Амбиции, или никого не унижающий компромис?!

Пилигримм

В марте месяце на сайте Ганза был опубликован проект Правил 6го Варминт-Турнира памяти Юры, на Кубок Сафари Клуба(далее СК), при этом было сказано, что в течении двух недель Оргкомитет готов обсудить все замечания и предложения по Проекту правил с любыми заинтересованными лицами. Никаких замечаний в адрес СК не поступило, никто не звонил и не предлагал встретиться, вместо этого часть участников форума, не согласных с предложенными Правилами(вполне может быть обоснованно -мне самому они не нравились настолько, что я декларировал выход из Оргкомитета и отказ стрелять за команду СК! 😞 ), решила провести собственный Турнир. И всё бы было хорошо(чем больше соревнований «хороших и разных», тем лучше для стреляющего люда!) если бы не несколько обстоятельств -
Турнир декларирован как «альтернативный» , со снятием всех ограничений, существующих в Правилах СК , время проведения выбрано в те-же дни и в том же месте! 😞. На предложение Михалычу встретится на НЕЙТРАЛЬНОЙ территории и обсудить возникшую ситуацию(16го июня) он сначала ответил согласием, а потом прислал факс - «вам надо -вы и приезжайте.. к нам в Зеленоград - там мы готовы ответить на ваши вопросы». Вот уж что бесспорно, так это то, что «худой мир лучше доброй ссоры»! 😞 Вставание в позу и удовлетворение собственных амбиций пользы для ДЕЛА не несут! Предложение СК было продиктовано никак не «испугом» (поверьте, что в СК в основном люди уже «отбоявшиеся» в этой жизни!), а желанием «не выплеснуть с водой ребёнка». Долгое время(5лет!) шло взаимное обогащение людей принадлежащих двум направлениям - охоте и спорту (для многих ребят из бенчреста впервые добытым зверьком стал сурок!, для многих охотников понимание тайн релода и специфики баллистики пришло из общения со стреляющими по бумаге!).
Сегодня амбиции и нежелание сближать позиции и находить конценсус со стороны ребят, считающих, что «охотники» им не нужны и только мешают развитию Спортивной составляющей Варминта, может привести к ращеплению идеи на две составляющих, и в дальнейшем к её деградации! 😞( (ИМХО). Это было бы очень печально, ведь в конечном счёте это всё - взрослые мужские игры и не влиляет(тьфу, тьфу!) на здоровье близких людей - а всё остальное просто труха, проходящая со временем!!! Поэтому я ешё раз взываю к голосу разума людей, определяющих направления развития стрелкового спорта в России - не губите в угоду амбициям классное мероприятие, уникальное на сегодняшний день! Давайте искать удовлетворяющее обоим направлениям стрельбы решение! Короче - как говорил кот Леопольд - Ребята:.!
С пожеланием Удачи все участникам конфы - Сергей Шпунтов.

BGH

Сразу оговорюсь: я не стрелок, я - охотник. И в варминт-турнирах участия не принимал и в ближайшее время не планирую. Но...

Ужа и ежа скрестить ИМХО не получится. Повторю свое мнение: охотничье соревнование выигрывает тот, кто взял самый крупный трофей или большее количество трофеев за равное время.

Мне (как охотнику) концепция НФБВ более понятна: "к черту условности, стреляй далеко и метко или проиграй"!

Поэтому "дружбу" (именно в кавычках) в данном случае даже не стоит наводить. На соревнования НФБВ и СК поедут разные люди. И думаю "испуг" тут ни при чем, это просто разные подходы.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

vyacheslav

wildcat ,ограничение по весу оружия, стрельба свободным откатом?

vyacheslav

BGH
это просто разные подходы
т.е.?подход был только один.
ИМХО Сафари просто не посчитало возможным учитывать мнения достаточно влиятельной группы стрелков.
варминт турнир уникален и будет жаль если он развалится на мини турнирчики.

BGH

vyacheslav
т.е.?подход был только один
Какой?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

vyacheslav

Наш турнир -наши правила 😊.

Али-Баба

Сергей, дело в том, что Михалыч, как и многие другие "сочувствеющие" неоднократно, подчёркиваю - неоднократно, как при личном общении, так и посредством общения в формате guns.ru на предложения внести ряд корректирующих положений, замечаний, ремарок и т.д. в Правила Турнира СК были посланы в "пешее эротическое путешествие" с рекомендациями сделать "свой альтернативный турнир".

(Если кто подзабыл, то могу посодействовать и восстановить ряд удалённых сообщений из обсуждения тем по турниру. Но тогда некоторым товарищам будет совсем грустно). Один раз послали - умылись. Второй раз послали... третий.. В итоге - реализация.

Возбудились. И что? Почему, на предложения стреляющего сообщества об изменении Правил и проработки их для удовлетворения желаний всего стреляющего люда, СК игнорирует пожелания масс (а некоторые члены СК заявляют, что мол кворум будет)?

Не ведомо. Не нравится Вам то, что люди "растут", что появляются новые, более интересные боеприпасы открывающие новые возможности стрелкАм, что технический уровень оружия и вспомогательного оборудования растёт год от года, что дистанции стрельбы увеличивется регулярно и в каждом классе? Почему? Неужели Вы не имеете возможностей тянуться за прогрессом? Не верю.

Изначально подсчёт очков вёлся по дистанции. Чем дальше, тем лучше. Ограничивая применение новых боеприпасов, дающих новые возможноти "работать" дальше и точнее мы скатываемся от соревновательного процесса "дальше и точнее" к элементарной добыче - "ближе и крупнее".

Т.е. к трофейной охоте. Но цели разные. Цель охоты другая. Если у меня стоит задача мясная, либо трофейная я не стану ни при каких условиях стрелять далеко. Я подойду на максимально короткое расстояние для уверенного поражения моего объекта желаний, но ни в коем случае не буду удаляться от него на предельную дистанцию возможностей своих и боеприпаса.

По вопросу встречи и обсуждения возможности совместных действий:
Еще в процессе бурного обсуждения Правил, будучи на выставке в Крокусе, Ваш покорный слуга и Алексей Хабаровск подошли к стенду СК и предложили встретиться с Советом СК для выработки и обсуждения ряда положений по классификации боеприпасов и оружия на очередном турнире, на что было сказано одним из действующих членов СК, что на ближайший совет мы будем приглашены в качестве консультантов.

И что? А ничего. Приглашения так и не поступило. И вот, только после опубликования объявления о проведении коллективной охоты на сурка с соревновательным уклоном поступило предложение встретиться и обсудить: Вы, мужики подъезжайте. Тут у нас маленький праздник в кабаке, так за пару часиков перед ним мы посидим и чего-нибудь порешаем.

А встречное предложение - а мож Вы к нам, мы подготовили столик в тихом ресторане в Зеленограде - посидим, поговорим, по рюмке чая выпьем, - было принято, мягко скажем "не очень".

Господа, для организации встречи и урегулирования ряда сомнительных вопросов я готов организовать доставку «десанта» СК (но не более 5 человек) в тихое и уютное заведение общественного питания в черте г. Зеленоград, а по ее завершении вернуть пьяных и счастливых обратно.
С уважением,
Василий.
p.s. Мой телефон г-н Мозговой В.Г. знает.

Пилигримм

Вы, мужики подъезжайте. Тут у нас маленький праздник в кабаке, так за пару часиков перед ним мы посидим и чего-нибудь порешаем.
Вася, это неправда. (грустно так 😞(.)

Gook

Пилигримм
Вася, это неправда. (грустно так 😞(.)

Сереж, ЭТО правда! Разговор был при мне.
Мое мнение таково: Сафаристы ВСЕГДА говорили:Это НАШ турнир, НАШИ правила- не нравится ПОШЛИ НА ЙУХ..... организуйте свой турнир и стреляйте. А когда в разговоре с одним из сафаристов было замечено, что такие правила отсекут много стрелков, сафарист заявил... "пох на этих стрелков, у нас народу и без них хватит"..... Просто (ИМХО) такая позиция достала многих, какое там "договариваться"!!! По поводу переговоров, Сереж а ты поясни, почему сафаристам религия не позволяет приехать в Зеленоград???? Значит ВСЕ должны ехать на знаменку!!????
Просто достало мелкобуржуазное ЧВАНСТВО сафаристов, хотя я многих знаю, уважаю и охочусь с ними. не знаю кто у вас генератор идей, но последние правила настолько дебильны, что слов нет. Уж лучше-бы ничего не меняли, а так останутся на этом турнире охотнички стреляющие на 70 метров (как было на прошлом турнире). В любом случае в таком формате я на турнир сафаре не поеду, да и я не одинок ;-)
Да, и где были господа из орг комитета, когда ОЧЕНЬ многие были не совсем довольны правилами??? И я НИКОГДА не слышал о предложении сафаристов сообща сформировать свод правил!
А по поводу "отбоялись-неотбоялись", это-то здесь причем?
К тому-же клуб сафари ДО СИХ пор не обозначил сроки и место проведения турнира, или это опять проявление наплевательского отношения к стрелкам и всем остальным??? Типа? а куда они денутся!!!!

Dr. Watson

Сергей, есть три вещи: что имелось в виду, что прозвучало и что было понято... Измерение длины и толщины... ствола, конечно, любимое развлечение особей мужеска полу.

Что мешает совместить турниры? Либо один сразу после другого, либо вообще просто раздельный зачет? Мне так вообще принцип конференции больше нравится, я спорта наелся по жизни.

Док

ПростоФиля

Что мешает совместить турниры? Либо один сразу после другого, либо вообще просто раздельный зачет? Мне так вообще принцип конференции больше нравится, я спорта наелся по жизни.
+1

п-ф

А в чём собсно трабл? Национальная Федерация Бенчреста и Варминтинга. Можно повторить - ВАРМИНТИНГА. Т.е. ничьего разрещения на проведения собственных соревнований и турниров по варминтингу равно как и проведение коллективных охот на обьектов варминтинга не требуется по определению.

Dr. Watson

Серега, тут вопрос "единства времени и места".

Док

Хабаровск

Уважаемый Пиллигрим здорово поднаторел в искажении фактов, и интерпретации событий только в том ракурсе, в котором клуб Сафари выглядит белым и пушистым, а остальные негодяями.

Так вот ПРАВДА выглядит иначе.
1. Большое количество стрелков было послано подальше, причем ужесточив правила прошлого года, стало невозможно использовать оружие прошлогоднего турнира. Люди все взрослые, и прыгать по команде СК, как то и самоуважение не позволяет. Кстати, ИМХО во многом интрига с изменением правил и "отжимом" конкурентов именно заслуга г-на Шпунтова.

2. Множество раз, любые претензии к правилам были со стороны представителей СК отвечены : не нравится идете нах... организовывайте свой .. итд.

3. Ни разу представители СК не сочли возможным снизойти до того, чтобы что то обсуждать или консультироваться. Ну не хотят считаться с чужими интересами их право, ради бога. Но тогда не должно быть претензий к чужим действиям, ибо никаких взаимных обязательств в данном случае нет и быть не может. Еще раз повторю: у НФБВ и СК нет никаких взаимных обязательств, никто не кому ничего не обещал.

4. После того, как НФБВ согласовало собственную охоту, СК сильно обиделся.
Только вот на что именно непонятно.
НФБВ никоим образом, НИ разу! не декларировал свою охоту как альтернативный турнир, и НИКАК (НИКАК повторю) не противопоставлял себя СК.
тут уж кому какие правила и формат по душе.

5. Начались звонки. Причем встреча была обозначена так: "Мы хотим с вами встретится, но при этом вы к нам приезжайте, и не в СК, а вечером, у нас у товарища юбилей, подъедите часика за два мы по быстрому все обсудим".

НФБВ отправили факс с письмом (копию могу выложить), с предложением встретится в Зеленограде, в тихом и уютном месте (р-н "Москва", кстати кухня весьма приличная 😊) ответа официального так и не получено. "Нейтральная территория" звучит просто смешно. Детский сад какой то. Или кто то кого то должен боятся? Может я не все понимаю?

Я поясню момент. СК захотел встречи. Но при этом они хотят и указать кому, когда и куда ехать. Логика нарушена, или это просто привычка смотреть на всех свысока. Т.е. кто тут в какую позу встал?

6. Резюмирую: СК послах нах.. кто не был доволен, и предложил им организовать свой турнир. После реализации планов, все ставится с ног на голову и начинаются обвинения в сепаратизме. Что за бред? Выгнали, ушли, так оказывается еще и ушли не так, не туда и тд.

Я кстати так и не понял, что не так. Чем СК не доволен? Тем что будет еще одно событие? Тем что там будут стрелять люди которые стрелять в турнире СК и не собираются? За словоблудием и не разобрать.

С ув. Алексей

Пилигримм

Что мешает совместить турниры? Либо один сразу после другого, либо вообще просто раздельный зачет? Мне так вообще принцип конференции больше нравится, я спорта наелся по жизни.
+1!!!! Очень дельная мысль! Нечто похожее собственно и предполагалось, с введением класса "С", как "анлимитед", но очевидно не устроило в таком формате 😞. Я лично готов двигаться в этом направлении!

Пилигримм


Может я не все понимаю?
Похоже, что г-н Срокин даже то, что понимает - либо передёргивает, либо перевирает! 😞(. Жаль.

Хабаровск

Пилигримм

Похоже, что г-н Срокин даже то, что понимает - либо передёргивает, либо перевирает! 😞(. Жаль.

Прошу указать конкретно, где я наврал и где передернул. Я изложил события как стенографист, добавив комментарии, дабы люди несведующие в развитии событий сделали верную оценку.

Вся ситуация выглядит просто. СК выгнал недовольных. Именно выгнал. Выгнанные организовали свое мероприятие. Были обвинены в непорядочности.

Так не бывает. Вне логики и разума.

Причем, что тебе, Сергей, мешает лично позвонить ГМ и договорится о встрече? Ты вот ратуешь за переговоры, а что не позвонишь и не договоришься? Или это просто слова? А на деле ты как раз и не хочешь переговоров и решений, а только склоку? Ты мастер их устраивать, одно обсуждение правил СК чего стоит.

Я лично считаю, что СК инициирует конфликт.
Официально сообщаю: НФБВ готов к переговорам и открыт диалогу.
Всех дел-- взять и позвонить. С ув. Алексей

ПростоФиля

Похоже, что г-н Срокин даже то, что понимает - либо передёргивает, либо перевирает! (. Жаль.
Дорогие мои и любимые! Давайте строить а не разрушать!
Отношения легко разрушить и трудно обратно собрать.
Это на примере с Лобаевым.
Я свои амбиции, например, давно засунул в задницу.
Будьте терпимей!

ПростоФиля

А на деле ты как раз и не хочешь переговоров и решений, а только склоку?
Леша, это не соответствует действительности. Сергей болеет за дело и переживает. Даю слово, все эти дни он был в курсе переговоров и ответственно за все переживает, но он там не главный, поэтому встреча организовывалась через председателя.

Хабаровск

ПростоФиля
Леша, это не соответствует действительности. Сергей болеет за дело и переживает. Даю слово, все эти дни он был в курсе переговоров, но он там не главный, поэтому встреча организовывалась через председателя.

Так почему разговоры о переговорах со стороны, никто напрямую не звонил?
В чем проблема? Никто не звонит, зато все знаю, что НФБВ против. Странно как то. С ув. Алексей

gron525

ПростоФиля
Я свои амбиции, например, давно засунул в задницу.
Будьте терпимей
+1

Evgeni odessa

Извините что лезу не в свою песочницу :-) но взрослым дядям должно быть понятно, что дав возможность одним и тем же людям выступить в обоих турнирах выиграют все, ибо будет немного понятнее чьи правила для кого больше подходят, не так ли? практика критерий истины.

BGH

Evgeni odessa
дав возможность одним и тем же людям выступить в обоих турнирах выиграют все
Если бы СК не "выбила" из своего турнира ряд (видимо значительный) стрелков по техническим ограничениям, то турнира НФБВ может бы и не было. Я хочу сказать, что часть стрелков чисто технически не может участвовать в тунире СК.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ПростоФиля

Завтра встреча действующих лиц. Пожелаем им договорится!
Мужчина в России живет в среднем 58 лет. Мне до среднего осталось лет 7.
Это не так много. Глухарю и Пилигриму еще меньше!
Наберитесь разума и доброй воли!
Давайте не будем себе портить оставшиеся несколько лет жизни, и в частности, из-за правил которые можно поменять за 10 минут к общему согласию!
Это так нужно!
Удачи!

BGH

ПростоФиля, Вашими бы устами ...

"Мы против войны, мы - за диалог..." 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ПростоФиля

"Мы против войны, мы - за диалог..."
Этого недостаточно, надо уметь слышать друг друга.
Если оставаться глухими, то нельзя ничего изменить.
Проверить просто. Задайте вопрос. Что сейчас хочет СК и что НФБВ?
Попробуйте на него ответить и зафиксируйте потерю своего слуха на 50%.
Я себя уже проверил. - 😊
Удачи.

SerVS

ПростоФиля
Задайте вопрос. Что сейчас хочет СК и что НФБВ?

мне бы больше хотелось, чтобы и СК и НФБФ спросили потенциальных участников, что они хотят? И совместными усилиями пришли к взаимопониманию между собой, стрелками и охотниками.

прикиньте пожалуйста в уме сколько всего потенциальных стрелков и охотников любят варминтинг и смогут участвовать в обоих турнирах? Помоему не так много, чтобы делить их на два лагеря.

------------------
С ув.Сергей

gera.v

SerVS
прикиньте пожалуйста в уме сколько всего потенциальных стрелков и охотников любят варминтинг и смогут участвовать в обоих турнирах? Помоему не так много, чтобы делить их на два лагеря.

Учтите ещё тех, кто наблюдая за "перебранкой" действующих лиц, опасаются даже заявить о своём желании принять участие в турнире.

KRSK

Не тешьте себя иллюзиями. Все закончится банальным наездом и стремлением СК препятствовать проведению мероприятия НФБВ.
По результатам договоренностей выиграют не стрелки, а те, у кого больше административный ресурс.

С ув.

Dr. Watson

ПростоФиля
Завтра встреча действующих лиц.
Девятьсот шагов, господа, сходитесь! 😛

Док

Gook

KRSK
Не тешьте себя иллюзиями. Все закончится банальным наездом и стремлением СК препятствовать проведению мероприятия НФБВ.
По результатам договоренностей выиграют не стрелки, а те, у кого больше административный ресурс.

С ув.

как хорошо все из Красноярска видно :-))))))))))))!!!

ПростоФиля

господа, сходитесь!
Господа договорились к всеобщему удовлетворению- 😊

п-ф

Господа договорились к всеобщему удовлетворению-
Вау, А до чего если не секрет?

Dr. Watson

ПростоФиля
Господа договорились к всеобщему удовлетворению-
"Поручик, не томите!"

Док

Gook

Пидазреваю, что сэры не добрались до тырнета, бо сегодня ПЯТНИЦА, сцуко "мародеры" сегодня с утра поехали

SerVS

Gook
Пидазреваю, что сэры не добрались до тырнета, бо сегодня ПЯТНИЦА, сцуко "мародеры" сегодня с утра поехали

тоесть мы будем томиться до понедельника?

------------------
С ув.Сергей

ПростоФиля

тоесть мы будем томиться до понедельника?
Так точно сэр- 😊

п-ф

SerVS

тоесть мы будем томиться до понедельника?

Серёг, гораздо дольше. Ничего не решено. Филя опережает события.

SerVS

п-ф

Серёг, гораздо дольше. Ничего не решено. Филя опережает события.

а я так надеялся выпить за МИР.......

------------------
С ув.Сергей

п-ф

За мир можешь выпить смело. Никто не ругалсо и пальцАми в друг друго не тычел - типо, вот он, враг охотсостовляющей! Ату ево! и т.п. Встреча прошла в спокойной, деловой обстановке.

Evgeni odessa

Рi-С"
Встреча прошла в спокойной, деловой обстановке.
ну и каковы итоги встречи?

Али-Баба

Evgeni odessa
ну и каковы итоги встречи?
Договорились. Осталось "облизать" нюансы. Думаю, что общее решение будет объявлено на следующей неделе. Терпение.

Evgeni odessa

Вот и ладьненько, приятно когда мужчины ведут себя как мужчины...

WWR

Блин! Давно в Москве не был. Разбаловались там без меня! Приеду - всех покусаю.

WWR

Это была шутка. А если серъёзно, то лично я не вижу ничего ужастного в том, чтобы провести не два и не три турнира. Возможно, с разными правилами. С разными подходами. И каждый сможет себе выбрать то, что ему по душе. Кому-то охота. Кому-то спорт. Кому-то красный заяц!

SerVS

WWR
Это была шутка. А если серъёзно, то лично я не вижу ничего ужастного в том, чтобы провести не два и не три турнира. Возможно, с разными правилами. С разными подходами. И каждый сможет себе выбрать то, что ему по душе. Кому-то охота. Кому-то спорт. Кому-то красный заяц!

тогда нужно эти турниры разнести во времени и пространстве, чтоб не подряд и не в одном месте. 😊

------------------
С ув.Сергей

gera.v

SerVS
разнести во времени и пространстве

И один из них проводить, например в Оренбургской области, поближе к нам 😊 Уверен, что количество участников увеличится.

глухарь

gera.v

И один из них проводить, например в Оренбургской области, поближе к нам 😊 Уверен, что количество участников увеличится.

В этом чтойто, есть, а кто может оказать содействие, в организации на месте и помощи в контактах?

gera.v

Я могу попробовать, ещё знаю что туда с Самарской области народ ездит.
Думаю проблем не будет, только скажите проработаем.

Dr. Watson

Определиться бы побыстрее, все ж участникам тоже спланироваться надо.

Док

V_Junior

Dr. Watson
Мне так вообще принцип конференции больше нравится.
Док

Док! Воистину, Вы как всегда глаголете истину! 😊

ЗЫ Сорри, что стихами получилось... 😛

------------------
Sincerely Yours, VV

SerVS

V_Junior
ЗЫ Сорри, что стихами получилось... 😛

продолжай Володь, мы записываем 😊
------------------
С ув.Сергей

Дервиш

BGH
Если бы СК не "выбила" из своего турнира ряд (видимо значительный) стрелков по техническим ограничениям, то турнира НФБВ может бы и не было. Я хочу сказать, что часть стрелков чисто технически не может участвовать в тунире СК.

На мой взгляд дело не в этом ,тоесть именно технически в турнире по правилам СК не может учавствовать крайне ограниченное количество стрелков но по странному 😛 совпадению все эти стрелки составляют костяк команды НФБВ , а дело то все в том что одновременно СК ввело ограничение на стрелков без команд тоесть личников а таких ну оочень много (а я Сереж тебя предупреждал)и естественно мероприятие НФБВ получило свой кворум. Так то правила СК лояльнее (хоть и не сильно)к стрелкам без суперпушек стоит прочесть правила мероприятия НФБВ как все становится понятным но там зато лояльнее к одиночкам не могущим либо не имеющим желания создавать команду а таких уйма, вот молодцы ребята из НФБВ поймали господ из СК на этом моменте. Так вот если нынешние переговоры свелись лишь к одной поправке а именно к разрешению веса винтовок без ограничения но одиночки в С классе будут в отсечке то это означает что НФБВ просто продавило свои килограммы но масса людей с С-ками винтовками может курить бамбук далее. Если же вопрос стал так что одновременно разрешено и участие стрелков в личном зачете в С-классе то это несомненный прорыв и очень большое количество людей выброшенное прежними правилами СК на обочину получит шанс . Подождемс оглашения вердикта 😛

Dr. Watson

А возьмем, да проведем неофициальный зачет под название "308-й форева!" 😊

Док

Дервиш

Dr. Watson
А возьмем, да проведем неофициальный зачет под название "308-й форева!" 😊

Док

Ггыы. Я тока за Док тыж панимаешь. 😛

AlexWinged

Dr. Watson
А возьмем, да проведем неофициальный зачет под название "308-й форева!" 😊

Док

Очень мудрая и актуальная идея! Думаю, если тему развить и довести до практической реализации, ИМХО получиться самое популярное мероприятие. Желающих посоревноваться в стрельбе из .308-х в поле без столов и без табуреток будет много.

Док! Моё почтение!

------------------
С Уважением,
Александр.

V_Junior

Dr. Watson
А возьмем, да проведем неофициальный зачет под название "308-й форева!" 😊

Док

Док, повторяться не буду, скажу просто, Я ЗА ЛЮБОЙ КИПЕЖ (организованный Вами), КРОМЕ ГОЛОДОВКИ! 😊

------------------
Sincerely Yours, VV

Gook

V_Junior

Я ЗА ЛЮБОЙ КИПЕЖ , КРОМЕ ГОЛОДОВКИ! 😊

Да, ужжжжж....... Богатый нынче лексикон у Банкиров, а с виду и не скажешь ;-)))))))))))))))))))))

SerVS

Dr. Watson
А возьмем, да проведем неофициальный зачет под название "308-й форева!" 😊

Док

Андрей, все равно рано или поздно придем к тому, что для .308 образуются отдельные соревнования или выделят в отдельный класс, уж больно популярный патрон.

А там можно самим скинуться например по 1000р, свести все результаты .308 в отдельную табличку и наградить победителей. 😊

А еще зрители могут "болеть" за того или иного стрелка с .308 и тоже делать ставки. 😊

------------------
С ув.Сергей

V_Junior

Gook
Да, ужжжжж....... Богатый нынче лексикон у Банкиров, а с виду и не скажешь ;-)))))))))))))))))))))

Санечка, подчеркну, уже у бывших банкиров! 😛 Нонче я строитель "светлого будущего" и одновременно венчурный финансист! 😉 😉

ЗЫ Надеюсь в этом году свидаемся, на тех или иных тусняках... 😛

------------------
Sincerely Yours, VV

Gook

V_Junior

Санечка, подчеркну, уже у бывших банкиров! 😛 Нонче я строитель "светлого будущего" и одновременно венчурный финансист! 😉 😉

ЗЫ Надеюсь в этом году свидаемся, на тех или иных тусняках... 😛

фсиравно "Барыга" :-)))))))))))))))))) Конечно увидимся ;-)
Ща "старшие мальчишки" договорятся и в путь

AlexWinged

Похоже, что "старшие мальчики" столкнулись с непредвиденностями, ибо долго договариваются.

Ded Mazay

AlexWinged
Похоже, что "старшие мальчики" столкнулись с непредвиденностями, ибо долго договариваются.

Уж полдень минуло , а Германа всё нет! 😞

V_Junior

Ded Mazay

Уж полдень минуло , а Германа всё нет! 😞

Дядю Василия надо пытать! 😛 Он, как человек взвешанный и толерантный, все расскажет без обиняков и ненужных обвинений... 😛 А ваще мне пох, мне самое главное собраться в коллективе (в любом формате) с приятными мне людьми! 😊

------------------
Sincerely Yours, VV

п-ф

А ваще мне пох, мне самое главное собраться в коллективе (в любом формате) с приятными мне людьми!
Тады правила мона сделать традицыонно простыми - брать на три дня на рыло по ящику белой, пива, ружей не брать, из лагеря не выходить ... гы. Зато уж точно будет что вспомнить...

V_Junior

п-ф
Тады правила мона сделать традицыонно простыми - брать на три дня на рыло по ящику белой, пива, ружей не брать, из лагеря не выходить ... гы. Зато уж точно будет что вспомнить...

Злой ты! 😀 😀 А я вот не пью, ваще, и что, мне тада с вами низзя??! 😛

ЗЫ Лучче шарикоф или гандонаф накупить, и будем с тобою пулять на километр, как тогда на конференции... 😛

------------------
Sincerely Yours, VV

Dr. Watson

V_Junior
пулять на километр, как тогда на конференции...
Ай, золотые слова! 😊

Док

feoktistov

Ded Mazay
Уж полдень минуло , а Германа всё нет!

Спокойно, дядя Вова! Процесс идёт как никогда быстро! 😀

V_Junior

Dr. Watson
Ай, золотые слова! 😊

Док

Док, "Турнир памяти Пяточка" оказал решающее воздействие на неокрепшую юношескую душу! 😛

------------------
Sincerely Yours, VV

Ded Mazay

Да, Вова, как вспомню Пятачка с его шариками синими и особенно зелёными-мой любимый цвет! 😛
А компания...
И ностальгия... 😊

Dr. Watson

Володя, для тебя найдем и зеленых! Тем паче, что мы их стрелим каженные выходные, в рамках моей "воскресной школы". 😊

Док

Gook

V_Junior

Злой ты! 😀 😀 А я вот не пью, ваще, и что, мне тада с вами низзя??! 😛

ЗЫ Лучче шарикоф или гандонаф накупить, и будем с тобою пулять на километр, как тогда на конференции... 😛

Вова, т.к я тоже не пью, предлагаю гандонафф купить, и по методу п-ф не выходить из лагеря, только пионерского. Вожатые и фсе такое

Dr. Watson

Gook
и фсе такое
Дык, Саш, пошто за тем тыщу верст ехать? А мне так ваще 1700...

Док

Ded Mazay

Спасибо Андрей! 😊
А почему школа в кавычках?
Я хорошо помню -твои навставления святого отца заблудшим на конференцию душам ох как пошли на пользу!Они до сих пор тебя помнят наверное!
"Лучче шарикоф чем гандонафф" Во-во , а то надувать их как-то не очень комильфо! 😀

Dr. Watson

Пиз... Т.е. Аминь! 😊 Дык надувают их не с того конца. 😊 Так что вполне кошерно. 😊

Док

SerVS

Dr. Watson
.......... надувают их не с того конца.

------------------
С ув.Сергей

п-ф

Gook

Вова, т.к я тоже не пью, предлагаю гандонафф купить, и по методу п-ф не выходить из лагеря, только пионерского. Вожатые и фсе такое

Сань у меня всё готово - настоящие пионерские галстук, значок и баробан. Есть горн, но децильный - бздит, а не горнит, но тоже прикольно. Можно сбацать соло на ганджубасе "Дым на водой" и на бис арию Иуды из "И.Х.Суперстар". Но мы столько не выпьем. И не выкурим.

kuk

Dr. Watson
Пиз... Т.е. Аминь! 😊 Дык надувают их не с того конца. 😊 Так что вполне кошерно. 😊

Док

feoktistov

Дополнение

http://safariclub.ru/field.php?action=view&id=1495&status=1

Dr. Watson

"Информация о точной дате проведения Турнира публикуется, за два месяца до его проведения." Т.е. сентябрь? 😛 Стартовый взнос не назван, 308-й в игноре, точнее в безлимите.

Док

Gook

ф тему с huntclab-а утащил
Мож и баян, но прикольный.
Рядом открылась новая аптека. На бэйджике у продавца ( формацевта - провизора) написано: Аптек-менеджер Марина. Что такое Аптек-менеджер, я думал долго, недавно узнал..
Стою в очереди, впереди парень лет 25, потом дед, ещё с Деникиным красных рубал, и собственно я. За прилавком та самая Аптек - менеджер Марина, бабища размером 1000Х1000Х1000 годов этак ближе к 60.
Парень (П): - Упаковку презервативов..
Аптек-менеджер (АМ): - А Вам ЗАЧЕМ?
(П) в ступоре... (П): - А Вам не всё равно?
(АМ): - Ну я же должна помочь Вам выбрать...
(П): - Да блядь, шарики надувать буду!!!
(АМ): - Тогда берите exstra strong они прочные..
(П) в ахуе.... (П) не стесняясь выражений: - А если у меня во время этого процесса хуй встанет?
(АМ): - Если на мужика, то у нас для анального секса только "Голубая луна" а если на девушку то сейчас мы Вам что нибудь подберём...
Очередь катается по полу, парень сине-красного цвета...
(АМ) продолжает вещание на всю аптеку: - Есть с пупырышками, с колечками, супер тонкие, спермицидные...
Парня совсем переклинило... (АМ): - А Вы оральный секс планируете?
(П): - С кем?
(АМ): - А это всё равно, презервативы для орального секса, подходят как и мужчинам так и женщинам...
(П): - Да мне уже вроде не надо...
(АМ): - Да, Вы не волнуйтесь, есть все цвета и размеры, Вам рекомендую зелёные, под цвет глаз.
Очередь в коме, парень смотрит на всё это охуевшими глазами с улыбкой дебила на лице..
(АМ): Есть ароматизированые, вам понюхать принести?
Дед (Д): Чё, использованный что ли? Они ж герметично упакованные!
Народ лежит.
(АМ) обращаясь к Парню: - Какие брать будете?
(П) направляясь к двери: - Спасибо, поебался..
(АМ) деду: - А Вам, что?
(Д): - Калоприёмник и фенозепам!
(АМ): А вам ЗАЧЕМ?
P.S. За аспирином я не достоялся.

ПростоФиля

P.S. За аспирином я не достоялся.
Где закон по защите прав потребителей?
Известно расположение только кассы, а вот ценника нет- 😊
По второму зачету сурков меньше, ценник должен быть меньше, но призы, наверно, богаче? У меня хватит денег на два зачета?
Филя бестолковый можно написать в валюте росийской федерации?
Понятие "примерно как в прошлый раз" не канает, мне проводить по бухучеу надо будет, это вам не просто так- 😊

глухарь

ПростоФиля
Где закон по защите прав потребителей?
Известно расположение только кассы, а вот ценника нет- 😊
По второму зачету сурков меньше, ценник должен быть меньше, но призы, наверно, богаче? У меня хватит денег на два зачета?
Филя бестолковый можно написать в валюте росийской федерации?
Понятие "примерно как в прошлый раз" не канает, мне проводить по бухучеу надо будет, это вам не просто так- 😊

А ты Саша, оплати "бухучеу" два конца, когда будут выкуплены лицензии и
пройдет оплата Обслуги, Услуг и прочего тебе сделают перерасчет и будет счастье.

О В

По этой теме Объявление. Спортивная коллективная охота на сурков. НФБВ. (дата, правила и пр.) отмена?

Dr. Watson

глухарь
тебе сделают перерасчет
И НДС к возмещению. 😊

Док

глухарь

Dr. Watson
И НДС к возмещению. 😊

Док

К сожалению, Федерация не коммерческая организация.

😞

TSV

Господа организаторы, забыли о небольшой мелочи - место проведения, условия базирования, цены за участие и гостевые

О В

TSV
Господа организаторы, забыли о небольшой мелочи - место проведения, ...

и дату тоже не озвучили (точнее не описАли) 😞

TSV

если исходить из того, что озвучили таки правила за 2 месяца до начала соревнований (согласно положению), включая месяц до начала регистрации, то наверное варминт будет осенью
когда сурок в норки спать завалится
за неделю до выезда что ли собираются объявлять условия?

chapar

Коллективное пожелание :

1. От всей души желаем чтобы СК и НФБВ договорились.

2. От всей души желаем чтобы турнир ( уже не знаю как его назвать) состоялся не раньше августа ( на оформление документов на ввоз в Россию и вывоз из Украины оружия - необходимо минимум 3 недели)

Подпись :

С Уважением
Группа стрелков из Украины, желающих принять участие в Российском варминт турнире :-)

Пилигримм

1. От всей души желаем чтобы СК и НФБВ договорились.
2. От всей души желаем чтобы турнир ( уже не знаю как его назвать) состоялся не раньше августа ( на оформление документов на ввоз в Россию и вывоз из Украины оружия - необходимо минимум 3 недели)

1 Уже договорились
2 Турнир должен пройти с 17 июля - максимальные усилия к тому СК прилагает.
3. Для оформления рвзрешения на ввоз оружия у Вас было гораздо больше чем 3 недели, более того - я предлагал вам помощь, если что- то застопорится или необходимо будет подключиться к вопросу в Москве.
4 Правила были опубликованы 31 марта!
5.Дополнения к Правилам только расширяют возможности участников Турнира, и никак не лимитируют по срокам, которые СОГЛАСОВЫВАЁТСЯ с администрацией и пользователями угодий - вопросов там куча и, как каждый год, ясность будет за неделю до Турнира! 😞. Но над всем этим активно работают.
Всем удачи.

TSV

Пилигримм
4 Правила были опубликованы 31 марта!
5.Дополнения к Правилам только расширяют возможности участников Турнира, и никак не лимитируют по срокам, которые СОГЛАСОВЫВАЁТСЯ с администрацией и пользователями угодий - вопросов там куча и, как каждый год, ясность будет за неделю до Турнира! 😞. Но над всем этим активно работают.

(ну прямо толкают к занудству) -
Правила были вывешены в конце апреля !!
почти на месяц позже того, что выше в тексте указано.
дата создания темы как раз показывает когда окончательные правила вывесили: http://guns.allzip.org/topic/132/314956.html
но ни как не в марте
до этого только варианты рассматривались, со скандалами и прочими шутками-прибаутками

ни в жисть не поверю, что на тот момент еще не были расчитаны примерные расходы и стоимость участия.
цифры могут быть не точными, и коректироваться.
но отсутствие или наличие лишнего десятка непосчитанных сурков на результат совершенно не должен повлиять.
тем более я не особо верю, егеря все бросят и ломанутся устраивать поименную перекличку хомякам. наверняка на глаз прикинули количество по свежим сурчинам, не более того.
если для клуба лишняя штука баксов это семечки, недостойные внимания, то не окажусь воспользоваться услугами клуба и прибыть за их спонсорский счет.
если же ехать за свои, то хотелось бы знать, чего будет стоить участие.
согласись, что в последний день об этом не принято сообщать, если нет желания таким образом "культурно послать".

КАРИБУ

сергей. хватит скулить 😞 мы все заложники этой ситуации. вот тебе письмо. надо ли объяснять его смысл? понятно же. что пока нет команд заявленных к турниру. то не будет и количество сурков. это первое. второе. обеспечение участников горячей пищей это тоже не дело ск и федерации. стоимость работы егерей и т.д. - это дело принимающей стороны. а она пока молчит. поэтому сколько денег это будет стоить никто пока не знает. 😞
з.ы. члены ск тоже участвуют в турнире "за свои". никакого спонсорства. и для меня штука деньги.
еще раз повторю. все мы в равных условиях. и никакого саботажа ни со стороны ск. ни состороны федерации нет. ждем. наберитесь терпения.

TSV

уже что-то проявляется

скулежа никакого нет
просто надо понимать, что кота в мешке мало кому интересно брать.
не думаю, что кто-то из вас в фирмячем салоне будет записывать под дорогой пепелац, но при этом даже не поинтересуется его стоимостью, типа, запишись давай, потом только скажем сколько стоит.

хреново, если никто не озаботился раньше прикинуть примерные стоимости харча, обслуги, лицензий и прочего
тем более учитывая опыт проведения мероприятий уже не одного года
(не учить же клуб как надо пользоваться экселем)

feoktistov

TSV
хреново, если никто не озаботился раньше прикинуть примерные стоимости харча, обслуги, лицензий и прочего

Сергей, ты в какой стране живёшь? В Швейцарии? Разве можно у нас что то прикинуть даже на пару месяцев вперёд, когда всё дорожает день ото дня, а цены на лицензии зависят от желания правой ноги непонятно кого? Это раз
А тон этот менторский оставь - здесь не дети пятилетние собрались. Это два.

TSV

В России я живу, в России.
В магазине и на рынке плачУ наличными, а не как в Швейцарии - пластиковой картой.
Поэтому привык, когда иду за покупками, то предварительно прикидываю, что могу взять исходя из содержимого кошелька.
И сумму с запасом беру.

Тон не менторский вовсе, а сожаление, что такие простые вещи почему-то надо растолковывать.
Привыкли как в пословице - пока гром не грянет ....

Хабаровск

Сережа хорош поучать, возьми и попробуй организовать. А то учить все горазды. С ув. Алексей

Gook

Хабаровск
Сережа хорош поучать, возьми и попробуй организовать. А то учить все горазды. С ув. Алексей

(поперхнувшись) где-то я это слышал :-)

TSV

Хабаровск
Сережа хорош поучать, возьми и попробуй организовать. А то учить все горазды. С ув. Алексей

взять накладные за тот год(чего было на что потрачено), вбить их в эксель, добавить инфляционные проценты и прочие расходы и на выходе получить хотя бы что-то - это очень трудная задача?
может я и не врубаюсь как надо дела вести, но у нас за волокиту моментом взгрели бы (через лишение денежного содержания)

чтобы не надоедать более подожду в сторонке.

feoktistov

TSV
может я и не врубаюсь как надо дела вести, но у нас за волокиту моментом взгрели бы

Сергей, давай, что бы не тратить силы просто так, встретимся на турнире, я попрошу собраться наш оргкомитет, главного судью, председателя правление и других, а ты им прочитаешь лекцию и нпоучишь вести дела!?
Договорились? Прямо так и скажешь - вы все дураки и лентяи, я вас жизни научу!

chapar

Пилигримм
3. Для оформления рвзрешения на ввоз оружия у Вас было гораздо больше чем 3 недели, более того - я предлагал вам помощь, если что- то застопорится или необходимо будет подключиться к вопросу в Москве.

Сергей вот сообщение от 23.06.08, которое я получил от Павла.

Оганес, информация такая -
турнир будет в Ростовской области с 17 по 20 июля. Больше ничего не знаю 😞
Как что будет новое - сообщу. Так же в курсе этих вопросов Сергей Шпунтов (Пилигримм).
С уважением, Павел

Человек с которым Вы меня познакомили ответил что при самых "ускоренных" темпах - для получения разрешения на ввоз в Россию необходимо 2 недели.
После этого нам необходимо на основании этого разрешения получить у себя разрешение на вывоз из Украины - это еще 2 недели. В итоге - 1 месяц.
Я ни в коем случае никого не хочу ни в чем упрекнуть - просто если бы мы начали оформлять документы именно 26 июня (в день когда нам стало известно о дате проведения) , если бы Российские друзья день в день вложились бы в названные сроки, если бы полученное ими разрешение долетело бы до нас в день получения, то мы бы получили разрешение на вывоз 26 июля.

Как ни грустно об этом говорить - но получается , что в этом году с участием в Российском Варминт Турнире мы пролетели :-(

ПростоФиля

Как ни грустно об этом говорить - но получается , что в этом году с участием в Российском Варминт Турнире мы пролетели :-(
Только вины организаторов я не наблюдаю в этом эпизоде. Что мешало сделать дату с запасом плюс минус две недели и оформить разрешение за полгода вперед. Даты проведения всех пяти турниров всегда были в середине июля.
Можно найти тысячу оправданий своей лени или своих ошибок. Неужели Пилигрим должен был помнить и подталкивать вас с оформлением или придумывать схемы оформления? У организаторов и своих проблем полно.
С уважением Александр.

Хабаровск

TSV

взять накладные за тот год(чего было на что потрачено), вбить их в эксель, добавить инфляционные проценты и прочие расходы и на выходе получить хотя бы что-то - это очень трудная задача?
может я и не врубаюсь как надо дела вести, но у нас за волокиту моментом взгрели бы (через лишение денежного содержания)

чтобы не надоедать более подожду в сторонке.

Не надо быть таким наивным 😊
Сейчас все планирование идет в условиях неопределенности, и цена может колебатся от 15 тыр до 20 или 22 тыр. Все эти замечательные и глубоко умные вещи по поводу поправок на инфляционные проценты и пр. работают только в книжках, в реальной жизни какой нибудь чиновник, почесывая пузо, так поправит тебе инфляцию, что еще не раз поперхнешся. С ув. Алексей

chapar

ПростоФиля
Только вины организаторов я не наблюдаю в этом эпизоде.

Александр - еще раз повторяю - никто никого не пытается обвинить.
Никто не сомневается , что организация такого турнира - это реально титанический труд, который Ваша организация берет на себя каждый год, - и за это честь Вам и хвала.
И конфликты ( слава богу уже прошедшие) внесли тоже свою лепту в ту неразбериху которая у Вас была.
Еще раз - хоть в данном случае мы ( Украинские стрелки) выступаем в роли наблюдателей, но если скажу что , что мы действительно рады тому что Вы в России договорились наконец между собой - уверен - это будет общее мнение.
Ведь в разрозненности - победы быть не может и высоких результатов тоже.
А мы ведь многому учимся у Вас.
Просто - я выразил свои огорчения по поводу невозможности участия в этом году в Вашем турнире - я считаю по причине СЛОЖИВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ - ни от кого конкретно не зависящих.
А Российским "коллегам по диагнозу" желаем удачных выступлений и новых рекордов.
Знайте - мы за Вами внимательно наблюдаем :-)

С Уважением

Пилигримм

Уважаемый chapar, извините, но Вы лукавите 😞. Смотрите здесь - http://guns.allzip.org/topic/132/330466.html тогда же ( а это 15ое июня!) я отправил Вам ответ по мылу! Предложение помощи , а также место и сроки этот ответ содержал! Думаю неуверенность в желании учавствовать(не анализирую её причины!) сыграла свою роль! 😞. Искренне жаль! 😞. Всегда будем рады видеть вашу команду среди участников!

chapar

Опять двадцать пять !
Хотел закончить на доброй ноте (с детства так учили) - но не дают же !


Пилигримм
извините, но Вы лукавите .

Теперь в лукавстве обвинили !

Уважаемый Пилигримм !
От Вас я получил в этот день два сообщения:

Сообщение 1 - отправлено -Понедельник, 23 Июнь 2008 10:36

Текст сообщения - "Оганес, здравствуйте.
Прошу простить за молчание - был в отъезде. Приехал сегодня, , тут сплошные непонятки. Как только будет информация, сразу напишу."

Сообщение 2 - отправлено -Понедельник, 23 Июнь 2008 14:24

Текст сообщения - "Оганес, информация такая -
турнир будет в Ростовской области с 17 по 20 июля. Больше ничего не знаю 😞
Как что будет новое - сообщу. Так же в курсе этих вопросов Сергей Шпунтов (Пилигримм).
С уважением, Павел"

Зайдите на Яндекс и прверьте свои исходящие сообщения с адреса -feoktistov1970@yandex.ru

Так кто из нас лукавит ?

chapar

Пилигримм
Думаю неуверенность в желании учавствовать(не анализирую её причины!) сыграла свою роль! . Искренне жаль! . Всегда будем рады видеть вашу команду среди участников!

Эту часть Вашего ответа оставлю без комментариев ...... :-))))))

SerVS

Уважаемые, ну их нафиг, эти разборки и выяснения кто виноват. И так в этом году слишком много эмоций связано с Турниром. Уже поздно ругаться, давайте жить дружно! 😊

------------------
С ув.Сергей