сразу подметил не доработку в правилах, в оригинале вроде как тоже нет этого пункта.
Вадим Викторович полагаю согласится, что его надо добавить а Российские правила. Может в раздел №10. Так как по правилам идет кубковый зачет.

Вить, не понял.. а смена которая на мишенях работает где прячется?

viktor 34
Вторые номера лежат рядом, только не стреляют, а судят. Потом наоборот.

Понял ))

Да, все выстрелы за одну смену. Возможно два стрелка будут стрелять в одну мишень, по очереди.

При "одиночной стрельбе" в наших условиях , несколько раз по одной мишени, при неполадках радиосвязи, не опытности судей-регистраторов возможны ошибки ( и они были). Так в 2017 году мне судьи не засчитали два очка. При стрельбе в паре этого не происходит.

Из моих познаний, это пока только поляна в Смоленске у Гуся на Миле. Тем более, что он о своем желании уже где то в эфире озвучивал. Пять-шесть подъемных мишеней для начала.

При "одиночной стрельбе" в наших условиях , несколько раз по одной мишени, при неполадках радиосвязи, не опытности судей-регистраторов возможны ошибки ( и они были). Так в 2017 году мне судьи не засчитали два очка. При стрельбе в паре этого не происходит.

viktor 34
Вторые номера лежат рядом, только не стреляют, а судят. Потом наоборот.

Результаты фиксируются третьей стороной ? Что мешает сговориться со вторым номером и накинуть несколько очков друг-другу ?

Из моих познаний, это пока только поляна в Смоленске у Гуся на Миле. Тем более, что он о своем желании уже где то в эфире озвучивал. Пять-шесть подъемных мишеней для начала.

Вадим Викторович полагаю согласится, что его надо добавить а Российские правила

WWR
Добавил.

Как так? взял и "Добавил"???

Теперь только через 6 месяцев (не ранее) можно проводить соревнование 😊 😊 😊

Цитата:
"2. В настоящие Правила не могут вноситься никакие изменения позднее чем за 6 месяцев перед
запланированными соревнованиями первенства страны по Ф-классу."

Вы там того, посерьёзнее к делу относитесь 😊

"2. В настоящие Правила не могут вноситься никакие изменения позднее чем за 6 месяцев перед
запланированными соревнованиями первенства страны по Ф-классу."

Горцы тоже отмалчиваются.

WWR
Звонили. Вроде, только трое смогут.

Очень ждём!

tartarin 59
В этом году что то F-TR скромничают. Горцы тоже отмалчиваются. Постоянно участвующих местных парней не видно. Весна уже на дворе, пора активность проявлять.

Прошлый год вроде тоже основной народ к концу зарегестрировался..

думаю что победителю можем предложить ложу конкретно под его винтовку в качестве приза , с учетом его пожеланий и антропометрических данных.

zas-kaban
2 лож в Ф классе

zas-kaban
думаю что победителю можем предложить ложу конкретно под его винтовку в качестве приза , с учетом его пожеланий и антропометрических данных.

Вадим добрый вечер . что мы можем предложить в поошрительные призы

это изучение опыта и настрела бисли . опроса стрелков и собственное понимание того как должна выглядеть и работать ложа.
первое что мы переосмыслили . это точная геометрия ложи , минимальные отклонения от осевой линии по все длине ложи , полная паралельность между 3дюймовым цевьем и нижней части ложи под мешок , полная паралельность межу верхней и нижней частью цевья и приклада.
на данный момент в этих 2х ложах мы добились отклонения от оси в 0.02 градуса . все параметры ложи близки к таки производителям как макмилан, кен фарли . джой вест , дольфин и так далее

zas-kaban
фото 2х лож завтра скину

zas-kaban
это изучение опыта и настрела бисли . опроса стрелков

чьего опыта и настрела в Бисли ? каких стрелков ?

Помимо правильной геометрии, важен максимально низкий центр тяжести, и длинное цевье для выноса сошек как можно дальше вперед.

Будет интересно!

------------------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.

Просто__Филя
Вадим прошлый год я был деньгами заменён от Смирнова Анатолия. Вышли пожалуйста куда слать турнирную оплату.
С уважением, всегда твой, Александр.

Просто__Филя
и затыльника на прикладе 😊

И повторная просьба опубликовать кто с каким оружием планирует выступать.

НСК-И
Это очень интересная и нужная информация!Почему ее не публикуют не могу понять.

Игорь, а какая именно нужна информация? Накидайте план-схему.

tartarin 59
Вопрос к Вадиму Викторовичу, Весовой контроль и калибр оружия в соответствии с правилами планируется производить перед началом соревнований?
И повторная просьба опубликовать кто с каким оружием планирует выступать.

Утром перед пристрелочной серией ?

Утром перед пристрелочной серией ?

belneo
И о дульной энергии

И о дульной энергии?

SH63OV
F-TR ведет со счетом 14:12 по отношению к F-OPEN.

SH63OV
F-TR ведет со счетом 14:12 по отношению к F-OPEN.

WWR
Уже ничья. 😀

Ты 16 ? Или однофамилец тёзка? )))

Ты 16 ? Или однофамилец тёзка? )))

Уже ничья.

Но, надо по максимуму

"САДАМ"-- Илья если не ошибаюсь, отложи сомнения в сторону

AndreichS
Кто будет главным судьей? 😊

в классе F-TR осталось всего два места

Ты забыл про Дениса, Идаята, Абдулкерима

Полагаю у них сейчас не простая ситуация в Республике

Параллельно с твоим этапом проходят другие турниры и они там стреляют.

tartarin 59
Есть в клубе еще двое желающих принимать участие в F-классе, но их пока привлекает больше снайпинг.

Смирнова уговаривал несколько раз, он думал, думал, но отказался.

Популяризация стрелковой дисциплины F-класс в стране растет!

Сплюнь.

Вадим думаю необидется

второй этап Кубка пройдет 11-12 августа в Смоленске

А отдельную тему создать слабо?

Вроде говорили про конец июля?

В F-TR места все распределены.

Можно ли на стрелковом рубеже "отодвинуть" чуть назад стрелков.

Сам отодвинуться назад не сможешь, так как будешь создавать проблемы соседям слева и справа.

наклон в сторону мишеней. Очень не удобно устанавливать доску под сошки.

Толщина доски не оговаривается.

И где тут про толщину?

SH63OV
Дело не в толщине, а в неровности поверхности стрелковой позиции. Приходиться "колхозить" подкладывать под углы доски разные коврики и тд.

Надо не вытягивать крайние места )))

Надо не вытягивать крайние места )))

Спросим у Вадима, а не будет запрещено подсыпать ведро песка в низинках на стрелковом рубеже, самим стрелком которому есть такая необходимость?
Решение за старшим руководителем стрельб.

Приходиться "колхозить" подкладывать под углы доски разные коврики и тд.

А вот это запрещено.

Горец62
Тогда может скинемся и забетонируем площадку, и вояки будут довольны. ))

------------------
С ув. Владимир

Может лучше травой засеим?

Для F/TR это конечно каждый год проблема. Может правильно говорит Абид, скинемся малость , да подсыпем пару кубов мелкого гравия по кромке рубежа? Понятно, что Вадиму Викторовичу это в напряг.

подсыпем пару кубов мелкого гравия по кромке рубежа?

найти более удобную и ровную позицию

Если организатор разрешит подсыпать песок для выравнивания поверхности

Это элементарное неуважение как к участникам соревнований, так и к участникам форума. Самодурство, не иначе!

Это элементарное неуважение как к участникам соревнований, так и к участникам форума.

WWR

А неуважение к организатору, это в порядке вещей?

есть только твоё мнение.

Правила есть европейские, есть американские. Твой полигон не под одни не подходит, за то гонора..

будешь стрелять сам у себя.

Как только появится поляна для ф-класса

WWR
Ты до сих пор считаешь, что я это делаю для себя?

Можешь не париться, я приеду в последний раз. К тебе и так мало кто изъявляет желание ехать повторно.

Есть ПРАВИЛА.

viktor 34
Давайте их тогда во всём придерживаться. Оружие взвешивается, спуск проверяется,ограничения по скорости ДЕЙСТВУЮТ.

Может вам ещё ключ от квартиры где деньги лежат?! 😀 😀 😀

Может вам ещё ключ от квартиры где деньги лежат?!

Вадим, просьба, перестать тереть посты. Если Вы не согласны, что в них написано, это не повод их удалять, тем самым указывая заткнуться.
Можно просто не согласится, что в них написано. В противном случае пропадает желание общаться.

viktor 34
Давайте их тогда во всём придерживаться. Оружие взвешивается, спуск проверяется,ограничения по скорости ДЕЙСТВУЮТ.

По скорости я против 😀
В правилах турниров в РФ не встречал такого..

Особо не вдавался в подробности, а в "ихних" правилах в ф-тр тоже ограничения по скорости?

По скорости я против

Горец62
Давай признавайся, до скольких маха разогнал свою семерку? ))

не секрет: 940мс, 180 сиерра или ВЛД. Другие, более длинные, не полетят, ибо твист у блейсера не тот. Совсем не тот. 180я уже на пределе.

В правилах турниров в РФ не встречал такого..

п. 2. В настоящие Правила не могут вноситься никакие изменения позднее чем за 6 месяцев перед запланированными соревнованиями первенства страны по Ф-классу.

Все проблемы на рубеже, это проблемы организатора.

Igor-63
Разметку бы сделать на рубеже. А то кто то вальяжно лежать будет, а у других проблемы.

За пересечение сплошной- штраф! 0.5! 😊

AndreichS

За пересечение сплошной- штраф! 0.5! 😊

А группу поддержки с лозунгами можно?
Мне тут предложили такой слоган:-
" Пратас на кубок не возойдёт!
Медали Филя увезет!"

Готовимся.

ИКФ ФТР ОРСИС
Стрелять буду в Ф опен. Но соревноваться с ФТР.
накрутил
runout, биение меньше 0,001, (measure bullet runout at the ogive after seating)
COL,вылет +- 0.0005. (Base to ogive, расстояние от базы до точки касания)
Вихта +- 1 кусочек.

Готовимся.

Приветсвую! Отличная новость ))
То есть в зачете опена, вне зачета фтр?

То есть в зачете опена, вне зачета фтр?

COL,вылет +- 0.0005. (Base to ogive, расстояние от базы до точки касания)

IMHO

Зачет, вне зачет..... приедут джентльмены. могу ошибиться.

Объем камеры сгорания должен быть одинаков!! разная скорость.

двойка.

ИКФ ФТР ОРСИС
двойка.

Согласен! Двойка ))) у меня другая теория! Но мы ее перетрем долгими вечерами 😛

Согласен! Двойка ))) у меня другая теория!

viktor 34
На практике))))

ИКФ ФТР ОРСИС

IMHO

Зачет, вне зачет..... приедут джентльмены. могу ошибиться.[/B]

Жентельмены есть? Есть, местов нет! 😀

Все по старинке...

viktor 34
Новое стрельбище, новые флаги и винтовка! А джентльмены, да , не новые))))

Я так понимаю это недалеко от Махачкалы? )) Выглядит хорошо! Интересная площадка.

AndreichS
Интересная площадка

Соревнования будут проводиться по правилам:
https://cloud.mail.ru/public/3mtT/otmTpxoUF
только в двух классах: F-TR и F-OPEN. Касса "без ограничений" не будет.

Раздел 2 ТЕХНИЧЕСКАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ ВИНТОВОК И БОЕПРИПАСОВ

2.2. Винтовка для Открытого F-класса (F/O) может быть любого калибра до 8-мм включительно и общим весом, не превышающим 10 кг, включая все дополнительное оборудование (которое включает в себя, но не ограничивается, погонным ремнем и сошками).

На первой странице в списках заявившихся участников, класс F-OPEN, стрелки по №№ 9,14,15 с винтовками калибра 338 LM - 8,6 мм.
Вадим Викторович, ЭТО КАК ???

tartarin 59
Всем привет! Полагаю , что уже некоторых достал своими вопросами, но как кто то сказал из классиков Dura lex, sed lex (закон суров, но это закон).

Соревнования будут проводиться по правилам:
https://cloud.mail.ru/public/3mtT/otmTpxoUF
только в двух классах: F-TR и F-OPEN. Касса "без ограничений" не будет.

Раздел 2 ТЕХНИЧЕСКАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ ВИНТОВОК И БОЕПРИПАСОВ
2.2. Винтовка для Открытого F-класса (F/O) может быть любого калибра до 8-мм включительно и общим весом, не превышающим 10 кг, включая все дополнительное оборудование (которое включает в себя, но не ограничивается, погонным ремнем и сошками).

На первой странице в списках заявившихся участников, класс F-OPEN, стрелки по №№ 9,14,15 с винтовками калибра 338 LM - 8,6 мм.
Вадим Викторович, ЭТО КАК ???

Вот тебе и раз! Это как?
😞

Вот тебе и раз! Это как?

AndreichS
Вот тебе и раз! Это как?

------------------
С ув. Владимир

Я двоих стрелков везу с 338 для участия в зачёте

Groall
Я двоих стрелков везу с 338 для участия в зачёте 😊

Наверно они по документам 338 а так 30-338?

tartarin 59

Володя, а ты правила читал??

------------------
С ув. Владимир

------------------
С ув. Владимир

Я сам несколько раз организовывал соревнования, и знаю что это такое, а дело это не благодарное, по этому не стоит тролить организатора, он один и ему и так не легко. Уважайте его труд!

Я разговаривал с Организатором перед тем, как подать заявки на участие с 338, и получил добро, т.к.:

по этому не стоит тролить организатора, он один и ему и так не легко. Уважайте его труд!

А если можете сделать соревнования по Ф-классу лучше, так в чём проблема? Где же, кроме Волгограда и Данестана соревнования по Ф-классу у нас в стране ещё кто то проводит???

Уважайте его труд!

А ответов нет.

Потому я ликвидировал класс "без ограничений" и включил 338-й в опен, как говориться, по "многочисленным просьбам".

OXO07
Не позавидуешь тем, кто будет лежать рядом с ДТК от 338LM :-)

------------------
С ув. Владимир

WWR
Те, кто в этом году стреляет в Волгограде 338-м на кубок не претендуют и в Смоленск и в Дагестан, насколько я знаю не поедут

------------------
С ув. Владимир

Groall

без дтк все стреляют.
Вы рядом с асвк корд постреляйте на соревнованиях, потом такие умные выводы пишите...

Когда будут в заявке корды, тогда и подумаем.
В том году стрелял рядом с ДТК 308 win. Пришлось ставить кейс, чтоб не было так "громко".

Groall
Мои два товарища точно пока не планируют!

Главное чтоб слово «пока» было не ключевым 😊

Не подумай, не вижу преимуществ 338. Но может так статься, что я буду последним обладателем кубка 😀 а что, звучит. Я о чем: не соблюдение правил на одном из этапов ставит кубок под сомнение. Если все организаторы сойдутся во мнениях- меняют правила. Нет- нет и кубка ))) тогда можно я его себе заберу? Ну пожалуйста! 😊 😊 😊

AndreichS
Ну пожалуйста!

------------------
С ув. Владимир

Originally posted by
OXO07:
"громко"

Данная тема посвящена соревнованиям в Волгограде.

Groall
да оставь себе 😊

Ок 😊
Вы где живете?

WWR
Постараюсь ответить.
1. Если мне не изменяет память, то в международных правилах калибр ограничен 9мм. В опубликованных правилах я, видимо, эту цыфру пролюбил.

А может она тебе опять изменяет? память? или может ещё где-то опять что-то пролюбил? так пойди, посмотри повнимательнее!

WWR
2. Те, кто в этом году стреляет в Волгограде 338-м на кубок не претендуют и в Смоленск и в Дагестан, насколько я знаю не поедут.

И что теперь? можно любые правила под них придумывать если они только к тебе едут? 😊 а может ты специально под них это делаешь?

WWR
3. Разговоры о том, чтобы 338-й допустить в опен идут давно. Я упирался. Вы же меня убеждали. Убедили. Потому я ликвидировал класс "без ограничений" и включил 338-й в опен, как говориться, по "многочисленным просьбам".

Что-то слишком много "Я" в твоих постах! Думаю что кубок пока приостановить нужно. Будем на МИЛе проводить свой Ф-класс, для тех кто без амбиций, просто пострелять любит. И правила придумаем свои, что бы всем комфортно было и удобно. С дульниками в сторонке положим. Короче, разберёмся

Как теперь будут в опене считаться балы Волгоградского этапа Кубка, если первые места займут стрелки с 338?

romul
Блин,давайте не будем Ф-класс превращать в подобие Сафариклубовского варминт-турнира с постоянным срачем до и после мероприятия.

Никак. Их в этом списке не будет.

Koss34
Но это будет однозначным поводом для переработки привил и принципов организации и проведения стрелкового праздника.

------------------
С ув. Владимир

viktor 34
Получается будут два протокола в опене, один за этап, а второй просто за первенство?

А теперь почему то получается, что меня не пустят на другие турниры по Ф-классу с ним

Я по моему с 2013 года начал ездить в Волгоград с 338.
А теперь почему то получается, что меня не пустят на другие турниры по
Ф-классу с ним, хотя он разрешён международными правилами.

tartarin 59
ВСЕ! добавления и пожелания могут вноситься только на сезон 2019 года

------------------
С ув. Владимир

3 и 4 первые не конвертируемые выстрелы, а дальше ветер.
Вертикаль вроде нормальная!

tartarin 59
Давайте о хорошем лучше. Пара фоток о подготовке к Волгограду.
Вертикаль вроде нормальная!

По затылку видно, что это не ты, а Игорь.

Все должно быть по правилам,иначе бардак будет.
Я уже писал ранее, все переговоры от Мили ведет Александр Протасов. Пожалуйста, давайте решать все совместно, если мы делаем общее дело и чаще общаться 😊

всем удачи в Волгограде, Вадиму Раевскому от меня лично пожелания терпения и слова поддержки в организации и проведении данного отличного, ставшего уже историческим, мероприятии.

Извините все за прошлое, столь эмоциональное письмо))

Тройка нижняя- почему?

3 и 4 первые не конвертируемые выстрелы, а дальше ветер.

tartarin 59
Перевожу. Тройка первый выстрел по калькулятору. 4 на пять часов второй выстрел с поправкой 0.5 МОА. Сделали еще поправку на солнце. Солнце НИЗИТ, плюс постоянный мираж. И полетело.

Отличненько ))) будет интересно!

будет интересно!

Даже очень. Интересно будет померяться силами с мастером спорта по пулевой стрельб

viktor 34
Это разные виды спорта. У нас технический, да и работа с ветром другая, т.к. дистанции разные!

------------------
С ув. Вячеслав.

пожалуйста не забудь переместить меня из ФТР в Опен с 338лм.
Спасибо.

------------------
С ув. Владимир

Groall
Вадим Викторович,

пожалуйста не забудь переместить меня из ФТР в Опен с 338лм.
Спасибо.

Таки Опен обогнал! 😀

AndreichS
Таки Опен обогнал!

------------------
С ув. Владимир

В мотеле кто-нибудь останавливаться?

пожалуйста не забудь переместить меня из ФТР в Опен с 338лм.

Может есть смысл в списке участников добавить кто из какого региона?

Саша! Нет щаз времени на это. Каждый день на полигоне.
Ореал почти такой же - Москва, Ростов, Волгоград, Челябинск, Белгород, Дагестан. Есть даже Красноярск.
А вот Питер опять сдулся.

AndreichS
ВСЕ кто бронировал места в нашем домике (звонил мне по этому вопросу), напишите мне смс или в ватс ап с уточнением:
а) живем, кол-во мест
б) нет, вопрос с жильем решаем самостоятельно

Двое из четверых отписались. Жду ещё двоих! ))

Igor-63
Магнитоспид застрелился, пытались определить скорость прострелом. Обнуление, 500м, 731м. Получили интересные результаты не поддающиеся логике: Два ствола 26", навеска 43.6гр, пули сценар Vо- 900м/с. . Третий ствол 20", навеска того же пороха 44.1гр. пули нослер и сиера показали одинаковую скорость 823м/с. Во всех вариантах порох из одной партии, вес пуль одинаковый. Возможен ли такой большой разброс скоростей 77м/с из за длинны ствола (в коротком навеска больше) или кто то "маху дал".

Истинная цена клика на всех прицелах проверена?

Винтовка: название
Ствол: длинна, твист
Патрон
пуля (название масса), скорость
"уголь"
Прицел, прицельная марка
БР упор (название), или сошки (название)

Я думаю что всем интересно посмотреть данные по винтовкам?
Тогда пишите мне данные в ПМ, сделаю таблицу))
Винтовка: название
Ствол: длинна, твист
Патрон
пуля (название масса), скорость
"уголь"
Прицел, прицельная марка
БР упор (название), или сошки (название)

Alecks

Истинная цена клика на всех прицелах проверена?

С прицелами все нормально. Выяснил, что получили по бал.калькулятору 900м/с при 30*С (про температуру недоговорили ), стреляли 12-15*С, значит скорость реальная была 878м/с. 6" дают разницу 55м/с, что в принципе похоже уже на реальность.

viktor 34
Супер

Грамотная регистрация в Красноярске,

rm129
В мотеле кто-нибудь останавливаться?

+2.

Теперь дело за стрелками

WWR
ВНИМАНИЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!
Я на эти соревнования приготовил небольшой сюрприз. О нём сообщу на брифинге.
Потому большая просьба. Даже не просьба, а требование:
НЕ ОПАЗДЫВАТЬ НА БРИФИНГ!
Он состоится 3 мая в 20-00 в мотеле "Тихий Дон".

Сюрприз- дело хорошее. Но от Вадима.. ))) что он задумал?

что он задумал?

Надеюсь не будет две дистанции в один день

Судя по таблице в опен тяжко придется. У В.В. как ЗИС-3 ( 76 мм) против сорокопяток.

Постараемся Вас не разочаровать)

AndreichS
80 было бы лучшее! 😊

По-моему, было немытое светлое субару, у меня было 160 на спидометре и я отставал.

По-моему, было немытое светлое субару, у меня было 160 на спидометре и я отставал.

abu111
Тоже по слухам
ФТР
1 Убайдатов Марат
2 Омаров Абид
3 Кирьянов Алексей
Поздравляю победителей, участников, организаторов!
Приятно ,что Дагестанский клуб знял первые два места.

Салам!!!
Молодцы!!! Апплодирую!!! ))))

1 Убайдатов Марат- 216
2 Омаров Абид- 215
3 Кирьянов Алексей-215

Марат Чемпион!
Развод по V-Bull между Абидом и Алексеем, результат очень плотный.
Круто!!!

С уважением, Андрей.

но и таблицы с оружием участников.

Ждем Опен,очень интересно посмотреть на результаты и сделать выводы.

Правильные выводы можно сделать только на соревнования

В этом году ветер был очень сложный (для опена), сливались многие.

------------------
С уважением, Олег.

Стрелять в двух классах не просто)))
Сначала после 7-ки делаешь недовыносы в 308-м,потом в опене после 308-го перевыносишь. Но я буду работать над этим 😀

Стрелять в двух классах не просто)))

------------------
С уважением, Олег.

Стрелять в двух классах не просто)))

НСК-И
Я уже это давно понял и отказался от этой практики.Когда выступаешь в одном классе получается гораздо лучше ,чем когда стреляешь сразу в двух.Когда в одном,больше концентрация,меньше суеты,больше отдыха.ИМХО

Просто__Филя

По-моему, было немытое светлое субару, у меня было 160 на спидометре и я отставал.

НСК-И
Это всё эмоции участников,но читателей интересуют только итоговые цифры ...

С уважением, Андрей.

Интересуют условия и эмоции.

Цифры то будут?

Извините, я не выезжал. Репортаж вести некому.)

Организатор ответил что будут- стр.20 пост #449

Дагестан! Как передать успешно забытые кубки?

Парни на Мамаев Курган сегодня должны ехать.

С уважением, Андрей.

Добрый день!
Выкладываю что налетал в папку на гугле.

------------------
С ув. Вячеслав.

zas-kaban
Вадим добрый вечер . что мы можем предложить в поошрительные призы . ? майки с логотипом нашей компании, кепки ,
скоро выложу фото 2 лож в Ф классе . думаю что победителю можем предложить ложу конкретно под его винтовку в качестве приза , с учетом его пожеланий и антропометрических данных.
с уважением Алексей.

Так что с ложами? 😀

belneo

Так что с ложами? 😀

А о то у меня как раз лопнула...

belneo

Так что с ложами? 😀

были но они самоликвидировались. (с) 😀

------------------
С ув. Владимир

belneo

Так что с ложами?

патрон заводской Туламмо

------------------
С уважением

Леш привет . походу организаторам это не надо

Леш привет . походу организаторам это не надо .типа. если вам надо звоните.

Не понял. Опять я виноват? А приехать кто обещал? Ты сказал "А" и умолк. Значит что-то не срастается. Я так понимаю

WWR
7 мая провожаю Александра в Красноярск. При выезде с территории аэропорта на шлагбауме стоит мужик. И у него на майке приколот значёк участника Ф-класс этого года. Спрашиваю: "Откуда?" Говорит, что нашёл при входе.
Кто потерял?

Главное результаты чтобы не потерялись

WWR
Вот-вот. Потерялись.
Потерялся список команды, занявшей 3-е место "Новичёк". В ней были Подобедов, Рябинский. Остальных не помню. Видимо, ветром сдуло.
Кто помнит?

И таблицы с железом добавь в первый пост, для удобства остальных.

Шутник

И таблицы с железом добавь в первый пост, для удобства остальных.

НСК-И
Посмотрел внимательно список оборудования.ФТР конкретный перествол ,весь цвет отечественного перестволостроения или специализированный Орсис.
У заводских стволов шансов просто нет,от слова ВООБЩЕ
Деление на классы(завод и кастом) будет закономерным и правильным решением в этой ситуации.ИМХО Просто мысли в слух

У Подобедова такой результат потому что он стрелял во вторую смену когда ветер уже был в разгаре, и Зорин Валера тоже..

Потерялся список команды, занявшей 3-е место. В ней были Подобедов, Рябинский. Остальных не помню.

belneo
Подобедов ф-тр
Кирьянов фтр
Рябинский опен
Титов опен

SH63OV
У меня на 1000 ярдов 73 очка и один вибл.

belneo
Я тоже так считаю, иначе с заводскими винтовками просто перестанут ездить. Для статистики вряд ли кто захочет. Стрелять в двух сменах, наблюдал за соседями. У меня 200гн у них 155 и 175,шансов нет. Я держусь в четверках, их таскает по всей мишени.

WWR
Абид Омарович иэ заводского Блейзера стрелял лучше, чем с перестволенного

С уважением, Сергей.

belneo
Ага 😀 со стволом бартлейн, перествол Кожаев..
А так то да, заводской 😀

Как мне кажется побарабану какой ствол.
Был такой ветер, что качество оружия не определило результат.
У меня винтовка стреляет 0.1 моа. И зачем это, если пулю сдувает то на полтора метра, то на 20 см? Кгдоа ветер такой переменьчивый, то хорошие шансы только у калибров с меньшим дрейфом пуль и у тех, кто тренируется.

Просто__Филя

Как мне кажется побарабану какой ствол.
Был такой ветер, что качество оружия не определило результат.
У меня винтовка стреляет 0.1 моа. И зачем это, если пулю сдувает то на полтора метра, то на 20 см? Кгдоа ветер такой переменьчивый, то хорошие шансы только у калибров с меньшим дрейфом пуль и у тех, кто тренируется.

Именно оружие (ствол, длинна , твист)- патрон определяло в основном результат. При одинаковой ошибке с 30" стволом и 200м бергером кастом останется в 4ках допустим, а завод вылетает в 3ки и даже в 2ки. С заводским, по крайней мере в F-TR ловить было нечего.

Поздравления Призерам, Участникам и Организаторам Соревнований!!!

Все Молодцы!!!

С уважением, Андрей.

Просто__Филя
Как мне кажется побарабану какой ствол.
Был такой ветер, что качество оружия не определило результат.
У меня винтовка стреляет 0.1 моа. И зачем это, если пулю сдувает то на полтора метра, то на 20 см? Кгдоа ветер такой переменьчивый, то хорошие шансы только у калибров с меньшим дрейфом пуль и у тех, кто тренируется.

Именно оружие (ствол, длинна , твист)- патрон определяло в основном результат. При одинаковой ошибке с 30" стволом и 200м бергером кастом останется в 4ках допустим, а завод вылетает в 3ки и даже в 2ки. С заводским, по крайней мере в F-TR ловить было нечего.

Смысл в этом деление,

если есть правила в которых все прописано!

Люди понимают, что с заводом в ф-классе ловить нечего, и стремятся улучшить железо!

Это и есть развитие.

Посмотрите как в этом году участники подтянули своё железо!

viktor 34
Это и есть развитие

Это тупик.

viktor 34
По этому году не скажешь, что мы идём тупиковой дорогой

Нужно смотреть наперёд! Приедут ли в следующем году те, кто в этом году с заводскими винтовками сделали правильные выводы.

viktor 34

Лёш, третий год идёт разговор про завод, по факту все приезжают. Я два года выступал с 6.5х47 при этом понимал, что проигрываю на старте. А Алексей Чуденков второй раз приезжает с 223 калибром! И лично у меня к нему уважение за это!
У многих заводские орсисы, перествол на них стоит 63 т.р. при этом ствол можно заказать любых параметров. Думаю это доступно, было бы желание!

64 стоит перествол в стандартный ствол

Поэтому к кастому нужно прийти. В первую очередь тренировки, а потом кастом!!!

Igor-63
Что то в десятке F-TR завода не видно, а так то да стрелок рулит.

Плохо смотрите, 4 место Анатолий из Челябинска с самой простой заводской сакой

morfey_78
По калькулятору:
- 200 berger на скорости 830м/с. Дистанция 914м, ветер 1м/с на 3 часа. Снос 40 см
- 180 berger на скорости 800м/с. Дистанция 914м, ветер 1м/с на 3 часа. Снос 46 см
При ошибке стрелков в определении ветра на 1 м/с разница будет 6 см. Это критично?
Если неправильно посчитал поправьте

И посчитано не правильно:
Бергер 200гн на скорости 814 (моя винтовка) при Ваших данных 3 м/с с 3 часов снос 95см
Сценар 175L на скорости 814 (родной ствол 24"), при 3 м/с с 3 часов дают 1.5 метра

morfey_78
По калькулятору:
- 200 berger на скорости 830м/с. Дистанция 914м, ветер 1м/с на 3 часа. Снос 40 см
- 180 berger на скорости 800м/с. Дистанция 914м, ветер 1м/с на 3 часа. Снос 46 см
При ошибке стрелков в определении ветра на 1 м/с разница будет 6 см. Это критично?
Если неправильно посчитал поправьте

Berger 200.20x- 36,7 см. Кстати твист в основном 12й на заводе и 180й бергер не вариант.

morfey_78
определении ветра на 1 м/с разница будет 6 см.
Если неправильно посчитал поправьте

Об этом и речь. Вонь про кастом и не кастом это бред.

По поводу того, что с завода 180 бергер не вариант возможно Вы правы. Просто взял для примера.

morfey_78
По калькулятору:
- 200 berger на скорости 830м/с. Дистанция 914м, ветер 1м/с на 3 часа. Снос 40 см
- 180 berger на скорости 800м/с. Дистанция 914м, ветер 1м/с на 3 часа. Снос 46 см
При ошибке стрелков в определении ветра на 1 м/с разница будет 6 см. Это критично?
Если неправильно посчитал поправьте

вывод не понятный. "разница будет 6 см". Снос, верно, около 40 см. при ветре 6 мс снос 240 см. и при ошибке хотя бы в 1 мс можно легко не попасть в щит.
и это критично.

"Считаю, что деление на завод и кастом это заблуждение"

Почему. всего то на 12 недорогих медалек больше. и стрелкам приятней.

надо делить.

Допустим, что в 2019 году будут 17 кастом стволов и три завода. И хорошо. Но все трое приедут домой с медалями!! А там, смотришь, перейдут на кастом. Но и это не важно. Будет один с заводом, ему все ЗОЛОТО !
А если завод перестреляет кастом, а это было в 2016 году, То должен получить две медали. А уж если ФТР перестреляет ОПЕН,( было и такое), тоже две медали. ГОЛОСУЙТЕ.

Эх... был бы ветерок небольшой, да пару тренировок, перестрелял бы все крутые 338 .

... и прицел не умер БЫ... На 900 была полная уверенность в том что наберу более 70 очков т.к. ветер легко читался. Уверенность была убита вертикалью 😥

Завод проигрывает кастому только при равнозначных операторах одинаково хорошо читающих ветер по всем понятным причинам - способности держать ветер тяжёлыми разогнанными пулями и трудности оценки сильного ветра до 0.5-1 м/с.

... Обращаюсь к стрелковой общественности с просьбой не нагонять кружева умозаключений мешающих видеть собственные косяки. До кастома надо дорасти не теоретически а сугубо практически 😀.

На текущий момент бороться за места с заводской винтовкой можно и нужно.

При одинаковой кучности, кастом всегда имеет преимущество и по весу пули и по скорости. И это важнее уже при небольшом ветре. При одинаковых ветровых условиях, ошибка чтения ветра "оператором" с кастомом всегда будет менее критичной ошибки оператора с заводом.

ФТР это однозначно кастом и завод. ( т. е. дополнительно еще один комплект медалек). Из винтовок 16 были кастом и 4 заводских.
не вижу проблем наградить трех стрелков с заводскими винтовками.

ИКФ ФТР ОРСИС
Из винтовок 16 были кастом и 4 заводских.
не вижу проблем наградить трех стрелков с заводскими винтовками.[/B]

Шесть или семь заводских было.

НСК-И
Еще вопрос.338 в этом году стреляли с дульниками?

Без дульников были.

Просто__Филя
В прошлом году уменя было на 1000 ярдов 90 очков и 4 вибла. Самым супер путер кастомом. В этом году 61 и ни одного вибла, той же пулей и тем же стволом, более того, даже руки не менялись. 😊
Что было? Чудом в щит попадал. Просто, для Волгоградского турнира нужны другие винтовки с другой идеологией.

В прошлом году условия почти идеальные были. И как Вы правильно подметили винтовка нужна с другой идеологией- под F- класс,а не под бенчрест.

Просто__Филя
Уважаемые, у меня нет настроения спорить и доказывать очевидные вещи.
В данном турнире рулил не кастом и прочая фигня. Рулил ветер.
30 дюймов ствола? Причём тут дюймы? Посмотрите скорости и БК пуль.
Деление на кастом и заводские ошибочно. И главное не вносить раздрай и всякое дерьмо в обсуждение. Да люди с кастом чаще побеждают, но это следствие того, что они любят стрельбу и чаще стреляют, поэтому и покупают кастом.

Согласен на все 100!

Постов на Guns не читают, таблицы не смотрят. Лепят свое- железо железо! 😀

Посмотрите ФТР Усольцев. 800 мс 208 ЕЛДМ. Сакко варминт, из тюнинга деревянный адаптер на приклад ))) 4й по общему зачету. Я волей случая видел настройку этой винтовки к соревноаниям. Так вот. Вертикаль она держит ТАК ЖЕ как мой старый Фклассовский орсис 6.5-284. Куча около 0.2 МОА. Спросите у владельцев завода- хотят ли они в отдельный класс? И зачем, если Усольцев на 4 месте, а в разнице очков от первого места 3 очка! При этом выступал впервые, и это дало о себе знать- не в ту сторону сделал вынос и улетел за щит, и второй раз такая же ошибка и в единицу.

При этом да, ф классовская винтовка вещь нужная 😀 с ней чувствуешь себя внушительней и спокойней. Я себе заказал. А если серьезно, то она нужна чтобы побеждать в любой ветер. Тогда как завод немного будет отставать в слабый, до 2-3 мс ветер. Что и показывают результаты, в тч Бисли.

надо делить.

belneo
Ага 😀 со стволом бартлейн, перествол Кожаев..
А так то да, заводской 😀

WWR
Так вот именно с него у Абида результат хуже, чем с родным коротким стволом.
Лёша! А тебе то зачем это надо? Разделение

Мне вообще похрен, мне есть с чего стрелять во всех классах. Если вы не замечаете очевидных вещей, что ещё можно сказать....

... В этом-то и все дело, многим начинает казаться,что наличие кастома упрощает стрельбу и улучшает результат ... уповать на менее критичные ошибки нельзя.

Ну лежали все мои дырки по горизонту на всех дистанциях, а результата нет из за скорости. ветер во вторую смену был не читаем. выиграли скоростные калибры и тяжелая пуля.

Выиграли не калибры и пули а конкретные люди, те кто лучше читает ветер, и имеет большой практический настрел.

не вижу проблем наградить трех стрелков с заводскими винтовками.

... А нам нужны утешительные медали???? Ведь если в выделенном классе будут три стрелка ... все в призах, а если один сьрелок так можно раз в щит попасть и золото гарантировано 😀.

Вадим Викторович, будут ли таблицы отдельно для кубка?

Так вот именно с него у Абида результат хуже, чем с родным коротким стволом.

поездка к Людмиле дала о себе знать

rm129
[QUOTE]ИКФ ФТР ОРСИС
[b]

... А нам нужны утешительные медали???? Ведь если в выделенном классе будут три стрелка ... все в призах, а если один сьрелок так можно раз в щит попасть и золото гарантировано 😀.

Речь не идет о медалях, соревнования проведены, вопрос закрыт. Разговор о дальнейшем развитии F-класс. Красноярцы давно это поняли и разделили кастом и завод. Если сделать дополнительную смену F-TR заводской класс, еще будет на 20 участников больше, которые затем возможно прейдут к кастому. Ведь большинство не заявлялось понимая бесперспективность, а ехать с другого региона пострелять для души не каждый может себе позволить. Надо развивать стрелковый спорт исходя из национальных реальностей.

Igor-63
Разговор о дальнейшем развитии F-класс. Красноярцы давно это поняли и разделили кастом и завод. Если сделать дополнительную смену F-TR заводской класс, еще будет на 20 участников больше,

Просто__Филя
Некоторые из них давно считают, что американский флаг самый правильный

Просто__Филя
У нас же нет бесплатных генералов, которые нарезы и шаги измерять каждые полчаса Будут!

Просто__Филя
Сказать то легко, сделать три смены, можно и четвертую для 338

abu111
Вы доиграетесь,своими делениями -разделениями "свалите" великолепный многолетний турнир с устоявшимся общепризнанным форматом и правилами

+ 1005000

дык он реально лучший

abu111
Вы доиграетесь,своими делениями -разделениями "свалите" великолепный многолетний турнир с устоявшимся общепризнанным форматом и правилами

Никто не хочет "свалить" турнир. Но современные реалии диктуют совершенствование форматов и правил в условиях того, что есть на данный момент. Это могло бы пойти только на развитие F-класса. Поверьте, никто не потеряет, ни организаторы, не тем более участники.

viktor 34
Вы ничего не путаете?

Не надо в этой теме политику замешивать.

валерьян24
дык он реально лучший

Для нас это п..........й флаг, но в переводе так и есть он лучший, что касается стрельбы. Все прекрасно понимают, надо брать лучшее не зависимо от политики.

Не надо в этой теме политику замешивать.

На мой взгляд, флаги в Волгограде не работали. Хотя они и увеличены по сравнению с прошлым годом в длину на 60см, а в ширину на 20см.

WWR
На мой взгляд, флаги в Волгограде не работали. Хотя они и увеличены по сравнению с прошлым годом в длину на 60см, а в ширину на 20см

Фр31
Есть признанные правила и деление по калибрам и массе. Когда мы выбирали более универсальную тактическую (варминтовую) винтовку с 24-26"/11-12", а не узко заточенную для Ф-класса 30"/10", мы чем-то руководствовались? Когда принимали решение на участие в соревнованиях не просчитывали преимущества тяжелой пули с высоким БК?
Или никто не ошибался в оценке ветра, прозевав порыв/ослабление/изменение направления при обработке выстрела и только ствол не позволил получить более высокий результат?
С уважением, Александр

Золотые слова!!!! Многие не видят очевидного, побеждать надо прежде всего себя. Предъявления претензий к флагам мне кажется намного не уместным. Они РАБОТАЛИ просто мы их не всегда читали, упускали из вида цикличность повышения или понижения скорости ветра многие не вели хронометраж этих процессов, рисунок вибраций флагов на максимумах был всегда разный просто надо учиться их читать и нарабатывать статистику работы в любой ветер. Боле тяжёлые флаги будут менее информативны при слабых ветрах и что, подстраиваться ... под каждый ветер свой флаг?,

Боле тяжёлые флаги будут менее информативны при слабых ветрах и что, подстраиваться ... под каждый ветер свой флаг?,

viktor 34
А почему нет? Левый ряд допустим легкие флаги, а правый тяжелые

------------------
С уважением, Сергей

Вадим, дайте мне один старый флаг

Левый ряд допустим легкие флаги, а правый тяжелые.

SH63OV
У меня на 1000 ярдов 73 очка и один вибл.

Poccomaxa
уровень железа так подрос, что я с 185 сценаром и 780 м/с на заводской винтовке, был не конкурентен. При этом я не совершил ни одного промаха, вертикаль редко отрывало от 5-ки, но ветер нещадно носил горизонт несмотря на то, что общие тенденции по ветру я замечал (иначе был бы за щитом вообще)...
меня впечатлило, как стрелков с кастом ломами 30" и 20х сдувало за пределы щита или в 1-цы, но при этом они выбивали за сессию 63-65 и все равно это было больше чем у меня, тут и приходят мысли о кастом железе.

Только так эти мысли и приходят! На личном примере могу сказать. В продолжение разговора о делении на классы. Только желание 'прибавить' результат и стараться конкурировать с лидерами заставило шевелиться и раскошелиться. Сразу уточню, что я далеко не богатый человек, и как я рожал эту винтовку и ее укомплектование знают половина стрелков этой дисциплины (достал всех). А будь класс завод, я даже и не пошевелился бы, постреливал в заводе, из старой винтовки, а по анализу результатов был бы с медальками, и сидел на попе ровно... никакого развития
Так что деление на мой взгляд это палка о двух концах, массовка возможно вырастет, а качество замедлится.

Научимся читать те, что есть, проблемы уйдут.

меня впечатлило, как стрелков с кастом ломами 30" и 20х сдувало за пределы щита или в 1-цы, но при этом они выбивали за сессию 63-65 и все равно это было больше чем у меня, тут и приходят мысли о кастом железе.

а по анализу результатов был бы с медальками, и сидел на попе ровно... никакого развития

НСК-И
Медальки,медальки 😊 Повторюсь,медальки не важны совершенно,важны цифры,а конкретно очки ,которые стрелок набирает на каждой дистанции,только так можно делать выводы,сравнивая свои результаты с топовыми стрелками мирового уровня.Сразу приходит понимание,кто и где 😊
О каком развитие может быть речь,если нет народа?будет народ ,будет и развитие.Так было всегда,сначала заводской класс ,а дальше уже все ходы записаны 😊
Заводской класс ,это класс в котором соревнуются на РАВНЫХ!

Я вот чего не пойму )) вроде как я уяснил позицию правильно- участвовать только с правильным железом. Значит в заводском классе Игорь не появится! Тогда что ж за упорство то про деления на классы? Люди едут на эти соревнования! В том году блейзер стандартный в ФТР занял первое место! В этом блейзер стандартный в Опене первый. И это не одни примеры, есть еще несколько. Новичок настрелял на 4 е место в фтр в этом году с сакки! Какие еще нужны доказательства? С рогатки что ли 😀

Владельцы завода сами говорят, что утешительный приз не надо им. Мне вот тоже было интересно участвовать с кастомными. И не стал бы я в заводской класс заявляться! Ну за чем? Если уж на то пошло то давайте для завода сделаем дистанции до 600м ))))) 😀

И даже больше скажу, раз уж Вы не планируете участвовать в данных соревнованиях, то зачем баламутите народ?

НСК-И
Сколько у нас кастомов в фтр?

И даже больше скажу, раз уж Вы не планируете участвовать в данных соревнованиях, то зачем баламутите народ?

НСК-И
Медальки,медальки 😊 Повторюсь,медальки не важны совершенно,важны цифры,а конкретно очки ,которые стрелок набирает на каждой дистанции,только так можно делать выводы,сравнивая свои результаты с топовыми стрелками мирового уровня.Сразу приходит понимание,кто и где 😊
О каком развитие может быть речь,если нет народа?будет народ ,будет и развитие.Так было всегда,сначала заводской класс ,а дальше уже все ходы записаны 😊
Заводской класс ,это класс в котором соревнуются на РАВНЫХ!

Правильно Игорь. Я прошел завод. И с моей САКО Андрей Гаврилов обстрелял ОРСИС в 2016 году. Это ни чем не говорит.
Все забывают об одном. Для организаторов эти соревнования не только предоставить нам возможность проверить винтовки, умения собирать патрон, читать ветер, но и Бизнес. И тем больше будут участников, тем больше будет возможности у Вадима, Дмитрия совершенствовать турнир. Но в случае с поляной Прудбоя и ограничения по времени, нет возможности принять более 40 стрелков. Важно , ИМХО !!!!! , чтобы стрелки с заводскими винтовками чувствовали себя равными.
Заявились в ФТР одни кастом , заводу места не досталось. Заявились и первыми проплатили стрелки с заводом , кастом мимо. Диспут ни о чем.
Но в случае дополнительного комплекта медалек для завода, может случится, что заявятся намного больше участников. И это уже будет для организаторов задачей для совершенствования турнира. Привлечения как можно больше участников. Вопрос только в этом. В противном случае все сегодняшние участники будут одни и те же (до пенсии, как я). И не натирайте больше мозолей на пальце.

😊 😊 😊

Медальки,медальки Повторюсь,медальки не важны совершенно,важны цифры,а конкретно очки ,которые стрелок набирает на каждой дистанции,только так можно делать выводы,сравнивая свои результаты с топовыми стрелками мирового уровня.Сразу приходит понимание,кто и где
О каком развитие может быть речь,если нет народа?будет народ ,будет и развитие.Так было всегда,сначала заводской класс ,а дальше уже все ходы записаны
Заводской класс ,это класс в котором соревнуются на РАВНЫХ!

Правильно Игорь. Я прошел завод. И с моей САКО Андрей Гаврилов обстрелял ОРСИС в 2016 году. Это ни чем не говорит.
Все забывают об одном. Для организаторов эти соревнования не только предоставить нам возможность проверить винтовки, умения собирать патрон, читать ветер, но и Бизнес. И тем больше будут участников, тем больше будет возможности у Вадима, Дмитрия совершенствовать турнир. Но в случае с поляной Прудбоя и ограничения по времени, нет возможности принять более 40 стрелков. Важно , ИМХО !!!!! , чтобы стрелки с заводскими винтовками чувствовали себя равными.
Заявились в ФТР одни кастом , заводу места не досталось. Заявились и первыми проплатили стрелки с заводом , кастом мимо. Диспут ни о чем.
Но в случае дополнительного комплекта медалек для завода, может случится, что заявятся намного больше участников. И это уже будет для организаторов задачей для совершенствования турнира. Привлечения как можно больше участников. Вопрос только в этом. В противном случае все сегодняшние участники будут одни и те же (до пенсии, как я). И не натирайте больше мозолей на пальце. ЭТО для всех, за исключением Вадима и Игоря.

ИКФ ФТР ОРСИС
И не натирайте больше мозолей на пальц

проблема роста мастерства уперлась в железо?

НСК-И
В догон 😊 у меня был разговор на Бисли с человеком который стреляет фтр из АХ 308,он мне прямо сказал,что стреляет тут постоянно т.к рядом живет ,полностью отдает себе отчет,что шансов у него просто нет даже теоретически т.к винтовки фтр это верх совершенства в 308 патроне и обычный заводской вариант не имеет никаких шансов.

-SADAM-
11 с учетом перестволеных.
Те, что были на соревнованиях + 2 в Питере и 2 в Москве.
Народ молодцы, быстро схавали фишку пуль с высоким бк.
Но прогресс не стоит на месте и в планах ствол с 9 твистом под новую смк 200 грейн #2231 😊

НО какое отношение это все имеет к нашим Российским реалиям?

Дико интересно было бы посмотреть на результаты ТОПОВ на наших полянах в наших условиях, готов спорить смеху будет...

Правильно Игорь. Я прошел завод. И с моей САКО Андрей Гаврилов обстрелял ОРСИС в 2016 году. Это ни чем не говорит.

Нужно просто создать условия (флаги, видеонаблюдение и т.д.) для нормальных тренировок по ф-классу! Это куда более важнее, чем кастом.

У многих орсисы с 11 твистом и 24 стволом для него прикрасно подойдёт 185 гибрид и разгонится на 800м!

А позже перествол в 30" и 10 твист, и к этому времени будет уже настрел нужный!

НСК-И
Ну да,каждый заводчанин всегда мечтает перейти в кастом класс 😊 и это нормально.
Но речь то о другом!О соревнованиях, на которых в фтр стреляют и кастомы и завод,без разделения на классы.Лично я считаю это ,ОБМАНОМ!!!(если мягко).А кому это выгодно ,вы там все сами определитесь.
Примеров,фактов, привел достаточно чтобы любой здравый человек сделал правильные выводы.

Нечего добавить. ВЕРНО. Привлечение участников с заводом для участия в соревнованиях. ВОТ весь смысл моих Игоря постов. А дальше проблема организаторов как разместить всех участников.
Не спешите строчить ответ. хотя бы до вечера. Вдумайтесь.

Ну вам то виднее,однозначо !Для нормальных тренировок любых,нужно только БАБЛО ,а всё остальное дело техники.

Вдумайтесь

Александр Приветствую!

Надоело уже это читать.

Наша песня хороша, начинай сначала. Каждый раз одно и то-же... одно и то-же... Каждый год, в каждой теме, как заевшая шарманка: "Что-бы это стрелять железо должно быть правильное, ТОПы они такие топы что нам до них как до..."
Спасибо что Игорь зашел, образумил стрелков лапотных. Не знали как стрелять и что делать, хоть свет появился!

С уважением, Андрей.

Ага, пришёл новичёк вывалил Вадику БАБЛО, а тут другой такой же еще больше БАБЛА вывалил, и Вадик говорит: побеждает тот у кого больше БАБЛА! Так что ли???

"Что-бы это стрелять железо должно быть правильное, ТОПы они такие топы что нам до них как до..."

Наша песня хороша, начинай сначала. Каждый раз одно и то-же... одно и то-же...

https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post45999

Подозрительные они какие то 😊 винтовки у всех ,как под копирку,одинаковые 😊 Страшно подумать,если вдруг приедут такие дяди на наш фтр посмотреть и себя показать 😊

abu111
Бесполезно.Только пошел нормальный разговор о стрельбе и флагах,тут же утащили
в сторону железок.
Неужели все так прекрасно стреляют и проблема роста мастерства уперлась в железо?

Флаги и железо это правильная тема.
В Мастерстве друг друга мы уже сомневаемся. Новые участники с заводскими винтовками , да еще при ограниченных возможностях рубежа 20 , так и будут только читать наши посты.

Спасибо что Игорь зашел, образумил стрелков лапотных. Не знали как стрелять и что делать, хоть свет появился!

Спасибо от меня. И я такой же. Уже двое.

завод и кастом разные весовые категории

железо лимитирует!

Ага, пришёл новичёк вывалил Вадику БАБЛО, а тут другой такой же еще больше БАБЛА вывалил

Привет,Саня!
Всё очень просто,делить стрелков нужно на БУМАГЕ(в протоколах),а стреляют они все вместе,НИЧЕГО не меняется.В Красноярске,если ты заметил 😊 тоже самое 😊 все стреляют вместе!
Вот в БР у нас как раз всё очень просто и понятно.Помню пришел человек с переломкой!поучаствовал,выводы сделал и на следующий год пришел с блазером в 6.5-55 и стало ему хорошо 😊 В заводском классе по сути,руки развязаны ,вариантов очень много ,под любые финансовые возможности.И заметь,нет ограничений,хочешь сошки,хочешь упор или мешок с сеном 😊Человек сам выбирает под свои возможности.
И всё без обмана!!!

Конечно, Вопрос только в МЕДАЛЬКАХ. разговор копеечный. Не хотят вдуматься.

Вот в следующем году сделаю объявления об участии в ФТР только заводских винтовок, проезд , проживание и участие, гарантирую. А кастомы добро пожаловать в Ф опен. И так будет гораздо справедливей. (мои 5 и 9 место 0,308 на 800, 900 ярдах хороший результат). А там уже мест нет и ...ха ха.
Вопрос для ф опена - завод или кастом не принципиальный. Там все буратино богатенькие, чем хотят, тем и стреляют. одни 338 мые по 25 штук зелеными.

Ну нет финансовых возможностей у ребят с 308 калибрами ехать за 1000 км.

Это надо понять. А участвовать хочется. А если у кого и есть, приехать домой без медалей. Жена и дети спросят, ПАПА а где наши деньги. А за Золото за первое место они будут им гордится !!!

OXO07
А почему собственно делить только на завод/кастом. Можно придумать деление по скоростям, весу пули, производителю пули, пороху, усилию СМ, прицелу и пр. Получим 10-20 групп людей по 1-2 человека. Сразу все получают по медали и по домам :-)

Долго объяснять . Расскажу при встрече

А почему собственно делить только на завод/кастом.

Можно придумать деление по скоростям, весу пули, производителю пули, пороху, усилию СМ, прицелу и пр.

А придумать можно всё что угодно и убить все зачатки ф класса в России.

И все фантазии станут на свои места.

Боже! Когда наступит этот день?

17.1. Любое предложение денег или взятки любого рода любому должностному лицу на матче,

регистратору, маркировщику мишеней (или любому, кто в состоянии повлиять на результаты

маркирования или подсчет очков) или другому участнику строжайше запрещено.

17.2. Любой человек, которому известно о таком предложении или любой попытке обмануть

принимающую сторону или официальное лицо или участника, должен немедленно сообщить о

подобном в письменной форме Старшему руководителю стрельб, который, в зависимости от

ситуации, должен организовать расследование такого случая .

НСК-И
...А это весь цвет Английского фтр,победители и призеры Кубка Англии 2017.

https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post45999

А мне нравится вот это фото:

С уважением, Андрей.

то что Вы с Игорем пишите, призывая вдуматься уже давно обдумали.
Я не против деления на под-классы и писал об этом в прошлой теме.
Как уже напомнили Дагестанцы, они после тех давних разговоров сделали.)
Только это не принесло ничего, никакой массовости не добавило. Вообще.
Никто не приехал стрелять в этом классе, даже комплект медалей помоему неполностью был разыгран. Было всего пару местных стрелков.

Я за! Что-бы кто-то смог привезти домой хоть небольшую награду.
Но я не понимаю почему здесь долбят Организатора, призывают одуматься стрелков и закидывают фотографиями ТОП-ов и Авторитетов.

Ты молодец конечно, взялся за новый Класс, поможешь разместиться- Респект!
Может я тогда приеду.)))
А где и как люди будут стрелять, договорились уже с Организаторами?

Или это будет свой отдельный Турнир?

С уважением, Андрей.

НСК-И
Как Вы можете знать,что я планирую?Посчитаю нужным ,приеду.Баламутить?!В этой теме могут говорить только участники фтр?
По сути всё уже сказано ,повторяться лишний раз нет смысла.Думайте сами,решайте сами 😊

Лишь сделал выводы из Ваших слов.

Я участник ф-опен.

Да, согласен ))) нет смысла повторятся. Смотрите таблицы, делайте правильные выводы на основании статистики этих результатов. Точнее не так- результатов двух лет как минимум. И если все свести то рулит в сильный ветер стрелок и немного железо. В слабый железо и немного стрелок.

Igor-63
Выше писал, сделать три смены уже на 20 человек больше будет. У меня особого желания выступать с 20" стволом не было, т.к. до соревнований понятно все было, но грех пропустить в своем регионе, в другой не поехал бы с этим стволом. Если у людей с заводом появится возможность стрелять на равных, думаю желающих много будет. А количество перейдет в качество. Еще повторю, надо учитывать наши национальные реалии. Не попробовав свои силы в равных условиях на соревнованиях, вкладываться в кастом люди не будут. Разделение необходимо для развития F- класса. Организаторы подумайте. На счет "правил" их и менять не надо, просто добавить еще один класс Фсе.

Все ВЕРНО Игорь! Разделение в ФТР , завод и кастом.

Только добавить только одну смену, если заявится ФТР более 20 человек и ФСЕ. Остальное детали. Завод- первыми стреляют, затем фтр кастом и далее опен.

Завод- первыми стреляют, затем фтр кастом и далее опен.

С уважением, Андрей.

Да, что-бы не мешало основному классу.
Ато получатся новые споры на 28-страниц.)

С уважением, Андрей.

сделать три смены

Почему должно быть стыдно???
Тогда всем должно быть стыдно, что это, 20+- человек... Надо ехать в Англию, Америку или Канаду, та под 200 участников. Аргумент твой не годится. У самого первый раз столько приехало, почему раньше об этом не говорил?

Нельзя рассуждать за кого-то, стыдно ему или нет получить первое или третье место из четырех. Врать ничего не придется.) Это честно заработаное место.

Когда-то начинали стрелять, по три и по четыре стреляли.
Стрелок приехал и трудится с такими-же стрелками в своем классе.
От того сколько их приехало, зависит тяжесть награды и это должно волновать только их. Не нам здесь на Форуме рассказывать кому она нужна или не нужна.
Это решать только им, владельцам обычных заводских винтовок.

По этому, не нужно больше называть таких стрелков ущербными и рассуждать о ценности их награды. Кто сможет или захочет большего, заявится в стандартный класс. Не обсуждаем "морально-этическую" сторону этого. Давайте просто обсуждать техническую. Об этом и написал Александру. Т.е. есть возможность предоставить отдельную смену или нет возможности, здесь принимает решение только Организатор. Нет сил и возможности у него, помогай или предлагай помощь. Я тоже когда-то бегал под дождем, маркировал и мишени переставлял там.

Да, другой вариант если эти стрелки заводские помещаются и стреляют в общей смене. Спроси у них или поставь на голосование на Брифинге, как им бороться в своем классе. Ато мы говорим о ценности их награды, а что с ними соревнуются люди с кастомами, это не преуменьшает цену победы кастома "из 20 человек" половина которых завод?

Вообщем рассуждать и теоризировать можно долго, а по сути нужно рассмотреть только Техническую возможность, и решить есть она или нет. Предложить. А стрелкам решать самим за какого веса награду бороться. Ещё раз прошу не говорить о том что папа должен будет рассказывать сыну. Это нормальная награда для стрелка с заводской винтовкой в своем классе. Тяж толкает-100кг, а легковес- 50кг. И нельзя сказать что он овец.

С уважением, Андрей.

нужно рассмотреть только Техническую возможность, и решить есть она или нет

belneo
Уменьшить время на стрельбу можно тем, что поставить не 10, а 20 щитов и стреляют сразу все.
Ты же в Англии был, там сколько смен?

Интересная идея!

валерьян24
Все просто - заводской класс это винтовка купленная в магазине , а не собранная по заданным заказчиком условиям. Это может быть ОРСИС с базовыми параметрами указанными на сайте.

Есть международное устоявшееся определение заводской винтовки.
Адаптировать, немного, под нашу действительности.

WWR
Технической возможности нет. Но можно подумать над тем, чтобы разделение сделать списком. Т.е. стреляют в одну смену и завод и кастом, но учёт ведём по двум спискам.
А теперь в этой связи главный вопрос. По каким критериям разделять?
Краснояркое разделение по кол-ву нрезов считаю бредом.

С уважением, Андрей.

Про 20 щитов хорошая идея!

Про 20 щитов хорошая идея!

Заявится человек с серийной винтовкой для ф класса,такая есть у фирмы
Саваж , ствол30" твист10". Его куда, в какой класс отправите?

Вадик, да! Ну хотя-бы так.

Заявится человек с серийной винтовкой для ф класса,такая есть у фирмы
Саваж , ствол30" твист10". Его куда, в какой класс отправите?

При увеличении линии в 2 раза будет соответственно 14 и 18 км.

Флаги ставить за дорогоЙ?

WWR
подсчитал с Олегом Скориковым, сколько пробегает мишенная бригада. Получается в "короткий день" не менее 7км, а в "длинный" не менее 9км. При увеличении линии в 2 раза будет соответственно 14 и 18 км. А если не 2-е, а три смены

WWR
Это только так кажется. Длина линии увеличивается вдвое. Я подсчитал с Олегом Скориковым, сколько пробегает мишенная бригада. Получается в "короткий день" не менее 7км, а в "длинный" не менее 9км. При увеличении линии в 2 раза будет соответственно 14 и 18 км. А если не 2-е, а три смены? А им потом ещё новую дистанцию накрывать. Да и бегают они не по асфальту.
Но это ещё не всё. Вы обратили внимание на то, сколько от блиндажа до дороги? Флаги ставить за дорогоЙ?

abu111
Саваж , ствол30" твист10". Его куда, в какой класс отправите?

У кого в России он есть?

Будет меньше 7 и 9 из-за выбега.

Давай тогда ничего не делать. Проблем меньше.

Я могу тебе в следующем году предоставить такую возможность. Посморю, что потом скажешь. И дай бог, чтобы дождя не было.

WWR
Я могу тебе в следующем году предоставить такую возможность. Посморю, что потом скажешь. И дай бог, чтобы дождя не было.

belneo
Вадим, почему ты ищешь только причины?

------------------
С ув. Владимир

abu111
Заявится человек с серийной винтовкой для ф класса,такая есть у фирмы
Саваж , ствол30" твист10". Его куда, в какой класс отправите?

Так насколько я помню, это специализированая винтовка Savage F-Class.
Она такая-же как и ОРСИС F-Class. Выступает в основном "F" классе.

Ну мы же не совсем глупые) в самом деле, понимаем в чем различие между классами.

Да, если кому-то захочется придраться к слову- Заводская, назовите Охот-Класс как называли в Махачкале.

С уважением, Андрей.

валерьян24
Не вариант

------------------
С ув. Владимир

Groall
КАКОЙ В НЁМ СМЫСЛ, ПРОЕХАТЬ 1,5 МЕТРА И СЛЕЗАТЬ С НЕГО?)

квадрик задействовать для мишенной бригады ? Не вариант ?

специализированая винтовка Savage F-Class.

Выступает в основном "F" классе.

валерьян24
: если квадрик задействовать для мишенной бригады ? Не вариант ?

Там неудобно с ним. Блиндаж в нескольких метрах от мишеней. Получается работа врукопашную и бегом. Не получится ускорить. Зависит только колличество мишенной бригады или их скорость.)

Просто я услышал о каких-то жутких расстояниях в 9км

С уважением, Андрей.

Andrey G
Зависит только колличество мишенной бригады или их скорость.)

Только дописал в верхнем сообщении про второй блиндаж.)))

P.S. Это почти как нам с тобой в Космос слетать.)

С уважением, Андрей.

romul
Разница по времени будет не большая

belneo
И общее количество "сбегать" уменьшится вдвое за счёт количества мишеней.
Сейчас к примеру на 1000я им нужно сбегать 44 раза, а при 20 щитах 22 раза.

Время и пробег бригады сократится почти в два раза,
Сократятся "технологические простои", ожидание проверок затворов, прохождение команд судей и ответов.

AndreichS
Если уж и решите делить на классы, то завод ограничить весом до 7 кг. Так как считаю Орсис ф класс в заводском исполнении совсем не Охот винтовкой и не тактической.

Вадим, извини за офф, тут люди в теме все, поэтому прошу поучаствовать в топике МИЛя по ссылке ниже.

Задал вопрос про подъёмные мишени. Прошу поделиться инфой.
Если что, то потри это сообщение, если оно не к месту тут.

https://guns.allzip.org/topic/91/1564807.html

PS Для того чтобы подрасти по результатам в условиях сильного ветра, нужна скорость, высокий БК, и тренировки по чтению ветра. Для того же, но при слабом ветре - железо, настроенное на более острый угол.

DmitryZD
Вибл - примерно 1 минута на 1000 я

DmitryZD
С родных сошек, на которые все плюются, и с обычного заднего мешка (с рисом).

DmitryZD
Если бы я стрелял 300 Бергером с нормальной скоростью

Димон, еслибы ты стрелял 300 бергером да с нормальной скоростью то на этих дистанциях этим ветром можно было пренебречь впринципе😃😃😃. Накрутил 0,2 mil на деревацию и херачь по центру мишени.! В минуту все прелетит.!
Тут вопрос в другом....
Сможешь ли ты выдержать эту отдачу без банки или дтк три дня подряд???

Mangol 1

Тут вопрос в другом....
Сможешь ли ты выдержать эту отдачу без банки или дтк три дня подряд???

Потому то я сокрушался что мог с банкой поехать! И работать моим бергером !!!! ))))

DmitryZD

Потому то я сокрушался что мог с банкой поехать! И работать моим бергером !!!! ))))

Тогда начнутся соревнования, у кого эффективнее банка 😊

можеть кто подскажет его Ник

прошу Игоря Чернова отозваться

belneo
...
На мой взгляд, 338 не совсем подходящий вариант, он избыточен на эти дистанции.

Алексей, что значит избыточен??????

О В
Алексей, что значит избыточен??????

Кстати, у него рвало вертикаль, думаю тут как раз и влияет сила отдачи. А при ветре до 5-6 мс 7мм будут выигрывать ИМХО.

Кстати, у него рвало вертикаль

AndreichS
Ну, в столь сильный ветер было таки преимущество в V-образный ветер. И при ветре 5-10 мс как не крути, Андрей с 338 на втором месте. При этом человек участвовал в первый раз в ф классе.

Кстати, у него рвало вертикаль, думаю тут как раз и влияет сила отдачи. А при ветре до 5-6 мс 7мм будут выигрывать ИМХО.

Мы судили друг друга с Андреем на 800 ярдов. Честно он меня удивил, первый раз стреляя матч набрал как и я 64 очка. Конечно уменя была пуля 6.5 мм, но все-же это очень сильно для новичка в такой ветер. И вертикаль у него не сильно гуляла.

И при ветре 5-10 мс как не крути, Андрей с 338 на втором месте. При этом человек участвовал в первый раз в ф классе.

viktor 34
Вес пули играет ощутимую роль, поэтому моё мнение 338 имеет преимущество перед семёрками, особенно пули весом 300 грейн.

Британские учёные пришли к выводу, что надо отказаться от веса и перейти к понятию БК. Вес важен только во время работы пули непосредственно в теле цели. 😊

Британские учёные пришли к выводу, что надо отказаться от веса и перейти к понятию БК. Вес важен только во время работы пули непосредственно в теле цели.

WWR
Не заметил.
Я стрелял с ним 900. Хорошая горизонтальная строчка.

На 1000 были вылеты и в 4 вниз и в тройку вверх, если я правильно помню.

belneo
Называть человека новичком только потому что он приехал первый раз, не корректно.

На мой взгляд это нормально, наоборот, подчеркивает его талант и способности.

viktor 34
Учёные конечно правы! 😊 но, в последнее время на практике приходят мысли, что чем больше ВЕС снаряда, а не его БК, который сокращает время задержки полёта пули (Б.Литц), тем меньше он подвержен влиянию ветра. Чем тяжелее пуля, тем больше она сохраняет инерцию при подлёте к мишени.

Есть у меня второе издание с его автографом, откуда взялся автограф не догадываюсь. Бегло пробежал. Не заметил намеков на массу. Не буду утверждать обратного и оспаривать ваше интересное наблюдение про инерцию. Подумаю основательно на досуге. Физического объяснения этой гипотезы в голову пока не лезет, хотя там в кошмарной теории движения оболочки в среде, все взамосвязанно, и эта масса легко может гденибудь вылезти 😊.

Есть у меня второе издание с его автографом, откуда взялся автограф не догадываюсь. Бегло пробежал. Не заметил намеков на массу.

Alecks
Снос пули ветром на определенном участке ее траектории зависит только от силы/направления ветра и ВРЕМЕНИ прохождения пулей этого участка. В, собственно, ВРЕМЯ зависит только от начальной скорости и БК. Масса пули влияет на БК наряду с площадью поперечного сечения и формой пули.
Видимо ещё не весь Литц прочитан. Рекомендую прочитать главу о весовом коэффициенте бокового ветра. Там заодно ответ на извечный спор, какие флаги важнее - ближние или дальние.
Никакого ИМХО, баллистика - точная наука.

Просто__Филя
...
Уверяю, профессора были, похлеще всяких Лицев. ... Я жутко желаю, что выбросил конспекты лекций по балистике. Казалось это не нужным. ....

Конспекты многие выбросили, но книжки в соответствующих библиотеках и сейчас ещё остались ...
Но у наc научно-популярной литературы в этой области практически нет, а у америкосов она есть. Мы ею и пользуемся. Поэтому Литцев знаем пофамильно, а профессоров "похлеще" к великому сожалению - нет.

Своими словами:
при прочих равных условиях, для повышения устойчивости (в частности) к ветру и в целом снижения сопротивления воздуха диаметр снаряда нужно уменьшать, а массу снаряда увеличивать.
При этом уменьшение диаметра более эффективно и даёт больший прирост бал.коэффициента (зависимость квадратичная), чем увеличение массы (зависимость линейная).
Поэтому пульки калибра 7мм в настоящий момент и рулят 😛: в этом диаметре удаётся сделать достаточно тяжелые пули.

И, как уже здесь говорилось, нужно скорость снаряда сделать повыше, т.е. увеличивать начальную скорость пули.
Конечно не забывая при этом о кучности, т.е. о повторяемости траектории полёта снарядов-пуль.

Вот и все хитрости. Сделал так - и победа в кармане 😊.

P.S. При охоте на живую цель (в отличии от бумаги) приходится учитывать энергию, которую несёт снаряд и поэтому подход немного иной к выбору калибра.

О В

Конспекты многие выбросили, но книжки в соответствующих библиотеках и сейчас ещё остались...
.

Когда был ветер с шести часов появлялся прижимающий к земле пулю ветер

viktor 34
А не наоборот? Угоный приподымает, а встречный опускает.

Виктор, как вам не стыдно издеваться над стареющим человеком 😊 Для чего он вам картинку импортную прилепил? На картинке есть бугор, импортный автор его заштриховал, как это принято для металла, в разрезе. Если бы он был архитектором, то поместил бы камешки в штриховку. Легко узнать почерк технаря. Представьте что это рубежь на котором мы стреляли. И посмотрите на стрелочки, что он нарисовал.

viktor 34
Александр, я конечно извиняюсь за издевательство 😊, но мы вроде с вами лежали очень высоко на рубеже. Да и бугор наверно тогда должен быть по высоте как мишень.

Замечательно, теперь про стрелочки. Смотрите этот бугор мысленно разрезан автором, и линии идут по моему замыслу с шести часов на двенадцать. Эти линии в его фантазии представляют ветер. Как только они проходят вершину бугра, то они направляются вниз.
А про размер высоты бугра и мишени, я уже сам ничего не понял. Они что имеют отношение к тому как ветер дует?

Замечательно, теперь про стрелочки. Смотрите этот бугор мысленно разрезан автором, и линии идут по его замыслу с шести часов на двенадцать. Эти линии в его фантазии представляют ветер. Как только они проходят вершину бугра, то они направляются вниз.
А про размер мишени, я уже сам ничего не понял. Они что имеют отношение к тому как ветер дует?

viktor 34
У меня не было вертикальных отрывов. При сильных порывах с 6ч. я всегда чуть занижался. По поводу стрелочек на рисунке, думаю так, если бы мы лежали на земле сразу за бугром (внизу), то эта теория возможно бы работала.
Траектория полёта пули, если стрелять с бугра скорее всего не пересекается со стрелочками внизу.

Если лежать "за бугром", то вообще все фиолетово 😊 И картинку которую зачем то вырисовавал знаменитый автор можно забыть.
Виктор, я говорю про третий день. У вас должны были быть отрывы. Этого не могло не быть.

viktor 34
Я не стрелял третий день, у меня усм сломался на втором выстреле.
Но первый и второй тоже были интересными 😊

Орсис? Перестал вставать затвор на боевой взвод?

viktor 34
Ага, зацепа нет, пружина не взводится. А нужного шестигранника под рукой не оказалось...

Обидно, но и плюс есть. Совершенствуется турнирный опыт - брать шестигранники и все такое.

Обидно, но и плюс есть. Совершенствуется турнирный опыт - брать шестигранники и все такое.

viktor 34
Ага, зацепа нет, пружина не взводится.

viktor 34
А нужного шестигранника под рукой не оказалось...

Эх ты, у меня всё всегда с собой))

Там проблема может быть не в УСМ,а в зацепе затвора,и в этом случае шестигранник не поможет.

аналог ДЖЕВЕЛА не за горами.

WWR
У него иные посадочные размеры.

но длина короткова то оказалось!(без снятия ложи нужен был на 1.5 мм не менее 70 мм длинной)

Они есть и под старые,и под новые Орсисы.

Подскажите а Сервсков Андрей из Челябинска под каким ником на ганзе?

Горец62
AndreichS

Просто__Филя

..., я говорю про третий день. У вас должны были быть отрывы. Этого не могло не быть.

Тема про Явление весьма интересная.
Теперь Вопрос, который остался без ответа из-за поломки Орсиса:
- у других стрелков это явление проявлялось???
- или это было заметно только у Просто_Фили на винтовке, стреляющей 0,01МОА ???

у других стрелков это явление проявлялось???

Флаги которые используются в ф классе не рабочие, они не показывают изменение углов и силы ветра

На дистанциях дальше 500 м обычным глазом определить изменение кондиций не реально , даже по большим флагам которые используют в ф классе.

viktor 34
В трубу видно.

Улыбаемся и машем (с) пингвины, Мадагаскар
😊

Вить, все верно, видно и неплохо. И Винтовки некоторые строчки горизонтальные строчать, по ветру только растягивает. Конечно же мы общаемся в процессе и после соревнований, сравниваем свои стрелковые заметки, карты огня, и точно знаем что по вертикали никто более 0.5 моа по ветру ( миражу, освещенности, предчувствию) не делал, по крайней мере с кем я успел пообщаться. И вот в одну смену кого то разбросало 4 минуты по вертикали. Кого то нет- линейку сверять можно.
Может не винтовка не держит вертикаль, тут факторов много может быть. Но от Тройки до тройки... В ветер 4-8 мс. Ну не знаю... если только 6 ппс 😊 😊 😊

В трубу видно точно

AndreichS

Улыбаемся и машем (с) пингвины, Мадагаскар
😊

Вить, все верно, видно и неплохо. И Винтовки некоторые строчки горизонтальные строчать, по ветру только растягивает. Конечно же мы общаемся в процессе и после соревнований, сравниваем свои стрелковые заметки, карты огня, и точно знаем что по вертикали никто более 0.5 моа по ветру ( миражу, освещенности, предчувствию) не делал, по крайней мере с кем я успел пообщаться. И вот в одну смену кого то разбросало 4 минуты по вертикали. Кого то нет- линейку сверять можно.
Может не винтовка не держит вертикаль, тут факторов много может быть. Но от Тройки до тройки... В ветер 4-8 мс. Ну не знаю... если только 6 ппс 😊 😊 😊

Не это, конечно, не 6 ппс. Уменя Бергер 6.5 - 140 гр, скорость 875 очень заметно было. Если бы было 180 гр, 940м/с, может быть и не заметил 😊 Не утверждаю с пеной у рта, высказал свое предположение и назвал его "домыслом". Прицел не крутил, навески в дозах до порошинки, пули перепроверены по весу и биениям на задницах и оживалах. Настрел в этом году на кучность около литра 😊 а не два раза перед турниром.

Алексей с 284в рядом тож строчку набил вроде..

НСК-И
У меня вообще нет никакого отношения к ф классу, пострелял на Бисли, сделал выводы и сейчас могу сравнить и железо и Флаги и всё остальное .

------------------
С ув. Владимир

AndreichS
😊
Попросите карты стрельбы Павла и Антона. Тоже 6.5, 147 Грейн. Мне понравилась их 'картинка'. Кстати у Андрея с 338 тож вертикаль была неплоха в общей сложности, но были по памяти 2-3 вылета в 4 ки по вертикали. А вообще интересный опыт, в следующий раз попрошу всех подарить со своей смены черновики, чтобы сделать анализ происходящего.

Алексей с 284в рядом тож строчку набил вроде..

Я его судил и заметил отрыв вниз, вроде был.

Groall
Игорь, как в призы попадёшь на Бисли, тогда это будет объективное сравнение ф-классных флагов 😊

Вот и не понятно ))) гонщики формулы один не сравнивают качество асфальта на своей трассе с грунтовым покрытием на ралли. Есть Разные дисциплины, разное техническое наполнение.

Просто__Филя

Я его судил и заметил отрыв вниз, вроде был.

Возможно.. В любом случае идея с холмом интересная.. Для Волгоградского стрельбища может быть актуальной... Может кто имеет возможность на нем иногда стрелять, понаблюдает феномен 😛

Может кто имеет возможность на нем иногда стрелять, понаблюдает феномен

Вот точь в точь имел такую же картину как ты описал. Причину пока не определил.

Фр31
Капризна ли

Нет, настраивается легко

День добрый!
Многие ФТР-щики работали Бергером 200.20, как она в настройке?Капризна ли?
С уважением, Александр

Koss34
Нет, настраивается легко

-SADAM-
какой ES на сунаре

-SADAM-
extreme spread - максимальный разброс v0 т.е. например, стрельнул 20 выстрелов в коридоре 815-818, максимальный разброс 3м/с.

Koss34
вертикаль на 1000 0.35 МОА

-SADAM-
из 20ти ?

-SADAM-
Костя вот только не надо про ветер и участие)) У меня в ормаге нпз повышенной кучности кто-то скупил вот я и не приехал, тулламмо не рискнул 😞
Кстати какой фрибор у тебя на орсисе ?

-SADAM-
Тут есть ключевые технические аспекты за которые все молчат.Ведь не просто так ты взял и выбрал пулю 200.20х а теперь втираешь про влияние ветра... это и так понятно...

зы
неужели ты не читал мануал бергера про saami coal?

-SADAM-
Щербаков описывает разверку с минимальным фрибором и юнитротер чтобы увеличить фоибор по конкретную тогда «секретную» пулю сборной гибрид 200.
Не секрет, что короткий патрон с глубоко посаженной пулей будет давать давление, с меньшей скоростью чем с правильной посадкой. Именно по этому у стрелка с левосторонним затвором не полетел 200.20х, ибо у него фрибора почти нет т.к. развертка из темы Щербакова без последующего удлинения фрибора. А 200.20х с касанием и джампом вплоть до .015 с пульным входом СААМИ/СИП 1град45мин не летит вообще. Вот в диапазоне 0.020-0.030 сразу собирается.

Koss34
Пора уже начинать учавствовать в соревнованиях, очень многие вопросы отпадут сами собой. Варгет вихта сунар кол нек фрибор джамп ES и тд полная ху-я по сравнению с ветром!

Ну вот,взял и все секреты раскрыл 😀

-SADAM-
Дк там 185 гибрид был, не ?

Где?

Koss34
Где?

Koss34
Мне кажется у тебя «передоз» технической информации

-SADAM-
Походу ты прав, заклнчил читать 3ю книгу Литца, дк еще и не пострелять 😞
Вот кстати, уважаемые, так стреляет их сборная по ФТР.

Не так круто но тоже ничего...

Koss34
Не так круто но тоже ничего...

-SADAM-
Твоя мишень ? С видеонаблюдением стрелял ?

Пс.. да и уже получается! Гонг побитый. А потому откладываем книги и идём работать до 25 июля , чтобы потом отпуск не сорвался 😊 😊 😊

AndreichS
Илья, у тебя фри бор под 200х20

viktor 34
А ты хочешь приехать и сразу всех победить только за счёт железа

viktor 34
Да, и две минуты между выстрелами это мало, лучше до 5мин, это максимально приближенно

2 Koss
Костя, какой у тебя coal с касанием 200.20х ?

-SADAM-
Костя, какой у тебя coal с касанием 200.20х

Koss34
По компаратору

-SADAM-
а без ?

Годом или двумя раньше Идаят первым стал с ремом в Волгограде. Ты так и не понял, про что тебе говорят. 😊 Удачи в стрельбе по гонгам!

-SADAM-
Витя, ты чего-то не вкурил. Объясняю, железо для ФТР уже есть. У Вас с Андреем есть опыт стрельбы 308 и 200.20х ? Ага. Просто вы как с другой планеты. Ей богу. Спрашиваешь за железо - а тебе с понтом и высокомерием говорят про ветер. Ты до сих пор в обидках за критику твоих результатов в Опэне и сравнение их с Питерскими ?

AndreichS
промахи были?

-SADAM-
выносит по горизонту за габарит

Koss34
уже практически хором все участники этой дисциплины

abu111
Гонг надо побольше,и установить на склоне оврага,что бы были видны всплески.На фото видно вроде рельеф позволяет.Можно без помошника тренироваться.Пару флагов обязательно,если рельеф сложный,то больше.
Такого формата тренировок вполне достаточно.

-SADAM-
Костя, сейчас придет взаимопонимание 😊
Дай аргументированный ответ по-честноку на такой вопрос :
Почему ты не стал стрелять в 2018 году из своего Орсиса с 26 стволом и пулькой 175L, с которым ты выступал в прошлом году ?

Koss34
мягко говоря не совсем то что нужно для данной дисциплины

Koss34
что железо НЕ решает...

-SADAM-
Спасибо но это все похоже на когнитивный диссонанс

-SADAM-
куда же без них 😊 Даже пуля с г7 .328 чувствительна к изменению скорости 0.5м/с - выносит по горизонту за габарит.

Все равно не тсуево! Молорик!

Видишь ли, Костя хочет сказать, что правильное железо хочется всем, все к нему стремятся, оно даёт преимущество, но не решающие при нашем уровне стрельбы, вот и все!

Витя, ты чего-то не вкурил.

Объясняю, железо для ФТР уже есть.

Просто вы как с другой планеты.

Спрашиваешь за железо - а тебе с понтом и высокомерием говорят про ветер.

Ты до сих пор в обидках за критику твоих результатов в Опэне и сравнение их с Питерскими ?

Вон Андрей уже покритиковал вместо тебя мою стрельбу по гонгу

И в конце: Илья, я тебе искренне желаю начать уже стрелять, теоретически ты подкован, и железо со слов есть, но чтобы начать чего то не хватает. Приезжай в Смоленск, ветер там не сильный, есть реальный шанс приступить от слов к действию.
И на будущее смени тон, иначе при встрече будет желание не общаться (а я за общение), а покарябать тебе в рту 😊.

Тебе внимания не хватает ?

Koss34
Вечером померяю

есть еще 200 jack от KP ballistics, очень похожи на сьерру 2231 c бк 0.357.
Цена сьерры там 50$ за короб, KP и warner дороже.

Вот пример настройки сьерры на варгете с 28 трубой и 9 твистом с 41.5 до 43.5 : собралось на 43.5 джамп .015, coal 3.123 cкорость 2608.

-SADAM-
9 твист нужен для последних двух.

Koss34
Так есть Информация об украинских испытаниях?

НСК-И
Подтянули очень серьезно,молодцы и заводской класс перевели в статисты.Это нормально?
Речь идет сейчас только об одном,о мерседесе и жигулях которые выступают в одном классе по воле организаторов, которые не видят очевидных вещей.

Игорь, Вы правы в словах своих!
Я, участник ф-класса(насколько это возможно)в Беларуси, но присутствует разделение на спорт и завод! Согласен, на линии одного класса не могут выступать мерседес и жигули! Любое стрелковое сообщество, должно выступать за популизацию своего вида спорта, тянуть человека, а не отталкивать! А там, каждый, вправе решать, развиваться ему или оставаться статистом!

AndreichS

Я вот чего не пойму )) вроде как я уяснил позицию правильно- участвовать только с правильным железом. Значит в заводском классе Игорь не появится! Тогда что ж за упорство то про деления на классы? Люди едут на эти соревнования! В том году блейзер стандартный в ФТР занял первое место! В этом блейзер стандартный в Опене первый. И это не одни примеры, есть еще несколько. Новичок настрелял на 4 е место в фтр в этом году с сакки! Какие еще нужны доказательства? С рогатки что ли 😀

Владельцы завода сами говорят, что утешительный приз не надо им. Мне вот тоже было интересно участвовать с кастомными. И не стал бы я в заводской класс заявляться! Ну за чем? Если уж на то пошло то давайте для завода сделаем дистанции до 600м ))))) 😀

И даже больше скажу, раз уж Вы не планируете участвовать в данных соревнованиях, то зачем баламутите народ?

Новичкам(заводу)-фартило в тот день, кастом-был самонадеянным в тот день)))

НСК-И
Медальки,медальки 😊 Повторюсь,медальки не важны совершенно,важны цифры,а конкретно очки ,которые стрелок набирает на каждой дистанции,только так можно делать выводы,сравнивая свои результаты с топовыми стрелками мирового уровня.Сразу приходит понимание,кто и где 😊
О каком развитие может быть речь,если нет народа?будет народ ,будет и развитие.Так было всегда,сначала заводской класс ,а дальше уже все ходы записаны 😊
Заводской класс ,это класс в котором соревнуются на РАВНЫХ!

Да, еще раз да)))) Чем больше медалек, тем я крут))))

Koss34
Игорь в теории все верно! НО какое отношение это все имеет к нашим Российским реалиям? Напомню ещё раз может меня не слышат участники! На Волгоградском этапе кубка России по Ф-Class, в фтр 4 обсалютное место сака в стоке но с толстым стволом! Ф опен первое место охотничий блейзер с тонюсеньким стволом, на сошках, с наклеенными на него грузиками для балансировки колёс!!!! Да на него смешно смотреть было, а он обстрелял все кастомы шмастомы! Какие ещё нужны показатели? А что там на мировой арене и тд, вот меня лично не интересует. Дико интересно было бы посмотреть на результаты ТОПОВ на наших полянах в наших условиях, готов спорить смеху будет... 😂😂😂

Уровень стрелка+халява))))

Neverlosesight

Уровень стрелка+халява))))

Koss34
Не совсем ясен ход Ваших мыслей.

...если побеждает стрелок не с кастомом ... это Бог... и даже ЕМУ ... просто повезло 😊

... можно предложить простой метод???
1 Необходимо рассматривать проблему под разными углами и комбинировать подходы.
2 Не стоит стремиться сразу к вершинам высокой точности. Двигаться к решению задачи наработки ЛИЧНОГО опыта нужно от более простого к более сложному и точному.
3 Как только результат превысит ваши ожидания, стоит остановиться, не стремясь прыгнуть выше головы.
4 По прошествии времени и накоплении новых данных и переосмыслении ЛИЧНОГО опыта нужно повторять цикл - процесс познания бесконечен.

... но всегда есть альтернатива... стрелок - Бог и условия Халява

Koss34
По компаратору 3.260

...о шайтан... у тебя и пуля и патрон с антигравитатором ... висят в воздухе не касаясь поверхности ...
Вот где собака порылась!!!!!

rm129
... стрелок который задумывается над совершенствованием своей стрельбы проходит определенные этапы познания, которые основываются на приобретенном личном опыте и получении информации из сторонних источников ... и не всегда при этом проводится верный анализ и системный подход в сборе и систематизации данных... а информация из вне берется за аксиому...
... из всего многообразия параметров стрельбы наиболее просто поддаются формальным методам анализа технические параметры стрелкового комплекса... они понятны (или зачастую кажутся таковыми 😊) и поддаются замерам и систематизации (т.е. статистическому методу анализа). Для того чтобы худо бедно работал статистический метод достаточно несколько десятков значений... Однако для применения более сложных и результативных методов анализа необходимо иметь уже гораздо большее число значений и переменных (которые желательно минимизировать)... а если прикрутить к этому динамически меняющиеся данные наступает ахтунг...
... может я сложно изъясняюсь... но это имеет прямое отношение к людям зацикленным на кастомах... в системе стрелок - винтовка - боеприпас гораздо больше параметров и переменных для анализа и систематизации, которые вами игнорируются или придается менее важное значение.

... можно предложить простой метод???
1 Необходимо рассматривать проблему под разными углами и комбинировать подходы.
2 Не стоит стремиться сразу к вершинам высокой точности. Двигаться к решению задачи наработки ЛИЧНОГО опыта нужно от более простого к более сложному и точному.
3 Как только результат превысит ваши ожидания, стоит остановиться, не стремясь прыгнуть выше головы.
4 По прошествии времени и накоплении новых данных и переосмыслении ЛИЧНОГО опыта нужно повторять цикл - процесс познания бесконечен.

... но всегда есть альтернатива... стрелок - Бог и условия Халява

WWR
Откуда этот "алмаз"?

...не обращайте внимания... просто мой бред.

rm129

...не обращайте внимания... просто мой бред.

WWR
Смогут ли они правильно прочесть?

Дорогу осилит идущий.

...мысли приходят созерцая мотылька бьющегося об стекло ищя путь к свободе...

...почти хоку 😊

rm129
ь
Дорогу осилит идущий.

...мысли приходят созерцая мотылька бьющегося об стекло ищя путь к свободе...

...почти хоку 😊

rm129

...о шайтан... у тебя и пуля и патрон с антигравитатором ... висят в воздухе не касаясь поверхности ...
Вот где собака порылась!!!!!

rm129
... мундиаль... мать его так!!!!

... но всегда есть альтернатива... стрелок - Бог и условия Халява

------------------
С уважением, Олег.

зарезервировал весь бергер 200.20х?

Вроде как БК не плохой :

Но фгс на 10 твисте, в зависимости от погоды, от 1.26 до 1.32, как это будет выглядить на бумаге на 900м пока хз, осенью посмотрю.

в штиль будет выглядеть очень хорошо, а при ветре не очень.

Фр31
Я так на 12 твисте 185 гибридом когда то пробовал

совсем плохо получилось ?

планшенты для f class

tartarin 59
Это что конкретно?