Морозные кабанчики (часть 2)

tom-po

Всем доброго времени суток!
Продолжая тему Алекса А. решил тоже похвастаться своими достижениями в охоте с Big Bor. Отчет будет несколько запоздалым, из-за тотальной нехватки времени и плохой скорости интернета в месте моего нового проживания.

А теперь о самой сути охоты, которая происходила в конце январских морозов. Место действия - недалекое Подмосковье Смоленского направления. Охота проводилась ночью, с засидки на дистанции от 47м до 55м.

На точку прибыл в 6 вечера, место прикормлено очень хорошо, по заверению егеря кабан выходит каждую ночь. С погодой мне "повезло" и гидромедцентр тоже не ошибся, обещали -21, так и было. После 4 часов моего ожидания мне не хотелось уже никаких кабанов (замерз как 18+). И я принял решение спуститься и отлить, так и сделал, да еще и поприсядал, чтобы разогнать кровь в конечностях...

Не надеясь уже ни на что, поднялся на место и через 20мин черное пятно уже хитро кралось к насыпанному зерну, ну а дальше все произошло так быстро, как в американских горках. Яркая луна сыграла хорошую роль фонаря, потому как я смотрел в простой дневной липерс. Видимость была хорошей, и я принял решение стрелять в голову, пуля весом 8,5гр на 47м пришла четко в место выцеливания, т.е. под глаз.

Кабан свалился на бок, даже не пискнув. При обдирке егерь прикинул вес молодого секача на 65-70кг, и не поверил, что тот был взят из этого оружия, которое он прозвал "мухобойка".

Узнав, что это первый мой кабан, он сказал, что не закроет лицензию и я могу приехать в любое время и закрепить свой результат, потому как это была случайность.

Не откладывая в долгий ящик, через 2 дня я сидел на том же месте. С погодой повезло больше -10, но полная облачность. Дальше все как под капирку, 4 часа, присядания, через 25мин пришла свинья с поросятами. Поскольку видел только силуэты, поросенка бил по корпусу, 55м, пуля прошла паод лопаткой, все тело на велет. Подсвинок прошел 20-30м и лег.

Итог: охота с 9мм пневматикой на крупных зверей не только возможна, но и очень интересна. Когда читаешь отчеты бывалых охотников, все таки закрадывается сомнение, но когда делаешь это сам, получаешь адреналин и восторг.

На этой охоте принимало участие оружие, изготовленное великим пчеловодом всея Ганзы Алексеем 😊 Ложе было веполнено не менее великим Алексеем (цифры забыл 😊 ) за что им огромное спасибо и успехов в их замечательной работе. Пули использовались самолейные, лейка Lee, тупоносые, 8,5гр. Ну вот впринципе и все, всем удачных охот.

Udod

Впечатляет.
С полем!
А по винтовке поподробней можно?

XForce

Просто красавчеГ!!! Все-таки добился результата и застрелил кабана с пневматики 😊 Следующий наверное лось?

Fil55

С полем! Юра, молодец! Достойные трофеи не только для пневматики - самые вкусные, молоденькие!!!

tom-po
После 4 часов моего ожидания мне не хотелось уже никаких кабанов... принял решение спуститься и отлить, так и сделал - через 20мин черное пятно уже хитро кралось к насыпанному зерну...

...через 2 дня я сидел на том же месте. Дальше все как под капирку, 4 часа..., через 25мин пришла свинья с поросятами.


Вот она охотничья смекалка! Отлил-приманил... - добыл!!! А так как это не единичный случай, то уже система!!! 😊
Udod
А по винтовке поподробней можно?
tom-po
...оружие изготовлено великим пчеловодом...
tom-po - специалист по кабанам, простительно, что не разглядел, что за насекомое к нему прилетело (пчела ли, "Оса" ли...)!

Володь это одна из "Ос" от RICCI. Более подробно Юра сам расскажет. Вот крайняя тема "пчеловода", который этих насекомых разводит: http://guns.allzip.org/topic/30/1094908.html

У Саши конкурент, однако! Давайте-ка, мужики, открывайте общую тему по заготовке кабанятины, 😛 чтоб отдельные рассказы-отчёты не распылялись и не тонули со временем в глубинах Ганзы.

Юра, пару слов о винте - скорость, количество пшиков с заправки, рабочее давление в резике, общий вес (в сборе: заправленная с оптикой). Для вылазок в тёмное время, если без подсвета, то в тему будет лазер (его виднее в прицел, чем перекрестие).

Что до возможностей "девяток", то данные трофеи не предел. ИМХО

tom-po
пуля весом 8,5гр на 47м пришла четко в место выцеливания, т.е. под глаз.
В данном случае повезло! Чуть ниже и был бы подранок (бегай тогда за ним). На будущее совет - стреляй чётко в центр между глазом и ухом - точно в мозг придёт пуля.

BDA

С полем! И про пчеловода всея ганзы подробнее пожалуйста.

RICCI

Fil55
В данном случае повезло!
Не веришь ты Миша в возможности пневматики.
tom-po
пришла четко в место выцеливания, т.е. под глаз.
Юра поздравлял и поздравляю, ты из категории людей которые добиваются своих целей, а значит у тебя всё будет.

Fil55

RICCI
Не веришь ты Миша в возможности пневматики.
Я знаю, где у кабана МОСХ!!! 😊 У человека кабан чуть не сбежал без нижней челюсти - пуля низко попала! Вторым выстрелом добирали!

RICCI

Fil55
Я знаю, где у кабана МОСХ!!!
Да я понял про что ты хотел сказать 😊 просто видишь куда целишься туда и летит ведь.

Fil55

RICCI
куда целишься туда и летит ведь
Это радует! Знать бы ещё куда целиться надо! 😊

***

Мы тут распинаемся, а ТС кабанятину уплетает!!! Даже к компу подойти некогда! 😊

tom-po

Друэья! всем огромное спасибо за отзовы!Поверте это очень важно. О винтовке, длинна 95см,высота 25см,вес 6кг с(прицелом,лцу).Говоря словами мастера (скоростя скоросные,кучи кучные),а именно;265световых 8гр,260-10гр. А в результате 20мм на 100м -)).ШУТКА! На самом деле от 3х до 5см на полтийнике собирается,необходимо учесть, что присудствует отдача и прижим винтовки должен быть сильным. На днях ездил на рогатого зверя, это коллективная охота,а коллектив не поверил в возможности воздушки и мне предложили встать на номер сдымным стволом. Я отказался (и даже не обиделся),а егерь предложил мне в другой раз охотить лося на кормушке или из машины,что не запрещнно.

Fil55

tom-po
На днях ездил на рогатого зверя, это коллективная охота,а коллектив не поверил в возможности воздушки и мне предложили встать на номер сдымным стволом.
На загонную на лося я бы не рискнул - попасть точно в голову на ходу не просто, именно в убойное место. Совсем другое дело с лабаза. Это не хрюндель под 70 кг, здесь под лопатку такой пулькой стрелять нельзя! Только в голову между ухом и глазом или между глазами на уровне надбровных дуг.

Seva13

Поздравляю с трофеем.Однако система четко видна.Нашли новый способ приманивать 😊
Несколько лет назад подобный отчет заплевали бы опологеты "слабости" пневматики.Постоянно кричали что удел пневматики это максимум утка с зайцем,а крупный калибр это болезнь пневманутых ни на что не годная.Сначала Алекс,а теперь Вы,опровергаете их утверждения.Глядиш,со временем разрешат охоту с пневматикой и будем законно охотится с любимыми винтовками.
Удачных охот.

Leshik

С полем! Мы только наблюдаем , уже не стреляем.

Alex.A

:)Ну наконец-то, ещё один серьёзный опыт охоты по достойным зверям с РСР-винтовки пневматической серьёзного охотничьего калибра 9мм! Уверенная добыча . Вполне серьёзный трофей. С Полем!!

tom-po
Продолжая тему Алекса А. решил тоже похвастаться своими достижениями в охоте с Big Bor.
Спасибо за поддержку моих инициатив по теме такой охоты! С ПОЛЕМ !

tom-po
Яркая луна сыграла хорошую роль фонаря, потому как я смотрел в простой дневной липерс. Видимость была хорошей, и я принял решение стрелять в голову, пуля весом 8,5гр на 47м пришла четко в место выцеливания, т.е. под глаз.
Почему я боюсь в голову стрелять.- 😊 Да потому, что у меня всё началось с офигенно позорного промаха по зоне МОЗГА в 2008г, я тогда попал чуть ниже, тоже я "под глаз"! попал, но ниже из-за темноты и ошибки в дистанции - я попал в челюстной сустав вместо мозга, всего на 3 сантимета ниже мозга! --И этого минимального занижения на 3см было достаточно, чтоб мой подсвинок после попадания побежал как "бешеный поросёнок" с овсяного поля. И только выстрел егеря из нарезного огнестрела ему (внимание!)- под лопатку!, куда легче попасть - остановил его бег, и так взяли подсвинка.
Вот Рассказ о том моём неудачном случае: http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html
Егерь попал под лопатку даже в бегущего.
С тех пор я стреляю зверю из 9мм под лопатку, если я знаю что этот зверь берётся с к.9мм с этой энергией.
---С тех пор я опасаюсь стрелять в маленький мозг кабанчиков, боясь помазать мимо этой маленькой зоны "мозг" и получить убежавшего подранка.
* Мне проще попасть в бОльшую убойную зону "под лопатку в сердце-лёгкие" гарантированнее, и если подсвинок небольшой, а пуля крупная тяжёлая к.9мм и более, экспансивная и с нормальной энергией, то зверь падает быстро и уверенно.

tom-po
Пули использовались самолейные, лейка Lee, тупоносые, 8,5гр. к. 9мм.
Поскольку видел только силуэты, поросенка бил по корпусу, 55м, пуля прошла под лопаткой, все тело на вылет.
Подсвинок прошел 20-30м и лег.
Воот! Только tom-po не "по корпусу" стрелял, а стрелял прицельно!: По убойной зоне "Под лопатку" тяжёлой крупной пулей с хорошей скоростью.
Что я и говорил. Так проще попасть добычливо, если небольшой зверь может быть так именно взят, именно такой пулей. Я так стреляю подсвинков.
Убойная зона при стрельбе "под лопатку"; туда надо стрелять:

То есть: если сложные условия охоты в лесу (темно, нет хорошего упора, мороз, или вы устали вас колбасит, или винтовка не очень кучная, ветер, или туман или снег)--- то проще увереннее попасть из крупного калибра 9мм под лопатку зверю в зону "сердце-лёгкие", и это его быстро остановит и зверь будет взят. (Но- обязательно тут надо калибр от 7,6мм и больше и крупную тяжёлую пулю с хорошей экспансивностью и с большой энергией. Иначе можно подранка сделать 😞, что хреново)
tom-po
обещали -21*, так и было. После 4 часов моего ожидания мне не хотелось уже никаких кабанов (замерз). И я принял решение спуститься и отлить, так и сделал, да еще и поприседал, чтобы разогнать кровь в конечностях...
Не надеясь уже ни на что, поднялся на место и через 20мин черное пятно уже хитро кралось к насыпанному зерну,
ну а дальше все произошло так быстро, как в американских горках!
Ха. 😊 Это мне знакомо!... Это реальность, реальная охота зимой на вышке в лесу. 😊 Так намёрзнешься, что уже миражи мерещатся в лесу.. и тут-- ВДРУГ- они выходят, кабаны- и сразу жарко становится и сонливости как не бывало! Вот она впереди- цель и добыча, только лишь бы попасть и не промазать! Сердце стучит! Стреляешь. Темнота, топот убежавших соседних зверей... А после выстрела думаешь- лишь бы пуля попала правильно и убойно, лишь бы зверь быстро упал. Идёшь смотреть в темноте- и когда видишь- лежит- тут на душе отпускает! Трофей лежит, всё нормально....

Автор tom-po Спасибо за отчёт. Сейчас я как раз сижу доедаю жареное мясо козлика косули, добытого мной в декабре с подобной РСР-винтовки охотничьей моей, на охоте в охотхоз-ве наравне с огнестрельщиками, РСР-оружие на равных дало результат, как и огнестрел у других; тоже стрелял под лопатку пулей 8г экспансивной.
tom-po, можешь почитать о той моей охоте [вот ТУТ]
Приятно покушать свою добычу, добытую пулями изготовленными своими руками, со своей винтовки, и вкусно это, честно говоря. Осознавая всё это творчество 😊.

Alex.A

tom-po
Пули использовались самолейные, лейка Lee, тупоносые, 8,5гр.
Выложи Фотографию пули исходной, не деформированной. Которой стрелял кабанчиков.
Полезно будет охотникам увидеть фото пули, реально эффективной пули для такой охоты.

Alex.A

Seva13
Глядиш,со временем разрешат охоту с пневматикой и будем законно охотится с любимыми винтовками.
Охота-то эта разрешена уже, но... Разрешена Законом об оружии РФ , потому что Охотничье пневматическое оружие является охотничьим оружием по закону об оружии, и Верховным Судом РФ отменён запрет в 2005г постановлением ВС от 26.08.05г. N ГКПИ05-987 , то есть разрешена охота. Но- пока охота разрешена формальными "Правилами охоты" только на мелочь: на рябчика осенью и тому подобное. Это противоречит всему МИРОВОМУ ОПЫТУ охоты с пневматическим оружием крупных калибров на зверей. Например с США в ряде штатов законом разрешена охота на оленей с пневматическим оружием калибров от 10,5мм и больше (от 0.40" и более).
Правила охоты РФ переписывают-меняют каждый год... Нет им ни уважения, ни доверия поэтому! Пишут их некомпетентные в Охотничьем пневматическом оружии, люди... Никто из них не советовался со специалистами по охотничьей пневматике. 😞 Зато запрещать- сразу они.
Зато на рябчика - пневмоохота точно разрешена!

BOBSS

tom-po
С полем!
Ну вот, растет потихоньку колличество трофей с 9мм! 😊
добытую пулями изготовленными своими руками, со своей винтовки, и вкусно это, честно говоря.
😀
Своя добыча всегда вкусней!

Alex.A

XForce
добился результата и застрелил кабана-подсвинка с пневматики. Следующий наверное лось?
А вот лося - не надо! Даже если это- шутка. Велик он слишком. ..Да и жалко его! Большой мирный добрый зверь.
Надо соразмерять свои и оружия - возможности, и размеры зверя. Не надо экстремизма.
Только разумный подход к убойности оружия. Разумный выбор добычи.
Для РСР-винта 9мм- размер добычи: до 55-69 кг... Меньше- под лопатку крупной пулей. Больше- только в голову, и то рискованно, не советую. Что больше- не рискуйте. Не надо .

tom-po
На днях ездил на рогатого зверя, это коллективная охота,а коллектив не поверил в возможности воздушки
А ты в таком случае им сразу покажи ФОТО этих твоих кабанчиков, взятых с этой винтовки - прямо им покажи эти Фото на бумаге. Поверь, это убеждает.
(и Забудь слово "воздушка"- это твоя винтовка охотничья! нормальная, а не воздушка, это надо понять самому, и всем показать; вести себя достойно -ведь подобная винтовка может зверя весом с человека убить, пусть это поймут все неверящие охотники!)
Когда приходишь с добычей с такой винтовкой- они мигом меняют отношение к твоему оружию...
Сразу поздравляют с добычей. А что-ж раньше-то они не уважали?
Чем же сила сжатого воздуха хуже, чем сила сжатых пороховых газов ? Если результат одинаков! Ничем.

Lookingfor

Юр на лосика соберешься, маякни 😊

Fil55

Alex.A
А ты в таком случае им сразу покажи ФОТО этих твоих кабанчиков... Когда приходишь с добычей с такой винтовкой- они мигом меняют отношение к твоему оружию...
...
Лучше на очередную охоту приходи с битым кабанчиком на плече - самый весомый аргумент!
Seva13
Постоянно кричали что удел пневматики это максимум утка с зайцем,а крупный калибр это болезнь пневманутых ни на что не годная.
А чему тут удивляться?
Во-первых, прикидывали возможности пневматики, исходя из рядовых винтовок калибра 4.5 или 5.5 (не апнутых). Крупный калибр ведёт себя несколько иначе при тех же скоростях.
Во-вторых, не учитывали возможность точного выстрела в убойную зону. Пневматика, благодаря оптике, позволяет это делать не от случая к случаю, а стабильно.
В-третьих, работа над пулями - использование экспансивок, да к тому же более тяжёлых, нежели фабричные пули.

tom-po

Друзья, спасибо еще раз за добрые отзывы и наставления. В будущих охотах все будет учтено. Вечером выложу фото пули и нового трофея.

Lookingfor

Юр ты решил окончательно "выйти из тени" ? 😊 😊 😊
У ушастого не было шансов, он в этот вечер полюбому стал бы чьим то ужином, но кайотам опять не фартануло 😊

SERG0404

Супер,удачной охоты,тоже хочу прадеда.....

tom-po




volkodlak

С полем!

Fil55

Расскажу один случай своей "охоты" с вышки.

Приехал в далёкое хозяйство на загонного кабана. Всё сложилось не совсем гладко и вместо охоты пришлось весь день потратить на оказание помощи. В хозяйстве был "загон" в несколько квадратных километров - туда для разведения загоняли секача и молодых свинок, молодняк подращивали и тогда семью выгоняли в общие угодья, а сюда загоняли новую (как они это делали - не знаю). В загоне была одна очень высокая вышка метрах в 60 от места подкормки. Её использовали только для подсчёта приплода.

В благодарность мне предложили к вечеру засесть там, даже предложили карабин с оптикой. От карабина я отказался - чужое оружие, мной не пристреляное и не опробованое. Всё ж к своему привыкаешь и уверен, а здесь... От охоты как таковой я отказался по-понятиям, не по мне это, предпочитаю загонную или ходовую с собакой. Не путайте охоту с вышки на кормушке с охотой из засидки или лабаза - это разные вещи.

От охоты отказался, но попросил отвезти меня посмотреть, взял с собой только фотоаппарат. Кабаны уже привыкли к звуку УАЗа - корм привезли! Корм рассыпали, УАЗ уехал и минут через 20-30 на краю леса нарисовалась семейка - 8 штук свинок и с ними 6 сеголетков. Свинки стояли впереди, а молодняк крутился за их спинами. Стояли в две шеренги, принюхивались минут 5-7... За это время метрах в 50 от них нарисовался и кабан. Держался особняком.

Хватаю фотоаппарат - ... приехали. Аккумулятор сдох - не подзаряжал (а до этого снимал много), да и фотоаппарат лежал на холоде. Осталось только наблюдать!

Одна свинья медленно, с остановками подошла, за ней подтянулись другие и молодняк. Первыми к трапезе приступили старшие. Вокруг суетились сеголетки. С опаской подошёл и старый секач. Стадо отхлынуло и он начал есть в гордом одиночестве, никто не подходил к рассыпаному корму. Затем он отошёл и тогда всё стадо ринулось к трапезе - ели, рылись носами, похрюкивали, кого-то из молодых пнули носом и он взвизгнув отскочил...

Подкормку на глазах "подмели" почти до чиста, не считая того, что втоптали. Затем вдруг насторожились и вскачь, врассыпную умчались обратно в лес.

Наблюдал и даже досады не появилось, что нет с собой ружья, а вот по поводу фотоаппарата сожалел долго. Вот такая неудачная "охота" с вышки. 😞 Так что с вышками на прикормочных площадках я не дружу!!! 😊

Слышал такую вещь, что приманивая кабанов в каком-то месте не только рассыпают периодически корм, но и выливают на землю солярку. Кабаны любят в ней барахтаться - борьба со всякими паразитами, которые в шкуре заводятся. Главное не переборщить, а то трактористы всех кабанов распугают! 😀

Почитал мнения владельцев таких хозяйств, где практикуют стрельбу с вышки. Они считают, что для гарантированно успешной охоты вышку нужно задействовать не чаще 1 раза в две недели. Если получится реже, то лучше. Если вышек несколько, то желательна равномерность стрельбы и добычи кабанов. Если использовать чаще чем раз в две недели, то кабаны (даже голодные) становятся очень осторожными и недоверчивыми - могут ходить вокруг да около и не выйдут, а при малейшем шорохе или чужом запахе вмиг сорвутся. Да и выходы к "засвеченной" вышке станут непредсказуемыми.

Fil55

tom-po
Вечером выложу фото пули и нового трофея.
А каким вечером? Сколько ждать-то? 😊

Stepan 82


но и выливают на землю солярку
Про то что соляру выливают на землю, не слышал ни разу, 😞 а вот то что делают чесалки слышал неоднократно.

Мешковину надежно привязывают тросиком к дереву ( на определенном уровне) и поливают соляркой- вот и ходят кабасики туда спинки почёсывать. 😊

Азамат

пару слов о винте - скорость, количество пшиков с заправки, рабочее давление в резике,

Поздравляю!
Про скоростя скажите еще - какая динамика (плато), какой объем резика, сколько циклов запуска пульки с одной заправки?
При обнулении на полтиннике, какое падение на сотку (в сантиметрах)?
Хочу попробовать сфотать их (но дистанция не маленькая):

tom-po

Вчера до часу ночи пытался загрузить фотки, ганза категорически в откае.Сейчас попробую снова.

tom-po

Про скоростя скажите еще - какая динамика (плато),
Обьем резика не знаю,5 циклов с 200 до 100 атмосфер,дальше 60м не стрелял,он биоцель на такой дистанции навылет.

tom-po

tom-po

picture uploading7669

tom-po

Выкладываю обещенное фото пуль (у меня их 4 вида, выбрал 2 которые на мой взгляд более стабильные). Пуля, которая пробила кабанью голову благодаря своему тупому носу, хорошо раскрылась о кость и остановилась почти у второго глаза. На мой взгляд сочетание тела, веса очень хороший вариант для охоты. Другая пуля, более острая, попала в лопатку и вышла в области шеи (мною не найдена, о пули информации нет 😊. Представляю Вашему вниманию пулю 10гр, которую я могу выпустить из своего изделия со скоростью 270мс. А теперь вопрос знатокам. На Ваш взгляд выдержит ли черепная коробка лося такую энергетику или по совету Алекса А. буду стрелять по корпусу?

BOBSS

А теперь вопрос знатокам. На Ваш взгляд выдержит ли черепная коробка лося такую энергетику или по совету Алекса А.
Не выдержит. Когда то отстреливал по свежедобытой лосиной челюсти. Пуля в 6.35 калибре и весом всего 1.65гр, прошивает навылет плотные челюстные кости с 30 метров. В 5.5 калибре с такой же скоростью - 275м\с и весом в 1.36гр прошивает только одну. Пуля 0,67гр в 4.5 калибре при той же скорости просто плющится о первую же кость.
Выводы можно самому сделать, на что способна пуля в 9мм калибре при той-же скорости и весом 10гр. 😛

Lookingfor

Азамат
При обнулении на полтиннике, какое падение на сотку (в сантиметрах)?

Официально заявленные б/к таких снарядов от 0.12 у тупоносых до 0.16-0.2 у острых, а дальше калькулятор в помощь (скорость, масса, возвышение над стволом и т.д)
В усредненном варианте - средняя температура по больнице 😊
на 100м просядет на 30-40см и донесет +/- 200Дж
на 200м просядет на 2 с лишним метра, но все равно донесет +/- 150Дж

Так что если попадешь хорошо по месту фотография красивая получиться 😊

BOBSS

Официально заявленные б/к таких снарядов от 0.12 у тупоносых до 0.16-0.2 у острых,
Где то мне попадалась таблица БК пуль при различных скоростях. Всегда считал, что БК один, а оказалось, что нет. Все значения даются усредненно. И может колебаться довольно значительно от известных данных исходя из начальной скорости и дистанции.
По некоторым свинцовым пулям Lee БК можно посмотреть тут:
http://www.gunsclub.biz/catalog/products/vintovochnye_puli/

Alex.A

BOBSS
На Ваш взгляд выдержит ли черепная коробка лося такую энергетику или по совету Алекса А.
Призываю не рисковать- не применять калибр 9мм РСР-винтовки по крупным зверям, больше 70 кг. Тем более по зоне "под лопатку".
Крупные звери типа лося чрезвычайно выносливые!! Не надо рисковать, подранок уйдёт и не найдёте. Если подранок случится и уйдёт, и потом бесполезно умрёт?! 😞 Погибнет зря крупный красивый зверь... Не надо на него 9мм.
Калибр 9мм винтовка РСР- для зверя до 60-70 кг создана.
--Если нужно лося взять с РСР-винтовки- примените калибр 12,7мм (калибр 0.50") при энергии выстрела 800Дж..1000 Дж. при весе пули 20-30 грамм!
Это хотя-бы близко будет к убойности гладкоствольного огнестрела 20-го калибра, например с пулей "Полева" 20 грамм.
--Вероятность успеха охоты с калибром РСР-винтовки 12,7мм будет гораздо больше. С такого калибра при этой мощности даже американцы стреляли успешно и добывали американского лося и крупных кабанов.
(Минимум надо калибр 11,5мм (0.45" калибр) РСР-винтовку..
Да и вообще- разве вам не жалко доброго мирного лося ??? Он же лось, просто добрый лось... большая мирная дикая корова... пусть живёт... мне вот жалко.. 😊

BOBSS

Если нужно лося взять с РСР-винтовки- примените калибр 12,5мм при энергии выстрела 800Дж..1000 Дж. при весе пули 20-30 грамм!
-Вероятность успеха охоты с калибром 12,5мм будет гораздо больше.
Саш, а в огнестреле считают, что 32 калибр - это так, не огнестрел, по воробьям и максимум по косулям... А ведь там как раз пуля 12мм и весом под 20 грам. 😀
Так что все относительно...чего то.
Он лось, просто добрый лось...
Да тут ведь пока не на охоту собрались, а обсуждают возможности 9мм калибра! 😛

Lookingfor

А мне вот пяточков жалко очень 😊 стреляю, вспоминаю мульт про Виннипуха и плачу потом втихую 😞 , восстанавливая карму на вредителях 😊

Alex.A

BOBSS
Саш, а в огнестреле считают, что 32 калибр - это так, не огнестрел,
А я -то сравниваю их (калибр РСР-винтовок 12,7мм, 0.50-тый) - с 20-м калибром гладкого огнестрела! С 20-м калибром на лося ходят ведь .
--Я добавил выше, что я сравниваю Калибр 12,7мм (0.50) РСР-винтовки мощностью в 1000 Дж, и это вполне достижимая и в серийных американских РСР-винтовках (Д. Куакенбуш и Дж.Хейли, например) мощность; - я сравниваю эти РСР пневматические винтовки кал. 12,7мм с пулей весом 30 грамм, с убойностью огнестрела гладкоствольного с пулей 20-го калибра, пулей весом 20-25 грамм, типа пули "Полева" или "Бреннеке".
Потому что кроме веса пули и калибра, на убойное действие пули сильно влияет и экспансивность пули. А в отличие от цельной пули "Полева" (даже в случае с маленькой дырочкой в носике они НЕ экспансивные, дырка мала) -
- экспансивные пули НР у известных опытных пневмо-охотников с калибром РСР-винтовки 12,7мм - пули экспансивные действительно!, их пули с глубокой широкой полостью в носу пули, широко раскрываются в мясе зверя.
Эти пули калибра 12,7мм обеспечивают почти такую же убойность, как и пули 20-го калибра гладкоствола-огнестрела. С которыми охотят всех зверей.
Вот хотя бы такие пули надо применять на крупняк, если под лопатку бить (и весом НЕ меньше! и при скорости от 270-300м/с у ствола! и не меньше!):
Посмотрите пули тут: http://www.mrhollowpoint.com/6785.html
Видео добычи кабана с пневматической винтовки калибра 0.45 дюйма (11,5мм ) РСР, пулей 28 грамм экспансивной НР с полостью в носике: http://youtu.be/0eUx_oEpyTw?t=1m45s

BOBSS

А я -то сравниваю их (калибр РСР-винтовок 12,5мм) - с 20-м калибром гладкого огнестрела!!! С 20-м калибром на лося ходят все и не жалуются.
Саша, если быть точным 20-й калибр - 15,6 мм; а 32- 12,9мм. Так что не надо говорить о 20 - это все равно, что сравнивать 6.35 и 9мм 😛
Кстати, как раз у 32калибра и есть 900-1000Дж

kombat0302

Alex.A
Да и вообще- разве вам не жалко доброго мирного лося ??? Он же лось, просто добрый лось... большая мирная дикая корова... пусть живёт... мне вот жалко..
А вот интересно, все утки, рябчики, тетерева, глухари, бобры, косули и поросята которые вами успешно добывались принадлежат к какой-то страшной и кровожадной касте животного мира!? 😊 По каким критериям вами проводится определение кого казнить , а кого миловать!?
Человек задает конкретный вопрос, выдержит ли череп лося такую-то пулю с такой-то энергетикой и получает ответ, что лося категорически нельзя стрелять этим калибром под лопатку.Тема лосинного черепа осталась нераскрытой, вам не кажется!? 😀

BOBSS

По каким критериям вами проводится определение кого казнить , а кого миловать!?
По охотничьим - "Не увенен- не стреляй, жалеешь - не стреляй". 😛
Ну а на счет черепа, да еще 10гр пулей - для меня этот вопрос давно уже раскрыт. 😊

Alex.A

BOBSS
если быть точным 20-й калибр - 15,6 мм;
Я специально сравниваю убойность пневмо калибра РСР 12,5ММ с Экспансивной пулей ВЕСОМ 28-30 ГРАММ,
с убойностью огнестрельного гладкоствола 20-калибра с НЕэкспансивной пулей 20-25 грамм.
Потому что их убойности примерно равны :
- С учётом того, что у винтовки РСР есть точность попадания в убойную зону зверя (смотрите выше сообщение- Видео попадания в кабана с этого калибра, точно в убойную зону под лопатку), и пневмоохотниками применяются действительно ЭКСПАНСИВНЫЕ ПУЛИ ;
/а не такие грубые профанации, как в 20-м калибре гладкоствола. Там не экспансивки применяют, а чаще грубые имитации их, надеясь на пресловутую "мощь" огнестрела.../
В итоге: я сравниваю примерно на равных, убойное действие 20-го калибра гладкоствола пулей НЕ экспансивной 25 грамм, и убойное действие РСР-винтовки с энергией 1000 Дж с Экспансивной пулей НР весом 28 грамм.
Как показано в видео: http://youtu.be/0eUx_oEpyTw?t=1m45s Не правда-ли, убедительно.

BOBSS

Саша, не надо сравнивать глупости. 10гр и даже меньше по весу по убойной зоне работает очень хорошо. И с 32 калибра берут не только кабанчиков - просто надо уметь стрелять.

Lookingfor

kombat0302
Тема лосинного черепа осталась нераскрытой, вам не кажется!?

Да без голосования здесь не обойтись 😊
Присоединяюсь к ответу Владимира - "за череп" 😊
Юр бей 10грамовкой в голову, а я тупоголовой по ребрам подстрахую как обычно 😊

kombat0302

BOBSS
По охотничьим - "Не увенен- не стреляй, жалеешь - не стреляй".
Когда всех жалко - это понятно! А вот когда тот прАтивный, а этот такой пушистый и мирный - нипанятна! 😀
Ну а на счет черепа, да еще 10гр пулей - для меня этот вопрос давно уже раскрыт.
Дык я с тобой и не спорю вроде!? 😀

Fil55

Можно мои три с половиной копейки...
Юра, голову любого кабана или лося 10-граммовая пуля из ТВОЕЙ "девятки" пробьёт уверенно. Куда именно стрелять - говорилось не раз.

Зона "сердце-лёгкие" (чаще выстрел приходится по лёгким). Пример. Кабан на 70 кг, пуля нарезная 7.62 пробила оба лёгких навылет. Добирали подранка почти двое суток (точнее полтора с перерывом на ночь) - на вторые сутки нашли ещё тёплым. Шли по хорошо кровавому следу до самого конца. То есть, пуля не кое-как зацепила. Делаем выводы!!! Тот случай, когда выстрел по зоне лёгких, но ранение всё ж краевое, крупные сосуды пуля не пробила. Это к вопросу надёжности стрельбы из пневматики пулей калибра 9мм по зоне лёгких крупной дичи(в нарезном огнестреле 7.62 энергетика куда выше).

Лось намного сильнее, мощнее. Стрелять из "девятки" реально только в голову.

Это чисто теоретически. Практически - на копыта хожу с гладким 12-го калибра. Желательно иметь второй и даже третий быстрый выстрел. Если дистанция позволяет, то и из гладкого стреляю в голову-шею (по обстоятельствам). Даже с 12-ым калибром гладкого зона "сердца-лёгких" - запасной вариант. Из моей практики - был не один случай, когда пулей Полева и Майера (около 30г) с обоими пробитыми лёгкими кабан весом 80-120 кг уходил на 50-70 метров. Пули 12-го калибра доставали из туши прилично развороченные. А будь попадание по лёгким краевым, так он и на несколько километров ускакать мог.

Alex.A
Видео добычи кабана с пневматической винтовки калибра 0.45 (10,5мм) РСР, пулей 28 грамм экспансивной НР
Саша, ты хотел сказать домашней свинюшки? Раскрас совсем не дикий, а уж поведение... Представляю, какой грохот из такой винтовки, а "дикие" спокойно остались дожёвывать то, что не успел съесть битый свин. Он дёргается прямо рядышком с остальными, а они ноль с киллограмом внимания. Хоть убейте, но не поверю, что это дикие кабаны!!!
Alex.A
С 20-м калибром на лося ходят все и не жалуются.
Первый раз слышу! 😞 С 16-ым ходят, но предпочитают на лося 12-ый и пулю не абы какую (Совестр, Шашкова, Полева, Рубейкина - наиболее часто используемые по крупной дичи, сиречь кабан и лось). Раньше очень неплохой была пуля Майера, сейчас не хвалят (вопрос качества изготовления).

Вот сколько этих импортных видео смотрю и везде стреляют чуть ни в упор, подходят спокойно днём, разговаривают, видео снимают, комментируют (а звери стоят, едят, лежат в это время), потом стреляют! Как-то у нас я с таким не сталкивался ни разу. Где и приходится стрелять на близкой дистанции, так это на загонной, когда ходовой кабан может прямо на тебя выскочить (это если ты не подшумел, хорошо "слился" с природой). Чуть у него передышка, так тут же встаёт и начинает принюхиваться (если лайка на хвосте не висит).

ТС, пули выложил, а где обещаный трофей, коим грозился всех удивить ещё раз?

RICCI

Fil55
Хоть убейте, но не поверю, что это дикие кабаны!!!
Действительно! я таких ножичком в горло обычно, сонники подрежешь и ждёшь пока кровинушка сойдёт, мамина самогоночка под свежатинку эх всколыхнуло меня, теперь не держим свиней, только вспоминать осталось.

tom-po

а где обещаный трофей, коим грозился всех удивить ещё раз?
Да тож заяц бедолага,он в этой теме не комельфо,передумал. А по теме, лет 10 назад подарил свой гладкий другу и больше к дымнику не возвращался, теперь только воздух. Все,что ниже 9го калибра изучил в теории и подтвердил практикой, вот и советуюсь(набираю информации)прежде чем колечить зверя. Про жалость; конечно жалко,долго не мог перебороть, мой тесть так и говорил (твой удел стрелять по перу) к стате тоже не верил в возможности воздуха.Спор рождает азарт.

BOBSS

Дык я с тобой и не спорю вроде!?
Олег, я не тебе это говорил - с тобой и так все понятно. 😀
Да тож заяц бедолага,он в этой теме не комельфо,передумал.
Как это не комельфо? Все в кассу - интересно же узнать, как 9мм пуля воздействовала на зайца! Я знаю, как воздействует 5,56 пуля с 223rem на 80 метров- одни ушки и хвостики...

volkodlak

Вот просто ради истины,-лось далеко не такой уж мирный,добрый и пушистый,это серьезный матерый бычара за полтонны весом(если речь о взрослом самце)бесстрашный и очень опасный в период гона.Грудину передними копытами пробьет и не спросит какой у тебя там калибр.Как вспомню-мурашки по телу.Корова..угу..коровенка

Fil55

volkodlak
Вот просто ради истины
Так мы и говорили, что в принципе пуля череп пробьёт, но вот охотиться на лося с пневматикой не стоит по целому ряду объективных причин. Я первый не одобрю такую охоту - слишком велик риск подранить и не взять лося, да ещё и потерять подранка, который может погибнуть невесть где.

RICCI

RICCI
Миша ты как бы говоришь можно но не стоит да, пуля пробивающая череп животного насквозь, его не убьёт? пуля пробивающая тело животного в бок на сквозь его не убьёт?
Пробив тело совсем не факт, что пуля зверя убьёт. Даже если серьёзно ранит, то потерять такого подранка (особенно если речь о лосе - пара пустяков - он может несколько суток уходить от преследователей).
Пробить череп - мало! Пуля должна поразить мозг. Поэтому я и сказал, что пробить череп такая пуля может, но нужно очень точное попадание, чтоб зверя взять, а не просто подранить.

Элементарный пример. Кабан, раненый в голову (разбита нижняя челюсть), умирает от голода. А вот от преследования он будет уходить очень шустро и долго.

BOBSS

пуля пробивающая череп животного насквозь, его не убьёт? пуля пробивающая тело животного в бок на сквозь его не убьёт?
Он немного про другое говорил, как я понял. Все это верно, добыть можно, но стреляя строго по месту. А если чуть промазал, то пиши - пропало. Зверь реально выносливый и иногда уходит и с огнестрельными ранами. А там и пули побольше и скоростя повыше.

RICCI

BOBSS
А там и пули побольше и скоростя повыше.
Сам не охотник я, знаю одно пока не проверишь не узнаешь, ну а если есть вероятность подранка, значит должен рядом кто то подстраховывать с нужным калибром.

volkodlak

Девятка в мозговой отдел черепа накоротке возьмет лося.Но вот цена промаха по такому трофею заставляет крепко задуматься.Я бы себе подранка не простил.

BOBSS

Я бы себе подранка не простил.
А с любого другого нарезного - огнестрельного? 😛 Ведь нередки промахи и подранки с него. И в РАЗЫ!

Avizenna

С 30-06 с полуоболочкой под лопатку сохатый далеко не уходил максимум 150м. А в голову сразу встает на колени. Секача осаживает на месте. Кабанчика, подсвинка можно и с 5,5 взять в голову но это искусство.

BOBSS

С 30-06 с полуоболочкой под лопатку сохатый далеко не уходил максимум 150м. А в голову сразу встает на колени.
А если хребет перебить, то вообще валиться... Мы же не об этом немного сейчас говорим. 😛

Avizenna

Я хотел сказать о калибрах, у каждого свой любимый калибр и любимое оружие с которым он уверено ходит и добывает трофей. Знакомый дед до сих пор охотится с мелкашкой, другого оружия не признает, хотя ходит и на кабанчиков и косуль. Кроме того умение охотить ни кто не отменял, если не умееш никакой калибр не поможет, а умееш и мелкашка будет лучше гаубицы.

BOBSS

Кроме того умение охотить ни кто не отменял, если не умееш никакой калибр не поможет, а умееш и мелкашка будет лучше гаубицы.
Вот об этом мы и говорим все время. А охота с пневматикой вообще требует особого подхода - и гарантированно убойные места надо знать и стрелять снайперски. Так что 9мм калибр - это уже серьезное оружие, позволяющее фактически взять любую живность...

RICCI

BOBSS
позволяющее фактически взять любую живность.
Надо брать 😊

RICCI

Avizenna
Кроме того умение охотить ни кто не отменял, если не умееш никакой калибр не поможет, а умееш и мелкашка будет лучше гаубицы.
Действительно!

Udod

В 50-60 годы мой дядька много времени провел в геологических экспедициях (Эвенкия ,Якутия и прочие "дикие" места) . Рассказывал,что местные охотники на лося ходили с ТОЗ-8 . Знали куда бить и били.И ,вообще мелкашку считали универсальным оружием. Медведя не трогали ,а пушнина и зверь-птица на прокорм -все из мелкашки.

BOBSS

а пушнина и зверь-птица на прокорм -все из мелкашки.
В теме "возможности мелкашки" народ берет на 100-120 метров и пушнину и птицу. Ну а чем мощная пневматика хуже? 😛
Надо брать
😀

Avizenna

Udod
В ходили с ТОЗ-8 . Знали куда бить и били.И ,вообще мелкашку считали универсальным оружием. ,а пушнина и зверь-птица на прокорм -все из мелкашки.

ТОЗ-8 калибр 5,6 пуля 2,6 гр. энергия 130дж. Современные охотничьи облочечные пули 5,6 дают 180дж. но для ТОЗ-8 не годятся. Оказывается не так много и надо. Точный выстрел и умение охотить. Что позволяет сделать уже пневма в калибре 4,5 с 56 дж и в калибре 5,5 со своими 90дж. А с 6,35 при 130-150 дж можно все как с мелкашки. Я так думаю.

tom-po

Дааа,мнений много,мнения разные, буду делать выводы. Мне кажется, самая лучшая похвала мастеу,изготовившему изделие, точный выстрел и матёрый зверь-))).

Lookingfor

Юр ты многозарядку заказать решил и "с плеча заходишь" ? 😊

tom-po

Пока с этой поиграю. Но 308 дудучка уже заскучала валятся.-))

Alex.A

tom-po
Мне кажется, самая лучшая похвала мастеру, изготовившему изделие, точный выстрел и мАтерый зверь! :-))).
Точно! Я поддерживаю.... Мастер - профессионал. Несомненно.
Но, если захотите поохотиться на более крупное- очень рекомендую всё-таки применить калибр РСР-винтовки не меньше чем 11,5мм (это калибр ствола 0.45" по-импортному ) - Кстати в этом калибре 0.45 есть множество разных пулелеек - форм для литься пуль, разных видов и разных форм, и экспансивных и тупоконечных, и остроконечных. Этот калибр 0.45 - он самый распространённый среди любителей литья пуль за рубежом... Потому что это традиционный калибр револьверщиков-охотников, издавна этот калибр применялся для стрельбы из мощных револьверов и для охоты с применением мощных охотничьих револьверов калибра 0.45 (11,5мм), имеющих скорость пули, подобную или только лишь немного больше, чем у РСР-винтовок этого калибра 0.45 . Почти такие же трофеи можно добыть и из РСР-винтовки калибра 0.45 на максимальнорй мощности, смотрите ниже:
Там у них есть целое сообщество любителей-охотников с револьверами калибра 0.45 (11,5мм) на охотничьих животных, например посмотрите:
*ТУТ есть фото и описание добычи их, охотников с револьверами калибра 11,5мм, со скоростью, почти подобной скорости пуль из РСР этого калибра:
- http://www.beartoothbullets.com/field_performance/index.htm
- http://www.beartoothbullets.co...ve_field.htm/19
- http://www.beartoothbullets.co...ve_field.htm/16
- http://www.beartoothbullets.co...ve_field.htm/14
- http://www.beartoothbullets.co...ve_field.htm/15
- http://www.beartoothbullets.co...ive_field.htm/8
Это показывает максимальные "горизонты" охоты с этим 0.45 калибром РСР-пневматики, это его самый-самый максимальный "рубеж"... Не слабый этот рубеж... не правда-ли...

tom-po

Изучу, но пока этот калибр надо освоить, я долго к нему продвигался. Когда охотил с 350 дианкой, то 6,35 был далекой мечтой,думаю и до 0.45 до росту.

Fil55

Не получилось ответить с цитатой Алексею (RICCI):
1. Про "под лопатку" - у взрослых кабанов на груди и боках образуется калкан, в котором картечь 8-10мм застревает (огнестрел с близкого расстояния - энергетика картечин более чем). Так что самый верный выстрел по взрослой особи - голова.
2. Кабан с разбитой нижней челюстью легко уходит от преследования и умирает от голода (вот вам неточный выстрел в голову). Пуля пробила кости, только кабана не уложила.
3. Лось гораздо крупнее кабана и после ранения не по месту может уйти очень далеко - для охотника он потерян! Так что про лёгкие из "девятки" даже речи быть не может.

Исходя из всего этого я и не рекомендую с "девяткой" идти на лося. Убить и потерять такого зверя - ни в какие ворота не лезет!!!ИМХО

tom-po
308 дудучка уже заскучала валятся
Не исключаю, что она может порадовать даже больше, чем нынешняя, только скоростёнку повыше, чем в этой метров эдак на 40.

BOBSS

чем нынешняя, только скоростёнку повыше, чем в этой метров эдак на 40.
Миш, я в огнестреле -308win, свинцовой пулей всего 7.5 грама, опустил скорость до 320 (дозвуковой скорости). Так с 25 метров прошивает 15см сухой сосновый чурбан. Как ты думаешь, разница есть, чем запустить такую пулю? Воздухом или порохом? 😛 При такой мощи прощьет любую дичь и без гематом на пол туши, что появляется при высоких скоростях.

Fil55

Володь, в этой скорость 260. Что я не так посоветовал для 0.308? Нальёт пулек граммов по 5 или 5.5 и будет счастье!!! 308 легче, точнее, по убойности на такой с корости не уступит "девятке".

BOBSS

по убойности на такой с корости не уступит "девятке".
Миш, по убойности 6,35 уже не уступает. Главное, точно попасть. Ну а если не точно, то разницы нет, 0,177 это или 0,45 калибр... Для воробья, само собой, разница огромная, для крупных животных - не очень.

Lookingfor

BOBSS
Миш, я в огнестреле -308win, свинцовой пулей всего 7.5 грама, опустил скорость до 320 (дозвуковой скорости).

А зачем так вес опускать? в 308win стандарт 9-11гр, я наоборот хочу 15гр попробовать, леечку жду на подходе уже.
А в 39той гильзе при стандарте 8гр. пользую 12.5гр. свинец, очень душевно, на пределе дозвука получается под 800Дж со звуком эдгана 😊

BOBSS

А зачем так вес опускать? в 308win стандарт 9-11гр,
Кстати, 167грановая пуля оказалась очень точной на низких скоростях. На 140метров куча всего 2,5см (в среднем). Ну а я хотел небольшую, дозвуковую пулю на бобра. Зачем мне тяжелая, если и такой (легче просто не нашел) вполне хватает?

Alex.A

Охотники, вы же понимаете, что бить на Охоте надо только уверенно-- с уверенностью в убойности пули и убойности оружия вообще.
( Остальное не важно; лишнее отредактировано автором сообщения).

Lookingfor

BOBSS
Кстати, 167грановая пуля оказалась очень точной на низких скоростях

167ГРАН это как раз 10.8грамм
А тяжелая она при равных скоростях всегда поинтересней легкой особенно когда добиться этого намного легче чем с воздухом 😊

tom-po

Сегодня ночью посидел на том же месте,что и раньше. И ночь теплая и паросятки пришли, да вот только тесть с перегаром недельным всю малину испортил. Свиньи у кромки леса мнутся,а к приваде не идут,обошли с другой стороны и та же картина. Ветра почти не было да и тот ,что ели дул ,от нас. У тестя стаж охотничий больше 30и лет,божится,что он не виноват. Что скажут знатоки?

BOBSS

Что скажут знатоки?
То-же, что и ты сам сказал - у свиней нюх покруче, чем у собак. Их специально натаскивают на поиск трюфелей. Собаки не могут под землей их учуять, а свиньи- легко! Вы пока шли, по всему лесу запах человека разнесли. 😀

Lookingfor

Ты просто отлить в этот раз забыл 😊 вот и не вышли
Кофейку пару кружечек пей перед вышкой и все ништяк будет 😊

Fil55

Lookingfor
Ты просто отлить в этот раз забыл
У них уже рефлекс выработался, а ты нарушил стереотип поведения! 😞

Парфюм, алкоголь, табак и т.д. - исключаются как на номерах, так и на засидках.

RICCI

BOBSS
у свиней нюх покруче, чем у собак
Действительно, не каждая собака способна унюхать то что унюхает свинья.

Fil55

Alex.A
Если нет уверенности в убойности вашей пули, при стрельбе в убойную зону на грудной клетке зверя "{сердце--лёгкие}"-
- то можно стрелять из мощного охотничьего пневматического оружия в убойную зону на голове зверя "{мозг} ", которая в несколько раз меньше размерами и туда труднее попасть, чем в упомянутую убойную зону "{сердце-лёгкие}".
---Прямое попадание пули в убойную зону " в мозг" на голове зверя, размером сантиметров 5 в диаметре, приводит к быстрой смерти зверя.
Небольшой комментарий.
1.Кто сказал, что мозг зверя 5 см в диаметре?
2. Кто на охоте стреляет в "МОЗГ"?

Во-вторых, стреляют в голову (проекция головного мозга). Порой больше мозг поражается осколками костей, нежели самой пулей. Такое нередко случается, когда пуля даже в проекцию мозга не попала (пошла очень близко).

Во-первых, мозг у разной дичи разный по размерам и чаще всего имеет вытянутую по длинне форму.
Несколько картинок:

1. Мозг овцы и среднего по величине кабана:

2. Мозг подсвинка (можно сказать сеголетка). Примерно 5см в поперечнике, а вот в длинну поболе будет:

3. Это уже взрослые свинтусы (на фото мозг двух свиней на первом блюде и 1.5 мозга на втором блюде - аппетиты разные 😊):

RICCI

Мы раньше постоянно держали свиней, я знаю какой мозг у свиньи, а от дикого он отличается в смысле размерами? зная какой вкусный косный мозг я решил что головной больше и такой же по вкусу, но или правильно готовить не умею или на любителя.

Fil55

RICCI
я знаю какой мозг у свиньи, а от дикого он отличается в смысле размерами
Если брать свинью и кабана одного возраста, то не отличается. Правда, свинья кормленая выглядит покрупнее (тут надо исходить из величины черепа).

Костный и головной различаются. Костный понежнее будет. Полагаю, что и по вкусу отличаться должны.

RICCI

Миша зная ещё тебя как гурмана не поверю в то что ты не пробовал мозг в смысле приготовленный, вот скажи мне это на любителя? или он просто не вкусный 😊

kombat0302

RICCI
Миша зная ещё тебя как гурмана не поверю в то что ты не пробовал мозг в смысле приготовленный, вот скажи мне это на любителя? или он просто не вкусный
Если вам не нравятся кошки, то вы просто не умеете их готовить! 😊 Бабушка у меня по этим делам великий спец была! Как вспомню ее готовку так слюной давлюсь! 😊 Как именно готовила не помню, не в том возрасте был бабы интересовали больше чем кулинария, но то что они были румянны на блюде и умопомрачительно пахли - помню очень хорошо, а на вкус ваще бомба!!! 😀

Fil55

RICCI
мозг в смысле приготовленный, вот скажи мне это на любителя? или он просто не вкусный
Кабаний едал, как и кабаньи яички!
Если приготовить как надо, то бесподобно!!! Я ещё люблю, чтоб еда была с остринкой, не пресная! Его можно сделать как просто мозг, а можно по типу паштета и на хлеб мазать!
RICCI
или правильно готовить не умею или на любителя
Скорее всего что-то в готовке упустил. Свиной я даже не пробовал, только кабаний.

RICCI

kombat0302
Бабушка у меня по этим делам великий спец была! Как вспомню ее готовку так слюной давлюсь!
А я обычно поем а потом только вспоминаю как моя мама готовила, ато да слюной и хана 😊
Fil55
как и кабаньи яички!
Это я тоже едал, папа готовить умел, тоже охотился, сколько я у него пороха потырил 😊
Fil55
Если приготовить как надо, то бесподобно!!! Я ещё люблю, чтоб еда была с остринкой, не пресная! Его можно сделать как просто мозг, а можно по типу паштета и на хлеб мазать!
А вот научи тогда 😊

bult

Кулинарный мозг? Нее, не слышали )))

tom-po

А мне в детстве только уши опаленные от свиней доставались 8-). Мое мнение, что голова более убойное место, не важно что не попал в мозг,если разбить носовые кости у глаз,кабан закрутится от болевого шока и не сможет дышать.

RICCI

Кто-то ещё сказал шейный позвонок папасть нада, ага.

Guffych

tom-po
Мое мнение, что голова более убойное место, не важно что не попал в мозг,если разбить носовые кости у глаз,кабан закрутится от болевого шока и не сможет дышать.

С гладклстволом 12 или 20 калибр да наверно, но тут пневма обычно не больше 9мм, сильно не разобьет я думаю, просто дырку сделает.
А может быть и 4.5мм. 😀 😀

BOBSS

но тут пневма обычно не больше 9мм, сильно не разобьет я думаю, просто дырку сделает.
А может быть и 4.5мм.
Не, 4.5 слабоват - но 5.5 и выше уже вполне нормальный калибр. Правда не по пятачку стрелять. 😛
зная какой вкусный косный мозг я решил что головной больше и такой же по вкусу, но или правильно готовить не умею или на любителя.
Так и есть! Костный от головного отличается так-же, как глина от песка. 😀 Для меня - костный гораздо вкуснее. 😛

RICCI

BOBSS
Для меня - костный гораздо вкуснее.
Ага и для меня тоже, в ложку выбьешь посолишь.

Fil55

Паштет из мозгов кабана

Мозги замочить в холодной воде на пару часов, промыть, очистить от пленок, порубить, смешать с пассированным луком и поджарить. Затем добавить мелко нарубленное яйцо, соль и перец по вкусу и перемешать. Можно взбить блендером для более однородной массы. Также можно добавить мелконарезанной зелени и отваренных грибов (кто как любит). Если масса густовата, то можно разбавить чуток бульоном, некоторые ещё растапливают масло сливочное и перед взбиванием выливают в приготовленную массу. Тогда паштет выходит более "мягким" по вкусу. Любители пищи "поострее" добавляют мелконарубленный чеснок. Здесь главное не переборщить, чтоб не забить вкус. Готовый паштет можно есть сразу, а можно на поставить в холодильник для загустевания.

Мозг можно зажарить, но тогда он более плотный по консистенции. Это отдельное блюдо. Мозг отваренный или зажаренный можно добавлять в салат.

Бесспорно, чта мозг из косточки гораздо нежнее. Однако, не забудьте, сколько его по количеству из кости выходит. На один глоток. В большом количестве это блюдо тоже на любителя.

Теперь ещё пара слов о "на любителя" и "специфичности". Бобровый хвост, варёный репчатый лук, морские гады, кабаньи яички и т.д. Кто-то посто тащится, "угурманивая" это, а кого-то выворачивает наизнанку при виде или даже упоминании такого блюда.

Guffych

Костный мозг ел который обычно при аврке супов "образуетса" в костях.
А обычный просто жарили, штука неплохая но спецефическая на любителя, не всем нравитса может просто както не так готовили. 😊

Fil55

Guffych
обычный просто жарили, штука неплохая но спецефическая на любителя, не всем нравитса может просто както не так готовили
От готовки зависит очень многое. Кусок говядины, сваренный без соли, приправ (я уж не говорю недоваренный или переваренный) - только очень голодный есть будет.

Guffych

Fil55
От готовки зависит очень многое. Кусок говядины, сваренный без соли, приправ (я уж не говорю недоваренный или переваренный) - только очень голодный есть будет.

+1 😊
А можно и вовсе без готовки, 😊 например солью посыпать слегка и нормально, прям как на последней картинке на предыдущей странице, но это тоже сильно на любителя. 😊

Fil55

Некоторые делают смесь. К таким мозгам добавляют отваренной кабанятины, пропущенной через мясорубку и всю смесь уже в блендор. Крупных кусков нет, паштет погуще выходит и вкус несколько иной.

Если без готовки, то тогда уж строганинку! Тоненько порезал с солью и перчиком, да свежим ржаным хлебом - объедение!!! Но это не о мозгах речь! Мозги предпочитаю после термообработки и именно в виде паштета.

Кабанобоям для сведения...

http://www.youtube.com/watch?v=3wMbwfKWY4E

Fil55

RICCI
Кто-то ещё сказал шейный позвонок папасть нада, ага.

В какой? Он же не один там!...

RICCI

В пятый от основания черепа 😊 да если любой отстрелить то паралич конечностей настанет.

Fil55

RICCI
В пятый от основания черепа
Срочно надо портативный рентгеновский аппарат покупать! 😊

BOBSS

Срочно надо портативный рентгеновский аппарат покупать!
Ага, потом всю живность лесную на медосмотр и просвечивание и помечать красной краской этот позвонок... 😛

Fil55

Есть радионуклеиды практически безвредные, которые выборочно садятся на определённые ткани. Взять такие для костей. Сначала выход с пулей шприцом (чтоб пометить), а через денёк уже с прицелом типа рентгеновского аппарата - весь скелет как на ладони.

А по серьёзному, то голова чётко видна (можно стрелять чуток за ухо и примерно по центру). Наверняка попадёшь в убойную зону. Остаюсь при своём мнении и на кабасиков только с 12 калибром. 😊

kombat0302

Fil55
Остаюсь при своём мнении и на кабасиков только с 12 калибром.
Слабак!!! 😀

RICCI

kombat0302
Слабак!!!
Ага

Guffych

RICCI
kombat0302Слабак!!!
Ага

Интересно кто слабак. 😊
Все относительно.... 😊
http://guns.allzip.org/topic/5/245166.html

kombat0302

Guffych
Интересно кто слабак. Все относительно....
Двадцать пять лет как я охочусь на кабасиков. Охоты были разные загонные в составе коллектива, в паре - с опытным местным охотником способным передвигаться по угодьям с закрытыми глазами, одиночные - сам на сам в засиде или с подхода так что опыт мало-мальский имеется. 😊 Есть на памяти несколько довольно редких случаев когда кабан шел в лобовую атаку, но во всех таких случаях у него просто не было другого пути к отступлению!!! Даже заяц не имеющий пути отхода идет на пролом! 😊 То что кабан меняет направление движения и переходит в атаку на стрелка - бред и раздувающим такие мифы нужно просто включать мосх. Зверь просто воспринимает отраженный от растительности звук выстрела как от источника породившего этот звук и интуитивно начинает движение в противоположном от звука направлении, а на пути встречает охотника со зрачками шире радужки и резким тошнотворным запахом истекающим из его штанов. 😀 Кстати, многие припомнят как после выстрела многие звери и не только лоси и кабаны меняют траекторию и летят в "атаке" на горе стрелка естественно с одной мыслью - порвать его в клочья! 😀 Кто не верит проведите эксперимент, попросите своего друга выстрелить в вашу сторону когда будете находиться в лесистых охот. угодьях и сразу поймете почему отраженный от деревьев звук выстрела можно принять за основной.

BOBSS

Кстати, многие припомнят как после выстрела многие звери и не только лоси и кабаны меняют траекторию и летят в "атаке" на горе стрелка естественно с одной мыслью - порвать его в клочья!
+100!!!
Пару раз было, олени выходили, вернее даже, выбегали с таким шумом, что казалось локомотив по сушняку несется, что приходилось аж за сосны прятаться. 😛 И это на загонной охоте, когда не то, что стреляли, а только загоняли их. От эха в лесу бежали на загонщиков. А ведь можно все повернуть и рассказывать, как несчастные олени с рогами под метр напали на охотника... 😀

kombat0302

BOBSS
А ведь можно все повернуть и рассказывать, как несчастные олени с рогами под метр напали на охотника...
Вот я об этом речь и веду, большинство страшилок рождено на ровном месте благодаря "правдивым" и красочным рассказам обделавшихся ахотнегов! 😀 Вот свинья с поросятами реально может заставить обделаться, а хрен-ли пошел побродить по лесу с одним ножом и наскочил на выводок неожиданно, а страх и воображение добавят красок в картину, иногда и в штаны. 😀

BOBSS

Вот свинья с поросятами реально может заставить обделаться,
Гдето у меня было видео, снятое на телефон еще лет 5 назад, как на прикормочной площадке свиноматка гоняет сеголеток за то, что они малышей гоняют. Так что за свиноматку с малышами я не поручусь - та еще особа...

Alex.A

tom-po
Мое мнение, что голова более убойное место, не важно что не попал в мозг,если разбить носовые кости у глаз,кабан закрутится от болевого шока и не сможет дышать.
Не так может быть. 😞
Юрий , послушай, вот реальный мой опыт неудачной охоты по кабанчику-подсвинку 😞, при попытке попасть ему в головной мозг.
Такое может быть у каждого, кто попадёт чуть ниже точки прицеливания, по разным причинам: или рука дёрнулась, или Вы чуть неправильно расстояние определили в тумане сумерек ; или тот кабанчик в момент выстрела вдруг поднял резко голову вверх, и пуля попала ниже, чем нужно.
-ВОТ что получилось тогда в 2008г у меня: после моего выстрела кабанчик побежал с поля, неубойно раненный в челюсть, пуля попала ниже на 3 сантиметра, чем в висок в мозг; и только выстрел егеря из огнестрела его остановил и добрал.
Я тогда сделал убегающего подранка, пытаясь попасть ему в головной мозг, и не сумев точно попасть, из-за трудностей охоты (темнота, волнение, ошибка прицеливания). Тогда, только егерь остановил кабанчика огнестрелом- под лопатку.
Потому что туда под лопатку проще попасть!
Вот, читайте тут: моя ошибочная стрельба в голову 😞 : http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

* С тех пор я стрелял подсвинков-кабанчиков ТОЛЬКО в убойную зону /Под лопатку/ в зону «сердце-лёгкие» из 9мм калибра экспансивной пулей 8 грамм. Скорость дульная 260м/с. И нормально добывал. Также и самца косули я стрелял и взял быстро из 9мм винтовки экспансивной пулей 8 грамм: http://guns.allzip.org/topic/135/1017570.html
Все 4 подсвинка весом от 45кг до 65кг взяты успешно, с первого выстрела из к. 9мм им под лопатку. Вот отчёты:
- в 2012г http://guns.allzip.org/topic/135/942472.html
- в 2010г: сообщение #4 тут: http://guns.allzip.org/topic/135/689218.html
или: http://guns.allzip.org/topic/135/689218.html .
Такой мой опыт .

Udod

неубойно раненный в челюсть,
ниже на 3 сантиметра, чем в висок в мозг
Даже представить не могу такого кабана-мутанта ,у которого челюсть на 3 см ниже виска. Может это белка была?

Alex.A

Udod
Даже представить не могу такого кабана-мутанта ,у которого челюсть на 3 см ниже виска. Может это белка была?
Alex.A
-> ВОт, читайте тут: моя ошибочная стрельба в голову : http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html
А Вы фото кабанчика по моей ссылке о той охоте-- можете посмотреть тут ??
http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

Или главное сразу ответить, не вникая в суть?? 😞 😞

Alex.A

Udod
Даже представить не могу такого кабана-мутанта ,у которого челюсть на 3 см ниже виска. Может это белка была?
Вот тут ФОТО того кабанчика-сеголетка 2008г. У меня фото сохранены. Пишу честно, как тогда было; нет никакого смысла мне придумывать что-то. Пуля попала ниже на 3-3,5 см чем я предполагал. Я тогда целился ему между глазом и ухом, в мозг. Было очень темно, ночного прицела НЕ было. 😞.. Я видел силуэт головы кабанчика, пытался попасть ему в висок. Из-за темноты я тогда ошибся с дистанцией выстрела, предполагал что расстояние около 35 метров, а реально там было около 50..55 метров. Возможно, что я от воления при выстреле чуть дёрнул вниз винтовку. Плюс ещё и холодно было, поэтому пуля попала ещё ниже.
Поэтому пуля попала ниже точки прицеливания на 3...4 см. Попала в челюстной сустав. Не убойно. Как видно на фото, в пулевое отверстие я вставил гвоздь, чтоб его видно было. Но даже с такой дыркой навылет в челюсти, подсвинок быстро побежал в лес.
...Подсвинка добрал егерь с огнестрела. . Рассказ тут: http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html
С тех пор я им в голову не стреляю. [ Теперь я стреляю их под лопатку- и с тех пор уже 4 кабанчика взяты были с первой же экспансивной пули НР 9мм. Успешно под лопатку : Вот рассказ: ]



Это сетка моего прицела, одно деление = один "мил" 1/1000 дистанции. Был 2008 год, я был неопытный в такой охоте. Ошибся я с расстоянием, в темноте. Плюс холодная ночь, точка попадания снизилась. Может, чуть дёрнул вниз при выстреле, волновался. Получил попадание пули ниже, на 3..4 см... -Это так может быть у каждого в условиях охоты.

sanchez

Штангенциркуль в студию! Саша,хорОш уже....

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

RICCI

О чём парни спор, то что валить кабасиков с пневматики более чем реальность, только у каждого свой подход к этому.

Udod

Alex.A
А Вы фото кабанчика по моей ссылке о той охоте-- можете посмотреть тут ??
http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

Или главное сразу ответить, не вникая в суть?? 😞 😞

Да суть то в том,что зверь- конструкция трехмерная,а не из фанеры вырезанная. Стреляя с балкона,надо соображать, что, чтобы в мозг попасть, надо уже почти между ушей целиться.

Fil55

Alex.A
может быть у каждого в условиях охоты.
Саша, у тебя был один единственный случай. Не надо случай подавать, как правило! На охоте васякое бывает...

Из моей личной практики:
1. Стрелял из "двустволки" по загонному кабану, на достаточно открытой местности. Сделал "вилку" - 1-ый выстрел "за", 2-ой выстрел - "перед", а вот дальше - кабан убежал... 😞
"Отмазка": выбежал неожиданно, совсем не "из-под лая" (не там, где можно было ожидать), бежал быстро, дистанция короткая, бежал каким-то зигзагом. Вторым выстрелом делал упреждение в рассчёте попасть в голову-шею, а он опять вильнул... 😞

2. В спешке перепутал патроны (патронташ сдвинулся) и по чирку саданул картечью 8 мм. В итоге четвертовал - чирок упал без головы, одного крыла и одной лапы...

3. Болото. Шли с напарником, который в два раза больше и тяжелее меня. Напрямик - около километра по тропке с вешками, в обход километров 15-20. Дело к вечеру, устали. Решили через болото. В середине тропы он оступился. Песня та ещё была этого "бегемота" вытаскивать. Вытащил, но без одного сапога.

Можно вывести правила:
1. На кабана ходить с "одностволкой" или "полуавтоматом" - либо сразу по месту, либо иметь в запасе третий убойный выстрел.
2. Иметь отдельный, подписанный патронташ под каждый номер дроби, картечь, пули.
3. Никогда не ходить через болото в "болотниках". Не брать напарника (каждый выведет своё правило для себя).

А вот ещё курьёзный случай. Шли в плавнях по условной тропе примерно с дистанцией в два шага. Первый прошёл прямо по колено в воде, второй пошёл тоже прямо и по грудь окунулся. Третий и четвёртый попытались пройти левее на пол шага и правее - "утонули". Пятый пошёл тоже прямо - "утонул". Я шёл последним. Мужики сначала матерились, а потом начали меня подъегоривать, типа "Чё ждёшь, всё ж и так ясно!" У меня выбора не было, был готов тоже купаться. Пошёл прямо и прошёл по колено. Вот какое тут правило вывести?

RICCI

Fil55
1. На кабана ходить с "одностволкой" или "полуавтоматом" - либо сразу по месту, либо иметь в запасе третий убойный выстрел.
У мая сайга магу как с автомата стрелять ага.

Fil55

Случаев на охоте, когда пропуделял, гораздо больше, чем когда взял чисто. Но лучше уж мазануть, чем упустить подранка!ИМХО Народ всегда стесняется говорить о промахах, или промолчат, или найдут кучу "отмазок"... Не вижу в этом ничего постыдного, не тир, всякое бывает...

От ошибки никто не застрахован. Небольшой разбор полёта:

Начнём с того, что кабаньчик очень маленький и посмотрите на его голову. Впечатление её велЫкости создаётся за счёт шерсти. Большую часть занимает вытянутое рыло. Зона, в которую надо попасть, чтоб нанести уверенное поражение, очень маленькая.

Udod
Стреляя с балкона
Судя по рисункам (кружочки на "жертвенном поросёнке") и учитывая угол выстрела, даже попав в нижнюю половину УЗ (красный круг) пуля минует мозг.

Здесь был явно неудачный выстрел: пуля ушла далеко вперёд (к пятачку) и пришла очень низко (аж нижняя челюсть). Здесь нужно было выцеливать верхнюю половину красного круга и укладывать пулю только на этой горизонтали или на 2 см выше. Либо выбор надо было делать в пользу выстрела ближе к уху, но всё равно выше того места, куда попала пуля. Если бы пуля попала в середину шеи, то повредила бы шейный отдел позвоночника.

Хорошо, что Саша это выложил. Именно на таких примерах можно наглядно разобрать ошибки. Я уже сказал выше, что от ошибок и случайностей на охоте не застрахован никто. Даже пуля весом 6.55г калибра 9мм в данном случае не смогла решить вопрос.

Я думаю, что такие разборы полезно устраивать, чтоб разобраться в деталях - в чём была ошибка.

Udod

Судя по рисункам (кружочки на "жертвенном поросёнке") и учитывая угол выстрела, даже попав в нижнюю половину УЗ (красный круг) пуля минует мозг.
И я о том . Имхо ,выстрел под локоток под таким углом до сердца бы тоже не достал . Максимум задел бы одно легкое, а то и просто сало бы попортил и все.

BTKO

Alex.A
предполагал что расстояние около 35 метров, а реально там было около 50..55 метров.
Охренеть. Когда много стреляешь - дальномер уже не нужен - на глазок дистанцию чуешь, +-2 метра.

Fil55

BTKO
Когда много стреляешь - дальномер уже не нужен - на глазок дистанцию чуешь
Ден, ночью все кошки серы! Днём твой глазок сработает, а вот в сумерках... 😞 На подготовленном месте я обычно заранее дальномером несколько ориентиров промеряю, чтоб вечером или ночью уже не заморачиваться.

Уже говорилось про траекторию пули. Необходима такая скорость, чтоб на рабочей дистанции был прямой выстрел (без поправок) и пристреливать винтовку надо не на 50 метров, а так, чтоб эта прямая с очень небольшим отклонением была от 20 до 60 метров. Говорю исключительно об охоте на крупную дичь (по меркам пневматики) - бобёр, косуля, ну и кабасики.

Fil55

Leshik
Я на кабана без ножа даже ходил.

kombat0302

Leshik
Я на кабана без ножа даже ходил.
Если зверю не перекрывать путь к отступлению он никогда не пойдет в атаку на человека!!! Всегда это утверждал, а этот ролик только подтверждает мои слова! Большинство жутких рассказов это мифы взросшие на благодатной почве страха, а если и случалась трагедия, то только из-за необдуманных действий охотников. Сам по молодости с дуру становился на тропе, а когда увидел как на меня вылетел кабаняка, от страха даже ногой шевельнуть не мог и только чудом остался невредимым!(штаны не в счет) 😀

Fil55

kombat0302
штаны не в счет
Что, таки зацепил пятачок? Зашивать пришлось? 😊

Что до клипа, то Лёха в этом смысле охотник правильный и грамотный. Любитель поснимать природу даже на охоте, без стрельбы (как в этом случае). Наверняка видюха с охоты. В отличие от многих на форуме охотится много и разнообразно, на столе только дичина (от утки-гуся, рябчика-глухаря, до зайца-лося). Сам добывает, сам коптит, консервирует и т.д.

По лесу, да болотам, как лось ходит, за ним фиг угонишься...

ниггурат

Ничего себе адреналинчик! Кабан вежливый такой!Культурный!Подождал пока оператор отодвинется.

RICCI

А мог бы задрать бедолагу 😊

Fil55

RICCI
А мог бы задрать бедолагу
Лёху - нет! Уж поверь мне!!!

RICCI

А ну если Лёху то по любому нет, Лёхи они все такие здоровые, не по наслышке знаю 😊

Udod

Да она ж от него,похоже, совсем другого хотела. Там же ж видно ,что у нее течка (или как там про коров говорят -: она "в охоте"). 😊

А если серьезно,то действительно крутая съемка. Молодец.

Fil55

Udod
Там же ж видно ,что у нее...
Собаки подрали! Наверняка по крови следом побегут...

Udod

Тогда тем более круто . Кабанчик злой ,наверное,хотя и уставший.