проект изменения правил турнира ск для снайпер класса

КАРИБУ

начнем. еще раз напоминаю. участвуют в обсуждении только те. кто стрелял. или собирается стрелять в этом классе.


6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):

.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не ограничен. Количество зачетных патронов - не ограничено.

. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.

8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.

8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.

8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.

8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.

Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

КАРИБУ

если согласны. то голосуем. если есть другие предложения вставляете в свои посты только пункты правил с вашими изменениями. и предлагайте за них голосовать.

КАРИБУ

СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ С ПРЕДЛОЖЕННЫМИ ПРИСТОФИЛЕЙ ИЗМЕНЕНИЯМИ.
Но сумму очков в этом классе необходимо оставить. это даст возможность стрелкам малопулечникам с весом виновок больше чем разрещенные в других классах участвовать в этом классе за номинацию по очкам.. а не за самый бальний выстрел.

Дервиш

1. Практически без замечаний кроме .
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня. До 13 . 00 вполне достаточно а следующий пункт насчет вечернего времени я так понимаю это форс мажор по погодным обстоятельствам .
и "Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.
"
думаю необходимо изменить на .... может быть стрелок командного зачета или официальный член команды а также стрелок личного зачета или официально зарегистрированный помошник стрелка личного зачета.
Не нужно сужать возможности рокировки ибо она все равно непременно произойдет по тем или иным причинам но могут возникнуть на пустом месте споры о легитимности.

Дервиш

Насчет предложения Фили -КАТЕГОРИЧЕСКИ несогласен по всем пунктам без исключения особенно по изменению формата с зачета по пяти добытым на одного и пристрелкой на 600м в день стрельб. Вообще считаю подобные предложения провокацией с целью дискредитировать результаты С класса.

Дервиш

По минимальной дистанции 8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -500м.

КАРИБУ

Originally posted by :
[B][/B]

сеража и дима! при всем моем к вам уважении потер ваши посты из-за того. что один содержал преамбулу 😊 а другой был не по форме 😊 давайте по новой. только по пунктам: пункт 7.22- и далее свое предложение. потом придем к компромису. делов-то осталось...

Dima Hunter

6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не ограничен. Количество зачетных патронов - не ограничено.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.
Голосую За!!!!!!!!!!
Кроме текста в пункте 6.2. Количество зачетных патронов - не ограничено. Голосую Против.
Заменить на количество патронов 50 штук.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
Заменить 6 лицензий на 8.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.
(заменить 450 на 550)


И доба

вить пункт (Просмотр участков и жеребеьвка в первый день)

Dima Hunter

А то получится статистика 1001 патроном стрелок иванов случайном добыл сурка на 1001 метр. Смешно.

Dima Hunter

Вопрос качества стрельбы и выстрела должен присутсвовать в первую очередь а не количество.

КАРИБУ

может тогда количество 60 патронов. т.е. по десять на сурка. десять извел на 800 и не попал - снижай дистанцию и участвуй в этом классе в номинации по очкам.
з.ы. дима1 ось побачишь! на следующем турнире в "с" классе патроны будут лишними. 😊 6 закроешь мнговенно. это не бумага. а оставшиеся спокойно потратишь вечером на рубероидного сурка 😊
з.ы. братцы1 простите за этот пост. понимаю. что флеймлю. но дима не очень понимает организацию турнира. стрелять в "с" классе стрелкам в один день не удасться. даже если их будут судить свободные стрелки других классов. проблема в угодьях их может не хватить всем в один день. ведь в них стреляют и команды и личники других классов. жеребьевка угодий в первый день возможна. но что она даст? если выпали угодья где нет ни одного сурка дальше 800 метров - стреляй на очки. если наоборот. только за 1000 стреляй на самый дальний выстрел. с помощниками согласен полность с дервишем. в этом престижном классе должен быть один помощник. работает пара. и сереге срвсу. снайпер стреляет не только лежа 😊

Дервиш

По кол-ву патронов мне до лампады! Хоть 50 хоть 60 а хоть бы и 40. 6 или 8 лицензий также приемлемо любой вариант. 550 м отсечки пажалста хоть 600 (только это малореально тогда стрелки назад половину патронов привозить будут).В целом правила одобряю в изложенной редакции .Одно условие должно быть железным стреляют ДВОЕ стрелок и наводчик -ВСЕ и с чем угодно хоть с самоходкой. Егерю и к примеру водителю категорически запрещается помогать паре развертываться у егеря вообще одна задача засекать подранков закрывать лицензии и ходить за битым. Судья может хоть испомогаться словами но в остальном должен быть индифферентен впрочем надеюсь у судей (которые непременно должны быть принадлежностью конкурирующей организации или представителями стреляющих в С классе у самих мозгов хватит).

Dima Hunter

Количество помошников 1 да не вопрос я согласен.
А как вы називаете человека который за сурками ездит?
По весу мне все равно.
В принцепе площадки хер с ними.
На етих соревнованиях перед стрельбой вечером подошол ко мне Карибу и говорит зема давай махнем угодьями, а то мне по жребею достались с другово района а там у меня не использованых 3 лицензии. Если б я очконул или есче что. то мог сказать да нет брат извени. Но я ответил не вопрос. И я ведь не знал какие угодья меняю на какие и нечевого не случилось. так что человеческие и дружествинные отношения для меня превыше всего. А по поводу стрельб лично мне когда я узнал что в первый день один личник взял 800 метров то мне было легко знал что миним буду третим.
Короче - Карибу пиши как хочеш я тебя поддерживаю только по патронам попробуй как то ограничить. Хотя и это не главное.
Я свой стол сам собираю и помошник у меня был один Максим который коректировал (спасибо ему за это) а то по жребию мог и без коректеровщика остатся и думаю не умер бы.
Вопрос есть только один Зарание принять правила, а там хоть с царь пушки.

Дервиш

Насчет заранее утвердить правила 1000в плюсе от меня. Обмен угодьями вообщето не регламентируется но если саами понимая всю тонкость вопроса соглашаетесь -ваше дело а ваще то Карибу баальшой типа хитрован (по крайней мере он сам так про себя думает) 😊
По моей излишне эмоциональной реакции на три помошника вы меня извините конечно Дима но поймите мы это уже проходили только только избавились от этой темы которая расколола участников 5 го турнира на две части и сейчас слав те Господи все нашли свой формат одни пуляют на км безо всяких правил вторые бегают по жеребьеванным угодьям и матерясь добывают метры в поте .У нас второй вариант как вы помните. Извиняюсь еще раз ежели сказал что не то.

SerVS

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:

изменить на: "не допускается использование столов и упоров".

(иначе опять начнется гонка вооружений переходящая в БР-анлимитед. А это уже ни какой не Снайпинг класс. 😞 тем более, что в классе "БР-анлимитед" СК придется конкурировать напрямую с НФБВ).

8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной: для класса С - 450м.

изменить на 400м.

Dima Hunter

Сергей про угодья я не о том чтобы что предявлять. Просто что бы было извесно и все.
И если чесно то меня условия етого года полностю устраивают по етому принцыпиальных вопросов нет. Кроме лимита патронов и столов. Ведь ето же варминт турнир а не снайпинг.

TSV

так как ствол есть и неизвестно в каком классе буду выступать, то предложения:
- 50 патронов
- минимальная дистанция 500 (больше незачем вдувать. а то передуемся от важности)
- лицензий 8 (как у всех, чтоб не путаться со взносами. у кого останется тот потом шкурками доберет)
- начало стрельб 5.30 (в 5 еще темно. на фотках Мазая это видно)
- судьей может быть любой участник турнира из числа стрелков и помощников

AlexWinged

КАРИБУ
начнем. еще раз напоминаю. участвуют в обсуждении только те. кто стрелял. или собирается стрелять в этом классе.


6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):

.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не ограничен. Количество зачетных патронов - не ограничено.

. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.

8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.

8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.

8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.

8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -450м.

Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.


По 7.2 - 8 лицензий.
По 8.5.3 - столы исключить, т.к. снайпер-класс - это суровые мужики 😊-снайперы, а снайперы со столами не бегают, и по сути получится снайперская классическая стрельба. 1-й и 2-й номер.
По 8.6.1 - минимальную дистанцию определить 400 метров, а то массовости не будет должной-отпугнем многих, если загнуть на 500-600, да и риск подранков увеличиться.

Кол-во патронов ограничить 40 шт. (и то многовато, лучше 30-35).

TSV

то есть, остается почти как было в старых правилах, только запрет столов и только один помощник ?

AlexWinged

Не, остаётся весь спектр калибров и патронов, допущенных к данному виду охоты в РФ. Можешь отливать ложу из свинца и получать отдачу мелкашки на своём .308м вине 😀 😀 😀 😀

Дервиш

TSV
то есть, остается почти как было в старых правилах, только запрет столов и только один помощник ?

Нихрена не будет как в старых правилах и тем более с сошками. Про сошки можете забыть сразу и беспороворотно поскольку по моим разговорам с членами оргкома они категорически против отмены столов в любом классе кроме охотничьего. И кстати оно конешно имеет право на такое мнение поскольку сами знаете угодья очень сильно влияют и есть такие угодья не помяни добрым словом как попались мне в классе А там вообще нет никакой возможности стрелять лежа тоесть вообще. А есть ложись и вышибай все с одного места даже не поворачиваясь. Потому столы будут но я кстати при прочих равных всегда предпочту стрелять с положения лежа .

КАРИБУ

что выходит в первом приближении:
6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не более 9 кг. Количество зачетных патронов - 60.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15.00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров за счет числа лимитных патронов.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С - 500м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.
вроде все голоса учел по этому варианту правил. но столы оставил 😊
прошу голосовать стрелкам класса "с" знаком плюс :
дервиш, дима хантер и далее по списку 😊

КАРИБУ

что выходит в первом приближении:


6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не более 9 кг. Количество зачетных патронов - 60.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15.00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров за счет числа лимитных патронов.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С - 400м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.
вроде все голоса учел по этому варианту правил. но столы оставил 😊
4 августа я возвращаюсь в москву и в этот же день оргкомитет 😊поэтому давате закончяим с классом "с" до него.
прошу голосовать стрелкам класса "с" знаком плюс :
дервиш, дима хантер и далее по списку 😊

AlexWinged

КАРИБУ
вроде все голоса учел по этому варианту правил

Вова, ты учёл голоса Уважаемого Карибу - этто точно. Моё мнение проигнорировал полностью.

Настаиваю на увеличении лицензий до 8-ми - это принципиально, т.к. при 6-ти лицензий одну на подранка это мало.

500 метров меня не смущает, вопрос только в том, сколько народу поедет в снайпер класс, где обязон от 500 метров и далее.

Хочешь оставлять столы - Бога ради, но тогда какой-же это снайпер класс? Надо название класса менять на типа "Открытый" или что-то ещё.

КАРИБУ

саша. минимальная дистанция - 400м 😊а как назвать -думаю не вопрос :0 открытый. так открытый. что касается лицензий. то если сейчас дервиш и другие заинтересованные лица скажут что их должно быть восемь. значит будет восемь. но тогда опять будет пмсм перегиб. скорее всего закончатся патроны. а не лицензии. а мне бы хотелось наоборот. но. как скажите.

AlexWinged

Меньшинство обязано уважать Мнение Большинства - НЕПРЕЛОЖНЫЙ ЗАКОН. Запускай голосование ИМХО

1. Кол-во лицензий Х или У
2. Минимальная дистанция Х00 м или У00 м.
3. Чего-нибудь ещё 😛 ХХХ или УУУ.
4. Чего-нибудь ещё, что забыли 😀 ХХХ или УУУ.


И т.д.

Не давай более 2-х вариантов. Иначе не голосование а писидоболевство 😊 опять получится.

Ограничи срок приёма ответов.

А лучше голосование по теме вывести в отдельную тему и тереть всех кто не голосует а ляляшничает или под видом голосования опять прения будет разводить. Если будешь в отъезде, попроси модераторов, чтобы попристальнее следили за порядком.

Конкретнее, конкретнее действуйте, товарищь Алень 😛 не провоцируйте анархию 😀 😀 😀 😀

Dima Hunter

.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия не более 9 кг. Количество зачетных патронов - 60.
. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.
8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15.00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.
8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.
8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров за счет числа лимитных патронов.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С - 400м.
Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

Голосую за +

1 пункт прошу поменять на """8""" лицензий
7.2 На каждого стрелка выдается """"8"""""" лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.


Ded Mazay

Dima Hunter

Голосую за +

2 пункт прошу поменять на """8""" лицензий и "500 метров"
7.2 На каждого стрелка выдается """"8"""""" лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.


.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса """"""""С - 500м.""""""""

Дима , может всё-таки 500м много ?

КАРИБУ

1. Кол-во лицензий 8 или 6
2. Минимальная дистанция 500 м или 400 м.
3. Количество патронов 60 или анлимитед.
мнение высказавшихся уже учел.

Dima Hunter

Убрал вопрос о 500 метрах. согласен на 400м с уважения к МАЗАЮ.

AlexWinged

КАРИБУ
мнение высказавшихся уже учел.

Ты не Алень Канацкий, ты змей 😀 😀 😀

Моё голосованиё

По п.1. 8 лицензий
По п.2. 400 метров
По п.3. 60 патронов

------------------
С Уважением,
Александр.

Dima Hunter

8 лицензий
60 патронов
400 метров

Dima Hunter

1

КАРИБУ

всем спасибо. голосование окончено. на оргкомитет выношу два варианта правил для "с" класса:
ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ:
6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 Для участия в Турнире разрешается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
6.2. Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):

.. Снайпер класс (C): Любое охотничье оружие под любые патроны. разрешенные для охоты на сурка. Вес оружия ДО 9 КГ. Количество зачетных патронов - 60.

. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь.
7.2 На каждого стрелка выдается 8 лицензий на отстрел сурка-байбака. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, которые включают количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.

8.2.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и егеря допускается участие:
-в классе С - только одного помощника.

8.3 Сроки, время охоты и перенос стрельб.
8.3.1 Зачетные стрельбы проводятся в соответствии с и планом проведения турнира, утверждённым Оргкомитетом, при этом в 1 -й день - стреляет класс D, во 2-й день - класс А и в 3-й день - класс В, стрельба участников класса С производится в те же дни.
8.3.2 Зачётные стрельбы на охоте в течение одного дня не могут начинаться ранее 5.30 и заканчиваться позже 15 .00 того же дня.
8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время или на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.

8.5.3 Для класса С допускается стрельба со столов и следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть мешок с песком, или "пятка". Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе.

8.5.5 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.

8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 100 метров.
8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -400м.

Судьёй в классе С может быть любой стрелок, участвующий в любом из трёх командных классов. а также стрелок. выступающий в личном зачете в любом классе.

ВТОРОЙ ВАРИАНТ
7.2 На каждого стрелка выдается 6 лицензий на отстрел сурка-байбака.
8.5.7 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная 05.30 часов на дистанции до 600 метров.

8.6.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса С -600м.

8.3.3 Перенос стрельб на вечернее время допускается по согласованию стрелка и линейного судьи и егеря. При этом общий фонд времени составляет равным 9.5 часа. Перенос стрельб на следующий день допускается по решению Директора Турнира в исключительных случаях.


Dima Hunter

Удачи Карибу. Я думаю пройдет 1 кстати я понял что там будут все калибры это супер может хоть народу будет побольше. медаль будет по весомие. Гы-Гы.

SerVS

Dima Hunter
я понял что там будут все калибры........ может хоть народу будет побольше.

не факт, т.к. такие правила почти полностью повторяют формат других "соревнований"(анлимитед-столы-упоры), я думаю, что это не совсем правильное решение..... но время покажет.

BGH

ПростоФиля
это другие соревнования повторяют идею СК, можно сказать просто ее копируют в своем аспекте, если называть вещи своими именами...
Бу-га-га 😀 Оргкомитету СК корона голову не жмет? 😊 Надо как-нибудь осторожно рассказать американским варминтерам, что они уже несколько десятков лет копируют идею СК 😊

Александр, по-моему все российские альтернативные варминт-мероприятия (НФБВ, конференция, Пятачок) имеют своей основой американские свободные правила. В отличие от турнира СК, который ввел свои оригинальные соревновательные условия и ограничения.

------------------
Hunt big or go home.

Пилигримм

1-....."Оргкомитету СК корона голову не жмет?".... Надо как-нибудь осторожно рассказать американским варминтерам, что они уже несколько десятков лет копируют идею СК
2- ...."В отличие от турнира СК, который ввел свои оригинальные соревновательные условия и ограничения"

Надо бы уж как-то определиться: или 1, или 2! 😊) А то так и будете... Неопределившимся! 😊

Али-Баба

Роман, в продолжение твоей мысли скажу, что никто из "других" не пытается соревноваться.. Посему никакой аналогии провести с СК невозможно, да и незачем. У так называемых "других" дружеские встречи единомышленников на природе во время охотничьего сезона на сурка. И у каждого свои цели и задачи. И основные правила - безопасность при обращении с оружием и действующие правила охоты.

Пилигримм

И у каждого свои цели и задачи. И основные правила - безопасность при обращении с оружием и действующие правила охоты.
И это очень хорошо! Пусть будет многообразие, а народ будет выбирать!

SerVS

Пилигримм
Пусть будет многообразие, а народ будет выбирать!

Золотые слова!!!

стрелки выбирают сами, ехать им на тот или иной "турнир" или нет, а может быть им захочется посетить все мероприятия, по возможности, главное чтоб захотелось !

С уважением, Сергей.

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

BGH

Александр, у меня искренне нет желания с Вами препираться и переходить на личности. Согласитесь, чтобы ознакомиться с правилами тех или иных мероприятий не обязательно на них бывать.

Идея коллективной охоты не нова. Устроить такой формат соревнований по охоте - оригинально, но. На "других" мероприятиях" нет соревнования (об этом не только я Вам говорю). Поэтому Ваша фраза "...это другие соревнования повторяют идею СК, можно сказать просто ее копируют в своем аспекте, если называть вещи своими именами..." показалась мне преувеличенной, как минимум.

Если Вы со мной не согласны, я предлагаю высказать аргументы, т.е. перечислить в чем именно другие повторяют оригинальную идею СК, а не обсуждать меня, мои аватары и т.п.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

ПростоФиля
Не согласен, но и высказывать аргументы не вижу целесообразным, потому что в некоторых ваших фразах увидел враждебный настрой к турниру СК, например, о короне, которая что то там жмет, а следовательно и не последует конструктивизма из нашего диалога. Из ответа я понял, что Вы на турнире не были, а следовательно имеете неадекватное представление о происходящем. К сожалению, я незнаком с вашими достижениями в высокоторной стрельбе. Возможно я ошибаюсь, но Вы тогда меня подправьте... Другими словами, мне кажется, что Ваше мнение о правилах турнира, скорее всего незначимо.
Есть простой способ определить уровень общения: одни обсуждают идеи, другие - события, третьи - личности.

------------------
Hunt big or go home.

Дервиш

Али-Баба
скажу, что никто из "других" не пытается соревноваться.. Посему никакой аналогии провести с СК невозможно, да и незачем. .

Ну строго говоря Вась это не совсем так. В формате "свободного полета" тоже есть соревновательный элемент да и еще какой максимальный рекорд на дальность при правда сказать максимально же комфортных (самим выбранных)условиях. Побывав на обоих форматах могу сказать что они предельно различные и только подтвердили мое мнение что сравнивать их бессмысленно. Формат СК ближе к спортивным соренованиям в чистом виде но с вариативно заданными некоторыми базовыми условиями основанными на чистом везении\невезении, формат свободного варминтинга убирает понятие случайности в выборе угодий , времени, ветровой обстановки вводит понимание удачи на попадании на предельной дистанции (оочень даже присутствующее)но одновременно убирает и понятие жесткой соревновательности .Короче кому что возможно при наличии свободного времени многим понравится и то и другое (мне понравилось но с наличием свободного времени никогда не знаешь заранее).Народ выберет.

Дервиш

Да по поводу голосования я безусловно за вариант номер один.
8 лицензий 5 в зачет, 400м отсечки, 60 патронов, никаких 600м пристрелок по мишеням ,только один помошник.

Пилигримм

Да по поводу голосования я безусловно за вариант номер один.
8 лицензий 5 в зачет, 400м отсечки, 60 патронов, никаких 600м пристрелок по мишеням ,только один помошник.
А зачем их пять, если основная задача стрелять далеко? ИМХО хватит и 4х, при зачёте по одному сурку! Тогда можно и патроны не ограничивать.

Дервиш

Пилигримм
А зачем их пять, если основная задача стрелять далеко? ИМХО хватит и 4х, при зачёте по одному сурку! Тогда можно и патроны не ограничивать.

А потому что формат такой Сереж. На максимальную дальность стрельбы в формате СК по сравнению с другими форматами все равно нет шансов сделать рекорд поскольку угодья не выбираются стрелком а жеребятся да и время ограничено да и перестрела результата никто не даст следовательно по результатамм сравнимым с иными форматамми стрелок в формате СК ставится в заведомо проигрышное положение а 5 зачетных это собственный оригинальный формат СК показывающий какой результат сделать стрелок за ограниченное время в незнакомых непристрелянных угодьях. Зачем полностью перинимать формат конференций НФБВ и Самарской тысячи ? Там совершенно другие условия полностью к стрелку располагающие не сегодня так завтра есть время не утро так вечер не та дистанция так другая те этот склон не этот ветер перемени все разрешено в вашем формате это просто физически невозможно так придерживайтесь своего оригинального более жесткого более спортивного (в смысле напряга)формата будете отличаться .
При этом при всем пристрелка в угодьях непосредственно перед зачетом считаю недопустимой ибо профанация самой идеи высокоточной стрельбы на максималку это никто не практикует ни НФБВ ни в Ульяновске (там правда есть вариант пристрелки по гонгу на 1000 ярдов но это совершенно другой вариант)по варминтингу все работали с того места где легли и по корректировке помошника по всплескам пыли.
Да и с судьями тож что за проблемма то? Зачем усложнять и так проблемное место судьи из стрелков не могут значит может официальный помошник команды он тоже член команды кстати денег заплатил за свое членство че ущемлять то ?Чего боимся ? Непрофессионализма помошника ? С чего бы человеку не выучить несколько пунктов несложных правил? А главное он официальный член команды и радеет за соблюдение честной борьбы дабы не ущемить свою собственную команду.
Безлимитные патроны вообщем мало что дадут при хреновых угодьях (я знаю угодья где просто нет дальностей выше 700м), невовремя поднявшемся сильном неудобном ветре (аналогично видел полностью продуваемые разнонаправленным ветром балки и рядом полностью защищенная высокими склонами и посадкой котловина с дальностями за немогу и с популяцией сурка как народу в Лос Анджелесе)других возможных проблеммах которые нельзя изменить в отведенное время.
Короче я за первый вариант в редакции Карибу.

Dima Hunter

А заседание комитета было или нет?

Gook

Дервиш

Зачем полностью перинимать формат конференций НФБВ и Самарской тысячи ? Там совершенно другие условия полностью к стрелку располагающие не сегодня так завтра есть время не утро так вечер не та дистанция так другая те этот склон не этот ветер перемени все разрешено.

Туши торшер Серега!

У нас был ОДИН стрелковый ДЕНЬ! И вечером остались только потому, что не успели доехать к утренней стрельбе!
Угодья у нас были вообще ОДНИ! Никаких склонов на выбор. Приехали-встали и все. Потому и не получилось "улучшать", то трактор, то тракторист. 😊

Дервиш

Gook
Туши торшер Серега!

У нас был ОДИН стрелковый ДЕНЬ! И вечером остались только по тому, что не успели доехать к утренней стрельбе!
Угодья у нас было вообще ОДНИ! Никаких склонов на выбор. Приехали-встали и все. Потому и не получилось "улучшать", то трактор то тракторист 😊

Ну вот есть различие с ульяновским вариантом 😊Там было два дня первый рекордный выстрел был сделан утром второй утром следующего дня , трактористов в этом месте нет тракторы по скалам ездить не умеют но внизу балки есть дорога тоже время от времени прекращали стрельбу поскольку по ней ездили машины. Угодья сужу по фото вы выбрали хорошие а по количеству сурка Ростовская куда как поболе популяция будет. Но в целом Саня условия тсрельбы походи выбрали сами месмто время не ограничено напряга спортивного соревновательного нет есть намерения сделать результат ЕСЛИ ВСЕ ПОЙДЕТ .Я к тому что зачем СК в снайпер класссе дубрировать данный формат ? Там очень жесткие условия подьем егерь судья срочно в угодья к такому то начать во столько то кончить угодья весьма ограничены дистанции есть далеко не всегда пусть так и будет набор по 5 лицензиям стрелок показывает общий класс при усложненных искуственно условиях вот это формат СК зачем один адльний зачет все равно условия будут очень сильно неравны а с вашим результатами трудно соревноваться у вас условия лучше изначально. При этом всем стртелок по желанию может рискнуть (при хорошем раскладе ветер угодья итд)и пойти на рекорд 60 патронов вполне нормально можно вложиться в рекордный выстрел заберет тогда номинацию самый дальний а повезет покроет рекорд хоть теперь 1310 ххе это уже сильно проблематично 😊но в принципе возможно. Остальные в классе могут выигнрать в классе вообщем а могут и перекрыть если опять же повезет.

п-ф

Но в целом Саня условия тсрельбы походи выбрали сами
Да уж конечно. Куда вывезли туда и встали. Прошлогодние угодья где Бабаич хлопнул 1008 - уйнаны, - сначала было "распахано", потом оказалось что занято другой бригадой. эссно из Ростовской области. На том месте где мы стреляли все вместе - стрелял пятый турнир. Бригаду Михалыча угнали за Дёгтево, где никто до того не стрелял. Т.е. гораздо дальше тех мест где на пятом стрелял Шаковец свою тыщу и в прошлом году Хуснутдинов.
Вот тебе - 2007 год. У меня все ходы записаны. (С)


2009 год. Те же угодья.


Так что там сладко не схаваешь с блатным выбором угодий. Есть лучше, но никто туда не везёт.

Дервиш

Это хорошие угодья Серег. Конечно не такой рельефный кайф как в Сенгилее но подозреваю сурка здесь много больше. Позволяют стрелять до полуторки имхо .На прошедшем турнире равно как и на предыдущем в Чертковском районе я лично видел угодья много много говнянее 😊Потом зачетное время это жесткий регулятор.

Али-Баба

Дервиш.. Серёжа, блин горелый, ты научишься когда-нибудь расстановке знаков препинания? 😊 "Казнить нельзя помиловать"(с) - расставь знаки.. Помнишь мультик из далёкого детства? 😊 А то мысль теряешь, пока дочитаешь до конца твой опус.. 😊 Прости.. 😊
А угодья мы и не выбирали .. Егерю обхода поставлена задача на дистанцию - приехали, разместились, отстрелялись. "По ветру" не становились. Как задует - в тех условиях и работаешь. В прошлом году я стрелял при ветре с 1 до 4 часов. В этом году с П-Фом работали практически, как нам казалось, в штилевых условиях. Но мы то знаем, что штиля на свежем воздухе не бывает. 😊
И по поводу пристрелки на 600м перед зачетной стрельбой. Ну, это не спортивно и не профессионально. Основная пристрелка должна быть на 100м за день до соревнований. А далее, твое умение работать с приборами. Хочешь пристрелки в угодиях на 600, 700 и т.д. - Бога ради!, но зачётными патронами! И судейская коллегия должна эти вещи фиксировать! А то чего проще, пристреляться на зачётную дистанцию, а потом во время соревнований просто выходить на дистанцию и расстреливать цель. Ну и на что это похоже?

п-ф

Это хорошие угодья Серег.
А никто и не говорил что они плохие. Со слов принимающей стороны нам крупно повезло - ещё за несколько дней выхода не было воще. Никакого - жара нах.
Сурок вышел только к открытию охоты. Он зналь!
Просто на пятом этой балке стреляли две команды чуть не на встречных углах - помница команда СК и Ганз. ру - т.е. Вадим собственной персоной. При этом привлечённый егерь-помошник вывез нас на ту сторону, а СК утром встал на это место где фотки. Вот собсно и угодья - крутись как хочешь под чужими пулями. У них (угодий) только одна нормальная позицыя. И хуй кто кому уступит. Вместе, в отличии от нас, стрелять не будут. Обстановочку ты знаешь - в глаза одно за глаза другое.
Такая же хрень была когда я судил Колю Варбирда - стреляли с другой командой на пересекающихся директрисах и никто про это незнал. Не они не мы. Узнали (мы) только когда кто-то лысый вышел в зону обстрела забрать сурка. Окуеть мона. Два случая за три стрелковых дня. нубнах. так что ты особо то не разводи хвалебные речи - турнир, надоть, простые охотники, драйв, даёшь! и т.д. Вы здесь обсуждаете пульки и патронки в свете решений 26 съезда КПСС применительно к судейству при подсчёте подранков и ведения протокола и забыли что судья в первую очередь отвечает за безопасность. И его компетенция - залог безопасности. Массовость закончится когда ктонить с похмела не засадит в, скажем так, не ту сторону. и "форум единомышленников" автоматически превратится в "группу лиц по предварительному сговору". гы.

Ded Mazay

п-ф
Никакого - жара нах.
Сурок вышел только к открытию охоты. Он зналь!


Вот собсно и угодья - крутись как хочешь под чужими пулями. У них (угодий) только одна нормальная позицыя. И хуй кто кому уступит. Вместе, в отличии от нас, стрелять не будут. Обстановочку ты знаешь - в глаза одно за глаза другое.
Такая же хрень была когда я судил Колю Варбирда - стреляли с другой командой на пересекающихся директрисах и никто про это незнал. Не они не мы. Узнали (мы) только когда кто-то лысый вышел в зону обстрела забрать сурка. Окуеть мона. Два случая за три стрелковых дня. нубнах. так что ты особо то не разводи хвалебные речи - турнир, надоть, простые охотники, драйв, даёшь! и т.д. Вы здесь обсуждаете пульки и патронки в свете решений 26 съезда КПСС применительно к судейству при подсчёте подранков и ведения протокола и забыли что судья в первую очередь отвечает за безопасность. И его компетенция - залог безопасности. Массовость закончится когда ктонить с похмела не засадит в, скажем так, не ту сторону. и "форум единомышленников" автоматически превратится в "группу лиц по предварительному сговору". гы.

Сереж ,так все под Богом ходим 😞 и судья тут почти ни причём .
Ну, если только запретить стрельбу ,если кто-то появился в секторе огня.
Основной знаток угодий это егерь - правда не всегда он сам их хорошо знает .
Ещё , опять же,сам стрелок должен осознавать свои действия и укрощать пыл страсти.
А следить" за горизонтом " должен и судья и егерь -стрелок чаще видит помеху уже только в прицеле .
Ты же сам это видел .
Выхода сурка точно не было.
Жара спала как раз за неделю до турнира.

п-ф

Сереж ,так все под Богом ходим
Бесспорно. Но хотелось бы шагать вне поля зрения чьего то оптического прицела и не спотыкаццо о пеньки, мил-доты и прочие перекрестья. (- требую эти слова занести в протокол!(С))
и судья тут почти ни причём .
Это смотря какой судья. Если Главный, то хз. Прикинь - кого то на том свете будут ипать сурки, зайцы, утки и гуси, кого то - вороны и крысы, а кого то - медведи, лоси, слоны и носороги. нубнах. воздержусь от оценок судейства.

Пилигримм

А то чего проще, пристреляться на зачётную дистанцию
Вася, ИМХО речь идёт не о пристрелке на ЗАЧЁТНУЮ дистанцию, а о ВОЗМОЖНОСТИ (если стрелок пожелает) пристрелки в угодьях на дистанциях ДО разрешённой минимальной! Ни на что сильно это не повлияет (время только займёт!) если человек работает на дистанциях около километра.

п-ф

ИМХО речь идёт не о пристрелке на ЗАЧЁТНУЮ дистанцию, а о ВОЗМОЖНОСТИ (если стрелок пожелает) пристрелки в угодьях на дистанциях ДО разрешённой минимальной! Ни на что сильно это не повлияет (время только займёт!) если человек работает на дистанциях около километра.
А собсно зачем? Лузеризм какой то. А баллвычислители на что? Если известен ноль, сила ветра и параметры боеприпаса то об чём речь? Привязаться можно первым/холодным. Это и есть "пристрелка зачётными". что её "разрешать"?

Ded Mazay

п-ф

Бесспорно. Но хотелось бы шагать вне поля зрения чьего то оптического прицела и не спотыкаццо о пеньки, мил-доты и прочие перекрестья. (- требую эти слова занести в протокол!(С))

Согласен.

п-ф
Это смотря какой судья. Если Главный, то хз....
.... нубнах. воздержусь от оценок судейства.


Во-во на меня Борода который раз пальцем показывает ! 😊
-----------
"стрелок судит стрелка"!! Позже разнесли стрелков, чтобы судили друг друга по круговой системе, дабы избежать корумпированности, но именно ЛОЯЛЬНОСТЬ всех судей к стелкам сегодня существует в ЛЮБОЙ паре "стрелок-судья" и это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!! Поэтому любые предложения "американских наблюдателей" к стрелку - есть потенциальное оскорбление недоверием и стрелка и судьи! и соответственно (ИМХО) неприемлемо! [/B][/QUOTE]
---------


Originally posted by :
А ведь судейство Мазая могло бы чему нибудь научить!


Я так и не пойму ругает или наконец-то хвалит ? 😊


Пилигримм

Я так и не пойму ругает или наконец-то хвалит ?
Обращаю внимание на факт! 😊.
[B][/B]

Пилигримм

А собсно зачем?
Тех, кому незачем, никто не заставляет! 😊

Ded Mazay

Пилигримм
[B][/B]

Неее. ты не увиливай с моим судейством !Ты тему раскрой! 😊

Mess

Вот собсно и угодья - крутись как хочешь под чужими пулями. У них (угодий) только одна нормальная позицыя. И хуй кто кому уступит. Вместе, в отличии от нас, стрелять не будут. Обстановочку ты знаешь - в глаза одно за глаза другое.
Такая же хрень была когда я судил Колю Варбирда - стреляли с другой командой на пересекающихся директрисах и никто про это незнал. Не они не мы. Узнали (мы) только когда кто-то лысый вышел в зону обстрела забрать сурка. Окуеть мона
угу. на этом турнире моя имель все шансы случайно кокнуть толи филю. толи бороду... я млин их случайнов прицел увидел... (карибу сказал бы наверняка - и чего ты ждал? 😊) так на нас еще и собак спустили 😞 . что мы их предупредить судью с егерем отправили - типо всех суркофф им распугали...

п-ф

Дык, неудивительно. Я года два тому говориль, и здесь и в СК - надоть связь между группами. При массовости ТБ пымашь начинает ипать. Списки мобил участников, рацыы на фиксированной частоте, навигаторы и пры. Думаешь ктонить услышал? Нийушка. Самозабвенно ботали на албанском, срались, делили стволы и патроны - в итоге ТБ пох. Великим не до нас ыопт.

TSV

увидеть другую команду в прицел можно в том случае, если кто-то из двух команд оказался не в своих угодьях
иначе как еще как можно увидеть, если одна балка это одни угодья для стрелка

Ded Mazay

Можно можно спроси Варбёрда.

п-ф

иначе как еще как можно увидеть, если одна балка это одни угодья для стрелка
Это где-то в правилах отражено или сам придумал?
Ты вроде с математикой впоряде. Всё просто - лицензии в два-три участка, соответственно закреплённых егерей тоже два-три. Остальные привлечённые, которые воще могут не знать угодий бо нах. Живут в шестидесяти километрах. Мне например в Клину глубоко пох какие угодья под Волоколамском.
Вот т считай.

DBoronin

Можно, я тогда тоже там был.. Три дня ездил.. из них в двух случаях видел соседей... Нас возил егерь который откровенно хреново знал месность.. так как был не местный

TSV

п-ф
Это где-то в правилах отражено или сам придумал?

или кто-то слепой, или хреново с логикой
Месс стреляет. с кучей наблюдателей-проверяющих и прочих. под приглядом своего егеря.
то есть, к чужим не забрели
условие 1 соблюдено.
чужая команда в его угодьях шарится под пулями. условие 2.
или намеренно забрели или по ошибке егеря. это уже дело ихнее.
что я тут придумал?
текущими правилами выбираются егеря. егерь мог не знать.
но на месте сообразить можно, если увидели что другая команда в том же месте
я так полагаю, что или другая команда не у себя стреляет, или сами не туда приперлись.
вроде все просто
что, привилами специально отражать, что чужая команда не имеет права стрелять не на своем участке?


к организаторам: было предожение внести в правила выбирать жребием не егерей, а сами угодья. чтобы не было вопросов ненужных почему кто-то оказался не в том месте.
пальцем в карту ткнул - то команде А, это - команде Б

п-ф

что я тут придумал?
Да, всё как обычно - Баба Яга против. Теб чёнить пописать чтоб не скучно было. Те говорят - в направлении стрельбы из балки поднимаются к сурчине два чела. Внезапно. Это могут быть и местные работники умственного труда - алканоиды, но оказались наши. Что это обсуждать в ключе - должен тире не должен. Это свершившийся факт. Потому и не вальнули что была бригада опытных товарищей. Вероятность того что это произойдёт и далее можешь рассчитать сам - десять команд, на которые всего три егеря.
Если ты думаешь что все обоссутся от радости обозревать москалей в своих угодьях и повезут на шару показывать лучшие балки, то ты глубоко ошибаешься. так и будут тебя катать по битым местам потомушта пох. рано или поздно там и тут приедут в одно место. К примеру приехали на одну балку ты и великие охотники. Догадайся с трёх раз - кто остался на трубе?

TSV

Спрошу вашими же словами - Серега, ты зомбированный что ли?
может у вас был один егерь на всех
а на нынешних соревнованиях каждой команде был выделен ОТДЕЛЬНЫЙ егерь.
кто-то из них слабо места знал. их привлекли только под турнир
но карта же есть
что мешает в нее заранее глянуть ?
если же егерь другой команды знал места и привел их, то ..... вероятно егерь тут уже не причем.
или не так ?

п-ф

или не так ?
Блин, ты погнал тягунка про одно и тоже. я те про то и говорю что если чел не знает угодий то хз куда он выведет. ты мне - унас были егеря которые не знали угодий. Толи лыжи не едут, то я ибанутый. Какие нах карты - читай выше. Жребий? Гы. Никто тебя не выведет на небитую балку, хоть обглядись в карту. Крупную, мелкую, контурную, политическую или воще пацанскую - на пачке беломора.

Mess

п-фыч... если я правильно понял - вас в прошлый раз вообще привезли хез нает куда???? т.е. ни вы. ни вторая команда не были в своих. заранее отжеребенных угодьях???

п-ф

Да писАл ужо. - у меня был привлечённый, который жил в 60 км от угодий. Куда штатный егерь поставил там и были. На все вопросы "заместителю" - ответ - там зверя нет. Попробывали сунуцца в другое место - после дождя даже на пониженной не проехали. Колю Варбирда возил уже сам Ваня по-сухому. Оказалось что там угодья в пол-Францыы. намотали по ним километров 50. В них одновременно стреляло несколько команд. ну и перехлеснулись. Судя по прошлому году можно сказать что могли бы ездить в других местах более продуктивно. там где были пастухи, фермеры, блуждающие пасеки - ловить нечего.

Gook

п-ф
На все вопросы "заместителю" - ответ - там зверя нет.

Серег!!!
везде пидара кругом коррупция. Тыж понимаешь, если дать егерю по еба 1000 рублей то угодья были бы чудесные!

Али-Баба

[QUOTE]Originally posted by TSV:
Спрошу вашими же словами - Серега, ты зомбированный что ли?
......но карта же есть
что мешает в нее заранее глянуть ?....

Серёга, ты опять бредить начал? 😊 Карты то у нас есть.. и георгафические и игральные.. 😊 Но к великому сожалению на картах сурков нет. Даже, если их, сурков, нарисовать на карте, то приехав в угодья обьекта охоты там может просто не оказаться. 😊 Так что по карте многого не изведаешь.. и даже при наличии компаса и джипиэса.. 😊

Mess

то приехав в угодья обьекта охоты там может просто не оказаться.
ну так в том-то и тема этих игр - кроме уменья. как в картах - как фишка ляжет 😊
а вот перезжать из угодий в угодья - это все равно что насдавать самому себе тузов...

Али-Баба

Mess
это все равно что насдавать самому себе тузов...
Каждый человек "кузнец своего счастья" 😊

п-ф

Серег!!!
везде пидара кругом коррупция. Тыж понимаешь, если дать егерю по еба 1000 рублей то угодья были бы чудесные!
Сань, дык, оне нормальные, только у них зарплата смешная - 3 тыр и 60 литров бензина месяц. Плюс в этом году будет сокращение штата егерей.

п-ф

ну так в том-то и тема этих игр - кроме уменья.
Месс, а ты всерьёз думаешь что с тобой по честному играють? Смешно.
как в картах - как фишка ляжет
Ага - сека, покер, преферанс... мы замесим в рамс и терц (С)
а вот перезжать из угодий в угодья - это все равно что насдавать самому себе тузов...
Надо быть ближе к народу. Тебе тогда доходчиво объяснят в привате что народу глубоко до лампы варминтинг, и поэтому катать тебя могут по угодьям целый день так, что ты полевой мыши не увидишь. а не то что сурка.

Mess

а ты всерьёз думаешь что с тобой по честному играють? Смешно.
у меня слишком маленький опыт. чтобы утверждать да. или нет.
я был только на одном тск.
но все три дня был в поле.
за те угдья где мы были - можно сказать уверенно - привозил егерь четко до начала стрельбы. осматривались. к 6-00 были готовы. отстреливались - да. кто удачнее кто нет. угодья были АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ. от сказочных угодьев сереги тсв. до пригородной помойки где стрелял серега дервиш кста. его участок был еще в добавок ко всему и оооооочень маленький.
мне достался отличный участок. и только отсутсвие опыта и боязнь быстрым перебазированием распугать суркофф. привела к плачевному результату и доставленным всего 1906метрам в лагерь. сурка с той позиции. откуда стрелял. категорически не было на дистанции. на которых хотелось его отстрелять 550-650м. было всего четыре. парочка из них приехала в лагерь в багажнике 😛
все трое вышеуказанных стрелков стреляли только в одной балке. указанной егерем изначально. никуда не переезжали.
как. и откуда. стреляют другие - незнаю. ибо не видел. переезжат ли из неустраивающих угодьев в другие. нетли. не имею данных.

все вышенаписанное никак не подтвердает правильности пмсм правил ск. в том виде. в котором они есть сейчас. и в котором их предлагают отредактировать. еще раз скажу - есть надуманный д класс и такой же надуманный с класс. пмсм - их надо обьеденить. под одним лозунгом - БЕЗ СТОЛОВ!!! а вот а,б,е - нехай стреляют со столов.
ВОТ ТОГДА ТО МЫ И ПОХОХОЧЕМ 😛

КАРИБУ

вот дались тебе эти столы! 😊 месс!ну посмотри же наконец на турнирные результаты! основной макссе стрелков на турнире они не дают большого преимущества. тем более не добовляют мастерсва. дают только возможность стрелять в угодьях с высокой травой прямо возле лесопосадки. не так жарко в тенечке 😊 и вот попробуй сам выработать правила. но чтобы они устроили всех! я тоже хочу посмеяццоо! правда твое предложение по объединению д и с уже смишное. особенно для обладателей .223 и 222 вот уж они обрадуюцца. что будут выступать вместе с .243 и .308 в одном классе. 😊 если примут твое предложение. а чё? ведь калибр ничто. главное столы! 😊
вроде вырисовывается концепция новых правил. командный зачет и личный открытый класс. где разрешено все, разделенный на две группы калибров разрешенных на сурка: легкий врминт(.222.223.22-250) и все остальное. мне так почти уже нравится идея фили. что в открытом классе мотивацией должен быть один сурок при четырех лицензиях на самой дальней дистанции при 60 патронах 😊

DBoronin

КАРИБУ
мне так почти уже нравится идея фили. что в открытом классе мотивацией должен быть один сурок при четырех лицензиях на самой дальней дистанции при 60 патронах
нормальная идея, в който веки. при таком подходе реально похрен кто как стреляет кому повезет тот и выиграет.
КАРИБУ
223 и 222 вот уж они обрадуюцца. что будут выступать вместе с .243 и .308 в одном классе.
так ведь не жжужат про 22-250..пусть и дальше не жжужат.

Mess

карибу. вот скажи. а если за месяца два чел начнет уверенно попададать из .223 (не говоря уже про 22-250) в гонг размером 30*30см на 1000м ну скажем 5 из 10. ты опять будешь говорить про "недолетит" как борода? и что калибр главное??? посмотри на 3 самых дальних выстрела в рф п суру. все они сделаны из обычных заводских винтовок. и самых простых калибров. и с хорошим отрывом от всех кастомов 😛
продвину еще раз мысль в массы - колотушка - ни причем!!! главное корректировщик 😊 и нажиматель крючка даже не сильно рулит 😛
не веришь мне- спроси у простофили.. хотя нет. ему ты точно не поверишь 😊

Gook

Mess
посмотри на 3 самых дальних выстрела в рф п суру. все они сделаны из обычных заводских винтовок. и самых простых калибров. и с хорошим отрывом от всех кастомов 😛
)
Месс, ну при всем уважении, ну не начинай. Такие попадания на 90% случай.
Это не показатель. Просто свезло. Теоретически можно и у Каспарова в шахматы выиграть. Возможно все.
Вот у тебя какая куча на 1 км????? Даже если МОА- это уже много.
Не хочу умалять ничьих достоинств, но это фарт.
PS все хотел спросить, а кто и чем мерил дистанции?

КАРИБУ

зачем ты таг. месс. разговариваеж со старым карибу? корректировщик - это наше фсё! поэтому карибу и стреляет без него. что в охотклассе. что в личном. я же сразу скажу. что это не я промазал. а корректирвщик подвел! 😊да и никогда карибу не говорил. что .223 не долетит до 1000. даже у меня на 700м из него были не плохие кучи. но разговор ведь о столах? 😛 а читая твой пост про главное. я и упоминания о них не нашел. так тем более. выходит их не надо их бойаццо! 😊 ведь таг? 😛

DBoronin

Gook
PS все хотел спросить, а кто и чем мерил дистанции?
В несколько итераций как правило. Сначало Сварой от туда сюда и отсбда туда.. потом точками по жпсу... из них выводили среднюю дистанцию. такчто метрыы пральные... погрешность маленькая.

DBoronin

Gook
Вот у тебя какая куча на 1 км????? Даже если МОА- это уже много.
да хрен с ней скучей, она в таких стрельбах сильно не влияет.. полминуты на 300метров хватит.

Gook

DBoronin
да хрен с ней скучей, она в таких стрельбах сильно не влияет

Дим а тогда скажи, ЧТО влияет на таких дистанциях если не инструмент 😊

Gook

DBoronin
В несколько итераций как правило. Сначало Сварой от туда сюда и отсбда туда.. потом точками по жпсу... из них выводили среднюю дистанцию. такчто метрыы пральные... погрешность маленькая.
Дим, я правильно понимаю, что все измерения производились после выстрела? Или просто дистанция была известна заранее?
Просто определение расстояния до цели но GPS для меня ноу хау 😛

Mess

Gook
Месс, ну при всем уважении, ну не начинай. Такие попадания на 90% случай.
Это не показатель. Просто свезло. Теоретически можно и у Каспарова в шахматы выиграть. Возможно все.
Вот у тебя какая куча на 1 км????? Даже если МОА- это уже много.
Не хочу умалять ничьих достоинств, но это фарт.
PS все хотел спросить, а кто и чем мерил дистанции?

каспаров. шахматы - флуд 😛
а вот что есть везение - филосовский вопрос надо сказать..
по поводу куч. я не умею стрелять на кучность. совсем.
но. есть интересные (с моей точки зрения) результаты. типа 50мм на 600 по горизонтали. но с вертикальной строчкой сантиметров 25 😞
т.е. чуть меньше .3моа горизонтали. и почти 2минуты вертикали.
как всегда. лежа с земли. сошки. кулак.
замеры моего сура были двумя сварами (с позиции и с места.) и одним гпсом.

Mess

я правильно понимаю, что все измерения производились после выстрела?
нет не правильно.
мерялись и до выстрела. погрешность была в пределах 20м.

Mess

КАРИБУ
зачем ты таг. месс. разговариваеж со старым карибу? корректировщик - это наше фсё! поэтому карибу и стреляет без него. что в охотклассе. что в личном. я же сразу скажу. что это не я промазал. а корректирвщик подвел! 😊да и никогда карибу не говорил. что .223 не долетит до 1000. даже у меня на 700м из него были не плохие кучи. но разговор ведь о столах? 😛 а читая твой пост про главное. я и упоминания о них не нашел. так тем более. выходит их не надо их бойаццо! 😊 ведь таг? 😛

дорогой. многоуважаемый карибу! я нев коем разе не хотел обидеть. мало того. я. если карибу пожелает. даже буду везде именовать его. как бороду. он же ВЕЛИКИЙ СТРЕЛОК ПИЛИГРИММ. точно таг же -"ВЕЛИКИЙ МЕТКИЙ ОХОТНИК КАРИБУ" (хотя что-то мне подсказывает, что карибу это не понравится 😊)
корректируюсь(стараюсь) я сам. но! без неоценимой помощи корректировщика. который отыскал бы сурка (у дервиша и боронина это получается несравнимо лучше меня) обойтись очень тяжело. и еще есть моменты. когда стреляешь на 1500м а поправки и сетка прицела уже кончились. и выцеливаешь краем линзы вершину горы. не всегда успеваешь вернуть прицел на цель.
столы и упоры - штука. которая отворачивает от вас реальных отличных стрелков. желающих соревноваться. и им . посмотри сам. не интересно стрелять соперничая с зажатым в 20ти килограмовый упор агрегатом. у которого напрочь нет отскока (и соответсвенно вертикали 😛) скажи карибу - улучшились ли твои кучи с упором када тебе приделали трапецию под передний мешок на твою обычную лрску 😛 . я знаю. карибу кривить душой не станет и скажет честно. 😊

Gook

у которого напрочь нет отскока (и соответсвенно вертикали[/B]
Шедевр.

Mess

хотите об этом поговорить? предлагаю привернуть к вашему агрегату антабку и прицепить харисы. (думаю. одно отверстие в цевье не испортит келбли 😛 не так ли) после стрельб посмотреть - шедевр. или нет.

Gook

Месроп, мыж вроде на ТЫ.
Шедевр-это я про фразу, что подскок=горизонталь.
А про антабки и харисы, дык что-бы стрелок заебался почувствовал себя настоящим снайпером его можно бить ветками по лицу.

Ded Mazay

Gook
Дим, я правильно понимаю, что все измерения производились после выстрела? Или просто дистанция была известна заранее?
Просто определение расстояния до цели но GPS для меня ноу хау 😛

Саня, курутые перцы на турнире мерялись ПЛРфом. Вещь однозначно !
И очень узкий луч- не то что Свар или Лейка.

Вот на этой фотке луч проходил между людей!

http://img.allzip.org/g/132/orig/2331451.jpg

КАРИБУ

Mess
\ скажи карибу - улучшились ли твои кучи с упором када тебе приделали трапецию под передний мешок на твою обычную лрску 😛 . я знаю. карибу кривить душой не станет и скажет честно. 😊

карибу никогда не вред! месс. конечно улучшились. чего тут говорить. но вот про зажатое цевье. это ты зря. ничего упоры не зажимают. я так пользуюсь столом только потому. что мне удобней сидеть. а не лежать. в силу своего возраста 😊 и еще из-за травы. все. а имея станок. я даже на нем джойстиком не пользуюсь. я скажу даже больше. я вобще упор передний на следующий турнир не возьму. а со стола буду стрелять с сошек. так просто быстрее. упор уж очень тяжелый без помощников 😊

DBoronin

Gook
Просто определение расстояния до цели но GPS для меня ноу хау 😛

а куда деватся когда мерять 1,5км нечем, а отмерить надо.. вполне нормальный прием когда нет хорохих дальнометров а пострелять по мишеням на далеко надо. В итоге если это пострелушки на далеко.. всеравно мишени раставлять... ну и точку на жпсе поставить. А точка точка в метрах любой самый занюханый жпс считает.. а точность плюс минус 5 метров( а как правило она еще меньше) на опятьже рояля не играет.

Mess

Gook
Месроп, мыж вроде на ТЫ.
Шедевр-это я про фразу, что подскок=горизонталь.
А про антабки и харисы, дык что-бы стрелок заебался почувствовал себя настоящим снайпером его можно бить ветками по лицу.

та не. я чего. я так.. стебусь немного 😊
александр. надо правильно меня понять просто - я ни в коем случае не противник упоров. столов и т.п. я противник обьеденения сошек и упоров в одном классе.
а ветками по хле.. лицу - а чож нет 😊 без трудностей никак 😊 можно еще из гамака в глубоком наклоне...

но ведь разговор про снайперский класс. от слова снайпер. а они столы и упоры обычно на себе не таскают. и стреляют из того чего есть. и из положения какое поудобне выбрал - лежа обычно. собственно говоря как и охотники. вот и есть то, что обеденяет эти два типа стрелков - оружие, какое есть и не противоречит закону. и лежка. это пмсм. но есть тех кто думает так же.

Gook

Mess
но ведь разговор про снайперский класс. от слова снайпер. а они столы и упоры обычно на себе не таскают. и стреляют из того чего есть. .

Не так давно был диспут относительно "снайпер-не снайпер", и один Умный человек сказал, что снайпер это не человек одевший красивый камуфляж с модными нашивками и стреляющий лежа.
А в реальной обстановке мало кто дойдет до "места", или дойдет но разобьет винтовку, или подорвется на мине 😊 (за точность не ручаюсь)
И сравнения вообще не корректны. Это "псевдоснайпер" НИкого не хочу обидеть.
Нравиться тебе стрелять с сошек, да ради бога, но нафик подтягивать сюда философию "все с собой нести" "на войне упора не будет" и пр 😊 😊 😊
Можно так договориться, что дорогие упоры- соревнются только с дорогими упорами 😊 😊 харисы- с харисами. ИМХО это не главное.

Али-Баба

Gook
Не так давно был диспут относительно "снайпер-не снайпер", и один Умный человек сказал, что снайпер это не человек одевший красивый камуфляж с модными нашивками и стреляющий лежа.
А в реальной обстановке мало кто дойдет до "места", или дойдет но разобьет винтовку, или подорвется на мине (за точность не ручаюсь)
И еще, Сань, он добавил (если помнишь..), что на такую дистанцию нормальный снайпер стрелять не станет. Если нет гарантии поражения цели с первого, максимум со второго выстрела, то выстрела не будет. В лучшем случае для решения задачи, при возможности, будет сокращаться дистанция для гарантированного поражения цели.

КАРИБУ
мне так почти уже нравится идея фили. что в открытом классе мотивацией должен быть один сурок при четырех лицензиях на самой дальней дистанции при 60 патронах
Вова, это далеко не его идея. 😊 Если ты не заметил, то уже два года мы стреляли именно так. И эта идея предлагалась СК для использования в турнире еще в прошлом году. Но.. 😊 Эт я не в упрёк, ни в коем случае. 😊 Просто для ясности. 😊
Mess
я противник обьеденения сошек и упоров в одном классе.
Поясни в чем проблема? 😊 Ты думаешь, что при стрельбе со стола и упора ветер влияет на выпущенную пулю по другому, нежели при стрельбе лёжа с сошек? 😊 (Я соглашусь на преимущество стола и упора при стрельбе короткого БР 100-200 метров.) Или ты думаешь, что использование стола и упора помогает при измерении дистанции до цели? 😊 Отнюдь.
Mess
столы и упоры - штука. которая отворачивает от вас реальных отличных стрелков. желающих соревноваться. и им . посмотри сам. не интересно стрелять соперничая с зажатым в 20ти килограмовый упор агрегатом. у которого напрочь нет отскока (и соответсвенно вертикали )
Глупость полная. 😊 Месроп, прости старого, но такие фразы исходящие из уст стреляющего человека говорят о многом. Не расстраивай меня. 😊 Ты для начала постреляй с применением упоров, столов и "зажатых в 20-ти килограмовые упоры агрегатов", проанализируй свою стрельбу, а после, как высокообразованный и высокоорганизованный человек сделай вывод. Но сначала разберись в сути вопроса. 😊

DBoronin
а точность плюс минус 5 метров( а как правило она еще меньше) на опятьже рояля не играет.
Дима, ты ж понимаешь, что стрельба на такие дистанции - чистый фарт и попадание не по расчету, а по пристрелке. А ошибка в расчетах и измерениях на 5 метров - гарантированный промах.


Mess
и еще есть моменты. когда стреляешь на 1500м а поправки и сетка прицела уже кончились. и выцеливаешь краем линзы вершину горы. не всегда успеваешь вернуть прицел на цель.
Ну и зачем стрелять на дистанцию превышающую возможности комплекса оружие-оптика-патрон. Нет четко видимой цели. Зачем? Поясни дураку. 😊 И еще, на какой скорости на такую дистанцию долетает твоя 90грейновая пуля из .243Win? Думаю, что глубоко на трансзвуке - около 160-180метров в секунду. Смысл использования данного боеприпаса на таких дистанциях?
Для изучения поведения пули при переходе на трансзвук и стабилизации ее при движении на скоростях менее скорости звука при постоянном угасании? Ты хочешь собрать статистику для описания зависимостей и создать серьезный монументальный труд по балистике на глубоком дузвуке? Думаю, что многим было бы интересно. И специалистам и любителям.
Месроп, я ни в коем случае не хочу тебя обидеть или в чем-то усомниться. Упаси Господь. Просто в моем понимании, для каждого боеприпаса есть четко понятные дистанции гарантированного поражения цели. И при переходе на сверхдальние дистанции необходимо выберать соответствующий. Зачем пытаться их мелкана стрелять лося на 500м? 😊

Gook

Али-Баба
Просто в моем понимании, для каждого боеприпаса есть четко понятные дистанции гарантированного поражения цели.
Молодца!!!!!!
Отлично сказал!

Mess

Али-Баба
василий. дорогой. я понимаю про что ты. чтобы не было сомнений. (а я знал. что они будут) стрелял я в присутствии доброго десятка свидетелей. еще перед поездкой озвучив цель: стрелять только за кило. взять только одну лицензию.
для чего - эт другое дело.
но четко свою задачу выполнил.
в первый день.
50ю зачетными патронами (даже 48ю).
(мало того. у меня всего "правильных" было 80штук. остальные на 560 на котором нифига не летит.)
с сошек харрис.
с кулака.
с хорошим(4мс) ветром.

по поводу упоров и убирания ими вертикали - и ты хошешь про это поговорить? 😊
пострелять с них - я б с удовольствием. да только нема у меня таких.... и золотого запасу нема 😞. а халявных никто не подгонял 😊

подобрать боеприпас для дальней стрельбы? да и так нормально.
хотя сам знаешь - благодяря вам обоим. особо глумливым 😊 мне есть что. и есть из чего запустить более серьезные болванки. но на сурка-то они вне закона.

Дервиш

Дима, ты ж понимаешь, что стрельба на такие дистанции - чистый фарт и попадание не по расчету, а по пристрелке. А ошибка в расчетах и измерениях на 5 метров - гарантированный промах.

Уважаемые Вася и Саня! Выж знаете как я вас люблю и уважаю ? Поэтому не нужно сейчас бросаться в меня кирпидшами. Вопрос -Ребята а вы что НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ думаете что ваши попадания на затыщу из вссмов и супертридцаток и тристатридцать восьмых в малоразмерную цель сурок с убойной зоной в пачку сигарет есть результат просчитанный до реального значения ? И вы попадаете в эту цель первым стрелом ? Парни я в шоке вы супермены 😊))

Gook

2Дервиш
Нет конечно. И никто никогда не скажет "да-это только мой результат"
Конечно это фарт. Я попал вторым.
Но я поддерживаю Васю:
"... Просто в моем понимании, для каждого боеприпаса есть четко понятные дистанции гарантированного поражения цели. ...."


Дервиш

Gook
Но я поддерживаю Васю:
"... Просто в моем понимании, для каждого боеприпаса есть четко понятные дистанции гарантированного поражения цели. ...."

Саня! Може они и есть да только тогда вы их для определенных калибров сильно принижаете имхо. Реально при мне работал 243 на 1200м 6 нормаБР работал весьма предсказуемо на 1458 попадания были просто в сантиметрах. Месс кстати в своего попал тоже вторым именно по этому сурку вторым прицельным одновременно с этого же бугра работали еще с 243 на 1000 с лишним , работал очень серьезный стрелок и всем вам известный я его корректировал все было в пределах самнтиметровых ветер был 3 м\с.Я блин Саня сам лично стрелял на 800 метров по суру со своей 223 чезетки варминт пуля 55 гр блитцкинг в тот же ветер с того же места дважды по два выстрела первый недолеьтом слева поправка и вторая пуля бреет шерсть на голове сура и так дважды !Совершенно реальнор можно работать с 223 на 800 предсказуемо Сань!И это с сошек лежа. Ребят вы не обижайтесь да но вы просто ЗАЦИКЛИЛИСЬ на суперкалибрах и всем прилагаемым к ним оборудованием. Без обид да! Ребят там в Ульяновских горках реально понятно что рулит не калибр не ствол не БР упор и не Вектор это все хорошо но вполне можно и без этого рулит ТОЛЬКО реально стрелок все диспут закончен. И если пуля и перешла на дозвук ээто не значит что она летит в никуда она ещее прилично работает совершенно предсказуемо.
Просто уже здесь мозги проели выводами что на затысячных дистанциях ошибка в 5 м это промах ну да промах вводи поправку и вполне попадешь. Реально нет таких вещей чтоб давала поражение зоны в 0,2-0,3 МОА с первого или второго выстрела железно нет таких вещей близкое попадание да будет поражение с первого нет не будет а потом ребят все равнож по сеточке по ней выносить ветер то меняется постоянно а траектория уже более менее понятна.

Дервиш


Поясни в чем проблема? Ты думаешь, что при стрельбе со стола и упора ветер влияет на выпущенную пулю по другому, нежели при стрельбе лёжа с сошек? (Я соглашусь на преимущество стола и упора при стрельбе короткого БР 100-200 метров.) Или ты думаешь, что использование стола и упора помогает при измерении дистанции до цели? Отнюдь.

Ветер Вася на пулю влияет совершенно точно так же при стрельбе что с сошек что с упора здесь нет спора. И на замер дистанции стол не влияет (вот штатив окак штатив влияет ипона мать как).Спор Вася возникает в том что позволяет минимизировать ФАКТОРЫ ВЛИЯНИЯ а среди этих факторов нет фактора влияния ветра есть фактор ОДНООБРАЗНОГО ЖЕСТКОГО УДЕРЖАНИЯ винтовки ,фактор РЕЛЬЕФА позиции, фактор быстрого и максимально четкого ввода поправок неважно по сетке или барабанами при это опять же желательно минимально изменяя удержание оружия. Короче факторы КОМФОРТАБЕЛЬНОСТИ как наводки так и стрельбы. И если ты Вася реально считаешь что эти факторы при стрельбе с сошек\стола-упора одинаковы ты ооочень глубоко заблуждаешься. И естественно это дает преимущество причем реальное и склонен утверждать необоснованное ибо расслабляет работу стрелка с оружием в процессе наводки, стрельбы и особенно стрельбы по коррекции сходу. И кстати Вась снайпер имхо совершенно необязательно должен носить красивый камуфляж и тем более яркие красивые шевроны (однозначно согласен)но то что снайпер ДОЛЖЕН просто ОБЯЗАН стрелять лежа это блин Вась аксиома аксиом. Разные могут найтись позиции для стрельбы и даже иногда может и стол с упором найтись но процент их нахождение в нужный момент неизмеримо мал по сравнению с процентом наличия места где можно лечь с винтовкой на собственное брюхо и раскрыть сошки которые на снайперке априори всегда при ней. Имхо конечно кто знает противоположные случаи пусть разубедит меня я лично не знаю.

КАРИБУ

Вова, это далеко не его идея. Если ты не заметил, то уже два года мы стреляли именно так. И эта идея предлагалась СК для использования в турнире еще в прошлом году. Но.. Эт я не в упрёк, ни в коем случае. Просто для ясности.
__________________________________________________________________________________________
вася. ты меня знаешь. я больше человек эмоций. чем разума. поэтому. говорю. что думаю. что "своим" что "чужим" 😊 еще в прошлом году ваш формат больше подходил для дружеских немногочисленных пострелушек. и я, как ты помнишь, тоже давно предлагал изменить формат соревнований ск. но только сейчас. когда введены ограничения на калибры по сурку. и появилась эта возможность сделать турнир командно личным. дез особого колдовства по калибрам. но и тут не все просто 😞 некоторые члены оргкомитета сильно подвержены "обаянию" бороды. а он иногда не ведает что творит, чего стоит только его запрет на участие в личном зачете в классе "с" участникам команд! 😞 тольк вроде стала вырисовываться картинка. и опять двадцать пять 😞 ведь нормальная же идея - отстреляться за команду ( ты же не будешь спорить. что это тоже класссный формат; со своей интригой. задачами и стратегией) и пострелять для себя на дальняк. без огладки на команду, если примут пилиргимовский вариант правил. то я как минимум не буду выступать за команду ск. а предпочту участвовать только в личном. а как максимум - пойти вашим путем 😛

п-ф

Короче факторы КОМФОРТАБЕЛЬНОСТИ как наводки так и стрельбы.
Блин, ты как всегда не в ту тему. Какие нах "факторы комфортабельности" при стрельбе в поле с полупудового упора - это гимор. Тоже и с "наводкой" - надо крутить весь стол. На сошках достаточно довернуть винтовку. Это очевидно.
Упор - ещё раз - упор всего лишь помогает сделать откат обнообразней на первых 2,54 мм.
Если ты этого не понимаешь, то про что мы здесь воще?
См. внимательней - у меня задний мешок под матчевой винтовкой "тактический", т.е. носок с песком. уёбище. но. он никак не повлиял на результат. В активе - попадание в мульку на столбе за 1010 метров и два сура за км. Если поставить тот же лом на сошки то - пох результат, в условиях когда видно рикошет, был бы не хуже.
И если ты Вася реально считаешь что эти факторы при стрельбе с сошек\стола-упора одинаковы ты ооочень глубоко заблуждаешься.
Это ты заблуждаешься. Причём настолько глубоко, что это продолжается уже хер знает сколько долго.... Могбы давно всем доказать что бр-винтовка на сошках лёжа НИКОГДА не сможет обыграть ту же винтовку со стола и сошек при прочих равных при требовании по куче, ну к примеру 0,3. т.к. куча 0,1-0,2 в варминте нах не нужна - или так, не является обязательным и достаточным условием для результативной стрельбы.
но то что снайпер ДОЛЖЕН просто ОБЯЗАН стрелять лежа это блин Вась аксиома аксиом.
Да, с ремня, как с сошек. Так что не парь мозг - у тебя с ремня сделать минуту на сотке не получится. Т.е. - опять УПОРУПОРУПОРУПОР!!!!! Сошки это УПОР. Блин, ну когда ты это поймёшь???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????

Mess

Упор - ещё раз - упор всего лишь помогает сделать откат обнообразней на первых 2,54 мм.
о. пошли точные цифры 😊
Могбы давно всем доказать что бр-винтовка на сошках лёжа НИКОГДА не сможет обыграть ту же винтовку со стола и сошек при прочих равных при требовании по куче, ну к примеру 0,3. т.к. куча 0,1-0,2 в варминте нах не нужна - или так, не является обязательным и достаточным условием для результативной стрельбы.
думаеццо. что никто не хочет доказывать качества винтовки. все хотят видеть качества стрелка. особенно они. качества. хорошо видны. без использования бр приблуд.
бр сложный. но сильно технический вид спорта. а ск хотят видеть соревнования людей а не машин. причем еще с большой долей влияния вероятностного (охотничьего?) везения.
а так что доказывать? что винтовка умеет стрелять 0.1? ну умеет. и стрелок сумел прочитать ветер? ну сумел. а почему бы стрелку не показать контроля не 2х параметров. а несколько больше? и ведь никто не просит сделать эти условия для всех. а только в одном классе!!! одном простом обьедененном классе. с двумя ограничениями закон+сошки/мешки.

Дервиш

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Серега у тебя клавишу "?" заело реально пролил пиво на клаву наверно .
По остальным твоим междометиям скажу следующее:
1.При чем тут понятие "улучшить откат"? Где ты у меня про откат чего прочитал? Мне на откат вообще до лампады чтоб ты знал я всегда стреляю только жесткой вкладкой (а стрелять как то иначе с варминт-тактик ствола на сошках не получится хоть убейся).
2.Мешок твой из носка не показатель у меня мешок кожаный но его деформация уже превысила его различия от твоего носка.
2. Для тех кто в танке (оглох в редакции от грохота ундервудов 😊 повторяю)Ложе на упоре со спец приспособами для его удержания в горизонте, упор весом кг ...цать впендюренный в поверхность стола на стопорные острые болты, коаксиальный узел тонкой наводки многократно улучшают комфортабельность как наводки так и последующей коррекции и не парь мне моск что это не так я стрелял со всех видов могу судить по своим собственным впечатлениям а не с чужих слов.
3. Про неразворотливость стола установленного на господсвующей так скать точке с обтсрелом градусов так в 50 не парь мне мозг что это проблемма .
4.Блин скока раз говорить что я НЕ спорю о качестве винтовки я спорю что НЕ качество винтовки должно выноситься в первую очередь а опыт и реальный настрел стрелка причем повторяю из положкения полевого варминтинга тоесть лежа с сошек ибо это позволяет оценить стрелка с точки зрения его квалификации а с упора со стола да с правильной наводкой (ключевое слово в стрельбе с упора!)любой дурак может попасть 😊То что винтовка с кучностью 0.2 будет стрелять лучше чем та что с кучностью 0.5 всем и так понятно но попадать В ЦЕЛЬ будет не винтовка а человек кототрый из нее стреляет и который вводит в нее поправки.
5. Да с ремня не смогу моа сейчас как раз озадачен этой проблеммой буду решать.

И пы сы Серег!Я не понимаю иде твой журналистский непредвзятый взгляд на вещи ?! 😊 Люди тока что можно сказать дважды побили все рекорды России в варминтинге причем не используя никаких столов-упоров ветровых индикаторов с хорошими но банально заводскими стволами иде твой профессиональный интерес? Тыж должен донимать их уже недели две требуя эксклюзивного интервью суля денг и славу ? 😊 Ну денег нет посули хоть политра они те и за пиво все расскажут а свидетели коих масса и все высокопонимающие в стрельбе люди подтвердят.
Прикинь заголово в Мастер Ружже на разворот два чела из реально стандартный винтовок используя минимум снаряженгия достигил сверкающих высот ипона мать обстреляв профессионально заточенные ломы и столы упоры вектора и прочую хрень ? Для журналиста это клад а не тема я не вижу твоего энтузиазизма товарисч! 😛

п-ф

Прикинь заголово в Мастер Ружже на разворот два чела из реально стандартный винтовок используя минимум снаряженгия достигил сверкающих высот ипона мать обстреляв профессионально заточенные ломы и столы упоры вектора и прочую хрень ? Для журналиста это клад а не тема я не вижу твоего энтузиазизма товарисч!
Ну что "клад", а что "не клад" для МР позволь мне решать. Это во-первых. Во-вторых - когда нить ктонить ёпнет с трёхлинейки на 1500 сура - очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания. Журналисты иногда это понимают.
И в третьих - остальное, сорри, не читаемо, кроме того что ты озабочен стрельбой с ремня. поэтому ответить что либо осмысленное к сожалению невозможно. Да, и пиво моя не пьёт. и тебе не советует. Подагра это шибко больно.

Mess

да. правильно все п-фыч говорит.
когда два блазера отстрелялись подряд далеко за тысячу - это случайность.
а вот када две бр винтовки!!!! эта да - это стреляли МАСТЕРА!!!! они понимают! остальные сосут. пардон. отсасывают. так пришли...
и еще... у кого-то большие проблемы с теорией вероятности... институтский курс был. видимо. "прослушан"

п-ф

Да чож вам так бр-винтовки покоя-то не дают? Мама дорогая....

BGH

"Такую личную неприязнь я испитываю к потерпевшему, что даже кюшать не могу!" (с) Мимино 😊

------------------
Hunt big or go home.

Mess

да нет. ром. никокой личной неприязни. наоборот. мне лично нравятся эти винтовки. эдакие маленькие пушечки на лафетах 😊
просто из всех вышеприведенных заявлений некоторых господ. (которых там кстати не было 😛) складывается однозначное впечатление. пришли пацаны. привязали сурка за лапу к дереву. поставили станковый пулемент с лентой на пять тысяч патронов и один раз случайно залетевшая пуля укокошила бедное животное.
а так как это было случайно. то никому это не надо.
и в контексте этой конкретной темы. не требеутся отдельный класс для людей не желающих стрелять с бр упоров и столов. и соревноваться таким образом с более экипированными стрелками. а только между собой - такими же. предпочитающими стиль принятый называть снайпинг.

Али-Баба

Господа не надо путать снайперскую стрельбу с тем, чем мы все без исткючения занимаемся. Это не снайпинг. Хоть лежа с сошек, хоть сидя со стола с лафета. Это, как хотите называйте, но это не снайпинг.
И никто не пытается умалить достоиенства стрелка и полученные результаты. Они есть. И еще будут. Я в этом не сомневаюсь. И в следующем году многие будут тянуться за кило. И это здорово. Растет мастерство и умение простого человека с ружъём. И еще раз повторюсь, ни в коем случае не пытаюсь усомниться в результатах. Я безусловно радовался достигнутому всеми без ислючения. В прошлом году мне удалось перешагнуть километр. Мне было интересно. Я смог. Сегодня мне это уже менее привлекательно. На таких дистанциях с нашими боеприпасами слишком большую роль играет простое везение. Очень многие готовы технически и морально пройти за 1000 метров, но не всем фартит.

Dr. Watson

Али-Баба
Это, как хотите называйте, но это не снайпинг.
Ну, мы работаем над этим. Будет вам "приближенно к боевым". 😛

Али-Баба
Растет мастерство и умение простого человека с ружъём.
"Ве'гным путем идете, това'гищи!"(с) 😊

Док

Али-Баба

Dr. Watson
Ну, мы работаем над этим. Будет вам "приближенно к боевым".
Андрей, прювет. 😛 Ты в Абинск едешь?

п-ф

предпочитающими стиль принятый называть снайпинг.
Месс, ты об чём?? Какой "снайпинг"? Не может любая развлекательная стрельба без активного противодействия называться снайпингом. это очевидно. Снайпинг это в первую очередь работа. С иным уровнем опасности и ответственности.
Что нужно ещё написать чтобы это стало понятно??

Dr. Watson

Али-Баба
Ты в Абинск едешь?

Да, обязательно. Но там играем по правилам Егеря, а не придумываем свои. 😊

Док

Али-Баба

п-ф
Что нужно ещё написать чтобы это стало понятно??
Думаю, пора вспомнить таблицу умножения.. 😊 😊

Али-Баба

Dr. Watson
Да
Значит свидемся.. Гитару брать? 😊 Ща ток струны прикуплю.. 😊

КАРИБУ

Али-Баба
Господа не надо путать снайперскую стрельбу с тем, чем мы все без исткючения занимаемся. Это не снайпинг. Хоть лежа с сошек, хоть сидя со стола с лафета. Это, как хотите называйте, но это не снайпинг.
И никто не пытается умалить достоиенства стрелка и полученные результаты. Они есть. И еще будут. Я в этом не сомневаюсь. И в следующем году многие будут тянуться за кило. И это здорово. Растет мастерство и умение простого человека с ружъём. И еще раз повторюсь, ни в коем случае не пытаюсь усомниться в результатах. Я безусловно радовался достигнутому всеми без ислючения. В прошлом году мне удалось перешагнуть километр. Мне было интересно. Я смог. Сегодня мне это уже менее привлекательно. На таких дистанциях с нашими боеприпасами слишком большую роль играет простое везение. Очень многие готовы технически и морально пройти за 1000 метров, но не всем фартит.

вот поэтому карибу все же больше нравится некий симбиоз двух форматов. но он больше почему-то никому не нравиццо. наверное не все догоняют карибскую мысль 😊 но раз уж заслуженные "километровщики" робщут. значит и они понимают. что при формате один. но за 1 км битва в будующем будет за метр-полтора. и на везение. еще возрастают требования к тому чем мерять и как будет мерять. да и поговорка есть .один раз. не... 😊 я опять про свое: патронов от пуза. лицензий 6. стрельба со всего и чего нравиццо. зачет по сумме. а не по одному сурку. а там посмотрим...

п-ф

Думаю, пора вспомнить таблицу умножения..
Да пипэц. Уже полное хз - в лошки записали. типа мы с тобой кроме упоров ничего в глаза не видели.

Dr. Watson

п-ф
типа мы с тобой кроме упоров ничего в глаза не видели.

😊

Док

Mess

Уже полное хз - в лошки записали.
это кто??? дайте я ему в морду дам 😊
п-фыч. вася. вы же знаете. что я к вам обоим очень уважительно отношусь! и к гуку. и ко многим другим.
и многому учился идя по уже пройденному вами в том числе.
да я первый раз винтовку чистил по написаному алексеем. первый патрон... находил... читая то. что вы писали. с оптикой работал.. смотрел как п-фыч ствол отчекрыживал. будучи в полном шоке.. а потом через пару лет сам пилил 😊
но остального это не отменяет. желание и способности стрелять на далеко день ото дня будут расти. как уж выше замечено.

Дервиш

п-ф
[B]
Месс, ты об чём?? Какой "снайпинг"? Не может любая развлекательная стрельба без активного противодействия называться снайпингом. это очевидно. B]

Снайпинг то здесь причем ? Про снайпинг не было базара в этой теме. Да и само понятие снайпинг в лингвистическом выражении подразумевает не более чем меткую стрельбу не нужно пририсовывать к нему специфические милитари понятия.
Насчет БР стволов нет у меня к ним никакого отвращения это технический даже высокотехнологический вид спорта весьма интересен и агрегаты в нем использующиеся не менее интересны но ПРИЧЕМ тут полевая стрельба ? Стрельба со стола -упора в варминтинге профанация искуства меткой стрельбы .А винтовка может быть любая хоть Келбли лож на ее на естественный упор либо мешок либо сошки и показывай чево можешь САМ а не приспособы от БР к ней притороченные. Потому как если дальше в этом направлении двигаться чегоб не исделать просто тупо стальной лавет с жестким зажимом ствола в баррель блок так скать одно целое и с точным механизмом наводки вот вещь будет приеду посмотреть за уши не оттянешь но к высокоточной стрельбе эта вещь будет малоотносима. О том спич .

п-ф

желание и способности стрелять на далеко день ото дня будут расти
Смотря у кого. стрельнем какнить накоротке - дистанция 35-50. Цель - спичка. Задача перебить одним холодным выстрелом. Без задника и калькулятора. Лёжа с сошек.

Дервиш

п-ф
очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания. Журналисты иногда это понимают.
.

Улыбнуло непадецки 😀 Насчет журналистов у меня давно и глубоко сложившееся впечатление но и среди них попадаются вменяемые иногда люди тебя всегда считал одним из таких 😊

Dr. Watson

п-ф
дистанция 35-50. Цель - спичка.
Условно говоря цель поражается при кучности 1-1,5МОА (цель = 2 калибра). Но если задача сначала ее найти в прицел в траве, вот тогда это точно снайпинг. 😛

Док

п-ф

Стрельба со стола -упора в варминтинге профанация искуства меткой стрельбы .
Ну типа ты имху добавляй при таких заявлениях. Это всего лишь твоё точка зрения и не более.
Специально следующий год если доживу возьму СВТ мля с ПУ и буду херачить на километр. Устрою в твоём понимании настоящий варминтинг. Прошлый год брал но как то не срослось.

Mess

п-ф
Смотря у кого. стрельнем какнить накоротке - дистанция 35-50. Цель - спичка. Задача перебить одним холодным выстрелом. Без задника и калькулятора. Лёжа с сошек.

сергей. не вопрос. я за любой кипешь. кроме голодовки.
хочешь - сперва по спичке, а потом по картам на км. с пристрелкой по гонгу 😛 - очень мне эта фенечка у дока понравилась 😊 - 5пристрелочных. 5 в карту. у кого в карте дырок больше - тот дартаньян 😊

п-ф

Условно говоря цель поражается при кучности 1-1,5МОА
Док, теория говорит одно, практика другое.

Dr. Watson

Серег, "п'гактика - к'гите'гий истины"(с)ВИЛ.
Вот практика:

Упражнение с "Пятачка". 1 выстрел, 100 м, торец игральной карты. В таблице результатов плюсики. 😊 Не у всех. 😞

Док

п-ф

Серег, "п'гактика - к'гите'гий истины"(с)ВИЛ.
Вот практика:
Безусловно. Вот тоже практика - One Shot - One Kill. 120 метров

Gook

Mess
да. правильно все п-фыч говорит.
когда два блазера отстрелялись подряд далеко за тысячу - это случайность.
Месс!
Вот тебя понесло. Если данный результат был-бы показан из 308 калибра или чего иного сопоставимого, то да. Но (лично для меня) попадание на такую дистанцию и поражение цели из 243- случай. И не в стрелке дело.
Ну будут ближайшие стрельбы , давай попросим поставить щит на 900-1000 притарань винтовку, и глянем кучу. Я удивлюсь если больше 5-ти будут в габарите.
Хочешь на спор или на щелбаны? 😊 😊 😊

п-ф
Ночевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания.
Копирайт не забыл поставить? 😛 😛 😛

п-ф

Копирайт не забыл поставить?
Да лана. дай попальцевать-то...гы

п-ф

Mess

сергей. не вопрос. я за любой кипешь. кроме голодовки.
хочешь - сперва по спичке, а потом по картам на км. с пристрелкой по гонгу 😛 - очень мне эта фенечка у дока понравилась 😊 - 5пристрелочных. 5 в карту. у кого в карте дырок больше - тот дартаньян 😊

У нас гонгов как грязи, а вот из-за травы и дачникоф километра нема. по карте плиз - сто метров, один холодный выстрел.

BGH

Gook
Ну будут ближайшие стрельбы , давай попросим поставить щит на 900-1000 притарань винтовку, и глянем кучу.
Дык стреляли в Ульяновске и на 914 (щит 50х60) и на 1000 (гонг 30 см.). Все результаты объявлены.

------------------
Hunt big or go home.

Дервиш

Вот тебя понесло. Если данный результат был-бы показан из 308 калибра или чего иного сопоставимого, то да. Но (лично для меня) попадание на такую дистанцию и поражение цели из 243- случай. И не в стрелке дело.
Ну будут ближайшие стрельбы , давай попросим поставить щит на 900-1000 притарань винтовку, и глянем кучу. Я удивлюсь если больше 5-ти будут в габарите.
Хочешь на спор или на щелбаны?

Сань как раз 308 на дистанции 1200 и за прогирает 243 . Ты баллистику 243 глянь . Ты как то очень поверхностно споришь просто имеешь имхо но не утруждаешь себя аргументацией. Тыб сначала спросил какая у месса скорость на конкретно этих патронах. Прикинул бы баллистику точку перехода на суб итд а так ты просто повыторяешь не тобой сказанное что дескать это случай а это нифига не случай Сань это и другие кстати встрелы вполне предсказуемы на таких дистанциях и при ровном потоке или при отсутствии ветра патрон работать может и дальше. Я по коррекции сужу на 1000 и чуть дальше 308 уверенно может работать 223 на 800 и чуть дальше может до 900 на 1000 я уже не вижу картины попаданий.
Ты не уподобляйсе пэфычу 😊 который чуть что грозит слазить в подпол за СВТшкой и всех в расход 😊Не нужно делать культ из еды типа нужно спокойно принять факт двойное поражение цели на запределе (ранее считаемом запределе если точнее) не гранипца никак есть совершенно реальные возможности работать дальше 1000 . Для 6Норма вообще реально работать на 1500 и все это выведено не из случайного выстрела в воздух при разряжании 😊)) а путем последовательной экспериментального настрела за два дня в идеальных для того условиях ведь Сань тыж нее спрашиваешь а было еще окуенно много просто ближайших попаданий тоесть . Реально вполне . Ты кстати со своим 6,5Х284 можешь спокойно замахиваться на от 1500 и до 1800 реально тыж просто не хочешь пробовать.

Дервиш

У меня блин руки чешутся когдаж получу 6,5Х47 с евонной баллистикой 1500 пробоваьть буду адназначна типа на 1300 неинтересно уже 😊)))))))

Дервиш

п-ф

Специально следующий год если доживу возьму СВТ мля с ПУ и буду херачить на километр. Устрою в твоём понимании настоящий варминтинг. Прошлый год брал но как то не срослось.

Давай Серег давай потому как пральные пацаны за свой базар ""очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания."" отвечать должны 😊)))

Gook

Дервиш

а так ты просто повыторяешь не тобой сказанное что дескать это случай а .

Шит..... Серег, ты либо не понимаешь, ЧТО я хочу сказать, либо глумишься надо мной. 😊
Я пытаюсь донести, что 243 НЕ предназначен для стрельбы на 1000. И попадание это случай. И что сурок поражен был-случай.
Какие нах 1500 для 6 БР!!!! Повторюсь, у Комка на одних стрельбах выдуло всё из габаритов мишени на 600 метров!!!!!!!!!!
По поводу меня и стрельбы на 1500 и 1800, у меня максимум был 1100. Дальше не было сура.
Я понимаю, что из 223 можно заебать сура и он сдохнет от смеха добиться попадания на 1000 метров 689 патроном, но это будет ли это твой любимый снайпинг или это лотерея? 😊
Я выше писал, давай на очередных пострелухах поставим щит на км, и глянем СКОЛЬКО пуль останется в габарите 😛

п-ф

Дервиш

Давай Серег давай потому как пральные пацаны за свой базар ""очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания."" отвечать должны 😊)))

А мне "отвечать" и нех и не для чего. у меня и так это всё в планах.
на хи-хи не разводи - и без того известно что при отсутствии видимости рикошета как на стрельбище в Путятино во время ЖВ всё куда то девается - включая попадания на 500 и далее, причом независимо от наличия или отсутствия ломов и упоров.

Mess

Месс!
Вот тебя понесло. Если данный результат был-бы показан из 308 калибра или чего иного сопоставимого, то да. Но (лично для меня) попадание на такую дистанцию и поражение цели из 243- случай. И не в стрелке дело.
алескандр. создается стойкое впечатление. что ты хочешь слушать только себя. не вникая в детали.
мой. вполне конкретный патрон. в .243вин. переходит на дозвук на дальности более 1250метров. и это не шутка такая. это реальность. а вот изюмительный .308 - уже на 950.
"есть многое на свете. друг горацио."
у комка выдула из габарита. ибо стрельба по мишени немного иное. нет возможности скоректироваться. у меня в этих же стрельбах выдуло за габарит 6 из 10... причем 338. и все они были кучненько в краю щита. очень кучно. но в краю. нет видимых корректировок = стрельба в воздух.
это стало видно. только в конце смены. но зачетные патроны за несколько секунд "до" кончились.
в меловых горках сенгилея. пападания видны замечательно. в отличии от травы хоругвино. а выигрывает тот. кто может скорректироваться.

но это все бесполезно... "мэтры" метры решили. и постановили. СЛУЧАЙНО. и не ипет...
ну да пох.

Дервиш

Шит..... Серег, ты либо не понимаешь, ЧТО я хочу сказать, либо глумишься надо мной.
Я пытаюсь донести, что 243 НЕ предназначен для стрельбы на 1000. И попадание это случай. И что сурок поражен был-случай.
Вот не глумлюсь я на полном серьезе тебе грю АРГУМЕНТИРУЙ! Я тебе привожу примеры на практике:
1.Было два дня стрельб стреляли исключительно почти все время на далеко патронов извели прилично для статистики вывели -
2.Патрон 243 калибра с должной скоростью реально СПОСОБЕН предсказуемо работать на дистанции включительно 1300м.
3.Карабин Блейзер с матч стволом в данном калибре вполне способен (при должном стрелке)работать на дистанциях до 1300м по малоразмерной цели типа сурок. (Подтвержденно взято 2 сурка на дистанциях от 1212 и 1310 м)
4.Судя по попаданиям в непосредственной близи калибр норма 6 способен работать до 1500м по малоразмерной цели (в данном случае не было подтвержденного взятого зверя но то что способен безусловно видно поскольку попадания пуль видны отлично).Тоже касается и калибров 308 на дистанции 1000ярдов и 1000 метров вполне работают и попадания фиксировались больше скажу на дистанцию 1000м вполне ударно работала СВ-98 с патроном 7,62Х54 Р причем нее самосбором а Экстра из 10 выстрелова в минутный гонг два стабильных попадания.
Из 223 вполне стабильно работать по суру на дистанции 800 м (на 1000 попадания не фиксировались разброс превысил предсказуемость).
Это ФАКТЫ Сань против я слышу фразу НЕМОЖЕТ ПОТОМУ ЧТО ПОТОМУ.
Я спрашиваю ПОЧЕМУ не может ? Я ЛИЧНО видел что может ты утверждаешь с чцужих слов что не может кто прав ?
По поводу Комка что вынесло за счит не он ли вас всех уделал на крайних 600 унлимитед ? С шестой нормы всех и уделал причем группа 80 с чем то милиметров ты можешь предьявить лучшую свою с 6,5 Х284 ? С любых других скелетоно кастомов включая 338 ? Я не вижу преимущества Саня! Один раз у Комка выдуло (зевнул поток бывает)другой раз был начеку и 6 норма обскакала все гранд пауэры и что ? Где твои факты ? Комок не покатил что еще предложишь рассмотреть ?

рустам1

Щас только прочитал тему. Эко Вас всех понесло 😊Снайпинг-не снайпинг, столы-не столы, пацаны-не пацаны. 😊

Gook

Mess

мой. вполне конкретный патрон. в .243вин. переходит на дозвук на дальности более 1250метров. и это не шутка такая. это реальность. а вот изюмительный .308 - уже на 950.
.

Ну а 308 разные бывают. И "тяжелые". И причем тут "мэтры", я всегда писАл, что это "лично мое мнение".
Я не только про дозвук пишу, а еще и про "убойность".
Месс, ну так что по поводу 243х1000 метров? 😊 😊 в щит! 😊
Почему вы со своей стороны слышите только себя, и не приемлете сомнений?

Mess

я уже писал п-фычу - не вопрос. даже больше - предложил формат. но опять не услышан. но в щит. так в щит.
размеры щита?
формат соревнования?
где?
когда?
и заметь. несмотря на то. что я не умею стрелять на кучу ( и писал об этом) - я не отказываюсь. а вот ты одну дырочку в цевье отказываешься просверлить. для антабки. и показать "кузькину мать" с сошек. всем.
ну а сомненья - меня по дороге ревизионисты достали 😊 то свара стоит ровно ка лейка. то типтроник на несчастном прадике. 😊

Gook

Дервиш
Один раз у Комка выдуло (зевнул поток бывает)другой раз был начеку и 6 норма обскакала все гранд пауэры и что ?
Бл@ть, Серёж, я уже тоже устаю от тебя.
1) Потому что Комок лучше стреляет и поэтому у него куча лучше.
2) И даже у хорошего стрелка Комка (Андрюх тебе уже икаться должно) выдуло. 10 раз поток "зевнул"
ВЫДУЛО. Потому что ВЕТЕР.
Тебе тоже предлагаю щит 1000 метров
Стрельба 1000 метров 243.
10 выстрелов. Сколько осталось в щите.
Моя версия максимум 5!!!!!!
Готов под деньги или щелбаны?????? И закончим гавнотёрки.

DBoronin

Gook
Месс, ну так что по поводу 243х1000 метров? в щит!
Мес, давай, Найдем место где попадания будут видны, погодку с ветром поровнее и у тебя будет коньяк..
народ походу и впрямь думает что как только пуля пролетает километровую отметку она летит боком в разные стороны 😊 надо разубедить 😊

Gook

Mess
я уже писал п-фычу - не вопрос. даже больше - предложил формат. но опять не услышан. но в щит. так в щит.
размеры щита?
формат соревнования?
где?
Ну для этого формат не нужен. Будут пострелухи 3х10 на 600, и заодно будем разрушать или доказывать мифы про 243.
Щит стандартный. Ну где обычно.
DBoronin
Мес, давай, Найдем место где попадания будут видны, погодку с ветром поровнее и у тебя будет коньяк..
народ походу и впрямь думает что как только пуля пролетает километровую отметку она летит боком в разные стороны 😊 надо разубедить 😊

Давай Дим, и ты как раз из 6БР продемонстрируешь возможности патрона.

PS Дабы на ЭТО позырить коньяка не жалко.

рустам1

Так, так,становится всё интереснее. Обстановка накаляется 😊Садимся поудобней, достаем холодненького пивка и с интересом читаем дальше. 😊

Mess

а ты чего зубоскалишь 😊 приезжай и тоже отдувайся 😊

DBoronin

Gook
Ну где обычно.
не, дохлый номер. Стрелять в пустоту нет смысла. Ключевое в этом деле видить свои промахи-попадания.

рустам1

а ты чего зубоскалишь приезжай и тоже отдувайся
А чё сразу я,я тут не приделах. Сам отдувайся 😊

Mess

DBoronin
не, дохлый номер. Стрелять в пустоту нет смысла. Ключевое в этом деле видить свои промахи-попадания.

димка. ты тоже подумал про ту свалку?

Gook

DBoronin
не, дохлый номер. Стрелять в пустоту нет смысла. Ключевое в этом деле видить свои промахи-попадания.

Дим, так задача не "муху" поразить. А просто в щите удержаться. Хотя-бы 5-ю.
Блин, ну самим то не интересно? Это ж без соревнований.

Дервиш

2) И даже у хорошего стрелка Комка (Андрюх тебе уже икаться должно) выдуло. 10 раз поток "зевнул"
ВЫДУЛО. Потому что ВЕТЕР.
Тебе тоже предлагаю щит 1000 метров
Стрельба 1000 метров 243.
10 выстрелов. Сколько осталось в щите.
Моя версия максимум 5!!!!!!
Готов под деньги или щелбаны?????? И закончим гавнотёрки.
1.Саш че Комку икаться я с ним тока в это воскресенье трендел в Мытищах он мне и рассказал как уделал вас 😊 поймал ровный поток и уделал а калибр позволяет.
2.Саня про ветер заметь икто ничего не сказал а почему ? Ща обьясню.
3.У меня нет 243 калибра это вот Месс пусть покажет я могу приехать с 308 могу с 223 все мои дрыны сам видел самый фулл полнокастом 😊НО задача будет ниочеем а почему ? Обьясняю. В Сенгилее ИДЕАЛЬНЫЙ ландшафт для дальней стрельбы трава на плато (расстояние 1000-1600м) выжрата и вытоптана КРСами и очень очень пыльно , пыль везде. ЭРГО попадания видны ИДЕАЛЬНО ВСЕ! И коррекция не составляет труда даже стрелку без корректора хоть с корректором и надежнее многократно. На самарской тыще и тыще ярдов еще круче посмотри фото стрельба немного под уклон на поле где и травы то нет попадания фиксируются идеально следовательно првка выносом (под ветер)не сотавляет труда смтрелок может РЕГУЛИРОВАТЬ процесс. Ты же предлагаешь Хоругвино где сам знаешь НИХЕРА не видно никаких попаданий никогда ибо трава мягка земля лог и за 1000 изменения рельефа исключающее возможность слежения инверсии. Все об это спотыкались. ЧТО именно ты хочешь доказать ? Что ты на прист реленной поляне уделаешь мессову кочергу -векрю уделаешь . Будет ли этот эксперимент чистым -ХРЕНА не будет. Вопросы. Так ради прикола разве но попаданий не видно коррекции нет стреляй в белый свект как в копейтку.

Дервиш

Gook

Дим, так задача не "муху" поразить. А просто в щите удержаться. Хотя-бы 5-ю.
Блин, ну самим то не интересно? Это ж без соревнований.

Сань ну ты блин давай по честному тогда .Формат для Хоругвино предлагаю следующий ставим щит на 1000 (большой такой щит )стрелки вылавливают конкретно тысячу на пристрелке , щит убираем ставим железного сура и вперед! Патроны и время без фиксации ну в разумных пределах конечно. И чтоп по честному конечно хорошоб чтоб все приняли лежачуую позицию но вижу тебя эта поза ввергает в трепет 😊
Чет мне мажется что шансы у тебя с мессом будут как минимум равны. Корректор разрешены конечно но тыж Хоругвино знаешь тиам хоть пятерых ставь попаданий не видно итого больше лотерея имхо.

рустам1

А чё сразу я,я тут не приделах. Сам отдувайся
Шучу конечно. 😊Я бы поучаствовал. Далеко только до вас. Да и дорога денег опять же стоит. А на спор оно конечно попробовать можно. Я думаю что можно и заочно, если не будет против общественность, свидетели ветераны будут присутствовать. Огласите только размер щита.
А насчёт случайности, я выскажусь так. Конечно случайность. Но смотря что понимать под случайностью. Я имею ввиду какой процент это случайность, а какой нет. За день до сурка на 1310м у меня были тоже две случайности на 1120м и 1160м,которому ты с одним многоуважаемым человеком был свидетелем. Случайность, конечно случайность. И муха на 120м тоже случайность и карта на 100м,случайность. И рекорд Макмиллана 0,0....9МОА на 100ярдов, тоже случайность, и попадание Крэгом Слэком по луговой собачке на 2856м третьим выстрелом тоже случайность. Всё это приятные случайности, мир как говорится полон чудес и поэтому в нём так интересно жить, а не будь таких случайностей, будь всё запрограмированно и расчитано, разьве было бы интересно жить в таком мире, мне нет.

P.S.Но смех смехом, а пи.да кверху мехом. Друзья не забывайте, что в каждой шутке есть доля шутки.

------------------
С Уважением, Рустам.

Gook

Серег, я не стреляю лежа ибо технически не привычно. Причем здесь трепет???

Я НЕ хочу проверить чью либо квалификацию. Я готов стрелять на 1000 ( и если ты помнишь на железном варминте я стрелял в "старшей" группе и последнего сурка взял 1 выстрелом)
Я хочу (самому интересно) что-бы было понятно, как себя ведут недокалибры на километре.
Про корректоров, тогда еще пусть меня "Иванов" корректирует 😊 😊

Или давайте вообще перестанем все обсуждать?
Все соглашаются и писец. А то разговор немого с глухим.
Надо матом чтоль поругаться, или обозвать кого дабы Док тему закрыл.

рустам1

недокалибры на километре.
О,уже до оскорблений дошло 😊

Дервиш

Или давайте вообще перестанем все обсуждать?
Все соглашаются и писец. А то разговор немого с глухим.
Надо матом чтоль поругаться, или обозвать кого дабы Док тему закрыл

А че тогда сюда ходим если не обсуждать ? Поздравлять кого опять с Днюхой дело хорошее тока форум не для того скажем .
Потом яж грю не хошь лежа давай со стола вопрос лично для меня закрытый ибо я ВИДЕЛ САМ и за два дня неоднократно я ваще мозговал что моя кочерга на 1000 не стреляет ибо !аффтаритетные люди сказали НЕМОЖДЕТ -хрена! Может я ВИДЕЛ на 800 с 223 нет проблем может!Видел! В Хоругвино увы вряд ли увидишь а резулттат чтож какой то он будет по лотерее. но ВСЕ ЕДИНО НУЖНО ПРОБОВАТЬ!Я за дружескую стычку но не в формате 600 унлим ибо важа попадаемость а не кучность. Кучность здесь сильно до кучи тоесть НЕ ОНА решает вопрос.

V_Junior

Н-да... Почитал... Прикольно тут у вас... 😛

------------------
Sincerely Yours, VV

SerVS

V_Junior
Н-да... Почитал... Прикольно тут у вас... 😛

Всё для тебя, развлекайся 😊

Gook

Дервиш
. Кучность здесь сильно до кучи тоесть НЕ ОНА решает вопрос.

Дык вот Серёга и написал:
":....очевидно что по теории вероятности чем хуже комплекс тем выше вероятность попадания....."
Т.е если винтовка стреляет не кучно (она ведь(куча) не причем 😊 ) то поразить сурка квадратно-гнездовым способом проще этим мега-супер-эксклюзивно-сверх точным-идеално варминтово поражающим калибром коим является внесомнено чудо 243!!!!!!!!
Американцы вообще лохи, не знают этой великой тайны, стреляют 22х378!
😊 😊 😊 😊

КАРИБУ

сабаки вы злые! чёпапала пишыте тут спецыальна. а патом модыратор фсе маи ветки закрываит.
з.ы. может хватит?

V_Junior

КАРИБУ
сабаки вы злые!

Не "сабаки", а "цобаки"! 😀

------------------
Sincerely Yours, VV

Mess

эта. типа извини. мы не специально. на правакацыю поддались. но тему не закроют надеюсь.

Дервиш

Вова тоже мои извинения , я по теме уже все сказал у С класса на турнире СК должен быть свой формат 5 зачетных с возможностью людям стрелять либо настраиваясь на рекорд турнира (он пока у Шаковца)либо на победу в С классе если будет и то и другое то чел станет АБСАЛЮТНЫМ чемпионом 😊Две номинации дальний сур и общая квалификация по 5.Я Бороде ответил но он чето молчит. Да кстати а когда это прошла идея стрелкам команды одновременно запретить стрелять в С ?

КАРИБУ

ну. это мнение сам знаешь кого. и скорее всего родилось оно с подачи фили. я категорически против. я считаю. что номинация за самый дальний выстрел и так есть в каждом классе. она и остается и в "С". но в зачет все одно должны идти все сурки взятые в этом классе. а не один. один - это дело случая. и многие с этим согласны. а вот сколько ты привезешь из шести, или восьми. даже если у тебя патронов будет от пуза? хочешь получить приз за самый дальний выстрел в классе "с" - велкам - стреляй хоть на 1500 и привези одного. но самого дальнего. хочешь быть абсолютно лучшим в классе. чтобы не было разговоров - привези пять по 800м. но что-то мне кажется. что хрен кто привезет и три 😛

Дервиш

Т.е если винтовка стреляет не кучно (она ведь(куча) не причем ) то поразить сурка квадратно-гнездовым способом проще этим мега-супер-эксклюзивно-сверх точным-идеално варминтово поражающим калибром коим является внесомнено чудо 243!!!!!!!!
Американцы вообще лохи, не знают этой великой тайны, стреляют 22х378!

У американцев много возможностей , люди со средним достатком могут заказывать суперстволы у нас это доступно только с доходом выше среднего да и правила охоты теперь режут калибры вот получается интересная картинка люди стремяться попасть а далеко из стандартных калибров и получается же ипона мать!
Насчет квадратно гнездового способа это спорный вопрос минимум спорный потому что количество реальных попаданий на считающимися ранее недоступными дистанциями переросло процент чистой случайности. Я припоминаю что в одном из железных сурковых матчей кажется осенью позапрошлого года была отдельная номинация желающие стреляли на 1100 кажется (я не помню ты был или нет но отчет может и сохранился здесь) так вот там попали два человека Бакс с напарником из 6,5Х 284 из ОВЛ-1 причем 28 мым выстрелом а Саня Крылов попал 12тым причем из 308 винчестер 70.Потом Глеб подстрелил срка из 308 рема далеко за 1000 а сейчас два выстрела за 1200 условия корекции да идеальные но показетельно что ранее считающиеся нерабочими на этих дистанциях калибры вполне работают. Пуля переходя порог звука вовсе не летит в сторону тут же и кучность оружия вполне позволяет работать по цели . Нужно устроить грю что нибудь вроде проверки этих "феноменов" вполне возможно кое у кого 😊 произойдет ломка стереотипов . Я повторяю для себя выводы по Сенгилею сделал очень показательно ввсе было.

Mess

карибу. скажи таки. на голосование будет хотя бы поставлено предложение о котором говорил: все разрешенные законом калибры + винтовки - столы и упоры?

КАРИБУ

месс. дорогой. даже карибу не видит в этом голосовании смысла. проще сделать в открытом классе "с" еще один подкласс. т.е. там могут быть два класса: один .22 . второй - все остальные и стреляют с чего хотят и еще один - мессовский. абсолютный. т.е. все калибры в куче. но без столов. только квесчет сколько в нем будет учаснегоф?

Mess

только квесчет сколько в нем будет учаснегоф?
думаю сходу предположил бы человек 5... но сейчас попробую поднять эту тему в высокоточке - там и посчитаемся.

п-ф

Mess
я уже писал п-фычу - не вопрос. даже больше - предложил формат. но опять не услышан. но в щит. так в щит.
размеры щита?
формат соревнования?
где?
когда?
и заметь. несмотря на то. что я не умею стрелять на кучу ( и писал об этом) - я не отказываюсь. а вот ты одну дырочку в цевье отказываешься просверлить. для антабки. и показать "кузькину мать" с сошек. всем.
ну а сомненья - меня по дороге ревизионисты достали 😊 то свара стоит ровно ка лейка. то типтроник на несчастном прадике. 😊

Эт что ты мне предлогал? И где? Ты б ради приличия соблюдал очерёдность. Моё предложение было первым и вместо ответа ты его слил, с предъявой что я глухой.
Ещё раз - один холодный выстрел как апофеоз "снайпинга", "тактической", "полевой" и других стрельб со схожей ориентацией.
мне лично стрельба с пристрелкой на данный момент неинтересна и твоё "встречное" предложение тоже.
Километр неинтересен тоже - по двум причинам.
Первая - негде стрелять. У нас на поле нет дистанции.
Вторая - В Путятино стрелять дохлый номер - невидно рикошетов, т.е. стрельба превращается в мудовые рыданья и стрелять в пустоту можно до второго пришествия.
И третья - мне оно нах не нужно. километром уже переболел.

Mess

Сереж. мало того что согласился. а не слил.

сергей. не вопрос. я за любой кипешь. кроме голодовки.
хочешь - сперва по спичке, а потом по картам на км. с пристрелкой по гонгу - очень мне эта фенечка у дока понравилась - 5пристрелочных. 5 в карту. у кого в карте дырок больше - тот дартаньян
так еще и предложил дополнительное - ибо чо ради одного выстрела собираться 😊 и оно не встречное совсем. а именно дополнительное. и если тебя глухим обозвал - прости. 😊
а ваще 😊 раз пошли вопросы переболения 😛 то я нафиг начну заявлять - "километрдвустами я переболел. кто не может - ....". а рустам - тоже про 1300.. 😊
к людЯм надо быть добрее...

рустам1

Даж не знаю что и написать. Запутали вы меня совсем.

Дервиш

п-ф

И третья - мне оно нах не нужно.

Серег дык веть за яйца то никто не тащит вопрос интереса. И вопрос не в километре а возможности и предсказуемости работы по км из калибра считавшегося до недавних пор докилометровочником. Интересно тебе или нет вопрос второй , вопрос первый подтвержение данного утверждения.

п-ф

так еще и предложил дополнительное - ибо чо ради одного выстрела собираться
Дык, я тебе ответил - кила нет. т.е. ради одного случайного попадания без корректировки на кило собираться ещё более бесмысленно. хоть у нас, хоть в Путятино/Хоругвино.
раз пошли вопросы переболения то я нафиг начну заявлять - "километрдвустами я переболел. кто не может - ....". а рустам - тоже про 1300..
Да мне по-барабану. Дервиша подкалывай. я им (километром) переболел задолго до того как. В степи есть возможность осознанно стрелять кило, у нас нет. вот и всё. хотя я конечно могу поставить махального на 200-300 от мишени с трубой и рацией, который будет бдеть за окрестностями и попаданиями, но опЯть же - не вижу смысла в такой стрельбе. пока по крайней мере.
Наши промахи на 1200-1300 были лишь вопрос фарта. Что в прошлом году и Бабаича, Хуснутдинова и Шаковца, что у нас в этом. Бабаич прошлый год не хотел стрелять 1250. я ему, дословно - стреляй мля, на следующий год один хрен будут стрелять и попадать на 1300. и пусть он скажет что я ето ему не говорил. так что результаты 1200-1300 были ожидаемы и прогнозируемы. Кто их сделает - другой вопрос.

Али-Баба

рустам1
Даж не знаю что и написать. Запутали вы меня совсем.
Рустам, держи себя в руках. 😊 Выкинь "клаву", оставь только мышь. И читай. Наслаждайся. 😊 😊 😊

Али-Баба

п-ф
Бабаич прошлый год не хотел стрелять 1250. я ему, дословно - стреляй мля, на следующий год один хрен будут стрелять и попадать на 1300. и пусть он скажет что я ето ему не говорил. так что результаты 1200-1300 были ожидаемы и прогнозируемы. Кто их сделает - другой вопрос.
Да, было. Чё спорить то? 😊 И это хорошо, что боязнь километра прошла у многих. Результаты говорят сами за себя. И это прелестно. 😊 В свое время выходя на 300-тметровый рубеж я и не верил , что смогу попасть. А сейчас что? Километр не вызывает боязни. Но еще раз хочу повторить (для себя, а то склероз ранний начинается 😞 ) - каждому патрону своя реальная дистанция стрельбы гарантированного поражения цели. Всё остальное "от лукавого". И зачем "недокалибрами" работать на запредельные дистанции? Смысла не вижу. Кому и что мы хотим доказать? Ну нецелесообразно из рогатки стрелять по космическим кораблям на орбите.

BGH

Али-Баба
И зачем "недокалибрами" работать на запредельные дистанции? Смысла не вижу.
Вася, от тебя такого не ожидал. Кто боролся за отмену всех ограничений по оружию в пользу максимального результата? Дык не надо сейчас заднюю включать 😊 Цель - максимальный результат как угодно (про 338 как-то особо никто не выступал), ну вот - получили 😊 По-моему предъявы по поводу калибров и оружия - это ревизионизм 😊

------------------
Hunt big or go home.

Gook

Али-Баба
И зачем "недокалибрами" работать на запредельные дистанции? Смысла не вижу. Кому и что мы хотим доказать? Ну нецелесообразно из рогатки стрелять по космическим кораблям на орбите.

Вася, "недокалибр" (как показала практика) является оскорблением участников. Может его назвать "афро-варминт" или кокетливо "условно-варминтно пригодный" 😊
А то!

Али-Баба

BGH
Кто боролся за отмену всех ограничений по оружию в пользу максимального результата?
Рома, и ты меня извини. 😊 Вот именно постреляв из малых калибров пришел к такому мнению. И считаю, что четко прогнозируемого и регулярно повторяемого результата из .243Win на такие дистанции достигать сложно. Ни в коем разе не хочу сказать невозможно. Сложно. Я понимаю, что мы никогда не ищем протых путей.. 😊 Посему, не вижу целесообразности. Для себя лично. Но никого не хочу останавливать. 😊 Все уже давно большие мальчики и сами разберутся, что и кому нужно. 😊

Али-Баба

Gook

Вася, "недокалибр" (как показала практика) является оскорблением участников. Может его назвать "афро-варминт" или кокетливо "условно-варминтно пригодный" 😊
А то!
[URL=http://img.allzip.org/g/132/orig/2427798.jpg][/URL]

Саня, ты бы это.. того.. поаккуратнее что ль.. 😊 Неполиткорректно. А то ща приидут наши други с американского континента и будет тут великий шум. И, ё.., "Шумный" тебе покажется писклявым котенком.. 😊

BGH

Али-Баба
Посему, не вижу целесообразности.
Ну как не видишь? Цель в чем? - в рекорде. Рекорд достигннут? - достигнут. Значит есть целесообразность 😊

------------------
Hunt big or go home.

Gook

Вась, ну други то белые 😊

Али-Баба

BGH
Ну как не видишь? Цель в чем? - в рекорде. Рекорд достигннут? - достигнут. Значит есть целесообразность 😊
Роман, там в моем посте есть ключевая фраза: "для себя".

Dr. Watson

п-ф
Первая - негде стрелять. У нас на поле нет дистанции.
Вторая
"-Почему пушки не стреляли? Десять причин: во-первых не было пороха. Во-вторых...
-Хватит и во-первых..."(с) 😊

Док

AlexWinged

:( ИМХО нужно ждать правил, а там каждый себе и решит, что хочет. При отсутствии конструктивного диалога с оргкомитетом что копья-то ломать??? :-\.

Размышляя на тему приятного времяпрепровождения хочется больше комфорта за тыщу вёрст от дома, а не потогонки с перерывом на сонозабытье на 2-3 часа. Ленивый я стал 😛, старею, что ли ? 😛 😀

п-ф

Dr. Watson
"-Почему пушки не стреляли? Десять причин: во-первых не было пороха. Во-вторых...
-Хватит и во-первых..."(с) 😊

Док

Не, Док. На самом деле всё возможно. 400 метров пробили бытовой газонокосилкой. Можно и дальше, но лениво. Причина - не хоцца стрелять на тыщу. В степи всё равно практика показывает при наличии специального оружия и желания (и ессно если жопу не рвать с дистанциями) можно стрелять достаточно уверенно не заморачиваясь на предтренировки. 243 ВССМ это бомба. будет ещё круче, все на жопу сядут. Это сейчас так просто - трендёж от скуки. 😛 ты ж понимаешь - "ничто на земле не проходит бесследно".
А под наши цели хватит и 400. работы вагон и конца ей не видать. короче ты меня понял.

Дервиш

ПростоФиля
То КТО ЛЮБИТ СТРЕЛЯТЬ В ДВУХ КЛАССАХ
Посчитайте себя. Сколько Вас? Очевидно много. Но других еще больше, надо сказать, в несколько раз больше. Если ваше желание приводит к постоянным проблемам у других людей, то не проще ли пострелять дополнительно в другом месте? Нет ничего личного! Хотите, нет вопросов, тогда обеспечте судейство, за себя своими средствами (водителями, кухарками, охранниками...) Но только в своем дополнительном не командном классе. В чем проблема то? Зачем перекладывать расплату за свои желания на других людей?
С уважением Александр.

Уважаемый Саня! Я слышал мнение в том числе от двух членов оргкома что турнир планово переходит с командного на командно личный формат и в свете данной информации очень странно твое заявление будто есть де команды которых лелеять и есть типа приблудные стрелки коих ногой в бок. Саня! На турнире не может быть деления по обязательству перед стрелком командным и стрелком личного зачета иббо мне кажется что все стрелки одинаковы а если команда имеет желание одного своего стрелка в классе АВД выставить еще и в классе С то пусть команда и выыставитть дополнительно одного судью из состава стрелков команды либо помошника штатно в команде обозначенного и все вопрос решен и никто никого не напрягает .Турнир сообщество стрелков как командных так и личных в нем каждый стреляет по своей программе и просто должен выполнить правило замены . Кроме того на судью не возлагается задача найти транспорт водителей егерей и кухарок он просто жует утром бутерброт и возлагает свое бренное тело на отведенное ему место в транспорте далее фиксирует результат и все на этом его боженственная смиссия исчерпана. Остальнгое транспорт жратва егерское обслуживание итд дело оргкома им кстати за ето денег платят те же участники. Че вы там с Бородой придумали насчет урезания прав подтвердивших свое участие рублем стрелков не знаю но категорически против разделения проживания питания оргнагрузок и обеспечение ВСЕМ в том числе судейством.

Mess

243 ВССМ это бомба
это просто 8твист. а остальное - просто пиар. пороху одинаково влазит.

Дервиш

"Саня, я тебя уважаю и для тебя бы сделал все, но для Паши Х@Й поеду, кроме того мне надо помочь Дервишу"

Не мог он такого сказать 😊Во первых он к Паше ровно относится я не слышал чтоб он с ним за что нибудь цеплялся во вторых в тот турнир он стрелял в первый день во второй судил Лабусова на соседнем кстати со мной участке мы к ним заезжали за проволокой вытаскивать моего застрявшего "клиента" а в третий когда я стрелял в С классе он тоже кого то судил именно потому что я стрелял вторым разом. Так что вы нас в ваши с Пашей разборки не втягивайте 😊))) это мооировские дела внутренние 😊)))
И я не пойму Сань тебет не все ли равно судил тебя Ерунков или Карибу? Чесс слово Ерунков лучше чем неопохмеленный Карибу :для тебя лично 😊))
И еще Сань при всем уважении Ты лично здается мне никаких проблемм двойных стрелков не решал в этот раз их решал главсудья но я от Карена претензий не слышал 😊

Пы Сы . Насчет командно личного формата я кстати не от Дворкина слышал (но приятно что Львович тоже на это настроен) это Алексис сказал.

п-ф

Mess
это просто 8твист. а остальное - просто пиар. пороху одинаково влазит.

Небольшая разница всёже присутствует - патронник у 243го - 57 мм. сталбыть "пороху одинаково влазит" в патрон запрещённый законодательством для варминтинга. вот и весь тебе пиар.
Грош цена всем вашим "изменениям" в правилах, поскольку они планируются под запрещённые для охоты на сурка калибры.

Дервиш

В данном случае да, е сли наоборот?
Серега, я говорю свое мнение. И не думай, что если ты упертый, то я соглашусь. Я против. Ну что тут обсуждать?

Пусть оргкомитет решает, все одно как постановят так и будет. А народ либо будет по ним учавствоваать либо игнорировать теперь второй год есть Сенгилейский формат он многим нравится. Захочет СК резать возможности участников люди найдут себе другой формат. Насчет рассылки и ожидания участников из США ххе я представил себе американцев вылезающими из того что называлось в нашем лагере "отхожее место" и описался от восторга 😊))

КАРИБУ

филя! ты за всех не решай. каким быть турниру. особенно личному "с" классу на нем. не надо. сейчас в этой ветке модно стало говорить. НЕ ИНТЕРЕСНО (С)и не волнуйся ты так. и на следующий год будет красоваться твоя фамилия на кубке ск. ведь твоя команда будет лучшая из всех участвующих на турнире ск по твоим с бородой правилам. т.е. из мооировских 😊 все дело к этому идет. а настоящий турнир. который будет интересен ВСЕМ. в том числе и командам. будет только в классе "с" где будет три дисциплины: первая - 22. класс. где стреляют все с чего хотят и где вес винтовок по барабану. вторая - все отсальные калибры. разрешенные на сурка . где также стреляют с чего хотят и вес по барабану. помощников и там и там. - хоть батальон. и третья - абсолютная. где пофигу какие калибры. но все стреляют лежа с сошек и один помощник. во всех дисциплинах патроны без лимита. восемь лицензий. и никакого охотничьего класса. что и кому доказывать? я два года протаскал свою мандулу с межпозвоночной грыжей по ростовским степям. только благодяря "анастезии". 😊когда уже ты уже поймешь. что кожаевская тачанка. хохляцкий восьмой твист, вес прицела и толщина ствола, способность пройти по жаре с карабином десять километров не есть главное для всех. но очевидно кроме бороды. А вот на базе этого открытого класса и образуется новый КОМАНДНЫЙ ФОРМАТ.

КАРИБУ

и подумай сколько бед сотворилось при твоем активном голосовании в правилах на оргкомитете СК.
хмм. голосование действительно на оргкомитете у меня самое активное. спору нет. но попроси в клубе протоколы заседаний и посмотри как я голосовал по идиотским ограничениям телег. ног на земле. патронов. веса прицелов и прочей ахинее. типа вссмов? я никогда не был членом "болшевисткой фракции" имени бороды. но то что сейчас серга твоими устами вдувает в уши членам оргкомитета есть полный и окончательный развал турнира. хочешь узнать как будет голосовать за него карибу на следующем комитете?

ПростоФиля

хочешь узнать как будет голосовать за него карибу на следующем комитете?
Знаешь, есть такой паршивый свиток, он называется филькина грамота.
По этому списку мнение Бороды идет на первом месте, а твое нужно разделить на восемнадцать. Короче, как говорит Дервиш, мне твое мнение "до лампады"
Тебе нужен козел отпущения за свои грехи, пожалуйста, валяй. Филя стерпит.

Али-Баба

Народ, что-то затих.. 😞 Неделя почти ни одного сообщения.. Уборочная на огородах что ль? 😊 Грибы, ягоды, заготовки на зиму... 😊

рустам1

Ага весёлая тема была. 😊

TSV

Али-Баба
Грибы, ягоды, заготовки на зиму... 😊

ага. именно они
поганочки из-под Питера сушат, а белену мочат
😊

вроде уж и обсуждать нечего
все теперь за Карибу
что там он будет продвигать и что сходка решит