Оргкомитету СК! Господа, а когда правила-то 8-го турнира опубликуете?

------------------
С Уважением,
Александр.

------------------
С Уважением,
Александр.

Али-Баба
Санечка, могу дать телефоны практически всего оргкома.. 😊 😊 😊

😀 😀 У меня идея, ты их телефоны тут опубликуй, чтобы все спрашивали 😀 😀 😀 😛 😛

AlexWinged
У меня идея, ты их телефоны тут опубликуй, чтобы все спрашивали

на радость филе

ПростоФиля
1. Карибу
2. Филя
3. Паша
И поверь мне на слово, рейтинг по убывающей, и как не странно, он правильный 😊))...

тэк-с
что-то или я не настроился на волну, или кто-то лишку принял.
Филя по рейтингу стоит вторым по пакостям для Фили?
самобичевание вероятно вещь интересная. особливо если идут за руку с мазохизмом.
веничек из колючей проволоки, или простой шиповниковый? 😊

ОЧЕНЬ ПРОШУ ДЛЯ ВЗАИМНОГО ОБЛИЧЕНИЯ ВЫБРАТЬ ДРУГИЕ МЕСТА, например, возмущённые и жаждущие справедливости создают свои ветки где обличают всех тех кто по тем или иным причинам был НЕ ПРАВ.

А здесь прошу(на правах топикстартера) ВСЕХ проявлять корректность и уважение друг к другу.

------------------
С Уважением,
Александр.

А здесь прошу(на правах топикстартера) ВСЕХ проявлять корректность и уважение друг к другу.

по тем или иным причинам был НЕ ПРАВ.

кто-то лишку принял

ПростоФиля
Эти первые дни сентября ничего не предвещают. Гроза случится гораздо поздней, когда коварные планы фильки выплывут наружу, и онень с ужасом узнает новости. Саня, как ни странно, это мое непонятное тебе заявление очень сильно касается правил...

В своем стремлении придавить оленя и что-то протолкнуть в правила уже заранее стрелков отпугиваете от участия в турнире.
Как бы не получилось, что народ почитает-почитает, и скажет что нахрен дрязги и непонятно какие условия, которые могут измениться по желанию одной из команд.
И получится из турнира междусобойчик пары-тройки команд.
Вот тогда можно будет точно писать о нем истории. О прошлом.

TSV

В своем стремлении придавить оленя и что-то протолкнуть в правила уже заранее стрелков отпугиваете от участия в турнире.
Как бы не получилось, что народ почитает-почитает, и скажет что нахрен дрязги и непонятно какие условия, которые могут измениться по желанию одной из команд.
И получится из турнира междусобойчик пары-тройки команд.
Вот тогда можно будет точно писать о нем истории. О прошлом.

Не сгущайте так сильно краски сударь!
Оленя не придавить! Он неуязвим по определению, кстати и незачем его придавливать. Это не самое худшее существо на свете! Да и не нашлось еще такого человека, который бы сумел что либо с ним сделать, так можно потявкать.... или покидаться кусками дерьма, стоя в сторонке 😊
Турнир будет великолепен, он возраждается с новой силой.
Надо набраться терпения хотя бы до 20-х чисел сентября, когда редколегия СК соберется в полном составе 😊
А самое интересное будет в том, что правила возьмут да не изменят 😊
Ну может кроме некоторых штрихов по настоянию Карибу!

камнем преткновения стало предложение запрета столов
причем, они почему-то помешали вашей команде
хотя никто из вас в том классе стрелять не собирается

ПростоФиля
много других "камней преткновения", особенно, когда правила рекомендуют затачить под свои способы стрельбы, вес своей винтовки...

ПростоФиля
Мнение о целесообразности столов высказал Саша Гук, потому что это приведет к оттоку стрелков со специализированным оружием.

он не собирался ехать в этот раз, и не собирается в следующем
если я не ошибаюсь
посему что толку беспокоиться о столе
зато другие стрелки (участвовавшие и собирающиеся) предлагали в данном классе ликвидировать стол.
про остальные классы речи не было
есть класс Е. со столами, обслугой и большим весом.
кому хочется с БР винтовками тот может туда заявиться.

есть класс Е. со столами, обслугой и большим весом

пусть СК на часть взносов участников на всех купит заводские патроны

Надо еще предложение внести .... допустимому весу пуль

ПростоФиля
Уже вносил один гражданин. Предложение отклонили.

Значит нашёлся ещё один идиот, кроме меня!!!

TSV

В своем стремлении придавить оленя и что-то протолкнуть в правила уже заранее стрелков отпугиваете от участия в турнире.

Вот тогда можно будет точно писать о нем истории. О прошлом.

Уже начали- в смысле отпугиваться.
Некоторые знакомые радостно тянувшие руки вверх для участия в турнире 2010г в связи с намечающимися изменениями в правилах начинают чесать затылки в раздумии и ожидании новой редакцыи правил 😞

связи с намечающимися изменениями в правилах начинают чесать затылки в раздумии и ожидании новой редакцыи правил

Ded Mazay
начинают чесать затылки в раздумии и ожидании новой редакцыи правил

+1

Вот и ждут что придумают и изменят в правилах.
Или "НычЁго особливого " не предвидится ? Даже после возвращения Карибу из прэрий?

Да боятся прошлогодних коллизий с 308 ым.

ПростоФиля
Мнение о целесообразности столов высказал Саша Гук, потому что это приведет к оттоку стрелков со специализированным оружием.
Я с ним солидарен.

солидарен в чем? в том что с такой винтовкой нельзя в этот класс? да. именно этого и просим. для таких "комплектов" из трех тысяч наименований есть класс е...

ПростоФиля
Что касается "собирается" или не "собирается", то это будет зависеть от принятых правил. B]

а вы его спросили?

ПростоФиля
[B]
Там много других "камней преткновения", особенно, когда правила рекомендуют затачить под свои способы стрельбы, вес своей винтовки...

вы и так заточили все под себя. а другим не хотите в рамках данного мероприятия показать свои возможности другим? вы чего-то боитесь? боитесь. что на фоне личников стреляющих просто с земли. кое чьи результаты будут выглядеть скромно?

ПростоФиля
Ну у вас и команда, один "Е" класс вспоминает как витамин из томатного детсва, другой затылок в кровь расчесал...
Ну ничего они не придумают... Уже все придумано... Все разъехались на охоты, 308 останется. патамушта он дорог как память и эти патроны есть у карибу 😊

Зря ты так, граждане эти не пишут тут, а все читают. У них хорошая избирательная память и они все припомнят в самый неподходящий момент!

Точно 100% отомстят !
" Это оленя карибу лишенного подлости и мосга ( 😊 )можно дразнить, а здесь туго будет ! 😞"
Да и вопрос по 308-му остаётся пока открытым

ато что для сошек есть класс охотников - так уже писал - в данном виде этот класс надуманн. надуман именно в плане запрета на турнире калибров разрешенных законом для добычи этих видов животных. если бы не было ограничения в охот классе .22 калибром все было бы проще.

баллоны я не качу. и когда пишу вы - то имеется в виду команда мооир1. ну а то. что вы не состоите в оргкомитете - так у вас там есть свой рупор. никто не говорит. что он управляем кем-то . но. по крайней мере. он есть... и мысли могут быть услышаны. а тут.. ори не ори - все одно. что пустыню.

Повторяю:
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Вам станет все понятно.

------------------
С Уважением, Рустам.

рустам1
Честно. Уже даже и читать не хочется.

Рустам никтож не напрягает . Не хочешь читать не читай , мое имха в том что в эту атмосферу нужно реально окунуться , для понятности на турнире все сааавсем не так как на пяточке все ааабсалютно по другому. И там идет живая такая очень иногда острая спортивная борьба с реальным накалом и страстями воот эти страсти и дают такое длинное эхо.

Mess
[B]фигасе... позвоню сереге - о чем это он с карибу сговорился 😊
ранее говорилось про расширенный класс с. не отменяющий класс е 9 только в случае отсутсвия претендентов в нем стрелять.
B]

Я с ним не сговаривался в етом вопросе мы просто сошлись во мнениях. Я за обьединенный С+Е класс ввиду заради массовости но с зачетными 5 добытыми. Я кстати был за сошки в этом клдассе но мнится не прокатит ибо заради той же массовости кто то из столовиков не приедет потомушта неудобно с земли стрелять. Нудк как решат а решат именно так тоесть со столами я так с капота фигачить буду.

Я с ним не сговаривался в етом вопросе мы просто сошлись во мнениях. Я за обьединенный С+Е класс ввиду заради массовости но с зачетными 5 добытыми. Я кстати был за сошки в этом клдассе но мнится не прокатит ибо заради той же массовости кто то из столовиков не приедет потомушта неудобно с земли стрелять.

ПростоФиля
То Мазай.
Не верю. Серьезные люди могут позволить себе купить вторую винтовку, а не мстить...

Могут.
И позволяют.
И не только вторую.
Но на каждый год и самое главное ,за неделю до турнира не напокупаешься!
Да и смысл в покупке новой винтовки за неделю до турнира-ни обкатать ни самому научится.
То правила новые , то столы как кость в горле, то обрезание классов по калибрам и весам.
Осталось ещё за неделю до турнира обрезать классы то твистам и весам и типам пуль и можно будет позволять покупать очередную винтовку! 😞
Это тебе хорошо с одним ружьём в одном классе и на 5 лет вперёд известно ! 😊 После трёх лет ломания головы.

еще раз посторюсь мое мнение и убеждение я буду отстаивать на оргкомитете:
-увеличение веса винтовок в охотклассе минимум на кг.
- "с" класс патроны анлимитед как ивес. все калибы разрешенные на сурка. пять зачетных сурков. восемь лицензий хочешь. стреляй одного на престижную номинацию самый дальний сурок. столы оставить.
программа максимум - допустить в охот класс все разрешенные калибры. никаких помощников. таскать все на себе. стрельба с земли. с сошек. а кто не согласен с этим . может идти со своей варминт сакой .223 в класс "а"
а если пройдет филино с пилигримом предложение о запрете участникам участвовать в двух класс. то я точто уйду в личники в "с".

во! карибу! давай. прожимай программу максимум!

но вот с этим пунктом я всеже не согласен

"с" класс патроны анлимитед

ПростоФиля
О чем и речь! А месс усматривает козни и заточку под свою команду. Обидно, однако.

филя. уважаемый! не нужно быть семи пядей во лбу. чтобы понять. что дьявол (борода?) прячется в мелочах!!! предложение карибу и сергея нельзя разбивать - либо все вместе либо лучше никак.
обьясню почему - кинув кость карибу(хмм.. он же олень.. значит пучок мха!!) в виде анлима патронов. но не обьеденив все калибры в формате а класса - получите что и старые будут недовольны и новых не дождетесь... только при условии голосования за предложение карибу в комплеске может выйти толк. иначе останется по старому.

Это тебе хорошо с одним ружьём в одном классе и на 5 лет вперёд известно

Давай посмотритм правде в глаза? Кто за все турниры стрелял в двух классах?
Ты да Серега. Может еще кто-то? А что происходило? Все судейство полученное по жребию менялось из-за этого. Ну и зачем тогда жеребьевка? Обеспечь судейство по жребию и стреляй хоть во всех классах если тебе хочется. Я лично ничего против не имею. Володя, подчеркиваю, на шестом турнире мне эта замена вышла боком. Ну к тебе я не обращался потому что ты в тот день сам стрелял, а вот команда со вторым виновником послала меня очень далеко. Я не хочу чтобы меня посылали НЕЗАСЛУЖЕННО из-за желаний одного двух стрелков стрелять два класса.

дьявол (борода?)

толи я слишком туп. толи кто-то чего-то не договаривает... как может повлиять на соседнюю команду стреляющий еще один класс стрелок второй команды

во! карибу! давай. прожимай программу максимум!

Если столы отменять, то давай и отменять сошки, это не полицейский турнир военных прапорщиков. Охотничьи винтовки сошками не комлектуются!

подставки-рогатульки под оружие ооочень давно

ПростоФиля
Охотничьи винтовки сошками не комлектуются! Монопобы и биподы без крепежной фиксации к оружию

а моноподы ко всем винтовкам в комплекте идут?

во блин, доразговаривались, а я и не знал, что на охоте с сошек нельзя стрелять, каюсь виноват 😊 , всегда ношу с собой сошки и при неоходимости стреляю именно с них! а не с моноподов и биподов в которых вообще смысла не вижу, т.к. толку от них в смысле устойчивости нет, только самовнушение. 😞

ну ладно, разговор не о том, разговор про правила, которые хотелось бы услышать заранее и заранее определиться участвовать ли в турнире СК или подумать об отдельном турнире для стрелков "Снайпер класса".

для стрелков "Снайпер класса".

ПростоФиля
Делая карибушный "С" Надо оставлять тогда эксперементальный отдельным "Е" классом. Приедут не приедут другой вопрос. Вот и все дела 😊

вот! именно это и есть правильная идея!

вариантов два:

или обьединять и стрелять только с того чемо сам можешь унести;

или не обьединять и сделать класс "С" для "снайпинга", а класс "Е" для БР-овцев.

хотя нет, есть еще вариант три: о нем я писал выше.......

КАРИБУ
"с" класс патроны анлимитед

Вопрос, ну кому нужны патроны в неограниченном количестве? Ответ: только тем, кто не умеет стрелять и наивно полагает, что отсутствие техники меткой стрельбы можно компенсировать неограниченными запасами патронов. Особенно забавно это звучит в применении к СНАЙПЕР классу, где слово "СНАЙПЕР" уже предполагает высокое стрелковое мастерство!

ПростоФиля
И на тебя ляжет его организация, на сколько я понял. Нельзя качественно подготовится к трем выступлениям в одном турнире.

Алень обять набухается 😊 😊 😊 и в этот раз успешно выступит в трёх классах, проведёт и выиграет рубероидного сурка и будет КРОСАВЧЕГОМ, как всегда.

А если серьёзно, то я не против инициатив наших собратьев по диагнозу стрелять в нескольких классах при одном условии пусть любители стрелять в нескольких классах выставляют компетентного судью в свои многострелковые дни.

КАРИБУ
пять зачетных сурков. восемь лицензий хочешь. стреляй одного на престижную номинацию самый дальний сурок.

Престижная номинация зачитывается только после обязательного зачёта из 5.

ПростоФиля
Я не хочу чтобы меня посылали НЕЗАСЛУЖЕННО

Я тоже против того, чтобы Филю посылали незаслуженно, только заслуженно 😀 😀

Mess
что дьявол (борода?)

Борода безусловно мастер по отстаиванию своих точек зрений и достижению своих целей, хотя и многие из них спорные, но что тебе, Уважаемый Месроп мешает стать большим мастером дискуссии и риторики и "заткнуть" Бороду за пояс (в переносном смысле, конечно 😀 😀 😀)

------------------
С Уважением,
Александр.

Престижная номинация зачитывается только после обязательного зачёта из 5.

Mess
саш - ты же знаешь - нищих в ск не принимают 😊

Поясни!

SerVS

вот! именно это и есть правильная идея!

вариантов два:

или обьединять и стрелять только с того чемо сам можешь унести;

или не обьединять и сделать класс "С" для "снайпинга", а класс "Е" для БР-овцев.

нет сереж - варианты есть еще. и они более просты. уже указнные карибу - в класс а допустить все калибры но только с тем. что сам омжешь таскать.
класс е и с не надо обьеденять. достаточное просто с включить в набор калибров класса е - и все становится ясно. стрелять там с чего вздумается - ну сам посуди - зачем ради одного калибра отдельный класс?
получается простое и понятное разделение - два свободных класса а и с - различаются весами винтовок и технической приблудой - у одних только то. что можешь с собой утщить. у других все что душа пожелает. и два класса разделенные четко по калибрам - .22 и .24 причем. пмсм. не надо там ограничивать коротких и длинных.

AlexWinged

Поясни!

ты предлогаешь полемизировать с бородой.
полемизировать с ним стоит не здесь. а на заседаниях оргкомитета ск.
для этого надо быть членом ск и оргкомитета турнира.
далее смотри первоначальную сентецию.

класс е и с не надо обьеденять. достаточное просто с включить в набор калибров класса е - и все

зачем ради одного калибра отдельный класс?

Mess
ну сам посуди - зачем ради одного калибра отдельный класс?

калибра или патрона? я не совсем понял про что ты??? если ты про .308, то в случае правила "все свое ношу с собой" как раз пофигу какими патронами и винтовками народ будет в нем стрелять. Все уравниваются!

получается простое и понятное разделение - два свободных класса а и с - различаются весами винтовок и технической приблудой - у одних только то. что можешь с собой утщить. у других все что душа пожелает. и два класса разделенные четко по калибрам - .22 и .24 причем. пмсм. не надо там ограничивать коротких и длинных.

может ты и прав, но мне почему то кажется, что в такой интерпритации(из охот класса сделать мини "С" класс) предложение не прйдет.

ты предлогаешь полемизировать с бородой.

ПростоФиля

Патамушта их (308) многа и они бунтуют во главе с Дервишем.
Впрочем, я +1.

Ой ладно не поминайте имя Дервиша всуе вам воздастся тогды нипадецки 😊Бог типа не Ерошка видит немножко 😊
Я был за отдельный класс С для 308 исходя из некоторых представлений кои немного изменились за последнии пару месяцев а именно класс С+Е должен быть обьединенным ибо 308 калибр (как кстати и 243 )вполне способны оказывать конкуренцию на дистанция 1000+ все зависит от стрелка.
Второе наша команда (та в которой я стрелял дважды в двух классах)никогда не выставляла некомпетентного судью это всегда был стрелок класса Д более чес компетентный Серега 103 и он НИКОГДА не отказывался подменить меня на судействе второй очереди а одно свое судейство я всегда отсуживал.
Если запретят совмещение двух классов для стрелка командника я тоже уйду в С+Е класс тем более я в самое ближайшее время ожидаю винтовку сделанную на заказ которой и собираюсь посвятить основную часть своего стрекового внимания. И наша команда развалится по твоей Филя с Бородой вине потому что вы с дуба рухнутые решили из непонятно каких запретить людям отсреливаться в двух классах заради дурацкого правила жеребьевки судей которое ни для кого НИЧЕГО не значит и которое ни на одном турнире никто не соблюдал и соблюдать не будет все равно.

ПростоФиля
Да чего вы напали на Бороду. Все что вы слышите со слов Карибу брехня. Борода 1/7 часть оркомитета. Какие нафиг фракции... Просто чепуха немыслимая возведенная в степень... Сонин, Дворкин, Феоктистов, Мозговой, Мухачев, Лабусов... Скем возможны большивицкие фракции? Попробуйте сложите 😊 Каждый из них имеет свое мнение, причем основанное на многолетней практике организации этого турнира. Что за чушь тут звучит?

Леня Сонин и Паша Феоктистов сами не стреляют они организаторы а тов Борода имеет оочень большой дар убеждения (почти такой же как умение попадать кривыми пулями в башку сурка на 500м с завидной регулярностью 😊))). Я сам знаю как звучат речи тов Бороды , он гипнотически смотрит на тебя усталым взглядом Вольфа Мессинга и рокочет чтот совершенно запредельное с точки зрения ТТХ и баллистики но ужасно убедительно 😊))Нужа большая сила воли и глубокое понимание вопроса чтоп понять что он говорит совершенно дикие вещи 😊))

турнире никто не соблюдал и соблюдать не будет все равно.

Вот уйдет кстати Кариба в С+Е класс и уверен на междусобойчике Сафари К поставят вопрос о личном деле тов Бороды

Тогда посмотрим как МООИР 1 покрутится так то Филя учти Бог все видит ! )))))

Mess
далее смотри первоначальную сентецию.

Вот она мне и не понятна 😞

ПростоФиля
Эх Серега, на бога надейся, но сам не плошай! Прошу, запомни эти свои слова до нового турнира. Будет тебе радость великая. 😊

Ходжа Насреддин говорил -На Аллаха надейся но ишака привязывай. 😊))
Я Сань езжу на турнир большей степени для удовольствия нежели обязательно чтот выиграть это бывает как приятное дополнение к удовольствию .Мое удовольствие заключается в желании отстрелять и за команду и в личном классе и покачто команда не запрещала мне такой расклад учитывая еще и то что я много делаю для команды. А личником это чистое удовольствие поеду чиста попидть вотки и в один день из трех спокойно без напряга отсреляться так как я хочу. Не буду я больше в команде учавствовать уйду в личку полностью.

Дервиш

а тов Борода имеет оочень большой дар убеждения (почти такой же как умение попадать кривыми пулями в башку сурка на 500м с завидной регулярностью 😊))). Я сам знаю как звучат речи тов Бороды , он гипнотически смотрит на тебя усталым взглядом Вольфа Мессинга и 😊))

Я вот представил заклинатиля Бороду и заклинаемых в совокупности Дворкина, Мухачева и Лабусова и....честно скажу пошел в туалет....
Не покорить нашему засланному казачку трехголовую гидру пустячными заклинаниями... Яд у фили кончился. Нет страшной быбы яги с наговорами стомахизма....

AlexWinged

Вот она мне и не понятна 😞

Саня, она теперь никому не понятна. Все класы перепутали все намешали, но есть герой - борец за справедливость. Вот он вернется из тундры и засверкает его слава в лучах ГАНЗ. РУ.
Кстати из-за героя принятие правил постоянно откладывается, то он празднует, то в тундру укатит... Это правильный ответ на твой топик!

Дервиш
Я сам знаю как звучат речи тов Бороды , он гипнотически смотрит на тебя усталым взглядом Вольфа Мессинга и рокочет чтот совершенно запредельное с точки зрения ТТХ и баллистики но ужасно убедительно ))

😀 😀 😀 О да, Борода велик !!! 😀 😀 😀

Дервиш
Нужа большая сила воли и глубокое понимание вопроса чтоп понять что он говорит совершенно дикие вещи ))

Это называется умело и своевременно аргументировать свою позицию, а если нету силы воли и глубокого понимания, то чего щёки дуть обидчиво 😛?

Одно мне понятно: Позиция Оргомитета турнира закрыта к взимодействию с нами. Инициатива Аленя носит частный характер, Борода изредка отмечается в сети не очень конкретно отвечая на не очень конкретные вопросы и выпады в адрес турнира и его лично. Остальные члены Оргкомитета варятся в собственном соку, капитанов команд не приглашают на заседания оргкомитетов. Собственно ничего плохого я не вижу.
=================================================================
Хозяин турнира - СК волен поступать как хочет, ибо не кому не обязан ничем. Отсюда и мой вопрос:

Когда будут обещанные правила? Можно дополнить: А намерен ли Оргкомитет учитывать мнение стреляющего сообщества? Без обратной связи от оргкомитета есть ли смысл что-то обсуждать?
Остаётся ожидать правил для последующего принятия решения об участиия. ИМХО, конечно.

------------------
С Уважением,
Александр.

Можно дополнить вопросом: а намерен ли Оргкомитет учитывать мнение стреляющего сообщества?

когда будут обещанные правила?

ПростоФиля
Для принятия правил нужен кворум в оргкомитете.
Его нет, потому что карибу в отлучках.

Вот ОНО! Главное ЗЛО! 😀 😀 😀 😀 Сбёг-таки баламут канацкий от ответственности. А мы тут плохо думаем-гадаем на оргкомитет в обчем и Бороду в частности, а оказывается виноват во всём Карибу! Изловить! В колоду посадить! На Оргкомитет доставить!!! 😀 Нехай работает!!! 😀 😀 😀 😀

Не буду я больше в команде учавствовать уйду в личку полностью.

ПростоФиля
Очень просто. Начинается чехарда. Стрелок не может судить дважды, а он должен судить два раза так как сам стреляет в двух классах. 😊

Саш , а где это написано, что стрелок НЕ МОЖЕТ судить два раза?

ПростоФиля
На это обстоятельство накладывается взамозависимость стрелков и помощников.
Многие любят, чтобы им помогали, смотрели куда пульки летят, столы там подставляли... и все такое... На такую "работу" не подходит водитель, поэтому квалифицированные стрелки заняты помощью и не учавствуют в судействе. Место судьи занимают случайные люди, с которым удалось договорится. Случайным людям все по барабану, они иногда и дальномерами пользоваться не умеют и мало что понимают в стрельбе, а особенно в подранках, ленятся проверять, да и им все это нахрен нужно...
Козе понятно, что судимой команде это выгодно, но турнир то не из двух команд. 😊 Вот так однажды и случилось. Из команды "Тверская охота" прибыл на судейство охранник, который доверял результатам измерений, и в тот год карибу "сказочно поперло" 😊

Саш ,тебя коробит от слова водитель-охранник?
Или тебя коробит что может случится и выпадет этому водителю-охраннику быть судьёй у тебя? Понятно что намного приятнеее когда у тебя судья олигарх! 😛
И почему ты считаешь что водитель-охранник не подходит на выполение обязанностей линейного судьи?
А может он понимает в высокоточной стрельбе намного больше чем судья стендовик которого вы привозили на турнир что бы не судить самим?
Ведь вы сами первооткрыватели запасного судьи! 😛
А теперь хотите подрезать людей которые хотят стрелять в двух классах!
Нет ничего проще разрешить желающим стрелять в двух клаасах при условии предоставлении дополнительного человека в качестве запасного судьи!
А для того "чтобы не было сговора" и "сказочно не пёрло" разрешить выставлять от заинтересованной команды наблюдателя! Вот и всё! 😊

Саш ,тебя коробит от слова водитель-охранник?

Ведь вы сами первооткрыватели запасного судьи!

А теперь хотите подрезать людей которые хотят стрелять в двух классах!

Дервиш

Если запретят совмещение двух классов для стрелка командника я тоже уйду в С+Е класс тем более я в самое ближайшее время ожидаю винтовку сделанную на заказ которой и собираюсь посвятить основную часть своего стрекового внимания. .

Gook
Серега, а ты эту темку мониторишь?????
https://guns.allzip.org/topic/2/509952.html

ПростоФиля
Только надо договаривать все до конца. 😛 Что команде МООиР запретили это делать решением колегии судей, что и исполнялось на всем протяжении турнира а Киму разрешили. 😊 Поделюсь опытом и чувствами. Володя не мне же одному все хлебать, пора и вам присоединится.

Саня , а и не цепляюсь!Я констатирую абсолютно голые факты! 😛
И моё виденье "проблемы" об увеличении радости стрельбы на турнире!
Ну, Саня ты хватил по поводу "То что можно Юпитеру , то не положено быку!" 😊
Поэтому можешь радоваться не только ты один хлебаешь и "Мы " давно присоединились ! 😊
Да и не тебе ли знать что начиная с третьего турнира мне не единожды предлагали взять и "пострелять на турнире с моего Блейзера, Манлихера и тд" -читай про Юпитера выше.
И не надо договаривать всё до конца-пусть будет тайна! 😛
И ты постоянно забываешь самое главное "ЭТО ИХ ТУРНИР!!!"(С)-раз приехал надо играть по ИХ правилам! 😊
Поэтому "Мы "можем только пытаться предлагать своё виденье правил и смиренно просить принять и опубликовать правила без последующего их изменения хотя бы за полгода до начала турнира!!! ( Дабы не расчесать затылки до самой задницы!!! 😞 )

"Мы " давно присоединились !

TSV
Если набирается достаточное количество стрелков, которые хотели бы посоревноваться меж собой в классе С (снапинг) без столов и упоров, то может стоит в тех же местах провести стрельбы, а не ждать милости от СК ?

сереж - о чем и спич!! смотри - глухарь отдельно стреляет с правильными пацанами. ульяновский варминт док провел в этом году на очень высоком уровне... хотите чтобы все окончательно разбежались? ну так и скажите так... ск сам по себе из самих себя команды три- четыре всегда наберет и в журналах отметится... мож нах мы не нужны? ну там. для массовки только...

ПростоФиля
Не знаю мне тут наговорили про Бороду, как буд-то я корень зла...
Я и сижу тут как оплеванный... А карибу, который в Редколегии не причем...
Вишь как все замутилось... Фсе беды типа от фили, который по ушам умело ездит под свою чудо винтовку в охрененном калибре ...
Обидно понимаешь...

САНЯ!!! Все прекрасно понимают что ты не член Сафари клуба и ты не имеешь там права голоса!
Просто ты "слишком много говоришь!" 😊Вот на тебя и кивают!
Тоном Юрия Яковлева "Ну,да ну охрененая винтовка в чудо калибре!А вам кто мешает?!" 😛
А говорить можно что угодно. Делать нельзя!
Не надо -не уходи!

Если набирается достаточное количество стрелков, которые хотели бы посоревноваться меж собой в классе С (снапинг) без столов и упоров, то может стоит в тех же местах провести стрельбы, а не ждать милости от СК ?

Mess
ск сам по себе из самих себя команды три- четыре всегда наберет и в журналах отметится... мож нах мы не нужны? ну там. для массовки только...

Mess
ск сам по себе из самих себя команды три- четыре всегда наберет и в журналах отметится... мож нах мы не нужны? ну там. для массовки только...

Gook
Серега, а ты эту темку мониторишь?????
https://guns.allzip.org/topic/2/509952.html

Да мониторю Саня . Я сейчас в курсах всех вопросов и все вроде пока идет ровно но у мене другая засада пока ждал винторез у меня лицензуха розовая кончаентся потому вот нужно ее продлять а остальные как бы проблеммы не столь существенны пока . Кроме того я подготовился к проблеммам ежели они возникнут будем решать.

TSV
и толку от списка?
не на партсобрании, чтоб большинством рук голосование устравать
один хрен президиум по-своему все сделает
количеством команд не напугать
еще вопрос - приедут ли, если правила так "скакать" будут как сейчас
зато другие хозяйства не избалованы клиентами.

Сергей, ты вникай в написанное.
Что ты спросил:
"Если набирается достаточное количество стрелков, которые хотели бы посоревноваться меж собой в классе С (снапинг) без столов и упоров, то может стоит в тех же местах провести стрельбы, а не ждать милости от СК ?"
Что я ответил:
"Вот я балдею от взамопонимания. Да напиши ты этот список и отправь по факсу. Это СК ждет от нас милости, чтобы соизволили выступить....
Им же турнир нужен как поддржка свого имиджа, а не наоборот...
Ну цену за сурка они не могут сделать меньше. Обозначь двух сурков, если нет возможности.... И стреляй в свое удовольствие... хоть с сошек, хоть с блядушек... Обозначь список, как фракция сошечников в классе "С" и выступай наздоровье...
Нынешние и планируемые карибские правила позволяют делать это.
Только заранее список сформировать надо, потому как в новом году будет больше команд и могут отказать по техническим причинам, а так если подтвердят, то уже хрен отвертятся"

Кто тебе мешает вести свой учет людей на сошках в рамках одного турнира? И не надо ничего организовывать отдельно. Нужен тебе этот гимор? Одно дело трем охотникам собраться, другое организованное стрельбище. Там столько подводных камней. Один год охотоведы егерей пасли под каждым кустом и настрачили кучу протоколов. В этом году аж мер города помогал, на нижнем уровне !!! Насчет избаллованости хозяйств ты не горячись. Не все так просто и аппетиты быстро у них растут. Вон, Воронежская после первого турнира сразу сказала, нахрен им этот турнир за такие деньги...

ПростоФиля
"Если набирается достаточное количество стрелков, которые хотели бы посоревноваться меж собой в классе "С"..........Да напиши ты этот список и отправь по факсу. Это СК ждет от нас милости, чтобы соизволили выступить....

вспомни прошлый год, СК до последнего не хотели выделять .308 в отдельный класс 😞 и что? когда увидели, что народу то для участия не набирается, сразу(в последний момент) согласились на класс "С" под .308!

Им же турнир нужен как поддржка свого имиджа, а не наоборот...

может и так, но ощущение такое, что затачивают правила под какую то неведомую перспективу или какую то команду, которая в дальнейшем может быть захочет поучаствовать в турнире, но неизвестно с каким оружием и под какой патрон.

Обозначь список, как фракция сошечников в классе "С" и выступай наздоровье...

так все кто ратует за Снайпер класс, как за класс где "всё своё ношу сам" и есть тот самый список( как ты его обозвал сошечников).

Нынешние и планируемые карибские правила позволяют делать это.

чего они позволяют? стрелять в одном классе и тем кто хочет стрелять в "большом" охот классе и тех кто хочет стрелять не напрягаясь физически???

если СК так сильно не хочет разделить "С" класс и "Е" класс, а хочет стрелков с "сошками" обьединить с БР стрелками, то может быть пройдет такое предложение:

- сделать второй охот класс под любые разрешенные законом патроны (.224, 6мм, .308 и тд.),вес оружия не ограничивать, а все остальное оставить как в старом охот классе, т.е. всё носить на себе.

если СК так сильно не хочет разделить "С" класс и "Е" класс, а хочет стрелков с "сошками" обьединить с БР стрелками, то может быть пройдет такое предложение:
- сделать второй охот класс под любые разрешенные законом патроны (.224, 6мм, .308 и тд.),вес оружия не ограничивать, а все остальное оставить как в старом охот классе, т.е. всё носить на себе.

SerVS
- сделать второй охот класс под любые разрешенные законом патроны (.224, 6мм, .308 и тд.),вес оружия не ограничивать, а все остальное оставить как в старом охот классе, т.е. всё носить на себе.

И назвать его "Снайпер-классом" 😛. ИМХО интересная мысль, хоть и не нова 😀

И назвать его "Снайпер-классом" . ИМХО интересная мысль, хоть и не нова

AlexWinged

И назвать его "Снайпер-классом" 😛. ИМХО интересная мысль, хоть и не нова 😀

нет, Саш, мысль именно в том, что...... раз СК по каким то причинам( нам не ведомым) не хочет разделить "С" класс и "Е" класс, то может быть им проше будет решиться на второй ОХОТ класс.......... Хотя ещё проще было бы убрать ограничение по весу винтовок в нынешнем охот классе и все споры бы утихли!

Mess
тред перешел в повторный виток. по которому разу. повтор написаного в 1...5 раз.

Что говорит о том что тема заслуживает большего внимания, чем организаторы СК ей уделяют.

ПростоФиля
Ну не знаю, идея объединения возникла у Карибу и Дерфиша,

я уже писал, что идея возникла обьединить два класса "С" и "Е" только при условии "всё своё ношу с собой", но идею испортили 😞

потому что не было прошлый год стрелков в "Е" классе.

все знают по какой причине не было!

но если даже ни кто не приехал в том году в "Е" класс, то как то странно делать вывод, что нужно мешать остальным участвовать в "С" классе.

Что говорит о том что тема заслуживает большего внимания, чем организаторы СК ей уделяют.

Саш, мысль именно в том, что...... раз СК по каким то причинам( нам не ведомым) не хочет разделить "С" класс и "Е"

я уже писал, что идея возникла обьеденить два класса только при условии "всё своё ношу с собой", но идею испортили

ПростоФиля
Саня, ну они и так вниманием переуделялись, куда же еще больше?
То что не пишут здесь, так это ничего не значит.

Саня, уделение внимания - это в первую очередь обратная связь, но её нет 😞, но как ты говоришь (а я тебе верю) оргкомитет переуделялся вниманием, только вот не пишут оне тут 😞, но это ничего не значит 😛

Саня, уделение внимания - это в первую очередь обратная связь, но её нет

ПростоФиля
правилах, учитывающее позиции всех стрелков!

Непреодолимая сложность в принципе

ПростоФиля
Обатная связь на форуме, неприятная штука.

Саня, я эту ветку открыл вопросом, затем вопрос повторил и мне сейчас нужна обратная связь только по данному вопросу. Ну а то, что моя тема подняла ещё ряд тем, то что тут поделаешь 😛? Всех всё интересует 😀

------------------
С Уважением,
Александр.

Али-Баба
что в итоге выдаст СК - не ведомо ни чёрту, ни Богу.

AlexWinged
Всех всё интересует

Док

Dr. Watson
Оставим кесарю кесарево (сечение)?

Действительно 😞 😞 😞

------------------
С Уважением,
Александр.

AlexWinged

и мне сейчас нужна обратная связь только по данному вопросу.

Все понял.
Ждите ответа.... Ждите ответа...

ПростоФиля
Интересная идея объединения, после которой пропадают возможности для применения эксперементальных винтовок 😞 Называется просто закрыть класс "Е". Так давайте называть вещи своими именами. И так все запутано.

не надо путать причину и следствие!

с самого начала( 2008г) сторонникам "С" класса под .308 в принципе всё было понятно и все устраивало, для них этот класс и был создан......... Но когда в 2009г в связи с отсутствием стрелков в "Е" классе некоторые товарисчи подкинули идейку обьеденить "С" и "Е" классы в один, причем заточить его под "анлимитет" и БР, вот тут то и появились разногласия. И чтобы не портить "С" класс и в тоже время дать возможность стрелкам( если они будут) "Е" класса участвовать в турнире, было предложено организаторам турнира пустить стрелков "Е" класса в "С" класс, НО С УСЛОВИЕМ "всё своё носить с собой". Вот как всё было........ но почему то вывернули всё наизнанку и теперь вроде стрелки "С" класса с .308 должны с пониманием отнестись к единичным стрелкам с БР винтовками 😞 так зачем тогда нужно было мутить всё это обьединение? не проще было бы оставить всё на своих местах, т.е. оставить "С" класс под .308 и оставить "Е" класс под "магнумы" и БР винтовки??????????

Лично я против такого объединения. Либо объединение полноправное либо оставить "Е" класс. Я против его исключения из данного турнира. Считаю это большой ошибкой.

вот это правильно, против такого обьединения как было предложенно в этом году многие против и именно из за этого и идут споры. Пусть будет "С" класс как был в 2008г и пусть будет "Е" класс для желающих стрелять "магнумами" с упоров, столов, БР винтовок и тд.....пусть эксперементируют, ктож против.

Mess
еще раз вынес бы предложение. упорядоченное. возможно прошлые разы его формулировал нечетко....
1. д класс - все разрешенные законом калибры. стрельба с естественых упоров, мешков, сошек. можно было бы внести и упоры ф класса. но коррупция сведет на нет идею - все свое класс д носит при себе сам. столов - нет.
2. все .22
3. все .24
4. експериментальный (бр. суперргун. ехтрахеви и т.д.) под все разрешенные законом калибры. с чего хочешь и как хочешь.

+1

хотя слабо верится, что те несколько человек у которых есть винтовки под .224 патрон весом до 5кг захотят пустить в "Д" класс конкурентов. 😞

Mess
хохма в том. что пьяный в дым!! димка123 выступая в классе "а" с обычным тонким стволом. с заводским патроном 222рем. набил за две тысячи метров. а это говорит о том. что конкуренты в д классе уж точно все равно появятся. что бы не придумывали.

Да уж,Димка123 МАЛАДЭЦ. ХОРОШИЙ РОБОТ 😀ПОСЛУШНЫЙ 😀 😀 😀

Mess
хохма в том. что пьяный в дым!! димка123 выступая в классе "а" с обычным тонким стволом. с заводским патроном 222рем. набил за две тысячи метров.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Оппа! Начинает приподниматься завеса тайны над секретами мастерства? Теперь мне страшно представить, под какими стимуляторами, эйфоретиками или галлюциногенами стрелялла украинская команда... 😀

Украинская команда как раз ни под какими энергетиками не стреляла 😊 у них был сухой закон , в 21 все отправлялись спать дисциплина ! При этом привезли много горилки и сала 😊

SerVS
хотя слабо верится, что те несколько человек у которых есть винтовки под .224 патрон весом до 5кг захотят пустить в "Д" класс конкурентов. 😞

И не надейся даже , на страже класса Д стоит сам Борода 😊

вроде стрелки "С" класса с .308 должны с пониманием отнестись к единичным стрелкам с БР винтовками так зачем тогда нужно было мутить всё это обьединение? не проще было бы оставить всё на своих местах, т.е. оставить "С" класс под .308 и оставить "Е" класс под "магнумы" и БР винтовки??????????

Ну для массовости конечно же , для расширения возможного присутствия стрелков некомандного формата. 308 да в хорошем стволе по сути своей мало чем уступает всем остальным разрешенным к охоте калибрам в том числе ВССМам. Сошки я за сошки но опять же в целях присутствия большего количества участников в ЭТОМ классе я готов согласиться на столы в самом деле ребята не вижу в этом особенного криминала, ну столы ну хрен с ними пусть в С=Е каждый стреляет так как хочет используя все возможные так скать открытый класс очень интересно имхо. Главное что 5 зачетных в эт ом классе снивелируют возможный свехдальний выстрел да и не факт что владельцу магнума со столом подфартит его сделать там от фарта много чего зависит ну и одлин помошник только .Все это очень сильно ограничит возможности БР приспособ и F классовых стволов с упорами. Мобильность часто важнее чем распертость 😊С+Е классы должны иметь все возможности стол , капот , сошки все что захочется условия два а)5 к зачету и б)один помошник стрелка все. Ну а для нацеленных на сверхдальняк номинация самый дальний выстрел и неважно он сделан со стола или с сошек тут повторяю больше влияет везение.

Mess
еще раз вынес бы предложение. упорядоченное. возможно прошлые разы его формулировал нечетко....
1. д класс - все разрешенные законом калибры. стрельба с естественых упоров, мешков, сошек. можно было бы внести и упоры ф класса. но коррупция сведет на нет идею - все свое класс д носит при себе сам. столов - нет.
2. все .22
3. все .24
4. експериментальный (бр. суперргун. ехтрахеви и т.д.) под все разрешенные законом калибры. с чего хочешь и как хочешь.

Уважаемый Месс!
Сравните с тем что я предлагал ранее:
"Месс, ну что я предлагал вы забываете, напомню
1. Заводская винтовка по определению международных правил.
КАЛИБРЫ В КЛАССЕ FR НЕ ОГРАНИЧИВАЮТСЯ
2. Легкий варминт
3. Тяжелый варминт
4. Безлимит.
2 и 3 зачетные. Третий стрелок из 1 или 4 по усмотрению команды.
Это лично мое мнение оно отличается от командной позиции МООиР -1
Повторяю:
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Вам станет все понятно."
ЗНАЕТЕ ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ НАШИ ВАРИАНТЫ?
Отвечу по-просту. Вы "убиваете" постоянных людей с мелкими калибрами в классе 1. Посмотрите статистику туринров по весам винтовок и калибрам. Таких людей много. Мой вариант приводит к тому, что в классе 2 не возможно использовать варминт винтовок типа сако, блайзер, чезед, поэтому стрелки с тонкими охотничьми винтовками БЕЗБОЛЕЗННО перемещаются в этот класс 2.
Подчеркиваю, это мое мнение оно не совпадает с интересами команды МООиР, если вы врубитесь наконец-то в то что Вам говорю.

Ну для массовости конечно же , для расширения возможного присутствия стрелков некомандного формата. 308 да в хорошем стволе по сути своей мало чем уступает всем остальным разрешенным к охоте калибрам в том числе ВССМам. Сошки я за сошки но опять же в целях присутствия большего количества участников в ЭТОМ классе я готов согласиться на столы в самом деле ребята не вижу в этом особенного криминала

ПростоФиля

Уважаемый Месс!
Сравните с тем что я предлагал ранее:
"Месс, ну что я предлагал вы забываете, напомню
1. Заводская винтовка по определению международных правил.
КАЛИБРЫ В КЛАССЕ FR НЕ ОГРАНИЧИВАЮТСЯ
2. Легкий варминт
3. Тяжелый варминт
4. Безлимит.
2 и 3 зачетные. Третий стрелок из 1 или 4 по усмотрению команды.
Это лично мое мнение оно отличается от командной позиции МООиР -1
Повторяю:
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Вам станет все понятно."
ЗНАЕТЕ ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ НАШИ ВАРИАНТЫ?
Отвечу по-просту. Вы "убиваете" постоянных людей с мелкими калибрами в классе 1. Посмотрите статистику туринров по весам винтовок и калибрам. Таких людей много. Мой вариант приводит к тому, что в классе 2 не возможно использовать варминт винтовок типа сако, блайзер, чезед, поэтому стрелки с тонкими охотничьми винтовками БЕЗБОЛЕЗННО перемещаются в этот класс 2.
Подчеркиваю, это мое мнение оно не совпадает с интересами команды МООиР, если вы врубитесь наконец-то в то что Вам говорю.

ну вот. очередной раз мне пытаются обьяснить. что я лаптем щи хлебаю...
а ведь в посте номер 40 я написал в чем именно отличие - нужно просто его прочитать... но так. на всякий случай повторю - только весом в 3 фунта... а не калибром. как УЖЕ пошло в россии. и мало того... возможно вы будете удивлены. но еще я знаю (ужоссс, да? необразованный хмырь, а лезет) что народ стреляет и лв и хв из одной винтовки 😛. просто устанавливая утяжелитель.
а вот на тот самый пост N40 вы так и не ответили. продублирую его здесь еще раз.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Повторяю:
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Месс, прочитайте определения LV и HV классов.
Вам станет все понятно.
--------------------------------------------------------------------------------

и что это даст? в россии появится у всех(а ведь подразумевается массовость??) вместо доступных еще хоть как-то варминт моделей от саки-тики-блазера заказные. разнящиеся на полтора кило (лично для вас уточню - 3 фунта). винтовки от келбли?
и что такое заводская/фактори райфл? до сих пор никто так и не решил.. патронник. нарезанный на заводе? а келбли не завод? а прехтль?
то. что вы говорите. я понимаю. но даже прочитай я правила еще 1000 раз современная действительность наличия определенных винтовок в конкретно взятой россии не поменяется. надеюсь и вы это поймете.

Класс "Легкий варминт"

Такое странное название сложилось в бенчресте исторически и видимо имеет корни в двойном назначении первых винтовок. Потенциально они с успехом могут быть использованы (и часто используются) для варминтинга. На самом деле класс означает не что иное, как "легкая винтовка". Кстати мистер Стюарт Эллиот, упоминаемый ранее в статье о приключениях в Австралии, в этом году выступил от Австралийской Ассоциации с заявлением президенту Всемирной Федерации бенчреста о замене слова "варминт" на слово "винтовка", хотя бы на чемпионатах мира. Чтобы, так сказать, не вводить в заблуждение приходящих в спорт новичков.

В класс "Легкий варминт" подходит любая винтовка с механически оперируемым затворным механизмом, обеспечивающим только возможность ручного перезаряжания, безопасной конструкции, весом не более 10.5 фунтов или 4.75 кг (включая прицел). Подача должна осуществляться по одному патрону, поэтому винтовки используются однозарядные. Длина ствола должна быть не менее 18 дюймов (46 см). Все, что короче, считается длинноствольным пистолетом (в отечественной традиции - "обрезом"). Также имеется ограничение по ширине цевья - 3 дюйма (7.6 см), препятствующее превращению винтовок в этакие "рэйлганы" на мешках.

Автор статьи с винтовкой "Легкий варминт"

Винтовки данного класса являются "мешочными", то есть в качестве упоров для них могут применяться только мешки, наполненные песком. В качестве переднего упора по правилам может применяться, так называемый, "пьедестал" - механически регулируемая конструкция, на которой должен располагаться мешок с песком. Задним упором может являться только мешок, наполненный песком, не имеющий никаких механических регулировок. Упоры должны быть раздельными, двигаться независимо друг от друга и не должны прикрепляться к столу.

Преимущество работы с винтовкой класса "легкий варминт" лежит в возможности участвовать в любых других классах БР. По техтребованиями она "проходит" в любой другой класс.

Стрельба с легкой винтовкой в других классах обычно не создает проблем для стрелка, имеющего хорошую стрелковую технику, позволяющую ему однообразно обрабатывать каждый выстрел. Винтовка даже такого веса все же делает возможным применение техники "свободной отдачи", при которой стрелок касается только одной части винтовки - спускового крючка. Правильно "построенная" винтовка весом 4.7 кг обычно будет стрелять на таком же уровне точности, как и более тяжелая.

Винтовка "легкий варминт", как и любая другая "мешочная винтовка", представляет собой винтовку классических форм. Раньше существовало две точки зрения на дизайн легкой винтовки. Одна из них тяготела к более тонким и длинным (порядка 23-24") стволам, видя секрет точности в более высокой скорости. Другая школа предпочитала более короткие (до 22") и толстые стволы, находя преимущество в обеспечении большей жесткости ствола, что несколько облегчает настройку заряда. Время показало большую результативность второго течения, тем более что это подтверждается и теоретической баллистикой - на дистанциях стрельбы "короткого" бенчреста вполне комфортная сверхзвуковая скорость обеспечивается и с более коротким стволом.

Одной из разновидностей данного класса был класс "Спортер" (Sporter), единственным отличием от LV которого было ограничение по калибру - не менее .23. Он был создан специально, чтобы побудить стрелков развивать калибры крупнее .22, так как в то время царствования .222 Remington казалось, что превзойти в точности 5.6 мм будет почти невозможно. Время показало необоснованность этой точки зрения и, как итог, бесперспективность этого класса. В настоящее время в БР на короткие дистанции доминируют калибры 6 и более миллиметров, причем во всех классах. Королем до 300 метров остается патрон 6PPC. Его собрат - 5.6 миллиметровый 22 PPC - несколько уступает ему на 200 и особенно на 300 метров. Следом идет 6BR с различными вариантами на своей гильзе. Например, такими как 30BR, применяемым в большей степени в стрельбе на очки в классе Hunter, или 22BR, называемый еще Smalldog из-за укороченной гильзы.

Класс "Тяжелый варминт"

Единственное отличие от класса "Легкий варминт" - вес не более 13.5 фунтов или 6.1 кг, включая прицел. Остальные требования, включая ограничения по ширине цевья, длине ствола, а также требования к упорам - те же самые.

и что такое заводская/фактори райфл? до сих пор никто так и не решил.. патронник. нарезанный на заводе? а келбли не завод? а прехтль?

Вот оказывается в чем дело. Лукавите вы Сэр

Это тут кто-то смуту внес несколько лет назад.
Читал я про отнесение "Триола" в разряд серийного заводского.
Это не так. Есть определение понятия "заводская винтовка".

Класс "Заводская винтовка"

В западном мире БР этот класс не очень популярен и создан только с целью помочь вхождению в стрелковый спорт. Поэтому универсальных правил по нему, прописанных ассоциациями, не существует. В основном, требования к нему оставляются на усмотрение клубов. Обычно допускаются винтовки, имеющие заводские ложи, установленные на заводе оригинальный ствол и нарезанный заводом патронник. Врезка или укладка ствола не ограничивается. Чаще всего максимальная кратность прицела ограничена кратностью 24х. В нашей Ассоциации пока такого ограничения нет. Самозарядные винтовки должны оснащаться гильзоулавливателями (возможно внешними экранами на стрелковом месте) и заряжание должно производиться по одному патрону. Требования к упорам обычно такие же как в легком и тяжелом варминте. В России пока упоры без ограничений, т.е. допускаются сошки, а также совмещенные упоры.

В нашей стране данный класс пока лидирует по популярности в силу того, что заводских винтовок пока абсолютное большинство. Он интересен тем, что позволяет выявить истинные показатели заводского оружия в реальных условиях. Приятно констатировать, что у нас в России появились стрелки, способные стабильно выдавать среднеарифметический 0.5 МОА на дистанциях до 300 метров, причем не только в группах по 5, но и по 10 выстрелов. Для заводской винтовки это отличный результат.

и снова

Фабрики гансмастеров не подходят под это определение. Ну не канает это.
Специально определили такую винтовку, чтобы не попадала в класс реклама этих ребят с кастом затворами и стволами.

Месс не надо вешать лапшу на уши!

ПростоФиля
Месс еще раз скажу и последний. Вы хотите слить всех в класс где 243 сделает 223 по определению в случае легкого ветерка. Этим людям нужно будет либо боротся с вашим 7 килограмовым либо уходить в класс 2, где им готов аналогичный сюрприз из варминт стволов со столами и подставками.
А таких людей много перечислю:
Семеновых 223 вес 4500
Вековищев 223 вес 4200
Суденео 223 вес 4700
Шахов 223 вес 4700
Могилевцев 223 вес 4600
Бугаев 223 вес 4600
Бугров 223 вес 4300
Некрасивое натягивание правил на себя. Я разочаровываюсь. 😞

еще раз - на себя тянуть - это если бы я предложил остановится на 243 и им ограничить верх. а предлагаю включить и 6.5-47 и .308 и т.д. и т.п. и вссмы и все что пролазит в правила. эдак вот я нитягиваю одеяло на себя - с 243заводским против любого кастома в 6.5???? так бы и без пижамы, не то что одела остаться недолго 😛 серега сумароков. саня крылов. и т.д. отметившиеся в этом топике и нет - с ними соревноваться - а это мягко говоря нелегко. или скажем точнее - сверх сложно. но мы хотим соревноваться со стрелками с их умениями. а не со столами. обслугой. наводчиками и бр упорами господ а.б.с. и д.

Я Вас предупредил, Вы не поняли.

ПростоФиля
Думаешь, что командный расчет по оперативной перестановке стола даст результат? Не помогают "семь китайских мальчиков", как это было многократно продемонстрированно, помогает замена судей,...

Да Саня я так думаю при этом замечу что с судьями я не вижу никаких проблемм. Не было еще и уверен не будет случая воздействия действия судьи на результат стрелка ни в плохую ни в хорошую сторону советы не в счет кто то советует кто то даже корректирует кто то просто фиксирует по большому счету судья не при делах ибо из судьи получается как правило непрроверенный коректор и неадекватный советчик он просто не из злого умысла а просто потому что ему просто скучно сидеть без дела но за результат ему пофиг.
Другое дело подгогтовленная заряженная команда "китайских подростков" все делается правпильно быстро и шутсро сдвигается передвигается переносится и бегом привозится (быстрее егеря!)осматривается намечаются цели выбираются приоритеты воздвигается и собирается полевой лафет и стрелок работает в суперкомфортных условиях он даже ветер не мерит не барское дело я такое видел и считаю стрельбу такого формата профанацией. Потому стрелок один помошник один и если у стрелка БР стол и БР ствол и БР упор и много всего разного то он работает только вдвоем со стрелком и тем самым сошечники выигрывают у столовиков мобильность за счет отказа от стола. Все справедливо .И только так. Поскольку зачет по 5ти это проблемма встанет остро.

Да Саня я так думаю

сошечники выигрывают у столовиков мобильность за счет отказа от стола. Все справедливо .И только так

Все справедливо

Mess
и на самом деле не понял.. и пока понять не могу. мозгов не хватат. разжуйте пожалуйста.
а остальные - не знаю как все - но некоторые остальные. в д классе настреляли больше чем все в б классе. ну а пример матросова с еще более легкой винтовкой, чем приведенные выше вами и его настрел в метрах вы знаете лучше меня - он же в дружественной мооировской команде.

Бесполезно объяснять. По заводскому классу в мире проходит сотни туринров. Так нет у Вас такого понятия - сорок аргументов хрен знает о чем.
Разжует вам кто нибудь из списка. Когда ветерок подует как на втором турнире, например. Мой результат 2700 и результат Матросова - прежде всего это стечение удачных погодных обстоятельств и качества угодий.
Возьмите результаты Олега Шевченко с 243. Он никогда не стрелял с сошек меньше двух километров за всю историю турнира. И возьмите результаты всех винтовок 223 в охотничьих контурах. Там никогда не было более 1900. Результат 8 твиста этого года исключение. У наших таких винтовок нет. Поэтому Вашим вариантом правил вы ставите всех этих людей в ущербное положение, если они будут стрелять в классе "сошечников". В классе, который вы обозвали "все 22" их ждут кастом стволы со столов и, например 22 wssm, а это крайне неспортивно. Поэтому Вы вышвыривете треть участников турнира на обочину проезжей дороги. И не прикидывайтесь шлангом. Вы делаете это сознательно. Я расцениваю Ваш вариант как хамство в адрес этих людей.
Месс если не понятно, то увы. Больше не буду с Вами обсуждать тему правил.

ПростоФиля
Крылов и Сумароков понятно

Саня, для меня безтолкового поясни, что тебе понятно, пожалуйста 😊

Mess
я был первый раз на турнире... и привез в лагерь всего 1900 метров... много народу ли в первый раз привозили по столько?

Если с людьми, то нужно максимально уравнивать оружие в плане калибра, веса, упоров и т.п. А про метры вообще забыть на время и патроны не ограничивать. Например: для разных калибров устанавливаются минимальные дистанции стрельбы. Задача - поразить 5 сурков за пределами минимальной дистанции минимальным количеством патронов. При равном количестве патронов побеждает тот, у кого больше метров, при равном количестве метров побеждает тот, у кого самый дальний сурок.

Получится очень по-охотничьи. Стимулирует меткую стрельбу на дистанции уверенного поражения. И к проблему выбора угодий отчасти снимает.

А всех дальнобоев вывести в отдельный класс, где задача - максимально дальнее поражение сурка. Там оружие ничем не ограничивать (кроме правил охоты). Если ты можешь с сошек перестрелять хеви-варминт на упорах - велком.

------------------
Hunt big or go home.

Mess
да понял я. все понял. правильно карибу говорит. с 22-250 (кстати - какой у него твист? 😛) против 223рем и 222рем - спортивно. а 223вссм - уже нет.
вот ведь.. уж не знаю... купить чтоли 223 простой.. только заради перехода в а класс... или наоборот 22-250 и рвануть в д....
зы. ув. филя. я был первый раз на турнире... и привез в лагерь всего 1900 метров... много народу ли в первый раз привозили по столько? не знаю... это по филькиным грамотам смотреть надо. но... помотрим что будет.

Результат 1900 великолепный. Не многие с первого раза превзошли два километра. За свю историю это были Шаковец, Чумаченко, Островский, Хуснутдинов и Молодой Хейфиц, Олег Шевченко, Матросов и стрелки сборной Украины. Что будет? Да великолепно все будет. Еще один выдающийся стрелок будет, если продолжит это увлечение 😊
Что касается разговоров карибу, то НЕ Я УЧАВСТВОВАЛ В ПРИНЯТИИ ПРАВИЛ, А ОН. На калибр 22-250 я вынужден был перейти из-за командных соображений только на четвертом турнире. И в этом калибре уже стрелял Саша Гук и Ким на третьем турнире до моего перехода. Поэтому это вынужденный был переход. У меня стандартный твист и летит не более 55 гр. Кстати, заводской патронник САКО не дает возможности упирать в нарезы пули типа БТ или ВЛД - слишком велико расстояние до нарезов.
Шейка очень свободная и гильза после 5 циклов рвется... Кроме того калибр очень своенравный и понадобилось масса времени, чтобы как то заставить его работать. О спортивности или неспортивности 223 wssm я никогда и никому не говорил.

КАРИБУ
а поступлю ка я как борода. т.е. выйду из оргкомитета ск и из команды сафари.

А что, Борода дезертировал из оргкомитета? И ты туды же?! Змей ты, а не Алень 😛 Замутил опросы общественности! Вскипятил неокрепшие 😀 умы и в кусты!!! 😲 Ты даже не змей! Ты этот, Мармот-сеголеток. 😀 😀 😀

т.е. выйду из оргкомитета ск и из команды сафари. ну не устраивают меня правила!

считать это моим официальным заявлением

КАРИБУ
(о! идея! а не хотят ли варминтеры профинансировать мою ссозидательную комитетскую деятельность?

Классная, Вова, идея!!! Чего ж не скинуться бедному Карибу, но только об этом думать надо в тот момент, 😛когда Полезный из года в год Карибу настолько полезен, 😉 что и это таки станет заметно и в адрес ВсемиЛюбимогоАленя не только сердца раскроются, но и кошельки и банковские карты. Всё в твоих руках, О, Полезный Алень 😀 😀 😀 😀

КАРИБУ
меня осенило! 😊 а если действительно разделить охоткласс на две группеы? т.е. в одном борода с .223 сакой и теми. кто хочет состязаться именно с участниками с .223. а в другой все калибры разрешенные на сурка. но без столов и все на себе.

кто хочет быть лучшим в своем калибре - велкам к бороде. а кто хочет быть лучшим охотником и не боится. что кто-то будет с более мощным калибром -велкам в открытый охоткласс

молодец Волдэмар, главное теперь, убедить СК в этом и принять новые правила побыстрее!

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

меня осенило!

молодец Волдэмар

ПростоФиля
Чтобы не забыть по свежим впечатлениям напишу начало самой последней восьмой главы.
ГЛАВА ВОСЬМАЯ.
НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ
«Мы хотим всем рекордам наши громкие дать имена»!
16 сентября 2009 года состоялся оргкомитет клуба по подготовке турнира. Меня пригласили принять участие в собрании. В оргкомитете было пять человек с правом голоса. Вносились поправки в правила, и происходило голосование каждого варианта поправок. Отсутствовали Леонид Сонин и Владимир Мозговой.
Насколько я понял, поправки в правила были проголосованы и приняты. Сергею Шпунтову поручено подготовить окончательную редакцию правил и опубликовать. Пока он будет это делать, я оперативно изложу поправки, как я их понял. Возможны неточности.
1. По классам. Остаются командные, обязательные классы, как и в прошлогоднем варианте правил. Экспериментальный класс исчезает. Снайпер класс проходит в двух награждениях. Легкий и тяжелый снайпер класс. Эти классы различаются только калибрами. В легком весе все до 22-250. Тяжелый - любой калибр в рамках «правил добывания». Сняты все ограничения на столы, сошки, БР упоры, флаги и пристрелку. Для снайперов установлен «безлимит» патронов. Ограничения - вес 10 кг и один помощник. К зачету принимается один сурок, добытый на максимальной дистанции. Участник по своему выбору может использовать две или четыре лицензии в этом классе.
2. По судейству определен строгий порядок судейства. Судейство «личниками» стрелков команд не допускается.
3. Не допускается участие одного стрелка в командном и личном классах. Участие в двух личных классах правилами не запрещается. Взаимное судейство двумя «личниками» друг друга исключается.
4. Изменились минимальные зачетные дистанции. 300, 350, 350 метров. Для снайпер класса 400 и 600 метров.
5. Снайпер класс может проходить в вечерние часы.
6. В командном зачете с целью избежания нормативно возрастных проблем отстрела допускается приобретение от шести лицензий до десяти по личному усмотрению стрелка.
Были обсуждены и приняты некоторые другие поправки.
На этом публикация истории в этой главе временно приостанавливается, потому что она еще не произошла!

по поводу этих новых правил одни эмоции... 😞
как и подразумевалось. нас ..уй послушали.. 😞
кариба ..уй участвовал даже в обсуждении... 😞 а еще и за лобирование брался. панимаишь.. 😞
борода опять там нарулил.. 😞
ну да ладно. это их свадьба... 😞
что хотят - то и поют..

gera.v
желание куда-то совсем улетучилось

Док

Ohot_nik
И спасибо огромное соратникам по оружию и "борцам за справедливость" тоже за их борьбу, которая не даёт остынуть интересу к высокоточной стрельбе.

Mess
странно... вы же заявлялись об участии в этом году... и до последнего ваша заявка была... и все бы нормально - только третьего не было... юра. а может напрягает отсутствие 3го члена команды

Не дай Бог Доку начать обсуждение правил проведения "пятачка"!!!!

Mess
ну а правила кое-кто все одно под себя извратит.

Mess
это да! правила (точнее полное отсутствие оных) у дока отменные! обалденный отдых!
а обсуждение... ну с другой стороны пиар какой-никакой в сети.. заметте халявный.
свадьба их и они ее гуляют.
ну а правила кое-кто все одно под себя извратит.

Вчера рассказывал людям про "две дюжыны и десять второго"- не поверили ...наверное за глаза назвали Андерсеном ! 😊

Ded Mazay

Вчера рассказывал людям про "две дюжыны и десять второго"- не поверили ...наверное за глаза назвали Андерсеном ! 😊

😊 (...поет) толи еще бууудеет. толи еще буудет. толи еще будет. ой-ёо-ёй.

TSV
накроется ганза и трындец

С чего бы это?

https://guns.allzip.org/topic/19/521938.html

Рыжий Одесса
Пацаны давайте жить дружно, лучше плохо стрелять ,чем хорошо сориться. Столы умудрились затащить даже в Росею, а Макс и без стола всех засунул глыбоко(в охот классе)на долгие годы.
Хочешь хорошо стрелять тащи стол ,не хочешь не .....Всё таки соревнований мало, ужо и в Молдову ездил. А здэся всё пульно генетальные разборки.
С уважением, а мудрый в битву не вступит.

------------------
С Уважением,
Александр.