Неудачный эксперимент.

ev011


Какая все же заразная штука интернет.Вот только что,отмахав 300км.,едва разгрузив машину и перекусив,бросив нечищенными кучу стволов,сразу сюда.С интересом перечитал охоты Штурмана Васи,с Полем!Рад слышать,тьфу,видеть всех форумчан,и даже одного,ну очень,очень рад .За то время,что провел вдали от цивилизации,пальцы с трудом работают на клаве,глаза с трудом ищут буквы.Как быстро теряются навыки!Вернулся с не очень хорошими новостями.Первая,хоть к пневме отношения не имеющая,но у некоторых все же может вызвать интерес,а для других и злорадствующий-на гуся я опоздал.Не видел и не слышал ни одной стаи.Погода была дрянь.Четыре дня лили почти непрерывные дожди,плавно перешедшие в снегопад,плавно перешедший в дождь,потом опять в снегопад и наконец в оттепель,которая скушала весь выпавший снег,а вместе с ним и мои надежды потропить хотя бы зайчика.Даже глухари в этот раз счастливо избежали три встречи со мной,а одна глухарка,словно зная что я их не стреляю ни осенью,ни тем более весной,позировала мне сегодня утром перед отъездом всего в 40м.Жалко что нет цифровика,надо все же купить,для форума.Не утомил?Вторая новость.О пневме.Решил,как и Штурман Вася(побраконьерничать), попробовав свой Эд,только 4.5, на охоте на тетеревов.Ну что можно сказать тому форумчанину который описывал тут свою добычу тетерева с кал.4.5?Я думаю многие помнят это.Где он уверял,что подошел,а не подъехал,к тетереву на 68м.И взял его.С первого выстрела!Я и тогда не верил в этот подход.Ну где вы найдете такого тетерева?Чтоб человека? На 68м?Ну если только это человек-невидимка.Не верю!У меня это не получалось на заре моей охотничьей практики,не получилось бы и сейчас.Уж очень зорка и осторожна эта птица.Поэтому решение было одно-подъезд.Который,при довольно нормальной численности тетеревов в моем районе в этом году, очень быстро состоялся.Молодая тетерка,некрупная.Я хоть и писал выше о осторожности этой птицы,но все же вид машины ее(если она не стреляна ранее) не пугает.Человека на фоне машины она не распознает.Можно выйти из машины,и,не отходя далее 1м. от машины,открыть багажник,любую дверь и она будет некоторое время сидеть,вытянув шею,пытаться понять своими куриными мозгами кто это.Замерил расстояние-60м.Недалеко.Прицел,плавный спуск,глухой удар пули по корпусу-все как обычно,как при охоте на ворон,кроме результата.Кулька нет и в помине,нет даже намека на ранение,хотя пуля попала в район сердца.Она просто сорвалась и улетела,оставив мне горькую досаду о пропавшем подранке.Искать ее,скрывшуюся за деревьями было бесполезно.Собаки не было.Вот так.Первый и последний мой эксперимент такого рода.Все-таки каждому зверю и птице свое оружие.Хочется пожелать любителям пневматики не делать таких необдуманных выстрелов.Калибр 4.5 мм. все таки только на ворон,что блестяще и подтвердилось при возвращении домой.При выезде из города Зубцов,на месте бывшей заправки,у мусорных баков,с упоением дербанила клювом какой то пакет молодая,по деревенски ничего не понимающая в пневматике ворона.Засунув голову в очередной раз в пакет,чтобы извлечь оттуда какую то вкуснятину,она так и не смогла вытащить ее,что бы ее угосающий взор мог проститься с этим миром.Как назло,поучаствовать в похоронах мне помешала машина ДПС,прибывшая охранять полосу,сплошной линией уходящей к горизонту на совершенно ровной и неопасной трассе,ну что ж,у каждого своя охота.

ЭйМС

С возвращением!
Не огорчайся, в следующий раз все будет хорошо. Удачи!

-vano-

ну в общемто, что-то человек погорячился... к тетереву?? на 68 метров?? запросто. а что в этом удивительного?? вчера подкрался к таковому на 40 метров. Выстрел безрезультатный, но это другой вопрос. а подойти к тетереву можно, главное этого хотеть, а не переть как танк на пролом-тут естественнол все разлетятся.
что касается стрельбы, то думаю тут надо не более 30 метров чтоб было до цели. и бить желательно в голову. сегодня с утра дождь, думал на ток сходить.. не вышло..

Grey78

с 60 метров тетерева в корпус?
И ждать что будет чисто бит?
Да вы батенька оптимист.
Я бы и из 12 калибра на такой дитстанции не стал стрелять.
Мое мнение пневматика или бить в голову или никак.
А по поводу 68 метров.. подходили мы и к глухарю и тетереву и ближе...
По лесным дорожкам.
Помнится как то глухаря не заметил, так он взлетел в 15 метрах от меня с земли, а второй раз с дерева под которое я встал. Ну так или грибы собирать или охотится 😛
А подъехать тут вообще не вопрос, они на машину вообще ну никак не реагируют. Сколько раз подъезжал в упор. Ну любят они у наз по дорожкам камешки клевать.

ev011

Vano.Сегодня с утра дождь, думал на ток сходить.. не вышло.. ===================================================================Ток только весной. 😀

Caramba

ev011
Ток только весной. 😀

Бывают у тетерева завихи - по осени начинают собираться и токовать. Но сам видел один раз.

ev011

Это не завихи.Это так называемый ложный ток.Обычное осеннее действо.Он не приурочен к одному месту,как весной,где все петухи,со всей округи прилетают на турнир в одну точку.В нем участвует только один петух.Никаких сборов нет.Природа такого явления еще не объяснена ни орнитологами ни охотоведами.Я вот у себя каждое утро и иногда вечером это наблюдаю,в хорошую погоду обычно.Начал догадываться почему это происходит,но,не уверен на 100%.

ev011

Vano и Grey78.Согласен с Вами полностью.Но так как это был эксперимент,навеянный сообщением Доктора,если не ошибаюсь,то и был произведен этот безответственный выстрел.Первый и последний раз,как я писал.Я и в голову даже стрелять в них из пневмы не буду,тем более с машины.

Caramba

ev011
В нем участвует только один петух.Никаких сборов нет.

Про ложный ток понятно. Я видел именно сбор. Это то и было интересно. После очень холодного лета резко наступила теплая осень, видимо крыша и съехала.

ev011

Да нет,не съехала.Сейчас тетерева начинают табуниться в стаи.Стаей легче перезимовать,легче спасаться от хищников.К весне стаи распадаются.

ZVT

2ev011
Во первых-с машины-это браконьерство
Во вторых-с 4,5 с 60метров-по меньшей мере безответственно(всёж не по вороне)
В третьих-а может Алекс.А таки прав?6,35 положил бы птичку кульком.Вот про это он постоянно и пытается сказать-запас мощности на охоте не мешает 😛 .
Что вы,уважаемый,блестяще и подтвердили.

-vano-

я не знаю, почему так высказываются бывалые, но во всех умных книгах по охоте говорится, что тетерева по осени токуют точно так-же, как и весной, за исключением драк. и если после выстрела весной тетерева возвращаются, то осенью-нет, только на следующее утро. что я и наблюдал вчера утром-чувыкают и клохчут по полной.

ev011

vano.Я не знаю про какие умные книги ты говоришь,но весенний ток ни по каким параметрам не похож на осенний.Осенью,как мне кажется,петух-токовик собирает своим токованием стаю,которая и будет жить в данной местности.Токует каждый день в разном месте поля,порой за километр,если поле большое.В эту стаю будут входить весь молодой приплод,а так же более взрослое потомство.Я замечал,стоит добыть такого токовика осенью(как впрочем и весной) стая сразу распадается,а ее члены перемещаются на другие поля,где есть взрослые и авторитетные токовики.На этом поле стаи начнут формироваться не ранее появления в этом месте нового авторитета-токовика.Поэтому я уже давно ни в коем случае не стреляю таких токовиков.Отличить их легко,они крупнее других петухов.Ну а про особенности весеннего тока, я думаю,ты знаешь.Удачи.

ev011

ZVT.Я же ради "исскуства",только один раз.Конечно браконьерство.Я публично признался и повинился.Положить с уверенностью я мог бы и со своей CZ 452 кал. 22 WMR.До 150м. шансов нет даже у дрозда.Только никакого интереса в таком расстреле не вижу.

Caramba

А я вот книг не читаю. 😞 Так как грамоте не обучен. 😊

teodor

Слышал я лет 30 назад в детской передаче объяснение про весенний и осенний ток из уст самого тетерева. Суть в том, что осенью он кричит "продам балахон - куплю шубу", а весной "продам шубу - куплю балахон"... 😊

ev011

Как вижу,денежный счет знаешь,что еще нужно? 😀

WOLF [VT]

С увереностью могу сказать даже пробоватъ не стоило, давно уж сказано, и на форуме писано, что 4,5 ТОЛЬКО ДЛЯ ВОРОН. Ты думаешь от хорошей жизи тот же АлексА охотирся с 6.35 или 9 ??? Или я (для охоты из пневмы два ствола и оба 6,35).Есть 4,5, но даже в голову не придет брать его на охоту.
Я тебя не виню, людял свойственно пробовать все самостоятельно, но тетерку жалко. Удачи.

Gaydamak

Убедил. 😊 Если и возьму ПСП, то только 6,35. Хотя, думаю, и 5.5 до 60 м нормально?

Depriver

Хотя, думаю, и 5.5 до 60 м нормально?
Вот такой опыт у меня был.
PCP 5,5 жсб 295 м/с.
Применял по касачу 2 раза.
Без дальномера "на глаз".
Первый метров 60-80. На дереве. Как в тире. В прицел видно - попадание в область шеи. Пух полетел как из подушки. Птица как сидела, так и сидит. У товарища нервы сдали - он с дробовым страховал. Ну далеко конечно, но применил. Птица с места снялась и еще метров 100 ушла в густой осинник. Собака на выстрел из пневмы не отреагировала, а после бабаха пошла, но не нашла.
Похоже в область зоба прошил. Короче подранок. Не взяли.
Второй ну метров 40-50 не больше. Попадание в корпус в область груди. Тоже пух столбом. Та же история - снимается и 150 метров уходит.
Не очень понимаю. Похоже что шьет и если не задевает важных органов - получается подранок. Наверное только в голову. Или наоборот - так, чтоб в плечо или навылет через крылья?

Lupus1

Стрелял в селезня,калибр 4.5,скорость 270 бмэх,расстояние метров 30,в корпус.В итоге пролетел еще метров 200,пока бензин не кончился.Получается,что стрелять надо в голову или в крыло.
Один раз попал вороне в задницу,пуля вышла из груди,так она еще пролетела метров 50 с таким ранением.

bugsbunny

Lupus1
Один раз попал вороне в задницу,пуля вышла из груди,так она еще пролетела метров 50 с таким ранением.

Вакцина же не сразу действует. Необходимо немного врмени, чтобы карла осознала, что птичий грипп ей уже не страшен.

ev011

Вот такой опыт у меня был.
PCP 5,5 жсб 295 м/с.
Применял по касачу 2 раза.
Без дальномера "на глаз".
Первый метров 60-80. На дереве. Как в тире. В прицел видно - попадание в область шеи. Пух полетел как из подушки. Птица как сидела, так и сидит========================================================================Вот именно поэтому мелкашки запрещены для охоты.Шьют,а не кладут дичь на месте.Масса подранков.А ведь в 22 LR джоулей гораздо больше чем в 5,5 и 6,35мм. в пневматике.Стоит задуматься над их применением.

Depriver

Согласен!
Еще как стоит подумать о применимости 5,5 на охоте.
При таком раскладе может и совсем отказаться.
От применения))

Шмелик

было дело стреляли с парнем в тетерева в одного на раз два три))))) калибрами 5,5 JBS и 4,5 CP10.5 итог тетерева уронили))), но от call 4.5 наколотили мы ему синяк повскрытию обнаружили. Вывод надо в малом калибре попробовать более тяжёлую пульку

Шмелик

этой осенью 4 раза стрелял в тетерева call 5.5 JSB 4 трофея))) попадания с боку под крыло 2, раза 1 в шею, 1 раз спиной сидел тетерев на взлете успел район шеи и крыльев

Gaydamak

Охота, однако. Бывает и дробовой заряд обносит. 😊

Depriver

Намедни в тире на 25 метров применял пульки жсб 5,5 - юбкой вперед и те же пульки с надсечкой крест на крест.
Был у кого практический опыт такого применения?

Шмелик

отсебя скажу что выцеливать голову и шею на дистанциях 60-80м шансов мало, это не тир где ветра нет и температура постаянная к которой привык, лутшее это 6,35 через разрешиловку и вопросов неукого небудет))) там и убойность больше и дистанцию можно выбрать поудобнее и ветер помягче который от дистанции свои поправки попросит и винтовка авось исправит ваши ошибки или наоборот зделает еще большими которые вы увидите;-) Удачной охоты!!!

Шмелик

Depriver
Намедни в тире на 25 метров применял пульки жсб 5,5 - юбкой вперед и те же пульки с надсечкой крест на крест.
Был у кого практический опыт такого применения?
ищи здесь на ганзах была такая ветка листов 10-15 народ исписал пуляли поразному))) и боеприпас был разный

WOLF [VT]

В дозвуковой ( малой скорости дело не в энергии пули а в эергии оставляемой в теле дичи.) Предположим все пули шьют ( хотя так оно и есть), если скорость не высока то гидроудара нет, то повреждения и энергия оставляемая пулей в дичи прямопропорциона диаметру пули. Потому все американские пневмо-охотники советуют для охоты на все, что крупнее койота использовать .45 или .50

Задачка ( правда несколько утрируя) : Увереное порожение из 6,35 тетерев - 70,
лиса 80 , а волк 90 почему ????????

У кого какие предположения ???

ZEKE

WOLF [VT]
Задачка ( правда несколько утрируя) : Увереное порожение из 6,35 тетерев - 70,
лиса 80 , а волк 90 почему ????????
А почему чем крупнее зверь, тем больше дистанция.???
Это не совсем сходится с выше описанной теорией, о застревании пули в тушке....

Burratino

Вероятно, имеется в виду энергетика, а не дистанция.

ev011

Думается из-за утилизации энергии в теле животного.

ev011

Вообще-то я думал,что 6,35мм. уж на 100м. тетерева возьмет 100%. 😞

ZVT

ev011
Вообще-то я думал,что 6,35мм. уж на 100м. тетерева возьмет 100%. 😞

Таки правильно думаешь!

WOLF [VT]

Неа, имеется в виду имено дистанция, я не зря задал этот вопрос, внем суть применения пневматики на охоте !!!!!!!!!!

WOLF [VT]

Подсказка, тетерева на 150 возьмет, если попадешь ... .

ev011

Вот в этом то и большое сомнение.У меня,при стрельбе с 22WMR на 150м. пуля весом 2.6 гр. при скорости 700м.с. опускается на 12-15 см.При превышении траектории на 100 м. на 5 см.Это при температуре 15-20 градусов.При температуре около 0 гр. падение составляет 25 см.А при -12-15гр.пуля опускается на 40-50 см.Чешу затылок.Какое падение у пули 6.35мм. при таких же значениях температуры воздуха.А если учесть,что и кучность таких пуль не ахти,то возникает вопрос-можно ли вообще стрелять на такие дистанции?

Шмелик

ev011
Вот в этом то и большое сомнение.У меня,при стрельбе с 22WMR на 150м. пуля весом 2.6 гр. при скорости 700м.с. опускается на 12-15 см.При превышении траектории на 100 м. на 5 см.Это при температуре 15-20 градусов.При температуре около 0 гр. падение составляет 25 см.А при -12-15гр.пуля опускается на 40-50 см.Чешу затылок.Какое падение у пули 6.35мм. при таких же значениях температуры воздуха.А если учесть,что и кучность таких пуль не ахти,то возникает вопрос-можно ли вообще стрелять на такие дистанции?
ответа у меня нет но по теории посчитать можно калькулятором

ZDL

ИЗ ветки:" 52 дж из Бам50"
Винт пристрелять не удалось, пошёл сильный ливень. На обатном пути сняты 2 цели с верхушек ЛЭП, расстояние менее 50м. Я на пробу затупил носик нескольких пулек, ими и стрелял. Попал оба раза ниже груди, выходного нет, мгоновенный полный отказ всех ситем, агонии нет, крови из входного нет. Биля я очень довольный! Винт БАМ-50, пули EUN JUN 1,13 грамм, скорость 290м/сек.

Depriver


на ганзах была такая ветка листов 10-15 народ исписал пуляли поразному))) и боеприпас был разный

Блин...
Не нашел ничего про опыты в применении разных припасов.
Помогите. Освежите так сказать.

ZEKE

WOLF [VT]
Задачка ( правда несколько утрируя) : Увереное порожение из 6,35 тетерев 70, лиса 80 , а волк 90 почему ????????

Может тогда на оборот.
тетерев 90,
лиса 80,
волк 70,

А то чтото не сходится....

Caramba

Может имеется в виду кучность?

alex CB

имеется ввиду кучность, относительно размера убойной зоны данного животного.

WOLF [VT]

+ 100

Там все верно, и с расстояниями ошибки нет.

Это золотая суть, которую нужно не только знать, но и понимать... .

Именно сочетание, энергии , точности ( при различных условиях), рармера убойной зоны и важности трофея ( с учетом того, что лис и волк - вредители, такие же как и ворона) !!!!!!!!

Имено сочетание этих понятий и дает определение той дистанции на которой можно стрелять по той или иной дичи !!!!!!!!!!!!!!!!

WOLF [VT]

Привожу пост годовой давности :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Друзья, прошу прощения за долгое молчание, был до беспредела занят ... .

Ок, давайте по порядку.

1. Есть ли пневма, позволяющая брать дичь на 200 м?

Теоретически ( по джоулям) можно добыть тетерева на 200м из пневмы 6.35 с пулей с БК примерно около 0.7-0.9, но таких пуль на данный момент нет в природе.

Реальная дистанция при попадании ТОЛЬКО ПО МЕСТУ, ( ДРУГОЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ И НЕ ДОЛЖНО ИМЕТЬ МЕСТО),

для глухаря около 55 - 65 м.. ( учтена куча, размер убойного места, джоули и т.д.)

тетерев до 50 - 60 м ( меньше, т.к. размер убойного места меньше, к примеру голова ).

Лисица до 65 - 90м. ( 90 - по тому, что даже если зверь уйдет подранком и дойдет вне досягаемости то, по моему мнению, стрелять все равно стоит, т.к. на сей момент их тьма, а урон О.Х. от них огромен, в моих любимых угодьях куропатка просто исчезла, а лис стало просто караул).

Заяц ( по корпусу до 80 - 90 ) ложится на ура ( только это охота ' в узерку ' по бегущему просто не попасть, даже с открытым.

Утка ( по корпусу до 75 - 80 )

Это мой опыт и мои взгляды на поражение дичи.

До этого каждый стрелок доходит сам, взяв 2-ую - 3-тью сотню ворон, и начав понимать свой винт и начав использовать его на охоте.

2 Охотничек, я так понимаю Вы хотите взять пневму, чтоб охота стала удачливее, т.е. получить бОльшие возможности на охоте, т.к. нарезной Вам пока не доступен?

Мой Вам совет, этого делать не стоит!!!

Охота с пневмой это абсолютно другой подход, до которого надо еще долго, долго расти, пройдя гладкий, нарезной и полное переосмысление охоты, принятия ее как способа общения с природой под девизом, охотиться чаще, а добывать меньше! Поверь мне, до этого действительно надо дорасти ... .

При покупке пневмы в таком контексте как у Вас, будет сплошное разочарование.

Удачи .

ZDL

Значит пришли к выводу увеличивать калибр? В высокоточном тоже жалуются что свыше 500м дичь уходит поранком, если не попасть по месту. Вы им скажите тоже самое, увеличить калибр, благо в огнестреле 20мм вины есть, а я посмотрю на их реакцию. 😊

WOLF [VT]

Не калибр увеличивать, а с головой дружить ... .

ZVT

WOLF [VT]
Не калибр увеличивать, а с головой дружить ... .

+1,Добавить нечего...

ZDL

Так и я как бы о том жеш. 😊

Эдуард

Клиент из Питера рассказывал. У него длиный 5.5. Ехал в Карелии. Увидел глухаря, дистанция 40-50 метров. Стрелял с дороги, из машины. Рядом был приятетель. Глухарь ходил по земле. Сделал два выстрела в голову, не попал, так как глухарь дергал головой. Третий выстрел сделал в корпус, через крыло. Глухарь лишь дернул крылом. Приятель смеется, что, мол, он твою пульку просто крылом отбросил. Сделал второй выстрел в грудь. Было четко видно попадание. Глухарь дернулся в сторону дороги и ушел в канаву. Ему из машины было видно оба выхода из канавы. Глухарь не выходил. Он взял винтовку и вышел из машины. Нашел глухаря в канаве. Когда ощипали и вскрыли, то обраружили следующее:

1. Первая пуля прошла через крыло, пробила кишечник, пробила ногу и улетела наружу.

2. Вторая пуля пробила легкое, кишечник и через другое крыло улетела наружу.

Скорость на длинном JSB 16 гран -- порядка 290-300 метров. Есть смысл для стрельбы по корпусу снизить скорость, с тем, чтобы гарантировано пулька оставалась в цели, чтобы передала всю энергию, а не улетала с половиной энергии на борту дальше. И при стрельбе по воронам такая же картина -- до 50-60 метров даже при чистом попадании по сердцу ворона взлетает и через 10-50 метров падает замертво вниз. При нечистом попадании на 80-100 метров она падает в любом случае. Через некоторое время может очухаться и улетететь, но падает практически всегда, если пуля не пошла вскользь.

PS. Глухарь был на 9 кг.

ev011

Здесь не высокая скорость причина,а то,что он был слишком близко.Обычно глухари так близко не подпускают.Да и вес каков.Такие разве бывают?

Caramba

Я таких глухарей не встречал. А по поводу снижения скорости . . . Патроны в нарезном огнестреле, в массе своей, ведь не релоадят до скоростей 250мс?! И дело в пневме упирается не в снижение скорости, а в то, что практически все боеприпасы в пневме созданы для спортивной стрельбы. ЖСБ не исключение. Задача этих боеприпасов - оставлять аккуратные дырочки в мишенях. Для этого свинец в них легируют и закаляют. Для охоты из пневмы нужны пули из чистого "опущенного" свинца. Как пример могу привести те же Елеи. ВАСП предназначена для спорта, Магнум - для охоты. При этом пули имеют абсолютно одинаковую форму и разный вес. Видимо в ВАСП добавлено олово для уменьшения экспансивности. По крайней мере разница в весе в 0,2 грамма позволяет об этом говорить.

Lupus1

Глухарь 9кг-не реально,не бывает таких.

ZDL

Caramba
Для этого свинец в них легируют и закаляют.
Надо показать мошь пневмы, прострелить 200л. бочку, подгониш пули из закалённого свинца а? 😀

ev011

Я,кстати,опять перешел c JSB на СР 10.5.Надоело делать подранков.JSB,несмотря на точность-дырокол.Вот уже неделю любуюсь кульками.

Caramba

ZDL
Надо показать мошь пневмы, прострелить 200л. бочку, подгониш пули из закалённого свинца а? 😀

Если не разбираешься в вопросе, то почитай литературу. Свинец так же закаляют. http://guns.allzip.org/topic/12/255729.html Это тебе для начала. Советую так же почитать про сплавы олова со свинцом и с сурьмой.

Caramba

ev011
Я,кстати,опять перешел c JSB на СР 10.5.Надоело делать подранков.JSB,несмотря на точность-дырокол.Вот уже неделю любуюсь кульками.

Вот и я о том же. Как нибудь, в свободное время, заморочусь и пихну пули в духовку.

ZDL

Caramba
Если не разбираешься в вопросе, то почитай литературу. Свинец так же закаляют. http://guns.allzip.org/topic/12/255729.html Это тебе для начала. Советую так же почитать про сплавы олова со свинцом и с сурьмой.
Круто.

ev011

Я никакой закалкой не заморачиваюсь.Для литья пуль для своего парадокса беру чистый кабельный свинец добавляю 10% олова в прутках(ПОСП кажется)и лью пули.Получается здорово,нарезы не свинцуются.

Caramba

В огнестреле понятно. Там и скорости другие и калибры. Для нас лучше более мягкий свинец, а олово его легирует.

Lovecc

Мужики, а никто на охоте не пробовал на средних дистанциях пользоваться матчем, а? Я вот интересный эффект наблюдал давеча. Пошел стрелять сорок да дроздов, (блин почему-то именно на их чучела весьма спрос у люда простого велик). Мурка АП до полного безобразия, ГП, прицел правда открытый, ессно переделанный. Обычно стрелял всегда гамо про магнумом, и довольно часто были подранки, которые часто "доходили" в зоне видимости метров через 200. А тут остался только гамо матч купленный отцом по ошибке. Все выстрелы были только с рук стоя. Так вот, свалил я одну сороку метров за 40, осталась она лежать около куста на видном месте. И пока я перезаряжал налетело их штук с полсотни, расселись на куст и орут благим матом, я подкрался метров на 20 из-за другого куста и давай их валить! С такого расстояния у меня ну всегда гарантированные сквозняки были на сороках. А тут стреляю, и они падают кульком под куст как подкошенные, сделал 10 выстрелов - под кустом образовалась кучка из 8 сорок! Причем отчетливо было видно, как после шлепка в тело сорока как бы вся обмякала мгнговенно и бесформенной массой плавно стекала под ветки, Причем как потом выяснилось были и не совсем попадания по месту, однако смерть следовало мгновенно! При осмотре не было выявлено ни одного сквозняка! перья зажевывало будь здоров! Я так думаю так было потому, что вся энергия пульки оставалась в тушке. МОжет я не прав? Поправьте, если ошибаюсь.
P.s.: одну сороку взял на 62 метра личный рекорд, сидела строго на земле, пардон за подробности, на унитазе, мордой ко мне, смотрела вправо. Стрелял стоя с рук, поправка интуитивно, взял примерно около 10 см вверх, при чем у матча слышен характерный свист пули. Интересно получилось, щелчок - свист пули, и не было удара по тушке, только сарацин так по-театральному трагично расправил крылья и завалился в унитаз. При осмотре оказалось что попал исключительно в левый глаз и огромная дырка на затылке.. Интересный получился опыт, может есть смысл попробовать что-то подобное и в папском калибре при охоте на тетерева??? Сам вот жду длинный 5,5 специально для тетерева и гуся, за сим весьма обеспокоен этой темой.

Lupus1

А где это сороки на унитазах сидят?

Caramba

Lovecc
Мужики, а никто на охоте не пробовал на средних дистанциях пользоваться матчем, а?

Сорок метров ими стрелять и то уже проблемно. А на 60-70 - вобще ж.па.

Caramba

Так, Володя вернулся!

алхимик

ZVT
2ev011
Во первых-с машины-это браконьерство
Во вторых-с 4,5 с 60метров-по меньшей мере безответственно(всёж не по вороне)
В третьих-а может Алекс.А таки прав?6,35 положил бы птичку кульком.Вот про это он постоянно и пытается сказать-запас мощности на охоте не мешает 😛 .
Что вы,уважаемый,блестяще и подтвердили.

Вадим, тык я ж с 70 метроф титёру то брал... у корпус...
А на днях глухоря 7-кой добыл.

Lovecc

... так я на свалке стрелял, там не только старых унитазов, там всего дохрена

Lovecc

Эх, что-то глохнет ветка... Ну расскажите, кто еще тетеревей брал, каким боеприпасом, из чего и с какого расстояния, страсть как интересно,... и кстати, ни разу не встречал нигде сообщения, чтобы кто-нибудь гуся с пневматики завалил, про глухарей читал, а вот про гуся - нет (про индоутку я читал - не катит), никто не слышал про такие инцеденты, а?

Shturman Vasya

Расскажи тактику охоту на гуся с пневмой. В твоём видении. Если только во так:

Lovecc

В моем видении все просто... есть конкретное озеро, где из года в год собираются сотенные стаи холостых гусей, на крыло после линьки они поднимаются уже в середине июля и с этих дней начинают регулярные кормежки по окрестным полям... и вот я каждый год пускаю на них слюни... каждый год мы с братом пытаемся их браконьерить, один раз даже удалось, свалили одного на подлете после кормежки, но никакого удовольствия я от этого не получил, за каждым кустом егеря мерещатся, а после выстрелов из 12 калибра - хоть под землю зарывайся, блин. КОроче, не тот вариант, а после открытия их уже не взять, озеро для ментов забито, хрен они на открытие туда пустят, а после открытия гусь весь в КЗ уходит, вот я думаю что Эд - мой идеальный вариант, весь гусиный перелет знаю от и до, вплоть до метра куда они садятся - метров 40 от берега, глубина, по колено, прилетают с полей засветло, самое оно, и время вычислил давно - у них все по часам, самое главное в моем случае - маскировка (ну, с этим никогда проблем не было 😊), и ТИШИНА! чтоб не беспокоить кого не надо, вот это и есть мой аццкий замысел... а вообще еще куча вариантов - и на полях и на воде, и в сезон, только вот думаю, возьмет ли? думаю, что энергетики в самый раз должно хватить, и не через край, и так чтоб замертво... У бабушки в деревне специально одного домашнего подопытного гуся оставил до прихода Эда - выгоню его в поле и ... как говорится - приходи кумалюбоваться! Все равно у него участь одна - так пусть хоть пользу принесет... думаю - метров на 70 отогнать его... что скажете?

Shturman Vasya

А я про что? Охота с пневмой автоматом перетекает в браконьерство! 😞

ZDL

Lovecc маньяк. 😀 Есть домашние гуси, кушай их да, они ешё и вкуснее дикой птицы. Нет надо приключений на свою (Lovecc) задницу. Отоберут у тебя Эд, чё делать то будеш?
Shturman Vasya +1.

Lovecc

Хе, ну щас все проще - егеря все свои в пробку, так что зачотный гусик никому не помешает, да и что назвать браконьерством... я же не весь косяк положить хочу, мне одного ой как хватит, а то что те менты, в вечер перед открытием с мелкашек по десятку бьют... короче, для себя я чист, а это главное, я очень четко и остро чувствую разницу между настоящим браконьерством и надуманным, и никогда не позволю себе лишнего выстрела по биоцели, стержень присутствует, так что все нормально. Я чту моральную этику охотника, и страстный ее поклонник, и многолетняя охотничья практика моя тому подтверждение. Еще и не факт что я пойду на этого гуся, хотя очень хочу скрывать не буду 😊

Lovecc

Да и не в этом вопрос - в том, возьмет или нет!!! и чем и на какой дистанции...

Shturman Vasya

Так и проверь на домашнем то, какие проблемы?

ZDL

Так тыж на домашнем хотиш попробовать? Попробуй и поведай об этом миру 😊.

Shturman Vasya

Так и проверь на домашнем то, какие проблемы?
Так тыж на домашнем хотиш попробовать? Попробуй и поведай об этом миру .
Щас опять обвинят, что это один человек, жель ев011 нету. 😀

Lovecc

да, как это вы в один голос. А что тут скажешь - оба абсолютно правы! проблема только в одном - отсутствии Эда 😊 Ждун, я мужики, ждун... Но гуся оставил и обязательно проверю, как положено, с фотоотчетом и замерами, может на этом гусиную тему для себя и закрою. Будет это ориентировочно в середине января если все нормально пойдет, так что ждите. Вот только посоветуйте с какого расстояния бить лучше, а? и куда?

ZDL

Не Вась, так получилось, мысли сошлись.
А у тебя мысль короче, вот ты и первым оказалси. 😀

ZDL

Lovecc
с какого расстояния бить лучше, а? и куда?
Цель - голова, шея, расстояние то которое позволит твоё умение стрелять.

Lovecc

Да это понятно. Но мне вот интересно как оно в тушку будет. То есть просквозит его или нет и какая у него будет реакция, вот что интересно. Вы только не подумайте, я не сторонник мучить животину, но тут случай такой - никуда он посреди сугробов в чистом поле от меня не денется - самый случай проверить "все на сурьезность". Это конечно как вариант, пока просто размышляю вслух, можно будет многое проверить на практике. Как думаете? за серьезный совет буду весьма благодарен.

ZEKE

Lovecc
Я так думаю так было потому, что вся энергия пульки оставалась в тушке. МОжет я не прав? Поправьте, если ошибаюсь.
Вобщем да но не только, стрельни в воск или пластелин гамо про магнумом и гамо матч, окуратно разрежь по раневому каналу и всё поймёшь.

Гони на дистанцию удаления гусей от берега +10м. и бей в голову....

Lovecc

Вот, самый мудрый совет наверно, так и поступлю. пошел стрелять в пластилин. Гамо промагнума у меня там тьма, ща матчем пальну....

ZEKE

Lovecc - А какого калибру Эдик будет.???...

Lovecc

правильного калибру, папского... пальнул щас в пластилин, аккуратно разрезать не получилось, входные каналы примерно одинаковые, матч намного меньше ушел в пластилин, наверно почти на треть, и умялся тоже на треть, аж прогнулся чуток по центру...

ZEKE

Lovecc
Но мне вот интересно как оно в тушку будет. То есть просквозит его или нет и какая у него будет реакция, вот что интересно.
Мне много интересней какая реакция будет у тебя, кагда гусик слиняет. 😊

Lovecc
никуда он посреди сугробов в чистом поле от меня не денется
Вот чтобы точно не делся подстриги крылья, и привяжи его за лапу копроновой верёвкой метров 5 я думаю самое оно для чистоты эксперемента.

Lovecc
за серьезный совет буду весьма благодарен.
Вот тебе серьёзный совет, так как гусик птиц не маленький (я б даже сказал большой), лучше стреляй экспансивом, Кроу Магнумом.!!!...

Lovecc

А что за боеприпас такой? какой от него эффект? 5,5? щас пороюсь, посмотрю... пасиба за совет огромное!

Lovecc

ага, нашел, читаю .. весьма завлекательно, если честно в шоке первое впечатление... может, и на тетерева то что надо, а?

ZEKE

Lovecc
аккуратно разрезать не получилось
Значит стрельни в воск, у меня Кросманы круглые и плоские головки оставляли совершенно разные по ширине раневые каналы. Те что круглые оставляли отверстие как от иголки, раза в два меньше самого диаметра пули.
А вот матчевые на оборот.

Это при энергии 25+-1Дж....

ZEKE

Lovecc
ага, нашел, читаю .. весьма завлекательно, если честно в шоке первое впечатление... может, и на тетерева то что надо, а?
Говорят что в кал. 4,5 при попадании увеличевает диаметр в ДВОЕ, а это 9мм.
А в 5,5 ИМХО можно рачитывать мм. на 10-11, прикинь какие повреждения внутренних органов.!!!...

Lovecc

да вот, смотрю фоты, там в 5.5 если не ошибаюсь - в пластилине разрыв 2 см!!!

ZEKE

Lovecc
да вот, смотрю фоты, там в 5.5 если не ошибаюсь - в пластилине разрыв 2 см!!!
Это где, ссылкой в меня швырни....

ZEKE

Вот, нашёл старый кусок воска в который я стрелял, с пол года на балконе провалялся. Качество конечно не к чёрту ну да ладно.
Кусок воска прилагается. 😛 😊

1. То что меньше всего - это СР 10,5. Диаметр входного отверстия 4мм. Выходного 3-4мм. но меньше входного.
2-3. Тоже но со сточенной головкой. Диаметр входных отверстий 7 и 8мм.
Дальше идёт конусом на уменьшение. Через 44мм выходные отверстия около 6мм. (около по тому что одна пуля вообще боком вышла)

Вот и думай теперь....

zoro

--------------------------------------------------------------------------------
Оригиналлы постед бы Царамба:

Для этого свинец в них легируют и закаляют.


--------------------------------------------------------------------------------


Надо показать мошь пневмы, прострелить 200л. бочку, подгониш пули из закалённого свинца а?

+1
тоже хочу 5 центов прострелит, нужны пули !! калёные !!

Caramba

zoro
[B][/B]

Царамба ответил: "Стреляй гвоздями." 😊
P.S.: здесь ветка про охоту. Пули, пробивающие монеты, обсуждаются в "Пневматическом оружии".

Lovecc

Ссылку не умею скидывать.. но тема находится в кроулинге, называется - Противовороньи пули H&N Crow Magnum, весьма познавательно

ZEKE

Lovecc
Ссылку не умею скидывать..
Всё просто, в верху проводника есть строка Адрес
Там есть такая шняга: http://guns.allzip.org/topic/135/254258.html

Вот такую штуку тебе надо копирнуть Ctrl + C или мышью, и вставить Ctrl + V или мышью....

Lovecc

ага, усе понял, пасиба за подсказку, буду знать!
ща попробую ссылку сделать на кроу магнум: http://guns.allzip.org/topic/82/132361.html

вроде должно получиться 😊

ZEKE

Lovecc
ща попробую ссылку сделать на кроу магнум: http://guns.allzip.org/topic/82/132361.html
вроде должно получиться
Поздравляю, работает....

Lovecc

Почитал я про кроу магнумы, заодно поразбирался что такое экспансивность и с чем ее едят, все бы ничего да вот летят они судя по написанному, не очень, а жаль. Может на ближних дистанциях оно "самое оно", а на средних и тем более дальних все таки наверно ЖСБ-шкой пульнуть, блин, пробовать надо, что тут скажешь, пока буду изучать теорию и накопившуюся в инете практику...

Caramba

Я все таки сунул пули в духовку http://guns.allzip.org/topic/3/259550.html

DoHToR

Не смог дочитать до конца ветку. "Кипю" от высказываний ev011/ и его поддержавших. Да я стрелял по тетереву ранее и на дистанциях 45-60м пулей 4,5 CP10.5 - хлопок, пикир, найти не мог ( два раза ). Моя же тема была, что пуля 0,8г "ШМЕЛЬ" - ПРОШИЛА(СЛОМАЛА) два крыла, киль-грудину. На вылете скорее перебило, сломало крыло остатками свинца - но это факт!!!
Я его добил в голову в том месте, где он свалился. Я не утверждал, и не толкал Вас( ev011 ) брать в руки винтарь 4,5 и охотить тетеревов. Я рассказал, что это возможно, но более тяжелой пулей. Сам по касачу сейчас использую Savage 10G .223 REMINGTON/ Чизеткой: Все виды уток, кулики, рябчики, куропатки, и для души: вороны и сороки.

ev011

DoHToR
Не смог дочитать до конца ветку. "Кипю" от высказываний ev011/ и его поддержавших. Да я стрелял по тетереву ранее и на дистанциях 45-60м пулей 4,5 CP10.5 - хлопок, пикир, найти не мог ( два раза ). Моя же тема была, что пуля 0,8г "ШМЕЛЬ" - ПРОШИЛА(СЛОМАЛА) два крыла, киль-грудину. На вылете скорее перебило, сломало крыло остатками свинца - но это факт!!!

Чтоб выпустить пар. Доктор, я сомневался вообще-то в подходе к тетереву на такую дистанцию. А про действие вашей пули я не упоминал даже. Поэтому и решил провести свой эксперимент. О результатах вы знаете. 😊

DoHToR

Я не утверждал, что у каждого получится. Место было подходящее. Гривка ельника на границе с болотом. Касач сидел на границе, на верхушке сосны, головой в сторону болота. Я его увидел с машины - 114м. Проехал за гривку, и прошел по ней за его взгядом до основания поваленного дерева. Замер показал - 68м. Он сидел ко мне крылом, даже головой не крутил. После выстрела упал. Где упал там добил.

Caramba

Есть 2 вида пуль в 4,5, которые можно опробовать на охоте. Это RWS 1,03гр. (круглоголовые, летят хорошо.) Не путать с RWS 1,13 (остроголовые, не летят). Есть еще пелетдрайв 1,37 гр. круглоголовые. Вот если их раскочегарить до 290 мс - можно и на тетерева. Все что меньше весом - это лотерея. Да и этими пулями стрельба - лотерея. Хотя из .17 огнестрельного и берут тетерева. Но там и экспансивность и энергетика выше.

ZDL

Стрельнул ворону из ИЖ-РСР, 280 м/сек. 20-30 метров, СР10,5 юбкой вперёд.Стрелял специально в грудь, упала на месте, но когда я к ней подошёл, через несколько минут, ещё издавала звуки, кровь лилась сильно. Когда стрелял из БАМа~50Дж в корпус, то дохли сразу.

Shturman Vasya

рельнул ворону из ИЖ-РСР, 280 м/сек. 20-30 метров, СР10,5 юбкой вперёд.Стрелял специально в грудь, упала на месте, но когда я к ней подошёл, через несколько минут, ещё издавала звуки, кровь лилась сильно
Хорошее дело, с полем!

den45

Почитал я про кроу магнумы
Вот ещё темка была http://guns.allzip.org/topic/3/167196.html
Там на второй странице я постил испытания по балистическому желатину. В детском калибре пользую их с большим успехом, но в 5.5 они у меня с Чизы не пошли 😞 ну максимум до 25-30м.

den45

Есть еще пелетдрайв 1,37 гр. круглоголовые. Вот если их раскочегарить до 290 мс - можно и на тетерева.
Пелетдрайв в переводе значит дырокол 😊