Condor 5.5mm - 200 joule

Итак 😊
Нашол где купит Хелий 200 БАР. Купил, задул, пострелиал......
Скорости Елеы Магнум:
1. 530м/с
2. 520м/с
3. 518м/с
4. 513м/с
5. 471м/с
Далше силнойе паденийе....
Пулиа с нарезов несрывайеца, трайекторийи нет... и думайеца што до 150 метров нибудет... Вапрос к знатакам: где взиат експансивную пулиу?
Елеы шёт всио во што попадайет.... Длиа охоты негодица. Надо отшен експансивную пулиу!!!! Хелп!

Эт каг так??

Просто. Заправка тшистым Hелийем до 200БАР.

Какой эвук выстрела?Как резик держит?У гелия ведь большая текучесть.

Да вроде дерзит. Нететшиот. Звук глушица глушителем болшово обёма. Доволно комфортно.

Резик течёт палюбому, просто медленно.
Гелий собака даже через стенки стального баллона постепенно съё.. убегает.

с каких это пор гелий сквозь сталь дифундирует ? вы его с водородом часом не спутали ?

Тьфу блин, башка дырявая, работаю просто 😞
Да перепутал. Нифига гелий конечно не дифундирует.
Но текучий гад палюбому.

Да знаю што текутший... надо будет проверит дома сколко осталос после втшера в резике

Хантер, сточи носик у пули, сделай плоским, получиш не плохую экспансивку. Я описывал свой опыт в теме про БАМ 50.
Удачи 😊.

Я думаю засверлит 2-3мм дырку в носе пули....

По центру практически не возможно просверлить, будут лететь куда угодно.

А нахрен тебе делать экспансив из нее? В Елеях очень мягкий свинец(странно, почему с нарезов не рвет?), по идее, на таких скоростях биоцель для пули должна быть как бетон. То есть пуля должна сминаться в биоцели чуть ли не в блин.

У тебя хрон не врет? Получается 280дж.

Ты попробуй воткнуть дудку 4,5 и шандарахни пеледрайвом - получишь аналог .17hmr. 😀

О господи!!!

Про Бога то можно?

Alex.A
О господи!!!

Чего то ты слово свое как всегда не держишь. Только пару дней назад писал:

Alex.A

....................

Ладно, я писать в "охоте с пневм.." не буду. Сам устал нервничать.
Расстанемся мирно, хорошо?

Ни пуха, ни пера!

Саша.

Видно мира ты не хочешь. Ну хрен с тобой.

Hunter13
Скорости Елеы Магнум:
1. 530м/с
2. 520м/с
3. 518м/с
4. 513м/с
5. 471м/с

То Hunter13- Смотрите всю эту тему, и особенно тут :
экспансивная пуля! http://guns.allzip.org/topic/30/281300.html

блять, так значит 150 метров убоя для 5,5 РСР - не миф !!

mxo-s
блять, так значит 150 метров убоя для 5,5 РСР - не миф !!

Alex.A
[B]Всего 5 выстрелов. Мало.
А в к.9мм запросто имеем 12-14 выстрелов с энергией 230-250 Дж. На воздухе!
К тому же пуля 9мм имеет площадь сечения почти в 3 раза больше. Убойнее точно.
Вопрос: зачем из 5,5 калибра выжимать то, что из 9мм само выходит ?
При той же кучности в 12-15см/100м или 3-5см/50м. А гелий- дорогой!
Ответ один- пули дешевле, и доступнее. Но это скоро изменится.
То Hunter13- Смотрите всю эту тему, и особенно тут :
экспансивная пуля! http://guns.allzip.org/topic/30/281300.html[B]

Нет, ну опять он свою шарманку завел. 😞

petros
Нет, ну опять он свою шарманку завел.

Давайте допустим, что у Хантера хрон не врет и он не "рыбак". Допустим, что пулю не рвет с нарезов. И много чего еще допустим.
По какому Бал. Коэфф. считать пулю? Тот БК, что 0,115 - это БК для дозвука. Какой БК будет на сверззвуке - х.з. Да и как поведет себя дозвуковая пуля на сверхзвуке - х.з. Был бы под рукой стволик от .17hmr - обязательно поэкспериментировал бы. Тем более, что доступ к гелию (150 атм.) - есть.

Кстати зря такие сильные сомнения.
Не сказать, что пуля совсем уж дозвуковая. А 500-520м/с это даже не два маха, что бы полностью корректно о сверхзвуке говорить, тут скорее где то промежуточный случай.
Елей магнум уже весьма вытянута и далека от сферической формы, весьма тяжёлая и не полая. Запросто на сверхзвуковых скоростах может более чем прилично, если не сказать замечательно полететь. .22ЛР магнумовские пули то вполне даже летают.
А с около 520м/с до скорости звука вееееесьма далеко, она уже тыщу раз цель на приемлимых дистанциях поразит. Взяв БК 0,115 получим около 350 метров, пока скорость до звуковой (скажем 343м/с) опустится. Ну для надеёги разделим вообще пополам, всё равно 175 метров - это бооолее чем достаточно.

А с нарезов такую болванку сорвать это ж как постараться надо, да учитывая то, что диаметр болванки около 5,66мм: http://guns.allzip.org/topic/30/232541.html

Диаметр болванки 5,5. Там явно партия была бракованая. В огнестреле свинцовые пули делают чуть больше по диаметру, чем калибр по нарезам. И все равно рвет на 420мс. Чтоб не рвало, добавляют большое количество олова и сурьмы. И все равно рвет, начиная с 500мс.

И вобще теме здесь не место. Ее в ПЦП надо.

Caramba
Диаметр болванки 5,5. Там явно партия была бракованая. В огнестреле свинцовые пули делают чуть больше по диаметру, чем калибр по нарезам. И все равно рвет на 420мс. Чтоб не рвало, добавляют большое количество олова и сурьмы. И все равно рвет, начиная с 500мс.

Ключевое слово в "огнестреле", там наростание давления и его пиковое значение на порядок выше, вот и срывает. Здесь же плавный разгон с пиковым давлением менее 200 атмосфер, даже на более крутой твист ствола глаза закрыть можно.

У нас наоборот более пологий твист.

Caramba
У нас наоборот более пологий твист.

Поэтому и не сорвало с нарезов пулю. Будь шаг нарезов как в огнестреле-сорвало бы мигом.

Caramba
У нас наоборот более пологий твист.

Пардон, это я действительно здесь облажался, бес попутал (зелёный змий в смысле 😛 )

Надо будет все таки задуть в ХМ гелия. Но мало верю в в 530мс.

Caramba
Надо будет все таки задуть в ХМ гелия. Но мало верю в в 530мс.

Если уже хотя бы 420-430м/с выдаст - это уже звески классно будет.
Коли БК верен, то до 150 метров на сверхзвуке ещё лететь будут.

У меня на МЦ 21-12 удлинитель пародокс 15 см.Так пуля из мягкого кабельного свинца при скорости около 400 м/с начинает срываться с нарезов. Так там высота нарезов около 0.5 мм.Пришлось добавлять олова 10%.Стало лучше, но все равно в углах нарезов после 6-7 выстрелов видно отложение свинца что говорит о срыве. Пуля Елей магнум вряд ли хорошо полетит на такой скорости и из такого ствола. Налицо недостабилизация тяжелой и длинной пули в стволе с таким твистом. Все уже давно придумано до нас. Посмотрите на ствол мелкашки. Какой у него твист?Для какой пули?Какова скорость пули?Все станет сразу ясно. И применяй хоть гелий, хоть чистый водород, без соответствующего баланса- твиста, веса пули, скорости, не добиться кучности на соответствующей дистанции.

BlacKDeatH

Если уже хотя бы 420-430м/с выдаст - это уже звески классно будет.
Коли БК верен, то до 150 метров на сверхзвуке ещё лететь будут.

По минометной траетории? 😊

ev011

По минометной траетории? 😊

Тут не отнять.
Но всё равно никак не миномётнее, чем при 290-300м/с пулей полегче и обычным воздухом.
Этакий шаткий компромис получается, да, недостабилизирована, но и сверхзвук не сильно большой. Пуля, опять же, легче огнестрельной.
Попробовать, минимум, интересно.

sanchez
Фигли, ШВ то нет. 😞

И слава Богу!Вот только Петрос, что-то заменять его пытается... 😞

ev011
без соответствующего баланса- твиста, веса пули, скорости, не добиться кучности на соответствующей дистанции.

Этому прорыву уж не один год - давно эксперименты с гелием проводятся.

2 Хантер: обрежь чок на Кондоре - получишь хорошую прибавку в скорости.

Знатоки, а что это за чудо газ - гелий ? Отчего он такой разгон даёт? Летучий чтоль через чур или тут дело в разности плотностей? И если я на HW 100 его попробую, то винторез так случаем не расколбасит (всёж не дешёвая винтовка) ?? А что, разве кислородом пулю разогнать до 400 м/с не возможно? Кто в Москве геликом баллон заправляет ?
Caramda, ты же мне сам в своё время ссылочку умную подбросил - http://www.ada.ru/useful.htm Так там всё расписанно. Шаг (угол) и соответственно кол-во нарезов расчитать, пулю более вытянутую изготовить и массу к 2 граммам подогнать и юбку грамотную сделать, чтоб не срывалось и в перёд.

ZVT
очень логично!А если всё соотнести как положено, а потом задуть гелием?
Что то напоминает на прорыв в рср....

Прорыв в никуда!Если все соотнести, то получится мелкашечный ствол с мелкашечной пулей. Чтобы выдавить из ствола такую пулю, ну пусть 2гр.,при мелкашечном более крутом твисте, даже гелием получим скорость на выходе гораздо менее 400 м/с.,а уж никак не 530 м/с,не говоря уж про воздух. Если еще даже такую получим. Зато,при применении гелия получим полный геморрой с неистребимыми утечками, как в резике, так и в баллонах. И это я говорю, имея ввиду мелкашечную, отработанную десятками лет пулю. Какую кучность будем иметь Елеем, а вернее ее полное отсутствие, думаю можно представить. Кроме того, даже получив скорость пули около 400м/с потеряем главное преимущество пневматики-тишину выстрела. На такой скорости пули с тишиной выстрела уже глушитель не справится. Можно подвести итог:не проще ли купить мелкан?Аншуц стоит 1000$,патроны стоят пустяки. А еще лучше красавец 17 HMR. 😊

ev011

Прорыв в никуда!Если все соотнести, то получится мелкашечный ствол с мелкашечной пулей. Чтобы выдавить из ствола такую пулю, ну пусть 2гр.,при мелкашечном более крутом твисте, даже гелием получим скорость на выходе гораздо менее 400 м/с.,а уж никак не 530 м/с,не говоря уж про воздух. Если еще даже такую получим. Зато, при применении гелия получим полный геморрой с неистребимыми утечками, как в резике, так и в баллонах. И это я говорю, имея ввиду мелкашечную, отработанную десятками лет пулю. Какую кучность будем иметь Елеем, а вернее ее полное отсутствие, думаю можно представить. Кроме того, даже получив скорость пули около 400м/с потеряем главное преимущество пневматики-тишину выстрела. На такой скорости пули с тишиной выстрела уже глушитель не справится. Можно подвести итог:не проще ли купить мелкан?Аншуц стоит 1000$,патроны стоят пустяки. А еще лучше красавец 17 HMR. 😊

+1. Пару дней назад попробовал Дейстейт 6.35. Выстрелил без глушителя (через 15 минут приехали СП) а потом с огнестрельным глушителем (который поставили дейстейты). Так вот звук с глушителем такой же по громкости, как варя 100 без глушителя. Ерунда какая то 😞

petros

+1. Пару дней назад попробовал Дейстейт 6.35. Выстрелил без глушителя (через 15 минут приехали СП) а потом с огнестрельным глушителем (который поставили дейстейты). Так вот звук с глушителем такой же по громкости, как варя 100 без глушителя. Ерунда какая то 😞

mxo-s
Знатоки, а что это за чудо газ - гелий ? Отчего он такой разгон даёт? ...

Волшебность гелия в том, что скорость звука в нём при нуле градусов около 965м/с. Для сравнения в воздухе это всего около 330м/с, в чистом азоте 334м/с, а в чистом кислороде и того меньше, около 316м/с (ибо он тяжелее азота и следовательно воздуха). В водороде при "нуле" вообще около 1284м/с.
Вот и вся инфа.
А дальше гидродинамика, с ограничениями по скорости истечения в среды с не нулевым давлением (...а тем более при наличии у нас ещё и пули впереди).

Ой бля! Как же вы вы далеки от народа . . . в смысле от физики. Скорость звука в воздухе при 90 атм. более 370мс, дальше думайте, в чем ошибка.

Иначе как же на воздухе сверхзвук получают. 😊

2 mxo-s: не все так просто-мысли шире.

Ничего, что я физик и физиком работаю.. ? 😛

Всё то верно про давление, но каково оно в стволе при вылете пуле, там уже... можно пренебречь. Тут для 20 по Цельсию:

А вот с ДИКИМ перерасходом, да, действительно и на 400 улетает...

И в целом, всё даже ещё шире и сложнее, но, на каком то из приближений, иногда вполне достаточно остановиться, что бы уяснит общую картину.

Может от теории вернемся к практике?

А я уже говорил, что нужен всего-лишь навсего грамотный длинноствол (70-80 см.), надёжный и объёмный резик выстрелов хотя-бы на 10 и правильную пулю безупречно изготовленную. Физику люблю и уважаю (в школе Физичька очень интересно и доходчиво предмет объясняла). Мягенький свинец 5,52 никогда не сорвётся с нарезов в чистой и качественной дудке 5,50 на скорости 400-420 м/с. Генеральное - это шаг (угол к оси ствола) нарезов для соответствующей пули, что-бы прицельная стрельба на 150 метров была реальной. Все неназванные относительные минусы этого не приемлемы. Цель оправдывает средства (и то, пока что..).
Отличная тема, автор !
Вот сюда - http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html - ехать за таким стволом желания особого нет (несмотря на то, что уже Медведев тут успел побывать), вот сюда - http://weihrauch-sport.de/englisch/e_startseite/e_index.htm - дороговато.
Поживём - увидим. Ибо большой загад не бывает богат..

главное преимущество пневматики-тишину выстрела.

Тишина не для Закона, а для охоты. Скрытность (минимум лишнего шума и аккуратность) на охоте - хорошее начало.

mxo-s
А что, разве кислородом пулю разогнать до 400 м/с не возможно?

А вот этого точно делать не надо

:) да уже сделали и делают давно ЭТО лёгенькой (девайс этой темы)..

п.с. Здравствуйте всех !

2 mxo-s: кислородом струлять не надо - рвануть может. Длинный ствол тоже не надо. У меня при длине ствола 600мм пуля весом 1,81гр. вылетает со скоростью 305мс. Это в калибре 5,5.

Я знаю шесть винтовок, которые спокойно разгоняются до энергий 80-100дж в калибре 5,5. А вот насчет Вари - не уверен. Думаю, что конструктив там не позволит. И это правильно - не для этого Варя конструировалась.

По поводу модера на охоте. Даже если ты заглушишь звук выстрела, то звук полета пули тебе не удасться заглушить никогда. У птичек и зверья более острый слух, чем у нас. Так что модер на охоте нах не нужен. Если только брэкам - от егеря скрываться.

:D 😀 😀 даёшь нано технологии 😊 ?

Стрельнешь без модера и в радиусе 50 метров все в рассыпную, сразу. С воронами и грачами именно так.

Мы говорим не про ворон. Даже если ты с модером выстрелишь по вороне, то все равно они свалят. Слышал, как пуля свистит?

mxo-s
😊 да уже сделали и делают давно ЭТО лёгенькой (девайс этой темы)..

п.с. Здравствуйте всех !

Я именно заправку кислородом имел ввиду, а не скорость.... как выше сказал Карамба - может рвануть (кислород+масло)

Слышал, как пуля свистит?

П.С. а от темы не уходим ?

Ты явно на охоте не был.

да в том и дело что был, ты же здесь и мессаги свои постил - http://guns.allzip.org/topic/135/293739.html
а ещё иногда с лоджии в городе ворон угощаю, модератор помогает. когда без него стрелял, то после первого выстрела стрелять уже было невкого.

Одна охота - не показатель. Еще раз говорю: глушитель нужен только брэкам и городским кроухантерам. И в обоих случаях он нужен не для того, чтобы биоцель несваливала, а чтобы люди(егеря, прохожие) не заметили.

Да, охотился единожды я. Можно сказать практики нет никакой. Зато по кол-ву подранков воронья уже сбился (спасибо модеру). Без него не чихнёшь !

В прошлом году поэксперементировал с гелием http://guns.allzip.org/topic/30/206877.html

По поводу .17HMR http://www.airgunlib.ru/page.php?id=56&print=page

А есть еще .17rem - там скорость более 1000мс и пуля тяжелее. На 300м настильность сохраняется.

Hunter13
Итак 😊
Нашол где купит Хелий 200 БАР. Купил, задул, пострелиал......
Скорости Елеы Магнум:
1. 530м/с
2. 520м/с
3. 518м/с
4. 513м/с
5. 471м/с
Далше силнойе паденийе....
Пулиа с нарезов несрывайеца, трайекторийи нет... и думайеца што до 150 метров нибудет... Вапрос к знатакам: где взиат експансивную пулиу?
Елеы шёт всио во што попадайет.... Длиа охоты негодица. Надо отшен експансивную пулиу!!!! Хелп!

Поделись опытом где гелий взял 200 бар взял... А то у нас только для шариков продают 150 бар баллонами. А так чтоб заправить не найти.

П.С. НАконец-то увидел некоторую картину по гелию. Мысли были, даже думал опробовать.

По поводу пуль:
http://img.allzip.org/g/135/orig/1079472.jpg
http://guns.allzip.org/topic/30/291266.html

ПП.С - Надо еще точность сравнить. Ждемс сравнение по точности Гелий Vs Воздух

Alex.A
Мира хочу.
----------------------
Всего 5 выстрелов. Мало.
А в к.9мм запросто имеем 12-14 выстрелов с энергией 230-250 Дж. На воздухе!
К тому же пуля 9мм имеет площадь сечения почти в 3 раза больше. Убойнее точно.
Вопрос: зачем из 5,5 калибра выжимать то, что из 9мм само выходит ?
При той же кучности в 12-15см/100м или 3-5см/50м. А гелий- дорогой!
Ответ один- пули дешевле, и доступнее. Но это скоро изменится.

То Hunter13- Смотрите всю эту тему, и особенно тут :
экспансивная пуля! http://guns.allzip.org/topic/30/281300.html

еще один плюс - настильность траектории.

250 дж в 5.5 настильнее 250 дж 9 мм. )

Согласен.

Мужчины!Либо кто-нибудь выложит газету с кучкой на 150 метров(зауважаю)либо мы тут гоняем порожняк. Калибр свыше 6.35

sanchez
газету с кучкой

Эта пять))))
Санчез-то зауважает, а вот жена может после этого перестать уважать))))

sanchez
Мужчины!Либо кто-нибудь выложит газету с кучкой на 150 метров(зауважаю)либо мы тут гоняем порожняк. Калибр свыше 6.35

Я плакаль 😀 😀 😀 В МЕМОРИЗ ГАНЗОВ.

"Мужчины!Либо кто-нибудь выложит газету с кучкой на 150 метров(зауважаю)либо мы тут гоняем порожняк." С sanchez

большая кучка получается.

Ты не понял, её с газеткой на 150 метров отнести надо, а потом уже калибром по ней, калибром не децким... 😀

А, я понял..... Ударение на слове газета - выложить газету с кучкой на 150 м. А кучка уже должнна быть выложена на газету 😀 Значит вот зачем нужна экспансивная пуля.

Впредь требую ставить копирайт! 😊Нечасто так каламбурю 😊Хоть народ повеселил, а то кабаны, козы,стрекозы-а я хлобысь:про кучу. 😊

ЭЭЭЭЭЭЭЭкспанивная пуля-не ко мне!Смешно ,всё это. Господа либо юморнЫе, либо шпана. Просьба выложить настрелянное на 150 м,воспринялось как шУтка-нелЕпая. Петросу и ШВ -всяко респект-они не ржут, просто пытают "правду"

Чего то я отстрелов не вижу из 280ти джоульного Кондора на 200 метров.

Caramba
Чего то я отстрелов не вижу из 280ти джоульного Кондора на 200 метров.

А их и не будет. 😊Парниша, похоже,давно сливает дезу и радуется, когда на нее ведутся. Это касается и его охот на кабана и косуль с 5.5. 😊

Caramba
Чего то я отстрелов не вижу из 280ти джоульного Кондора на 200 метров.

А ведь помощнее мелкана будет...
Отодвинем дистанцию до 300 😀

Хм, а скорость в 500+ м/с с гелием тоже трёп ?
Дешевле купить безупречный 5-ти летний стаж владения огнестрелом, и собственно сам нарезной огнестрел, 17 hmr к примеру, и не париться..

..дешевле для здоровья в плане эмоциональных переживаний идеи убойной дальности 5,5 калибра пневматики.
Одни "знатоки" говорят одно, другие - совсем другое. А позновать действительность приходится исключительно самому и только соответственно на практике.
Огнестрелу уже 500 лет скоро, и то ещё по сей день эксперементы по его изучению проводятся. А толковой пневматике и 100 лет не будет..
Надо всёж добить тему с убоем 5,5 калибра для дичи в 150 метров

2 Хантер: А это не рекламный ход, чтобы продажи Кондора увеличить?

mxo-s
...позновать действительность приходится исключительно самому и только соответственно на практике...

Это закон природы, если не сказать мироздания...

mxo-s
...А позновать действительность приходится исключительно самому и только соответственно на практике...

Это закон природы, если не сказать мироздания...

BlacKDeatH
Это закон природы, если не сказать мироздания...

у меня дурацкая привычка ещё с детства осталась - доверять (верить) словам людей

""Дешевле купить безупречный 5-ти летний стаж владения огнестрелом, и собственно сам нарезной огнестрел, 17 hmr к примеру, и не париться..""
-а зачем тогда вообще темой этого раздела интересоваться- то есть "охотой с пневматикой" ?

Сколько прошло времени с момента смерти досточтимой свинки?С тех пор по многочисленным просьбам участников просились сканы мишенек на 100-150?Просились. Где они?Делаю вывод:порожняк прогнал Хантер13,кроме как своего любимого:"утшитейсь струлять в убоинойе месцто".И космические скорости с гелием добавились. А ствол у кондора вообще наверное выкован на космической орбИте при условиях страшносекретной технологии.

sanchez
порожняк прогнал Хантер13

Да блин вы цево то опиат флеимит натшали....
Хелий покупал в фирме которая занимайеца поставкои не толко Хелия, но и других газов которыйе използуйеца в медицине, металургийи и другои промышлености.
Хелий браз 200 БАР, отстрелиал всево две серийи по 5 выстрелов. Патаму как ътиръ у мойево друга толко 60 метров.... Другой в лесу не болше 100 метров. На 150 метров отстрелиаца надо ехат за город и искат гдет пострелиат, патаму как тиров на 150 метров в городе низнаю....
Кроме таво стрелиат в лесу с такои енергетикой я нихотшиу из за баналной притшины - нихотшиу никово застрелит....
Так што пока ненаийду тир на 150 метров где мог бы стрелиат без ризики, стрелиат Хелийем нибуду.
Найду, отстрелиаю, скину сканы мишеней. НО не ранше, тшем тогда, когда буду уверен в том, што ето безопасно.

strange
И что-то мне подсказывает, что и на 150м куча будет не более 70-80мм, когда выдастся денек без ветра и сойдет снег, постараюсь это доказать

strange
+ 1
без сканов, на веру, могу добавить - на скорости елеем 262-263 из удлиненного эда получена куча из пяти выстрелов на 65 м - 16мм, на 100м - 28 мм(доска 30мм навылет). И что-то мне подсказывает, что и на 150м куча будет не более 70-80мм, когда выдастся денек без ветра и сойдет снег, постараюсь это доказать 😛

На 100м -28мм ? И на 150м.-70-80 мм ? Это попахивает Славянским базаром. 😊 Ты сможешь при свидетелях это показать?

единственной причиной не попасть такой пулей на 150 м является неумение работать с ветром, тот же чеейрган2 дает поправки на ветер в см, которые очень неплохо сходяться с жизнью, проверено на разных дистанциях. На 150м даже жсб и барракуда 5.52 позволяют попадать в банку из под пива без проблем, после пристрелочных выстрелов на ветер, поправки по вертикали известны заранее и работают четко. Конечно попасть первым же выстрелом на такой дистанции очень проблемно, опять же из-за ветра, и даже с известными поправками на него, т.к. часто ветер переменный и дует под углами отличными от нормали, а выверка нужна с точностью до см. Но попадание елеем при начальной скорости в 262-263м/с на дистанции в 150м не оставляет шансов даже здоровому глухарю при остаточной энергетике у цели в 50 Дж и огромной экспансивности на таких скоростях.

ev011
На 100м -28мм ? И на 150м.-70-80 мм ? Это попахивает Славянским базаром. Ты сможешь при свидетелях это показать?

Успокоюсь-ка я на 60-80 метров. благо лес бОльшего и не оставит(без помех имелось ввиду)А тировые условия, они тировЫе и есть-нефик на идеал равнятся. 2 strange:а вот на выкладки по стрельбе посмотрю со всем вниманием. Кстати что Елей такие жутко точно убойные боеприпасы??Кое кто тут их и в ствол пропихнул с великим трудом.

sanchez
Кстати что Елей такие жутко точно убойные боеприпасы??

Hunter13
Ребиата, я их заказу, и они будут у мениа, но ето заимиот не один ден, дазе не одну неделиу. Так што спокоино.... процес натшалсиа. Дам знат про всио...
Но што удевило (в хорошем смысле слова) ето кутша: её нет!!!
Ест одна дырка из десиати выстрелов
Вот ето навернойе тот УЛТРАМАГНУМ, который у мениа останеца на всиу мою зизн !
лутше всио таки Eley, у них експансивност - на вышем уровне

Hunter13, сцуко 😀 , где обещанный eley magnum для народа? ты же уже убедился лично, что это 3.14тая пуля и на 100м можно валить реально любую дичь.

Хантер, видео не смонтированное выкладывай, как Кондор 20ти сантиметровый брус деревянный пробивает. Отпадут все вопросы.

strange
... кстати да , барракуда 6.35 на 300м/с нервно курит в сторонке перед елеем даже со скоростью 255-265 мысов, как по точности, так и по убойности/экспансивности. Елей сминается в лепешку даже о стопку газет на этих скоростях, хотя и пробивает твердые доски

2 Alex.A
Превет-медвед. А как же клятвенное обещание никогда и ни за что не постить в Охоте с пневматикой?

Петрос! В ... (хотел написать сад 😊 ) правительство! У вас охота с пневмой - тока на ворон и турок! Поменяешь закон - не будеш браконьером!
По вопросу. АлексА сдаёт экстерном в юридическом. Будет адвокатом. Так шо, все обещания адвоката.... ну, сам понимаешь... 😊

Alex.A
Сомневаюсь. При исходных 260м/с - на дистанции 150м , останется у елея 212м/с (б.к.=0,12)согласно баллист. калькулятору. Сомневаюсь в экспансивности при 212м/с... без эксп. полости в пуле.
стрелял пулей "от Мыколы" из мягчайшего свинца (кабельного)- даже при 240м/с "в лепёшку" не сминаются; так, некоторая деформация только..
И по точности в 28мм/100м- тоже сомневаюсь.

при этом на 212 мысах у елея будет 46Дж, а у барракуды 6.35 при 300м/с в начале до 150м долетит только 29Дж. Для деформации экспансивной пули, какой и является елей, достаточно и 180 мысов. Дело тут не только в составе свинца, а больше в технологии отливки и отпуска, откуда и такие зверские цены на елей 😀 По точности - нормальный немецкий чокнутый ствол с нормальными нарезами и умение стрелять, залог успеха 😊

Уточню: при исх. 310м/с (у меня) баракуда донесёт на 150м. - 33 дж.; "Волчья, с шариком"- донесёт те же 45 дж., при скорости около 200м/с у цели. Да, обычная немного проигрывает Елеям. Волчья- почти нет. До 80м. включительно 6,35мм. выиграют в энергии у Елея. (это я к тому- стоимость Елея, и баракуды, она дешевле.) ИМХО- Елей+5,5 и 6,35+волчья барак. примерно равноценны в свойствах, кроме экспансивности. Хотя думаю, вряд-ли Елей расплющится, попав в мягкие ткани тушки птицы.. пробьёт навылет.
Всё 😊 правда замолкаю. Удачи всем!

Alex.A
И по точности в 28мм/100м- тоже сомневаюсь.

так что же это за пули - елей ??

Алех. А да блин хватит узе.... Мы отшен рады што твой 6.35 имейет на 150 метров 45 Joule.... Отшен...
А я отшен рад што имею на 150 метров 100 Joule.... блин успокоисиа ты а....
Сравнивайеш две разныйе вештши....

А можно спросить - почему у Хантера13 такой язык тяжелый? это какой-то глюк в переводе или что?

Наверное потому, что он печатает латиницей и потом транслитерирует текст

sanchez
Вот тока одна проблема-попасть ещё надо. Если честно я в нашем регионе в тайге стока свободного прицельного чистого места не наблюдал(исключение:старые просеки, профиля, дороги под ЛЭП).Вопрос для тех у кого прицелы 16-24х на 150 метров с руки удержать в прицеле птицу(ну например глухаря)не вызовет ли жутких неудобств?

Ну насчёт попасть надо постараться, это бесспорно.
А вот актуальность дистанции, в нашем горном регионе, супероправдана.
Вся местность на побережье кавказа такая. Богато заросшие горы, пригорки и ,пардон, здесь это называется щели.. (впадины). 😀
Так вот стоишь на одном пригорке, внизу эта, мать её,щель, с речушкой, а прямо напротив, на той же высоте что и ты, прекрасно видна мишень. Не боится. Шума не слышит из за ручья внизу. Так хочется попробовать её достать, но как правило это расстояние от 100 м.

sanchez
Вопрос для тех у кого прицелы 16-24х на 150 метров с руки удержать в прицеле птицу(ну например глухаря)не вызовет ли жутких неудобств?

Lovecc
А можно спросить - почему у Хантера13 такой язык тяжелый? это какой-то глюк в переводе или что?

Потому что человек кажись в Литве сидит.
Пишет, а потом не редактирует, или вообще с акцентом на русском говорит и ошибок этих не замечает. Один раз проскочило слово "ризико" - это на немецком "риск", не совсем вяжется.

P.S. Почитал посты, точно прибалтика, Литва!

Да. Литва.

П.С. Мениа естшио непосадили, естшио на свободе... 😊

он транслитерирует!

НУ блин, я по русски говориу дазе без акцента.... а писат по русски узе неумею.... а вот пишу тотшно на латыне, а потом делаю транслит....
Извениаюс....

Да все нормально, всяко бывает, жзнь - она такая - на всех языках говорить научит, просто интересно было, вот и спорсил почему так. 😊

Hunter13
Алех. А да блин хватит узе.... Мы отшен рады што твой 6.35 имейет на 150 метров 45 Joule.... Отшен...
А я отшен рад што имею на 150 метров 100 Joule.... блин успокоисиа ты а....
Сравнивайеш две разныйе вештши....

Ты бы хоть не уподоблялся отдельным индивидуумам на этом форуме.
Здесь у каждого свой калибр и люди обсуждают то, что им интересно.
У тебя тоже скоро встанет вопрос о переходе на 6.35 и ты же сам будешь рассуждать на темы. о которых сейчас рассуждает АлексА.

АлексА, а что ты писать перестал, всех на н..й, ты здесь такой же полноправный участник форума как и все. Бл@, еще в учебке пNздNл тех, кто над слабыми измыватъся пытался. Не перенопшу этого на дух.

Сори за офф. Просто наезды раздражают не по детски ... .

WOLF [VT]
АлексА, а что ты писать перестал, всех на н..й, ты здесь такой же полноправный участник форума как и все. Бл@, еще в учебке пNздNл тех, кто над слабыми измыватъся пытался. Не перенопшу этого на дух.

Спасибо! Друзья.
Я думаю, сила в том, чтоб иметь собственное, не скопированное с массы, мнение.
Всем удачи !

Алекс. А. -фуйня всё,в основном -то не со зла народ подкалывает, ты в своё время сам знаешь на что упОр делал, отсель все нападки. Но сужу по тексту-это всёж не нападения, а скорей Юмор, может и жёсткий, но юмор...

Все банально просто, даже если это юмор, то люди почему то не задумываются над тем, что замечания в адрес АлексА, достали гораздо больше, чем посты AлексA о крупных калибрах, ( кстати сказать он поднимал многие дельные темы ) и лично меня его посты всегда заинтересовывали, т.к. он задавал вопросы, как правило ранее не обсуждаемые. И если бы не Петр с ШВ, то обсуждение тех вопросов проходило бы гораздо более конструктивно.

Петр, ни чего личного, просто реально начинает доставать твоя позиция.

Alex.A
Спасибо! Друзья.
Я думаю, сила в том, чтоб иметь собственное, не скопированное с массы, мнение.
Всем удачи !

Еще было бы лучше, чтобы мнение подкреплялось опытом и практикой, а не пустыми, ничего не значищими постами. Гораздо интересней стало, если ты все свои теоретические изыски заменил бы описанием хоть одной удачной охотой проведенной в 2007г. со своей пневмой, кроме охоты на тетерева и одиночную утку. Тогда бы и раздел оживился.

WOLF [VT]

Петр, ни чего личного, просто реально начинает доставать твоя позиция.

Но ведь и позиция Алекса тоже реально достала многих форумчан. И давно.

WOLF [VT]
................

Петр, ни чего личного, просто реально начинает доставать твоя позиция.

Нормальная позиция к пустобрехам, непрофессионалам и ноющей псевдоинтилегенции. Вспомни, как он свое ружье у Грибка покупал. Прямо роман Чернышевского "Что делать?" . Если он теоретик -канибал то пусть и сидит в технической ветке и разглагольствует на техническо -теоретические вопросы. А в охоту не лезть. Нефиг рассуждать о том, в чем ничего не понимаешь а тем более других учить.

Петрос. Ну, тода тебе в огнестрел и кроухантинг. 😊 Нисего личного.

Gaydamak
Петрос. Ну, тода тебе в огнестрел и кроухантинг. 😊 Нисего личного.

А я утку с пневмы стреляю. 😉

Ребята, давайте быть терпимее друг к другу. Ну в конце то концов. Ну ведь взрослые же люди а ведете себя как школьники, или жизнью обиженные.
Ну на самом то деле !?!???!!!!

Это у нас такие армейские шютки юмора! 😊

А как с настильностью на таких скоростях? на сотку можно стрелять особо не заморачиваясь на поправки?

Проседание всё равно будет. А вот какое? Тока практика покажет.

Балист. калькулятор, тоже покажет проседание. Исходя из начальной скорости и БК пули, проседание будет очень малым. Возможно его не придется учитывать до 150 м с таким падением скорости от выстрела к встрелу.

Gaydamak
Проседание всё равно будет. А вот какое? Тока практика покажет.

Миномет?

Ой, простите! Это ж про 5.5 😊 Отвлекся. Калибры перепутал. Я про 0.50 подумал 😊

2 Хантер: видео будет? Хотелось бы увидеть стрельбу в 15ти сантиметровый брус в упор.

он козлов брать рванул... 😊брус не рулит 😊

Ап. Хде отчет?

затоптали видимо 😊 ох нелюблю козлов.. 😊

Ja zdes 😊 http://guns.allzip.org/topic/135/230594.html

Пока имел возмозност пристрелиаца толко на 100 метров. С 12 кратным прицелом лутшая кутшиа с Елеы магнум - 15цм из 10 вытрелов

Хантер, по моим расчетам выходит максимум 420 мс Елеем. Откуда 520?

Хелий 200БАР.
Растхсиоты одно - практика другойе.

Hunter13Пока имел возмозност пристрелиаца толко на 100 метров. С 12 кратным прицелом лутшая кутшиа с Елеы магнум - 15цм из 10 вытрелов

Алекс, ты ещё не забудь ,что это:"лучшая куча"(С).Напрашивается вопрос :если 15см лучшая, то какая же стандарт?30-40см?Ну и ктото после этого собрался стрелять на 100 метров в типа "чётко убойнае место"??Хантер сам себе противоречит. :-)

Непротиворетшет. Ето кутшиа с Хелием. На воздухе стандартная кутшиа 5-6 цм. Толко один раз полутшилас менше 4 цм. Но ето слутшайно.
Кроме таво на 100 метров на воздухе пулиа неекспансируйет... а на Хелийе... експансия отшен дазе.... и ето кутшиа неимейет влияния, патаму как стрелба узе ведиоца по корпусу из за болшой експансийи...
Конешно ето невпетшетлиайет (15 цм) и буду изкат способов и пропорций воздуха и Хелия длиа смеси на которой кутшиа будет близка к воздуху, а експансивност близка к Хелию

Подозреваю, что куча расползается из-за чока. Если на такой скорости такая пуля, как Елей ударяется(а она именно ударяется) об чок, то ее нехило колбасит. Но это мое личное мнение - вот в следующем месяце приедет у меня безчоковый агрегат, отстреляю и все прояснится.

Caramba
вот в следующем месяце приедет у меня безчоковый агрегат, отстреляю и все прояснится.

Да нет пока. Просто для экспериментов с пулями нужна винтовка с досыланием - ее и жду.

2 Caramba
... а чево там по пресс-форме для елея, подвижки есть?

Хе, хе! Я каждый день людей этим вопросом озадачиваю. Сделать одну - не проблема, а вот когда дело доходит до массового выпуска, все стопорится. Задача то поставлена из мягкого свинца пули делать и чтоб в домашних условиях. Когда пуля штампуется резким ударом из твердого свинца(картечь) - все супер. Когда пихаем мягкий(кабельный) и жмем тисками - облой лезет.

Hunter13а на Хелийе... експансия отшен дазе.... и ето кутшиа неимейет влияния, патаму как стрелба узе ведиоца по корпусу из за болшой експансийи...

--Сам же сказал- Елей шьёт всё, во что попадает. И на Гелии тоже.
Как же на самом деле- шьёт Елей на большой скорости- или нет? Я не понял 😞 Проясни это, пожалуйста?

Дырка в носике пули. Самоделная конешно но нитшево лутше непридумал.