Хочу добыть бобра! Нужна консультация.

ниггурат

Привет камрады! Сильно не пинайте,я к вам случайно зашел и мне тут понравилось! Есть желание приобрести для охоты и для души нечто пневматическое.Как основной объект охоты-бобр. Есть 12к,но что-то шкурку жалко.До нарези стаж еще нужен,а вот мощная пневма это вариант. Пока склоняюсь к суматре-2500 6.35. Правда что брать-винтовку или карабин,пока не решил. В купле-продаже у Тука винтовки по 60,карабины по 40т.насколько я понял.Насколько отличаются ТТХ? Удобство эксплуатации и прочее? Все-же в разницу в 20 т можно уложить средненький прицел и насос.

Fil55

Разница в длине ствола. Дистанции на бобра не запредельные, а вот с укороченной винтовкой в кустах проще. Что касается конкретных ТТХ, то надо спросить у КУК'а. Он продаёт и лучше расскажет, но, если это та же Суматра, то их быть не должно по определению.

Вопрос о мощной пневматике - нужно зайти в тему РСР и посмотреть на винтовку Хорьхе-Егерь (прямо тема такая). По деньгам дешевле, по мощности не уступит, а заодно пообщаться там, как разогнать и стрелять пулей не 1.65-2г, а 3-3.5г.

kombat0302

Fil55
Вопрос о мощной пневматике - нужно зайти в тему РСР и посмотреть на винтовку Хорьхе-Егерь (прямо тема такая). По деньгам дешевле, по мощности не уступит, а заодно пообщаться там, как разогнать и стрелять пулей не 1.65-2г, а 3-3.5г.
Михаил, а что в 6,35мм Егорок уже начали без лицензий продавать!? 😊 И я так понимаю человеку хочется винтовку взять сразу мощную и не выносить мозг разгоном и т.д. Суматра неплохая винтовка, но тяжеловата зараза. 😞

Fil55

kombat0302
Михаил, а что в 6,35мм Егорок уже начали без лицензий продавать!?
Не думаю.

ниггурат

Лицензия не проблема,12к на руках,силушкой бог не обидел-бывало по 12 часов у горна кувалдой махал,сейчас меньше правда.А так да,особо в систему лезть не охото,хотя судя по фото там система элементарная.Даже если что и сломается-могу практически любую деталь изготовить-свои фрезерные,токарный,сварочный и прочее.Егерь в этом отношении посложнее.Кстати,не думал что пневматика настолько мощная!Мелкашку вполне заменит.

Fil55

За тобой ещё гриндер! 😀 Не особо к спеху...

ниггурат

Fil55
Кстати да,постараюсь на днях выложить,а то они так готовые и стоят.Как из больницы вышел так в молоты ударился.

Fil55

Паша, пока подожду, есть другие проблемки. Это уже к лету - не потяну сейчас.

ниггурат
Как из больницы вышел так в молоты ударился.
Вот с этим завязывай! Не гоже болеть!!! Лучше просто отдохни, сходи на охоту...

Кабанов в ващших краях не встречал, а вот кабаргу, марала, рысь - из мощной 6.35, да пулей в 3 грамма легко возьмёшь.

ниггурат

Fil55
Михаил,вот потому и хочу взять винт,я страшнейший трудоголик,одна работа! Нужно нечто для переключения.Я как-то не заглядывал в пневмотемы,а как залез да начал читать-резко зауважал! Больше пожалуй я уважаю только лучников.Те вообще в хорошем смысле маньяки,но там уже скорее искусство...

Fil55

А тут знаешь сколько ребят пасётся... 😊 Бигдед, Кирсан-кайфат, Удод, Змея, Халит... Я всех сразу не перечислю! Ты их всех прекрасно знаешь!

ниггурат

Тут оказывается вся "мастерская" сидит! Да еще ты модератор! Вот везуха! А то тем у вас много и в голове если честно все не помещается.Одно понятно-винт надо брать сейчас и к сезону научится им пользоваться.Мне как-то гладкоствол не очень-да,универсален,но я похоже "винтовочник",жаль стажа не хватает. Как-то один прицельный выстрел больше по-душе.

ниггурат

Винт еще планирую для отстрела диких собак-реальная проблема! Причем у нас еще туда-сюда,а вот в Красноярском заповеднике,в Бобровом логу просто бич! Все сожрали! Или почти все!

kuzmich

Я за егеря или суматру 😛

BOBSS

Удобство эксплуатации и прочее? Все-же в разницу в 20 т можно уложить средненький прицел и насос.
На бобра да - суматра в коротком варианте - самое то! Мощная и верткая. И я бы сразу озаботился поисками баллона высокого давления (если есть, где его заправлять) - все таки насосом качать не совсем комфортно да и смотря как стрелять - если часто и много - гемора с насосом еще больше, чем с самим винтом.

DOKTOR 2010

ниггурат
хотя судя по фото там система элементарная.Даже если что и сломается-могу практически любую деталь изготовить-свои фрезерные,токарный,сварочный и прочее.Егерь в этом отношении посложнее.
не скажу за суматру, не разбирал, но проще егеря прямотока, по моему, ничего нет. очень технологичное оружие.

NRJ

в 6.35 можно без лицензии M2R булпап,весло многозарядн.(удобно шляться по лесу) за 50 можно найти, Т4 деда булка/весло от 40 ( по мне так самый хороший вариант)кондоробные однозарядные среднем от 35 до 50 , Нэжан от BBD однозаряд до 30, ну и самоделки и перествол никто не отменял

ниггурат

В принципе планирую по лицензии,надо чтить уголовный кодекс 😊Оказывается муки выбора-это так сложно! Плохо когда нет возможности пощупать оружие.

kombat0302

ниггурат
надо чтить уголовный кодекс
Слава Богу пока административный, если делов на статью УК РФ не наделать конечно. 😊

BOBSS

Оказывается муки выбора-это так сложно!
Это еще только начало. 😀 Для бобра, в принципе, сгодится любая в 5.5 и 6.35 калибре. Главное, что бы самому понравилась.

NRJ

без лицензии гораздо проще можно этот винт потерять сломать продать (с лицензией очень долго продавать и нереально) , но есть плюс можно взять отличный винт за пол цены , правда оформления пересылы спецсвязью , не каждый пойдет на это

ниггурат

Не хочется в угодьях попасться на глаза с явно мощной пневмой инспектору.Я правда их не видел,но говорят что они где-то у нас водятся.
Потому и хочу взять винт нормальный что-бы не продавать,а пользоваться.
Егерь прямоток в 6.35 неплохой вроде винт,но там какие-то перетурбации,что и как не понятно...

BOBSS

Не хочется в угодьях попасться на глаза с явно мощной пневмой инспектору..........
Потому и хочу взять винт нормальный что-бы не продавать,а пользоваться.
Лучше посмотреть, что есть в окрестностях и что можно реально легально купить. Ну и варианты тут выложить. Обсудим все + и - . А то сейчас насоветуем, а этого варианта нету, или он без лицензии или еще какие то заморочки.А вообще, нету плохих винтов. Есть кривые руки или плохая цена! 😀

kombat0302

ниггурат
Не хочется в угодьях попасться на глаза с явно мощной пневмой инспектору.
Потому и хочу взять винт нормальный что-бы не продавать,а пользоваться.
Если инспектор будет не в адеквате, то проблемы будут немалые при наличии бобровой туши и пневматической винтовки, правила охоты этому способствуют. Если егеря и охотоведы нормальные люди, то при наличии лицензии на право добычи лишних вопросов задавать не будут, хоть руками бобров лови! 😊

Fil55

По Егерям небольшая заминка - стволов у них не было, а потому и продажу приостановили. Слышал, что стволы на подходе и вот-вот начнут собирать.

ниггурат

BOBSS
В окрестностях голяк полный-живу в таком месте что по округе медведи круглый год шарахаются,бессонница у них понимаешь...Так что боюсь придется заморачиваться с дистанционной покупкой.

BOBSS

боюсь придется заморачиваться с дистанционной покупкой.
Тогда проще всего, наверное, дать в купле -продаже обьявление о покупке лицензионного винта в 6.35 калибре. Ну и то, что предложат - сюда, на разбор! 😀 Хотя, kombat0302 правильно заметил - если егеря адекваты и есть путевки или макли с ними, то смысла может нет заморачиваться с лицензионной?

ниггурат

BOBSS
Да есть мысль что хорошее не продадут,разве что брали как игрушку и наигрались.Так что по идее взять новый,если что и делать-то осторожно,слушая умных людей! Если что и накосячу-то косяк мой и все проблемы за мой счет...

kombat0302

BOBSS
Хотя, kombat0302 правильно заметил - если егеря адекваты и есть путевки или макли с ними, то смысла может нет заморачиваться с лицензионной?
Володя, это все из собственного опыта! Егерям все равно чем ты добудешь зверя, хоть зубами собственными ему горло перегрызи 😀, лишь-бы подранков не было и лицензии в порядке на добычу.
ниггурат
Да есть мысль что хорошее не продадут,разве что брали как игрушку и наигрались.
Ну это необязательно, зачастую появляется возможность при достижении стажа приобретать нарезняк или переход на другой калибр, поэтому шанс всегда есть. И даже хорошее продадут, зачем ему лежать в углу и пылиться без надобности!? 😊

BOBSS

Егерям все равно чем ты добудешь зверя, хоть зубами собственными ему горло перегрызи , лишь-бы подранков не было и лицензии в порядке на добычу.
Да и я о том же. 😊
Да есть мысль что хорошее не продадут,разве что брали как игрушку и наигрались.
Да накосячить там очень тяжело. 😊 Это если уж кувалдой туда лезть. 😀 А вот с новым сложней придется, вникать во все тонкости настройки... в принципе интересно, но времени уйму занимает и хорошо, если все под рукой есть. Я за все это время только 4 девайса изучил более менее, ну и основы. Так что если попадется какой то интересный вариант на твой взгляд - пиши, изучим досконально ну и поможем, чем сможем.

BOBSS

И даже хорошее продадут, зачем ему лежать в углу и пылиться без надобности!?
+1.
Винт - это же не скоропортящийся продукт, хотя на форуме встречал, как народ по номерам год вычислял и нос воротил, типа старого года выпуска 😀
А так есть вариант, что за ту же цену, что и новый, можно взять сразу и насос и оптику и баллон и заправочную станцию.

ниггурат


BOBSS
В принципе резон есть и Б/У варианты рассмотреть,денег никогда много не бывает.Хотя все-же новенький ствол в руках это как в новенькую машину в автосалоне брать-совсем другое ощущение.
А вот вникать в тонкости устройства и настройки все одно придется-интересно если честно.Понимаю что сложно и все-же знать свое оружие надо!Как первый пневмоствол хочется взять достойный вариант,а там глядишь по ходу понимания и самостоятельной постройкой озадачусь-я тот еще Кулибин...

Fil55

Про продаваемость винтов. Да, лицензионный винт продаётся дольше, но продаётся. Скорее всего его возьмёт не шалопай малолетний, который и покупает винтовку на папинькины деньги, а человек серьёзный, подходящий к покупке осмысленно, а не просто так.

Stepan 82

Здесь посмотрите, правда без лицухи но...
http://guns.allzip.org/topic/25/1088499.html

Udod

Паш,привет .Посмотри: http://guns.allzip.org/topic/25/1101002.html

Саныч59

ниггурат
Не хочется в угодьях попасться на глаза с явно мощной пневмой инспектору
да им наплевать какая пневма, пусть хоть страйкбольный привод, протокол будет составлен.
Если предполагается легальная охота, а не браконьерство, лучше взять ружье 410 калибра, стоят от 5 тысяч. шкуру не портят.

BOBSS

да им наплевать какая пневма, пусть хоть страйкбольный привод, протокол будет составлен.
А вы сами охотитесь с пневматики или только так, смотрите? 😛
Если предполагается легальная охота, а не браконьерство, лучше взять ружье 410 калибра, стоят от 5 тысяч. шкуру не портят.
Человек ищет пневматику, а вы про 410... Лучше уж посовейтуйте, что там в купле - продаже предлагают из 6.35 калибра.

ниггурат

Если есть ствол в 0.410 такой-же тихий как пневма,с магазином 8-10 патронов,с возможностью легко эти патроны купить,точный как пневма и все такое прочее,я бы с удовольствием отдал за него 50.000!Только вариантов нет! Особенно с патронами!

BOBSS

Паш,привет .Посмотри:
]http://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]


Нда, 4) Career II 707 Carbine калибр 6,35 мм. Состояние отличное.
Стоимость - 25000 рублей
- уже ушел, а так предложение было самое то! Жалко...

Jakass

ниггурат
Если есть ствол в 0.410 такой-же тихий как пневма,с магазином 8-10 патронов,с возможностью легко эти патроны купить,точный как пневма и все такое прочее,я бы с удовольствием отдал за него 50.000!Только вариантов нет! Особенно с патронами!

При большом желании все эти вопросы решаются. Если есть деньги на пневму,на патроны тоже найдутся. Условной точности заводских патронов с лихвой хватит для бобра,где выстрелы как правило не дальше 20м. С емкостью магазина аналогично,нужна многозарядка-мц225,rossi. А зачем вам тихий выстрел? Вы же собираетесь законно охотиться.

Stepan 82


А зачем вам тихий выстрел?
Чтоб бобрики лишний раз ластами за сердце не хватались. 😛

BOBSS

С емкостью магазина аналогично,нужна многозарядка-мц225,rossi. А зачем вам тихий выстрел? Вы же собираетесь законно охотиться.
Если бы у нас не запретили охоту с пневмой, уже давно бы легализовал. Осенью, когда гон у оленей, замирает вся охота в угодьях, что-бы не спугнуть и не ушли в другие. Вот там пневма вообще вне конкуренции. И именно из за тихого выстрела. Так же и на гусей на полях и из засидки.. И если стаж не позволяет взять мелкан, то нафиг париться и ждать, когда можно легально взять ПЦП, по точности и мощности превосходящую мелкашку. Ну а что может мелкашка, можно почитать и у огнестрельщиков... хотя, зачастую и владельцы 22LR не знают возможности, приходится их сюда посылать, почитать.. 😛

Alex.A

BOBSS
Если бы у нас не запретили охоту с пневмой, уже давно бы легализовал.
Обжалуйте с друзьями этот запрет в СУДЕБНОМ порядке, потребуйте разрешения этой охоты с этим охотничьим пневматическим оружием.
У вас пневматическое охотничье оружие - по Закону об оружии- оно считается Охотничьим оружием ?
Если Да- то обжалуйте в судебном порядке запрет на охоту с этим Охотничьим оружием.
Охотничье оружие - это подразумевает его законное применение на охоте.

BOBSS

по Закону об оружии- оно считается Охотничьим оружием ?
Я же говорю, что в ЗАКОНЕ вывели пневматическое оружие из охотничьего. Только как спортивное. Все! Что обжаловать, закон? У нас то нет ограничения по калибру -покупай как развлекательное хоть 9мм, но не более 12дж. Хочешь мощное - вступай в ряды спортсменов, храни в сейфе и кроме как в тире не имеешь права его использовать. Вот такие дела.... Но зато в планах хотят разрешить охоту с ЛУКОМ и арбалетом! 😛
Ты лучше посоветуй человеку, где и что можно купить у вас из 6.35 или 9мм по лицензии.

Alex.A

BOBSS
Но зато в планах хотят разрешить охоту с ЛУКОМ и арбалетом!
а ЭТО какого хрена-то ?
Это оружие разве у вас РАЗРЕШЕНО как Охотничье Оружие ???
Если НЕТ-- то с какого хрена они разрешать ЭТО для охоты хотят?
BOBSS
Ты лучше посоветуй человеку, где и что можно купить у вас из 6.35 или 9мм по лицензии.
Какому человеку? Какой был вопрос, и что купить ?
Я не совсем понимаю о чём речь... Я отвечу на почту в Р.М.
Лучше об этом напишите мне в личную почту, в Р.М.

BOBSS

Это оружие разве у вас РАЗРЕШЕНО как Охотничье Оружие ???
Вот и хотят в ЗАКОН внести это оружие как охотничье! 😀
http://baltijalv.lv/news/read/19999

Alex.A

хотят в ЗАКОН внести это оружие как охотничье!
А пневматическое охотничье оружие - они хотят оставить в пролёте ? Не признать его охотничьим ?
А почему же вы все там у вас - молчите тогда ? Добивайтесь легализации охотничьего пневматического оружия .

BOBSS

Добивайтесь легализации охотничьего пневматического оружия .
Саша, когда я хотел легализовать как охотничье - при мне связывались с самым большим начальством и ... выяснилось - у нас НЕТ НИ ОДНОГО ЛЕГАЛЬНОГО ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМООРУЖИЯ!!! Вот так. Да и в стране то осталось уже хорошо, если 1.5миллиона человек. И проблем с покупкой любого огнестрельного оружия нет. И стажа на владения нарезным нет - сдал экзамены и иди покупай хоть в первый день стажа. Вот и вывели из закона пневмооружие, хотя было ведь в законе.

Alex.A

BOBSS
. И стажа на владения нарезным нет - сдал экзамены и иди покупай хоть в первый день стажа
Офигеть там у вас в Прибалтике- порядки...
Да уж... Конечно при такой конкуренции с огнестрелом свободным и вседоступным -- пневматика требующая большого умения и усердия и знания, она будет проигрывать , и потеряет спрос, и это понятно...
.. Но -- всё равно для истинного любителя пневмооружия это жалко и грустно же ! . 😞 ...

BOBSS

Ну зато теперь Робин Гуды появятся! 😊

Alex.A

BOBSS
зато теперь Робин Гуды появятся!
Это не эффективно, по физическим причинам. Это не разумно по техническим параметрам этого их "метательного" оружия- луков-арбалтов. Они не эффективны дальше чем 35 метров из-за хреновой кучности и плохой настильности траектории снаряда. Низкая скорость их стрелы, всего лишь 90 м/с !!! 😞
--А КАКОГО хрена они так вперёд вырываются из общего запрета ???
Если они как и пневматика были запрещены ранее,
тогда какого ХРЕНА они будут разрешены сейчас,
но при этом: пневмооружие охотничье Удобое Компактное и Скоростное- будет запрещено, ЭТО какого хрена ?
Скорость пули пневматики охотничьей от 240м/с до 290-320 м/с!!

kombat0302

Alex.A
Это не эффективно, по физическим причинам. Это не разумно по техническим параметрам этого их "метательного" оружия- луков-арбалтов. Они не эффективны дальше чем 35 метров из-за хреновой кучности и плохой настильности траектории снаряда.
АлексА, уважаемый снимите шоры ограничивающие ваш гругозор! 😊 Ну зациклило вас на ПиСиПи, но это не повод давать экспертные заключения о эффективности метательного оружия, на фоне не самого навороченного лука или арбалета ваш 9мм Кариер будет нервно курить в сторонке с его сверх кучностью, настильностью и убойностью!!! 😊 Может у вас был неудачный опыт стрельбы из метательного оружия, где вы в силу отсутствия навыков не смогли раскрыть его потенциал, так в этом не лук или арбалет виноваты, а вы лично! 😞 Ваши суждения и охаивания всего, что не подпадает под понятие пневматики смахивает на параноидальные рассуждения закоренелого огнестрельщика. Я вот прям даже и представить себе не могу как-же люди добывали вепрей, лосей, оленей и все остальное с таким нелетальным и неэффективным луком или арбалетом, как вообще мир смог выжить без балонов и насосов ВД, без ПСП винтовок и карабинов - это просто фантастика! 😀
Повторюсь уже даже не знаю в какой раз, не судите о том, чего не имеете в своем арсенале.

BOBSS

--А КАКОГО хрена они так вперёд вырываются из общего запрета ???
Если они как и пневматика были запрещены ранее,
Наоборот - бегут впереди всех. Пневматика у нас была разрешена и не ограничивалась ни мощностью, ни калибром. Так-же как и не было расписано, на что можно охотится с ней, а на что нельзя (впрочем, как и из другого оружия - ограничения только на загонной охоте). А вот атбалеты были запрещены. Теперь будет наоборот. А вообще, по своей мощности и поражающим факторам лук и арбалет далеко превосходят и многие виды огнестрельного оружия. На том же канале Охота и рыбалка была передача, где сравнивали поражающие факторы стрел и пуль...вывод был впечатляющий. Стрела свободно пробивала ведро с песком, а пуля застревала. Так-же и по мясу, костям, жедатину отстреливали - эфект тот-же - раневой канал гораздо больше от стрелы.
вы в силу отсутствия навыков не смогли раскрыть его потенциал, так в этом не лук или арбалет виноваты, а вы лично!
Олег, я тоже не стрелял, но видел в тире, на что способна стрела, а из моей попытки попробовать стрельнуть с лука...стрела год провисела на потолке, как назидание всем - не умеешь, не берись за мощный лук! 😀
Хотя стрела с арбалета на расстоянии 50 метров прошивает кабанчика на вылет, а стрела своими лезвиями разрезает так, что раневой канал раз в 5 больше, чем 9мм пулей. Но охотиться с арбалетом и луком гораздо сложней - там уж точно почувствуешь себя первобытным охотником - надо реально подобраться и выстрелить на довольно близком расстоянии.

kombat0302

BOBSS
Но охотиться с арбалетом и луком гораздо сложней - там уж точно почувствуешь себя первобытным охотником - надо реально подобраться и выстрелить на довольно близком расстоянии.
Володя, если охотиться как АлексА и при этом стрелять в область сердце-легкие, то вообще никаких трудностей такой вид охоты не представляет, ну кроме стандартных неудобств в виде погоды и назойлевых насекомых. 😀 Охота с подхода сложна с любым оружием, а увидеть зверя в лесу дальше 50м просто невозможно, тем более если лес реальный, а не ухоженный лесопарк для прогулок. Выстрел на 50м никаких затруднений ни с лука, ни с арбалета не представляет. Мастера своего дела не только ходового зверя могут стрелами поражать, но и гусей пролетающих сшибают на раз. Тренировка постоянная этому способствует. 😊 Я вот например люблю на мух охотиться с луком, на щите мясным кусочком делаю мазки и жду "дичь"! С 10-12м очень даже регулярно делаю мушинные брызги. 😀
Ну а утверждать, что стрела или арбалетный болт неэффективный снаряд может, либо человек совершенно не в теме, либо просто идиот!!! 😞

BOBSS

Тренировка постоянная этому способствует.
Вот золотые слова! Постоянная тренировка!
Интересно, а по мухам ты чем стреляешь? 😛 Без наконечника? Да и стрелы то от такого близкого расстояния в дребезги ведь разлетятся.... да и щит просто телом своим прошить могут. Или это у тебя облегченно-детский вариант, с присоской? 😀

kombat0302

BOBSS
Интересно, а по мухам ты чем стреляешь? Без наконечника? Да и стрелы то от такого близкого расстояния в дребезги ведь разлетятся.... да и щит просто телом своим прошить могут. Или это у тебя облегченно-детский вариант, с присоской?
Эх винтовочники, ну нихрена незнают!!! 😀 Стрелы одни и те-же, что для охоты, что для тренировки, только вместо охотничьих бродхедов используются спортивные филды. А щит представляет из себя два склеенных упругих изолон-блока 1х1х0,2м стрелы его пробивают, но останавливаются примерно на середине своей длинны при этом остаются абсолютно целыми! Лук блочный с пиковым усилием 64фунта. Я тебе щас ссыль на видео в личку кину. 😊

BOBSS

Я тебе щас ссыль на видео в личку кину.
Посмотрел - ну что сказать, я всегда был уверен, что в руках, не заточенных под...ананизм, любое оружие достойно может стрелять! 😀 Кстати, тебе нужно насадки купить - ставятся как переходник между оперением и телом стрелы. При попадании куда то начинают светиться зеленым светом - что-бы стрелу легче отыскать можно было.
Ладно, что то мы в этой теме немного отклонились...вот почитает нас ниггурат и решит прикупить арбалет... на бобра будет самое то! Ни звука, да еще, если веревочку привязать, так подтянуть можно 😀

ниггурат

BOBSS
На счет веревочку привязать-самая первая идея была!
Я в детстве плотно арбалетами увлекался,сам дуги ковал.Самый мощный был где-то на 180-200 кг.Взводился домкратом от "жигулей".Мне где-то лет 11-12 было.

BOBSS

На счет веревочку привязать-самая первая идея была!
Я в детстве плотно арбалетами увлекался,сам дуги ковал.Самый мощный был где-то на 180-200 кг
Тогда тебе с kombat0302-ом по пути! 😀 Спишись с ним в ПМ - он тебе посоветует, как самому и с чего и ПЦП собрать, и как веревочку к арбалету привязать! 😊

kombat0302

BOBSS
Тогда тебе с kombat0302-ом по пути! Спишись с ним в ПМ - он тебе посоветует, как самому и с чего и ПЦП собрать, и как веревочку к арбалету привязать!
Да легко! 😀 У нас с ним по почте контакт установлен, так что еже-ли будет потребность пообщаемся. Ну а насчет веревочку привязать, так с этим у америкосов проблем нет, шнуры и катушки на любой вкус на рынке имеются. И на бобра арбалет 180-200кг натяжением не нужен, до 30м вполне себе и разрешенных 43 килограмовых дуг хватает с охотничьим наконечником.

BOBSS

ниггурат
Ты не хочешь взять винт, нулевый, не очень знаменитый, но тем не менее хорошо стреляющий и нулевой в 6.35, но без лицензии? Вот такой:
http://zarimex.eu/hatsan-turke...40e815c1be24df8

ниггурат

BOBSS
Пока с егерем ясности нет,повременю.Есть мыслЯ самому попробовать изваять ...Нечто! Станки есть,правда со временем засада...

BOBSS

Есть мыслЯ самому попробовать изваять ...Нечто! Станки есть,правда со временем засада...
А ствол? А резервуар? А манометр? А ложе и насос?? В общем, что-бы начать ваять, надо хоть какой то иметь девайс до этого, что-бы иметь представление... И вагон времени! Мой совет - возьми что нибудь недорогое и уж потом довести его до супер-уровня и именно такого, какой самому нужен! 😊

Fil55

ниггурат
Есть мыслЯ самому попробовать изваять ...
Тебе, с твоими руками и станочной базой - полный смысл!
BOBSS
А ствол? А резервуар? А манометр? А ложе и насос??
Ствол, насос, манометр - купит здесь же на Ганзе. Металл у него есть (целый аллюминиевый завод), так что подходящую трубу из дюраля найдёт и доработатет (станки у Паши свои).

BOBSS

Ствол, насос, манометр - купит здесь же на Ганзе. Металл у него есть (целый аллюминиевый завод), так что подходящую трубу из дюраля найдёт и доработатет (станки у Паши свои).
Миша, вот вроде бы ты сам там собирал и пишешь такое. Для несведущего человека собрать ПЦП- это все равно, что собрать телевизор. Запчасти купить можно любые, паяльник есть... 😀 Собрать то можно, но времени потребуется- масса! И изучение, консультации, виртуальная помощь займет столько времени, что проще за это время заработать денег на том, что умеет делать и купить готовый девайс. 😛 ИМХО, конечно, но твой совет меня реально поверг в... ступор!

Udod

Собрать то можно, но времени потребуется- масса
Да ладно, не боги горшки обжигают. Я в прошлом году купил полуубитого ижика и кит,а потом только реально стал кумекать , как их друг к другу присобачить. Оказалось ,ничего сложного 😊 Для человека с руками и некоторым количеством мозгов вполне реально и самому все сделать,особенно при наличии станочного парка.

BOBSS

Я в прошлом году купил полуубитого ижика и кит,
Вот золотые слова!
А если не было этого дохлого ЕЖИКА, то с чего начать пришлось бы? 😛 С конструирования УСМ или с проэктирования коробки? С чего?

Fil55

BOBSS
С конструирования УСМ или с проэктирования коробки? С чего?
У Паши будут все чертежи. Выточить под размер (не загнать) и собрать! Элементарный конструктор в деталях. Вопросы будут - мы поможем.

Но решать ему! А вот В65 мне действительно понравился. Сколько он стоит?

BOBSS

У Паши будут все чертежи. Выточить под размер (не загнать) и собрать! Элементарный конструктор в деталях. Вопросы будут - мы поможем.
У меня такое чувство, что вы там просто присутсвтовали, а вам кто то собирал... Вернее, даже не присутствовали... а по телефону советы довали... Не представляете вообще, что это такое и насколько надо понимать суть, какая нужна там подгонка и точность исполнения. Ну и тонкая настройка потом винта, подбор пружин, подгонка клапанов, перепусков... То, что у одного стреляет, у другого будет совсем по другому. Надо чувствовать свой винт и, прочитав кучу советов, прошерстив и не один раз, темы про разгон и настройку, все равно придется делать по своему.
Блин, хорошо быть пенсионером - время много, можно и помечтать! 😀

Fil55

Я уже собрал винтовку! Так что не на пустом месте говорю. Да, точил токарь, а вот фрезеровал, сверлил, подгонял, подбирал и настраивал сам!

И ещё одну буду делать именно по пректу и чертежам, которые и Паше рекомендовал. Я его не агитирую, винтовку сваять не просто (именно довести до ума). Пусть сам решает!

BOBSS

Я уже собрал винтовку! Так что не на пустом месте говорю. Да, точил токарь, а вот фрезеровал, сверлил, подгонял, подбирал и настраивал сам!
Миша, сколько времени у тебя на это ушло? 😛 Сколько времени ты тут и не только тут, мозги всем...или у всех заставлял работать... 😀 И у тебя уже был винт, хоть какие то понятия были... И такое советовать. Я же говорю - хорошо пенсионерам -времени валом! 😀

Fil55

BOBSS
Сколько времени ты тут и не только тут, мозги всем...
Володя, не забывай, что я гнал её по самое "не могу". Сейчас 40, а я ещё гоню. В среднем варианте 30 она выдала сразу после сборки. И этот год ушёл на поиски. "Нашёл" ещё десятку (в апреле начнётся второй год, как я начал ею заниматься, хотя получил все детали и собрал её только в июне). Сейчас до тепла перерыв и надеюсь "найти" ещё 20-30. Наверное это не одно и то же, что просто собрать или получить максимум. Калибр 4.5.

Мозги компостировал, но додумывать и воплощать пришлось самому. Меня только отговаривали! Ещё по секрету - сверхзвук "душится"!!!, если модер правильный и из правильного материала! Так что конус Нюха уже не проблема!!! Проверено на скорости 380.

BOBSS

Ещё по секрету - сверхзвук "душится"!!!
Ну ка поделись СЕКРЕТНОЙ инфой! 😛 У меня никак не глушится сверхзвуковой "выхлоп" пули... Ну а снять составляющую самого выстрела - от расширения газов - то тут проблем никаких.

Fil55

BOBSS
Ну ка поделись СЕКРЕТНОЙ инфой!
Чуть позже и в личку или на почту! 😊 Хотя нет! Секйчас идёт доработка. Как будет готово ВСЁ, так я тебе отпишу. Калибр - мелкашечный, но пневматика.

BOBSS

Калибр - мелкашечный, но пневматика.
Ты давай сейчас скидывай... я тебе посоветую, может, что-нибудь. У меня стоит на всем. И на мелкашках тоже - звук глушит почти в 0 на всем, но только дозвук. Потом все- туши свечи. $)

Fil55

BOBSS
Ты давай сейчас скидывай... я тебе посоветую, может, что-нибудь.
Не моя разработка, но я в курсе. Суть в материале. Мой вариант - двухконтурный, но пока не опробован - нет доступа к токарке. Есть идея объединить обе разработки.

ниггурат

Хатсан симпатичная машинка,на счет недорогая-а сколько так сказать тугриков он стоит?

ниггурат

BOBSS
А хатсан в 6.35 сколько по деньгам?

Udod

С конструирования УСМ или с проэктирования коробки? С чего?
Вот с конструирования УСМ и начал. Старый мне не понравился. Сделал новый, при этом перенес спуск,выкинул старую ложу,сделал новую ,а был бы станочный парк,то и коробку бы новую скуляпал. 😊 😊

BOBSS

А хатсан в 6.35 сколько по деньгам?
Не знаю, сколько в России стоит, в Болгарии около 20000 рублей. Плюс доставка в Россию.
Не моя разработка, но я в курсе. Суть в материале. Мой вариант - двухконтурный, но пока не опробован - нет доступа к токарке. Есть идея объединить обе разработки.
Миш, что то ты темнишь... 😛 Какая разница, чья разработка? Или это типа ноу-хау - знаю как но не скажу! 😀 (хотя уж по модераторам сколько я их пересмотрел, перечитал и переделал, но сверхзвуковой модер не встречал - физические законы не изменить и звук вылетевшей пули не снять).

Fil55

BOBSS
ноу-хау - знаю как но не скажу
Не моя разработка. Даст человек добро - расскажу! Пока деталей не знаю, только в общих чертах. Но 380 в 5.5 в "нуль", только шипение.

САПСАН-21

Вот ссылка. Хатсан ВТ-65 BR. калибра - 6.35. в Москве, без очередей и ожидания, прямо сейчас есть в наличии. http://guns.allzip.org/topic/25/1047017.html

Fil55

http://www.pyramydair.com/a/Ai...tsan/brands_242

Вот Хачики на Пирамиде от 570 до 670 долларов.

BOBSS

Но 380 в 5.5 в "нуль", только шипение.
Не верю. Ты сам слышал или со слов?
Даже военные все свои безшумные девайсы переводят на дозвук. И дальность достигают за счет большого БК и массы. А тут вдруг инопланетная разработка появилась - в обход законов физики. Звук перехода на сверхзвук (этот хлопок) мы слышим когда пуля вылетела со ствола (модератора)
http://www.pyramydair.com/a/Ai...tsan/brands_242

Вот Хачики на Пирамиде от 570 до 670 долларов.

Миш, давать ссылку на Пирамиду- не совсем хорошо. От туда не высылают во первых, во вторых если кто то и поставляет, то накручивает раза в 2-3.
Вот ссылка. Хатсан ВТ-65 BR. калибра - 6.35. в Москве, без очередей и ожидания, прямо сейчас есть в наличии.
]http://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]

Вариант более менее приемлемый, был бы в дереве- порекомендовал бы брать там. В пластике - ... кому как. Когда то сам был ярый поклонник пластика, но с некоторых пор стал ярым противником! 😀

Fil55

BOBSS
Не верю. Ты сам слышал или со слов?
В ДРУГОМ ГОРОДЕ. Когда там отстреливали, то у меня был слышен только звук проезжающих машин, даже ни намёка на выстрел! 😊
BOBSS
Миш, давать ссылку на Пирамиду- не совсем хорошо.
Это для ориентира адекватности цены. Я ж не комментировал.
http://www.pyramydair.com/a/Ai...tsan/brands_242

BOBSS
кто то и поставляет, то накручивает раза в 2-3.
Вот и посчитай 570 долларов (курс 30.5 руб.) и 33 тысячи.

kombat0302

BOBSS
Не верю. Ты сам слышал или со слов?
Володя оставь этих маньяков, им все равно никуя не докажешь!!! 😀 Я им талдычил неоднократно, но у них глушит и все тут. Млять, ни кто в мире не сумел заглушить сверх-звук, а нашим ганзовским вундеркиндам все по плечу! 😀 Наверное в пулю вмонтировали мощный генератор и окутали тело облаком плазмы, она перестала бахать и ЗАШИПЕЛА!!! 😀 😀 😀 Вот воистину говорят, есть глаза - не видят, есть уши - не слышат...

Fil55

kombat0302
Володя оставь этих маньяков
Заканчивай компанейщину! Тоже мне сепаратисты!!!

BOBSS

Тоже мне сепаратисты!!!
😀 😀 😀 😀
Вот и посчитай 570 долларов (курс 30.5 руб.) и 33 тысячи.
Миш, цена формируется от доставки и растаможки. И себестоимость, даже если тебе вышлют официально, может подняться в 2 раза. А если еще куча пересылов, то и в 3. Вся Европа под лозунгом защиты рынка ввела сейчас моду, все посылки из за пределов Евросоюза, которые дороже 70 евро, обкладывать по полной налогами. Да плюс еще комиссионные за почту, за таможню... В России сейчас попроще стало. Все то, что до 1000 евро - не обкладывается никами пошлинами. (а может сумма сейчас еще больше стала)...

Seva13

Делать самому винт под себя имеет смысл.Но для первого раза лучше переделывать уже существующий.Я например приобрел себе QB-78 Deluxe в 5.5
Слегка переделал.Сейчас приобрел хронограф.Померил скорость:287 м/с JSB 1,03+стальная ВВ-шка 0,33(итого 1,36 грамма).Пока не регулировал,но уже скорость нравится.
Брал именно ради бобра и зайчика.Винтовка нравится.
По поводу глушения сверхзвука,берут сильные сомнения.Источником звука в данном случае является не "выхлоп",а зона "уплотненного" воздуха перед сверхзвуковой пулей,и пока способа ее подавить не встречал.Даже если отсечь выхлоп,хлопок остается.Тянет на новое слово в физике.Хочется верить что это возможно.
Хотя я не вижу особого смысла.Сверх звук быстро переходит на до звук и в момент перехода пуля будет испытывать "сотрясение" дестабилизирующее ее полет.На мой взгляд лучше разгонять максимально на до звуке.

kombat0302

Fil55
Заканчивай компанейщину! Тоже мне сепаратисты!!!
Не, ну ни чЁ им не скажи поперек, сразу намеки и угрозы!!! 😀 Да ну вас, глушите дальше... 😊

BOBSS

Да ну вас, глушите дальше...
Ты поосторожней то с высказываниями в общественном месте - я, прочитав, что то подумал о динамите...

kombat0302

BOBSS
Ты поосторожней то с высказываниями в общественном месте - я, прочитав, что то подумал о динамите...
Во блин, а ведь эти могут!!! 😀

ниггурат

Так-с...Теперь подумаем о Хатсане...У кого-то в палате есть? Как оно так сказать в полевых условиях? На Пирамиде цена вкусная,пересыл калькулятор тамошний 260 талеров показывает...

BOBSS

.

На Пирамиде цена вкусная,пересыл калькулятор тамошний 260 талеров показывает...
То, что показывает калькулятор тамошний, ни о чем не говорит. Американцы не посылают винтовки за пределы своей старны. Официально. А неофициально вообще ничего не посылают. И еще одна проблема - это Россия! Нелицензионную пневматику нельзя получить на почте - пошлют делать лицензию. А если это крупный калибр, то вообще приравняют к огнестрелу и...конфискуют в лучшем случае.

ниггурат

BOBSS
На "пирамиду" я так...облизываюсь!Одно смущает-винт новый,детские болезни вылечили уже? Кстати,пластиковое ложе-пойдет? С одной стороны не разбухнет,не ссохнется,с другой-я пластиковыми не пользовался.

BOBSS

Кстати,пластиковое ложе-пойдет?
Пойдет, но дерево все таки лучше - и в руках лучше и теплее и меньше ведет. Хотя, кто то наоборот предпочитает пластик - типа более стойкое ко всяким внешним и механическим невзгодам. А вообще Хатсан уже давно вылечил свои болячки - было ощущение, что пасуться на этом форуме и с каждой партией все недовольства устраняют. 😊 Я когда то купил в 5.5 калибре -посмотрел, разогнал и продал, доведенный до ума. Претензий за 3 года у нового владельца не возникли.

ниггурат

BOBSS
Пойду пытать продавца,получить так сказать инфу из первых рук...Еще вопрос -насос хатсан нормуль или хилла лучше брать?

BOBSS

Еще вопрос -насос хатсан нормуль или хилла лучше брать?
А вот этот вопрос, лучше по насосам задать, наверное... Я их не признавал никогда - морской город, чуть ли не на каждом углу можно баллоны заправить до 300 бар. А у вас там пожарка есть? Может, у них поинтересоваться, до какого давления могут закачать? И лучше сразу прикупить заправочную станцию и баллон литров на 7-12.

Udod

.Еще вопрос -насос хатсан нормуль или хилла лучше брать?
У меня работает нормально пока,но шланг бабахнул и не только у меня.

ниггурат

BOBSS
Пожарки потрясу по поводу компрессоров,все одно знакомых там много.Просто вдруг в поле надо будет забить винт,а до машины 5 верст.Хотя насос можно отложить-вдруг и правда нафиг нужен.Что-то хатсанов таких нет по форуму,если есть кто в палате-стукните в ПМ,есть вопросы,а кому задать-не знаю.Насколько понял-продавец сам не в курсе.

BOBSS

Что-то хатсанов таких нет по форуму
Новая модель... Я думаю, что лучше такой вопрос задать в профильной теме по Хатсанам. Там все новости отслеживают досконально. http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html
Топикстартер - болгарин, там у них, на болгарских форумах тоже отслеживают и тут же закупают - Турция под боком и пневма разрешена в любом калибре и любой мощности.
На счет балона - у пожарных есть маленькие дыхательные балоны - на 4 литра. Если что, может у них прикупить. Легкий, на несколько заправок хватит. Я такой использовал на выездах. 😊

Fil55

Навроде Хилл-2 хвалили, а теперь на смену Хилл-3 пришёл ещё лучше.

kombat0302

Fil55
Навроде Хилл-2 хвалили, а теперь на смену Хилл-3 пришёл ещё лучше.
А я себе купил Хачик два года назад и ни разу не пожалел! 😊 Насилую его и в хвост и в гриву на предельных для него давлениях, но все не могу дождаться повода, чтобы разобрать его для ремонта и перевода на фторопласт. И на все рекомендации - забивать резик с перерывами просто ложу болт, бью всегда за один подход и проблемы не вижу.

ниггурат

Хорхе-егерь 6.35 будут в марте.Со спецсвязью кто-нибудь работал?

BOBSS

Хорхе-егерь 6.35 будут в марте.Со спецсвязью кто-нибудь работал?
Решил все таки брать по лицензии? Тогда, наверное, лучше обратиться в огнестрельную ветку. Там уж точно многие брали по спецсвязи.

ниггурат

BOBSS
Пока еще думаю,пока все варианты прикидываю.Так сказать все нюансы...А то вдруг мороки больше чем плюсов.

Fil55

Пока во всех смыслах не настроишь, не доведёшь под себя - мороки и впрямь много. Зато потом только воздух задувай и практикуйся в стрельбе и не только с упора.

BOBSS

Так сказать все нюансы...А то вдруг мороки больше чем плюсов.
Начни с простого. Зайди и получи бумагу на пневму. Тогда и решишь, что брать. 😊 Да и тебя там просветят, как спецсвязью доставить и купить. Это самый простой вариант будет. С первых рук, так сказать. Если довольно гиморно все, тогда и определишься уже конкретно.

ниггурат


BOBSS
Как раз в четверг иду.Если что-сдать недолго...

BOBSS

Как раз в четверг иду.
Самый правильный вариант. Сам и определишься тогда. Просто в крупных городах лицензионная пневма накладывает много обязательств - таких же, как и огнестрельное оружие. Перевоз, стрельба только в тире, зачехленное ношение и перевозка в машине... Нарушение этих условий несет слишком суровые наказания. Просто пневма - пока только административные. Решать, конечно тебе, что лучше и какие условия у тебя там дома. У нас, как только приравняли лицензионную пневму к спортивной мощной - оставили только стрельбу в тире, то все, я сразу раздумал лицензировать... Лучше уж просто иметь и стрелять, где хочешь, на природе - слова никто не скажет. (ну правда, у нас и калибр не ограничен, только мощность). Так что взвесь все и покупай! 😊

BOBSS

Паша, С Днем Рождения!!!
Здоровья, удачи, скорейшего приобретения достойной винтовки и вливания в ряды пневманутых!

ниггурат

Спасибо за поздравление!

Fil55

Паша, принимай паоздравления! Здоровья, удачи!!! 😊

Udod

Паш,поздравляю. Успехов в поиске хорошего винта,ну и ножей хороших 😊

BTKO

Fil55
Навроде Хилл-2 хвалили, а теперь на смену Хилл-3 пришёл ещё лучше.
Хилл второй у меня был. Каждый день им качал Филгана, а порой и по нескольку раз. За 1,5 года с ним ничего не случилось. Хотя он у меня был без осушителей и фильтров. А хилл-3 у него производительность выше.

ниггурат

Камрады,как-то выпустил из виду систему наведения!Какой прицел порекомендует уважаемое собрание? С лучшим соотношением цены/качества?Насколько понимаю сетка Милл-дот самое то?

BTKO

ниггурат
Камрады,как-то выпустил из виду систему наведения!Какой прицел порекомендует уважаемое собрание? С лучшим соотношением цены/качества?Насколько понимаю сетка Милл-дот самое то?
Дистанции стрельбы, объект стрельбы и бюджет сильно упростят ответ на этот вопрос. 😊

BTKO

И, собственно, на что планируется ставить прицел.

ниггурат

Предположительно Егерь,дистанция макс.100-120(тут скорее лучше запас иметь чем без оного...)объекты охоты-скажем от куропатки и крупнее.Бюджет-черт его знает,если в 10.000 реально уложится то хорошо,если надо больше-можно! Только за функционал,а не за марку! По идее нужна информация именно с позиции охоты-есть нюансы!

BTKO

ниггурат
Только за функционал,а не за марку!
http://www.hunteroptics.ru/joo...0651?Itemid=435
Как вариант. Из минусов там отсутствие отстройки параллакса. Но его можно самостоятельно перепаралаксить и спокойно от 30 метров все будет видно.
Вот переменник:
http://www.hunteroptics.ru/joo.../735?Itemid=435
Из минусов - сетка не передней фокальной плоскости, т.е. при изменении кратности поправки надо пересчитывать, правда это не смертельно. И дюймовый диаметр трубы - т.е. немного меньше общий запас поправок.
У этих обоих Бушей - изумительное стекло и картинку они рисуют великолепную.
За 10-12 т.р. можно найти на вторичке б/у Tasco SS 10x42. Хороший прицел с милдотом и неплохой картинкой.
МТС Viper 10x44 IRS можно поискать, новый сейчас вряд ли достанешь, их перестали возить. Тут бюджет будет 6-9 т.р. Картинка там чуть лучше чем на Таске СС даже + интересная сетка ветровая.
Также можно глянуть в сторону Redfield`ов, это тот же Люп, только бюджетнее, но там надо по сетке подбирать, прицелы скорее огнестрельные.
Как-то так.
А вообще, ежели в Москве будешь - звякни, может еще чего подскажу.
З.Ы. Было бы у тебя 32 т.р. - сразу бы сказал куда глядеть, там вообще шикарное стекло которое перекрывает все возможности и потребности. 😊

BOBSS

ниггурат, что дал поход в разрешиловку?

ниггурат

BOBSS
Поход в разрешиловку дал лицензии через месяц-одну зиноновую и одну жолтую...

BOBSS

Поход в разрешиловку дал лицензии через месяц-одну зиноновую и одну жолтую...
😊 Ну вот, не так страшен черт, как его малюют! 😊 Поздравляю!

ниггурат

Да в разрешиловке ,как и в полиции все знакомые,мы в молодости в одной общаге жили.Теперь кто майор,кто полковник...

Fil55

ниггурат
кто майор,кто полковник...,
а кто в пневмоохотники подался... 😊

ниггурат

Fil55
Кстати,неплохая возможность ИМХО приобрести нарезные навыки пока стаж идет.Баллистика весьма схожа,отличие только в начальной скорости пули.
Для меня после гладкого 50 метров и далее-дистанции просто варминтовские 😊

BOBSS

а кто в пневмоохотники подался...
😀
Баллистика весьма схожа,отличие только в начальной скорости пули.
Для меня после гладкого 50 метров и далее-дистанции просто варминтовские
В принципе - мощная пневматика в 6.35 превосходит малокалиберную винтовку - так что можно сказать, что ты уже приобретешь свой первый нарезной! 😛 ..Хотя, так и есть - пневма то нарезная! Только более стабильная, чем малокалиберная винтовка. А там и на 200 метров стреляют! Так что можешь уже места присматривать и, пока время есть, мишени рисовать. 😀 Ну и заодно оптику прикупить.

ниггурат

Вот приглядываю себе прицел-Hawke Panorama 3-9x40 AO HK5168.Как оно?

Fil55

Ты отпиши непосредственно Арсению (Охотник за Тенью) и переговори. Он плохого не посоветует.
В принципе для наших охот как раз 3-9 или 3-12 самое то. Вот дырку можно выбрать и больше - светлее будет. Хотя и 40 вполне справляются. Прицелы Havke - очень достойные прицелы с позиции цена/качество. Сам думаю чуть позже у Арсения заказать.

ниггурат

Fil55
Михаил,спасибо за наводку!С винтом определился,но прицел-это что-то с чем-то!
Выбор огромный и что нужно именно для моих хотелок черт его разберет!

Fil55

Арсений охотник, плохого не посоветует! Можешь с Олегом ещё переговорить (комбат0302), он тоже в этих вещах мало-мало разбирается. 😛

ниггурат

Fil55
Арсению написал,обрисовал "хотелки"...Жду ответа и надеюсь!

Fil55

ниггурат
Жду ответа и надеюсь!
Ответит непременно!