Соревнования по варминту. Правила Сафари

TSV

Что народ молчит?
Не видели ?
http://safariclub.ru/field.php?action=view&id=1686&status=1
Каково будет мнение о прочитанном ?

SerVS

TSV
Каково будет мнение о прочитанном ?

нормальное мнение. Главное, что правила уже есть и они опубликованы заранее. А дальше каждый решает сам участвовать или нет.

радует еще то, что не стали в классах указывать максимальный диаметр пули, а конкретно указали какими патронами можно стрелять( как я и предлагал в том году). Меньше ругани будет по этому поводу.

и еще хорошо, что .308 выделили в отдельный класс и что с охот классом определились.

------------------
С ув.Сергей

AlexWinged

Не плохие правила, ИМХО отвечают интересам многих стрелков-охотников. Вот только насколько новые правила охоты не помешают новым правилам турнира?

------------------
С Уважением,
Александр.

TSV

в правилах подправили.
теперь привязка к ПАТРОННИКУ. в соответствии с правилами охоты.
а он, как понимаешь, короче гильзы

несколько моментов упущено из виду:
- в классах, кроме Д, задний упор обязательно только мешок
а если стрелок использует регулируему пятку? она никак не связана с передним упором.
передний упор тоже обязательно с присуствием мешка
а если стрелку не уперся мешок? к примеру, используются сошки (харрис или синклер)
тогда что, судья зарубит результаты как не соблюдаемые правилами?
Мазай так вообще с вещьмешка стреляет
ату его за это, что БР упор не использует?
дурь получается или недомыслие

еще до тех правил я задавал вопрос насчет охотничьего класса. как будет происходить процесс измерения сурка
ведь помощников нет. иногда можно норку "потерять"
кто на нее побежит чтоб сурка забирать? сам стрелок или егерь? были случаи, когда сур падал в нору и только жопа с хвостом торчали, если в нору поглядеть
со стороны его не было видно ВООБЩЕ НИКАК
то есть, если егерь пробежался и не заглянул во все норки, то результат долой

"стрельба ведется с подхода-подъезда"
при этом стрельба из авто запрещена
чутка не понял - как это с подъезда, при том что из машины нельзя? 😊
(это просто занудство. но коль уж правила пишутся, то надо писателям стоит читать, что пишут)

далее. 9.5.7 пристрелка
разрешено не далее чем 100м
при этом сами же упоминают о пристрелке по фону
а если стрелять по пустой сурчине? типа, мне показалось что сур сидит. никто его не видит, а я вот взял и увидел. выстрел по сурчине. и корректировка по месту
каким образом это является нарушением?

следущее:
используемое оружие и калибров - "а так же допущенных Оргкомитетом, не превышающих по своим техническим характеристикам калибров"
сие как понимать?
типа, по весу пролезло и хорошо? как определялось, какой патрон превышает, а какой нет? и что именно превышает?


PS классы увеличены в количестве. а дней всего 3
напряжно будет. потому что во всех классах кроме охоты один стреляет, один помогает, один судит
а кто будет судить остальные 2 класса?
в прошлый раз в притык стрелки с судьями определились. я чуть не пролетел, так как не мог обеспечить транспорт. и у егеря его не было (хорошо, что удачно сложилось и судьей Карибу поставили. он транспорт предоставил). если же учесть, что команды едут не каждый на своей машине, то запросто получится ситуация, когда некому будет доставить в угодья. да и все дни подряд поздний отбой и подъем затемно изматывают. неплохо бы увеличить время хотя бы на день.

AlexWinged

TSV
"стрельба ведется с подхода-подъезда"

ИМХО - это методы доставки себя любимого на дистанцию выстрела.

TSV
при этом стрельба из авто запрещена

Противоречий не вижу, т.к. стреляешь-то со стола/лёжа/стоя/с капота, а не из машины.

TSV

приехал, увидел, остановился, вылез из кабины - ты уже не едешь! а идешь
кабы ты ехал лежа на пузе на капоте, или на крыше ... 😊
тогда другое дело - с подъезда
потому что сур на машины иначе реагирует
с другой стороны - у нас задача не за воротник его ловить, а издалека взять
поэтому, к примеру, запрет на перемещение "лежа на капоте с винтовкой" уже не требуется

а по остальным замечаниям (выше) нема возражений?

Ded Mazay

TSV
приехал, увидел, остановился, вылез из кабины - ты уже не едешь! а идешь

а по остальным замечаниям (выше) нема возражений?

Серёж, " Йесс офф кос! А что толку?" (С)
Они уже приняты и колыхать воздух...
Приходи на выставку вотки попьём! 😊

feoktistov

Ded Mazay
" Йесс офф кос! А что толку?" (С)
Предложения принимаются на адрес turnir2009@mail.ru до 1-го марта.

ПВС

По поводу правил и самого турнира "Сафари клуба".
Сам являлся участником всех 6-и турниров "СК" по варминтингу.
Моя позиция по правилам всегда была такая: правила могут быть любые, которые принял "СК", но они должны выполняться всеми участниками турнира. Это очевидно! Однако правила турнира регулярно нарушались членами "СК" с непосредственного ведома главного судьи турнира. При этом ни разу к "своим" нарушителям не применялись предусмотренные положением о турнире штрафные санкции. Нарушение правил турнира членом команды "СК" было и на последнем турнире. Выставленные на 500м во время зачётных стрельб пристрелочные щиты, видели представители прессы, участники турнира и я лично. Пристрелка по установленным в нарушение правил щитам, позвололила члену "СК" получить призовое место. Главный судья знал об этом и других нарушениях правил турнира, но, видимо "свои". Не вижу для себя смысла дальнейшего участия в турнире, где организаторы в борьбе за медали систематически нарушают правила. Для тех же, для кого турнир "СК" представляет интерес и кто готов учавствовать в турнире, понимая, что судейтво будет "как обычно", советую уточнить у "СК" пункты 2.4.9; 2.4.10; 9.5.7; положение о турнире, где опять никакой конкретики. Либо имелось ввиду, что за одно и то же нарушение участник турнира в зависимости от близости к "СК" может быть или дисквалифицирован или награждён. Представьте себе гаишника, который за одно и то же нарушение либо забирает права, либо говорит о погоде.
С уважением ко всем участникам варминт-турниров, честно соблюдавших правила!

TSV

ПВС
Нарушение правил турнира членом команды "СК" было и на последнем турнире. Выставленные на 500м во время зачётных стрельб пристрелочные щиты, видели представители прессы, участники турнира и я лично.

в данном случае помогла бы видеозапись дня соревнований (типа черного ящика)
но это должно быть отражено в правилах
иначе идет в разрез с одним из пунктов, когда стрелок разрешает или запрещает присутствие оператора и прессы

ПростоФиля

клуб "Сафари", столь нелюбимый г-ном Стомахиным
Паша, ну не сгущай краски. Просто, Паша Стомахин "за справедливость".
Да, пристреливался "член команды СК" в нарушении правил. Но делал он это неосознно, и когда я ему это сказал, чтобы погасить намечающийся скандал, то он был изумлен наличием такого пункта правил. Меня конечно удивило, что он их не знает, допускаю, что человек построивший оружейные заводы в других странах мог это искренне забыть, ну а где был линейный судья?

ПростоФиля

где организаторы в борьбе за медали систематически нарушают правила
Организаторы турнира и отдельные участники команды "СК" это не одно и тоже.
Лучше прощать прегрешения вольные или не вольные чем копашиться в этом.
Будь выше! Ты этого достоин!
Представьте себе гаишника, который за одно и то же нарушение либо забирает права, либо говорит о погоде.
Да нет у нас других гаишников! Все именно такие, либо переведены на другую работу - 😊

kolymba

Правила реально изменить или только предложения принимаются?

feoktistov

kolymba
Правила реально изменить или только предложения принимаются?
Все решения об изменении правил принимает Оргкомитет. Присылайте предложения на адрес turnir2009@mail.ru они будут рассмотрены.

kolymba

Спасибо.

TSV

feoktistov
Серёж, хорош фигню городить! 😊
Может каждому стрелку в задницу GPS вставить?

Хотя и странно звучит, но зато потом ненужных вопросов не будет 😊
Если судья не разглядел нарушений, а они зафиксированы, то писец результатам судьи (для начала) и стрелка на разбор полетов (потом)
То есть, выходит, что обоим (судье и стрелку) невыгодно, что б было известно, если стрелок умышленно накосячит в правилах.
Вариант с неосознанным нарушением отметаем -в пылу борьбы с суром места в башке для правил не остается 😊

Правда, я не совсем врубаюсь, как технически происходил бы сам процесс просмотра дневных видеоотчетов. На месте там это сделать нереально. И что бы было, если кого уличили. Перед всем строем призовым кубком шарахнули бы по башке, с позором отобрали бы медаль, но оставили шнурок от нее, чтоб стрелок пошел на нем повесился? 😀

Из предложений (чтоб не откладывать в долгий ящик)
- четко прописать используемые калибры по классам. во избежание скандалов и упреков в скором времени ближе к лету
- убрать категорическое предписание на применение задних мешков и передних мешкообразных прослоек под упор. тут же как-то определить использование задних моноподов-"пяток"
- непонятно сформулировано определение использование раздельных штативов в качестве упоров. можно использовать или нельзя? можно прочесть двояко.
- в охотклассе все же нужен помощник. хотя бы для того, чтоб он совместно с егерем забирал сурка или определял факт подранка. стрелок не набегается от судьи к егерю в случае спорных вопросов. (кстати, стрелок ведь в свою очередь может потянуть за собой судью в поле. вот судья-то нашастается пехом за весь день ... )
- количество дней по возможности увеличить на 1. 3 дня для 5 классов это мало. не хватит на всех стрелков судей, транспорта, егерей, угодий

AlexWinged

TSV
3 дня для 5 классов это мало

Наверное не в том смысле, что мало дней из-за нехватки судей, стрелков, транспорта. ИМХО для классов C и E созданы условия при которых многие стрелки проявят интерес к турниру и при рациональной жеребьёвке всего всем хватит.

3 дня мало потому, что не для всех будут равные условия. ИМХО на каждый класс нужен 1 день.

------------------
С Уважением,
Александр.

ПВС

Г-ну Феоктистову. По поводу светлого чувства любви - это на ваш оргкомитет:

обычно до следующего оргкомитета борода обязательно поработает индивидуально с каждым членом... фигня получилась...
По поводу судейства: г-н Феоктистов прекрасно знал о нарушении стрелком правил, но не выполнял своих судейских обязанностей. Получилось "знаю, но молчу". ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ? Кстати, этот стрелок, к которому я лично отношусь с уважением, был главным судьёй 5-го вармит-турнира, членом оргкомитета 5-го и 6-го турниров и при этом сам не знал правил. Про другие нарушения на последнем турнире не хочется писать, но они были.
Сегодня разговаривал с "Простофилей" по данному вопросу. Цетирую дословно: "Паш, ты серьёзно относишься к правилам турнира, а "Сафари клуб" как к игре в карты в "Дурака", где можно мухлевать". Наверное, так оно и есть.
С уважением к честным стрелкам!

TSV

в идеале - да. один класс - один день
потому что если, к примеру, выйдут в первый день класс А и Е, то после них прочим классам ловить будет нечего

жеребьевка ничего не даст, если не будет достаточного количества угодий и егерей. в прошлый раз егерей было в обрез.
опять же, желательно чтоб стрелку помогал кто-то из команды.
но если в команде нет свободных людей (наблюдателей), то некому будет и помогать. не все команды могут привезти с собой персонал.
кстати, вопрос со свободным судьей как-то выпал из обсуждения.
лучше для команды, если команда выставит судьей нестреляющего наблюдателя, который проштудирует правила.

ПростоФиля

Получилось "знаю, но молчу". ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ?
Потому что по правилам главный судья инициировать разберательство не мог, а никто из команд письменного протеста не подал. Нет проблемы нет и разбора! Я лично не видел этой пристрелки, поэтому тоже ничего не мог поделать (да и не хотел, если честно). Вот написал бы кто-то жалобу, а стрелок бы сказал, что пошутил это он пристреливался на пятдесят метров, другими пулями, из другой винтовки, и в другой стране мира. И что тогда?
"К добру и миру тянется мудрец - к вражде и распрям катится глупец"
Ну не хочу быть глупцом! (С)

Ded Mazay

feoktistov
Предложения принимаются на адрес turnir2009@mail.ru до 1-го марта.
Паша а чем вызвана дикая дискриминацыя охот класса перед другими ?
Тех катают до первого сурка а этих у первого аншлага который может находиться рядом с постом ГАИ?
Первая сурчина на участке может быть за сортиром того же поста ГАИ в Миллерово!
Опять же первая сурчина может находится в 20 метрах от трассы и как стрелять по ней?! Поперёк в сторону трассы низя, вдоль тоже и что делать ?
Заведомо пёхать два кило от трассы?
И почему обязательно передвигаться только пешком а на велике нельзя?
И кто будет мерять расстояние сам охотник?
Так я как в анекдоте про Петьку и английских лордов" А чего это вы карты у него не проверяете?
-Так мы Сэры и верим ему на слово!
- И тут мне попёрло!!! 😊
Так я сурка отнесу за 600м и скажу так и было !

feoktistov

Ded Mazay
Паша а чем вызвана дикая дискриминацыя охот класса перед другими ?
Давай по пунктам:
Ded Mazay
Тех катают до первого сурка а этих у первого аншлага
Никакого аншлага - довезли до охотучастка и высадили у первой сурчины.
Ded Mazay
Опять же первая сурчина может находится в 20 метрах от трассы и как стрелять по ней?!
Зачем по ней стрелять??? Первая сурчина/ это место где тебя высадят из машины и всё.
Ded Mazay
И почему обязательно передвигаться только пешком а на велике нельзя?
Вов, почему в боксе можно бить только руками, а ногой ё...ть нельзя 😛 ?
Ответ - ПРАВИЛА ТАКИЕ!!!
Ded Mazay
И кто будет мерять расстояние сам охотник?
Какое расстояние? До сурка? Конечно сам охотник!

feoktistov

ПростоФиля
"К добру и миру тянется мудрец - к вражде и распрям катится глупец"
Хороший ты человек, Саша. Без иронии говорю!

Ded Mazay

feoktistov
Какое расстояние? До сурка? Конечно сам охотник!
Заметьте Сэр н ея это предложил!

"- И тут мне попёрло!!!" 😊
С чего ты решил что в боксе нельзя ногой Ё..ь? Главное чтобы это было незаметно! 😛
"- И тут мне попёрло!!!" 😊

feoktistov

Ded Mazay
"- И тут мне попёрло!!!"

9.7.4 Если зверь поражен, то линейный судья, находясь в непосредственной близости от стрелка (на линии дульного среза оружия по завершении выстрела), снимает расстояние до него по показаниям дальномера, и заносит их в Протокол.
9.7.5 В целях уменьшения погрешности, по завершению стрельбы расстояние следует измерять от дульного среза оружия до фигуры егеря вставшего у трофея или поднявшего его над головой.

Ded Mazay

Паша, это какой егерь попадётся не всякого заставишь ! 😊 Да и катафот в руки каждому егерю не плохо , для более точного измерения.
я ж говорю
Originally posted by Ded Mazay:

" Йесс офф кос! А что толку?" (С)

Ded Mazay

По числу лицензий когда будет известно?

feoktistov

Ded Mazay
По числу лицензий когда будет известно?
Одну я тебе обещаю... На ворону 😀

Ded Mazay

На этих она не нужна ! У вредный ! 😛

feoktistov

Ded Mazay
На этих она не нужна !
Ща напишу вположении и будет нужна 😛

Ded Mazay

Так это ты коварный балуешся холодным пивом и написал эти правила?!
Вот ты и проговорился! 😊

ПВС

Я лично не видел этой пристрелки, поэтому тоже ничего не мог поделать (да и не хотел, если честно).
Сань, ну это понятно. На третьем турнире в Воронеже ты в нарушении правил пристреливался в угодиях во время своего выступления. Линейный судья, А.Горшков ("Сафари Клуб").
Потому что по правилам главный судья инициировать разберательство не мог
Мог, мог, Саня!!
На 5-ом турнире несколько человек пытались сделать гадость в отношении Кожаева Г.М., которого я лично очень уважаю. Организаторы: Скуратов, Лабусов, Сонин, Феоктистов. Из-за незначительного нарушения, которое и нарушением никто никогда не считал, устроили показуху. При этом никто главному судье официальных притензий не писал!
Филя, когда ты пришёл с листком бумаги и ручкой и сообщил, что сейчас будешь писать протест на Кожаева Г.М., я тебя остановил, сказав, что, как-бы тебя не подталкивали на это представители "Сафари клуба", дело это не достойное и делать этого не надо, у команды "сафари Клуба" нарушения значительно более серьёзные. Тем не менее, всё равно устроили обсуждения, распустив лживые слухи, что этот вопрос подимал я! Я, который в принципе не видел, не знал, не мог по положению поднять этот вопрос, да и никогда не стал бы!! Я был вынужден вместе с Хабаровским ходить разбираться по существу вопроса к представителям "Сафари Клуба", Лабусову, Сонину, Феоктистову. Видимо понимая, что поступают не достойно, они пытались свалить всю эту тему на меня, который про это ничего не знал. При этом про нарушения своих и на этом турнире вопросы не поднимались.
Я излагаю только факты, без эмоций.
Это было.
С уважением ко всем честным стрелкам!

ПростоФиля

Факт был в том, что ты имнно ты мне сказал, что произошло нарушение и привезли всех больших сурков. Ты заставил меня идти разбираться полупьяного. Хотя я этого не хотел делать в день своего ПЯТИДЕСЯТИЛЕТИЯ. Справедливости ради, замечу, что ты не знал чьи были сурки. И я не знал.
Остальное оставлю без коментариев.

ПростоФиля

Кстати, все скандалы на турнире происходят благодаря твоему участию, включая лейку Кима. Я не говорю о твоем шантаже и ультиматуме команде МООиР с требованием написать письменную телегу. Хорошо что я собрал совет команды и есть люди, которые видели всю эту грязь, а то бы и это на меня повесил...

ПростоФиля

Кстати, я подошел через 5 минут к Геннадию Михаиловичу при свидетелях и извинился. Сказал что со стороны МООиР тема закрыта и ничего писать не буду. А вот ты организатор этого всего остался в тени...

ПВС

А вот ты организатор этого всего остался в тени...
Пожалуйста, по-подробнее, что я именно организовал?! О возникшем вопросе я узнал от тебя, когда ты с листом бумаги и ручкой с подачи "Сафари клуба" пришёл писать кляузу на Кожаева Г.М. В дальнейшем ты выдвинул версию, что не знал, чьи это сурки, когда их увидел. Как так, Саша? Получается, что, чьи сурки не знал, а писать собирался на Кожаева Г.М.
Если будешь отвечать, то пиши фыкты, а не несоответствующие действительности измышления с многоточиями!
С уважением к честным стрелкам!

ПростоФиля

Для меня Стомахина больше нет.
Факты я все сказал. Извинения у Кожаева попросил.
Вы болены, представлять меня организатором

гадость в отношении Кожаева Г.М., . Организаторы: Скуратов,
Больше не пишите и не звоните мне.

ПВС

Всё, что я написал - это правда!
На этом ставлю точку.

ПростоФиля

Правда состоит в том, что Стомахин заставил идти и решать вопрос, со словами что Шахов ничего не решит. Я пришел и выложил в присутствии Сонина Шевченко всю ситуацию как было, поэтому Стомахина и звали туда. Вот теперь точка.

feoktistov

ПростоФиля
Правда состоит в том, что Стомахин заставил идти и решать вопрос, со словами что Шахов ничего не решит. Я пришел и выложил в присутствии Сонина Шевченко всю ситуацию как было, поэтому Стомахина и звали туда. Вот теперь точка.
Саш, не волнуйся! Все всё знают и все всё видели. Шантаж и интриги - удел слабых людей.

AlexWinged

Больно быть свидетелем этого...

------------------
С Уважением,
Александр.

ПВС

Правда состоит в том, что Стомахин заставил идти и решать вопрос, со словами что Шахов ничего не решит.
У тебя действительно проблемы с памятью. "Решать ворпос", который не решил Шахов, я тебя, как лучшего друга "Сафари клуба",попросил на 2 дня раньше. Вопрос касался линейного судейства на турнире, в чём команде МООиР было отказано. Ты сам год назад описывал эту ситуацию в подробностях, но, видимо, после беседы с КАРИБУ одумался и стал послушным. Когда сорвался план Скуратова-Сафари в отношенни Кожаева капитан команды "СК", Шевченко

ПВС

капитан команды, Шевченко О. сказал примерно следующее: Стомахин не принципиальный человек, он Кожаева уважает, поэтому не хочет писать на него протест, поэтому не будим приглашать Стомахина на заседание оргкомитета "Сафари Клуба" за его непринципиальность. Что правда, то правда!

------------------
С уважением к честным стрелкам!

ПростоФиля

1. Все лето мне Стомахин натациии МАТОМ читал о ценообразовании на алюминивые кронштейны одной из зеленоградских фирм. Я уставал их слушать. Как то неловко было за мою приобретенную винтовку. Типа я лох. Ни о каком уважении в них нельзя было заподозрить, даже. Я вот непонимаю к чему бы это вдруг про уважение речь зашла? Кто уважает, тот не кричит об этом. И Кима кто-то зауважал сразу после того как пригрозили прикопать сурком и разговоры про лейку прекратились...
2. Исполняя обязанности капитана я ни прикаких обстоятелствах не мог инициировать такого сорта разбирательства самостоятельно. Я вообще никогда таких действий не делаю от лица команды. Я мягкий и не конфликтный челове и на эти действия меня направил Стомахин. Слова были такие "опять нарушение правил привезли всех крупных сурков иди и разбирайся". Я не собирался этого делать, и занимался празднованием своего дня рождения. Но Стомахин заставил это сделать "пока не напился".
3. Когда два человека говорят противоположные вещи легко понять кто врет, если обратится к смыслу "выгодно" В случае ануляции результата Кожаева на первое место выходил Стомахин. Фили это было побарабану с любой точки зрения.

ПростоФиля

Про ручку и бумагу верно, только я ее принес не для себя, сам бы там у судьи и написал. Не странно ли?

ПростоФиля

Больно быть свидетелем этого...
А еще больнее когда тебя шантажируют и заставляют писать пасквили на друзей и обещают в противном случае покинуть турнир. Меня трижды на прошлом турнире так шантажировали. Первый раз заставили разбираться с оплатой "за девушку" Которая была привезена как гость на турнир по инициативе Стомахина в противовес мнению Бороды. Я в той ситуации занимал нетралитет. Второй раз когда заставляли написать кляузу в судейскую колегию. В третий, когда требовали дня отдыха перед стрельбой и отказывались судить. Кроме того, когда человек говорит , что ему насрать на мнеие всей команды и на твой труд, который ты потратил на подготовку.... то это тоже очень больно...

ПВС

"опять нарушение правил привезли всех крупных сурков иди и разбирайся".
Лживый ты, Скуратов, человек!! Опустился до откровенного вранья. Как я мог такое говорить, если я этих сурков в глаза не видел и там не присутствовал. Узнал об этом от тебя, когда ты придежал писать кляузу. Потом ты выдвинул версию, что не знал, что увиденные тобою сурки были Кожаева, чтобы исхитриться и выкрутиться.
По двум другим вопросам, поднятых тобой: цены на кранштейны я действительно считаю завышенными, мне не нравится, я не покупаю. Кому нравится, те покупают. Только причём сейчас этот вопрос???
По поводу Олега Кима: я уважаю его как хорошего стрелка, который честно на 5-ом турнире занял 1-е место в А-классе. Потом от тебя был вынужден слушать упрёки, зачем я Киму помогал, что отразилось на твоём турнирном месте. Все мои действия были в рамках правил.
В прошлом году, когда я сказал тебе, что не нужно писать о прошлых турнирах, ты сказал: "х...ли Ким обещал мне на 50-ти летие подарок, а не подарил, вот теперь буду писать, что хочу!" И много чего писал. А твои интриги по исключению из команды Дервеша и Шахова и включение в команду Шпунтова С. (который действительно оч. хороший стрелок). 2 года ты упорно пытался это сделать.
Мне много есть чего сказать по поводу твоего "капитанства" в команде МООиР на 6-ом турнире и твоих закулисных игр. Кстати на 5-ом турнире капитаном команды был Шахов Игорь, а не ты.
Сначала ты обещал со мной не общаться, потом ставил точку и всё никак не угомонишься в своём вранье. Не хочу продолжать данную беседу, но в случае твоего вранья. вынужден буду ответить.

------------------
С уважением к честным стрелкам!

ПростоФиля

Оба на и Шахова я исключил? Может хватит лгать? И идя была Ваша и исполнение.

Кстати на 5-ом турнире капитаном команды был Шахов Игорь, а не ты
О б этом и речь, что Вы меня заставили идкти разбираться вместо него.

ПростоФиля

И инструкции как говорить с Шаховым и Ваши и постоянные звонки напоминания погогворил ли я с Шаховом Игорем? Все забыто?
Хорошо у меня плохая память.
Я постараюсь и это забыть

ПростоФиля

Как уговаривал звонить Шахову, якобы он начальник охотколлектива, поэтому состоящему в нем Стомахину не сруки и я это доложен делать... А я наивный верил!
Разочарован я сильно. Думал есть на свете честный, хоть и неудобный человек, ан нет. Обыкновенный лжец. Да еще и коварный, который прощитывает все ходы на перед... Круто.

ПростоФиля

Потом от тебя был вынужден слушать упрёки, зачем я Киму помогал, что отразилось на твоём турнирном месте. Все мои действия были в рамках правил.
И злорадство с перемесью гордыни, если бы не Стомахин, то не было бы у Кима последнего сурка... Ну ну...

ПростоФиля

"х...ли Ким обещал мне на 50-ти летие подарок, а не подарил, вот теперь буду писать, что хочу!"
Да обещал, да не подарил, да говорил. И говорю в открытую, а не тайком по телефону одно, а на конференции слащавые признания в уважении. И говорил, что человек инфаркт перенес и что беречь людей надо. Двуличие не свойственно.

SerVS

Господа давайте откроем отдельную тему, назовем её например "После варминта Ругаться здесь" и попросим уважаемых модераторов перенести все разборки туда. А эту тему оставим для обсуждения правил.

------------------
С ув.Сергей

ПростоФиля

И еще сожалею, что после накруток Стомахина и по его требованию написал пасквиль в адрес Андрея Х. Правда, потом публично извинился перед ним.
Конечно сам дурак. Позволил собой дережировать такому дерьму...

ПростоФиля

Господа давайте откроем отдельную тему, назовем её например "После варминта Ругаться здесь" и попросим уважаемых модераторов перенести все разборки туда. А эту тему оставим для обсуждения правил.
Не получится. Стомахин задался целью дискредитировать турнир. Об этом он мне признался по телефону. Его задача состоит в том, чтобы всеми возможными способами "довести правду о турнире" Я ему в этом деле начал мешать. Последний мой разговор с ним был о Феоктистове чтобы я не лез и не защищал, "эту подлую личность"...и т.д. После долгих уговоров, что Феоктистов добросовестно выполняет свою работу, за которую получает оплату труда Стомахин угомонился, переключившись в гневе на других людей.... Поэтому будет везде.

ПростоФиля

То Али-Баба, Хабаровск, Dr. Watson просьба не стирать тему путь выговорится ПВС Мне важно какие на на турнир , Сафари Клуб и на меня еще грехи повесят 😊

ПростоФиля

То Али-Баба, Хабаровск, Dr. Watson просьба не стирать тему путь выговорится ПВС Мне важно какие на на турнир , Сафари Клуб и на меня еще грехи повесят 😊

BGH

Жесть... Аж захотелось на варминт съездить, люблю подковерные игры 😊

------------------
Hunt big or go home.

SerVS

BGH
Жесть... Аж захотелось на варминт съездить, люблю подковерные игры 😊

ну слава богу Роман и в тебе рождается стрелок-Варминтер, значит есть все таки польза от разборок. 😊

глядишь и винтовочку соответствующую прикупишь 😊

------------------
С ув.Сергей

AlexWinged

BGH
захотелось на варминт съездить

Рома! Давно пора!!! Возьми винтовку соответствующую, а собратья по стрелковым заболеваниям помогут 😛

------------------
С Уважением,
Александр.

feoktistov

BGH
Жесть... Аж захотелось на варминт съездить, люблю подковерные игры

Опоздал! В том смысле, что если не будет Стомахина, то не будет и подковёрных игр 😛

ПростоФиля
....о Феоктистове....."эту подлую личность"...
"....Леопольд! Подлый трус!..." (монолог мыши) 😀 😀 😀


КАРИБУ

ой!!!!! как же я такое чуть не пропустил! 😊

Dr. Watson

Ох, джентльмены, ежегодная скользкая тема...

Док

КАРИБУ

Dr. Watson
Ох, джентльмены, ежегодная скользкая тема...

Док

ниачкуй, славик! (с) 😊 скоро весна! 😊 но теперь уж вряд ли у кого повернеццо изыг сказать, што сафариклуб писал правила под себя. самый активный член оргкомитета некто шпунтов (он активно готовил эту редакцию правил) из вражеской команды мооира 😊 правда не прошли его самые веселые предложения касаемые охоткласса. как-то надо было выходить из машины не в угодьях. а за километр до них у специально установленного флажка (дедушко мазай, прости, этот пункт зарубили, а ведь ты так его хотел! 😊 ) и стрельба со столов. пмсм нормальные правила. лучше прежних. жаль минимальные дистанции сократили. но я тут нипричем 😊

Ded Mazay

Да я ещё кое-что хотел !
Да правила нормальные только надо подправить чуть! 😊
Да и дистанцыи зря так сильно урезали-это ж Турнир! 😞

TSV

Ded Mazay
Да я ещё кое-что хотел !
Да правила нормальные только надо подправить чуть! 😊
Да и дистанцыи зря так сильно урезали-это ж Турнир! 😞

Предлагаешь охотникам задрать дистанцию под 400?
только учти, ни с машины, ни со столов стрелять нельзя
если до кучи попадутся угодья, где одни изломы, то вообще ничего не возьмешь

Ded Mazay


Так я говорю кто с пуза стрелять будет тем 200м а кто со стола тем всего на 50 больше ! Где справедливость? Охотникам оставить а остальным минумум на 100м поднять!Это турнир или где? 😊
9.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
для класса D -200м.,
для класса А -250м.,
для класса В -300м.,
для класса С -350м.,
для класса Е - 350м.
И что в Охоте делают 5кг пушки? Если всё притянуто к реальной охоте то нефиг там делать толстостволам! Пусть в А классе шашками машут !

TSV

Ded Mazay
Так я говорю кто с пуза стрелять будет тем 200м а кто со стола тем всего на 50 больше ! Где справедливость? Охотникам оставить а остальным минумум на 100м поднять!Это турнир или где? 😊
9.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
для класса D -200м.,
для класса А -250м.,

минималка это не обязательно что можешь стрелять только эту дистанцию
стреляй дальше если есть возможность
все-равно ведь в протоколе будет сумма дистанций
тут уже стрелку выбирать палить ему три по 200 или одну на 600
тем более что стрелять с пуза. на равнине через растительность хреноватая будет видимость
насчет раздельных штативов пока ответа не видать
в правилах написано неоднозначно

Ded Mazay

Серёж, согласись что стрелять со стола дальше намного удобнее чем с пуза!
Вот пусть и стреляют!
А какие раздельные ? Вообще никаких сошек -только рюкзак! И никаких задних упоров!Нефиг раз это Охота значит Охота!!

п-ф

Вообще никаких сошек -только рюкзак! И никаких задних упоров!Нефиг раз это Охота значит Охота!!
Вовка! раз охота и стрелять с рюкзака - значит без дальномеров. фигли там...

BGH

ИМХО принцип "все свое тащу с собой" - правильный. А кто сколько смог утащить, тот с того и стреляет.

------------------
Hunt big or go home.

TSV

Ded Mazay
Серёж, согласись что стрелять со стола дальше намного удобнее чем с пуза!
Вот пусть и стреляют!
А какие раздельные ? Вообще никаких сошек -только рюкзак! И никаких задних упоров!Нефиг раз это Охота значит Охота!!

разумеется со стола удобнее
но если правилами будет запрет на использование столов и упоров для класса охотников и это будет соблюдаться, то все в этом классе будут в равных условиях
отличие охоткласса от прочих в том, что охотничий для стрелка самый сложный физически
в этом случае не важно, что минималка для класса отличается на 50м от класса А
если же имеешь ввиду "самый дальний выстрел" среди патронов под .224 пулю (классы А и Д), тогда да - тут охотники будут в заведомо неравных условиях
но легкое в 223рем и тяжелое в 22-250 и так не равны
смысл тебе с ним тягаться?
ты в охотклассе со своим Ежиком писюна надери конкурентам 😊

TSV

BGH
ИМХО принцип "все свое тащу с собой" - правильный. А кто сколько смог утащить, тот с того и стреляет.

все же планируются соревнования по стрельбе, а не по переноске тяжестей
лучше разрешить что-то конкретное (хочет стрелок нести - может использовать. не захочет - его дело), чем оставлять дырищу и станут тащить кто что удумает
иначе соревнования сведутся к "кто ловчее найдет дыру в правилах и нае... т всех остальных" - сие мелкошкурная чмошная позиция.
при таких условиях лучше вообще не выходить на подобные соревнования.
пусть ловкачи соревнуются меж собой, кто шустрее.

п-ф

TSV

все же планируются соревнования по стрельбе, а не по переноске тяжестей
лучше разрешить что-то конкретное (хочет стрелок нести - может использовать. не захочет - его дело), чем оставлять дырищу и станут тащить кто что удумает
иначе соревнования сведутся к "кто ловчее найдет дыру в правилах и нае... т всех остальных" - сие мелкошкурная чмошная позиция.
при таких условиях лучше вообще не выходить на подобные соревнования.
пусть ловкачи соревнуются меж собой, кто шустрее.

Серёг, а чо ты разбузилсо -то???? ярлыки то вешать.... Попал куда, или типа по жизни офигительный соревновальщик?

TSV

типа, а что, есть иные предложения по варминту?
пока что-то не видно

если тебе это уже приелось, то я не избалован варминтом

WWR

Серёж, согласись что стрелять со стола дальше намного удобнее чем с пуза!
Фофка! С твоего пуза будет удобней и надёжней, чем со стола. Если пойдёшь в охоткласс, то напишу протест за использование тобой скрытых резервов.

п-ф

TSV
типа, а что, есть иные предложения по варминту?
пока что-то не видно

если тебе это уже приелось, то я не избалован варминтом

нет. я тебе высказывал своё мнение в личке, поэтому не стоит разыгрывать фенечки про "приелось" и "предложения". Скажу ещё раз если ты непонял - мне лично турнир стал неинтересен.

Ded Mazay

WWR
Фофка! С твоего пуза будет удобней и надёжней, чем со стола. Если пойдёшь в охоткласс, то напишу протест за использование тобой скрытых резервов.
Вадь, ни одного смайла...
Пошто наехал?! 😊
Серёга П-Ф прав я ЗА без дальномеров и торсионы тоже нафиг только тонкоствол , комбинахи и фсё!
А если разрешили 5 кг=значит мысли варминтстволами нахлобучить тонкоствол! Вот где окно !
Так нечестно тогда надо разрешать до 9кг и стрелять из чего хочешь и с чего на себе принесёшь-прикатишь ! И мерять хоть море-космо мерами!

КАРИБУ

п-ф

Скажу ещё раз если ты непонял - мне лично турнир стал неинтересен.

прально. не царское это дело! 😊

п-ф

Вова, не ёрничай. ты понял что я сказал. когда турнир позиционировался как встреча единомышленников (хотя бы на словах, при этом все всё понимали, знали, и ехали стрелять ради стрельбы) - это канало как рупь за три. А когда всё переросло в разборки ради разборок турнир умер. Если даже не умер, дай Бог ему здоровья, я его искренне любил, то я на него не поеду. это моё личное решение, я егоь высказал ТСВ полгода назад и прошу не устраивать смехуёчков в стиле "ню".

КАРИБУ

пифыч/ слухи о смерти варминттурнира имени Юры Слетова весьма преувеличины/ 😊 ну не будет бенчрестистов на нем по клановым соображениям ( мне так их будет не хватать/ честно) и что? это смерть охотничьего турнира? меня другое волнует/ и я боюсь/ что так оно и случиться/

п-ф

меня другое волнует/ и я боюсь/ что так оно и случиться/
Правильно волнует - Что это за мероприятие к которому правила два года не могут придумать? А то что придумали - подбор методом тыка с закосом в одну сторону.
ну не будет бенчрестистов на нем по клановым соображениям ( мне так их будет не хватать/ честно) и что?
Гы. То есть? Ушли одни - появились другие. Или в прошлом году никого со столами не было? Ща уссусь. Тот же хер, только вид сбоку. В смысле столы теже, только лица другие. как ты определяешь кто бенчрестер, а кто нет? по расовой принадлежности? - все вроде одного цвета. по наличию стола? - см. выше. по обьединению в некоей организации? - так СК тоже организация... - т.е. обьективно членов одной в турнире больше чем членов другой, организующей, значит побольше ярлыков и вперед - души первых? Смешно.
слухи о смерти варминттурнира имени Юры Слетова весьма преувеличины/
Да ладно... в том виде. каким его задумывал Слётов, он уже на финише.

КАРИБУ

Ща уссусь. (с)
пифыч. из твоего поста я понял только то. что ты болен. но. слава богу. энурез лечиццо 😊

п-ф

А я и не сомневался что ты ничего путного уже не скажешь. только бла-бла и, теперь ужо ярлыки ввиде диагнозов оппоненту.

КАРИБУ

серега. без обид. ничего личного. но ведь и ты весма далек в своих постах от темы топикстартера? 😛 или тебя задело цитирование твоего же поста? так это удел великих! я так смирилсо 😊
з/ы/ а что ты хотел услышать в ответ на свои посты в адрес турнира? неужели то/ что я действительно о них думаю? почему-то мне кажыццо/ что тебе это тем более не понравится/

п-ф

или тебя задело цитирование твоего же поста?
Нэд. Вова, я в своих постах закладываю хода три вперёд, поскольку ответы во многом предсказуемы или направляемы. гы. Поэтому никаких обид. делить нечего.
з/ы/ а что ты хотел услышать в ответ на свои посты в адрес турнира? неужели то/ что я действительно о них думаю? почему-то мне кажыццо/ что тебе это тем более не понравится/
Да я влез только из-за поста ТСВ. а так мне по-барабану. ты прав , тема не об этом. без комментов.
Зы. Хотя (гы) раньше никого это не останавливало нести всё что угодно в темах о варминтинге...

WWR

Да ладно... в том виде. каким его задумывал Слётов, он уже на финише.
То, как его задумывал Слётов, он УЖЕ умер. И не в этом году умер. Просто возможности у нас при Слётове были скромнее. Вот Юра и думал, как сделать так, чтобы и с охотстволами шансы на победу были. А сам пользовался кастомом. Если бы он сегодня был жив и у руля, то задушил бы на хрен все охотклассы и винтовки легче 9кг. Вот и правит бал без него не стрелок, а охотник. А варминт - это не охота.
Варминт - это продвижение вперёд. Это новые высокоточные технологии, оттачиваемые в поле до совершенства. Это погоня за ДАЛЬНЕЙ ТОЧНОСТЬЮ. А цепляясь за охотничью составляющую мы так и будем тормозить на месте, стреляя допотопными калибрами на приевшиеся дистанции. И неизменно терять интерес к турниру. Ведь для чего раньше стремились на турнир? Не только за общением и посиделками. Мы ехали на НОВЫМИ ЗНАНИЯМИ. Ведь именно турнир толкнул производство Кожаева, массовый релодинг, покупку дорогущих дальномеров. Сколько бабла заработали на нас наши магазины!? И не только наши!
А на сегодня, судя по всему, мы к шёмполкам вернёмся. Чем не классическая охота?

WWR

А Простофиле и Стомахину могу сказать:
Джентльмены! Мне за Вас стыдно. Я присутствовал при всём том, что вы тут обсуждали. И не думал, что ранее уважаемые мной люди опустятся до подобной низости. Турнир, какоим бы он не был и по каким бы правилам он не проводился, не заслуживает той грязи, что люётся вокруг него, благодаря вамподобным.
Саня! Скуратов! Ты кому уподобляешься? Не стыдно за себя?
А ПВС - это Пидарам Выход Свободный. Не хер всех воспитывать. Обиделся? Набери в рот гавна и плюнь во всех. И не приезжай больше. Не разводи срачь и брань. Всё, что сегодня с турнимом негативного просходит, я считаю, благодаря тебе. От твоего отсутствия турнир только выиграет.

KRSK

WWR
Варминт - это продвижение вперёд. Это новые высокоточные технологии, оттачиваемые в поле до совершенства. Это погоня за ДАЛЬНЕЙ ТОЧНОСТЬЮ. А цепляясь за охотничью составляющую мы так и будем тормозить на месте, стреляя допотопными калибрами на приевшиеся дистанции. И неизменно терять интерес к турниру. Ведь для чего раньше стремились на турнир? Не только за общением и посиделками. Мы ехали на НОВЫМИ ЗНАНИЯМИ.
Сотни внимательно наблюдали, ждали рекордов, подтягвали свое оружие под свое участие на будующий год.
И что? В угоду нескольких человек все похерили и еще кичатся якобы состоявшимся турниром. Самое паршивое то, что под все изменения подведена охотничья составляющая "обычных охотников". Посмотрите фото прошедшего турнира и на этих "обычных охотников". 😊
Полностью поддерживаю игнорирование турнира многими стрелками, которые делали соревнования привлекательными своими рекордами, а не дешевой корпоративной тусовкой с "нужными людьми".

И как бы нынешние организаторы не доказывали обратное, факты говорят сами за себя.
Абсолютно уверен, что завтра появится "нужный крендель" с гладким стволом и на турнире будет класс гладкоствола...

BGH

Зачем опять пытаться скрестить ежа и ужа, при этом обвиняя обоих в том, что результат не получается 😊

Цели СК:
- развитие культуры спортивной и трофейной охоты, пропаганда эстетики охоты, возрождение и развитие охотничьих традиций, ритуалов, способов и видов охоты в сочетании с применением новейших исследований для восстановления и повышения продуктивности охотничьих угодий в результате научно обоснованного ведения охотничьего хозяйства, дичеразведения и биотехнии;
- организация результативной спортивной и трофейной охоты для членов клуба;
- обеспечение информационной поддержки членов клуба по всем вопросам, связанным с занятием охотой,
- организация отдыха и обеспечение условий для общения членов клуба, путем проведение клубных мероприятий для членов клуба их друзей и семей;
практическая помощь членам клуба в решении всех вопросов, связанных с увлечением охотой.

Цели НФБВ:
- пропаганда и содействие развитию стрелковых и других экстремальных видов спорта;
- воспитание патриотических чувств, любви к Родине, здорового образа жизни у молодого поколения граждан;
- развитие и популяризация бенчреста и варминта, как стрелковых видов спорта развивающих экстремальную кучность огнестрельного оружия, боеприпасов, снаряжения и методов стрельбы;
- установление и развитие отношений с общественными объединениями спортивного профиля, как в Российской Федерации, так и за рубежом;
- организация и привлечение инвестиций для поддержки стрелкового спорта, содействие созданию секций стрелковых видов спорта;
- организация и проведение соревнований, тренировок, учебных сборов, различных спортивно-оздоровительных мероприятий по стрелковым видам спорта;
- содействие строительству, реконструкции, ремонту и эксплуатации спортивных и оздоровительных зданий и сооружений, оборудования, в том числе специального.

Какие еще могут быть вопросы?

------------------
Hunt big or go home.

TSV

обязательно будут вопросы 😊

убийство животины, численность которой регулируется лицензионно охотничьими хозяйствами, можно ли назвать спортом? (если рассматривать варминт именно как уничтожение, а не добычу ради мяса или шкуры, или скелета в шкаф поставить. вряд ли американцы взорванное забирают как трофей)
то во второй огород

а в первый - судя по заявленным целям, все мероприятия направлены на поддержку интересов именно ЧЛЕНОВ КЛУБА.
если понимать так как написано в целях этой организации, то все правильно получается - клуб устраивает спортивно-трофейно-досуговую ОХОТУ по правилам, удобным ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА

если есть возражения, то сразу встречное - а вы ЧЛЕН КЛУБА?
нет? тогда вам не о чем беспокоиться 😊

BGH

Сергей, вопросы ты правильные задаешь 😊 Только они никак не помогут определить, что одни лучше, а другие - хуже, или одни правильные, а другие - нет. Единственный важный вопрос: какой подход кому ближе? И все.

Одним хочется развлекаться в рамках СК, другим - в рамках НФБВ. И те и другие имеют на это право.

------------------
Hunt big or go home.

КАРИБУ

.... до "большого взрыва" каждый счетовод думал, что он умеет считать на счетах лучше других. потом появился в племени ням-ням счетовод Х, который написал правила счета на счетах живых звезд на небе и устроил первые межплеменные соревнование счетоводов, но сам эти соревнования не выиграл. Так как это был умный счетовод, то он много знал. И узнал он, что звезды лучше считать не на счетах, а на электронном калькуляторе и переписал правила под эти знания. Но в племени нам-ням мало у кого были калькуляторы, многие думали, что это излишество, ведь основное назначение калькулятора считать звезды, а на счетах можно считать что угодно. Но вот у соседнего, тогда малочисленного еще племени пиф-паф были калькуляторы, правда они до этого не считали ими живые звезды, а успешно считали мертвые метеориты. Но идея счетовода Х из племени мям-ням им понравилась тоже и они стали считать живые звезды на межплеменных соревнованиях счетоводов. а чтобы преуспеть в этом счете. много учились, а некоторые закончили физмат по курсу супермощных компьютеров и даже наладили их выпуск к следующим соревнованиям. Но вот счетоводам из других племен это не понравилось ( а кому понравится, когда задача у всех одна, (считать живые звезды), но счеты ведь считают их хуже комьютеров? и стали они требовать, чтобы племя нам-нам поменяло правила соревнований. так как многие считали, что выигрывать на соревнованиях будут компьтеры, а не счетоводы. правила поменяли, но это не понравилось племени пиф-паф. ведь калькуляторы готовы, они много трудились и рассчитывали с их помощью выиграть соревнования именно по старым правилам и не поехали на соревнования племени ням-ням. племя ням-ням написало новые правила, в которых попыталось учесть интересы всех племен и увязать их с божьими правилами счета живых звезд. в итоге получились новые правила. теперь счетоводы со счетами соревнуются между собой, (классы а,в и д) счетоводы с калькуляторами тоже ( класс с), а владеющие комьютерами выясняют кто сильнее между себе подобными в своем классе, и все привязано к рамкам закона по подсчету живых звезд.
а теперь то, чего боится карибу:
не важно, какие правила напишет ск. пусть они будут идеальными. но все одно это правила ск. поэтому можно будет просто придраться к пунктуации, к орфографии и интонации. и только по этой причине не участвовать в турнире ск. мое мнение. что сейчас, по прошествии нескольких лет работы над правилами, они будут почти одинаковыми, что у федерации, что у ск. ведь на ошибках учатся. особенно на чужих. и глупо не использовать чужой опыт. но если ничего не произойдет. то будет просто. так, как было во время прошедших олимпиад. да. правила одинаковые, но флаги разные. если есть олимпиада, но мы на нее не едем в силу политических причин, то надо сделать не олимпиаду, а игры доброй воли. и желательно в тоже самое время. в которое должна проводиться олимпиада. остальное не важно. уж чего проще оставить для командных классов а.в.д. и личников в "с" правила сафаристов. а в экперементальном классе, где участвуют другие подходящие для охоты на сурка калибры, правила федерации. время есть.

Dr. Watson

Который год подряд одно и то же. Я не поеду на Слётовский, т.к. памяти Лорда мне ближе по духу, но тут на Ганзе не хочется, чтобы джентльмены роняли лицо мордой в салат. Поэтому, т.к. собственно обсуждение ПРАВИЛ снова перешло на обмен любезностями, хочу закрыть этот тред. Правила оглашены? Да. И чего обсуждать? Согласен - езжай. Нет - поищи себе другой формат.

Закрываю, джентльмены, не обессудьте.

За сим, искренне ваш, Док.