постановление от 26 апреля 2012 г. n 395

Aleks39

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 апреля 2012 г. N 395
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
ОТДЕЛЬНЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Признать утратившими силу:
"постановление" Правительства Российской Федерации от 18 июля 1996 г. N 852 "О правилах, сроках и перечнях разрешенных к применению орудий и способов добывания объектов животного мира" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 31, ст. 3750);
"постановление" Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 4, ст. 509);
"постановление" Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2009 г. N 171 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 9, ст. 1132).
2. Настоящее постановление вступает в силу с 15 июня 2012 г

BOBSS

Леха, а что там интересного было и что нового появилось?

Aleks39

BOBSS
Леха, а что там интересного было и что нового появилось?
Если все правильно понял 😊
Все перечислять смысла нет, для этой ветки самое главное ограничение убрали:
"Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки."
Теперь хоть медведей стреляй 😊

volkodlak

?

Popcorn

Приказ Министерства природных ресурсом и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 г. Москва
"Об утверждении Правил охоты"
Дата официальной публикации:24 февраля 2011 г.

VIII. Ограничения охоты

53. При осуществлении охоты запрещается:

53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.

Ссылка на полный текст: http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html

Изменения: убрали пункт 3.5

3. При осуществлении охоты охотник обязан:

3.5. в случае перемещения с охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием по охотничьим угодьям или иным территориям, являющимся средой обитания охотничьих животных, без разрешения на добычу охотничьих ресурсов транспортировать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия;

Ссылка на полный текст изменений: http://www.rg.ru/2012/06/08/ohota-dok.html

Aleks39

Блин, медведя там нет 😊

Popcorn

Зато можно перемещаться по угодьям без разрешения на добычу со стволом забитым боеприпасом и повешенным на шею, а чо?! не запрещено теперь 😀

mara2107

мне тут модератор карельского форума (не ганза) доказывал что нельзя в лесу без лицензии даже с мр 512 незаряженной ...согласно новому закону

Popcorn

3. При осуществлении охоты охотник обязан:

3.1. соблюдать настоящие Правила;

3.2. иметь при себе:

а) охотничий билет;

б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии"

в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;

г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;

3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, ..., документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;

Это все в случае осуществления охоты, а в случае просто перемещения раньше смотрели п. 3.5, а сейчас его нет!

BOBSS

Короче, можно передвигаться в охотничьих угодьях с заряженным оружием на шее и никто теперь слова не скажет, если у тебя при себе нет добытой дичи. Я все правильно понял?
Если да, то бред какой то и изменили под кого-то - реально высокопоставленного браконьера, что-бы не было ни малейшего повода обвинить. При хорошем адвокате хрен ты докажешь, что тобой добыт олень и ты находишься в 50 метрах от него при полном вооружении и без всяких разрешений. Круто, одним словом. Егерям нужно запасаться видеорегистраторами и переходить на оперативно сыскную работу, выслеживая и фиксируя все на камеру.
P.S.
Т.е. теперь можно и за грибами с винторезом на шее и полным магазином ходить? 😛

Rizolder

BOBSS
Короче, можно передвигаться в охотничьих угодьях с заряженным оружием на шее и никто теперь слова не скажет, если у тебя при себе нет добытой дичи. Я все правильно понял?
Если да, то бред какой то и изменили под кого-то - реально высокопоставленного браконьера, что-бы не было ни малейшего повода обвинить. При хорошем адвокате хрен ты докажешь, что тобой добыт олень и ты находишься в 50 метрах от него при полном вооружении и без всяких разрешений. Круто, одним словом. Егерям нужно запасаться видеорегистраторами и переходить на оперативно сыскную работу, выслеживая и фиксируя все на камеру.
P.S.
Т.е. теперь можно и за грибами с винторезом на шее и полным магазином ходить? 😛

С одной стороны лазейка для бреков, что не радует. С другой стороны, теперь идя в поход я могу с чистой совестью взять Саёжку-двадцатку со складным прикладом и чувствовать себя гораздо спокойнее.

mara2107

С одной стороны лазейка для бреков, что не радует. С другой стороны, теперь идя в поход я могу с чистой совестью взять Саёжку-двадцатку со складным прикладом и чувствовать себя гораздо спокойнее.

+ 100 хорошо если так

Alex.A

mara2107
мне тут модератор карельского форума (не ганза) доказывал что нельзя в лесу без лицензии даже с мр 512 незаряженной
Ну на просторах нашего "тормозного" интернета я регулярно натыкаюсь даже на утверждения о том, что до сих пор(!), оказывется, в стране запрещена вообще охота с пневматическим оружием в принципе, ВО КАК, Михалыч. 😛 😛
И ни ухом ни глазом эти люди не слышали не видели, что аж с 2005 года в принципе охота с пневмат. оружием в России разрешена. Потому как в Законе об оружии РФ это оружие включено в перечень охотничьего оружия,
а Верх.Суд РФ ещё в 2005году постановил отменить древний запрет на охоту с пневмат. оружием.

А этим интернет-авторам это неведомо до сих пор, и вот мы читаем во многих местах, и даже на сайте hunter.ru в их Правилах охоты- что якобы запрещена у нас охота с пневматическим оружием, о как! http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm Оттуда: "Каждый охотник обязан знать... и т.д"(с)... Тормоза, на грани фантастики. Прошло уже 7(!) лет с момента разрешения охоты с пневматикой в принципе, а они не знают.

Так что всё остальное- не удивительно у нас 😞...

Rizolder

Я сегодня в "Российский охотничьей газете" наткнулся на сомнения в правомерности охоты с пневматикой.

В целом, как владельцу изделия конструктивно сходного, мне эти изменения нравятся. Плюс насчёт огнестрела для самообороны я говорил выше.

Alex.A

Я сегодня в "Российский охотничьей газете" наткнулся на сомнения в правомерности охоты с пневматикой.
Блин. Какие могут быть тут сомнения, если Высший орган юстиции- Верховный СУД России в 2005 году официально разрешил применение «зарегистрированного специального охотничьего пневматического оружия» на охоте. Запрет был официально отменён. Верховным судом РФ.
На основании того, что пневмат. оружие для охоты входит в перечень охотничьего оружия, согласно Закону об оружии РФ. ___Инфо: РЕШЕНИЕ ВС РФ от 26 августа 2005 г. N ГКПИ05-987 .

Любой владелец огнестрела может на своей карточке-Разрешении увидеть слова /Разрешение на ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия/.
Охота сейчас разрешена- и с тем(огнестр), и с этим(пневмо) видом оружия.

-Тем более, общая мировая практика применения охотничьего пневматического оружия на охоте убедительно (я бы даже сказал- уверенно) показывает очень хорошую эффективность применения этого оружия на всех пернатых и на мелких и средних зверей. А РСР-оружия больших калибров- и на более крупных зверей.
( Например, некоторые штаты США законом разрешают, охотиться с РСР-винтовками кал. больше 0.40 дюйма (10,5мм) на оленей! (это уже средняя и крупная дичь). А это о многом говорит. Значит уверены в убойности даже по средней дичи).

Rizolder

Если уж мелкашку-то задвинули по сути глубоко в задницу, при том, что традиции охоты с оружием под патрон бокового воспламенения у нас в стране богатейшие, что уж тут про пневму говорить.

Alex.A

Rizolder
Если уж мелкашку-то задвинули по сути глубоко в задницу, при том, что традиции охоты с оружием под патрон бокового воспламенения у нас в стране богатейшие, что уж тут про пневму говорить.
Это да. 😞 Тут на все 100% согласен, бредовый запрет! Мелкан ну просто совсем НЕЗАСЛУЖЕННО обидели, эти чинуши-тугодумы замшелые... Ведь у мелкана-то есть всё: и точность супер (лучше чем у иного винта 7,62х54), и мощность хороша- аж 150-180 дж!! (есть же современные мощные патроны! и за ними будущее и их всё больше применяют). Но- нет тебе и всё, тупо- низззяя... 😞

Это как с охотничьей пневматикой, есть же в продаже и всё больше распространяются в мире РСР-винтовки по 180 дж и по 330 дж энергетикой, но - только блин рябчика извольте официально стрельнуть, а если хотите зверя- то попробуйте только крысу-суслика, если так хотите, испробовать на вкус... издеваются.

Popcorn

А как вам такой факт: закон об оружии ограничивает мощность охотничьей пневматики в 25 дж, но не ограничивает мощность спортивной пневмы...

Rizolder

Более того, пострадал-то не только .22LR, но и .22WMR, у которого мощность 400-500 Дж. Он попадает под те же самые ограничения.
При этом ещё и весь гемор, харктерный для нарезняка, а ведь раньше мелкашку и за оружие-то толком не считали. Мне дядя рассазывал, что они спокойно брали их в комсомольском тире безо всякой отчётности и ходили на зайцев.

Alex.A

Popcorn
А как вам такой факт: закон об оружии ограничивает мощность охотничьей пневматики в 25 дж, но не ограничивает мощность спортивной пневмы...
Евгений , я считаю, что это- как издевательство над пневмо-охотниками, так сделано.
Ведь по всей ЛОГИКЕ и по сути охоты -- ведь правильно было бы толковать это полностью НАОБОРОТ:
а именно так логически и физически должно быть:
закон об оружии НЕ ограничивает мощность охотничьей пневматики ;
но ограничивает мощность спортивной пневмы до 25 дж
...

Ведь охота- это умерщвление животных и это надо делать быстро и гуманно, чтоб дичь не мучалась. Значит для охоты надо мощное пневмооружие: самое мощное из пневматического оружия нужно для охоты.

Но, разумные читатели, вы только представьте-- эта логическая фраза сейчас не имеет никакого отношения к нашему странному закону об оружии... Представьте себе, люди: там сейчас всё наоборот, написано.

Rizolder

Александр, это я тоже правильным не считаю. Нормально было вообще не ограничивать мощность лицензионной пневматики. В огнестреле никто же мощность не ограничивает. Хоть 4й калибр в гладкостволе, хоть штуцер под слонобойные патроны можно покупать.

В спорте тоже есть дисциплины, где мощность не помешает. Тот же пневматический варминт.

Popcorn

Мало того, но и калибр у спортивной не ограничен.
Может есть ограничения при сертификации для производителей? Да уж, бред какой-то.

Rizolder

Popcorn
Мало того, но и калибр у спортивной не ограничен.
Может есть ограничения при сертификации для производителей? Да уж, бред какой-то.

Ну так калибр-то и у охотничьей не ограничем, возили же 50й.

Ограничение там простое - спортивная пневматика в основном закупается централизовано организациями у серьёзных производителей. А у тех же Аншутца, Вальтера, Файнверкбау спортивная пневматика это 7.5-16-21-24 Дж. Она по сути и так вся укладывается в ограничения для охотпневматики.
А те, кто покупает винтовки в частном порядке, обычно сертифицируют и ставят их на учёт как охотничьи - так гораздо меньше гемороя с транспортировкой и хранением.

Alex.A

Rizolder
Ограничение там простое - спортивная пневматика в основном закупается централизовано организациями у серьёзных производителей. А у тех же Аншутца, Вальтера, Файнверкбау спортивная пневматика это 7.5-16-21-24 Дж. Она по сути и так вся укладывается в ограничения для охотпневматики.
А те, кто покупает винтовки в частном порядке, обычно сертифицируют и ставят их на учёт как охотничьи - так гораздо меньше гемороя с транспортировкой и хранением.
Вот! Так разумно было бы и в законе это отразить, эти реалии жизни! - Что спортивная пневматика существует до мощности в 25 дж включительно, это разрешено.
А дальше, разумно было бы разрешить НОРМАЛЬНУЮ убойную охотничью пневматическую винтовку мощностью больше 25 дж и до предела... Без ограничения, чтобы вся добываемая дичь не мучалась от недостатка убойности.
Ведь у охотников это так:- это аксиома, не требует доказательств.
Чем мощнее и точнее оружие- тем надёжнее и быстрее зверь будет добыт, тем меньше он будет мучаться от пули, тем быстрее зверь будет добыт.
Чем быстрее и точнее зверь добыт- тем лучше и профессиональнее считается охотник, тем гуманнее его охота.
- Значит вывод: чем мощнее будет точное охотничье-пневматическое оружие (РСР-типа)- тем лучше для охоты на практике! Тем гуманнее и надёжнее охота.
... 😞Поняли бы это законодатели наши.. я бы объяснил им это, было бы кому это говорить...

Rizolder

Было бы неплохо. С другой стороны у нас что в оружейной, что в охотничьей сфере творится такая жопа, что никому до пневмы и дела нет. Так что в ближайшее время на особые перемены надеяться не стоит, как мне кажется.

Если то, о чём мы говорим в этой теме соответствует истине, то хотя бы утку и зайца сможем стрелять легально, это уже большой шаг вперёд.

Alex.A

хотя бы утку и зайца сможем стрелять легально
Так вот вся хрень-то как раз сейчас в том, что даже "хотя бы утку и зайца" мы сейчас не можем легально стрелять даже в сезон охоты; потому как вот: видите-ли, это не рябчик и не крыса-не суслик, которые только разрешены...
А остальное нам низзззяяяя... по нынешним дебильным "правилам охоты" в части пневматического охотничьего законного оружия"- низззяяяя...
Так вообще скоро у нас всё будет низзяяа.. Может они и совсем охоту запретят, ну как же можно разрешать любому "мужику" владеть оружием... низззяя(с). 😞

Rizolder

Вроде бы как раз дурацкий список разрешённых видов и убрали. Нет запрета на охоту с пневмой, кроме таких-то видов - значит можно охотиться на все разрешённые виды животных и птиц.

Popcorn

Дубль 2:
53. При осуществлении охоты запрещается:

53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.

dgek8

Короче ,ни фига ни на что с пневматикой охотится нельзя,кроме того ,что перечислено -бурундука,ворону 😀 и т.п.

А с оружием в угодьях (без лицензии ) человек всё равно нарушитель -заряжено ,разряжено,собрано ,разобрано ,в чехле,не в чехле - поэтому и про патроны убрали. Теперь всем понятно? 😉

Fil55

Разумные постановления - больше порядка, неразумные - ведут к росту нарушений. Там где нарушения - там и до беспредела рукой подать. Кто давно охотится - имеет знакомых среди егерей, а значит всегда найдёт для себя лазейку выбраться в угодья без путёвки и лицензии. Дальше цепочку можно не продолжать...

dgek8

Проблема ,что шиза в органах власти и закручивание гаек нарастает...
Штрафы увеличиваются ....

Popcorn

А с оружием в угодьях (без лицензии ) человек всё равно нарушитель -заряжено ,разряжено,собрано ,разобрано ,в чехле,не в чехле - поэтому и про патроны убрали. Теперь всем понятно?

Нет. Где это прописано?

dgek8

Зайдите в" Законодательство об охоте",почитайте 😛
Если за воспаление мозга не опасаетесь 😀

Кремль понаписал столько...одно противоречит другому- и теперь Большой карел всю страну посылает в ....суд. Чтобы по каждой фигне разбирались в частном случае. Прежде судьям ещё поднял оклад (и пенсии!) чтобы они спокойно принимали "нужные" решения.

Kinbeerger

Ребята. Обьясните мне пожалуйста(сколько перечитал уже запутался) я никик не поиму. Могу ли я ходить с ПП 4.5 Hatsan 125 по лесу, в угодьях, в тот момент когда охота запрещена. Если я не ошибаюсь он к пластмассовому пистолету приравнен с пластиковыми пульками(по закону)?? Буду очень признателен Если дадите подробный ответ.

BOBSS

Можешь, никто к твоей воздушке не докопается, если ты с собой тушу лося тащить не будеш. Да и то по кустам искать огнестрел будут. 😊))

Aleks39

Kinbeerger
Могу ли я ходить с ПП 4.5 Hatsan 125 по лесу
смотря в каком лесу, зачастую люди которые ведут охрану участка, здорово неадекватные, хотя по закону, да какой закон в лесу, поэтому лучше в полях крутиться, там ты менее кому будешь нужен 😊

dgek8

Суд обьяснит 😀
Это сказал наш "гарант конституции",повышая 😛 зарплату судьям...

NeitHunter

Уважаемые форумчане, у меня вопрос. Если у меня есть пневма с сертификатом до 3Дж (конструктивно схожее изделие). И есть лицензия на добычу дичи и охот билет. Могу ли я с ней свободно охотится? И находится в охот угодиях в не сезона? И вообще как закон смотрит на данного вида изделия?
Как я думаю (ИМХО) это ведь по документам и не оружие вовсе, тоесть считай я в лес с палкой пришел, поэтому претензий ко мне быть не должно. Прошу посвятить по этому поводу... Форум жевал, но подробное прожевывание данного вопроса не нашел, есть только общие догмы!

Aleks39

NeitHunter
И есть лицензия на добычу дичи и охот билет.
Вам можно в угодья даже с ружьем наведаться и все будет законно, на момент действия разрешения, а главное абсолютно законно добыть разрешенное 😊

NeitHunter

Aleks39
Вам можно в угодья даже с ружьем наведаться и все будет законно, на момент действия разрешения, а главное абсолютно законно добыть разрешенное 😊

А если вне сезона???

sanchez

Если вдуматься всё через...как всегда.Что написанов разрешении?"имю право хранения и ношение" ,т.е. по нему я вправе перемещать разобранное оружие,зачехлённое-да поебантос где по России,верно?Про угодья-неугодья-ну ни слова там 😊 .Так что главнее? Закон об оружии или об Охоте? 😊.И кстати кто сказал что я с зачехлённым оружием в угодьях собрался охотить?Мож я ружбай чистить на природе привык...Птички поют,лес шумит,комары ипашат..а я сижу себе на зачехлённом ружже и курю-наслаждаюсь природо,так сказать .Аднаха нонсенс... ну в общем как я и сказал : всё через заднепроходное отверстие.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Popcorn

Верховный суд РФ признал прогулку по лесу с зачехленным ружьем охотой.

Кому не лень почитать, то http://www.ohotniki.ru/law/law...i-prochem-.html

Fil55

О чём вы говорите? У нас камеры на дорогах уже третий год и штрафовали по ним исправно! А узаконили их только этой весной. Есть законы, а есть ведомственные, подзаконные акты (незаконные) и вспомнит ли кто, чтоб суд признал их незаконными?

Борьба с легализацией, как всегда, оборачивается усилением пресса законопослушных, у кого и так всё легализовано. Зато где-то в ведомостях у законотворцев легко появится галочка - приняли меры, оправдали доверие, всё на благо народа.

sanchez

берём на волка и вперёд-в пампасы? А кстати на волка круглогодично? 😊или где как? 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

dgek8

Давно уже лавочку прикрыли -было на бродячих собак ,лисицу ,ворону ,что вспоминать то... Остаётся птица ,заяц,бобр- 😛.В сезон.
Но с пневмой -сами видите что понаписали...

Aleks39

sanchez
я сижу себе на зачехлённом ружже и курю-наслаждаюсь природо,так сказать .Аднаха нонсенс...
Есть места, где, что бы попасть в угодья надо проехать, перейти, переплыть, через другие (сторонние) угодья, вот и получается, что разрешение есть и все равно нарушаем.

Aleks39

Popcorn
Верховный суд РФ признал прогулку по лесу с зачехленным ружьем охотой.
так по датам, выходит, что данный документ не действует:
"8 декабря 2011 г. Верховный суд РФ принял решение по делу"
и следом
"Приказ Министерства природных ресурсом и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 г. Москва
"Об утверждении Правил охоты"
Дата официальной публикации:24 февраля 2011 г.

Piter 13

Не правильно,смотри на цифры:24 февраля 2011 официально опубликованы "Правила....",8 декабря 2011 Верховный суд принял решение 😊

unname22

счастливые а у нас в правилах по Курганской области прямо прописан запрет на охоту с пневмой и мелканом.

Alex.A

unname22
а у нас в правилах по Курганской области прямо прописан запрет на охоту с пневмой и мелканом.
Этот ваш "запрет" нагло противоречит общеРоссийскому Закону - Это противоречит общероссийским Правилам Охоты, потому что ТАМ- РАЗРЕШЕНО примененение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ
для охоты на мелких зверей и птиц в сезон разрешённой охоты на них, согласно Закону об Оружии Российской Федерации

-Смотрите опубликованный Закон об Оружии Российскрй Федерации. Разрешено применение Охотничьего Пневматического Оружия, для охоты на птицу Рябчик, осенью ; на Белку, на Бурундука, на птицу ворону и т.д....
В Законе об Оружии РФ- Охотничье Пневматическое Оружие-- это легальное Охотничье оружие , оно входит в перечень легального оружия в России, применяемого для охоты .

Советую Вам - опротестовать этот НЕЗАКОННЫЙ запрет, в Вашей Области, на Охоту с пневматикой, незаконно установленный вашими районными властями, в вышестоящие органы управления области .
Добивайтесь справедливости в вашем вопросе. Это - Ваша охота и ваша жизнь, и только Вы- хозяин вашей жизни.

unname22

Alex.A
а правилах ясно же сказано, что на местах могут ужесточать .
Во и ужосточено у нас давно.
В самого умного играть явно не стоит.

RomanovAnton

Всем привет!
С пневматикой охота разрешена - это понятно... А как быть с лицензией? Нужно брать, например, лицензию на рябчика и только тогда можно на него охотиться?

evgen_48

Всем привет!
С пневматикой охота разрешена - это понятно... А как быть с лицензией? Нужно брать, например, лицензию на рябчика и только тогда можно на него охотиться?
Само собой. Охотбилет, разрешение на винтовку, убедить егеря выписать лицензию и вперед.

evgen_48

Советую Вам - опротестовать этот НЕЗАКОННЫЙ запрет, в Вашей Области, на Охоту с пневматикой, незаконно установленный вашими районными властями, в вышестоящие органы управления области .
Добивайтесь справедливости в вашем вопросе. Это - Ваша охота и ваша жизнь, и только Вы- хозяин вашей жизни.
Полная ерунда. Всегда на местах устанавливают и сроки и перечень животных и разрешенные способы их добычи.
Если губер чего подписал - все в рамках закона. Может вообще охоту не открывать.

sanchez

evgen_48
Может вообще охоту не открывать.
запросто ,кстати! 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

RomanovAnton

evgen_48
Само собой. Охотбилет, разрешение на винтовку, убедить егеря выписать лицензию и вперед.
А какое разрешение на винтовку, если она не подлежит регистрации и лицензированию? Кто его должен дать?

RomanovAnton

Позвонил в охотобщество - говорят, что мы выдаём лицензии на основании охотничьего билета... Позвонил в департамент по охране объектов животного мира - говорят "Мы выдаём только охотничий билет, без разницы, на какое оружие"... Где-то вообще указывается данные про пневматику или нет???
А то получается, что я сейчас поеду, возьму билет, потом с билетом за лицензией и никто и не узнает, что я с пневмой планирую охотиться...

Fil55

RomanovAnton
никто и не узнает, что я с пневмой планирую охотиться...
А кто должен узнать? Этот вопрос уже на месте решается с егерем.
RomanovAnton
А какое разрешение на винтовку, если она не подлежит регистрации и лицензированию?
Если она не охотничья, то все проблемы могут возникнуть только на месте (егерь встанет в позу, или нарвался на каких-то проверяющих...).

ARUBA-NAME

Интересная тема. По больше бы еще информации и мнений прочитать было бы не плохо.

Strannik888

А то получается, что я сейчас поеду, возьму билет, потом с билетом за лицензией и никто и не узнает, что я с пневмой планирую охотиться...
Дело обстоит так, имея охотбилет и лицензию на добычу на охоту лучше пойти с палкой. Если вас встретят инспектора, и попросят разрешение на хранение и ношение у вас его нет, охотбилет и путевка вам не помогут. Винтовочку могут не забрать даже(но заберут уверен на 99,9%), а вот охотбилет и путевку изымут и штрафанут т.к. нарушаются правила охоты. Читаем выше о появлении в охотугодиях с пневматическим оружием. Т.е. на охоту идти только с зарегистрированным оружием, с разрешением на ношение и хранение, путевкой(лицензией на добычу) и охотбилетом.
А чтобы приобрести охотничье пневматическое оружие, необходимо пройти обучение по правилам безопасного обращения с оружием(если вы впервые приобретаете оружие), медкомиссию проходите, получаете охотбилет, и в ЛРО писать заявление. Ждете 2-4 недели получаете (или не получаете) лицензию на приобретение охотничьего пневматического оружию. Приобретаете(в течении 6 мес. после получения лицензии на приобретение), регистрируете в ЛРО, получаете разрешение на хранение и ношение, в охотобществе где брали билет вписываете его в билет(хотя новый охотбилет который выдает комитет(зеленинький такой) этого не предусматривает). На начало охотсезона берете лицензию на добычу дичи. И в перед с 25Дж по бурундукам шмаляете!

Aleks39

Strannik888
Если вас встретят инспектора, и попросят разрешение на хранение и ношение у вас его нет, охотбилет и путевка вам не помогут.
скажите, а как охотятся с капканами, самоловами, удавками

Strannik888

Я могу и ошибаться, но разрешены только капканы (сертифицированные) для промысловой охоты, не на всего зверя и не везде, петли,силки, удавки, сети это так называемые негуманные способы добычи.
Ну что тут про капканы, кто то уже говорил, повторюсь-мелкашку запретили- абсурд! Мол пуля далеко летит и может отрикошетить. А пуля патрона 7,62х54мм это так себе.

megrel

А если пневма 7.5 дж? то-есть не попадающия под под лицензию

megrel

Если вас встретят инспектора, и попросят разрешение на хранение и ношение у вас его нет, охотбилет и путевка вам не помогут.
Проверку оружия имеют право проводить только сотрудники ЛРО.

Strannik888

А если пневма 7.5 дж? то-есть не попадающия под под лицензию
С ней как правило вообще появляться в лесу/поле(охотугодиях) нельзя.
Проверку оружия имеют право проводить только сотрудники ЛРО.
"Инспекторами" я обозвал нашу местную троицу(инспектор росохотрыболовсоюза, сотрудник ЛРО, и участковый уполномоченный), ездят только на открытие на пушного. Проводят беседы на тему нормы добычи, безопасного поведения, вреде алкоголя. Сверяют охотбилеты, путевки. Все занимает 15-20 минут, они тоже люди тоже хотят поохотиться.

Strannik888

Вот почему когда появился какое то мудло, Сайгой растрелял 5 человек, сразу же приняли закон об ужесточении оборота оружия, и даже возрост до 21 года подняли. Это более чем правльно, но 5 жизней уже не вернуть, и закон не спасет других если у шизика в руках появится ствол. Хорошо еще еще если не законно, а если он заимел на законном основании, ждем еще нововидений.

А вот добыл охотник из пневматического оружия кабанчика на 100кг, не поправят закон об неограниченой мощности охотничей пневматики. Да хотя бы разрешили утку и зайца добывать, уже проще будет.

Strannik888

Статья на 99% заказная и провокационная.

http://antizlo.ru/blogview.php?id=2535&page=1
Комментарии к ней...

AirGunHunter

У нас в воронежской области о существовании охотничьего пневматического оружия даже не слыхивали....
Соответственно охота с сими инопланетными орудиями запрещена.... даже водяную полевку только самоловами.....
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=19253510&postcount=37

А статья, и правда, либо идиотизм, либо заказ. Особенно впечатляет возможность покупки пневмы с целью подкалымить заказными убийствами....

Strannik888

возможность покупки пневмы с целью подкалымить заказными убийствами....

Да конечно бред, даже рассудить с высока, купить винтовку, баллон/насос, пули, прицел, настроить, пристрелять-ради одного выстрела? Уважающий себя киллер возьмет ТТ или СВД, на худой конец ПМ или АКСУ. Что на черном рынке в десятки раз дешевле заморочек с пневмой.

У нас в воронежской области о существовании охотничьего пневматического оружия даже не слыхивали....
Соответственно охота с сими инопланетными орудиями запрещена.... даже водяную полевку только самоловами.....
Чет у вас соседи губернатор совсем от жизни отстал, у нас все коротко и ясно, на какой территории, виды и сроки.
http://docs.pravo.ru/document/view/27075205/27120916/

AirGunHunter

Люди, подскажите пожалста.
http://www.mooir.ru/normdoki/pric_512_10-04-2012/
http://zakonprost.ru/content/regional/12/1894993/
Исходя из двух вот этих документов, правильно ли я понимаю, что "охота с применением охотничьего пневматического оружия на территории воронежской области запрещена в принципе", включая охоту на ворон??

Strannik888

запрещена в принципе
Получается так.
Я писал в областной комитет охоты и рыбалки, сказали можно охотиться на сусликов, полевок, горлиц, серых ворон только на территории охотхозяйства. Естественно брать путевку, без неё штраф от 5 до 50 т.р., конфискация оружия, изъятие охотбилета (если он есть) до 2 лет.
Тоже самое наказание если вместо горлицы заохотишь другого голубя (сизого, клинтуха, вяхиря), я спросил ещё раз накуя мне вороны сдались, сказали-просто пострелять да и заразу они всякую разносят, а на вопрос почему нельзя охотиться на вяхиря или куропатку, сказали пневматика очень слабая, уверенный выстрел можно произвести на 10-15м, а дальше 100% подранок. Самый интересный ответ был про полевок, мол с/х вредитель, наносит серьезный урон фермерам.
Вот подумать да, ворона заразу разносит - разносит, полевки зерно поедают - поедают, я их стреляю и приношу малую, но пользу. Но я еще должен за это платить, а не наоборот. Решил как партизан, без путевки, а тебе 50 000р штраф и конфискация. Вот так.

kuzmih1984

Да они наверно и не знают о современной пневматике!Взять например Air Force Condor 6.35 даёт больше 100 дж.А забыл нельзя же больше 25 дж.Только вот почему?А ведь есть и бигбор пневма,когда они законы свои переделают?Нет кто против лицензирования оружия,так нет нельзя охотить и всё.А вот взять охоту на утку,с 12 шмаляют и чё подранков не делают,не говоря о том сколько свинца в природу раскидывают.С пневмой так не будешь охотить один выстрел и он должен ещё попасть.Так хоть у дичи шансы есть.Что скажите?Пора всем пневманутым начинать писать в администрацию президента.

Alex.A

AirGunHunter
правильно ли я понимаю, что "охота с применением охотничьего пневматического оружия на территории воронежской области запрещена в принципе",
Нет, не правильно! По законам РФ охота с пневматическим охотничьим оружием НЕ запрещена. Разрешена!
Запрет был отменён ещё в 2005 году постановлением Верх. Суда РФ от 26авг. 2005г. N ГКПИ05-987 и согласно закону об оружии РФ, это охотничье оружие.
Так как это оружие входит в перечень законного охотничьего оружия.
Если вообще запрещают- это прямое нарушение Закона об Оружии Российской Федерации. Там чёрным по белому написано:
К охотничьему оружию в России относится:
-огнестрельное оружие
-пневматическое охотничье оружие ( его называют ещё "лицензионное")
-холодное оружие (ножи)
Охотник имеет право охотиться с зарегистрированным охотничьим оружием.

Воронежские охотники-чиновники что, никогда не видели свои собственные
/Разрешения на ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО и Огнестрельного оружия/ ???
Так у всех охотников такие Разрешения.
Слова "Пневматического охотничьего оружия" они там видят? Пусть посмотрят .

kuzmih1984
Да они наверно и не знают о современной пневматике!
Кто-то не знает, а многим просто плевать на наши проблемы и на несуразицу в законах об охоте с пневм. охот. оружием.
Им всё равно. 😞!
kuzmih1984
нельзя же больше 25 дж.Только вот почему?
А просто так, от балды написали и сами упёрлись рогом в эту блажь. Без обоснований. Без объяснения причин. 😞 Это оганичение- ошибка.
Раз уж приняли закон с ошибкой- хрен теперь исправят...
Ещё в 2005г главн. редактор оружейного журнала "Калашников" выступал за отмену этой ошибки, вот он писал : _ отсюда:

Rizolder
С другой стороны у нас что в оружейной, что в охотничьей сфере творится такая жопа, что никому до пневмы и дела нет. Так что в ближайшее время на особые перемены надеяться не стоит.
😞!

Sekach87

Да все они знают!И запрет этот в 25 дж они для себя наверняка обосновали!Возможно именно благодаря нам они и слишком осведомлены.Все прекрасно понимают возможности пневматики в 100 и более дж.Именно опасаясь бесконтрольного отстрела,и все доступности этого оружия!Этож как так любой охотник начинающий или нет возьмет себе крупнокал.пневму и пойдет стрелять ИХ лосей и кабанов!Это же возмутительно!Этого нельзя допустить!А нам то что останется?!Именно так они и думают 😊 Не обольщайтесь,и не просите много и тем более нам не нужна та реклама которую делают себе лучники!А то дождемся что разрешат,но только с условием владения гладким 5 лет,и термин будет не Охотничья пневматика,а нарезное пневматическое.И будет еще абсурднее.Согласитесь,актуальность пневмы для многих отпадет!Наши власти очень жадные.они всего боятся, как бы чего не вышло.У меня батя в деревне живет,стаж владения гладким около 25 лет, и человек он верующий,для него взять зверя без лицензии это в первую очередь грех перед Богом

Sekach87

Так вот эти черти не дают ему разрешение на нарезняк,ихотя никаких судимостей и прочей хрени нет!И причины всегда какие то дебильные,то дом у вас деревянный то охотится вам там не на кого!

kuzmih1984

Ну ребята это можно сказать пустой разговор.Вот кто готов отправить письмо о нашем наболевшем в высшие инстанции или сразу самому нашему главному?Надеюсь меня не забанят сразу за сказанное.Если есть готовые люди,давайте придумаем,составим так сказать коллективное письмо обо всём наболевшем.А что страшного?Если будет писать один,два человека,то бестолку.А вот толпой.

Alex.A

Sekach87
Этож как так любой охотник начинающий или нет возьмет себе крупнокал.пневму и пойдет стрелять ИХ лосей и кабанов!
Протестую. 😞 Никак нет. Не сможет ЛЮБОЙ охотник начинающий, взять себе мощную пневмо-винтовку и "пойти стрелять ИХ лосей"
Чтоб купить ЭТО оружие и свободно носить его-- ему будет необходимо :
Во-первых, ему понадобится по закону для приобретения такого оружия:
1. Охотничий билет (надо вступить в охотобщество и регулярно платить взносы ежегодные)

2. Чтоб получить в ОВД /Разрешение на ношение Охотничьего Оружия/:
- Надо предоставить медицинские справки: доказать свою разумность и адекватность для владения ОРУЖИЕМ, всё равно каким оружием-- огнестрельным или пневматическим охотничьим -одинаково!- перед комиссией для оформления справки для приобретения ОХОТНИЧЬЕГО ОРУЖИЯ одинаково требуются заключения из мед-диспансеров (психолог и нарколог)- без разницы- как для ОГНЕСТРЕЛА так и для ПНЕВМООРУЖИЯ Охотничьего, одинаково.

3. Одинаково и для огнестрела и для Охот-пневматики человека проверяют на преступность по всей базе данных в ЛРО ОВД, одинаково.
Никакой нет разницы для покупающего крупнокалиберную РСР-пневматику охотничью, или для покупающего ЛЮБОЙ огнестрел гладкоствольный любой мощности;
ФАКТ : (Хоть до 5000 Джоулей (!) разрешено начинающему охотнику с калибром гладкоствольного мощного патрона 12х89 мм приобретать оружие гладкоствольное огнестрельное--- по тем же документам(!!!), что и для обычного охотничьего пневматического оружия РСР.
... Вся охотничья пневматика в мире мощностью обычно не превышает 1000 дж. Слабее огнестрела, но достаточно мощная; одинаковые документы требуются на покупку- и зачем тогда её ограничивают мощностью в Законе об оружии?
В России все формально продаваемые по "Разрешению ОВД" пневмовинтовки охотничьи слабее пока, чем 300-400 Дж, ВСЕГО-ТО. Нечего опасаться.
Почему этому законному оружию со всеми документами тут мешают охотиться, запреты пишут!? 😞 З А Ч Е М ??? )

И какого хрена тогда (раз нет никакой разницы в строгости документов на приобретение ОРУЖИЯ- для Огнестрела и Охот-пневматики)- с чего они тогда строят препятствия для ОХОТЫ, для законного владельца охотничьего пневматического лицензионного оружия, для законного ПРИМЕНЕНИЯ этого оружия на ОХОТЕ для легального владельца законной Охотничьей пневматики ??? Он уже все документы предоставил и всё оформил. Что ещё им надо?
Почему только рябчик разрешён а остальное НИ-ЗЗзяяяа для легального пневмоохотника с законным охот-пневмооружием по всем документам ?
А огнестрельщику с ТЕМИ ЖЕ документами, что и пневмоохотнику- ВСЁ разрешено! Почему такая разница ?

**Ещё в 2005 году, главный редактор российского охотничьего журнала "Калашников" М.Дегтярёв выступил за отмену этой ошибки-ограничения на мощность охотничьего пневм. оружия, в /Законе об оружии РФ/, чтобы не делать подранков и убрать эту глупость в законе;
вот он что писал : _ отсюда:

Alex.A

kuzmih1984
Ну ребята это можно сказать пустой разговор.Вот кто готов отправить письмо о нашем наболевшем в высшие инстанции или сразу самому нашему главному?Надеюсь меня не забанят сразу за сказанное.Если есть готовые люди,давайте придумаем,составим так сказать коллективное письмо обо всём наболевшем.А что страшного?Если будет писать один,два человека,то бестолку.А вот толпой.
Думаю, все тут ЗА будут...
Организуй это мероприятие... Нет, не забанят. Все сочувствуют. 😞

Sekach87

Александр,здесь же все очевидно!Разрешение без ограничения пневматики даст большое распространение ее в массах!А что такое мощная крупнокалиберная пневматическая винтовка в умелых руках?Да это инструмент гораздо интереснее и добычливее по копытам любого гладкоствола!Такое оружие будет наступать на пяткинашему отечественному нарезному оружию!И составит ему здоровую конкуренцию. Выстрел из гладкого пулей не далек и не точен,не далее 70 метров,пневматика может намного дальше. Читал отчет американца об охоте на оленя весом 150(кажется) килограм.Так вот первый выстрел был сделан с дистанции 260 метров по бегущему зверю,и допущен промах!И вот уже со 170 м. олень был взят попаданием под лопатку!170 метров!!!Чем вам не карабин!?И если в охотник не ошибся с упреждением то взял бы его и с 260!А это уже очень серьезно!Это уже не рядовая дистанция даже карабинов.И ждать 5 лет не надо!да кстати калибр был вроде бы 11.5мм.

kuzmih1984

Ждать не 5 лет,а пока не известно сколько.Охотиться с пневмой в России пока только по сусликам ...,копытных не дают.И только когда народ поднимется,может что то измениться.Но думаю закон изменят с ограничением.Допустим оружие до 100 дж.будет как на гладкий,а свыше 100дж как на нарезной тоесть 5 лет ожиданий.Также могут и по калибру сделать.Вчера заходили к егерям узнать что у нас можно вообще охотить с пневмой,сказали только ворон.Больше ничего,я спрашиваю почему,они да ты чё парень с пукалкой толь мол по банкам.Говорили,что мол энергетика слабая,скорость пули мала.Я им говорю,что у ВСС скорость тоже не большая 290.И знаете ответ был так это агнестрел.Нет не любят нашего брата егеря.

kuzmih1984

Всё сажусь придумывать письмо.У кого есть наброски кидайте в личку.

kuzmih1984

picture uploading28216

kuzmih1984

А как файл вордовский вставить? а то что то не получилось.

kuzmih1984

Вот такой текст придумал.использовал Ваши высказывания.
Президенту Poccийской Федерации

В.В.Путину

Премьер-министру Российской Федерации

Д.А.Медведеву


Уважаемые Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич!

В связи массового не согласия охотников с пневматическим оружием.
Прошу Вас пересмотреть Федеральный закон ,,об оружии"
Вот выписка :
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
Ведь охота-это умерщвление животных и это надо делать быстро и гуманно,чтоб дичь не мучалась.Значит для охоты надо мощное пневмооружие.Но так как закон не позволяет больше 25 Дж.Мы этого сделать не можем.Соответственно и не выдаётся лицензия на более крупную дич.
Общая мировая практика применения охотничьего пневматического оружия на охоте убедительно(я бы даже сказал -уверенно)показывает очень хорошую эффективность применения этого оружия на всех пернатых и на мелких и на средних зверей.А РСР-оружия больших калибров и на болеекрупных зверей(Например,некоторые штаты США законом разрешают,охотиться с РСР-винтовками кал.больше 0.40 дюйма(10,5 мм)на оленей!
Поэтому убедительная просьба снять ограничение в 25 Дж.Соответственно и увеличить количество добываемого зверя,а то сейчас приходится довольствоваться воронами,сусликами и т.д.Ведь никому не пришло в голову ограничить мощность охотничьего ружья или карабина.
И на последок хотелось бы спросить.Наши оружейные заводы совсем разучились делать оружие.Вся линейка охотничьего пневматического оружия от иностранных производителей.
О принятых мерах прошу сообщить по адресу:
(Почтовый адрес отправителя)
Дата и подпись.

Fil55

Жестковато! Похоже на ультиматум! 😊 Я бы изложил так:

kuzmih1984
В связи массового не согласия охотников с пневматическим оружием.
Прошу Вас пересмотреть Федеральный закон ,,об оружии"

В связи с расхождениями в законодательстве о правилах приобретения охотничьего пневматического оружия (нормативы и документы для приобретения соотвествуют аналогичным для гладкоствольного оружия) и фактическим разщрешением на охоту с таковым.

kuzmih1984
3) охотничье оружие:
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
Требования к приобретению, хранению и охоте с пневматическим оружием полностью аналогичны тем, которые предъявляют охотникам с огнестрельным оружием. Необоснованное ограничение мощности охотничьего невматического оружия дискридетирует таковое. Это равносильно тому, что такое оружие разрешено покупать и хранить, но не разрешено с ним охотиться - слишком мала мощность.
kuzmih1984
Ведь охота-это умерщвление животных и это надо делать быстро и гуманно,чтоб дичь не мучалась.Значит для охоты надо мощное пневмооружие.Но так как закон не позволяет больше 25 Дж.Мы этого сделать не можем.Соответственно и не выдаётся лицензия на более крупную дич.
Охота - это добыча охотничьих видов птиц и зверей, уничтожение вредителей в охотхозяйствах. Охота, да и уничтожение вредителей должны буть гуманны - уверенное поражение, что возможно только при достаточной мощности оружия. В огнестрельном оружии ограничения по мощности нет, что повышает его эффективность. Пневматика сама по себе уже ограничена мощностью. Тем не менее она может быть с успехом использоваться для охоты на малых и средних дистанциях (прямой выстрел), в том числе и при борьбе в охотугодьях с вредителями (одичавшие собаки, бешеные лисы, вороны).
kuzmih1984
Общая мировая практика применения охотничьего пневматического оружия на охоте убедительно(я бы даже сказал -уверенно)показывает очень хорошую эффективность применения этого оружия на всех пернатых и на мелких и на средних зверей.А РСР-оружия больших калибров и на болеекрупных зверей(Например,некоторые штаты США законом разрешают,охотиться с РСР-винтовками кал.больше 0.40 дюйма(10,5 мм)на оленей!
Общемировая практика доказывает эффективность применения мощной пневматики при охоте на все виды пернатой дичи, мелких и средних зверей. В ряде штатов США охота с мощной пневматикой разрешена на кабанов, косуль, оленей.

Убедительная просьба дать поручение рассмотреть изменения в законе об охотничьей пневматике (снять неоправданное ограничение мощности в 25 джоулей) и соответственно пересмотреть перечень дичи, разрешённой к добыче с помощью охотничьих пневматических ружей.

kuzmih1984

Да не плохо получилось у Вас!Подождём ещё варианты.

kuzmih1984

Вот такой получился назовём вариант 2

Президенту Poccийской Федерации

В.В.Путину

Премьер-министру Российской Федерации

Д.А.Медведеву


Уважаемые Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич!

В связи с расхождениями в законодательстве о правилах приобретения охотничьего пневматического оружия (нормативы и документы для приобретения соотвествуют аналогичным для гладкоствольного оружия) и фактическим разщрешением на охоту с таковым.
Требования к приобретению, хранению и охоте с пневматическим оружием полностью аналогичны тем, которые предъявляют охотникам с огнестрельным оружием. Необоснованное ограничение мощности охотничьего пневматического оружия дискридетирует таковое. Это равносильно тому, что такое оружие разрешено покупать и хранить, но не разрешено с ним охотиться - слишком мала мощность.
Охота - это добыча охотничьих видов птиц и зверей, уничтожение вредителей в охотхозяйствах. Охота, да и уничтожение вредителей должны быть гуманны - уверенное поражение, что возможно только при достаточной мощности оружия. В огнестрельном оружии ограничения по мощности нет, что повышает его эффективность. Пневматика сама по себе уже ограничена мощностью. Тем не менее она может быть с успехом использоваться для охоты на малых и средних дистанциях (прямой выстрел), в том числе и при борьбе в охотугодьях с вредителями (одичавшие собаки, бешеные лисы, вороны).
Общемировая практика доказывает эффективность применения мощной пневматики при охоте на все виды пернатой дичи, мелких и средних зверей. В ряде штатов США охота с мощной пневматикой разрешена на кабанов, косуль, оленей.
Убедительная просьба дать поручение рассмотреть изменения в законе об охотничьей пневматике (снять неоправданное ограничение мощности в 25 джоулей) и соответственно пересмотреть перечень дичи, разрешённой к добыче с помощью охотничьих пневматических ружей.
.Ведь никому не пришло в голову ограничить мощность охотничьего ружья или карабина.
И на последок хотелось бы спросить.Наши оружейные заводы совсем разучились делать оружие?Вся линейка охотничьего пневматического оружия от иностранных производителей.
О принятых мерах прошу сообщить по адресу:
(Почтовый адрес отправителя)
Дата и подпись.

Fil55

Это начало! В каждом деле должен присутствовать бизнес-план, другими словами просчитан каждый этап. Вот письмо готово и...?
Для убедительности нужно собрать не меньше 10 тыс. подписей!!! Это речь о Всероссийском законе, а не об изменениях в местном законе какого-то района. 2-3 тыс. подписей - ничто и письмо просто сбросят в корзину для бумаг. ИМХО

Fil55

kuzmih1984
Ведь никому не пришло в голову ограничить мощность охотничьего ружья или карабина.
И на последок хотелось бы спросить.Наши оружейные заводы совсем разучились делать оружие?Вся линейка охотничьего пневматического оружия от иностранных производителей.
Вот это совсем не в тему! Кому и что выпускать, по нынешним временам, дело каждого предприятия. Считают это экономически выгодным - будут заниматься, не считают - не будут!

Если посмотреть на огнестрельное оружие, то и там не лучше - всё более или менее приличное (имеется в виду поточное производство) поступает из-за границы.

kuzmih1984

Так для начала нужно придумать такое письмо чтоб все эти 10 тыс.Были согласны,потом поместим его отдельной веткой и начнём сбор голосов.Всё же я думаю большинство будет согласны о изменении закона.

Alex.A

Sekach87
здесь же все очевидно!Разрешение без ограничения пневматики даст большое распространение ее в массах!А что такое мощная крупнокалиберная пневматическая винтовка в умелых руках?Да это инструмент гораздо интереснее и добычливее по копытам любого гладкоствола!Такое оружие будет наступать на пятки отечественному нарезному оружию!И составит конкуренцию. Выстрел из гладкого пулей не далек и не точен,не далее 70 метров,пневматика может намного дальше. Читал отчет американца об охоте на оленя весом 150(кажется) килограм.Так вот первый выстрел был сделан с дистанции 260 метров по бегущему зверю,и допущен промах!И вот уже со 170 м. олень был взят попаданием под лопатку!Чем вам не карабин!?...И ждать 5 лет не надо! кстати калибр был 11.5мм.
Это ОЧЕНЬ исключительный случай, это не характерно для обычного охотника с охот-пневматическим оружием. Это необычный рекорд, не типично!
*Никакая пневматика не конкурент нарезному огнестрелу!* не обольщайтесь. Абсолютно.
-Обычно рабочая дистанция пневмо-охот-винтовки не превышает 100 метров ; аналогично как и у гладкоствольного огнестрела с пулей. Обычно так.

Правила охоты для пневмо-охот-оружия должны быть аналогичны как у гладкоствольного огнестрела с пулей или картечью; только по применяемым калибрам пневмооружия должны быть разделены виды добываемой дичи.
/Крупнее дичь- крупнее минимальный разрешённый калибр пневмо-винтовки для охоты. Так должо быть.

Sekach87

Думаю с нашими карабинами сможет соперничать по точност.и метров на 150 - 200. А ввиду большего диаметра пули и останавливающее выше!

Fil55

Кто и с чем может соперничать знаем мы и только мы! У нас пока не те мощности, вот и надо говорить о нашем. Напи'шите, что где-то, запугаете и хрен на огороде выращиватиь будете. Надо думать, прежде чем говорить, а тем более писать в ОФФ-документе... 😀
Исходить надо из того, что хотим получить, грамотно всё обосновать... Step by step!

Нажимать надо не на мощность и т.д. (кто что взял из пневматики вопреки закону), а на возможность использования пневматики в мирных целях (борьба с вредителями). Вредители могут весить до 30-40 кг. Для эффективной борьбы с ними неуместно ограничивать пневматику в мощности и калибре. Если это прокатит, то значит и для охоты на такую же по размерам дичь можно будет претендовать. Это логично! Не надо сразу спешить с требованиями, сначала нужно доказать пользу от применения пневматики. Менее опасна, чем огнестрел (мощность меньше), но эффективна на коротких дистанциях. Достаточно дорогая, следовательно оболтусу без головы недоступна. Правильно надо дом строить, не с трубы начинать!

Alex.A

Надо думать, прежде чем говорить, а тем более писать в ОФФ-документе...
+100. именно!
Отменили бы хотя бы порог 25дж в законе "Об оружии" для охот. пневм. оружия-- ибо это полный технический абсурд и вреднейшее ограничение, из-за него и идёт в законах миф о маломощности оружия, а отсюда следуют и все запреты в законах на перечень дичи для добывания с охот-пневматикой.
Уберут порог 25дж-- исчезнут основания для запретов на добывание дичи крупнее чем рябчик/хомяк.

*Кроме того, напирать надо на полную аналогичность всех документов для приобретения охотничьего Оружия:
-Как огнестрельного гладкоствольного оружия с неограниченной законом мощностью (!), приобретаемых по лицензиям-Разрешениям на покупку ;
-Так и охотничьего пневматического оружия, приобретаемого по таким же точно лицензиям-Разрешениям на покупку, но несправедливо и без причины ограниченного недостаточной для охоты мощностью 25дж..

Одинаковые документы на оружие (на покупку, и лицензия на ношение), должны давать право на аналогичное по возможностям применения оружие .
Без искуственного ограничения прав (мощности) пневматического охот-оружия.

Fil55

Возможно и весь документ переработаем в этом ключе - дать возможность пневматике эффективно бороться с вредителями охотугодий! Не важно под каким соусом мы получим желаемое!

kuzmih1984

Вот такой получился назовём вариант 2 концовку убрал.

Президенту Poccийской Федерации

В.В.Путину

Премьер-министру Российской Федерации

Д.А.Медведеву


Уважаемые Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич!

В связи с расхождениями в законодательстве о правилах приобретения охотничьего пневматического оружия (нормативы и документы для приобретения соотвествуют аналогичным для гладкоствольного оружия) и фактическим разщрешением на охоту с таковым.
Требования к приобретению, хранению и охоте с пневматическим оружием полностью аналогичны тем, которые предъявляют охотникам с огнестрельным оружием. Необоснованное ограничение мощности охотничьего пневматического оружия дискридетирует таковое. Это равносильно тому, что такое оружие разрешено покупать и хранить, но не разрешено с ним охотиться - слишком мала мощность.
Охота - это добыча охотничьих видов птиц и зверей, уничтожение вредителей в охотхозяйствах. Охота, да и уничтожение вредителей должны быть гуманны - уверенное поражение, что возможно только при достаточной мощности оружия. В огнестрельном оружии ограничения по мощности нет, что повышает его эффективность. Пневматика сама по себе уже ограничена мощностью. Тем не менее она может быть с успехом использоваться для охоты на малых и средних дистанциях (прямой выстрел), в том числе и при борьбе в охотугодьях с вредителями (одичавшие собаки, бешеные лисы, вороны).
Общемировая практика доказывает эффективность применения мощной пневматики при охоте на все виды пернатой дичи, мелких и средних зверей. В ряде штатов США охота с мощной пневматикой разрешена на кабанов, косуль, оленей.
Убедительная просьба дать поручение рассмотреть изменения в законе об охотничьей пневматике (снять неоправданное ограничение мощности в 25 джоулей) и соответственно пересмотреть перечень дичи, разрешённой к добыче с помощью охотничьих пневматических ружей.
.Ведь никому не пришло в голову ограничить мощность охотничьего ружья или карабина.
О принятых мерах прошу сообщить по адресу:
(Почтовый адрес отправителя)
Дата и подпись.

kuzmih1984

Может есть смысл добавить о том что не каждому по карману такая винтовка?

Fil55

Fil55
Достаточно дорогая, следовательно оболтусу без головы недоступна.
Это смысл, а словесами красиво обвесить конечно же надо. Пока формируется рыба, гладить и лакировать надо уже тогда, когда общая конва готова.

Strannik888

письмо
Честно признаюсь, писал я тоже такое письмо. К президенту оно не попало, его направили в МВД (меня об этом известили). Сказали, что учтут мои предложения при пересмотре "ЗоО".

Fil55

Это не вариант письма, а только его суть. Теперь надо развернуть всё обстоятельно и красиво. А потом в конце резюме: На основании вышеизложенного просим...

Письмо читать не будут, прочтут лишь резюме, но протокол (много писанины - солидное обращение) будет соблюдён.

Но в писанине тоже надо всё скрупулёзно, грамотно, буквально по пунктам, с ссылками на законы и ЗОО всё обставить.

Каждый абзац должен несмти информацию, фактический материал без соплей, эмоций и лирики в виде ссылок на Америку или Монголию. Всё только по нашей стране. Сюда же статистику по бешеным лисам, стаям одичавших собак в угодьях, воронам. Какой они наносят урон животному миру и какую несут опасность для чедловека. Клещи, коих очень много сейчас, сосут у них кровь, потом кусают другую животину и передают инфекцию дальше.

С этим документом, чтоб он был обстоятельным и серьёзным, надо работать и работать. В даннгом виде его можно сравнить с пожеланием "Сделайте мне красиво дяденька президент!"

Тренируйтесь, господа, в грамотном составлении проошений чиновникам, чтоб они не могли сразу вас отшить. В жизни пригодится.

Борисыч72

Не помешает так же в письме развить тему отечественного производителя (они это любят), перечислить их для конкретики, написать мол могут, хотят и уже делают не хуже зарубежных, но в соответствии с действующим законом ограничивают мощность и это мешает нарастить объемы производства ну и так далее.
И при сборе подписей отпять же можно тех самых производителей привлечь, не должны отказать, это в их интересах.

Так же можно указать, что мощная РСР-пневматика это уже не просто игрушка переломка задешево, а серьезный комплект оборудования (ружье, прицел, баллон/насос, хрон и т.д.), который требует соответствующей подготовки/знаний и материальных вложений и заниматься ей станет только человек, который осмысленно пришел к такому виду охоты.
Просто мне кажется основным мотивом ограничения мощности было именно опасение, что наберут все кому не лень дешевых мощных да тихих стволов и повышибают всю живность без лицензий (егерь ведь не слышит), вот и не нашли ничего лучшего, чем ограничить через 25Дж список объектов добычи. А на самом деле стоимость уже будет хорошим забором от всяких случайных прохожих, да еще разбираться надо, да время уделять настройками, пристрелками и т.д.

kuzmih1984


[B][/B]
Просто мне кажется основным мотивом ограничения мощности было именно опасение, что наберут все кому не лень дешевых мощных да тихих стволов и повышибают всю живность без лицензий (егерь ведь не слышит), вот и не нашли ничего лучшего, чем ограничить через 25Дж список объектов добычи. А на самом деле стоимость уже будет хорошим забором от всяких случайных прохожих, да еще разбираться надо, да время уделять настройками, пристрелками и т.д

Не услышит,если будут с модером стрелять,а так бабахает сильно.А что с этими ограничениями мешает браконьеру охотиться?Да не пойдёт браконьер с дорогостоещей винтовкой,Ему проще взять огнестрел дешёвый.

Борисыч72

kuzmih1984
Да не пойдёт браконьер с дорогостоещей винтовкой,Ему проще взять огнестрел дешёвый.
Вот эту мысль и надо до ВВП донести.

Strannik888

Как будто не кто не заметил......

Fil55

kuzmih1984
Просто мне кажется основным мотивом ограничения мощности было именно опасение, что наберут все кому не лень дешевых мощных да тихих стволов и повышибают всю живность без лицензий
Потому и стоит вопрос лицензирования. Только дело не в "вышибут", как мне думается, а начнут в населённых пунктах стрелять. Что кстати в отсутствии строго слежения за винтовками как таковыми и происходит - условно бесхозные они. А если каждую будут оформлять (хоть даже по паспорту), то навести контроль и порядок будет проще. Как это сделано в той же Европе.
У меня всё на законном основании и мне по-фигу, что кто-то хочет иметь, но не хочет "светить". Зато, взяв путёвку, я сам буду решать, что мне использовать - огнестрел или мощную пневматику.

kuzmih1984

Ну так что будут другие варианты?

Fil55

Алексей, канву накидали. Посмотри мой пост на предыдущей странице, как нужно всё поднести (про вредителей и т.д.). Дальше надо будет нарыть эту инфу, обработать и вставить в документ. Потом всё уже вместе обработать и подумать о форме резюме с предложениями по изменению в законодательной базе.

kuzmih1984

Да работа предстоит кропотливая.

Alex.A

kuzmih1984
Просто мне кажется основным мотивом ограничения мощности было именно опасение, что наберут все кому не лень дешевых мощных да тихих стволов и повышибают всю живность без лицензий
Да НЕ наберут они! Нет никакого серьёзного предложения в продаже, реально нету его!!!
НЕ просто найти и трудно купить такую мощную винтовку БЕЗ лицензии, не просто: либо нет предложений, либо ОЧЕНЬ дорогая цена и БЕЗ гарантии доставки, реально без гарантий качества и т.д....
Кто-ж на это пойдёт ?
--Так что- НЕТ никаких опасений относительно того, что ЯКОБЫ кто-то наберёт "дешёвых" и мощных стволов...

НЕТ НИКАКИХ ДЕШЁВЫХ мощных стволов этих охотничьих калибров, их реально просто НЕТ в продаже!!

* Да и даже в охотничьих магазинах!! по охотничьей Лицензии от органов МВД и даже за очень ДОРОГО их тоже очень мало практически в продаже пока в России... 😞 Увы.

Напрасны ЭТИ ваши опасения.
Человеку проще купить легально например в оружейном магазине Москвы, по Разрешению МВД на ПНЕВМО-ОХОТ-оружие охотничью винтовку 9мм -- чем непонятно как и непонятно у кого её ждать по 9 месяцев безо всякой гарантии доставки и качества, и по двойной-тройной цене! 😞 ...Нахрен людям надо такое "кино" 😞
-Лишь единицы людей так поступят... Поэтому нет никаких опасностей в этом плане. Большинство спокойно купит охотничье пневмооружие по Разрешению в официальном оружейном магазине.

Fil55

Саша, ты всё ратуешь за пневмовинтовки хорошей мощности, а сам устраняешься от конкретной работы. Уже опредилили, что надо делать. Так не сиди в сторонке!!! Или ты ждёшь, когда для тебя всё сделают другие?

Ты меня удивляешь!!! Призывать легче всего - "Сделайте,чтоб Я мог легально охотиться с пневматикой! Добейтесь разрешения на мощную пневматику!" Алексей начал что-то делать, а где ты? Теперь надо копать информацию! Подключайся или не агитируй! Воплями на Ганзе делу не поможешь!

Борисыч72

Alex.A
Напрасны ЭТИ ваши опасения.
Цитата, приведенная Вами из моего поста, а не Кузмича.
Перечитайте пожалуйста пост #101 и увидите, что у меня таких опасений нет, я писал о мотивах и опасениях законодателей. Думаем мы с Вами практически одинаково, только слова разные. Осталось выразить эти мысли официальным языком и дополнить ими письмо.

П.С. При этом пневмы у меня нет (или пока нет), я лицо интересующееся. Это я к тому, что вы можете расчитывать на подписи в том числе и таких как я, а не только пневмоохотников.

maxtor

Я думаю перед отправкой письма лучше показать его какому-нибудь знакомому юристу, чтобы он привел лингвистику к ближе официальному языку.

kuzmih1984

пока сюда кинул http://uh.ru/a/732333/117281

Fil55

Почитал ветку "Охота". Там люди тоже обсуждают всякие правила, нововведения и т.д. Сетуют, что основную массу нормальных и законопослушных охотников загоняют в рамки "браконьерства". Имеется в виду охота в срок, по понятиям охотничьей этики, но без госбумажек, что именуются путёвками и лицензиями. Ничего не хочу сказать этим, но сомневаюсь, что при таком отношении и ограничениях, которые впаривают узаконенным охотникам, кто-то пойдёт на встречу любителям пневматики.

Grief

что грозит если попасться на поле не в охотугодьях с изделием конструктивно..... (с рогаткой, например) за отсрелом сусликов?
эт браконьерство или как?

бюргер 11

Сетуют, что основную массу нормальных и законопослушных охотников загоняют в рамки "браконьерства".
спасибо нашему правительству что все ужесточают законы на оружие.у меня было 4 нарезных и 3 гладких .разрешиловка а люберцах на круг туда обратно 230 км.теперь одно гладкое одно нарезное (по банкам) иж-61(детский) и иж-60 (дед).хрен им не догонят.и хожу брожу ни кому не плачу.как они с нами так и мы.сделают все для людей опять буду жить по закону (это не трудно).сори последний ствол переоформлял 4 раза ездил накипело.

Fil55

бюргер 11
сделают все для людей опять буду жить по закону (это не трудно).
- Я имею право?
- Имеете.
- Значит я могу?
- Нет! Не можете!!!

Ружья-винтовки на руках по-любому будут, но вроде бы как их ни у кого и нет! И кому это нужно?

бюргер 11

все для галочки.полицаям отчитаться.

Fil55

бюргер 11
все для галочки.полицаям отчитаться.
Им сверху спускают, они постановления и ограничения не от себя выдают.

В думе встал вопрос о коррупции в ГИБДД и плохих дорогах.
Какое решение приняли? Правильно! Увеличили штрафы!!!
Чем мотивировали? Не можем мы решить вопрос ни с коррупцией, ни с качеством дорог... 😞
А причём здесь размер штрафов? Так какое-то решение должно же быть принято!!!

Спирт необходим для жизнедеятельности клеток и организм его вырабатывает. В норме у любого человека содержание алкоголя от сотых до десятых долей промилле есть всегда.

Дума неизвестно чем подумала и приняла закон, что у водителя авто алкоголь в крови должен составлять "НУЛЬ" промилле!!! 😞 Может тогда и депутатов с прочими чиновниками каждый день тестировать и по результатам увольнять... Вполне законное решение - на работе должен быть трезвым!!! Пусть докажут, что не спьяну решения принимают... А может у них и здесь неприкосновенность (алкогольная)? 😊