Правила соревнований 8го варминттурнира памяти Ю.Слётова. На 2010год.

Пилигримм

ПОЛОЖЕНИЕ О ВСЕРОССИЙСКОМ ОТКРЫТОМ КОМАНДНОМ ТУРНИРЕ ПО ВАРМИНТИНГУ ПАМЯТИ ЮРИЯ СЛЕТОВА НА ПЕРЕХОДЯЩИЙ КУБОК МОСКОВСКОГО ОХОТНИЧЬЕГО КЛУБА «САФАРИ»
2010 год

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
Турнир проводится с целью популяризации в России охотничьей стрельбы на дальние дистанции, развития навыков обращения с оружием и улучшения стрелковой подготовки российских охотников.


2. ОРГАНИЗАЦИОННАЯ СТРУКТУРА ТУРНИРА.
2.1 Организационная структура Турнира.
2.1.1 Для подготовки и проведения соревнований, решением Правления клуба «САФАРИ» формируется Организационный Комитет Турнира (Оргкомитет) и назначается Председатель Оргкомитета
2.1.2 Оргкомитет назначает Директора Турнира и Главного судью Турнира.
2.2 Организационный Комитет Турнира
2.2.1 Работой Оргкомитета руководит Председатель Оргкомитета. В его отсутствии, заседание проводит любой из членов Оргкомитета, назначенный председателем.
2.2.2 К компетенции Оргкомитета относится:
- выработка правил и норм настоящего Положения
- все финансовые вопросы Турнира, определение стартового взноса команд
- подготовка и проведение Турнира
- назначение должностных лиц Турнира
- рассмотрение заявок на участие в Турнире
- определение дополнительных призов и номинаций Турнира
- работа по привлечению спонсоров Турнира.
2.2.3 Решения Оргкомитета являются коллегиальными и принимаются простым голосованием. При равенстве голосов, решающим является голос Председателя Оргкомитета
2.2.4 По решению Оргкомитета его заседания могут быть открытыми и помимо членов Клуба в его работе могут принимать участия представители других команд.
2.2.5 Работа Оргкомитета возможна в присутствии более чем половины его членов (кворум).
2.3 Директор Турнира.
2.3.1 Директор Турнира назначается Оргкомитетом Турнира, и является главным распорядительным лицом во время проведения Турнира.
2.3.2 В компетенцию Директора Турнира входит принятие решений по всем вопросам обеспечения, связанным с местом и условиями приема участников, программой и графиком соревнований, соблюдением правил проведения Турнира и пр.
2.4. Главный судья Турнира, Судейская Коллегия, линейные судьи.
2.4.1 В компетенцию главного судьи Турнира входит формирование Судейской Коллегии и организация её работы.
2.4.2 Судейская коллегия формируется исходя из принципа один представитель (Капитан) от каждой из команд-участников. Работу Судейской Коллегии возглавляет Главный Судья.
2.4.3 Судейская Коллегия обеспечивает соблюдение спортивных правил и норм настоящего Положения на Турнире, её рекомендации и указания во время проведения Турнира для всех участников являются обязательными.
2.4.4 Работа Судейской Коллегии возможна в присутствии более чем половины её членов (кворум). Решения Судейской Коллегии являются коллегиальными. Разногласия и споры, возникающие в работе Коллегии, разрешаются простым голосованием. При равенстве голосов голос Главного судьи имеет решающее значение.
2.4.5Судейская коллегия работает ежедневно, после завершения зачетных стрельб. В компетенцию Судейской коллегии входит:
. организация и проведение жеребьевки.
. изучение протоколов стрельб, подсчет результатов, подведение итогов и определение победителей.
. рассмотрение протестов и жалоб по результатам стрельб. Решение о применение штрафных санкций.

3.МЕСТО И УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ТУРНИРА.
3.1. Место проведения, дату и сроки проведения турнира устанавливает Оргкомитет, о чём оповещает всех участников заранее
3.2. Для покрытия издержек по проведению турнира команды-участницы Турнира уплачивают единовременный взнос.
3.3 Сумма взноса определяется, исходя из плановых расходов на проведение Турнира, и включает покрытие организационных издержек, стоимость лицензий на отстрел животных, егерское, лагерное и иное обслуживание.
3.4. Для проживания всех участников Турнира принимающая сторона организует базовый лагерь.
3.5 План лагеря разрабатывается организаторами Турнира и доводится до сведения всех участников. Произвольная установка палаток, тентов, фургонов и парковка машин во время проведения Турнира не допускается.
3.6 Участники Турнира понимают, что нормы проживания в едином летнем лагере, требуют соблюдения ими правил общежития и общепринятых норм поведения, касающихся графика и суточного распорядка Турнира.
Подав заявку на участие в Турнире, участники подтверждают свою готовность неукоснительно соблюдать эти нормы. Поведение участника, нарушающего данные нормы, считается неспортивным и попадает под действие пункта 10 настоящего Положения.
3.7 Все необходимое для проживания в лагере, участники Турнира обеспечивают самостоятельно.
3.8 До базового лагеря Турнира участники добираются самостоятельно.


4. КОМАНДЫ И УЧАСТНИКИ ТУРНИРА.
4.1 К командным соревнованиям допускаются команды, представляющие любые охотничьи или стрелковые организации и сообщества охотников, подавшие в сроки, определённые данным положением, надлежащую заявку и оплатившие стартовый взнос.
4.2 Минимальный состав команды - три стрелка, участвующих в командном зачёте в классах А, В, D.
4.3.Один из стрелков является капитаном команды и представляет её в Судейской Коллегии. Деление стрелков по классам в зависимости от калибра оружия и Правил Турнира определяется в п.6.2.
4.4. Стрелки команды могут иметь сопровождающих лиц: тренеров, персональных водителей, помощников, болельщиков и т.п. Сопровождающие лица могут быть заявлены в количестве не более четырёх человек для каждой команды. Все сопровождающие лица, прибывшие на Турнир, уплачивают соответствующий взнос.
4.5 К соревнованиям в Снайпер классе допускаются охотники, подавшие в сроки, определённые данным положением, надлежащую заявку и оплатившие стартовый взнос.
4.6 Необходимым условием допуска к соревнованиям является наличие у стрелка:
а) действительного охотничьего билета,
б) разрешения органов внутренних дел на ношение и хранение заявленного на Турнир оружия.
4.7 В официальной заявке должно быть указано в каком классе (подклассе Снайпер класса) будут выступать на Турнире те или иные стрелки команды или участники Снайпер класса. Замена одного стрелка на другого, в том или ином командном классе, допускается с уведомлением Судейской Коллегии.
4.8 Любой участник соревнований может заявиться либо в командном зачёте, либо в любом из подклассов Снайпер класса (в Лёгком или Тяжёлом варминте). Стрелок может участвовать в двух классах одновременно только при наличии свободных угодий, обеспечении им судейства и по решению Судейской коллегии.
4.9 Заявки на участие в Турнире рассматриваются на заседании Оргкомитета. Оргкомитет оставляет за собой право в безоговорочном порядке ограничивать количество команд и количество участников в Снайпер классе, а также отказать любой команде в принятии её заявки.


5. ПРОГРАММА И ГРАФИК ТУРНИРА.
Программа и График Турнира определяются Приложением к настоящему Положению.

6. КЛАССЫ ОРУЖИЯ, ПАТРОНЫ И ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ.
6.1 К участию в Турнире допускаются стрелки с охотничьим огнестрельным оружием с нарезным стволом.
6.2 Оружие, допускаемое для участия в Турнире, делится на следующие классы (группы):
. Класс (A): Охотничье оружие под патроны следующих калибров: 222 Rem. , 223 Rem., Барс, 22-250 Rem,. Вес оружия в сборе не должен быть более 8 кг.
. Класс (B): Охотничье оружие под патроны калибра 243 Win Вес оружия в сборе не должен быть более 9 кг.
. Класс (D): используется оружие, допущенное в классе «А». Вес оружия в сборе не должен быть больше 5кг.
. Снайпер класс (C): Любое оружие разрешённое Правилами охоты, для охоты на сурка. Вес оружия в сборе не должен быть более 10 кг. Внутри Снайпер класса выделяются два подкласса:
- Лёгкий варминт: Охотничье оружие под патроны следующих калибров : 222 рем маг, 223 рем. маг., Барс, 22-250
- Тяжёлый варминт : Охотничье оружие под патроны всех остальных калибров, разрешённых «Правилами охоты» для охоты на сурка.
6.3. Оргкомитет вправе допустить к соревнованиям участников с оружием под патроны других калибров (кроме указанных выше в каждом классе) если они , по своим техническим характеристикам, не превышают самого мощного в данном классе патрона.

6.4. Вес оружия во всех классах включает оптический прицел с креплением и все детали ложи, без сошек и погона.
6.5. Оружие участников проходит сертификацию по классам в первый день Турнира комиссией Судейской Коллегии, состоящей из трёх человек - представителя Клуба Сафари и не менее двух представителей команд участниц. Комиссия взвешивает оружие, фиксирует марку, тип и кратность оптики, проверяет наличие у участников охотничьего билета и соответствие оружия участников их разрешению на оружие (результаты заносятся в протокол перед началом стрельб).
6.6. На Турнире не допускается использование оружия:
. под патроны кольцевого воспламенения,
. с длиной ствола менее 500 мм.
. запрещённые «Правилами охоты» для охоты на сурка.
6.7. В ходе Турнира участники - члены команд могут заменять используемое ими оружие и боеприпасы на аналогичные, соответствующие настоящему Положению, параметрам класса, в котором они участвуют, после предъявления оружия комиссии.
7. ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ, ТРОФЕИ И ПОДРАНКИ.
7.1 Объектом охоты на Турнире является сурок-байбак. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка.
7.2 Каждый стрелок команды, для осуществления стрельб на Турнире, может приобрести по своему желанию 6(шесть), 8(восемь) или 10(десять) лицензий на отстрел сурка-байбака.
В Снайпер классе (класс «С» ) стрелок приобретает 2(две) или 4(четыре) лицензии, по своему желанию.
7.3 В случае закрытия всех выданных лицензий ранее окончания зачетного времени, охота прекращается. Незакрытые во время зачётной стрельбы лицензии, могут быть реализованы, по договорённости с принимающей стороной, после окончания Турнира.
7.4 Зачетным трофеем считается добытое животное, доставленное в лагерь. Стрелок не может отстрелять (подранить) в течение зачетного времени более упомянутого выше количества. Меньшее количество допускается.
7.5 Принимающая сторона, совместно с линейным судьёй, ведет учет добытых зверей, подранков и закрывает по ним лицензии. Животное, добытое с нарушением выданной лицензии, в зачёт результатов не принимается.
7.6 Подранками считаются, очевидно пораженные животные (кровь на месте попадания, длительное обездвиживание животного), которые по тем или иным причинам не были добраны охотником. Решение о зачислении зверя как подранка и закрытии лицензии принимается егерем по согласованию с линейным судьей. Подранки входят в количество выданных лицензий.
7.7 В поисках подранков запрещается раскапывать норы, нарушая места естественного обитания сурка. Разрешается использование норных собак для добора подранков
7.8 После окончания стрельб, участник, совместно с линейным судьёй, обязан вместе с протоколом стрельб представить добытых животных представителям судейской коллегии.
7.9 Участник Турнира, после окончания стрельб, обязан оплатить обработку (разделку) добытых трофеев, или произвести её самостоятельно


8. ПРАВИЛА ОХОТЫ НА ТУРНИРЕ.

8.1 Помощники и сопровождающие.
8.1.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и водителя-егеря допускается участие:
-В классах «А», «В» -только одного помощника.
-В классе «D» использование помощников запрещено
-В Снайпер классе количество помощников не ограничено.
8.1.2. Присутствие сопровождающих, кроме представителей охотинспекции, главного судьи и/или лиц назначенных судейской коллегией допускается только с согласия стрелка. При этом сопровождающие не вправе участвовать никаким образом в процессе охоты.
8.1.3. Стрелок вправе запретить любому члену группы, выехавшей на стрельбы - любые действия, очевидно мешающие ведению стрельбы, как-то: телефонные переговоры, громкая музыка, громкие разговоры, общение с третьими лицами и д.п.
8.2 Сроки, время охоты. Перенос стрельб.
8.2.1 Зачетные стрельбы проводятся в течение объявленного заранее Оргкомитетом количества стрелковых дней, при этом в 1 -й день - стреляет класс «D», во 2-й день - класс «А» и в 3-й день - класс «В», стрельба участников класса «С» производится в те же дни, в утренние или вечерние часы, согласно жеребьёвке.
8.2.2 Утренние стрельбы, во время соревнований, начинаются в 5.30 и заканчиваться не позже 13.00, вечерние стрельбы начинаются в 15.00 и заканчиваются не позже 21.30, в течение одного дня. При этом участники «Командного зачёта» стреляют только в утреннее время, участники «Снайпер класса» могут стрелять как в утреннее, так и в вечернее время (согласно жеребьёвке).
8.2.3 Перенос стрельб в командном зачёте на вечернее время или на следующий день допускается по решению Судейской коллегии в исключительных случаях.
8.3 Жеребьевка классов и зон (участков) охоты.
8.3.1 В зависимости от количества участников в каждом классе охотничьи угодья по каждому стрелковому дню делятся, по представлению Директора Турнира и принимающей стороны на приблизительно равноценные по емкости зверя и естественному рельефу зоны (охотничьи участки), за каждым из которых, закреплен егерь-проводник.
8.3.2 Жеребьевка организуется по трём классам Командного зачета и по двум подклассам Снайпер класса, отдельно.
8.3.3 Жеребьевка, проводимая Судейской коллегией определяет:
а) какому стрелку достанется та или иная зона (участок) для проведения охоты с прикрепленным егерем.
б) какая команда какую команду судит на Турнире. Жеребьевка команд, занявших на турнире предыдущего года призовые места, может проводится отдельно.
8.4 Правила и методы охоты.
8.4.1В классе D стрелку запрещено перемещаться по угодьям на автомашине. Все перемещения участник осуществляет пешком, самостоятельно перенося с собой всё используемое в стрельбе оборудование. Участника высаживают из машины на территории определенного ему охотничьего участка после обнаружения первой жилой сурчины.
В охотничьем классе запрещается использовать в качестве упора любое оборудование или иные предметы, кроме:
. естественных упоров;
. под цевьё - моно или биподных, не заглубленных в землю, стандартных по конструкции сошек или мягких упоров;
. под приклад - мягких упоров.
Использование стрелковых столов или сходных с ними по назначению конструкций, не допускается.
Не допускается использование любых технических средств, облегчающих перемещение используемых в стрельбе приспособлений (тележки и т.п.).
Добытые сурки перевозятся на автомобиле.
8.4.2 Для всех других классов (кроме D), помимо упоров перечисленных в п.8.4.1. допускается стрельба с о следующих упоров:
. Передний упор может иметь форму блока или пьедестала, и может содержать механизмы регулировок бокового сноса и возвышения. Он должен использоваться совместно с мешком с песком (или иным сыпучим материалом), на который опирается цевье винтовки.
. Задним упором должен быть только мешок с песком(или иным сыпучим материалом). Обязателен упор винтовки в плечо при стрельбе. Спуск обрабатывается пальцем.

8.4.3 Запрещена стрельба из любого автомототранспортного средства, или прицепного устройства, из салона автомобиля через окна, двери или люк и т.п. Во время зачётной стрельбы стрелок должен опираться ногами или всем телом (лёжа) на землю.
8.4.4 Использование любых станков и приспособлений, жестко фиксирующих оружие, не допускается.
8.4.6 Разрешается использование стрелками во время соревнований приборов замеряющих скорость ветра - анимометров.
8.4.7 В «Командном зачёте» разрешается установка одного ветрового флага или флюгера, показывающего направление ветра, но не далее 5 метров от стрелка.
8.4.8 В «Снайпер классе» разрешается установка ветровых флагов или флюгеров, показывающих направление ветра, на дистанциях, выбранных стрелком.
8.4.9 Допускается пристрелка оружия по искусственной мишени в день зачетных стрельб начиная с 05.30 часов :
. На дистанции до 100 метров для командного зачёта, в рамках зачетных патронов, т.е. каждый произведенный выстрел идет в зачёт, независимо от того совершен он по зверю, как пристрелочный по мишени, или по какому-либо предмету фона.
. В «Снайпер классе» дистанция пристрелки не ограничивается.
8.4.10 Не допускается использование любых электронных или естественных приманок, привлекающих или ограничивающих естественную реакцию животных.
8.5 Минимальная и максимальная дистанция стрельбы
8.5.1 Минимальная дистанция стрельбы устанавливается равной:
. для класса «D» -300м.,
. для класса «А» -350м.,
. для класса «В» -350м.,
Для класса «С»:
. Лёгкий варминт - 400м.
. Тяжёлый варминт - 600м.

Любое животное, добытое на дистанции менее указанных, в зачёт не идёт.
8.6 Определение расстояния до объектов охоты:
8.6.1 Все участники Турнира, выступающие как линейные судьи, должны иметь лазерные дальномеры.
8.6.2 Перед началом Турнира все дальномеры судей тарируются, т.е. проходят сравнительную проверку на разночтение относительно двух, выбранных главным судьей в качестве эталона.
8.6.3 В целях уменьшения погрешности, расстояние следует измерять от дульного среза оружия до фигуры егеря вставшего у трофея или поднявшего его над головой.
Расстояние измеряется по месту поражения зверя, если оно очевидно (кровь, прочие следы попадания). Если место поражения не устанавливается, то по месту обнаружения зверя после его добычи.
8.6.4 Если позиция стрелка не меняется, то прерывание стрельб для измерения расстояния допускается только с согласия стрелка.
8.6.5 Разночтения в показаниях дальномеров судьи и стрелка квалифицируются в пользу линейного судьи.
8.7 Количество выстрелов и перестрелки.
8.7.1 Количество зачетных выстрелов для каждого стрелка, выступающего в «Командном зачёте», во всех классах, составляет 40 патронов, в «Снайпер классе» количество патронов не лимитируется.
8.7.2 Учет произведенных выстрелов, расстояний до цели, пораженных и подраненных животных, ведет линейный судья. Эти данные заносятся в протокол стрельб.
8.7.3 Осечки или затяжные выстрелы не штрафуются. Допускается перестрелка с заменой некачественного патрона.
8.8 Техника безопасности.
8.8.1 Любые действия участников и гостей турнира не должны идти вразрез с действующим законодательством Российской федерации и настоящим Положением.
9. СУДЕЙСТВО
9.1 Для осуществления судейства и ведения протоколов, на местах, из числа членов команд, формируется бригада линейных судей. Стрелки класса «D» являются линейными судьями для стрелков класса «А» или «В» по выбору команды, стрелки класса «А» линейными судьями стрелков класса «Д»или «В», по выбору команды, стрелки класса «В» линейными судьями класса «D» или «А» по выбору команды. Судейство стрелков человеком, лично не участвующим в стрельбах, допускается в исключительных случаях по решению Судейской коллегии.
9.1.1 В классе «С» (снайпер класс) судейство осуществляется участниками данного класса друг друга по круговой системе (не допускается взаимное судейство двумя стрелками друг друга).
9.1.2 Линейные судьи в своей работе не могут произвольно толковать статьи настоящего положения, а должны придерживаться его буквы и спортивного духа. Линейные судьи в своей работе подчиняются решениям и указаниям Судейской Коллегии.
9.1.3 Линейные судьи, допустившие грубые нарушения при выполнении своих обязанностей, по решению Судейской коллегии могут быть подвергнуты штрафным санкциям, вплоть до аннулирования их стрелковых результатов.
9.1.4 В случае, если команда не предоставляет линейного судью в назначенное время, Главный Судья, вправе самостоятельно назначить нового линейного судью, уведомляя о своем решении капитана команды. Судейская коллегия в этом случае имеет право в качестве штрафа не засчитывать команде, в командном зачете, результат стрелка команды, показанный им в этот день, т.о. его результат учитывается только в личном зачете.
9.1.5 Апелляции на действие судей подаются в Судейскую Коллегию в течение того же турнирного дня в письменном виде. Разбор апелляций проводится в течение 24 часов с момента подачи апелляции.

10. САНКЦИИ ЗА НАРУШЕНИЕ НАСТОЯЩЕГО ПОЛОЖЕНИЯ
10.1 Все участники должны знать и неукоснительно соблюдать во время проведения Турнира правила и нормы настоящего Положения, придерживаться духа спортивности и состязательности.
10.1За нарушение правил и норм настоящего Положения участники, допустившие нарушения, подвергаются штрафным санкциям, вплоть до частичного или полного аннулирования результатов стрелка или команды.

10.2 Неспортивное поведение в угодьях и на территории проведения Турнира не допускаются. Участники, допустившие подобные действия, наказываются штрафными санкциями, вплоть до дисквалификации. Решение о неспортивном поведении участника принимается Судейской Коллегией.

10.3Все участники, подав заявку на участие, тем самым подтверждают свою готовность нести ответственность за нарушение правил и норм настоящего Положения и неподчинение судьям.
10.4 Решения по вопросам применения санкций находится в ведении Судейской Коллегии.

11. ПОДСЧЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ И ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ.
11.1 Оформление протокола стрельб и правила судейства на местах.
11.1.2 Для подсчета баллов и определения победителей Судейской коллегией линейные судья на местах ведут протоколы стрельб, куда заносятся следующие данные:
1. Ф.И.О стрелка, наименование команды, номер оружия, номер разрешения на его ношение и хранение, идентификацию данных в этом разрешении, а также марку, тип и кратность оптики.
2. Зона охоты (участок).
3. Калибр, марка оружия.
4. Дата, время начала и окончания проведения стрельб.
5. Дистанции до цели в метрах при каждом выстреле по показаниям лазерного дальномера.
6. Количество произведенных выстрелов.
7. Количество добытых животных, количество подранков.
8. Соответствие добытого животного возрастной квоте.
11.1.3 Протокол ведется в "реальном" времени, судья должен лично измерять расстояния до целей и вести записи после каждого выстрела.
11.1.4 Протокол подписывается линейным судьей и стрелком.
11.1.5. Если стрелок не согласен с Протоколом или хочет внести свои замечания, то в Протоколе в соответствующей графе им делается запись.
11.1.6 Заполненные должным образом и подписанные Протоколы сдаются Главному Судье в момент возвращения в лагерь.
11.1.7 Любые изменения не могут быть сделаны в Протоколах после того, как стрелок и линейный судья подписали его.
11.2 Подсчет результатов в личном зачёте
Личный зачёт проводится отдельно (в каждом из классов) среди стрелков участвующих в командном зачёте и среди стрелков участвующих в Снайпер классе (в Лёгком и Тяжёлом варминте, соответственно)
Командный зачёт (классы «А», «В», «D».):
Зачёт производится по пяти суркам, добытым на максимальных дистанциях. Результат определяется в метрах до добытого животного. Выявление победителя в каждом из классов определяется по сумме расстояний в метрах до пяти добытых зачетных животных.
Снайпер класс (класс «С» ):
Зачёт производится по 1 (одному) сурку, добытому на максимальной дистанции. Результат определяется в метрах до добытого животного.
Выявление Победителя в личном зачёте производится отдельно в подклассах «Лёгкий варминт» и «Тяжёлый варминт».

11.3 Подсчет баллов в командном зачете.
11.3.1 Основной номинацией Турнира является командный зачет. В нем участвуют три стрелка каждой команды в классах D, А, В.
11.3.2. В командном зачете победитель выявляется по сумме баллов, принесённых в командный результат каждым стрелком в своём классе, согласно занятому месту в личном зачёте в соответствующем классе.
Каждая команда получает за место, занятое стрелком, количество баллов, пропорциональное количеству стрелков в классе. (При 10ти стрелках в классе: первое место 10 баллов, второе 9 баллов и так далее)
11.3.3.При равенстве баллов более высокое место присваивается команде, стрелки которой заняли наибольшее количество призовых мест в личном зачёте.
11.3.4 Победителем признается команда, набравшая максимальное количество баллов.
11.3.5. Вторые и третьи призовые места в командном зачете определяются в соответствии с вышеприведенными критериями.

12.НАГРАЖДЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ПРИЗЁРОВ СОРЕВНОВАНИЙ
12.1. Официальное награждение победителей Турнира проходит после подведения окончательных итогов в командном и личном зачетах.
12.2 Награждаются команды и победители, а также призеры в личном зачете в каждом классе (с 1-го по 3-е место).
12.3. Специальные призы вручаются участникам:
1) за самый дальний выстрел в каждом классе.
2) за отсутствие подранков.
3) другие специальные призы.
12.4 Организации - спонсоры Турнира имеют право от своего имени по согласованию с Оргкомитетом учредить другие специальные призы, информацию о которых представляется участникам до начала Турнира.

13. ПОРЯДОК И СРОКИ ПОДАЧИ ЗАЯВОК И СТАРТОВЫЙ ВЗНОС.
13.1 Заявки на участие в Турнире направляются в Московский охотничий клуб "Сафари" по почте, факсимильной или электронной почте не позднее, чем за 30 дней до начала Турнира.
13.2 Стартовый взнос команды должен быть внесен не позднее, чем за 15 календарных дней до начала Турнира.
13.3 В случае отказа команды от участия в Турнире менее чем за 15 календарных дней, внесенный ранее стартовый взнос возвращается в размере 50% от номинала.
Оргкомитет Московского Охотничьего Клуба "Сафари"
г. Москва

Пилигримм

Как и было обещано ЗАРАНЕЕ публикуются Правила! По всем вопросам о разъяснении деталей(если что не понятно) готов проконсультировать! Всем Удачи и до встречи на Турнире!

vyacheslav

ВОРОС ПО КАЛИБРАМ
.223wssm-запрещён?
В класс В не допускаются другие шестёрки кроме .243?
Допускается ли использование в В классе .243 Ackley Improved?

п-ф

В класс В не допускаются другие шестёрки кроме .243?
Допускается ли использование в В классе .243 Ackley Improved?
Гы. 243й, 22-250 автоматом отпадают по пункту 6.6 как имеющие патронники длиной свыше 51 мм и соответственно "запрещённые «Правилами охоты» для охоты на сурка". Т.е. на уровне правил уже некомпетентность их составителей.

Пилигримм

.223wssm-запрещён?
В класс В не допускаются другие шестёрки кроме .243?
Допускается ли использование в В классе .243 Ackley Improved?
Ничего не запрещено - всё разнесено по классам, чтобы соревновались максимально похожие калибры.
Читай пункт 6.3.
223wssm и 243 Ackley Improved в подкласс класса "С".

Пилигримм

Т.е. на уровне правил уже некомпетентность их составителей.
No сomment!

ПростоФиля

No сomment!
Сережа, ты просто удаляй такие постинги
У человека двойные стандарты 😛
http://guns.allzip.org/topic/91/493455.html
Видимо, у 338 LM патронник меньше 51 мм. 😀

AlexWinged

Пилигримм
. Класс (B): Охотничье оружие под патроны калибра 243 Win Вес оружия в сборе не должен быть более 9 кг.

Серёж, привет!

Поясни пожалуйста про патроны калибра 243 Win? Может имелось в виду "патроны калибра .243" (метрическое определение 6.17мм)" или однозначно "патрон .243Win".

И не нашёл механизма распределения угодий, которая исключает ситуацию при которой участок, на котором выбивается сурок с утра до вечера на след день уже пустым и "настёганным" кому-то достаётся. Или же на участке может проводится отстрел только в один дневной период: утром или вечером?

------------------
С Уважением,
Александр.

AlexWinged

vyacheslav
В класс В не допускаются другие шестёрки кроме .243?

Пока присутствует неоднозначная формулировка.

ПростоФиля

Пока присутствует неоднозначная формулировка.
6.3. Оргкомитет вправе допустить к соревнованиям участников с оружием под патроны других калибров (кроме указанных выше в каждом классе) если они , по своим техническим характеристикам, не превышают самого мощного в данном классе патрона.
Только что звонил и просил разъяснить. 6 ррс и 6 БР допускаются, счас будет разяснение.

п-ф

Сережа, ты просто удаляй такие постинги
У человека двойные стандарты
Нет, Филя. Стандарты у меня одни - ПМК, а право на ошибку имеет каждый. тем более в переходный период. Я добрый, гы, и не чищу свои посты с ошибочными выводами, не веду себя как гавнюк, и не копаюсь в твоих ради дешёвого под, ебона. И обсуждать некий, тобой не виденный, 338 не собираюсь. Как и твои результаты с винтом 22-250 с патронником более 51 мм.
Пост то ты мой вырубить можешь, но от этого патронник длиной 58 мм короче не станет. И чот мне подсказывает что проблемку применимости калибров в плане "правильной охоты" мона обсудить и в прессе.

ПростоФиля

не веду себя как гавнюк
проблемку применимости калибров в плане "правильной охоты" мона обсудить и в прессе.

Повторю, для понимания особо компетентных еще раз
ГОСТ 28653-90:
п.231. Патронник
"Часть канала ствола стрелкового оружия, предназначенная для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом"

п.232. Пульный вход
"Элемент направляющей части канала ствола стрелкового оружия, примыкающий к патроннику и предназначенный для постепенного врезания пули в нарезы канала ствола"

Длинна патронника по нашим законам - индивидуальная характеритсика каждой конкретной модели оружия. Для блейзера это вообще труба, потому что цанга затвора находится за казенным срезом ствола и добавляет к длинне гильзы еще несколько сантиметров.

Другими словами, в соответствии с принятыми правилами охоты и ГОСТ 28653-90, практически любое оружие даже в калибрах 222, 223 не может быть использовано при охоте на сурка.

Хабаровск

ПростоФиля
Длинна патронника по нашим законам - индивидуальная характеритсика каждой конкретной модели оружия. Для блейзера это вообще труба, потому что цанга затвора находится за казенным срезом ствола и добавляет к длинне гильзы еще несколько сантиметров.

А обычно затвор впереди казны, как же иначе. Более сильного "перла" за последнее время не читал. В Юмор??

ПростоФиля

:) Буквоед... американский наймит... 😊

п-ф

Длинна патронника по нашим законам - индивидуальная характеритсика каждой конкретной модели оружия. Для блейзера это вообще труба, потому что цанга затвора находится за казенным срезом ствола и добавляет к длинне гильзы еще несколько сантиметров.
Сам придумал? Ты б ещё довоенные ГОСТы приложил. Страна уже 13 лет живёт в ПМК, а вам всё "по нашим законам".
Хотя оно конечно. "ваши" законы рулят.

ПростоФиля

Хотя оно конечно. "ваши" законы рулят.
Ну что вы ко мне прицепились? Какие такие мои законы?
И обсуждать некий, тобой не виденный, 338 не собираюсь
Нет чтобы сказать такого калибра там не было 😊
А я не собираюсь обсуждать, потому что с уважением отношусь к производителю этой винтовки и стрелку. Мне не нравятся двойная мораль. Там можно а тут нельзя 😞

Дервиш

-В Снайпер классе количество помощников не ограничено.
. В «Снайпер классе» дистанция пристрелки не ограничивается.
8.4.8 В «Снайпер классе» разрешается установка ветровых флагов или флюгеров, показывающих направление ветра, на дистанциях, выбранных стрелком.

Сережа ! Я вас искренне "поздравляю"!
Так опомоить С класс это нужно уметь чувствуется твердая рука профи , это хтож такой умный (впрочем можешь не отвечать и так понятно).
Как говориться усе для Людей!
А ето чевож не прописано что срка на сурчине можно веревкой к штанге приматывать ? Просто не понимаю как вы могли упустить такой момент а вдруг Люди промажут двести раз ? Недоработка очевидно. 😞

п-ф

Нет чтобы сказать такого калибра там не было
А какая мне разница что говорить?
22-250 Рем по ПМК имеет патронник длиной 52,39 мм сталбыть между ним и .50 БМГ применительно к варминтингу все равны.

п-ф

Так опомоить С класс это нужно уметь чувствуется твердая рука профи , это хтож такой умный (впрочем можешь не отвечать и так понятно).
Как говориться усе для Людей!
А на вот почитай что коллеги пишут.

ПростоФиля

ПМК
Ну что для наших законодателей значит C.I.P?
Мы же говорим об нашей РФ, а не международных стандартах.
А вот Госты пока никто не отменял!!!

Дервиш

п-ф
А на вот почитай что коллеги пишут.

"""Помнится россияне все выспрашивали что за калибр твист пуля .
Да при чем тут это ? Стрелять нужно уметь господа ! Надеемся и в следующем году итд итп."""
😊)))) Хаароший фитилек 😊

Странно только они что не знали что С клас уже второй год как выведен из командного зачета ? К чему пафос что метры в копилку с С ки не пришли? И ограничения на оружие хмм какие они там ограничения увидели где ?
Вот чувствую на следующий год ребята приедут понатыкают флагов на всех дистанциях с ночи стрелка носить на руках вместе со столом 😊 Пойдет веселуха 😊Да и чувствую наши тоже кой кто с полным дивизионом прибудут 28 китайских подрстков для расстановки всей аппаратуры Бл.. в Акласс что ли обратно податься даж не хочется стрелять в С-ке тут еще этот дурацкий максимальный один зачетный блин хоцца ругацца нехорошгими словами в душу плюнули 😞 Выпереть бы Серегу 103 из Д 😊 да он хрен уступит 😊
Пасыпаю галаву пиплом 😞

Пилигримм

Господа! Всё не отноящееся к обсуждению ПРАВИЛ или содержащее оскорбительные пассажи будет удалятся! По сути отвечу позже вечером.

[B][/B]

Пилигримм

тут еще этот дурацкий максимальный один зачетный

Серёж, так подранков, похоже меньше будет, чем в прошлом году! 😊

Пилигримм

2 Саше - как уже запостил Филя - 6 ППС и 6БР в В класс проходят. По поводу угодий - решатся всё будет на месте - ты же понимаешь, что заранее невозможно об этом говорить - СК будет старатся всё организовать максимально справедливою Заранее не известно сколько будет стрелков.

Пилигримм

[QUOTE]"Помнится россияне все выспрашивали что за калибр твист пуля .
Да при чем тут это ? Стрелять нужно уметь господа ! Надеемся и в следующем году итд итп."""
[/QUOTE
Это они о ком? О своём стрелке в классе "В"? 😊 Интересно - где можно полностью статейку почитать?

vyacheslav

Пилигримм
6 ППС и 6БР в В класс проходят
Сергей уточни плиз- есть ли ограничения по калибру 6мм,кроме как длина патронника?
Простое перечисление разрешённых калибров слегка смущает.
Например можно ли стрелять патроном 6BR-DX ?
Тот же вопрос по .223.
Например 223wssm-запрет?
Магнумы в топку?

vyacheslav

Пилигримм
Интересно - где можно полностью статейку почитать?
Могу номер выслать ))))

AlexWinged

vyacheslav
Например 223wssm-запрет?

В соответствии с действующими правилами охоты по сурку проходят. В соответствии с правилами СК проходят в С-класс в подкласс тяжёлого варминта, если я правильно понял эти правила.

vyacheslav

AlexWinged
в подкласс тяжёлого варминта
ткните носом где это прописано...
я явно вижу лишь жёсткое ограничение по видам патронов ,а не по калибрам.

Дервиш

vyacheslav
ткните носом где это прописано...
я явно вижу лишь жёсткое ограничение по видам патронов ,а не по калибрам.

Вячеслав что тут непонятного то ? Читайте .
"""- Тяжёлый варминт : Охотничье оружие под патроны всех остальных калибров, разрешённых «Правилами охоты» для охоты на сурка.
"""
Ключевые слова ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ КАЛИБРОВ разрешенных правилами охоты на сурка. Т.е по закону с длиной гильзы до 51 мм и не более 8мм по калибру .

Остальные стрелки одиночки стреляют в 222,223,барс, 22-250 при этом вес оружия в С классе не более 10кг и разрешено все чево хочется скока хошь помошников в еще скока хошь помошников заместителей помошников итд , ветровые флаги хошь по всему угодью вадратно гнездовым способом включая примотанные изолентой к башке сурка итд , пристрелка неограниченым количеством патронов по неограниченным дистанциям непосредственно в угодьях непосредственно во время зачетной стрельбы , нравится ? лично мне нет.
Твисты и веса пуль не ограниченны что справедливо.

Читайте а то потом опять будут комментарии в дружественной прессе дружественной страны типа -"Как жаль ! Что наш лучший стрелок , капитан команды и вообще отличный парень настрелявший хрен знает сколько метров с калибра 223ВССМ акли импрувд опять таки не вошел в в общий зачет команды по непонятным ограничениям на оружие и боеприпасы придуманным россиянами в последний момент . Стрелять нужнот уметь господа а не ограничивать отличных парней !!! """ ;- 😊))))

vyacheslav

меня интересовала основная программа ,а не снайпер-класс.
собственно командный зачёт ведь по классам A,B,D -к чему здесь указывать конкретные виды патронов ,а не калибр?
Хотя ...здесь во мне говорит лишь простое любопытство, никакой заинтересованности не предполагалось 😊.

Пилигримм

В соответствии с действующими правилами охоты по сурку проходят. В соответствии с правилами СК проходят в С-класс в подкласс тяжёлого варминта, если я правильно понял эти правила.
Абсолютно правильно! И (ИМХО) абсолютно понятно почему! 😊

Пилигримм

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пилигримм:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пилигримм:
[Б]
Слава, если не лукавить перед самими собой, то всё должно быть понятно! 😊
Идеалогически прописаные конкретно виды патроновъ, а не калибр, сделаны для того, чтобы не было желания за счёт вайл кэтов( а попросту говоря ъжелезаъ) поиметь преимущество перед остальными участниками. 223й на дозвук переходит около 640 м (имеется ввиду 12й твист и реложеный патрон) а 223м вссмом сурка за километр берут! Так какой смысл устраивать соревнования Феррари с Запопрожцем?! Калибры и патроны устаканены уже многолетней практикой, люди обросли соответствующим оружием. Оставлена возможность играть твистами, весами пуль и т.д. Если бы указали только калибр - началась бы опять гонка вооружени 😊. И вообще Правила стабильны уже треттий год - ИМХО это плюс! Удачи.
П.С.Буду признателен за номер со статейкой! 😊 Адрес кину в Мыло. [/Б][/QУОТЕ]

[/Б][/QУОТЕ]

Пилигримм

вес оружия в С классе не более 10кг и разрешено все чево хочется скока хошь помошников в еще скока хошь помошников заместителей помошников итд , ветровые флаги хошь по всему угодью вадратно гнездовым способом включая примотанные изолентой к башке сурка итд , пристрелка неограниченым количеством патронов по неограниченным дистанциям непосредственно в угодьях непосредственно во время зачетной стрельбы , нравится ? лично мне нет
Серёж, ну и чего плохого, если в С классе народ заточен на рекордную стрельбу? К чему вводить ограничения? Флажок к башке сурка привязать не просто! 😊 Да и время в угодьях ограничено - не набегаешься с флагами! 😊

Дервиш

Пилигримм
Серёж, ну и чего плохого, если в С классе народ заточен на рекордную стрельбу? К чему вводить ограничения? Флажок к башке сурка привязать не просто! 😊 Да и время в угодьях ограничено - не набегаешься с флагами! 😊

Что плохого ? Серег я на пальцах обьясняю. Не то плохо что зачетный один (хоть я расчитывал что в снайпер классе стрелок должен проявлять умение не один раз случайно а несколько вполне оправданно раз поразить цель и добыть обьект охоты)но фиг с этим это не проблемма и этот формат имеет право на жизнь. И не монструозные БР приспособы максимально облегчающие процесс стрельбы -пусть, я не против я все равно буду стрелять с сошек и не париться .Даже не открытая вами откровенная война моторов будешь смеяться я ЗА войну моторов! Да здравствует война моторов! НО!!!!! Блин Сережа 28 китайских мальчиков для подноса , убора , упора , поддержки упора, подноски патронов относки патронов транспортировки стрелка до ветру вместе со столом это извини за пределом добра и зла! Разрешенность утыкать флагами весь участок на ВСЕХ дистанциях с помощью опять же еще 28 установщиков флагов итд это ПРОФАНАЦИЯ искуства меткой дальней стрельбы это похвальба баринов количеством крепостных а апофигей всему это разрешение пристреливать винтовку на ВСЕХ дистанциях угодья неограниченное количество раз (не стрелять по зверю неограниченно а именно пристреливаться)блин на каждой перспективной норе флажок и мишень -пипец это даже не смешно в желании угодить комуто вы перешли все грани разумной достаточности и полностью опомоили С класс еще для смеху видимо оставив название -Снайперский. Хтож это такой умный я без дураков только очень умный и откровенный враг сверхдальней стрельбы мог придумать такие условия полностью и бесповоротно дискредитирующие ЛЮБОЙ рекордный встрел. Ибо все просто смеяться над вами будут в таких тепличных условиях нормалоьные мужики не играют так играют избалованные дети. И всем абсолютно это понятно 😞

Дервиш

vyacheslav
[B]меня интересовала основная программа ,а не снайпер-класс.
собственно командный зачёт ведь по классам A,B,D -к чему здесь указывать конкретные виды патронов ,а не калибр?
B]

Указаны то как раз конкреные калибры , конкреные патроны это к примеру там 308 Вин Лапуа Сценар 167 или 308 Вин норма Даймон лайн 168 итд.
Калибры указанны как избраные оргкомитетом в качестве разрешенных , твист и переделки винтовки не ограничены ограничен только вес оружия в сборе с оптикой. По отношению к равнозначным патронам точно указано что будут допущены те равнозначные которые не превышают по мощности максимаольно разрешенный в линейке заявленных калибр и соответсвенно разрешгенные охот законодательством к охоте на данное животное. Наприме в линейке 22 это 22-250 . В линейке 6мм это 243 следовтательно к примеру 6Х47 в В класс проходит легко насчет 6РРС и 6ВR тоже разьеснения даны а вот к примеру 243 ВССМ или 243 Акли уже не влазят и добро пожаловать в С класс в раздел тяжелый варминт от 600м отсечка по дальности.

vyacheslav

Дервиш
Указаны то как раз ...
Пилигримм
люди обросли соответствующим оружием
спасибо ,всё предельно ясно 😊.
к сожалению люди обрастают оружием словно жирком и оно мешает им двигаться дальше (ИМХО)
Серёга адрес скинь, супруга в Москве будет в первых числах ноября.

Пилигримм

в таких тепличных условиях нормалоьные мужики не играют так играют избалованные дети. И всем абсолютно это понятно
Да неужели??!! А я читаю про рекорды, установленные участниками конфы на пятачке, в Ростовских степях и тд и тп - полная эйфория и благожелательность! Да и участников не назовёшь "избалованными детьми"! 😊
Да и ты там активно отмечался! 😊 К тому же 28 мальчиков - это ИМХО в прошлом!

Пилигримм

к сожалению люди обрастают оружием словно жирком и оно мешает им двигаться дальше
Слава! С любым новым оружием(новым калибром)в "С" класс, как только наберётся достаточно участников, введём в командный зачёт отдельным классом! Только это будет справедливо, ибо не будет давать преимущества за счет "железа"!

Пилигримм

Серёга адрес скинь, супруга в Москве будет в первых числах ноября
Адрес скинул в мыло, мой тел. 761-97-47. Спасибо.

Дервиш

Пилигримм
Да неужели??!! А я читаю про рекорды, установленные участниками конфы на пятачке, в Ростовских степях и тд и тп - полная эйфория и благожелательность! Да и участников не назовёшь "избалованными детьми"! 😊
Да и ты там активно отмечался! 😊 К тому же 28 мальчиков - это ИМХО в прошлом!

Сережа ! Если ты не в курсе то надеюсь поверишь мне на слово первый рекорд 1212м я наблюдал лично стрельба велась с сошек Харрис положение лежа без заднего мешка стандартным Блейзером ЛРС-2 243матч ствол. Исполнил Месроп ты его знаешь прекрасно 😊Корректор -один а винтовку свою и коврик он сам таскал 😊И за время приблизительно в полтора -два часа.
Второй еще более дальний утром со столика с задним упором Блейзером варминт в 243 помошник у Рустама корректор он же Гера-тоже был один. Никаких флагов никаких подтирателей поп великовозрастным дитям все очень повзрослому.
А насчет 28 мальчиков в прошлом с чего ты взял ? Вы открыли возможности не толшько для поватора этого забавного в высшей степени зрелища но и еще усугубили ветровыми флажками по всему полю которые можно вилдимо выставлять и до выхода утреннегго или вечернего сурка на всех перспектинвых напрвлдениях и никто не запретит и во время зачета передвигать, да еще пристрелосные мишени в том же количестве в любых выбранных нарпвлениях дистанциях. Сам то понимаешь что вы сделали ?

Кстати заявляю официальный протест команды Хантклаба Серега 103 подтвердит зуб даю 😊
1.Флажки и прочие индикаторы установленные в выбранных стрелком дистанциях и местах произвольно и в непосредственной близости к сурчине обитания животного могут быть и должны быть расценены как искуственные приманки ограничивающие естественную реакцию животного! Сурок как известно тварь безумно любопытная и будет на них реагировать неестесвенно!Чем упрощать процесс охоты. и вступать в противоречие с указанным пунктом правил относительно приманок.

TSV

Дервиш
Кстати заявляю официальный протест команды Хантклаба

Вместо протеста надо всего лишь забить болт.
И отправиться в те же места, но со своим уставом и правилами, если интересует именно стрельба по сурку.
А через полмесяца-месяц двинуть к Доку на соревновательную стрельбу по мишеням. Только желательно заранее знать сроки приема у Дока, а то в этот раз лично я пролетел как фанера из-за сроков по отпуску.

Dr. Watson

TSV
сроки приема у Дока
Первые выходные августа.

Док

ПростоФиля

Хтож это такой умный я без дураков только очень умный и откровенный враг сверхдальней стрельбы мог придумать такие условия полностью и бесповоротно дискредитирующие ЛЮБОЙ рекордный встрел.
Серега, не кипятись. Ну посмотри на все со стороны, оцени свои семикратные достижения, кстати, сначала возьми индульгенцию на Хантклубе за эту учиненную живодерню, а потом протесты кропай. Представляешь что будет, если тебя слушать? А если все так начнут стрелять по твоим указкам?
И кончай вешать ярлыки старшим людям, поимей совесть!

Дервиш

ПростоФиля
оцени свои семикратные достижения, кстати, сначала возьми индульгенцию на Хантклубе за эту учиненную живодерню, а потом протесты кропай. Представляешь что будет, если тебя слушать? А если все так начнут стрелять по твоим указкам?
И кончай вешать ярлыки старшим людям, поимей совесть!

Знаешь Саня меня достали твои тупые наезды и столь любимый тобой способ аргументации с переходом на личности. Не хошь обсуждать тему , обсуждай все остальное сам с собой. Я свое мнение высказал С класс с такими правилами деградация самого понятия точной стрельбы и охоты в целом.
Не нравится протест как члена Хантклаба фиг с тобой снимаю (хотя ребята узнав что это будет за "охота"в С классе описаются от смеха) но ставлю протест как стрелок охотник в С классе -флаги произвольно и неограниченно расставленные по угодьям нарушают естесвенную реакцию животного и работают как приманки что противоречит правилам изложенным в этой же редакции.

И еще симптоматично я Саня не знаю такой команды "Старшие люди" и людей таких тоже Саня не знаю , я всегда придерживался правила что в соревнованиях любых не может быть участников "немного ровнее чем все" я придерживался позиуции что на соревнованиях на охоте и в бане все равны , очень рад что ты просветил меня в обратном относительно турнира СК. Еслиб еще и имена "Старших людей" перечислил сильноб был благодаорен типа страна должна знать своих героев.
И с совестью у меня все в поряде .

Mess

2дервиш - серега - ну нафига ты рвешь себе нервы. они ужо все решили... ну возьмем тебе четырех талибов им цена 500руб/день + кормежка. за 3 дня ты их вымуштруешь, и там 3 дня + газель для привоза_увоза. итого бюджет доп затрат максимум 30тыр

ПростоФиля

столь любимый тобой способ аргументации с переходом на личности
Только в ответ на аналогичное или откровенное хамство.
См. свой пример выше.
только очень умный и откровенный враг сверхдальней стрельбы мог придумать такие условия полностью и бесповоротно

su25

Филя и Дервиш хорош ругаться и переходить на личности.
Дервиш не согласен с НЕКОТОРЫМИ пунктами правил и имеет право их ОБСУДИТЬ.

у нас и выбора то немного
а) участвовать (прислушиваясь к совету ув. Месса)
б) Не участвовать
с) написать свое несогласие и попробовать убедить Комитет, а дальше опять или а) или б) :-))

Я, после некоторых раздумий, тож "у принципу" против флагов на дистанции, думаю что выразим на бумаге свои соображения и доставим их в СК. Помощники - дело десятое - Андрею с Украины в третий день не сильно помогли.

Mess

Помощники - дело десятое - Андрею с Украины в третий день не сильно помогли.
😀
сергей103? не узнаю тебя в гриме 😊

su25

щас отмоюсь-)))

Mess

сергей - а можешь как капитан команды официально возбудить этот вопрос и согласование с обчественностью на хантклабе текста претензии?
а то там в общих филиал поваренной книги какой-то..

AlexWinged

su25
щас отмоюсь-)))

103-й за словом в карман не полезет 😀 😀 😀.

Mess
сергей - а можешь как капитан команды официально возбудить этот вопрос и согласование с обчественностью на хантклабе текста претензии?

ИМХО, конечно. Может спросить товарища Пилигрима сначала о том, предполагает ли оргкомитет правку правил с учётом мнений участников форума или нет? Если да, то каковы процедуры обсуждения и правки. Если нет, правила меняться не будут, то достаточно времени для принятия решения участвовать или нет.

------------------
С Уважением,
Александр.

su25

сергей - а можешь как капитан команды официально возбудить этот вопрос и согласование с обчественностью на хантклабе текста претензии?

Конечно, ! Завтра я уезжаю на охоту (как раз вместе с "партактивом" 😛 )по возвращению - обсудим!

ПростоФиля

su25
Филя и Дервиш хорош ругаться и переходить на личности.
Дервиш не согласен с НЕКОТОРЫМИ пунктами правил и имеет право их ОБСУДИТЬ.

у нас и выбора то немного
а) участвовать (прислушиваясь к совету ув. Месса)
б) Не участвовать
с) написать свое несогласие и попробовать убедить Комитет, а дальше опять или а) или б) :-))

Я, после некоторых раздумий, тож "у принципу" против флагов на дистанции, думаю что выразим на бумаге свои соображения и доставим их в СК. Помощники - дело десятое - Андрею с Украины в третий день не сильно помогли.

Серега, а в чем проблема то, правила изменили только в личниках.
Ну не заметил сильных перемен в командном. А что запретили бардак в судействе, и клоунаду "снайперов" так я за. Что касается флагов , то мое мнение, все это не серьезно. Ничего это не даст в тех угодьях, хоть все поле утыкай флажками. Я пробовал ставить для пристрелки. Фигня. Только время зря тратится. В БР стрельбе другое дело, когда кондицию ловишь, то нужно все флаги линии видеть в прицел, а там овраги, бугры и хрен так раставить. А потом переставлять. Даже если их сотня, все равно не так будут стоять. Ты хоть раз с пятью флагами стрелял? Ну и чего выступаешь не по делу? Попробуй разок и все поймешь. Помошник, читающий инверсию другое дело, но где такого взять? Короче, пустое сотрясание воздуха эти вопли Сергея. Поэтому отвечаю не по смыслу а за его определения. Вишь врагов высокоточки выявил стрелок великий!

su25

---------------------
Серега, а в чем проблема то, правила изменили только в личниках.
----------------------------

Саня, дык нету проблемы то. Участвовать будем, команда УЖЕ сформирована (Дервишу решпеХт)

"Обсуждаем правила туда-сюда 😀 " Немного несогласны с флагами, но мы обсудим их и "келейно" и виртуально и придем к единому знаменателю. 😛

Уважаемых организаторов прошу раскрыть следующий пункт

9.1.3 Линейные судьи, допустившие грубые нарушения при выполнении своих обязанностей, по решению Судейской коллегии могут быть подвергнуты штрафным санкциям, вплоть до аннулирования их стрелковых результатов.


(как видишь уже дочитал до 9 главы ) 😉

TSV

ПростоФиля

Серега, а в чем проблема то, правила изменили только в личниках.
Ну не заметил сильных перемен в командном. А что запретили бардак в судействе, и клоунаду "снайперов" так я за. Что касается флагов , то мое мнение, все это не серьезно. Ничего это не даст в тех угодьях, хоть все поле утыкай флажками. Я пробовал ставить для пристрелки. Фигня. Только время зря тратится. В БР стрельбе другое дело, когда кондицию ловишь, то нужно все флаги линии видеть в прицел, а там овраги, бугры и хрен так раставить. А потом переставлять. Даже если их сотня, все равно не так будут стоять. Ты хоть раз с пятью флагами стрелял? Ну и чего выступаешь не по делу? Попробуй разок и все поймешь. Помошник, читающий инверсию другое дело, но где такого взять? Короче, пустое сотрясание воздуха эти вопли Сергея. Поэтому отвечаю не по смыслу а за его определения. Вишь врагов высокоточки выявил стрелок великий!

по пунктам
с судейством как раз бардак устроили. деление на барство и прочих.
я это к тому, что команды занявшие место наверху, будут судить друг друга, а вся остальня челядь нехай там внизу сама шебуршится как хочет.
вообще-то в спорте не может быть никакого деления на правильных судей и остальных. на старт все выходят одинаково, а уж кому повезет прийти на финиш первым то покажет умение

раз флаги ничего не дают, так просто их запретить вообще. ну не дают они ничего, вот даже Просто Филя об этом заявляет. а ему верить можно.

если команды собираются стрелять "как раньше", то с чего так напахали с правилами для личников? с какого бодуна ? или может командам помешает, если в личке стрелки станут стрелять по удобным для многих условиям? так они стреляются меж собой, команды не трогают никаким боком.
или обязательно надо как в сапожной армии - все наоборот сделать, чтоб жисть медом не казалось? еще лом выдайте, чтоб им пыль подметать. мести им неудобно, зато шнурки здорово затрахаются
вот это вот и называется совком, когда следуют приципу "сам не участвую, но и другим дерьмом все постараюсь измазать"

PS
квотирую в ответ все сообщение. а то вдруг как обычно оно пропадет или урежется в процессе времени 😊

Дервиш

Вишь врагов высокоточки выявил стрелок великий!

Ха ха ха! 😊 Признаюсь у меня почти не было сомнений но все таки немного были спасибо что развеял. А то читаю правила все вроде ровно а как дошел до правил лички в С классе так волосы дыбом типа ОТКУДА ЭТО ?! Тут же припомнил все твои реплики при обсуждении и какая интересная закономерность в личном класссе НИЧЕГО из того что предлагали стрелки собственно стреляющие в С классе не прошло НИ ЕДИНОГО предложение ими сделанного принято в учет не было за исключением одного Карибу дали наконец его вожделенный безразмерный мешок с патронами против которого кстати были многие из стрелков С. Так вот ни одного предложения собственно стрелков С не учли зато вдруг как ни странно прошли ВСЕ предложения стрелка вообще собственно к С классу никаким боком не относящегося который откровенно С класс мягко говоря сильно не любит называет стрелков в нем клоунами "снайперами "и чего только не предлагал чтобы превратить С класс в полный абсурд и в конечном итоге все его предложения обрели жизнь но мало того еще и добавлены были уже такие за пределами логики и здравого смысла просто откровенное издевательство над С классом и над этой номинацией в целом. Генератор данных идей понятен что самое интересно он не член оргкома но какое сумашелдшее влияние оказывается можно иметь на оргком через члена оргкома товарища по команде особенно когда он тебе в рот смотрит. Причем оба в С классе не стреляют и стрелять не собираются .Такие перлы ! Флаги без ограничения и по всей дистанции на всех направлениях ,мишени пристрелки на всех дистанциях на всех направлениях! Пристрелка во время зачета НЕОГРАНИЧЕНО по дальности и расходу патронов блеск , ну остается еще большая надежда что участок на котором кто нибуть из С класса опробует ВСЕ эти нововведения на следующее утро достанется одному из генераторов как заслуженный приз хотя мнится мне что генератор уже предусмотрел и исключил для себя таковую возможность при его то возмождностях давления на оргкомитет то ? Раз плюнуть.

ПростоФиля

TSV

по пунктам
с судейством как раз бардак устроили. деление на барство и прочих.
я это к тому, что команды занявшие место наверху, будут судить друг друга, а вся остальня челядь нехай там внизу сама шебуршится как хочет.
вообще-то в спорте не может быть никакого деления на правильных судей и остальных. на старт все выходят одинаково, а уж кому повезет прийти на финиш первым то покажет умение

раз флаги ничего не дают, так просто их запретить вообще. ну не дают они ничего, вот даже Просто Филя об этом заявляет. а ему верить можно.

если команды собираются стрелять "как раньше", то с чего так напахали с правилами для личников? с какого бодуна ? или может командам помешает, если в личке стрелки станут стрелять по удобным для многих условиям? так они стреляются меж собой, команды не трогают никаким боком.
или обязательно надо как в сапожной армии - все наоборот сделать, чтоб жисть медом не казалось? еще лом выдайте, чтоб им пыль подметать. мести им неудобно, зато шнурки здорово затрахаются
вот это вот и называется совком, когда следуют приципу "сам не участвую, но и другим дерьмом все постараюсь измазать"

PS
квотирую в ответ все сообщение. а то вдруг как обычно оно пропадет или урежется в процессе времени 😊

1. Деление судейства было давно, это на последних двух его не было, потому что не было кого делить. Вызвана эта мера была безответсвенностью отдельных судей, которым похрену были результаты стрельбы подсудимого. Сергей поверь, это не барство, а усиление контроля за судейством. Согласен, что недопустимо деление на правильных судей и остальных, но улови разницу, речь идет об объективности судейства. Есть в автомобильном спорте построения согласно предварительным заездам, построения в некоторых велогонках, биатлоне идет по результатам раздельных стартов спортсменов и их не ставят в ровень с чайниками. Многие виды спорта имеют подобные вещи. Просто ты не знаком с этим. "на старт все выходят одинаково" - глупость. В головку гонок всегда ставят сильнейших по рейтингам. Даже жребий признается порочным, поскольку аутсайдеры вредят лидерам.
2. Что напахали с личниками? А что там было? Каму были нужны такие правила, Мозговому да Дервишу и случайно перепутавшей все украинской команде, как выяснилось ...???

ПростоФиля

генератор уже предусмотрел и исключил для себя таковую возможность при его то возмождностях давления на оргкомитет то ? Раз плюнуть.
😀 Я устал смеятся, следующий раз прикажу оргкомитету сразу кубок с фамилиями команды МООиР привезти на турнир... 😀
ВСЕ предложения стрелка вообще собственно к С классу никаким боком не относящегося
То, что некотроые стреляют в этом классе, вобщем, не говорит о том, что они туда относятся. 😀

TSV

ПростоФиля
2. Что напахали с личниками? А что там было? Каму были нужны такие правила, Мозговому да Дервишу и случайно перепутавшей все украинской команде, как выяснилось ...???

ладно, пока оставим в стороне судейство
но в остальном зачем так наворотили?
особенно в свете последних соревнований в Краснодаре.
если не ошибаюсь, то на варминт предлагалось в снайпер-классе одним из вариантов запрет всякого имущества, флагов и прочего. только работа пар. на мастерство.
все-равно ведь командам результат личников не вредил бы, пусть даже они были бы приписаны к командам
нагородив кучу флагов, помощников и патроны без ограничений да еще результат по одному, тем самым клуб просто плюнул на большое количество стрелков.
как знать, может быть он оказался бы более интересным, чем обычные классы да еще с носильщиками столов.
раз такое дело и Дервиш с командой надумает ехать, то им из принципа стоит довести правила Сафари до абсурда - привезти с собой толпу людей. чтоб они на самом деле сидели под каждый бугром с флагами на шестах или удилищах, с биноклями, рациями и дальномерами. притащить в угодья тяжеленные столы (которые как нам рассказывают совершенно ни на что не влияют) с привернутыми к нему упорами. по первому чиху бригада будет быстро менять позицию, а стрелок подъезжать на машине к месту выстрела
а потом в журналах весь этот бред назвать соревнованиями и охотой.
чтоб над ним ржали по всему миру и при слове Сафари тут же вспоминали, как толпа с полными прицепами техники берет осадой одного несчастного сурка.
потому что пристреляться по норке безграничным количеством патронов с тяжелого стола с кучей барахла может ЛЮБОЙ ДУРАК. особенно если ему и делать ничего не нужно будет, когда за него все сделают помощники и носильщики. за веревочку спуск дернуть, когда все наведено и подготовлено - никакого ума или умения не надо.
и это назовете варминтом?
это будут НЕ соревнования. это деградация. и клуба и идеи варминта
прискорбно если клуб на это пойдет

ПростоФиля

и это назовете варминтом?
Да Сергей, ничего страшного, ну почитай импортные книги каким бывает варминт. Он не соответствует твоим представлением. Но это ничего не значит.
Естетсвенно, что там используются и самоходные столы-телеги и качественное оружие, непосильное в приобретении обычному человеку со средним уровнем доходов, но это есть... Тебе не нравится, потому что не по-карману? Мне тоже. Так будем учавствовать в своем. Нет денег на турнир - есть пульки для духовушек. В чем проблема?
У меня нет денег летать в Монтэкарло на викенд, поэтому я езжу в подмосковье. И не советую переделывать организаторам игорного бизнеса этой страны стоимость обслуживания и качество игорных столов под свои финансовые возможности 😛 Кстати, некоторые русские летают 😊

Дервиш

Бааа! Бгатцы какже я мог ТАКОЕ пропустить сразу! Видимо перлы по С классу заняли мое внимание и я сразу не просек ГЛАВНУЮ фишку нынешних "правил". Но чет цепануло мой взгляд при подробной перечитке и вот ОНО! Спешиал фо для нежелающих вникать в то что написано "мелким текстом" меняю на крупный и перевожу на русский в коментарии.
""8.3 Жеребьевка классов и зон (участков) охоты.
8.3.1 В зависимости от количества участников в каждом классе охотничьи угодья по каждому стрелковому дню делятся, по представлению Директора Турнира и принимающей стороны на приблизительно равноценные по емкости зверя и естественному рельефу зоны (охотничьи участки), за каждым из которых, закреплен егерь-проводник.
8.3.2 Жеребьевка организуется по трём классам Командного зачета и по двум подклассам Снайпер класса, отдельно.
==================================================================
Так так терпение доходим до основного места!!! Вот! Как грится с ЭТОГО места читайте в два глаза.
==================================================================
8.3.3 Жеребьевка, проводимая Судейской коллегией определяет:
а) какому стрелку достанется та или иная зона (участок) для проведения охоты с прикрепленным егерем.
б) какая команда какую команду судит на Турнире. ЖЕРЕБЬЕВКА КОМАНД, ЗАНЯВШИХ НА ТУРНИРЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ГОДА ПРИЗОВЫЕ МЕСТА, МОЖЕТ ПРОВОДИТЬСЯ ОТДЕЛЬНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вникайте и наслаждайтесь 😊 Вот это ПЁРЛ похлеще абсурдных правил
С класса. Все хоть раз учавствующие в турнире прекрасно знают одну особенность -угодья при всем желании НЕ МОГУТ быть равнозначными но тот ранее непреложный факт что ВСЕ они жеребились на равнозначной основе скрашивал недовольство тех кому доставался откровенный тухляк и помойка .ТЕПЕРЬ господа ВСЕ будет иначе ! Юпитеру достанется юпитерово а быкам быково 😊 Как это я еще мог сомневаться что генераторы не предусмотрели момент когда им ГАРАНТИРОВАННО не достанутся угодья с выбитым поголовьем и настеганные к примеру каким нибуть батальоном огневой поддержки приехавшим в виде команды какого нибуть серьезно относящегося к делу С класника 😊))Как горится оплля вуаля ловкость рук и никакого мошенства гаспада ! 😊 Брюки неуловимым движением руки превращаются превращаются короче превращаются! И как элегантно вдвинуто в самый угол правил жеребьевки и незамысловато замаскировано 😊 Три команды а точнее одна конкретная за год до соревнований УЖЕ зафиксировали кто получит чего кому помойка с дистанциями до 400м впредел и жилой зоной на основных направлениях стрельбы а кому то где можно и разгуляться. И вроде все по правилам ведь они есть эти правила то? Вот они читайте . есть равные НО бл...есть сильно сильно РАВНЕЕ и они будут жеребиться отдельно на ОТДЕЛЬНЫХ (кто не допер сразу)отдельно заранее выбранных участках ибо в правилах нет слова МОЖЕТ там должно быть либо БУДЕТ либо НЕ БУДЕТ и в данном случае может это БУДЕТ 100%.
Серега Борода ! Мои САМЫЕ пламенные поздравления вы с Филей при попустительстве других членов Оргкома кому видно не то что непонятно а просто пофиг наконец то разрешили эту глобальную проблемму каким же способом закрепить за собой право выбирать угодья . ПРАЗРАВЛЯЮ молодчики ! Вумнички! Талантишше! И ваще класные пацаны во такие парни дай вам Бог чего вам хочется 😊)))

Ну и до кучи как правильно тут заметил Серега ТСВ и судить будете сами себя по треугольнику чтоб уж наверняка . Так и хочется вам предложить чтоб вы и соревновались сами с осбой по треугольнику однозначно. Блин здорово то как однозначно нужно задуматься всем прочим , блин хорошо действительно что у Дока теперь есть место где можно просто сьездить с друзьями поохотится на сурка без этого чувства когда тебя разводят как лоха.

ПростоФиля

Серег не сгущай краски речь идет не об участках, а о командном судействе.
Участки предполагается жеребить на общей основе. Я думаю будет разяснение, эта двойственность в описании естественно ни в какие ворота не лезет. 😞
Клянусь, я такой гадости не допускаю!

ПростоФиля

Ну и до кучи как правильно тут заметил Серега ТСВ и судить будете сами себя по треугольнику чтоб уж наверняка
Параноя. Ты думаешь Украина даст поблажек МООиРу или СК?
Кончай молоть бред. Мне например лучше, чтобы меня судил Вася Пупкин, а не сафари во главе с Карибу или Украина.

Дервиш

ПростоФиля
Серег не сгущай краски речь идет не об участках, а о командном судействе.
Участки предполагается жеребить на общей основе. Я думаю будет разяснение, эта двойственность в описании естественно ни в какие ворота не лезет. 😞
Клянусь, я такой гадости не допускаю!

Хаателось бы верить ой как хаателось бы. Но пока что что написано пером не вырубишь топором. Согласно правил раздела 8.3.3
возможность а точнее порядок жеребьевки прописано четко по пункту а ) и пункту б) равнозначно указано так как написано а именно жеребьевка трех отдельных команд по а) участкам и б) судейству .
И зачем тогда иначе вам обоюдное судейство ?

ПростоФиля

И зачем тогда иначе вам обоюдное судейство ?
нет, жеребится треугольник, обоюдность судейства не допускается.
Был на одном из ранних турниров неприятный случай, когда человек из команды не имеющей шансов в призеры судил лидирующую команду и допустил недопустимое. Вот и все подводные камни по этому пункту.

ПростоФиля

возможность а точнее порядок жеребьевки прописано четко по пункту а ) и пункту б) равнозначно указано так как написано а именно жеребьевка трех отдельных команд по а) участкам и б) судейству .
8.3.3 Жеребьевка, проводимая Судейской коллегией определяет:
а) какому стрелку достанется та или иная зона (участок) для проведения охоты с прикрепленным егерем.
б) какая команда какую команду судит на Турнире. Жеребьевка команд, занявших на турнире предыдущего года призовые места, может проводится отдельно.
Очевидно, это относится только к пункту б). Но, необходимо разяснение, для избежания двусмысленности.

Дервиш

Очевидно, это относится только к пункту б). Но, необходимо разяснение, для избежания двусмысленности.

Из текста как раз неочевидно Саня . Я б даже сказал очевидно обратное. 😊 И не разьяснение там нужно а переделка параграфа в целом если конечно будет желание четко и недвусмысленно подчеркнуть равнозначность команд перед жребием участков как правило процедуре самой болезненной и от которой зависит результат напрямую.

gera.v

Народная ганзовская забава "обсуждение правил варминттурнира" в разгаре. 😊
Но читать уже не так интересно, как в прошлые годы, чего-то не хватает 😞

рустам1

Но читать уже не так интересно, как в прошлые годы, чего-то не хватает
Ага, приелось уже.

Mess

так юра. рустам - не интересно - не читай.. никто не заставляет..
а если интересно - вэлкам...
в этом году а...о перешло все границы..
серег - не забывай - статисты.. им больше ничего не надо... очередной раз борода с конем! очереной раз ск у стремени (второе место пожизненно) ну и третье с кем нибудь поделят 😊 ну а у турнире участвовало - уууууу -- аж с десяток команд - они старались - молодцы... но настоящие то молодцы молодцы - известны. причем заранее.
и будем опять носится по помойке на которой всего три сурчины по пятьсот с небольшим метров. и пофигу им протесты. что это не угодья а городская свалка - типа чо хотите- сурок есть - есть - ну и наслаждайтесь... а то что и минимальную дистанцию не наберешь - чьи проблемы то? изголяйтесь... изыскивайте... вона 2 штуки по пятьсот - нашли в том году?

просили снайпер класс - как фри класс по калибрам но только с сошками . фиг вам - сделали систему кто притащит больще таджиков и круче упор..
вот те и снайпер класс...

пример из статьи следующего года"...команда из крепких смуглых людей в восточных нарядах слаженно разворачивала навигационно-зенитное оборудование, наводчик из спецподразделения читал ветер и давал поправки " 😊 - ржач. да и только.

Хабаровск

Mess

просили снайпер класс - как фри класс по калибрам но только с сошками . фиг вам - сделали систему кто притащит больще таджиков и круче упор..
вот те и снайпер класс...

Спокойней 😊, так как правильно поставить упор и задний мешок могут на территории бывшего СССР человек 5 от силы, и почти гарантированно всех их не будет, то ули там переживать, от неправильно установленного упора и мешка больше вреда. Так что это всем кто стреляет с сошек шанс.
С ув. Алексей
PS А таджиками как стрелковые соревнования можно выиграть? В норы их заставить лазить? 😊

Mess

ничо - правильные (те, кто равные, но более ровные среди всех) люди наймут и сколько надо симуглых помошников (а кто-то и россиян 😛 доходы то разные у всех ) и наводчиков, и специалистов, умеющих все это на бетонных сборно-разборных столах установить 😊
сам знаешь - есть предложения от которых невозможно отказаться 😊
нет - мне пофигу - но ведь за .... обидно, да!
а таджиками не выигрывают. а создают условия для выигрыша.. в тмо числе и в нору слазить. и за отстрелянным сбегать и т.д.

ПростоФиля

То месс!
Я вкурсе на счет помоек, кстати на 4-ом турнире привез одного сурка по этой причине. А ты с первого раза хочешь в дамки? Побудь в строю, не выпендривайся и результаты будут. А жребий никто не отменял и Слетов попадал на фигню и Шпунтов. Надо просто обладать опытом, и тактику правильно выбирать для соответствующих условий.
И с чего вы решили все по результатам? Я например, думаю, что Украина сделает всех нас теперь как щенят, если не прибудут дополнительные силы.
А правильный наводчик на турнире был только один раз у Шаковца и Кима (старшего).Так что фигня все эти гасторбайторы и умельцы распаковки столов... Я лично этого не боюсь. Боюсь Украину. С сошек всех сделают просто не задумываясь ни на секунду, если Рыжбайкин не будет нервничать или найдут ему замену.

su25

Саша, ты близок к истине , но зубов бояться в рот не давать....

есть еще жребий, случай, спортивная удача.....
(а сб. Украине и всем остальным желаю победить)

ПростоФиля

Пообщался с Бородой насчет опасений Дервиша.
Естетсвенно, как я и предполагал, такого безнравственного способа распределения угодий не будет! Этот пункт только в части определения судейства. Те, раскрытие пункта 8.3.3 части б). Написано не с красной строки. Можно предложить в такой редакции:
"б) какая команда какую команду судит на Турнире. Жеребьевка очередности судейства команд, занявших на турнире предыдущего года призовые места, может проводится отдельно."

Mess

Я лично этого не боюсь. Боюсь Украину. С сошек всех сделают просто не задумываясь ни на секунду, если Рыжбайкин не будет нервничать или найдут ему замену.
"не кажи гоп. пока не перепрыгнул." - древняя хохлятская мудрость

Али-Баба

Mess
"не кажи гоп. пока не перепрыгнул." - древняя хохлятская мудрость
Месроп, у армянского народа тоже есть хорошие поговорки:

"Тятя, а сколько нам еще терпеть такую бедность?" - "Сорок дней" - "А потом!" - "Привыкнем".

"Беги от той воды, которая не шумит и не журчит."

"Брось собаке кость - и она замолчит."

"Велика шапка, а под ней пусто."

"Дали копейку, чтобы заговорил, а сейчас и двумя замолчать не заставишь."

"Дурак сказал - умный поверил."

Mess

думаешь таки надерут???

Али-Баба

Mess
думаешь таки надерут???
Время покажет.. Я об этом даже не думаю.. Пофиг.
Опять начались "тёрки" за правила.. и т.д. и т.п. Журнал "Мурзилка".

Gook

Хабаровск

Спокойней 😊, так как правильно поставить упор и задний мешок могут на территории бывшего СССР человек 5 от силы, и почти гарантированно всех их не будет, то ули там переживать, от неправильно установленного упора и мешка больше вреда. Так что это всем кто стреляет с сошек шанс.

Упал под стол 😊 😊 😊

TSV

Али-Баба
Опять начались "тёрки" за правила.. и т.д. и т.п. Журнал "Мурзилка".

а пусть будут. народ хоть душу отведет
может что другое в процессе появится
надоест и кто-нибудь возьмет и организует выезд по правилам снайпинга, который ранее предлагался
чем плохо-то?

TSV

Gook
так как правильно поставить упор и задний мешок могут на территории бывшего СССР человек 5 от силы, и почти гарантированно всех их не будет

Упал под стол 😊 😊 😊

откуда ж им знать как следует джентльмену правильно откусывать кончик сигары
всё косяки смолят. а вместо того чтоб цивильно ткнуть шпагой норовят саблей до седла развалить напополам.
дикари-с

Дервиш

TSV

а вместо того чтоб цивильно ткнуть шпагой норовят саблей до седла развалить напополам.
дикари-с

Какая еще сабля Серега ? Топор вот правильное оружжие 😊

КАРИБУ

я таки не понял из этих филькиных с пилигримом правил, можно будет участнику на турнире стрелять и за команду и в снайпер классе?

TSV

видишь как хреново долго отсутствовать
вот так другой раз приедешь, а тебя отлучат от варминта и "именем революции" приговорят к чему-нибудь нехорошему 😊
например вискарь отберут общим сходняком 😀

Mess

.8 Любой участник соревнований может заявиться либо в командном зачёте, либо в любом из подклассов Снайпер класса (в Лёгком или Тяжёлом варминте). Стрелок может участвовать в двух классах одновременно только при наличии свободных угодий, обеспечении им судейства и по решению Судейской коллегии.
ну тут уже кто как выкрутится 😊 - кто судей вовремя успел коррумпировать. тот участвует. кто нет - изображает фанеру над парижем

КАРИБУ

понятно. что ничего не понятно, вобщем, турнир мооир имени шпунтова 😞

ПростоФиля

понятно. что ничего не понятно
я таки не понял из этих филькиных с пилигримом правил, можно будет участнику на турнире стрелять и за команду и в снайпер классе?
И это пишет член оргкомитета, вырабатывавший правила и ответственный за стрелковую секцию в СК! Позор, срам и стыд! На себя наплевать, хоть бы не подрыйвай имидж СК!
Слабак, не можешь обстрелять Шпунтова не могешь обойти в дворцовых интригах. 😊 Кстати, филька предлагал еще сделать этот класс командным.
Чтобы команда решала какой из классов охотничий или снайперский пустьить в командные очки. Ну на следующий год постараюсь воздействовать на большевистскую фракцию! Че нибудь "вдуть в уши"(с). И не нужно мене корумпировать Карибу. Слишком круто себя ценит "рогатая собака"(с), а сделать ничего не может!
Кстати, где правила по руберойдным суркам? Мне надо их знать позарез, выигранный приз отдать кое-кому. Мне же нельзя на Таймыр ехать, кое-кто грозил там прикопать фильку 😊

КАРИБУ

да; я слабак. я плачу. постоянно. постоянно плачу, когда читаю филькину грамоту. от смеха, я к этим твоим с бородой правилам никакого отношения не имею. и моих рубероидных сурков на турнире с такими правилами не будет. скорее всего не будет и карибу.

п-ф

Али-Баба
Время покажет.. Я об этом даже не думаю.. Пофиг.

Вася, ясен пень надерут. Прикинь, какие после этого будут изменения в правилах... 😛

Дервиш

КАРИБУ
понятно. что ничего не понятно, вобщем, турнир мооир имени шпунтова 😞

При чем тут Шпунтов ? Шпунтов там совершенно не причем ,турнир имени Фили , Шпунтов просто озвучил и проштамповал его требования 😊Он (Шпунтов)по моему сам плохо понимает что там написано особенно в разделе С класса. А совмещения стрелком классов там не будет это кстати четко прописано потому что Филе это не нравится :Где ты был во время принятия правил хрен знает а вот где были остальные члены Оргкома я подозреваю игнрали в бильярд 😊

ПростоФиля

А совмещения стрелком классов там не будет это кстати четко прописано потому что Филе это не нравится
Да, а еще не нравится когда его посылают с обоснованными просьбами по замене судейства, вызванные вашей с с карибу похотью потрелять еще в одном классе. Тепрерь будешь знать, что не все так просто 😊
А что касается Сергея, то он САМЫЙ лучший стрелок по рейтингу (филькиной грамоте). Он лучше всех стреляет, потому что лучше всех все понимает 😊

ПростоФиля

п-ф

Вася, ясен пень надерут. Прикинь, какие после этого будут изменения в правилах... 😛

Правила полностью сформировались и редактированию существенному не будут подлежать, разве если будут добавлятся новые классы, и если они будут вызывать интерес у участников, то входить в командный зачет.

Пилигримм

[QUOTE]Шпунтов)по моему сам плохо понимает что там написано особенно в разделе С класса[/QUOTE
Вот он - взгляд в корень проблемы(надуманой впрочем! 😊. Очень интересно наблюдать как человек видит не то, что есть, а то, чтоему хочется! 😞.
Разъясняю: -
Жеребьёвка команд призёров прощлого года МОЖЕТ проводится отдельно, по ИХ ТРЕБОВАНИЮ - как было на 5 Турнире, по моему предложению, чтобы убрать сомнения у команд по НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ или ангажированности судейства! Напомню, что на последнем Турнире представитель команды Украины ТРЕБОВАЛ приставить наблюдателя к одной из команд претендующих на призовое место! 😞. В данном случае(когда член команды будет судить команду соперницу) все сомнения в излишне комфортных условиях стельбы отпадут!.
Возможность жеребить судейство отдельно НИКАК не пересекается с жеребьёвкой участков стрельбы! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО - это ОТДЕЛЬНЫЙ пункт!
Волна поднятая Дервишем оп поводу "С" класса также продиктована эмоциями! Прекрасно высказался Лёша Хабаровск - не умеешь стрелять - хоть тридцать таджиков притащи! Вообще все стенания по поводу условий стрельбы в "С" классе ИМХО абсолютно надуманы - посмотрите внимательно минимальные дистанции стрельбы! Много ли народа готовы работать на дистанциях, претендующих на рекордные??!! И, что самое интересное - вопли раздаются со стороны стрелков, ни разу не замеченных даже в сколь либо серьёзных заявках на рекордные выстрелы в условиях соревнований! 😊 Господа, может быть сначала нужно стрельбой доказать, что именно вас таким образом вышеуказанные правила в чём то ущемляют??!! Все могущие возникнуть во время соревнований в "С" классе ситуации, рисуемые ТВСом и Дервишем АБСОЛЮТНО теоретические и надуманные(ИМХО) - как идеи коммунизма! 😊. То вы всех на землю с сошек хотите уложить, то вам ещё что-то не нравится! Попробуйте установить рекорд в условиях без надуманых ограничений, а потом скажите - ограничьте меня тем-то и тем-то! 😊.
По поводу одновременной стрельбы в разных классах - СК и так "стоит на ушах" стараясь обеспечить максимально одинаковые условия стрельбы для всех! Поэтому прыгать вокруг желающих побольше постелять, выбравшись в Ростовские степи, нет смысла!(ИМХО!). Пусть они самостоятельно обеспечивают КАЧЕСТВЕННОЕ судейсто(человек должен сам быть стрелком!) и угодий должно хватать - в первую очередь должны отстрелятся приехавшие участвовать хотя бы в одном классе, а потом уж желающие стрелять в разных классах! Всем Удачи.

Пилигримм

ну тут уже кто как выкрутится - кто судей вовремя успел коррумпировать. тот участвует. кто нет - изображает фанеру над парижем
Месроп, Вы не забыли, что судьи на Турнире - суть все участники?! Тут никакого золотого(Лагавулинового)запасу не хватит! 😊)

п-ф

ПростоФиля

Правила полностью сформировались и редактированию существенному не будут подлежать, разве если будут добавлятся новые классы, и если они будут вызывать интерес у участников, то входить в командный зачет.

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.....

У участников они (правила) уже не вызывают интереса, а ты про "будут".

Пилигримм

У участников они (правила) уже не вызывают интереса, а ты про "будут".
Что то я не помню , чтобы замечал автора данного поста среди участников! И говорить от их имени его же никто не уполномачивал! Вспоминается басня Крылова про слона и ..! 😊)

п-ф

Что то я не помню , чтобы замечал автора данного поста среди участников!
Вау. А что/кто мне собсно может запретить участвовать в турнире? Тем более на двух йа таки был.
И говорить от их имени его же никто не уполномачивал!
Эсли вы не заметили - это свободный ресурс, где можно выражать свои волеизъявления без мандата. Реплика не уместна.
Вспоминается басня Крылова про слона и ..! )
Смешно. У Крылова много басен. Например про квартет - однажды лебедь раком щуку, про мартышку и очко, лису и виноград, и вот ещё ничтяк - про зеркало.

KRSK

Вопрос организаторам: что положительного принесли турниру ваши нововведения в правила, связанные с отходом от старых правил деления на калибры по классам?
Не нужно искать подвоха в вопросе. Спрашиваю абсолютно искренне, чтобы понять к чему идет турнир и каковы результаты этого движения по сравненю с былыми соревнованиями.

С ув.

Пилигримм

Вопрос организаторам: что положительного принесли турниру ваши нововведения в правила, связанные с отходом от старых правил деления на калибры по классам?
А где Вы заметили "нововведения"??!! Поясните пожалуйста. Правила, как раз, не изменились - только расширены возможности участников выбрать себе по душе подходящий формат. С ув.

Пилигримм

Спрашиваю абсолютно искренне, чтобы понять к чему идет турнир и каковы результаты этого движения по сравненю с былыми соревнованиями.
Вдогонку - стрелки, которым интересны командные соревнования будут участвовать на не меняюшихся условиях подряд треттий год - за это, по-моему, все ратовали - стабильность правил!
Те, кто хочет, ставить рекорды(если может! 😊 - опробуют свои силы в личных соревнованиях в "С" классе, причём, если таки рекорды будут - это будет зафиксированно во время соревнований, с дальнейшим широким освещением в печати и официальным подтверждением рекорда. При этом убраны искуственные ограничения - дерзайте! Удачи.

ПростоФиля

Вопрос организаторам: что положительного принесли турниру ваши нововведения в правила, связанные с отходом от старых правил деления на калибры по классам?
Я как бы не организатор. Но просьба уточнить, о каких изменениях идет речь?
Командные классы по калибрам не меняются третий год. Снайпер класс прошлого года был скромный. Там было несколько участников, причем стрелок от команды Украины, ошибочно туда приехал, как это выясняется. Этот класс не вызывал интереса, поэтому его и можно править. По существу снайпер класс превратился в безлимитный для рекордов. Мне кажется должны быть тысячники не только на стрельбах НФБВ, куда не все могут попасть 😞

ПростоФиля

с дальнейшим широким освещением в печати
Было бы прекрасно, если СК реализует озвученную кем-то идею выпуска альманаха и рассылку его по всем мировым ведущим стрелковым организациям и производителям оружия и оптики, а также во все издания оружейной и охотничей тематики.

Mess

Я как бы не организатор. Но просьба уточнить, о каких изменениях идет речь?
Командные классы по калибрам не меняются третий год. Снайпер класс прошлого года был скромный. Там было несколько участников, причем стрелок от команды Украины, ошибочно туда приехал, как это выясняется. Этот класс не вызывал интереса, поэтому его и можно править. По существу снайпер класс превратился в безлимитный для рекордов.
прошу заметить всех читающих. просто филя как всегда искажает факты. личный зачет (состоящий из стрелков в любом калибре насчитывал столько же участников сколько и команд. мало того. таким малочисленным он стал после того. как .308 (ожидаемо самый насыщенный) был в прошлом году урезан обязательным требованием привязки стрелка в личном зачет к команде!!. в результате чего - прошлогодний турнир состоял "аж" из 4 команд. фактически стрелки с калибром .308 были выкинуты из формата, если их не приписывали (в количестве 1 штука на 1 команду по правилам прошлого года) к команде. причем командам эти стрелки нафиг не нужны были. ибо в зачет их результат не шел. зато был введен обязательный (но никому нах не упершийся в том виде в котором он счас есть пмсм ) класс д - охотничий. ибо понимаете ли он нормально, я бы сказал - идеально вложился в параметры винтовки одного из участников и организаторов 😛 (догадайтесь кого???)

кроме того. судя по опросам на этом форуме - наиболее значительном и большом ресурсе оружейного российского интернета - стрелков этого самого с класса потенциально заинтересованных было больше всего. "оргкомитет" даже испугался (неверите - подымите старые темы - они закрыты и правка в них сообщений невозможна) что колическтво участников в с классе будет слишком большим и не найдется столько угодий!!!!


Мне кажется должны быть тысячники не только на тайных пострелушках, куда не всех приглашают
и о5 таки - тайными стали эти пострелушки видимо только после некоторых действий ск по срыву - удачному - прошлогоднего альтернативного турнира. были и свободные заранее оглашенные конференции в которых могут участвовать ВСЕ желающие.
и еще. - дервиш правильно сказал - при тех "свободах" которые введены в правила - ЛЮБОЙ дальний выстрел заранее дискредитирован!! и уже будет неважно - сделан он чисто и красиво с земли и сошек. ибо всегда в голове у окружающих будет вилится картина из всего поля утыканного флагами и пятидесяти подносчиков. группы поддержки и наведения.

KRSK

Пилигримм
А где Вы заметили "нововведения"??!! Поясните пожалуйста.
Речь не идет об изменениях в прошлогодних правилах.
Речь о новой концепции турнира командного зачета.
Ранее были деления по калибрам без привязки к конкретным патронам, сейчас все по-другому.
Что это дало турниру на ваш взгляд?
ПростоФиля
Этот класс не вызывал интереса, поэтому его и можно править. По существу снайпер класс превратился в безлимитный для рекордов.
Попытки приблизиться к старому формату введением с-класса в нынешней редакции результата не дадут.
-Безлимит патронов сводит на нет ценность победы, рекорда.
-Стоимость затрат участника в турнире по добыванию одного зачетного сурка сводит на нет интерес участия.

Еще раз повторюсь. Нет абсолютно никакого желания разбирать действия кого-либо конкретно. Важно понять к чему стремятся организаторы и оправданы-ли эти стремления жизнью в течение последних двух лет.

С ув.

ПростоФиля

прошу заметить всех читающих. просто филя как всегда искажает факты. личный зачет (состоящий из стрелков в любом калибре насчитывал столько же участников сколько и команд
Я говорил о классе С, а не о личном зачете. Меня, тоже не надо искажать.

ПростоФиля

Речь о новой концепции турнира командного зачета.
Ранее были деления по калибрам без привязки к конкретным патронам, сейчас все по-другому.
Это не так. Ну не изменилось ничего.
-Безлимит патронов сводит на нет ценность победы, рекорда.
С какой такой стати? В список тысячников зачислялись без счета патронов.
Кстати, безлимит это деятельность Карибу.
-Стоимость затрат участника в турнире по добыванию одного зачетного сурка сводит на нет интерес участия.
Вы знаете, есть и другое мнение на сей счет. Многим не нравится мясозаготовки, и об этом многие говорили.

Дервиш

Пилигримм
[QUOTE][b]Шпунтов)по моему сам плохо понимает что там написано особенно в разделе С класса[/QUOTE
1.Волна поднятая Дервишем оп поводу "С" класса также продиктована эмоциями! Прекрасно высказался Лёша Хабаровск - не умеешь стрелять - хоть тридцать таджиков притащи!
=================================================================== - 2.СК и так "стоит на ушах" стараясь обеспечить максимально одинаковые условия стрельбы для всех! [/B]

1.Классная логика видимо господин Шпунтов не только не понимает что написал в правилах но и с трудом читает им же самим написанное а также мои посты. Иначе как расценить этот изврат ? Можно подумать это Дервиш требует чтобы допустили 30 таджиков для переноса подвоза и.т.д. Как то упускается мысль того что Дервиш хочет обратить внимание на совершенно другое а именно недопустимые на охоте вещи в виде всех этих туч помошников и расставленных флажков с пристрелосчными выстрелами во время зачета . Полный изврат понятия точной стрельбы. А как стреляет коннкретно сам Дервиш это не важно совсем ибо в отличии от вас я рассматриваю правила не под себя а для всех желающих или теперь видимо желавших ранее принять в них участие.

2.Ой только умоляю не нужно про труды СК в непрестанной заботе о одинаковости условий. Я четыре турнира отстрелял мне то не нужно заливать хорошо ?А то я начну вспоминать и хоть я не злопамятный но злой и с хорошей памятью и мог бы много приколов с предыдущих турниров вспомнить что мог бы дополнение к филиной грамотке напечатать в виде убористой брошюры.
Только в отличии от тебя с филей в споре о постороннем переходить на конкретно личности считаю так не мужским занятием и подсчитывать за чем сколько они настреляли не считаю нужным.

п-ф

В список тысячников зачислялись без счета патронов.
Вот только не надо передёргивать. Все мероприятия в рамках НФБВ, включая прошлогодний выезд Кима, и нынешний, проходили с лимитом патронов. По определению, подготовить даже 50 гильз ВССМ это гимор. за один цикл две-три на выброс.
Многим не нравится мясозаготовки, и об этом многие говорили.
Только жир почему то все спрашивают....

Дервиш

ПростоФиля
Да, а еще не нравится когда его посылают с обоснованными просьбами по замене судейства, вызванные вашей с с карибу похотью потрелять еще в одном классе.

Я в цатый раз повторяю что никто тебя и НИКОГДА с нашеей команды по судейским вопросам не посылал . Высосанную тобой из пальца ситуацию припомнить ни я ни Серега 103 не в состоянии ибо ее не существовало в природе. Насчет похоти это круто 😊)) аппладирую. А правила тогда хороши когда их придумывает не один человек в даннгом случае это правила имени тебя любимого все обсуждение предшествующее вы со Шпунтовым похерили и прошли только твои предлождения (по той простой причине что у Шпунтова вообше никаких идей не было). Прричем вы зачем то испоганили класс стрельбы в котором ни сами не учавствуете ни предполагаете учавствовать от вашей команды вообще даже стрелка то в этом классе нет.

Фиг с вами ребята делайте что хотите мне собственно уже наплевать.

п-ф

Вдогонку - стрелки, которым интересны командные соревнования будут участвовать на не меняюшихся условиях подряд треттий год - за это, по-моему, все ратовали - стабильность правил!
Гы. все ратовали как раз за другое - свободу выбора патрона в пределах допустимого калибра винтовки и не более. Патроны, их размер, тип пульки, твисты и энергетика не оговаривались!!!! С этого - запрешения по патронам, и пошла бодяга.

Дервиш

ПростоФиля
-Стоимость затрат участника в турнире по добыванию одного зачетного сурка сводит на нет интерес участия. Вы знаете, есть и другое мнение на сей счет. ===========Многим не нравится мясозаготовки, и об этом многие говорили.

Дело не в мясозаготовках дело в непомерной цене и в неадекватном ее использовании. Если ты живешь в палатке ,срешь извиняюсь в поле потому что в сортир зайти страшно ,моешься в пруду и ешь такое что в армии не пробовал (а там было много кулинарных изысков вспомнить которые не могу без содрагания)легко остаешься без ужина потому что чевот недосчитались или просто поздно с пристрелки приехал платишь за егерское обслуживание когда егерь не знает своего участка и не может достать сурка потому что или не умеет в принципе это делать потому что вообще то он не егерь 😊 и потому что приспособлений у него толи нет толи забыл толи еще хрен занет что. Так вот за все вышесказангное платить СТОКА это ребята нонсенс.
Поучитесь лучше как организовывать соревнования у Егеря и заодно узнайте почем оно стоит . Чесс слово жили как люди про чертковский сортир вспоминаю с содроганием 😊Ладно бы видал я разные условия по жизни ничем не удивишь но цены то извиняею как в Шератоне вот что удивляет безмерно.

КАРИБУ

не надо только огульно чернить ск. оргкомитет - пожалуйста. 😊 пмсм как генератор позитивных идей по развитию турнира им. слетова. как праздника далеко стреляющих охотников и любителей высокоточной стрельбы. он изжил себя. в чем была идея публичных обсуждений новых правил сразу после седьмого турнира? выработать новые турнирные правила. считаясь и учитывая мнения и рекомендации стрелков. в отличии от предыдущих турниров ск и других форматов. где стреляют по прописаным правим организаторов. почему здесь и обсуждали. пытаясь прийти к компромису. не получилось 😞 нах все обсуждения.
филя. да. карибу всегда ратовал за безлимитность патронов. будучи уверенным в том. что не их количество важно н аохоте. а лицензии. а пытаться притянуть стельбу одного сурка за турнир ящиком патронов этого я никогда не предлагал. карибу не кассандра. но почему-то у него видение. что на следующем турнире по вашим правилам. ты с бородой опять будете чемпионами. ведь конкурентов не будет. вообще.

ПростоФиля

п-ф
Гы. все ратовали как раз за другое - свободу выбора патрона в пределах допустимого калибра винтовки и не более. Патроны, их размер, тип пульки, твисты и энергетика не оговаривались!!!! С этого - запрешения по патронам, и пошла бодяга.

Ну, 223 wssm доступен узкому кругу лиц, и не много таких винтовок.
Если принять такое, то все должны бежать на поклон к Лобаеву или Кожаеву. Видимо, организаторы не захотели... так.
Опускать остальных стрелков в угоду одной конторы, наверно, не спортивно... Это личное мое предположение... ИМХО.
Я бы снял ограничения по патронам с учетом всех за и против. Это мое частное мнение, оно не соответствующее общей позиции МООиР, потому что снятие запретов приведет к гонке вооружений и железо будет определять победителя в большей степени.

ПростоФиля

но цены то извиняею как в Шератоне
16 тысяч из них 8 тыс лицензии на сурков.
8 тысяч это питание, организация, кубки...
Грубо получается 2 тысячи рублей в день....
Я не понимаю что надо то еще? по 500 рублей в сутки?
Да не будут принимать за такие деньги. Неужели не понятно?

ПростоФиля

филя. да. карибу всегда ратовал за безлимитность патронов.
Ратуй за что угодно... будем мы чемпионами или нет это вопрос неочевидный.
Главное, что ты не был никогда чемпионом, и не окажешься им никагда, патамушта у тебя в голове в части высокоточной стрельбы фигня, и ты эту фигню пытаешься переносить в правила...

ПростоФиля

Я в цатый раз повторяю что никто тебя и НИКОГДА с нашеей команды по судейским вопросам не посылал
Это было на шестом турнире для судейства вторго турнирного деня. Из-за отказа Сергея 103 в судействе был собран совет команды МООиР. Свидетели Шпунтов, Крылов, Стомахин. И не надо говорить за других людей.

КАРИБУ

ПростоФиля
Ратуй за что угодно... будем мы чемпионами или нет это вопрос неочевидный.
Главное, что ты не был никогда чемпионом, и не окажешься им никагда, патамушта у тебя в голове в части высокоточной стрельбы фигня, и ты эту фигню пытаешься переносить в правила...

😞 что делать не чемпиону карибу? плакать дальше от смеха! 😊 главное для кого? для тебя? для меня не это главное. потому что крибу всегда ездил на турнир не за медалями. для меня это не спорт. а охота и тусовка. какой же ты все таки убогий и..... не человечески нудный.

ПростоФиля

Если не будет тебя на турнире - то пару бутылок логовулина выставлю на общий стол... Можешь не волноваться. Народ вспомнит тебя добрым словом...

п-ф

Так вот за все вышесказангное платить СТОКА это ребята нонсенс.
Серёга, я те потом какнить расскажу какая обнаружилась недостача у принимающей стороны по пятому турниру. Вадим про то писАл как то год тому с лишним, но цыфры были озвучены совсем недавно. ревизия-с...
типа заезжали к людям потрендеть во время нашего передвижения в Краснодар и обратно.
Вообщем по-барабану. но не дожрали мы тогда прилично. гы

п-ф

ПростоФиля

Ну, 223 wssm доступен узкому кругу лиц, и не много таких винтовок.
Если принять такое, то все должны бежать на поклон к Лобаеву или Кожаеву. Видимо, организаторы не захотели... так.
Опускать остальных стрелков в угоду одной конторы, наверно, не спортивно... Это личное мое предположение... ИМХО.
Я бы снял ограничения по патронам с учетом всех за и против. Это мое частное мнение, оно не соответствующее общей позиции МООиР, потому что снятие запретов приведет к гонке вооружений и железо будет определять победителя в большей степени.

Да лана, Филя, гнать то. С понтом одни бедные родственники кругом и народ по бедности с дробосралками на турнир приезжал, а не с ТРГхи-АВхи и заказными 6,5-284... кстати и у тебя кажись кастом от ГМ в 6,5-284? ты много "кланялся"?
только он походу в командный формат не вписываеццо. гы
Ограничения? Они уже наложены правилами охоты. в следущем году насколько известно будет принят регламент по безопасности автоматом отменяющий старые ГОСТы. И что тогда скажешь про патронник длиной 51 мм?
Гонка вооружений в стрелковке по определению имеет границы. Это очевидно. не ядрёна бонба.

КАРИБУ

п-ф. не надо грязи. ск с копейки турнирной не живет. и филя как всегда гонит. призы и пр. из клубной кассы а не за счет сборов. гадко,

п-ф

ск с копейки турнирной не живет.
А при чом тут СК? Русским языком написал - "принимающая сторона". Иль читать разучилсо? иль понимать что пишуть? тогда расшифруюю - "принимающая сторона"=Миллероффское ох. там ревизия, а не в СК.

ПростоФиля

кажись кастом от ГМ в 6,5-284? ты много "кланялся"?
Видно мало, раз не понимаешь написанных текстов. Это не моя идея ограничения по видам патронов. Повторю еще раз другими словами. Я бы снял все ограничения по патронам в классе. А за винтовку не влом мне еще раз покланится до земли.

Mess

КАРИБУ
п-ф. не надо грязи. ск с копейки турнирной не живет. и филя как всегда гонит. призы и пр. из клубной кассы а не за счет сборов. гадко,

т.е. ск разули (грубо) на 250 000 руб за две дырки в земле под открытым небом и названием сортир, две бочки с кранами под названием душ и три дня питания 32 человек (прошу заметить явно не ресторанное выборное меню - простяцкая домашняя еда)и дешовая водка БЕЗ проживания - ведь все живут в палатках? господа - вас и нас грязно разводят. кролики. по сравнению - крутые.

Али-Баба

КАРИБУ
п-ф. не надо грязи. ск с копейки турнирной не живет. и филя как всегда гонит. призы и пр. из клубной кассы а не за счет сборов. гадко,
Володя, а где ты грязь увидел? - есть реальное уголовное дело с подозреваемыми и предъявленным обвинением и думаю, что ты, как член сбороной тусовки ск должен был об этом знать. А куда и как потратились деньги от сборов на проведение турниров - это не обсуждается. Тут думаю, всё честно.

КАРИБУ

вася. я про это ничего не знаю. мне показалось. что пифыч бочку на ск покатил. мол сафаристы крысятничают. я просто его не понял. ( что поделать. старею) прощу прощения.
з.ы. ты ж понимаешь. нам чужого не надо. но мы свое не отдадим. чье бы оно не было 😊

Али-Баба

ПростоФиля

Правила полностью сформировались и редактированию существенному не будут подлежать, разве если....

Ой, вот только не надо.. 😊 За семь лет проведения уж можно было выработать единую концепцию по проведению турнира, судейству, распределению угодий и т.д. и т.п. Ан нет. Постоянно меняющиеся правила не добавляют популярности. Человек готовится, как технически, так и физически, а в последний момент возникают ограничения, то по весу, то по приблудам, то по помощникам, то еще по хрен его знает какому принципу.. И так происходит только потому, что организацией турнира претендующего на звание всероссийского и, как тут анонсировали, международного, необходимо заниматься профессионально с привлечением специалистов: юристов, судей, егерей знающих угодия и повадки объекта охоты и т.п.
Тут многие читали заявления и сноски на американские "традиции" варминта по патронам, оборудованию и т.п., так там первично умение стрелять, а не наличие у человека тяжелого откатного орудия с телегой. Сколько я не просматривал амерские темы - почти везде присутствуют БР упоры, телеги с установленными на них стрелковыми столами и кучей заинтересованниого народа рядом, всегда готового помочь стрелку в поиске, корректировке и т.д. И что-то мало я видел там сошечников лежащих пузом на коврике. Человек создает себе комфортные условия для производства выстрела. Что в этом предосудительного. А что происходит у вас? Только с сошек и максимально приближённо к боевым условиям.. Господа, в войнушку не наигрались? Вэлкам в армию. Там недобор. Хочется с сошек лёжа - почему нет. Не можешь, но у тебя есть возможность соорудить телегу со столом и притащить ее за тыщу верст - кто против? Как вы до сих пор не поймете, что стреляет не железо, но человек, который оценив внешние условия и приняв решение нажимает на спусковой крючок. И это его решение. И ветер никто не отменял. Будь у тебя хоть сотня флагов и суперметеостаниця, и лафет с установленным на него сцукомегабластером - если ты стрелять не умеешь и не умеешь оценить условия - нихрена ты не попадёшь. Ограничения можно вводить только на ипользуемые и допущенные правилами охоты на данного конкретного зверя боеприпасы. И разделение по классам проводить уже в соответствии с патронами и их техническими, баллистическими характеристиками.

Али-Баба

КАРИБУ
прощу прощения.
😊 Вова, рад тебя видеть в добром здравии. 😊

п-ф

три дня питания 32 человек (прошу заметить явно не ресторанное выборное меню - простяцкая домашняя еда)и дешовая водка БЕЗ проживания
Гы. Месс, ты не представляешь скока может стоить двухдневный варминт с кухней "а-ля колхоз" и обслуживанием на уазиках, включая лицензии на четыре сусли - было предложение скажем так раза в два поболе по баблу чем на турнире. Так что ещё у вас было по божески.
Мы как то просчитывали на прошлый год организацию питания своими силами с полной четырёхразовой поляной от пуза - штука на рыло это потолок.

Али-Баба

Пилигримм
Те, кто хочет, ставить рекорды...... При этом убраны искуственные ограничения - дерзайте! Удачи.
Про убранные ограничения по-подробнее можно?

КАРИБУ

Али-Баба
😊 Вова, рад тебя видеть в добром здравии. 😊

и тебе не хворать 😊

Али-Баба

Пилигримм
Что то я не помню , чтобы замечал автора данного поста среди участников! И говорить от их имени его же никто не уполномачивал! Вспоминается басня Крылова про слона и ..! 😊)
Сергей, а мне казалось, что ты интеллигентный человек, и будучи знаком с Сергеем "п-ф" мог бы отвечать ему не репликой третьему лицу..

Али-Баба

ПростоФиля
Мне кажется должны быть тысячники не только на стрельбах НФБВ, куда не все могут попасть 😞
Ё-маё... 😊 (Пардон за мой французский 😊 ).. А ты хоть раз желал реально туда попасть? Думаю, что нет. Двери открыты для всех. Вэлкам. Просто кому-то комфортно зайти в эти двери, а кому-то не очень. Личное дело каждого.

Пилигримм

Сергей, а мне казалось, что ты интеллигентный человек, и будучи знаком с Сергеем "п-ф" мог бы отвечать ему не репликой третьему лицу..
Вася! Сергею "п-ф" глубоко "пофиг" все правила и все условия, просто являясь закоренелым пртивником Варминттурнира (и СК) он пользуется любой возможностью передернуть написанное, попытаться обгадить клуб и т.д. и т.п. На все его благоглупости и отвечать лень(тем более удалять его посты - на грани оскорблений) - пусть народ знает своих героев! 😊

Пилигримм

Как вы до сих пор не поймете, что стреляет не железо, но человек, который оценив внешние условия и приняв решение нажимает на спусковой крючок. И это его решение
То-то Шаковец, после 5го турнира настроил СВОЮ винтовку и ВСЕ желающие нажав на курок попадали на дистанциях от 1200 и выше!! 😊

Али-Баба

Пилигримм
То-то Шаковец, после 5го турнира настроил СВОЮ винтовку и ВСЕ желающие нажав на курок попадали на дистанциях от 1200 и выше!!
А ты то что не приехал и не нажал? Я б поглядел, как бы ты попал при непростых ветровых условиях в то время на территории "Тверской Охоты". Или тебя не позвали? Я там был и стрелял - но к сожалению не попал. Все выстрелы "обрили" силуэт сурка, но попаданий не было, не смотря на великолепного корректировщика Андрея Хуснутдинова и отличную винтовку с профессионально подготовленным боеприпасом. А какие раки были сварены и поданы к столу после этого!! Ты б знал.. 😊

Пилигримм

Просто кому-то комфортно зайти в эти двери, а кому-то не очень. Личное дело каждого.
Золотые слова! 😊 Только Филя ( и иже с ним) не пытается обгадить эти турниры, как пытаются сделать несколько человек, которым "некомфортно" входить в наши двери!

Али-Баба

И дистанция к твоему сведению, если мне не изменяет память, была 1130метров. 😊

Пилигримм

Про убранные ограничения по-подробнее можно?
Вась, Правила почитай! Ты же умный человек! 😊

Али-Баба

Пилигримм
Вась, Правила почитай! Ты же умный человек!
А зачем? Если внимательно с карандашом в руках почитаю - слишком много недочётов и несоответствий найду, что собственно и так видно.. Тебе это надо? Мне - нет. Это работа. Поверь, мне есть чем занять мозг и над чем подумать.

ПростоФиля

Ё-маё... (Пардон за мой французский ).. А ты хоть раз желал реально туда попасть? Думаю, что нет. Двери открыты для всех. Вэлкам. Просто кому-то комфортно зайти в эти двери, а кому-то не очень. Личное дело каждого.
Как я зайду, если турнир проходит в те же самые даты? У меня же отчет перед МООиР, там планирутся и утверждается это участие. А, я скажу, типа мне на другой турнир приспичело, там лучше?! Мне Алексей Хабаровск делал предложение позапрошлый год, но как я мог так поступить?

Али-Баба

Пилигримм
Золотые слова! Только Филя ( и иже с ним) не пытается обгадить эти турниры, как пытаются сделать несколько человек, которым "некомфортно" входить в наши двери!
Ты серьёзно хочешь поговорить об этом, Сергей? Я - нет. Для меня турнир ск умер еще в прошлом году. По-отдельности вы все неплохие ребята и я готов с вами разговаривать и помочь по-возможности, но в сборе как-то не так всё... не красиво. Пардон.
Не хочу об этом.

Али-Баба

ПростоФиля
Как я зайду, если турнир проходит в те же самые даты? У меня же отчет перед МООиР, там планирутся и утверждается это участие. А, я скажу, типа мне на другой турнир приспичело, там лучше?! Мне Алексей Хабаровск делал предложение позапрошлый год, но как я мог так поступить?
Было бы желание - возможности всегда найдутся.. 😊

Али-Баба

Пилигримм
Вася! Сергею "п-ф" глубоко "пофиг" все правила и все условия, просто являясь закоренелым пртивником Варминттурнира (и СК) он пользуется любой возможностью передернуть написанное, попытаться обгадить клуб и т.д. и т.п.
Сергей, в чужом глазу соломинка всегда видней... Или ты тут ваньку валяешь и работаешь на публику строя из себя ангела с крылышками не понимающего отчего и почему многим ваш турнир пофиг? Прокрути ка историю, активнейшим участником которой ты был, и поразмысли абстагировавшись от членства в ск. Прокрутил? Абстрагировался? И как умный и порядочный человек, ты видимо догадался, но признаться самому себе не можешь, а тем более признаться публично почему и отчего многим весьма достойным людям тусовка ск под названием варминт-турнир пофиг.

Дервиш

ПростоФиля
16 тысяч из них 8 тыс лицензии на сурков.
8 тысяч это питание, организация, кубки...
Грубо получается 2 тысячи рублей в день....
Я не понимаю что надо то еще? по 500 рублей в сутки?
Да не будут принимать за такие деньги. Неужели не понятно?

Ну не по 2 в день ибо турнирных дней три а если приехать раньше то кормить тебя никто не будет получается примерно по 2600 в день . А скажи как Саня по 2600 в день за что ? Удобства я перечислил в верхнем посте. Должен сам знать прекрасно что за эти деньги идет день обслууживания на полном пансионе в каком нибудь центровом охотхозяйстве с полным набором . Там же живем в поле , питание притча во языцех на всех без исключения Турнирах говорят только на 3 ем кормили прилично на крайних 4 -отстой. За что по 2600 то в день ?Егерское обслуживание сам знаешь с транспортом только своим когда в прошлый год отдал свою машину товарищу по команде я еще и за машину егерю доплачивал и нехило.
В этот год в Абинске на соревнованиях по снайпингу у нас на три фактически дня было теже 8 тыр так извини Саня это небо и земля жили в коттеджах на 5 человек с горячей водой отличным трехразовым питанием и шикарным заключительным банкетом блин прям как люди чесно слово.
И кубки и памятные призы были покруче можешь фотки глянутьюю. Принимать не будут ? Я уж не знаю Саня за ккакие тогда будут мож им по 10 ытыр в день тогда может . Цены чертковских степей прикольные Саня таких поискать. И это тоже организация турнира.

ПростоФиля

Серега, ну не знаю, но видишь как карибу верещит, там действительно СК доплачивает. Думаю разница этих турниров еще и за привлеченных егерей. И СК рад, что так получается, вон Воронеж после одного турнира сказал, что им не нужен этот гимор за такие бабки. Да и цена вопроса относительная вещь. Услуги могут по-разному стоить. Самая паршивая патаскушка уже 2.5 в часик стоит, и обрати внимание это без трехразового питания 😀

п-ф

Пилигримм
Вася! Сергею "п-ф" глубоко "пофиг" все правила и все условия, просто являясь закоренелым пртивником Варминттурнира (и СК) он пользуется любой возможностью передернуть написанное, попытаться обгадить клуб и т.д. и т.п. На все его благоглупости и отвечать лень(тем более удалять его посты - на грани оскорблений) - пусть народ знает своих героев! 😊
Я конечно не Вася, но и тем не менее. Неужели мы думали что будет легко? За что как говориться боролись. Это во-первых.
Во-вторых - Ведение диалога по-ленински - типа "...вот этот пидагас... О! Извините, ошибочка, этот товагищ конечно же не пидагас. В пгочем о чём это я? Так вот, этот пидагас... " и т.д. и т.п. вещь не новая и вообщем то известная, и ключевая фраза "попытаться обгадить клуб" как раз из этой серии. гы. ход понятен - заставить п-фа оправдыватся - типа где моя гадил? на кого конкретно? когда? 😛 Технологии-с...
Нет товагищ! NO pasaran! Руки прочь от сурков. Пилигримм не весь СК, а Турнир не весь Варминтинг. Турнир детище СК, но его убил не СК. Турнир умер, да здравствует Турнир!

Пилигримм

Вася (Али Баба)! Поскольку заявленная тема себя исчерпала ещё несколько страниц назад - прошу закрыть ветку. Спасибо почти всем! 😊

BGH

А мне кажется в Правилах появилась логика. Одним уравняли железо (по крайней мере внутри класса не будет явных фаворитов за счет калибров, т.к. соревнование между 223 WSSM и 222 - явный нонсенс). Другим дали возможность взять рекорд с помощью любых средств с ограничением только Правилами охоты. Как мне кажется, несмотря на прозвучавшую критику "С" класса, народ подтянется за официальным рекордом, зафиксированным на соревновании, а не на дружеской пострелушке (на которых, справедливости ради надо сказать, никто никого не ограничивал ничем, даже калибрами 😊 ).

------------------
Hunt big or go home.

ПростоФиля

Ну на конец-то хоть один положительный отклик. Все таки СК не для своих стрелков правила пишет.
Сергей, а тему закрыть ты сам можешь на этой положительной волне.

Али-Баба

Закрыть тему всегда проще, чем вести конструктивную беседу.
ОК. По просьбе топикстартера тему пока прикрою.
С ув.,
В.