Проект изменения правил турнира ск для снайпер класса

6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):

.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не ограничен. Количество зачетных патронов - не ограничено.

. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.

8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.

8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.

8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.

8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.

Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

Originally posted by :
[B][/B]

сеража и дима! при всем моем к вам уважении потер ваши посты из-за того. что один содержал преамбулу 😊 а другой был не по форме 😊 давайте по новой. только по пунктам: пункт 7.22- и далее свое предложение. потом придем к компромису. делов-то осталось...

6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не ограничен. Количество зачетных патронов - не ограничено.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

И доба

вить пункт (Просмотр участков и жеребеьвка в первый день)

изменить на: "не допускается использование столов и упоров".

(иначе опять начнется гонка вооружений переходящая в БР-анлимитед. А это уже ни какой не Снайпинг класс. 😞 тем более, что в классе "БР-анлимитед" СК придется конкурировать напрямую с НФБВ).

8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной: для класса С - 450м.

изменить на 400м.

КАРИБУ
начнем. еще раз напоминаю. участвуют в обсуждении только те. кто стрелял. или собирается стрелять в этом классе.

6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):

.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не ограничен. Количество зачетных патронов - не ограничено.

. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.

8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.

8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.

8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.

8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.

Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

По 7.2 - 8 лицензий.
По 8.5.3 - столы исключить, т.к. снайпер-класс - это суровые мужики 😊-снайперы, а снайперы со столами не бегают, и по сути получится снайперская классическая стрельба. 1-й и 2-й номер.
По 8.6.1 - минимальную дистанцию определить 400 метров, а то массовости не будет должной-отпугнем многих, если загнуть на 500-600, да и риск подранков увеличиться.

Кол-во патронов ограничить 40 шт. (и то многовато, лучше 30-35).

TSV
то есть, остается почти как было в старых правилах, только запрет столов и только один помощник ?

Нихрена не будет как в старых правилах и тем более с сошками. Про сошки можете забыть сразу и беспороворотно поскольку по моим разговорам с членами оргкома они категорически против отмены столов в любом классе кроме охотничьего. И кстати оно конешно имеет право на такое мнение поскольку сами знаете угодья очень сильно влияют и есть такие угодья не помяни добрым словом как попались мне в классе А там вообще нет никакой возможности стрелять лежа тоесть вообще. А есть ложись и вышибай все с одного места даже не поворачиваясь. Потому столы будут но я кстати при прочих равных всегда предпочту стрелять с положения лежа .

6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не более 9 кг. Количество зачетных патронов - 60.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15.00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров за счет числа лимитных патронов.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С - 400м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

КАРИБУ
вроде все голоса учел по этому варианту правил

Вова, ты учёл голоса Уважаемого Карибу - этто точно. Моё мнение проигнорировал полностью.

Настаиваю на увеличении лицензий до 8-ми - это принципиально, т.к. при 6-ти лицензий одну на подранка это мало.

500 метров меня не смущает, вопрос только в том, сколько народу поедет в снайпер класс, где обязон от 500 метров и далее.

Хочешь оставлять столы - Бога ради, но тогда какой-же это снайпер класс? Надо название класса менять на типа "Открытый" или что-то ещё.

1. Кол-во лицензий Х или У
2. Минимальная дистанция Х00 м или У00 м.
3. Чего-нибудь ещё 😛 ХХХ или УУУ.
4. Чего-нибудь ещё, что забыли 😀 ХХХ или УУУ.

И т.д.

Не давай более 2-х вариантов. Иначе не голосование а писидоболевство 😊 опять получится.

Ограничи срок приёма ответов.

А лучше голосование по теме вывести в отдельную тему и тереть всех кто не голосует а ляляшничает или под видом голосования опять прения будет разводить. Если будешь в отъезде, попроси модераторов, чтобы попристальнее следили за порядком.

Конкретнее, конкретнее действуйте, товарищь Алень 😛 не провоцируйте анархию 😀 😀 😀 😀

.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не более 9 кг. Количество зачетных патронов - 60.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15.00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров за счет числа лимитных патронов.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С - 400м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

Голосую за +

1 пункт прошу поменять на """8""" лицензий
7.2 На каждого стрелка выдается """"8"""""" лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.

Dima Hunter

Голосую за +

2 пункт прошу поменять на """8""" лицензий и "500 метров"
7.2 На каждого стрелка выдается """"8"""""" лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.

.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса """"""""С - 500м.""""""""

Дима , может всё-таки 500м много ?

1. Кол-во лицензий 8 или 6
2. Минимальная дистанция 500 м или 400 м.
3. Количество патронов 60 или анлимитед.

КАРИБУ
мнение высказавшихся уже учел.

Ты не Алень Канацкий, ты змей 😀 😀 😀

Моё голосованиё

По п.1. 8 лицензий
По п.2. 400 метров
По п.3. 60 патронов

------------------
С Уважением,
Александр.

.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия ДО 9 КГ. Количество зачетных патронов - 60.

. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 8 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.

8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.

8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.

8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.

8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -400м.

Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

ВТОРОЙ ВАРИАНТ
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 600 метров.

8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -600м.

8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время допускается по согласованию стрелка и линейного судьи и егеря. При этом общий фонд времени составляет равным 9.5 часа. Перенос стрельб на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

Dima Hunter
я понял что там будут все калибры........ может хоть народу будет побольше.

не факт, т.к. такие правила почти полностью повторяют формат других "соревнований"(анлимитед-столы-упоры), я думаю, что это не совсем правильное решение..... но время покажет.

ПростоФиля
это другие соревнования повторяют идею СК, можно сказать просто ее копируют в своем аспекте, если называть вещи своими именами...

Александр, по-моему все российские альтернативные варминт-мероприятия (НФБВ, конференция, Пятачок) имеют своей основой американские свободные правила. В отличие от турнира СК, который ввел свои оригинальные соревновательные условия и ограничения.

------------------
Hunt big or go home.

Надо бы уж как-то определиться: или 1, или 2! 😊) А то так и будете... Неопределившимся! 😊

И у каждого свои цели и задачи. И основные правила - безопасность при обращении с оружием и действующие правила охоты.

Пилигримм
Пусть будет многообразие, а народ будет выбирать!

Золотые слова!!!

стрелки выбирают сами, ехать им на тот или иной "турнир" или нет, а может быть им захочется посетить все мероприятия, по возможности, главное чтоб захотелось !

С уважением, Сергей.

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

Идея коллективной охоты не нова. Устроить такой формат соревнований по охоте - оригинально, но. На "других" мероприятиях" нет соревнования (об этом не только я Вам говорю). Поэтому Ваша фраза "...это другие соревнования повторяют идею СК, можно сказать просто ее копируют в своем аспекте, если называть вещи своими именами..." показалась мне преувеличенной, как минимум.

Если Вы со мной не согласны, я предлагаю высказать аргументы, т.е. перечислить в чем именно другие повторяют оригинальную идею СК, а не обсуждать меня, мои аватары и т.п.

------------------
Hunt big or go home.

ПростоФиля
Не согласен, но и высказывать аргументы не вижу целесообразным, потому что в некоторых ваших фразах увидел враждебный настрой к турниру СК, например, о короне, которая что то там жмет, а следовательно и не последует конструктивизма из нашего диалога. Из ответа я понял, что Вы на турнире не были, а следовательно имеете неадекватное представление о происходящем. К сожалению, я незнаком с вашими достижениями в высокоторной стрельбе. Возможно я ошибаюсь, но Вы тогда меня подправьте... Другими словами, мне кажется, что Ваше мнение о правилах турнира, скорее всего незначимо.

------------------
Hunt big or go home.

Али-Баба
скажу, что никто из "других" не пытается соревноваться.. Посему никакой аналогии провести с СК невозможно, да и незачем. .

Ну строго говоря Вась это не совсем так. В формате "свободного полета" тоже есть соревновательный элемент да и еще какой максимальный рекорд на дальность при правда сказать максимально же комфортных (самим выбранных)условиях. Побывав на обоих форматах могу сказать что они предельно различные и только подтвердили мое мнение что сравнивать их бессмысленно. Формат СК ближе к спортивным соренованиям в чистом виде но с вариативно заданными некоторыми базовыми условиями основанными на чистом везении\невезении, формат свободного варминтинга убирает понятие случайности в выборе угодий , времени, ветровой обстановки вводит понимание удачи на попадании на предельной дистанции (оочень даже присутствующее)но одновременно убирает и понятие жесткой соревновательности .Короче кому что возможно при наличии свободного времени многим понравится и то и другое (мне понравилось но с наличием свободного времени никогда не знаешь заранее).Народ выберет.

Да по поводу голосования я безусловно за вариант номер один.
8 лицензий 5 в зачет, 400м отсечки, 60 патронов, никаких 600м пристрелок по мишеням ,только один помошник.

Пилигримм
А зачем их пять, если основная задача стрелять далеко? ИМХО хватит и 4х, при зачёте по одному сурку! Тогда можно и патроны не ограничивать.

А потому что формат такой Сереж. На максимальную дальность стрельбы в формате СК по сравнению с другими форматами все равно нет шансов сделать рекорд поскольку угодья не выбираются стрелком а жеребятся да и время ограничено да и перестрела результата никто не даст следовательно по результатамм сравнимым с иными форматамми стрелок в формате СК ставится в заведомо проигрышное положение а 5 зачетных это собственный оригинальный формат СК показывающий какой результат сделать стрелок за ограниченное время в незнакомых непристрелянных угодьях. Зачем полностью перинимать формат конференций НФБВ и Самарской тысячи ? Там совершенно другие условия полностью к стрелку располагающие не сегодня так завтра есть время не утро так вечер не та дистанция так другая те этот склон не этот ветер перемени все разрешено в вашем формате это просто физически невозможно так придерживайтесь своего оригинального более жесткого более спортивного (в смысле напряга)формата будете отличаться .
При этом при всем пристрелка в угодьях непосредственно перед зачетом считаю недопустимой ибо профанация самой идеи высокоточной стрельбы на максималку это никто не практикует ни НФБВ ни в Ульяновске (там правда есть вариант пристрелки по гонгу на 1000 ярдов но это совершенно другой вариант)по варминтингу все работали с того места где легли и по корректировке помошника по всплескам пыли.
Да и с судьями тож что за проблемма то? Зачем усложнять и так проблемное место судьи из стрелков не могут значит может официальный помошник команды он тоже член команды кстати денег заплатил за свое членство че ущемлять то ?Чего боимся ? Непрофессионализма помошника ? С чего бы человеку не выучить несколько пунктов несложных правил? А главное он официальный член команды и радеет за соблюдение честной борьбы дабы не ущемить свою собственную команду.
Безлимитные патроны вообщем мало что дадут при хреновых угодьях (я знаю угодья где просто нет дальностей выше 700м), невовремя поднявшемся сильном неудобном ветре (аналогично видел полностью продуваемые разнонаправленным ветром балки и рядом полностью защищенная высокими склонами и посадкой котловина с дальностями за немогу и с популяцией сурка как народу в Лос Анджелесе)других возможных проблеммах которые нельзя изменить в отведенное время.
Короче я за первый вариант в редакции Карибу.

Дервиш

Зачем полностью перинимать формат конференций НФБВ и Самарской тысячи ? Там совершенно другие условия полностью к стрелку располагающие не сегодня так завтра есть время не утро так вечер не та дистанция так другая те этот склон не этот ветер перемени все разрешено.

У нас был ОДИН стрелковый ДЕНЬ! И вечером остались только потому, что не успели доехать к утренней стрельбе!
Угодья у нас были вообще ОДНИ! Никаких склонов на выбор. Приехали-встали и все. Потому и не получилось "улучшать", то трактор, то тракторист. 😊

Gook
Туши торшер Серега!

У нас был ОДИН стрелковый ДЕНЬ! И вечером остались только по тому, что не успели доехать к утренней стрельбе!
Угодья у нас было вообще ОДНИ! Никаких склонов на выбор. Приехали-встали и все. Потому и не получилось "улучшать", то трактор то тракторист 😊

Ну вот есть различие с ульяновским вариантом 😊Там было два дня первый рекордный выстрел был сделан утром второй утром следующего дня , трактористов в этом месте нет тракторы по скалам ездить не умеют но внизу балки есть дорога тоже время от времени прекращали стрельбу поскольку по ней ездили машины. Угодья сужу по фото вы выбрали хорошие а по количеству сурка Ростовская куда как поболе популяция будет. Но в целом Саня условия тсрельбы походи выбрали сами месмто время не ограничено напряга спортивного соревновательного нет есть намерения сделать результат ЕСЛИ ВСЕ ПОЙДЕТ .Я к тому что зачем СК в снайпер класссе дубрировать данный формат ? Там очень жесткие условия подьем егерь судья срочно в угодья к такому то начать во столько то кончить угодья весьма ограничены дистанции есть далеко не всегда пусть так и будет набор по 5 лицензиям стрелок показывает общий класс при усложненных искуственно условиях вот это формат СК зачем один адльний зачет все равно условия будут очень сильно неравны а с вашим результатами трудно соревноваться у вас условия лучше изначально. При этом всем стртелок по желанию может рискнуть (при хорошем раскладе ветер угодья итд)и пойти на рекорд 60 патронов вполне нормально можно вложиться в рекордный выстрел заберет тогда номинацию самый дальний а повезет покроет рекорд хоть теперь 1310 ххе это уже сильно проблематично 😊но в принципе возможно. Остальные в классе могут выигнрать в классе вообщем а могут и перекрыть если опять же повезет.

Но в целом Саня условия тсрельбы походи выбрали сами

Это хорошие угодья Серег.

п-ф
Никакого - жара нах.
Сурок вышел только к открытию охоты. Он зналь!

Вот собсно и угодья - крутись как хочешь под чужими пулями. У них (угодий) только одна нормальная позицыя. И хуй кто кому уступит. Вместе, в отличии от нас, стрелять не будут. Обстановочку ты знаешь - в глаза одно за глаза другое.
Такая же хрень была когда я судил Колю Варбирда - стреляли с другой командой на пересекающихся директрисах и никто про это незнал. Не они не мы. Узнали (мы) только когда кто-то лысый вышел в зону обстрела забрать сурка. Окуеть мона. Два случая за три стрелковых дня. нубнах. так что ты особо то не разводи хвалебные речи - турнир, надоть, простые охотники, драйв, даёшь! и т.д. Вы здесь обсуждаете пульки и патронки в свете решений 26 съезда КПСС применительно к судейству при подсчёте подранков и ведения протокола и забыли что судья в первую очередь отвечает за безопасность. И его компетенция - залог безопасности. Массовость закончится когда ктонить с похмела не засадит в, скажем так, не ту сторону. и "форум единомышленников" автоматически превратится в "группу лиц по предварительному сговору". гы.

Сереж ,так все под Богом ходим

и судья тут почти ни причём .

ИМХО речь идёт не о пристрелке на ЗАЧЁТНУЮ дистанцию, а о ВОЗМОЖНОСТИ (если стрелок пожелает) пристрелки в угодьях на дистанциях ДО разрешённой минимальной! Ни на что сильно это не повлияет (время только займёт!) если человек работает на дистанциях около километра.

п-ф

Бесспорно. Но хотелось бы шагать вне поля зрения чьего то оптического прицела и не спотыкаццо о пеньки, мил-доты и прочие перекрестья. (- требую эти слова занести в протокол!(С))

Согласен.

п-ф
Это смотря какой судья. Если Главный, то хз....
.... нубнах. воздержусь от оценок судейства.

Во-во на меня Борода который раз пальцем показывает ! 😊
-----------
"стрелок судит стрелка"!! Позже разнесли стрелков, чтобы судили друг друга по круговой системе, дабы избежать корумпированности, но именно ЛОЯЛЬНОСТЬ всех судей к стелкам сегодня существует в ЛЮБОЙ паре "стрелок-судья" и это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!! Поэтому любые предложения "американских наблюдателей" к стрелку - есть потенциальное оскорбление недоверием и стрелка и судьи! и соответственно (ИМХО) неприемлемо! [/B][/QUOTE]
---------

Originally posted by :
А ведь судейство Мазая могло бы чему нибудь научить!

Я так и не пойму ругает или наконец-то хвалит ? 😊

Я так и не пойму ругает или наконец-то хвалит ?

[B][/B]

А собсно зачем?

Пилигримм
[B][/B]

Неее. ты не увиливай с моим судейством !Ты тему раскрой! 😊

Вот собсно и угодья - крутись как хочешь под чужими пулями. У них (угодий) только одна нормальная позицыя. И хуй кто кому уступит. Вместе, в отличии от нас, стрелять не будут. Обстановочку ты знаешь - в глаза одно за глаза другое.
Такая же хрень была когда я судил Колю Варбирда - стреляли с другой командой на пересекающихся директрисах и никто про это незнал. Не они не мы. Узнали (мы) только когда кто-то лысый вышел в зону обстрела забрать сурка. Окуеть мона

иначе как еще как можно увидеть, если одна балка это одни угодья для стрелка

п-ф
Это где-то в правилах отражено или сам придумал?

или кто-то слепой, или хреново с логикой
Месс стреляет. с кучей наблюдателей-проверяющих и прочих. под приглядом своего егеря.
то есть, к чужим не забрели
условие 1 соблюдено.
чужая команда в его угодьях шарится под пулями. условие 2.
или намеренно забрели или по ошибке егеря. это уже дело ихнее.
что я тут придумал?
текущими правилами выбираются егеря. егерь мог не знать.
но на месте сообразить можно, если увидели что другая команда в том же месте
я так полагаю, что или другая команда не у себя стреляет, или сами не туда приперлись.
вроде все просто
что, привилами специально отражать, что чужая команда не имеет права стрелять не на своем участке?

к организаторам: было предожение внести в правила выбирать жребием не егерей, а сами угодья. чтобы не было вопросов ненужных почему кто-то оказался не в том месте.
пальцем в карту ткнул - то команде А, это - команде Б

что я тут придумал?

или не так ?

п-ф
На все вопросы "заместителю" - ответ - там зверя нет.

Серег!!!
везде пидара кругом коррупция. Тыж понимаешь, если дать егерю по еба 1000 рублей то угодья были бы чудесные!

то приехав в угодья обьекта охоты там может просто не оказаться.

Mess
это все равно что насдавать самому себе тузов...

Серег!!!
везде пидара кругом коррупция. Тыж понимаешь, если дать егерю по еба 1000 рублей то угодья были бы чудесные!

ну так в том-то и тема этих игр - кроме уменья.

как в картах - как фишка ляжет

а вот перезжать из угодий в угодья - это все равно что насдавать самому себе тузов...

а ты всерьёз думаешь что с тобой по честному играють? Смешно.

все вышенаписанное никак не подтвердает правильности пмсм правил ск. в том виде. в котором они есть сейчас. и в котором их предлагают отредактировать. еще раз скажу - есть надуманный д класс и такой же надуманный с класс. пмсм - их надо обьеденить. под одним лозунгом - БЕЗ СТОЛОВ!!! а вот а,б,е - нехай стреляют со столов.
ВОТ ТОГДА ТО МЫ И ПОХОХОЧЕМ 😛

КАРИБУ
мне так почти уже нравится идея фили. что в открытом классе мотивацией должен быть один сурок при четырех лицензиях на самой дальней дистанции при 60 патронах

КАРИБУ
223 и 222 вот уж они обрадуюцца. что будут выступать вместе с .243 и .308 в одном классе.

Mess
посмотри на 3 самых дальних выстрела в рф п суру. все они сделаны из обычных заводских винтовок. и самых простых калибров. и с хорошим отрывом от всех кастомов 😛
)

Gook
PS все хотел спросить, а кто и чем мерил дистанции?

Gook
Вот у тебя какая куча на 1 км????? Даже если МОА- это уже много.

DBoronin
да хрен с ней скучей, она в таких стрельбах сильно не влияет

Дим а тогда скажи, ЧТО влияет на таких дистанциях если не инструмент 😊

DBoronin
В несколько итераций как правило. Сначало Сварой от туда сюда и отсбда туда.. потом точками по жпсу... из них выводили среднюю дистанцию. такчто метрыы пральные... погрешность маленькая.

Gook
Месс, ну при всем уважении, ну не начинай. Такие попадания на 90% случай.
Это не показатель. Просто свезло. Теоретически можно и у Каспарова в шахматы выиграть. Возможно все.
Вот у тебя какая куча на 1 км????? Даже если МОА- это уже много.
Не хочу умалять ничьих достоинств, но это фарт.
PS все хотел спросить, а кто и чем мерил дистанции?

каспаров. шахматы - флуд 😛
а вот что есть везение - филосовский вопрос надо сказать..
по поводу куч. я не умею стрелять на кучность. совсем.
но. есть интересные (с моей точки зрения) результаты. типа 50мм на 600 по горизонтали. но с вертикальной строчкой сантиметров 25 😞
т.е. чуть меньше .3моа горизонтали. и почти 2минуты вертикали.
как всегда. лежа с земли. сошки. кулак.
замеры моего сура были двумя сварами (с позиции и с места.) и одним гпсом.

я правильно понимаю, что все измерения производились после выстрела?

КАРИБУ
зачем ты таг. месс. разговариваеж со старым карибу? корректировщик - это наше фсё! поэтому карибу и стреляет без него. что в охотклассе. что в личном. я же сразу скажу. что это не я промазал. а корректирвщик подвел! 😊да и никогда карибу не говорил. что .223 не долетит до 1000. даже у меня на 700м из него были не плохие кучи. но разговор ведь о столах? 😛 а читая твой пост про главное. я и упоминания о них не нашел. так тем более. выходит их не надо их бойаццо! 😊 ведь таг? 😛

дорогой. многоуважаемый карибу! я нев коем разе не хотел обидеть. мало того. я. если карибу пожелает. даже буду везде именовать его. как бороду. он же ВЕЛИКИЙ СТРЕЛОК ПИЛИГРИММ. точно таг же -"ВЕЛИКИЙ МЕТКИЙ ОХОТНИК КАРИБУ" (хотя что-то мне подсказывает, что карибу это не понравится 😊)
корректируюсь(стараюсь) я сам. но! без неоценимой помощи корректировщика. который отыскал бы сурка (у дервиша и боронина это получается несравнимо лучше меня) обойтись очень тяжело. и еще есть моменты. когда стреляешь на 1500м а поправки и сетка прицела уже кончились. и выцеливаешь краем линзы вершину горы. не всегда успеваешь вернуть прицел на цель.
столы и упоры - штука. которая отворачивает от вас реальных отличных стрелков. желающих соревноваться. и им . посмотри сам. не интересно стрелять соперничая с зажатым в 20ти килограмовый упор агрегатом. у которого напрочь нет отскока (и соответсвенно вертикали 😛) скажи карибу - улучшились ли твои кучи с упором када тебе приделали трапецию под передний мешок на твою обычную лрску 😛 . я знаю. карибу кривить душой не станет и скажет честно. 😊

у которого напрочь нет отскока (и соответсвенно вертикали[/B]

Gook
Дим, я правильно понимаю, что все измерения производились после выстрела? Или просто дистанция была известна заранее?
Просто определение расстояния до цели но GPS для меня ноу хау 😛

Саня, курутые перцы на турнире мерялись ПЛРфом. Вещь однозначно !
И очень узкий луч- не то что Свар или Лейка.

Вот на этой фотке луч проходил между людей!

//img.allzip.org/g/132/orig/2331451.jpg

Mess
\ скажи карибу - улучшились ли твои кучи с упором када тебе приделали трапецию под передний мешок на твою обычную лрску 😛 . я знаю. карибу кривить душой не станет и скажет честно. 😊

карибу никогда не вред! месс. конечно улучшились. чего тут говорить. но вот про зажатое цевье. это ты зря. ничего упоры не зажимают. я так пользуюсь столом только потому. что мне удобней сидеть. а не лежать. в силу своего возраста 😊 и еще из-за травы. все. а имея станок. я даже на нем джойстиком не пользуюсь. я скажу даже больше. я вобще упор передний на следующий турнир не возьму. а со стола буду стрелять с сошек. так просто быстрее. упор уж очень тяжелый без помощников 😊

Gook
Просто определение расстояния до цели но GPS для меня ноу хау 😛

а куда деватся когда мерять 1,5км нечем, а отмерить надо.. вполне нормальный прием когда нет хорохих дальнометров а пострелять по мишеням на далеко надо. В итоге если это пострелушки на далеко.. всеравно мишени раставлять... ну и точку на жпсе поставить. А точка точка в метрах любой самый занюханый жпс считает.. а точность плюс минус 5 метров( а как правило она еще меньше) на опятьже рояля не играет.

Gook
Месроп, мыж вроде на ТЫ.
Шедевр-это я про фразу, что подскок=горизонталь.
А про антабки и харисы, дык что-бы стрелок заебался почувствовал себя настоящим снайпером его можно бить ветками по лицу.

та не. я чего. я так.. стебусь немного 😊
александр. надо правильно меня понять просто - я ни в коем случае не противник упоров. столов и т.п. я противник обьеденения сошек и упоров в одном классе.
а ветками по хле.. лицу - а чож нет 😊 без трудностей никак 😊 можно еще из гамака в глубоком наклоне...

но ведь разговор про снайперский класс. от слова снайпер. а они столы и упоры обычно на себе не таскают. и стреляют из того чего есть. и из положения какое поудобне выбрал - лежа обычно. собственно говоря как и охотники. вот и есть то, что обеденяет эти два типа стрелков - оружие, какое есть и не противоречит закону. и лежка. это пмсм. но есть тех кто думает так же.

Mess
но ведь разговор про снайперский класс. от слова снайпер. а они столы и упоры обычно на себе не таскают. и стреляют из того чего есть. .

Не так давно был диспут относительно "снайпер-не снайпер", и один Умный человек сказал, что снайпер это не человек одевший красивый камуфляж с модными нашивками и стреляющий лежа.
А в реальной обстановке мало кто дойдет до "места", или дойдет но разобьет винтовку, или подорвется на мине 😊 (за точность не ручаюсь)
И сравнения вообще не корректны. Это "псевдоснайпер" НИкого не хочу обидеть.
Нравиться тебе стрелять с сошек, да ради бога, но нафик подтягивать сюда философию "все с собой нести" "на войне упора не будет" и пр 😊 😊 😊
Можно так договориться, что дорогие упоры- соревнются только с дорогими упорами 😊 😊 харисы- с харисами. ИМХО это не главное.

Gook
Не так давно был диспут относительно "снайпер-не снайпер", и один Умный человек сказал, что снайпер это не человек одевший красивый камуфляж с модными нашивками и стреляющий лежа.
А в реальной обстановке мало кто дойдет до "места", или дойдет но разобьет винтовку, или подорвется на мине (за точность не ручаюсь)

КАРИБУ
мне так почти уже нравится идея фили. что в открытом классе мотивацией должен быть один сурок при четырех лицензиях на самой дальней дистанции при 60 патронах

Mess
я противник обьеденения сошек и упоров в одном классе.

Mess
столы и упоры - штука. которая отворачивает от вас реальных отличных стрелков. желающих соревноваться. и им . посмотри сам. не интересно стрелять соперничая с зажатым в 20ти килограмовый упор агрегатом. у которого напрочь нет отскока (и соответсвенно вертикали )

DBoronin
а точность плюс минус 5 метров( а как правило она еще меньше) на опятьже рояля не играет.

Mess
и еще есть моменты. когда стреляешь на 1500м а поправки и сетка прицела уже кончились. и выцеливаешь краем линзы вершину горы. не всегда успеваешь вернуть прицел на цель.

Али-Баба
Просто в моем понимании, для каждого боеприпаса есть четко понятные дистанции гарантированного поражения цели.

Али-Баба

по поводу упоров и убирания ими вертикали - и ты хошешь про это поговорить? 😊
пострелять с них - я б с удовольствием. да только нема у меня таких.... и золотого запасу нема 😞. а халявных никто не подгонял 😊

подобрать боеприпас для дальней стрельбы? да и так нормально.
хотя сам знаешь - благодяря вам обоим. особо глумливым 😊 мне есть что. и есть из чего запустить более серьезные болванки. но на сурка-то они вне закона.

Дима, ты ж понимаешь, что стрельба на такие дистанции - чистый фарт и попадание не по расчету, а по пристрелке. А ошибка в расчетах и измерениях на 5 метров - гарантированный промах.

Уважаемые Вася и Саня! Выж знаете как я вас люблю и уважаю ? Поэтому не нужно сейчас бросаться в меня кирпидшами. Вопрос -Ребята а вы что НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ думаете что ваши попадания на затыщу из вссмов и супертридцаток и тристатридцать восьмых в малоразмерную цель сурок с убойной зоной в пачку сигарет есть результат просчитанный до реального значения ? И вы попадаете в эту цель первым стрелом ? Парни я в шоке вы супермены 😊))

Gook
Но я поддерживаю Васю:
"... Просто в моем понимании, для каждого боеприпаса есть четко понятные дистанции гарантированного поражения цели. ...."

Саня! Може они и есть да только тогда вы их для определенных калибров сильно принижаете имхо. Реально при мне работал 243 на 1200м 6 нормаБР работал весьма предсказуемо на 1458 попадания были просто в сантиметрах. Месс кстати в своего попал тоже вторым именно по этому сурку вторым прицельным одновременно с этого же бугра работали еще с 243 на 1000 с лишним , работал очень серьезный стрелок и всем вам известный я его корректировал все было в пределах самнтиметровых ветер был 3 м\с.Я блин Саня сам лично стрелял на 800 метров по суру со своей 223 чезетки варминт пуля 55 гр блитцкинг в тот же ветер с того же места дважды по два выстрела первый недолеьтом слева поправка и вторая пуля бреет шерсть на голове сура и так дважды !Совершенно реальнор можно работать с 223 на 800 предсказуемо Сань!И это с сошек лежа. Ребят вы не обижайтесь да но вы просто ЗАЦИКЛИЛИСЬ на суперкалибрах и всем прилагаемым к ним оборудованием. Без обид да! Ребят там в Ульяновских горках реально понятно что рулит не калибр не ствол не БР упор и не Вектор это все хорошо но вполне можно и без этого рулит ТОЛЬКО реально стрелок все диспут закончен. И если пуля и перешла на дозвук ээто не значит что она летит в никуда она ещее прилично работает совершенно предсказуемо.
Просто уже здесь мозги проели выводами что на затысячных дистанциях ошибка в 5 м это промах ну да промах вводи поправку и вполне попадешь. Реально нет таких вещей чтоб давала поражение зоны в 0,2-0,3 МОА с первого или второго выстрела железно нет таких вещей близкое попадание да будет поражение с первого нет не будет а потом ребят все равнож по сеточке по ней выносить ветер то меняется постоянно а траектория уже более менее понятна.

Поясни в чем проблема? Ты думаешь, что при стрельбе со стола и упора ветер влияет на выпущенную пулю по другому, нежели при стрельбе лёжа с сошек? (Я соглашусь на преимущество стола и упора при стрельбе короткого БР 100-200 метров.) Или ты думаешь, что использование стола и упора помогает при измерении дистанции до цели? Отнюдь.

Ветер Вася на пулю влияет совершенно точно так же при стрельбе что с сошек что с упора здесь нет спора. И на замер дистанции стол не влияет (вот штатив окак штатив влияет ипона мать как).Спор Вася возникает в том что позволяет минимизировать ФАКТОРЫ ВЛИЯНИЯ а среди этих факторов нет фактора влияния ветра есть фактор ОДНООБРАЗНОГО ЖЕСТКОГО УДЕРЖАНИЯ винтовки ,фактор РЕЛЬЕФА позиции, фактор быстрого и максимально четкого ввода поправок неважно по сетке или барабанами при это опять же желательно минимально изменяя удержание оружия. Короче факторы КОМФОРТАБЕЛЬНОСТИ как наводки так и стрельбы. И если ты Вася реально считаешь что эти факторы при стрельбе с сошек\стола-упора одинаковы ты ооочень глубоко заблуждаешься. И естественно это дает преимущество причем реальное и склонен утверждать необоснованное ибо расслабляет работу стрелка с оружием в процессе наводки, стрельбы и особенно стрельбы по коррекции сходу. И кстати Вась снайпер имхо совершенно необязательно должен носить красивый камуфляж и тем более яркие красивые шевроны (однозначно согласен)но то что снайпер ДОЛЖЕН просто ОБЯЗАН стрелять лежа это блин Вась аксиома аксиом. Разные могут найтись позиции для стрельбы и даже иногда может и стол с упором найтись но процент их нахождение в нужный момент неизмеримо мал по сравнению с процентом наличия места где можно лечь с винтовкой на собственное брюхо и раскрыть сошки которые на снайперке априори всегда при ней. Имхо конечно кто знает противоположные случаи пусть разубедит меня я лично не знаю.

Короче факторы КОМФОРТАБЕЛЬНОСТИ как наводки так и стрельбы.

И если ты Вася реально считаешь что эти факторы при стрельбе с сошек\стола-упора одинаковы ты ооочень глубоко заблуждаешься.

но то что снайпер ДОЛЖЕН просто ОБЯЗАН стрелять лежа это блин Вась аксиома аксиом.

Упор - ещё раз - упор всего лишь помогает сделать откат обнообразней на первых 2,54 мм.

Могбы давно всем доказать что бр-винтовка на сошках лёжа НИКОГДА не сможет обыграть ту же винтовку со стола и сошек при прочих равных при требовании по куче, ну к примеру 0,3. т.к. куча 0,1-0,2 в варминте нах не нужна - или так, не является обязательным и достаточным условием для результативной стрельбы.

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

И пы сы Серег!Я не понимаю иде твой журналистский непредвзятый взгляд на вещи ?! 😊 Люди тока что можно сказать дважды побили все рекорды России в варминтинге причем не используя никаких столов-упоров ветровых индикаторов с хорошими но банально заводскими стволами иде твой профессиональный интерес? Тыж должен донимать их уже недели две требуя эксклюзивного интервью суля денг и славу ? 😊 Ну денег нет посули хоть политра они те и за пиво все расскажут а свидетели коих масса и все высокопонимающие в стрельбе люди подтвердят.
Прикинь заголово в Мастер Ружже на разворот два чела из реально стандартный винтовок используя минимум снаряженгия достигил сверкающих высот ипона мать обстреляв профессионально заточенные ломы и столы упоры вектора и прочую хрень ? Для журналиста это клад а не тема я не вижу твоего энтузиазизма товарисч! 😛

Прикинь заголово в Мастер Ружже на разворот два чела из реально стандартный винтовок используя минимум снаряженгия достигил сверкающих высот ипона мать обстреляв профессионально заточенные ломы и столы упоры вектора и прочую хрень ? Для журналиста это клад а не тема я не вижу твоего энтузиазизма товарисч!

------------------
Hunt big or go home.

Али-Баба
Это, как хотите называйте, но это не снайпинг.

Али-Баба
Растет мастерство и умение простого человека с ружъём.

Док

Dr. Watson
Ну, мы работаем над этим. Будет вам "приближенно к боевым".

предпочитающими стиль принятый называть снайпинг.

Али-Баба
Ты в Абинск едешь?

Да, обязательно. Но там играем по правилам Егеря, а не придумываем свои. 😊

Док

п-ф
Что нужно ещё написать чтобы это стало понятно??

Dr. Watson
Да

Али-Баба
Господа не надо путать снайперскую стрельбу с тем, чем мы все без исткючения занимаемся. Это не снайпинг. Хоть лежа с сошек, хоть сидя со стола с лафета. Это, как хотите называйте, но это не снайпинг.
И никто не пытается умалить достоиенства стрелка и полученные результаты. Они есть. И еще будут. Я в этом не сомневаюсь. И в следующем году многие будут тянуться за кило. И это здорово. Растет мастерство и умение простого человека с ружъём. И еще раз повторюсь, ни в коем случае не пытаюсь усомниться в результатах. Я безусловно радовался достигнутому всеми без ислючения. В прошлом году мне удалось перешагнуть километр. Мне было интересно. Я смог. Сегодня мне это уже менее привлекательно. На таких дистанциях с нашими боеприпасами слишком большую роль играет простое везение. Очень многие готовы технически и морально пройти за 1000 метров, но не всем фартит.

вот поэтому карибу все же больше нравится некий симбиоз двух форматов. но он больше почему-то никому не нравиццо. наверное не все догоняют карибскую мысль 😊 но раз уж заслуженные "километровщики" робщут. значит и они понимают. что при формате один. но за 1 км битва в будующем будет за метр-полтора. и на везение. еще возрастают требования к тому чем мерять и как будет мерять. да и поговорка есть .один раз. не... 😊 я опять про свое: патронов от пуза. лицензий 6. стрельба со всего и чего нравиццо. зачет по сумме. а не по одному сурку. а там посмотрим...

Думаю, пора вспомнить таблицу умножения..

п-ф
типа мы с тобой кроме упоров ничего в глаза не видели.

😊

Док

Уже полное хз - в лошки записали.

п-ф
[B]
Месс, ты об чём?? Какой "снайпинг"? Не может любая развлекательная стрельба без активного противодействия называться снайпингом. это очевидно. B]

Снайпинг то здесь причем ? Про снайпинг не было базара в этой теме. Да и само понятие снайпинг в лингвистическом выражении подразумевает не более чем меткую стрельбу не нужно пририсовывать к нему специфические милитари понятия.
Насчет БР стволов нет у меня к ним никакого отвращения это технический даже высокотехнологический вид спорта весьма интересен и агрегаты в нем использующиеся не менее интересны но ПРИЧЕМ тут полевая стрельба ? Стрельба со стола -упора в варминтинге профанация искуства меткой стрельбы .А винтовка может быть любая хоть Келбли лож на ее на естественный упор либо мешок либо сошки и показывай чево можешь САМ а не приспособы от БР к ней притороченные. Потому как если дальше в этом направлении двигаться чегоб не исделать просто тупо стальной лавет с жестким зажимом ствола в баррель блок так скать одно целое и с точным механизмом наводки вот вещь будет приеду посмотреть за уши не оттянешь но к высокоточной стрельбе эта вещь будет малоотносима. О том спич .

желание и способности стрелять на далеко день ото дня будут расти

п-ф
очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания. Журналисты иногда это понимают.
.

Улыбнуло непадецки 😀 Насчет журналистов у меня давно и глубоко сложившееся впечатление но и среди них попадаются вменяемые иногда люди тебя всегда считал одним из таких 😊

п-ф
дистанция 35-50. Цель - спичка.

Док

Стрельба со стола -упора в варминтинге профанация искуства меткой стрельбы .

п-ф
Смотря у кого. стрельнем какнить накоротке - дистанция 35-50. Цель - спичка. Задача перебить одним холодным выстрелом. Без задника и калькулятора. Лёжа с сошек.

сергей. не вопрос. я за любой кипешь. кроме голодовки.
хочешь - сперва по спичке, а потом по картам на км. с пристрелкой по гонгу 😛 - очень мне эта фенечка у дока понравилась 😊 - 5пристрелочных. 5 в карту. у кого в карте дырок больше - тот дартаньян 😊

Условно говоря цель поражается при кучности 1-1,5МОА

Док

Серег, "п'гактика - к'гите'гий истины"(с)ВИЛ.
Вот практика:

Mess
да. правильно все п-фыч говорит.
когда два блазера отстрелялись подряд далеко за тысячу - это случайность.

п-ф
Ночевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания.

Копирайт не забыл поставить?

Mess

сергей. не вопрос. я за любой кипешь. кроме голодовки.
хочешь - сперва по спичке, а потом по картам на км. с пристрелкой по гонгу 😛 - очень мне эта фенечка у дока понравилась 😊 - 5пристрелочных. 5 в карту. у кого в карте дырок больше - тот дартаньян 😊

У нас гонгов как грязи, а вот из-за травы и дачникоф километра нема. по карте плиз - сто метров, один холодный выстрел.

Gook
Ну будут ближайшие стрельбы , давай попросим поставить щит на 900-1000 притарань винтовку, и глянем кучу.

------------------
Hunt big or go home.

Вот тебя понесло. Если данный результат был-бы показан из 308 калибра или чего иного сопоставимого, то да. Но (лично для меня) попадание на такую дистанцию и поражение цели из 243- случай. И не в стрелке дело.
Ну будут ближайшие стрельбы , давай попросим поставить щит на 900-1000 притарань винтовку, и глянем кучу. Я удивлюсь если больше 5-ти будут в габарите.
Хочешь на спор или на щелбаны?

Сань как раз 308 на дистанции 1200 и за прогирает 243 . Ты баллистику 243 глянь . Ты как то очень поверхностно споришь просто имеешь имхо но не утруждаешь себя аргументацией. Тыб сначала спросил какая у месса скорость на конкретно этих патронах. Прикинул бы баллистику точку перехода на суб итд а так ты просто повыторяешь не тобой сказанное что дескать это случай а это нифига не случай Сань это и другие кстати встрелы вполне предсказуемы на таких дистанциях и при ровном потоке или при отсутствии ветра патрон работать может и дальше. Я по коррекции сужу на 1000 и чуть дальше 308 уверенно может работать 223 на 800 и чуть дальше может до 900 на 1000 я уже не вижу картины попаданий.
Ты не уподобляйсе пэфычу 😊 который чуть что грозит слазить в подпол за СВТшкой и всех в расход 😊Не нужно делать культ из еды типа нужно спокойно принять факт двойное поражение цели на запределе (ранее считаемом запределе если точнее) не гранипца никак есть совершенно реальные возможности работать дальше 1000 . Для 6Норма вообще реально работать на 1500 и все это выведено не из случайного выстрела в воздух при разряжании 😊)) а путем последовательной экспериментального настрела за два дня в идеальных для того условиях ведь Сань тыж нее спрашиваешь а было еще окуенно много просто ближайших попаданий тоесть . Реально вполне . Ты кстати со своим 6,5Х284 можешь спокойно замахиваться на от 1500 и до 1800 реально тыж просто не хочешь пробовать.

п-ф

Специально следующий год если доживу возьму СВТ мля с ПУ и буду херачить на километр. Устрою в твоём понимании настоящий варминтинг. Прошлый год брал но как то не срослось.

Давай Серег давай потому как пральные пацаны за свой базар ""очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания."" отвечать должны 😊)))

Дервиш

а так ты просто повыторяешь не тобой сказанное что дескать это случай а .

Шит..... Серег, ты либо не понимаешь, ЧТО я хочу сказать, либо глумишься надо мной. 😊
Я пытаюсь донести, что 243 НЕ предназначен для стрельбы на 1000. И попадание это случай. И что сурок поражен был-случай.
Какие нах 1500 для 6 БР!!!! Повторюсь, у Комка на одних стрельбах выдуло всё из габаритов мишени на 600 метров!!!!!!!!!!
По поводу меня и стрельбы на 1500 и 1800, у меня максимум был 1100. Дальше не было сура.
Я понимаю, что из 223 можно заебать сура и он сдохнет от смеха добиться попадания на 1000 метров 689 патроном, но это будет ли это твой любимый снайпинг или это лотерея? 😊
Я выше писал, давай на очередных пострелухах поставим щит на км, и глянем СКОЛЬКО пуль останется в габарите 😛

Дервиш

Давай Серег давай потому как пральные пацаны за свой базар ""очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания."" отвечать должны 😊)))

А мне "отвечать" и нех и не для чего. у меня и так это всё в планах.
на хи-хи не разводи - и без того известно что при отсутствии видимости рикошета как на стрельбище в Путятино во время ЖВ всё куда то девается - включая попадания на 500 и далее, причом независимо от наличия или отсутствия ломов и упоров.

Месс!
Вот тебя понесло. Если данный результат был-бы показан из 308 калибра или чего иного сопоставимого, то да. Но (лично для меня) попадание на такую дистанцию и поражение цели из 243- случай. И не в стрелке дело.

но это все бесполезно... "мэтры" метры решили. и постановили. СЛУЧАЙНО. и не ипет...
ну да пох.

Шит..... Серег, ты либо не понимаешь, ЧТО я хочу сказать, либо глумишься надо мной.
Я пытаюсь донести, что 243 НЕ предназначен для стрельбы на 1000. И попадание это случай. И что сурок поражен был-случай.

Mess

мой. вполне конкретный патрон. в .243вин. переходит на дозвук на дальности более 1250метров. и это не шутка такая. это реальность. а вот изюмительный .308 - уже на 950.
.

Дервиш
Один раз у Комка выдуло (зевнул поток бывает)другой раз был начеку и 6 норма обскакала все гранд пауэры и что ?

Gook
Месс, ну так что по поводу 243х1000 метров? в щит!

Mess
я уже писал п-фычу - не вопрос. даже больше - предложил формат. но опять не услышан. но в щит. так в щит.
размеры щита?
формат соревнования?
где?

DBoronin
Мес, давай, Найдем место где попадания будут видны, погодку с ветром поровнее и у тебя будет коньяк..
народ походу и впрямь думает что как только пуля пролетает километровую отметку она летит боком в разные стороны 😊 надо разубедить 😊

Давай Дим, и ты как раз из 6БР продемонстрируешь возможности патрона.

PS Дабы на ЭТО позырить коньяка не жалко.

Gook
Ну где обычно.

а ты чего зубоскалишь приезжай и тоже отдувайся

DBoronin
не, дохлый номер. Стрелять в пустоту нет смысла. Ключевое в этом деле видить свои промахи-попадания.

димка. ты тоже подумал про ту свалку?

DBoronin
не, дохлый номер. Стрелять в пустоту нет смысла. Ключевое в этом деле видить свои промахи-попадания.

Дим, так задача не "муху" поразить. А просто в щите удержаться. Хотя-бы 5-ю.
Блин, ну самим то не интересно? Это ж без соревнований.

2) И даже у хорошего стрелка Комка (Андрюх тебе уже икаться должно) выдуло. 10 раз поток "зевнул"
ВЫДУЛО. Потому что ВЕТЕР.
Тебе тоже предлагаю щит 1000 метров
Стрельба 1000 метров 243.
10 выстрелов. Сколько осталось в щите.
Моя версия максимум 5!!!!!!
Готов под деньги или щелбаны?????? И закончим гавнотёрки.

Gook

Дим, так задача не "муху" поразить. А просто в щите удержаться. Хотя-бы 5-ю.
Блин, ну самим то не интересно? Это ж без соревнований.

Сань ну ты блин давай по честному тогда .Формат для Хоругвино предлагаю следующий ставим щит на 1000 (большой такой щит )стрелки вылавливают конкретно тысячу на пристрелке , щит убираем ставим железного сура и вперед! Патроны и время без фиксации ну в разумных пределах конечно. И чтоп по честному конечно хорошоб чтоб все приняли лежачуую позицию но вижу тебя эта поза ввергает в трепет 😊
Чет мне мажется что шансы у тебя с мессом будут как минимум равны. Корректор разрешены конечно но тыж Хоругвино знаешь тиам хоть пятерых ставь попаданий не видно итого больше лотерея имхо.

А чё сразу я,я тут не приделах. Сам отдувайся

P.S.Но смех смехом, а пи.да кверху мехом. Друзья не забывайте, что в каждой шутке есть доля шутки.

------------------
С Уважением, Рустам.

Я НЕ хочу проверить чью либо квалификацию. Я готов стрелять на 1000 ( и если ты помнишь на железном варминте я стрелял в "старшей" группе и последнего сурка взял 1 выстрелом)
Я хочу (самому интересно) что-бы было понятно, как себя ведут недокалибры на километре.
Про корректоров, тогда еще пусть меня "Иванов" корректирует 😊 😊

Или давайте вообще перестанем все обсуждать?
Все соглашаются и писец. А то разговор немого с глухим.
Надо матом чтоль поругаться, или обозвать кого дабы Док тему закрыл.

недокалибры на километре.

Или давайте вообще перестанем все обсуждать?
Все соглашаются и писец. А то разговор немого с глухим.
Надо матом чтоль поругаться, или обозвать кого дабы Док тему закрыл

А че тогда сюда ходим если не обсуждать ? Поздравлять кого опять с Днюхой дело хорошее тока форум не для того скажем .
Потом яж грю не хошь лежа давай со стола вопрос лично для меня закрытый ибо я ВИДЕЛ САМ и за два дня неоднократно я ваще мозговал что моя кочерга на 1000 не стреляет ибо !аффтаритетные люди сказали НЕМОЖДЕТ -хрена! Может я ВИДЕЛ на 800 с 223 нет проблем может!Видел! В Хоругвино увы вряд ли увидишь а резулттат чтож какой то он будет по лотерее. но ВСЕ ЕДИНО НУЖНО ПРОБОВАТЬ!Я за дружескую стычку но не в формате 600 унлим ибо важа попадаемость а не кучность. Кучность здесь сильно до кучи тоесть НЕ ОНА решает вопрос.

------------------
Sincerely Yours, VV

V_Junior
Н-да... Почитал... Прикольно тут у вас... 😛

Всё для тебя, развлекайся 😊

Дервиш
. Кучность здесь сильно до кучи тоесть НЕ ОНА решает вопрос.

Дык вот Серёга и написал:
":....очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания....."
Т.е если винтовка стреляет не кучно (она ведь(куча) не причем 😊 ) то поразить сурка квадратно-гнездовым способом проще этим мега-супер-эксклюзивно-сверх точным-идеално варминтово поражающим калибром коим является внесомнено чудо 243!!!!!!!!
Американцы вообще лохи, не знают этой великой тайны, стреляют 22х378!
😊 😊 😊 😊

КАРИБУ
сабаки вы злые!

Не "сабаки", а "цобаки"! 😀

------------------
Sincerely Yours, VV

Т.е если винтовка стреляет не кучно (она ведь(куча) не причем ) то поразить сурка квадратно-гнездовым способом проще этим мега-супер-эксклюзивно-сверх точным-идеално варминтово поражающим калибром коим является внесомнено чудо 243!!!!!!!!
Американцы вообще лохи, не знают этой великой тайны, стреляют 22х378!

У американцев много возможностей , люди со средним достатком могут заказывать суперстволы у нас это доступно только с доходом выше среднего да и правила охоты теперь режут калибры вот получается интересная картинка люди стремяться попасть а далеко из стандартных калибров и получается же ипона мать!
Насчет квадратно гнездового способа это спорный вопрос минимум спорный потому что количество реальных попаданий на считающимися ранее недоступными дистанциями переросло процент чистой случайности. Я припоминаю что в одном из железных сурковых матчей кажется осенью позапрошлого года была отдельная номинация желающие стреляли на 1100 кажется (я не помню ты был или нет но отчет может и сохранился здесь) так вот там попали два человека Бакс с напарником из 6,5Х 284 из ОВЛ-1 причем 28 мым выстрелом а Саня Крылов попал 12тым причем из 308 винчестер 70.Потом Глеб подстрелил срка из 308 рема далеко за 1000 а сейчас два выстрела за 1200 условия корекции да идеальные но показетельно что ранее считающиеся нерабочими на этих дистанциях калибры вполне работают. Пуля переходя порог звука вовсе не летит в сторону тут же и кучность оружия вполне позволяет работать по цели . Нужно устроить грю что нибудь вроде проверки этих "феноменов" вполне возможно кое у кого 😊 произойдет ломка стереотипов . Я повторяю для себя выводы по Сенгилею сделал очень показательно ввсе было.

только квесчет сколько в нем будет учаснегоф?

Mess
я уже писал п-фычу - не вопрос. даже больше - предложил формат. но опять не услышан. но в щит. так в щит.
размеры щита?
формат соревнования?
где?
когда?
и заметь. несмотря на то. что я не умею стрелять на кучу ( и писал об этом) - я не отказываюсь. а вот ты одну дырочку в цевье отказываешься просверлить. для антабки. и показать "кузькину мать" с сошек. всем.
ну а сомненья - меня по дороге ревизионисты достали 😊 то свара стоит ровно ка лейка. то типтроник на несчастном прадике. 😊

Эт что ты мне предлогал? И где? Ты б ради приличия соблюдал очерёдность. Моё предложение было первым и вместо ответа ты его слил, с предъявой что я глухой.
Ещё раз - один холодный выстрел как апофеоз "снайпинга", "тактической", "полевой" и других стрельб со схожей ориентацией.
мне лично стрельба с пристрелкой на данный момент неинтересна и твоё "встречное" предложение тоже.
Километр неинтересен тоже - по двум причинам.
Первая - негде стрелять. У нас на поле нет дистанции.
Вторая - В Путятино стрелять дохлый номер - невидно рикошетов, т.е. стрельба превращается в мудовые рыданья и стрелять в пустоту можно до второго пришествия.
И третья - мне оно нах не нужно. километром уже переболел.

сергей. не вопрос. я за любой кипешь. кроме голодовки.
хочешь - сперва по спичке, а потом по картам на км. с пристрелкой по гонгу - очень мне эта фенечка у дока понравилась - 5пристрелочных. 5 в карту. у кого в карте дырок больше - тот дартаньян

п-ф

И третья - мне оно нах не нужно.

Серег дык веть за яйца то никто не тащит вопрос интереса. И вопрос не в километре а возможности и предсказуемости работы по км из калибра считавшегося до недавних пор докилометровочником. Интересно тебе или нет вопрос второй , вопрос первый подтвержение данного утверждения.

так еще и предложил дополнительное - ибо чо ради одного выстрела собираться

раз пошли вопросы переболения то я нафиг начну заявлять - "километрдвустами я переболел. кто не может - ....". а рустам - тоже про 1300..

рустам1
Даж не знаю что и написать. Запутали вы меня совсем.

п-ф
Бабаич прошлый год не хотел стрелять 1250. я ему, дословно - стреляй мля, на следующий год один хрен будут стрелять и попадать на 1300. и пусть он скажет что я ето ему не говорил. так что результаты 1200-1300 были ожидаемы и прогнозируемы. Кто их сделает - другой вопрос.

Али-Баба
И зачем "недокалибрами" работать на запредельные дистанции? Смысла не вижу.

------------------
Hunt big or go home.

Али-Баба
И зачем "недокалибрами" работать на запредельные дистанции? Смысла не вижу. Кому и что мы хотим доказать? Ну нецелесообразно из рогатки стрелять по космическим кораблям на орбите.

Вася, "недокалибр" (как показала практика) является оскорблением участников. Может его назвать "афро-варминт" или кокетливо "условно-варминтно пригодный" 😊
А то!

BGH
Кто боролся за отмену всех ограничений по оружию в пользу максимального результата?

Gook

Вася, "недокалибр" (как показала практика) является оскорблением участников. Может его назвать "афро-варминт" или кокетливо "условно-варминтно пригодный" 😊
А то!
[URL=//img.allzip.org/g/132/orig/2427798.jpg][/URL]

Саня, ты бы это.. того.. поаккуратнее что ль.. 😊 Неполиткорректно. А то ща приидут наши други с американского континента и будет тут великий шум. И, ё.., "Шумный" тебе покажется писклявым котенком.. 😊

Али-Баба
Посему, не вижу целесообразности.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Ну как не видишь? Цель в чем? - в рекорде. Рекорд достигннут? - достигнут. Значит есть целесообразность 😊

п-ф
Первая - негде стрелять. У нас на поле нет дистанции.
Вторая

Док

Размышляя на тему приятного времяпрепровождения хочется больше комфорта за тыщу вёрст от дома, а не потогонки с перерывом на сонозабытье на 2-3 часа. Ленивый я стал 😛, старею, что ли ? 😛 😀

Dr. Watson
"-Почему пушки не стреляли? Десять причин: во-первых не было пороха. Во-вторых...
-Хватит и во-первых..."(с) 😊

Док

Не, Док. На самом деле всё возможно. 400 метров пробили бытовой газонокосилкой. Можно и дальше, но лениво. Причина - не хоцца стрелять на тыщу. В степи всё равно практика показывает при наличии специального оружия и желания (и ессно если жопу не рвать с дистанциями) можно стрелять достаточно уверенно не заморачиваясь на предтренировки. 243 ВССМ это бомба. будет ещё круче, все на жопу сядут. Это сейчас так просто - трендёж от скуки. 😛 ты ж понимаешь - "ничто на земле не проходит бесследно".
А под наши цели хватит и 400. работы вагон и конца ей не видать. короче ты меня понял.

ПростоФиля
То КТО ЛЮБИТ СТРЕЛЯТЬ В ДВУХ КЛАССАХ
Посчитайте себя. Сколько Вас? Очевидно много. Но других еще больше, надо сказать, в несколько раз больше. Если ваше желание приводит к постоянным проблемам у других людей, то не проще ли пострелять дополнительно в другом месте? Нет ничего личного! Хотите, нет вопросов, тогда обеспечте судейство, за себя своими средствами (водителями, кухарками, охранниками...) Но только в своем дополнительном не командном классе. В чем проблема то? Зачем перекладывать расплату за свои желания на других людей?
С уважением Александр.

Уважаемый Саня! Я слышал мнение в том числе от двух членов оргкома что турнир планово переходит с командного на командно личный формат и в свете данной информации очень странно твое заявление будто есть де команды которых лелеять и есть типа приблудные стрелки коих ногой в бок. Саня! На турнире не может быть деления по обязательству перед стрелком командным и стрелком личного зачета иббо мне кажется что все стрелки одинаковы а если команда имеет желание одного своего стрелка в классе АВД выставить еще и в классе С то пусть команда и выыставитть дополнительно одного судью из состава стрелков команды либо помошника штатно в команде обозначенного и все вопрос решен и никто никого не напрягает .Турнир сообщество стрелков как командных так и личных в нем каждый стреляет по своей программе и просто должен выполнить правило замены . Кроме того на судью не возлагается задача найти транспорт водителей егерей и кухарок он просто жует утром бутерброт и возлагает свое бренное тело на отведенное ему место в транспорте далее фиксирует результат и все на этом его боженственная смиссия исчерпана. Остальнгое транспорт жратва егерское обслуживание итд дело оргкома им кстати за ето денег платят те же участники. Че вы там с Бородой придумали насчет урезания прав подтвердивших свое участие рублем стрелков не знаю но категорически против разделения проживания питания оргнагрузок и обеспечение ВСЕМ в том числе судейством.

243 ВССМ это бомба

"Саня, я тебя уважаю и для тебя бы сделал все, но для Паши Х@Й поеду, кроме того мне надо помочь Дервишу"

Не мог он такого сказать 😊Во первых он к Паше ровно относится я не слышал чтоб он с ним за что нибудь цеплялся во вторых в тот турнир он стрелял в первый день во второй судил Лабусова на соседнем кстати со мной участке мы к ним заезжали за проволокой вытаскивать моего застрявшего "клиента" а в третий когда я стрелял в С классе он тоже кого то судил именно потому что я стрелял вторым разом. Так что вы нас в ваши с Пашей разборки не втягивайте 😊))) это мооировские дела внутренние 😊)))
И я не пойму Сань тебет не все ли равно судил тебя Ерунков или Карибу? Чесс слово Ерунков лучше чем неопохмеленный Карибу :для тебя лично 😊))
И еще Сань при всем уважении Ты лично здается мне никаких проблемм двойных стрелков не решал в этот раз их решал главсудья но я от Карена претензий не слышал 😊

Пы Сы . Насчет командно личного формата я кстати не от Дворкина слышал (но приятно что Львович тоже на это настроен) это Алексис сказал.

Mess
это просто 8твист. а остальное - просто пиар. пороху одинаково влазит.

Небольшая разница всёже присутствует - патронник у 243го - 57 мм. сталбыть "пороху одинаково влазит" в патрон запрещённый законодательством для варминтинга. вот и весь тебе пиар.
Грош цена всем вашим "изменениям" в правилах, поскольку они планируются под запрещённые для охоты на сурка калибры.

В данном случае да, е сли наоборот?
Серега, я говорю свое мнение. И не думай, что если ты упертый, то я соглашусь. Я против. Ну что тут обсуждать?

Пусть оргкомитет решает, все одно как постановят так и будет. А народ либо будет по ним учавствоваать либо игнорировать теперь второй год есть Сенгилейский формат он многим нравится. Захочет СК резать возможности участников люди найдут себе другой формат. Насчет рассылки и ожидания участников из США ххе я представил себе американцев вылезающими из того что называлось в нашем лагере "отхожее место" и описался от восторга 😊))

и подумай сколько бед сотворилось при твоем активном голосовании в правилах на оргкомитете СК.

хочешь узнать как будет голосовать за него карибу на следующем комитете?

Али-Баба
Грибы, ягоды, заготовки на зиму... 😊

ага. именно они
поганочки из-под Питера сушат, а белену мочат
😊

вроде уж и обсуждать нечего
все теперь за Карибу
что там он будет продвигать и что сходка решит