Есть вопросик к местным.
Длительный пеший переход по необитаемой местности.
Чаше будет лес. Дистанция перехода около 500 км.
Группа из двух человек.
Продукты на весь путь утащить невозможно по весу. Поэтому охота.
У одного болтовик в 223 калибре.
Для второго или пневматика или мелкашка.
Мелкашка уже есть, завтра иду брать пневму. Устрою состязание между калибрами 22LR и 177.
В пневматике чайник. читать все времени нет.
Подскажите какой аппарат лучше взять.
Бюджет не ограничен, но все должно быть в разумных приделах.
Вес и габариты винтовки желательно меньше(по возможности). Придется ее тащить на себе.
Буду внимательно читать эту тему на телефоне,но ответить не смогу.
Андроид почемуто в ответе пишет белеберду.
Дистанция перехода около 500 кмАхренеть !!!
Документировать в каком-либо виде поход будете? В какой срок планируете преодолеть столь солидное расстояние?
В такой дальний путь думаю компоновка булпап будет предпочтительнее.
Лучше огнестрел-надежнее, проще, мощнее, по сравнению с пневмой не так метеозависим.
лучше берите мелкан
Ну если все же решишься на пневму то калибр не менее 6.35, косулю сложить можно клееной пулей, что-то большее хз.
Из наших винтовок "егерь" и "М2"
И 500 км тащить баллон или насос? Сколько в килограммах патронов можно взять с собой вместо этого?
мелкан, и патронов по одному на километр)
ТОЗ-106...легкий, компактный, пуля/дробь или бы взял провереный дробовик 1/2стволку, опять же пуля/дробь 😊 Пневму лучше брать на несколько дней в МО но не дальше (если без машины)!
Если РСР, то мой совет - Егерь 😊 . Прост, надёжен, точен, малый вес. РСР - штука очень хорошая и интересная, но в охот варианте (дед за 100 желудей) имеет не очень большой запас выстрелов, т. е. пришёл в засидку, зная кого ждать 😛 , выстрел, ушёл. Ну или на пару тройку дней с 1-2 л баллоном то же ещё терпимо. А вот на 500 км - это реально экстрим! Андрей, на такое расстояние лучше и правда мелкан. Вопрос с звуком выстрела по моему на мелкане решается не так сложно 😛 . Хотя если взять РСР калибра 5.5 - выстрелов побольше, но и размеры дичи поменьше. Для каких особей хотите взять пневму, если не секрет?
Да не годится для пешей прогулки в 500 км НИКАКАЯ ПНЕВМА!!! Есть мелкан- берите его, либо дробовик (хоть птицу сможете подбить на ужин).
Да, еще ТС не уточник в какую область едит (есть ли волки-мишки или нет)... а то сейчас насоветуем ему Егерей-Эдганов и потом будем икать пару месяцев)))
Итог:
Брать 2 нарезняка смысла нет, так что 223 + дробовик ну либо 223+.22 и никак иначе! О-как! 😛
"путешествие из Петербурга в москву"...
2 чел. Значит 223+ дробовик, чтоп дробом по птичке пулей от ведмеда. Деньги. 500 км без захода к людям- нету нигде на нашем шарике, акромя антарктиды. Спиннинг. И куча углеводов на горбу.
Может не надо на 500км. идти, лучше подумайте..., а оно надо? Это месяц в пути, если не больше по пересечёнке... Откажитесь от затеи. Завещание не забудьте оставить.
Ну куда вас понесло, завещание блин. Пусть пробует человек, чай не в каменном веке живем, благами цивилизации можно превратить сей переход в прогулку.
Все, замучил продавцов. Не один вариант с баллоном не подошел.
Взял пружинную "Диана 350".
Может не надо на 500км. идти, лучше подумайте..., а оно надо?каждый раз так думаю после похода. Но проходит год и опять собираюсь.
Пять таких походов уже позади, впереди шестой.
и почему здесь так не любят пневматику 😊 . Все сговорились на дробовике.
C дробовиком уже ходил. во первых сколько вы сможете унести патронов с собой и на сколько их хватит.
Раньше таскал 5 кг (100 штук в 12к)патронов и их все равно катастрофически не хватало. Потом перешел на нарезное оружие (223 калибр).
Количество патронов увеличилось в пять раз. И расход экономнее, меньше промахов стало.
Осталась не решенная одна задача. если за весь день ничего не попалось.Такое бывает случается. Что делать? Сидеть голодным?
Выручала обычная рогатка. Можно набить лягушек и приготовить деликатес, если бы французы увидели то писали кипятком. Но рогаткой бить пернатую и прочую мелочь не получается. может опыта маловато.
Думаю с пневматикой, проблема с альтернативным пропитанием, решается без напряга.
На самом деле вокруг много всякой съедобной мелочи. Самый оптимальный способ ее взять, это пневматика. Если ее добывать дробовиком то патронов хватит на два дня,а от 223 калибра они будут просто взрываться. Мелкашка тоже избыточна.
прикольный... дрын! Ну, это только на мелкую дичь. Но тогда уж мелкан значительно интересней и взять 5-6 пачек патронов лр.22
Но тогда уж мелкан значительно интересней и взять 5-6 пачек патронов лр.22
в 1 кг 22LR 300 тш.
в 1 кг .177 2000 тш.
почувствуйте разницу. хотя мелканом действительно интересно палить.
Да разница есть, спору нет! Была у меня Диана 350 - кучность так себе хоть и мощная. Вы же не собираетесь по сойкам стрелять и их готовить? Если дичь крупнее то лучше иметь 300 шт мелкана. Универсально! Я 12 лет с пневмой охочусь и сейчас, в дальний поход возьму только гладкий/нарезной, но никак не пневму (есть и Теобен, и Т-4 и Вайраух)
Bahing308Разные весовые категории у этих калибров. Нельзя их сравнивать. Несравнимы они, 22LR и .177 .Мощностью в разы отличаются и весом пули.
Устрою состязание между калибрами 22LR и 177.
-Если вы хотите сравнивать охотничью пневматику и огнестрел 22LR -- то надо брать более близкие по возможностям и по параметрам калибры пневматики. Берите 6,35мм РСР-винтовку, если хотите сравнить.
Сравнивать можно лишь сравнимые вещи -- т.е. огнестрельную малокалиберку 22LR правильно сравнивать с РСР-винтовкой калибра 6,35мм.
Это сравнимые вещи по параметрам.
*А вообще- если не имеете опыта в охотничьей пневматике- то и не берите охотпневматику в экспедицию. Это оружие для знающих её людей, разбирающихся в ней. (Речь об оружии для охоты, а не о развлекательной имитации).
Сначала надо пневматику изучить и подготовить, а потом можно и брать в поход (можно, я раньше брал РСР-винтовку 6,35мм даже на Кольский полуостров, параллельно с рыбалкой мы там охотились, жили в избе, там винтовку и накачивал насосом; заправки резервуара хватало на день лазания по тайге, пострелял белок для промысловика, с лайкой искали глухарей )
-Огнестрел проще для обывателя.
Пневмооружие охотничье -это специальное оружие для увлечённого ею специалиста-охотника, знающего пневматику.
Это как охотничий лук- охотпневматика требует знаний и умения применять её.
/*Разумный вариант для охоты на равных с 22LR - это отечественная РСР-винтовка "Егерь 6,35мм калибра", вариант Jager 6.35 XP без редуктора. Удобная точная вещь: Материал из Википедии
Для заправки надо приобрести насос выс. давления (весит 2,5кг), его оставлять в базовом лагере.
(..а поршневую пневматику 4,5мм можно рекомендовать только на мелкую дичь типа рябчика.
Я над вами всеми. удивляюсь. Похоже все хотят мелкан.
А в чем дело. Берите мелкан, зачем пневмой охотится.
Сравнивать можно лишь сравнимые вещи -- т.е. огнестрельную малокалиберку 22LR правильно сравнивать с РСР-винтовкой калибра 6,35мм.
Это сравнимые вещи по параметрам.
Очень жаль, что здесь не понимают смысла сравнения в моем случае.
Сравнивается не огневая мощь. а какая винтовка лучше прокормит. если нормальной дичи нет. Есть только биологические объекты размером с воробья и их придется есть.
Ощущение что тема изначально провакационная. Человек уже решил для себя все и пытается таким способом убедить всех в правильности своего выбора)))
По теме- задайте тогда более четкую вводную - дальность стрельбы по воробьям(реальную - метров 20 скажем максимально), температуру при которой будет осуществляться переход, желаемый вес оружия, желаемая мощность оружия, необходимость наличия модератора в заданном весе, планируемые прицельные приспособления.
Например если я правильно вас понял - для ваших условий ди350 не вполне- излишний вес, переломная конструкция, излишняя мощность при посредственной точности. Тем более супермагнумы требуют правильности удержания-после перехода будет трудновато единообразно удерживать. Даже до 20м по воробьям и лягухам.
Bahing308Для охоты в основном используют РСР, а это лишний вес и ненадежность в конструкции, для похода не катит, возможно варя 350 и не плохой выбор, если готовится заранее то можно на хачики посмотреть, они подешевле будут, но требуется время дабы погонять его.
Сравнивается не огневая мощь. а какая винтовка лучше прокормит. если нормальной дичи нет.
P.S.Bahing308, а есть отчеты о предыдущих маршрутах и где их почитать
Посмотрел я что автор писал в палате выживальщиков -обсуждалась же эта тема вами уже. И действительно - наилучший выбор под ваши условия - это кроссман 1377. Желательной апнутый - с другим стволом, коробкой, прицельными и съемным прикладом. Тем более что крыс разбирается в поле довольно просто и ЗИП к нему много места не займет. Я бы еще ЛЦУ вкорячил пристрелянный на максимальную дистанцию в 20м -но дело вкуса.
На 500 км это кабанчика с собой брать надо.
И действительно - наилучший выбор под ваши условия - это кроссман 1377.
у нас его в продаже не оказалось, его заказал чтобы привезли.
но это чисто дополнительный ствол + к основному.
Хочется проверить "весло" может его будет достаточно.
Мелкашка она по возможностям частично заменяет 223 и частино .177
если идешь один то однозначно мелкашка даже без вариантов.
Если два человека то 223 + 177 полностью перекрывают возможности мелкашки, но этот тандем гораздо шире по применению.
P.S.Bahing308, а есть отчеты о предыдущих маршрутах и где их почитатьотчетов никогда не делал. первые походы даже не фоткал.
про последний снято видео. полтора часа. но выкладывать не собирался.
иногда в темах на ганзе мои похождения частично всплывали.
2002 год.
ag111Главной проблемой для беглого зека считается еда.
это кабанчика с собой брать надо.
Помышлять об охоте с ножом наперевес, когда охотятся на
тебя, не приходится. Случалось, что матерый рецидивист
ondahb`k на побег напарника в надежде укокошить его в дороге
и питаться человеческим мясом еще несколько недель. Зека,
который должен был, сам того не подозревая, бежать на
закланье, называли "коровой". Когда в тайгу убегали три-
четыре зека, "корова" бралась почти всегда.
Bahing308А было бы очень интересно
про последний снято видео. полтора часа. но выкладывать не собирался.
Ого, какие темы тут всплывают. 😊
Если серьезно говорить, то пневма в длительном походе - несерьезно!
Она хороша для прогулки с девочкой и корзиной пирожков либо для охоты выходного дня отдельных фанатов энтузиастов.
И говорить о ней "вместо" огнестрела - детский сад. "Вместе" еще можно подумать.
Если уж так хочется тащить, то как ни странно ничего мощного, тяжелго, крупнокалиберного не потребуется.
Особенно в лесу, да на переходах. Куда и в кого там палить скажем из 9 мм или на 120м?
Какая видится дичь, какие дистанции?
Думаю не ошибусь если окажется что дичь не крупнее рябчика/куропатки,максимум - уточки, а дистанция от 15 до 35 метров.
Вполне можно обойтись класическим калибром 4.5 и малой мощностью(еще и дробь 00 подходит).
Не нужны никакие супермагнумы, обычная легенькая винтовочка вроде банальной Мурки справитя на ура. Вот только ее то тоже тащить на горбу.
Пистолеты требуют навыка и не столь точны, желательно какой то легкий карабинчик.
Если бы мне так уж уперлось наверно брал бы того самого Кросмана 1377 либо вообще обрез 2100(очень неплохой вариант), можно посмотреть на Зораки Ультра, на ЗОСю, из пружинок что либо легкое и мелкое в пластике, ту же Мурку с укороченным стволом, а лучше - в булке.
А было бы очень интересноживу в деревне, инет через телефон. Кино 4.5 гига. Физически выложить невозможно.
А чо там кино. Каждую весну прогулка из двух частей.по лесу 80 км. потом сплав по реке 120 км. Марийская республика. Можете поучаствовать, полный эффект присутствия, это не в экран пялиться. 😊
Bahing308За двумя руками, но я как раб лампы Алладина,позволить себе 2 месяца это невозможно, в этом году удалось выскочить только на 2 дня на турбазу 😞
Можете поучаствовать,
Зато моя работа позволяет мне пинать по 12 часов в день довольно скоростной интернет, поэтому глазами я мог бы присоединится даже к Колумбу 😊
сегодня "весло" пристреливал.
отдача ужасная. пулька "RWS superpoint extra 8.2g" превысила звуковую скорость. на 50 метрах стало носить куда попало. похоже кувыркается в полете. сначала подумал что прицел навернулся.
"H&N Baracuda Match 10.65g" полетела нормально. кучность с рук лежа 2 минуты.
замерил Баллистический коэффициент получилось G1 0.02
до 50 метров летит настильно.
да еще. пулька "H&N Baracuda Match 10.65g" очень чувствительна к ветру.
на 50 метрах средний ветерок 5 м/с снесет ее на 22 см.
(данные теоретически-расчетные)
Не, с дианы не снесет.
странно... у меня 0,68гр летела 300. Хороший результат для винтовки *из коробки*
de4t
Не, с дианы не снесет.
а что для "дианы" особые законы физики предусмотрены.
kuzmich
странно... у меня 0,68гр летела 300. Хороший результат для винтовки *из коробки*
у меня 0,69 скорость 305.
0,53 скорость 348
Стрелял недавно с ее клона, smersh r4, обычный южный ветерок. Промах в донце пивных банок на полтосе с открытого возможен только по вине стрелка. Но дрын тяжеленький получился, 5.5 кг.
Пружину запасную с отверткой я бы взял с собой обязательно.А то сломается и тащи на себе бесполезный баласт.И не надо надеется на 5000 выстрелов на одной пружине.
Дык тогда уж и манжету и прочие Рти. А еще винтиков болтиков полный комплект.
пока я не решил ее брать. Сегодня стрельнул по вороне 50 метров.
попал в корпус(кажется) ворона улетела. Через час, на этом же месте взял ворону мелкашкой. Счет 0:1.
Bahing308Точно кажется.До 100м даже при 280м/с если попадешь по корпусу у вороны нет шансов.А про манжету это лишнее она почти вечная.
решил ее брать. Сегодня стрельнул по вороне 50 метров.
попал в корпус(кажется) ворона улетела. Через час, на этом же месте взял ворону мелкашкой. Счет 0:1.
А фазана пневма возьмет?
дистанция наверно будет 30 метров. куда стрелять, корпус или голова.
По фазану не могу сказать.Может кто поопытней в охоте подскажет.
Bahing308грудь, под крыло
куда стрелять,
Aleks39
грудь, под крыло
Ок. завтра испытаю.
Вот шпаргалку изготовил(милдот).
Зеленая 2м/с, а красная 4м/си что удобно?
пульку сдувает по ветру.а если ветер НЕ под прямым углом.
мне кажется сдувание в сантиметрах лучше.
дист.___клики____ветер 5 м/с
10 м___0.5 Тыс.___1 см
20 м___-1.5 Тыс.___4 см
30 м___-1.5 Тыс.___8 см
40 м___-1 Тыс.___14 см
50 м___-0.5 Тыс.___22 см
60 м___0.5 Тыс.___32 см
70 м___1.5 Тыс.___44 см
80 м___3 Тыс.___58 см
90 м___4 Тыс.___74 см
средний ветер считается 5 м/с
если слабый то делим на пополам.(2.5м/с)
сильный умножаем на два(10 м/с)
да еще линии не могут быть прямыми.
Bahing308прибор надо держать перпендикулярно к направлению выстрела
а если ветер НЕ под прямым углом.
Bahing308а Вы проверьте, у Вас так же будет 😊
да еще линии не могут быть прямыми.
С сверх звуком выйдет такна дозвуке тоже не прямая. просто кривизна не такя явная.
на счет положения прибора оригинально. надо провести испытания этого способа.
Так что, линии всетаки полезны?
если да то в принципе можно и нарисовать. и достаточно точно.
Bahing308все зависит от восприятия, мне геометрия удобна а математика темный лес, у Вас как видно наоборот с цифрами удобнее
Так что, линии всетаки полезны?
обычные часы люди воспринимают по разному, для кого пол четвертого, а кому 03:30 😊
да еще, кому нужны такие шпаргалки. Есть программа которая их рисует.
САМ писал. Честно. 😊
Вот здесь http://bahing.hut2.ru/
все бесплатно, особенно бесплатно для ганзы.
там и БК довольно точный лежит 😊
Запасную манжету надо брать. Достаточно одного холостого выстрела чтоб ее угробить.
по моему с пневмой это просто идиотизм...
Если бы я пошел - взял бы одностволку и штук 200 патронов, обшая масса менее 11 кг.
На расчетных 25 дней более чем хватит...
unname22для стрельбы по лягушкам?
взял бы одностволку и штук 200 патронов
зачем жрать лягушек?
В лесу-степи вполне нормальная живность практически всегда есть куропатки рябчики, тетерева, горлицы наконец...
unname22
зачем жрать лягушек?
В лесу-степи вполне нормальная живность практически всегда есть куропатки рябчики, тетерева, горлицы наконец...
это пока кушать не хочется 😊
Если твой обед еще бегает или летает реальность немного по другому воспринимается.
Сегодня потратил пол дня на поиски подходящей мишени. Кроме ворон никого не нашел. с дистанции 50 метров на 4 промаха 1 попадание.
открытый прицел, стоя. Тренироваться нужно, а то совсем расслабился.
Последнее время все с сошек, удобная позиция, чашка кофе рядом.
с 10 метров воробьи кладутся запросто. Даже по моему слишком избыточна энергия.
"Диана" по весу и прикладности напоминает Тигр(СВД).
Неплохой тренажер получился для стрельбы стоя и сидя.
Bahing308
Сколько километров в день вы собираетесь протопать?
Вам получается минимум полтора-два часа надо выделять специально на охоту, чтобы с голоду не отощать. Ну или жрать лягушек...
Попутная охота в основном ведется по уже взлетевшей/побежавшей дичи. А это дробовик.
Двигаемся медленно. от 10 до 20 км в день. Хватает времени и костер развести и чиста поохотится.
Да взлетающую и убегающую дичь взять без дробовика не получится.
Но зато появляется возможность брать то что замечается из далека.
Движение все равно чаще происходит по тропинке или лесной дороге.
Эти дороги давно заброшены,местами размыты,мосты развалены. Любимое место тусовки местной фауны. Попадаются лоси, медведи, кабаны,зайцы, глухари,куропатки. Замечаются из далека. Обычно поле поворота.
Поэтому особая осторожность на виражах. Если зверь вас заметил то свалит в лес. Реальная дистанция может быть до 300 метров. Так как специфика пешего похода не предполагает крупной добычи(ее просто не унести чисто физически)
охотимся на мелочь,до 10 кг. Поэтому выбор пал на 223 калибр. Легкий и точный, можно бить все подряд начиная с 400 метров.
Еще крупная птица типа глухаря любят сидеть на высоких деревьях. Видно из далека, близко не подпускает.
По эффективности добычи, винтовка превосходит дробовик(у меня).
Правда при условии что ведется стрельба с дальних дистанций. В режиме варминта.
400 метров из 223его с подхода? Сказки не рассказывайте.
В принципе для калибра дистанция берущаяся, но явно не в походе.
unname22
400 метров из 223его с подхода? Сказки не рассказывайте.В принципе для калибра дистанция берущаяся, но явно не в походе.
400 метров от погоды зависит. в безветренную погоду объект типа глухаря запросто.
200 метров практически в любую погоду.
ФХ независимость надо брать и вся недолга 😊
эта пружинная пулялка сбивает с настройки прицелы.
уже два прицела отбраковал.
Купил прицел ГАМО. продавцы уверяют что спецом для пневмы.
вомз 4х32
вомз 4х32сначала "гамо" если нет то вомз 4х32.(гдето, у меня такой есть)
У меня на 350й долго жил ВОМЗ 8х56 как ни странно. Гамо точно ласты склеит.
автор,чёт как то с натяжкой верица мне в успех похода.
автор,чёт как то с натяжкой верица мне в успех похода.хожу каждый год. правда пневму еще не брал.
Bahing308Ну хорошо,ходите,тогда Вам ли не знать что брать только нужное необходимо.Незнаю нужна ли вам ппп,чтоб тащить 5 кг 500 км.
хожу каждый год. правда пневму еще не брал.
Ну если уж совсем невтерпёж,Гамо хунтер 440,Норика драгон с ГП,Хатсан 125 с ГП,прицел липерс хз какой,но чтобы не тяжёлый был.
Теоретически у Вас может нихватить времени на подготовку винтовки.
Ну если уж совсем невтерпёж,Гамо хунтер 440,Норика драгон с ГП,Хатсан 125
пока склоняюсь к мысли что лучше всего кросман 1377.
сравнил мелкашку и пневму в охоте на фазана. мелкашка выигрывает с большим перевесом.
ближе 80 метров к фазану подобраться не удается. пневмой взять не смог. мелкашкой запросто.
поэтому к мелкашке добавлю пневмо пистолет, на дистанцию стрельбы до 5 метров. наверно это и будет оптимально.
http://guns.allzip.org/topic/96/612579.html вот тебе точность и мощность ПиСиПи , без баллона ))
О чем и говорили, речь о "вместо" беспредметна, "вместе" с огнестрелом уже вариант. Раз деньги не столь важны, то и на 1377 зацикливаться незачем, его еще апать годами и цену утраивать-удесятирять. Куда интересней длинноствольный Зораки Ультра http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
Причем в 4.5 вполне достаточен, хотя и 5.5 можно взять.
Зораки Ультраа его можно купить в инетмагазине с пересылкой?
постоянно живу в деревне(на даче).
многокачковый пистолет наверно это правильное решение.
В инет магазине? Вот напрмер польский http://guns.allzip.org/topic/25/1063604.html или http://allegro.pl/wiatrowka-zo...2705430955.html Вот только с доставкой в Россию проблемы.
Но и в России есть продавцы например http://guns.allzip.org/topic/25/1063604.html
вообще всплывают нередко http://www.google.com/search?h...forummessage/25
Может есть и постоянные продавцы с пересылом, я не интересовался.
P.S. Оп, а вот у этого кажется есть и даже с пересылом http://guns.allzip.org/topic/25/379771.html
поискать и еще найдется.
Я бы в такой поход взял Велес 5.5мм и баллон 2л кевларовый. 2л баллона хватила бы заправок на 20 а это 500 выстрелов пулей 5.5мм JSB 1.18г на скорости 230мс. 2л баллон весит заправленный 2200г и пистолет с оптикой примерно 1500г, мне кажется вполне приемлемо по весу, но точно не тяжелей Дианы 350. Велес лёгкий, компактный, мощный и очень кучный, позволит добыть дичь размером до зайца на дистанции до 70м а ППП не когда не даст подобных результатов.
Выскажу и свое скромное мнение.В такие походы не ходил,но вот в лесу жил неделями,на необитаемом острове в Белом море 10 дней жил.Вот РСР я бы точно не взял;Индепенденс штука хорошая,но уж больно ценник не походный.Доведенный до ума МК карабин-вот то что нужно(апнутый Беня Шариков или Умарекс Ягдт).Или,на крайний случай,ППП,но только не супермагнум;дианы 31-й за глаза и за уши;или доведенный хантер440,либо жмурка.
зорьку только на Украине продают. или с рук брать.
х..знает.
по энергетике прикинул у ее 9 дж. получается.
у кросмана 7 дж. на дистанции 5 метров разница не большая.
да и объекты добычи маленькие. для них и 7 дж. за глаза.
2л баллон весит заправленный 2200г
Тогда и насос столько же весит примерно.
Но брать надо мелкан, однозначно.
Bahing308
зорьку только на Украине продают. или с рук брать.
х..знает.
по энергетике прикинул у ее 9 дж. получается.
у кросмана 7 дж. на дистанции 5 метров разница не большая.
да и объекты добычи маленькие. для них и 7 дж. за глаза.
У меня зорька есть, по мелкой дичи можно работать до 30м
Правда нужно ставить коллиматор а то с родным прицелом трудно куда либо попасть если стрелять дальше 15м
Bahing308
зорьку только на Украине продают. или с рук брать.
х..знает.
по энергетике прикинул у ее 9 дж. получается.
у кросмана 7 дж. на дистанции 5 метров разница не большая.
да и объекты добычи маленькие. для них и 7 дж. за глаза.
Я же давал ссылки. Там не только с рук, привезут и перешлют новый. А поискать, так найдутся поставщики еще, здесь или на оргах.
По энергетике если не ошибаюсь Ультра в 4.5 дает 14 Дж, а в 5.5 - 16Дж.
Кросманы долго и мучительно гонят до 12 Дж, причем стоимость уходит за пару Зорак. Вон товарищ Непушист писал что его эсклюзивную Крысу уже торговали за 30 косарей.
При этом Зораки работает из коробки, он легок, компактен и обладает отличнейшим спуском. Почти спортивный аппарат с приличной мощностью и точностью.
Кросман из коробки - дурацкая оглобля, маломощная и люфтящая. Это хороший полуфабрикат для самоделкиных позволяющий вложить пусть и большие деньги, но в рассрочку.
При этом Зораки работает из коробкиУгу.
Написал комраду vetal898.
на предмет пересыла зорьки. жду ответ.
Во кстати у нас в РБ человек доставляет все что хочешь из Польши. http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5013613 Про 7.5 Дж можно не читать, там идет не ослабленное. Оплату берет чисто символическую (30$) за винтовку, я через него летом брал несколько штук - все нормально. Можете попробовать обратится к нему, в теме есть доставка по РФ, ссылки на польские магазины я давал выше. Курс злотого к доллару 1х3.4 официальный, но частенько считают 1х3 из-за сложностей обмена.
А вот здесь http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=60931 человек таскает разные раритеты в Россию и тоже белорус. Раритеты явно с польской тропы, там такой Предом Лучник меньше 50 http://allegro.pl/pistolet-luc...2703082678.html , и их навалом а в Москве 10 косарей и очередь http://guns.allzip.org/topic/25/1025622.html
Думаю тоже сможет притащить.
Да и просто помониторить куплю продажу.
На счет зорьки переговоры ведутся.
Сегодня пришел заказанный крыса 1377.
В руке сидит удобно. Открытый прицел гавно. Создается впечатление что стреляет точно.
замерил зависимость энергии от качков
пулька весом 0,318 грамма.
качки
2 1.88 дж
3 2.63 дж
4 3.55 дж
5 4.11 дж
6 4.56 дж
7 4.88 дж
8 5.14 дж
9 5.41 дж
10 5.76 дж
11 6.14 дж
12 6.17 дж
13 6.21 дж
пулька весом 0,53 гр
10 качков 6.61 дж.
получается после 11 качка дальше качать бесполезно.
если зорька действительно дает 14 дж то это в 2 раза больше крысы.
Крыс заготовка, над ним еще нужно поработать и он свои дж тоже выдаст.
Только что щёлкнул пару раз через хрон и получилось 150мс JSB 0.57г с 4 качков. Правда у меня zoraki hp 01 light. Наверно смазать нужно или ещё чего то, когда только получил скорость была 183мс JSB 0.67г
Да там и делать особо нечего, если не вылавливать блох то базовый ап на коленке даст уже другой пистолет.
Bahing308дает из "каробки"...но в 5.5
если зорька действительно дает 14 дж, то это в 2 раза больше крысы.
Манки не забудьте. По крайней мере рябчика можно успешно охотить попутно.
И кстати в лесу очень желательно иметь компатную "близорукую" и широкоугольную оптику в кармане.
Отлично подходит заурядный театральный бинокль. В него очень удобно глянуть уточнить - что в том вот кусте делается?
Я таскаю "монокуляр" - половинку китайского копеечного бинокля. Тот сразу же дал рассогласование левого и правого оптических каналов, видеть сразу две картинки мне не понравилось и он мгновенно превратился впару "моноклей" помещающихся в карман или в кулак когда нужно. Неожиданно окаалось удобным.
а на крысу 1377 оптику или коллиматор можно поставить?
открытый прицел гавно.
http://guns.allzip.org/topic/25/794936.html
лучше коробку стальную взять, но можно и колечки на ствол
http://www.ua.all.biz/g319486/ 30 пакетиков это месяц кушать на двоих а вес 1,8 кг в рюкзаке. Еще каши на каждый день http://produkty24.com.ua/conte...ikoy-40g-po-sht по 40грамм. Это вместо второго ружья по весу. А нужно будет мясо, то первого ружья хватит за глаза. Зато сколько времени сэкономите
лучше коробку стальную взять, но можно и колечки на стволспасибо за наводку.
30 пакетиков это месяц кушать на двоих а вес 1,8 кг в рюкзаке. Еще каши на каждый день
килокалории посчитайте. Эта космическая еда в самом сытном случае имеет 450 кКал на 100 гр.
450 * 18 = 8100 кКал.
за день похода потребление около 3000 - 3500 кКал.
этих пакетиков хватит на 3 дня. То есть на месяц потребуется 18 кг.
Можете поэкспериментировать на своем организме, если хотите убедиться.
з.ы. Да еще. здоровый средний человек может запросто в течении 7 дней обходиться резервами собственного организма, вообще без питания.
поэтому жить на этих пакетиках несколько дней не показатель.
Bahing308Да убеждался уже. 3000 калорий в день с легкой едой ,вес 6-7 кг на 30 дней с одной стороны (причем ружье одно будет (а значит возможность добыть мяса)) И Пневматика + Оптика+ зап части+ пульки вес 5-6кг с другой стороны. Причем Пневматика не дает 100 % гарантии что вы получите хоть сколько-то калорий. Неудачная охота может обернуться не только не получением калорий но и потерей времени.
Можете поэкспериментировать на своем организме, если хотите убедиться.
К сведению. В 100 г утки в среднем содержится около 135 ккал. Простите сколько вам уток надо в день? А в 100 г той же лапши доширак 505кал.
В 100 г утки в среднем содержится около 135 ккал.зато я несу всего 10 грамм в патроне, а получаю утку в килограмм.
если охота не удалась, то пневматикой мелочевки всегда набить получается.
для этой цели, уже выбрал пистолет. крыса 1377 весит 0.91 кг.
Bahing308Несете вы
зато я несу всего 10 грамм в патроне,
people732Причем несете вы этот вес от точки А в точку Б без изменений.
Пневматика + Оптика+ зап части+ пульки вес 5-6кг
А в варианте с едой вес будет потихоньку уменьшаться.
Bahing308Можете мне примерно описать ваш день похода и добычи 6000 калорий?
если охота не удалась, то пневматикой мелочевки всегда набить получается.
я с пневматикой еще не ходил.
но мелкой живности размером с воробья всегда полно.
всякие ящерицы, змеи, лягушки попадаются.
Я брал с собой рогатку и в принципе добывал.
теперь хочу заменить пневматикой.
Специально время на охоту не тратил. Добывал то что попадалось по пути.
Вы не ответили на вопрос.
Bahing308И этим вы будите питаться полтора месяца? Чтоб пройти 500 км при нынешнем световом дне, это примерно 10 км в день. Так как Вам нужно еще добыть еду утром, на обед, на ужин Из расчета как вы сами сказали 3000-3500 калорий в день на человека. Достаточно просто посчитать сколько понадобится живности. Вы целый день будите просто добывать эти калории, не говоря уже о времени на подготовку и саму готовку.
но мелкой живности размером с воробья всегда полно.
всякие ящерицы, змеи, лягушки попадаются.
Bahing308Простите но не в жизни в это не поверю. Либо вы идете по своему маршруту, либо вы тратите время на добычу. Добыча сама к вам к ногам никогда не будет лезть. Вы либо совсем не отдаете отчет своим действиям, либо решили по дороге есть своего напарника)
Специально время на охоту не тратил. Добывал то что попадалось по пути.
Простите но не в жизни в это не поверю.фото с зайцем, это то во что вы не верите.
он уже мертвый. голова насажена на палочку чтобы держалась.
вот еще.
вы часто видите охотников на охоте с рюкзаком в 25 кг.
А что, фото зайца и птички доказывает что вы не будите тратить время на охоту, подготовку дичи и готовку? И так же доказывает что вы не останавливаясь добудите четыре зайца в день, или 4 утки? что бы по калориям себя насытить. Или 30 ужей? Вы мне еще не на один вопрос прямо не ответили.
четыре зайца съесть невозможно.
пища добывается из расчета на 1 день. Чтобы каждый день, свежая дичь.
Как только пищи достаточно чтобы приготовить обед, охота прекращается.
Вы мне еще не на один вопрос прямо не ответили.Отвечаю очень прямо. Иду и добываю.
aleksandrsd
лучше коробку стальную взять, но можно и колечки на ствол
тут чертежи http://guns.allzip.org/topic/24/628004.html
Bahing308Вот именно. А не из расчета 3000 калорий. Поэтому и не надо говорить что еды на месяц взять с собой не возможно ссылая на не дополучение калорий.
пища добывается из расчета на 1 день
И вообще, почитав еще раз ваши посты , делаю вывод что вы не на какие 500 км не пойдете с пневматикой, питаясь воробьями лягушками и змеями полтора месяца. У вас тупо от такой еды через недели полторы завороток кишек случится.
people732
И вообще, почитав еще раз ваши посты , делаю вывод что вы не на какие 500 км не пойдете с пневматикой, питаясь воробьями лягушками и змеями полтора месяца.
ТС, а когда Вы идете?
ТС, а когда Вы идете?обычно середина апреля. как снег сойдет.
делаю вывод что вы не на какие 500 км не пойдете с пневматикой, питаясь воробьями лягушками и змеями полтора месяца. У вас тупо от такой еды через недели полторы завороток кишек случится.
а я не разу и не писал что только с пневматикой. С чего это вы взяли.
я не враг своему здоровью.
Bahing308Да в самом первом посте вы сами написали что еды столько взять не реал. Но можете не утруждать себя доказательствами, ибо вы все уже написали выше
С чего это вы взяли.
Группа из двух человек.
Продукты на весь путь утащить невозможно по весу. Поэтому охота.
У одного болтовик в 223 калибре.
Для второго или пневматика или мелкашка.
Мелкашка уже есть, завтра иду брать пневму. Устрою состязание между калибрами 22LR и 177.
не морочьте мне голову, где здесь одна пневматика?
болтовик в 223 калибре.
мелкашка
ну и наконец пневма как дополнительное.
из за небольшого веса и размера пневматики её можно не учитывать как носимое оружие.
Пост N 97 мой перечитайте, а если там что-то не понятно - перечитайте еще раз
Пост N 97 мой перечитайте, а если там что-то не понятно - перечитайте еще раз
что опять по кругу?
все, с вами дискуссию прекращаю.
Раньше обходился без теоретиков.
А где собственно , чайник? Вот я, например, рябчика от просто птички не отличу , думал для таких пособие будет.
Главное варить подольше 😊))
1377 хороший выбор, может даже оптимальный. До выхода его нужно обязательно Апнуть! Основной ап приходится на поршень с накопителем и на уплотнение перепуска. Гравицапа и ivnhooev в принципе решили эту часть. Иваново решение менее бюджетно, но не менее эффективно. После Апа главное удержаться от избыточного накачивания накопителя. 10 -12 качков и 10 11 ждулей -ваши! По народной формуле этого достаточно для килограмового трофея. Иван же предлагает небольшой модер и приклад -костылик. Пули, скорей всего от Crosman и H&N с моего мультика они летели лучше всех. Вес в районе полуграмма. С прицелом тоже можно не из..ть. 10-15 метров приемлемо работает родной открытый. А так ,либо бюджетная реплика каллиматора, либо Щ Х4,5.
http://guns.allzip.org/topic/25/421406.html
http://guns.allzip.org/topic/100/698953.html
Прошу прощения ivanOOev куда то пропал. Но всё равно главное -поршень и накопитель! Может есть ещё мастера кто их делает.
С Уважением отношусь к Вашей экспедиции. От души желаю благополучного завершения и впечатлений. Ну и ждём отчёт! 😊
И вообще, почитав еще раз ваши посты , делаю вывод что вы не на какие 500 км не пойдете с пневматикой, питаясь воробьями лягушками и змеями полтора месяца. У вас тупо от такой еды через недели полторы завороток кишек случится.Ох уж это поколение Пепси.Жрут чипсы с метасульфатом натрия,пьют подкрашенную анилиновыми красителями ортофосфорную кислоту,а от натуральных продуктов у них заворот кишок 😊
Приходилось 4 недели сплавляться по рекам из них 3- в полном автономе (по ненаселенке). Ситайте: на группу 4 человека 2 байдарки по 40 кг , личного снаряжения примерно по 10кг на человека плюс общее снаряжение,кухонное ,лагерное,ремонтное. Сколько продуктов и такой ситуации можно с собой взять? И ничего обходились- рыба,грибы.Ящериц и гадюк не ели, но речных ракушек -без проблем. И смею Вас заверить, организм работал отлично 😊
Извините, что вмешиваюсь... ни разу по тайге не ходил, только сплавлялся.
К сведению. В 100 г утки в среднем содержится около 135 ккал. Простите сколько вам уток надо в день? А в 100 г той же лапши доширак 505кал.Т.е. как я понял, 100 г утрки- 135 ККАЛ- это 135000 калорий. Т.е. в 265 больше содержит калорий, чем лапша доширак? Тогда вопрос в другом. А сколько же лапши надо сьесть, что-бы заменить эти 100 грамм утятины?
P.S.
Залез в инет - лапша доширак содержит 455 Ккал! 😊
общей калорийности пищевого рациона около 3000 ккал требуется 118 граммов белка, 56 граммов жира и 500 граммов углеводов.
Углеводы- это не только хлеб, но и сахар. Ложка сахара (30г) содержит 100-105 ккал.
Обычно в сплав и брали - крупу, соль, сахар, пряности и хлеб. Все. стальное в реке и прибрежных зарослях. 2 недели и киллометров 100-150 спокойно, без напряга.
BOBSSХлеб весь съели за первые три дня. Потом ещё неделю на сухарях. Дальше уже была с собой блинная мука - пекли оладьи вместо хлеба. Чтоб не так "сладко" было, добавляли соли, а к чаю уже без оной (то, что в енту муку заводом было напихано). Маршрут по ненаселёнке 24 дня. Возможности сойти с маршрута не было, только добраться до конечного пункта. Тайга. Приполярный Урал.
Обычно в сплав и брали - крупу, соль, сахар, пряности и хлеб.
Хлеб весь съели за первые три дня. Потом ещё неделю на сухарях.Вот Миш, в чем отличия вынужденных и туристических- возможность и невозможность сойти с "тропы". Вместо хлеба- сухари можно взять! Легче раз в 5, а по калорийности и усваяемости- лучше. Ну а "подножный" корм - это уж по обстоятельствам.
в чем отличия вынужденных и туристических- возможность и невозможность сойти с "тропы"Вот тут не совсем понял. Не с каждой туристической тропы можно сойти. Пример: сплав по горной речке на Алтае. Против течения- невозможно , сойти -некуда (горы,а порой и просто скалистые берега). В общем, встал на маршрут- иди до конца. 😊
В общем, встал на маршрут- иди до конца.😊 Ну да, участок конечно пройдешь, а вот если планировали, допустим, пройти киллометров 150, а через 100 разбили лодку, или еще что то случилось, то есть возможность вызвать подмогу или спасателей..ну или уж в крайнем случае МЧС можно попробовать.(тфу,тфу,тфу). Ну это так, отклонения от темы, конечно, но все же.
то есть возможность вызвать подмогу или спасателей..ну или уж в крайнем случае МЧС можно попробовать.(тфу,тфу,тфу)Вызывать-то как ? Это только в голливудских фильмах из африканских джунглей (северного полюса ,дна океана(нужное подчеркнуть 😊)) звонят по мобильному телефону и главная проблема- не во-время севшие батарейки. А у нас и в подмосковье не везде телефон работает ,а ужв тайге.... 😊 😊
Вызывать-то как ? Это только в голливудских фильмах из африканских джунглей (северного полюса ,дна океана(нужное подчеркнуть )) звонят по мобильному телефону и главная проблема- не во-время севшие батарейки. А у нас и в подмосковье не везде телефон работает ,а ужв тайге....😀
Да вообще то уже и спутниковые телефоны не редкость.. 😛 У меня друзья в горах обзавелись такими - после того, как застряли на перевале. Ни туда, ни сюда не выехать. Да и солнечные батареи для зарядки раций, телефонов и другой бытовой техники тоже не дефицит. Я недавно один такой прикупил - 5000ма емкость, размером с обычный телефон. Полной зарядки хватает на 2 раза полностью зарядить сотовый или рации. В солнечный день полностью подзаряжается, в пасмурный, за 2 дня.
Ладно, это все лирика 😊
Уже и ТС бросил свою тему. Вопрос то простой... что взять из пневмы! Даже уже взял. Мы здесь по сути уже и не нужны! Сам посчитает калории и милиамперы. Вопрос не в идеологии выживания и экстремальных условиях. Это для него ежегодный маршрут. Кто то в Турцию со своей "яйцерезкой", а этот мужчина- в тайгу. И так всё хорошо, но решил попробовать воздушку! Потому и обратился. ...за что и получил. Неловко получается.
ОтчЁт интересно будет почитать. Как там пневма.
С Уважением!
Потому и обратился. ...за что и получил. Неловко получается.Да это всегда тут... 😀
ОтчЁт интересно будет почитать. Как там пневма.Главное, что-бы он ее купил и потом отчет тут написал...ну или хотя бы ссылку дал на него! 😊 Реально интересно будет почитать. И главное, всем полезно будет услышать отзыв из "прямых рук".
С Уважением!
Задача N2. Есть стоковый крыс 1377. Из моих советов- апать только поршень и накопитель. Это позволит поражать биоцели с растояния до пятнадцати метров с энергетикой 10-12 ждулей полуграммовкой. Без прикладов и цевьёв! С указанной энергетикой это трофей до килограмма или около того.
Если есть время и возможность, +ствольная коробка с ластохвостом и калиматор или суперкомпакт "Щ"х4,5. Отсутствие приклада не напрягает ещё метров до 25-30 наверняка. Стрельба "в обнимку" с упором на дерево или валун, кочку,лодку.
На переходах держать накачанным с пулькой в стволе.
Вот пока такие мои рекомендации.
P.S. Пркольно если Т.С. пневманётся! Если что, добро пожаловать!!!
С уважением!