Новости с Петерханта. Я плачу ... .

WOLF [VT]

На Петерханте идет обсуждение разрешения охоты с пневматикой в Ленинградской Области ... .
В очередной раз поднят вопрос о создании раздела по охоте с пневматикой.

Посмотреть можно по ссылке: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?p=266378#post266378


Я написал в этой ветке ответ который размещен ниже. Меня Забанили Гыыы ... .

Мне просто жаль таких людей, неадекватно соображающих неудачников по жизни, которые получили мизерный кусочек власти.
Просто выработалось устойчивое презрение к администрации сайта www.piterhunt.ru

Вчера, 21:51 . #36
WOLF_VT_
Banned

Регистрация: 12.12.2005
Имя: Владимир.
Живу: СПБ
Охотничий стаж с 1979 года
Оружие: Разное.
Собака:
Очков предупреждений: 10
Сообщения: 61

--------------------------------------------------------------------------------

Привет всем. Лично я не уважаю и не воспринимаю личные ( пусть даже группы лиц) решения ущемляющие ЗАКОННЫЕ права других людей. Но Бог им судья. Лично меня вынудили уйти. И именно по этому я стер все свои сообщения, кои содержали сотни ответов на вопросы и кучу полезной инфы для форумчан Петерханта. Но пусть это будет на совести тех, кто за это в ответе.

Я, как и ИванычЪ, готов вернуться и курировать раздел, если таковой будет создан. Хотя я и разжаловал в статусе себя сам, тем, что стер все свои посты.

Иск группой лиц, с моим непосредственным участием был подан в феврале этого года ... . Подробности опущу, но могу сказать, что мы внесли свою лепту в решение изменить правила охоты в ЛО.
Я писал около двух месяцев тому назад, что мы все равно добьемся, чего хотим.


Если и теперь предложение открыть НОРМАЛЬНЫЙ ЗАКОННЫЙ РАЗДЕЛ по охоте с пневматикой не найдет отклика в головах «консервативных» то в общем все станет понятным и прозрачным ... .

С уважением, Владимир.

SJA

Питерхант больше напоминает секту, со своими неприкосновенными регалиями..
Пускай наслаждаются своим мирком... Нельзя переубедить человека если он не хочет ничего видеть вокруг себя. А уж тем более нельзя переубедить толпу..
Толпа слепа!
Путь идут с Миром..

собиратель Ежей

Путь идут с Миром..
И В НАПРАВЛЕНИИ ЙУХА!!!
Не сайт а толпа зомби... Сумеречная зона блин.

WOLF [VT]

Еще одна насмешка над людьми, этот пост находился в разделе:

« Юридичесские вопросы - СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ. »

Я ни чего не писал про модераторов, а они приняли все на свой счет. Знает кошка чье мясо съела. 😀

pomeha78

WOLF_VT_ Владимир.

так вроде группу создали, под главенством Иваныча?

Любители охоты с пневматикой
Мы используем на охоте пневматику и обсуждаем ее применение Заявка на вступление должна быть одобрена лидером группы.
Лидеры группы: ИванычЪ

WOLF [VT]

Дык меня то забанили, да и, честно говоря, не тянет там общаться, т.к. цензура и модерирование там ни как не сочетается со здравомым смыслом.

pomeha78

возвращайся!!!
как ТОТЬМА 😀 😛

конг

Вы так напали на "питерхант",а на "гансе" тоже есть клан ветеранов, которые не дают слово написать. я занимаюсь пневматикой год и изучал сайт очень внимательно. у меня нет технического образования и задавая не совсем корректно вопрос, что я понимаю ,должно нормально восприниматься профессионалами в этом деле, так над многими просто стебутся.
а Иванычу лично написал письмо с вопросами, на которые не мог получить ответы и он мне полно и чётко ответил.
Может более миролюбиво относиться друг к другу

WOLF [VT]

Дело не в этом. Дело в том, что здесь свободный форум, а там жандармский, вот и вся разница.

ЗлХ

жандармские форумы они того, тоже хорошо =)
ибо заточены строго под контингент.
на ганзе есть некое подобие самодисциплины, что не предохранят от срача.
Но таки да вполне себе вариант, хоть и много бардака, да и информации валом.
А пневматика просто ещё не в достаточной мере популярна. Спецов в ней единицы.
Охотников практиков и того меньше. (весёлых кроухантеров не берём)
Так шта... главное идтить =)
а то что некоторые предпочитают этого не замечать , а ну и фиг бы с ними.

2 волк
а ваще ты тама как то не в темы вылез, изни.
правда какой-то истеричный пост. обсуждение шло в вполне здравом русле.

WOLF [VT]

Просто часть постов там постирали ... . Вот и выпал он из контекста, а вообще там беседовали люди, знающие ситуацию и историю развития событий, так, что этот пост может показаться « НЕ в ТЕМЕ » только новичку со стороны, ( ты уж извини ) 😊 .

WOLF [VT]

?????

WOLF [VT]

Ты видимо ситуацию до конца не знаешь. У меня тоже и патронташ и гладкий и нарезной ..., и все я понимаю. Там ситуация в корне другая. Когда я поднял тему о пневматике ( года 3 - 4 назад) меня сразу потерли, потом восстановили мои посты и пошло бурное но уравновешенное обсуждение. Оно благополучно завершилось, большинство прониклось и успокоилось. Но народ и партия ни хрена не едины 😀 . И когда Иваныч попросил открыть тему для охоты с пневмой - поднялся скандал, из за которого он ушел с петерханта .
Теперь такой форум создали, но все проблемы не в традициях и смысле жизни а в @бнутом тоталитаризме старших модераторов. Вот в чем суть. Она уже давно не связана с охотой с пневматикой. 😞

Alex.A

алхимик
Именно поэтому они не любят пневматчиков, среди которых много балбесов беспредельщиков...
Это как нормальный мужик с традиционной ориентацией...
Кто-то воспринимает это...
Просто они начинали с пороха и умрут с ним, я вот тоже старую двустволку не собираюсь менять на передовую РСР, потому что гильзы, порох, дробь... снаряжение, патронтаж из кожи, ну я думаю, ты понял...
Балбесов хватает и среди огнестрельщиков.. (Балбесам неохота заморачиваться, а с дробовиком/огнестрелом возни меньше, чем с РСР..)
Гильзы, порох, дробь.. Снаряжение.
Серьёзный охотник с РСР- аналогично, подбирает пули, скорости; хронограф, дальномер, оптика... Пулелейки, прессформы, изготовление специальных пуль, подбор оптимального боеприпаса.. траектории.. при серьёзном подходе охота с пневматикой тоже требует углублённого внимания.
Не для балбесов..
Только консервативные огнестрельщики не всегда это понимают.

das Tier

алхимик
поясню... у ребят кружок... ну типа кружок, я надеюсь, что ты поймёшь - о чём я...
Почему-то вспоминается старый анекдот про "это члены моего кружка" "а это- кружкИ моего члена" 😀
Насчет пороха/пыжей/пуле- и дроболейки/снаряжения, патронташа и прочего, и прочего, и прочего... В общем- одно другому не мешает. Попробуй пристрелять оптику на PCP и выставить плато- не менее приятное занятие. В общем- все равно что уметь играть, например, на саксофоне или гитаре, одни играют на гитаре, другие на саксе. А самые способные играют на саксе, гитаре, рояле и (опционально) нервах 😀
Короче, к тому я клоню, что при наличии мозга не важно, с какого калибра ты стреляешь и какой тип оружия используешь. А если мозга нет- то его наличие с калибром руЖЖа не кореллируется.

ПыСы: В этом сезоне на открытие на утку не пошел. Приехали мYдаки с пятизарядками (штук 5 или 6)- распугали всю дичь. Канонада стояла как на 9 мая- вот такие "охотнечги", и таких сейчас большинство. После них пришлось-таки брать путевку и добрать по озерам с пневмы 7 селезней, причем одного нашел уже поглоданным ондатрами- видать, впадлу было кому-то даже собрать трофеи. Короче, не охота у меня получилась, а сплошное огорчение...

WOLF [VT]

das Tier
,,, к тому я клоню, что при наличии мозга не важно, с какого калибра ты стреляешь и какой тип оружия используешь. А если мозга нет- то его наличие с калибром руЖЖа не кореллируется....

+ 1000

Прям в точку про Штурмана Васю.

Shturman Vasya

Прям в точку про Штурмана Васю.
Чего то не понял. Мозгов нет у вас с Лёхой, а цитата про меня? 😞

SJA


😀 😀 😀 😀

Shturman Vasya

ПыСыСы: Да, еще- специально для неадекватов, в списке интересов которых значится "люблю посраться с пневматичекими браконьерами" http://www.mooir.ru/normdoki/gff4ghy/

quote:

И чего? Написано же с браконьерами, типа Лёхи и компании. Если человек нормальный охотник то чего?
ПЫСЫСЫ сам, специально для тебя изменил профайл. 😀

das Tier

Shturman Vasya
И чего?
"Любовь посраться"- это уже не самая вызывающая уважение черта в человеке.
К тому же у нас, похоже, разные взгляды на браконьерство и нормальную охоту- например, я не считаю браконьерством уничтожение дроздов в огороде не в сезон. Они жрут клубнику, которую моя жена заботливо выращивает для дочки. Поэтому их уничтожение- лишь защита своей территории обитания. Ну а раз уж пристрелил- то изволь проявить уважение к дичи и ее употребить (если съедобно, конечно, вороны/сороки не в счет). И это тоже, на мой взгляд, браконьерством не будет. Также заяц, обожравший яблони, будет уничтожен наряду с медведем, попробовавшим крови...
В сезон же добор подранков за горе-охотниками- вообще акт милосердия по отношению к дичи, в этом году ушел за дневную квоту, (что, кстати, тоже не могу назвать браконьерством...) и уже сомневаюсь, уместно ли брать путевку на следующий сезон, при условии, что дебилоиды- зенитчики распугивают дичь, а нормальным охотникам остается лишь добор подранков 😞 Ведь если рассуждать логически, эти "охотнечги" уже проплатили путевки за покалеченную дичь...


Shturman Vasya

К тому же у нас, похоже, разные взгляды на браконьерство и нормальную охоту- например, я не считаю браконьерством уничтожение дроздов в огороде не в сезон. Они жрут клубнику, которую моя жена заботливо выращивает для дочки. Поэтому их уничтожение- лишь защита своей территории обитания. Ну а раз уж пристрелил- то изволь проявить уважение к дичи и ее употребить (если съедобно, конечно, вороны/сороки не в счет).
И гиде я осуждал охоту на дроздов? Единственно жрать я их бы не стал на ряду с воронами.
В сезон же добор подранков за горе-охотниками- вообще акт милосердия по отношению к дичи, в этом году ушел за дневную квоту, (что, кстати, тоже не могу назвать браконьерством...) и уже сомневаюсь, уместно ли брать путевку на следующий сезон, при условии, что дебилоиды- зенитчики распугивают дичь, а нормальным охотникам остается лишь добор подранков
А я про что? Именно горе ахотнег Лёха плодит подранков, потом требуется их добор с нормальным оружием. 😞
Кроме того, на подобное браконьерство он ещё и агитирует молодое поколение. 😞 Вот с ним я и люблю посраться. 😀

das Tier

Shturman Vasya
И гиде я осуждал охоту на дроздов? Единственно жрать я их бы не стал на ряду с воронами.
Хы 😀 Я тоже так поначалу думал, выкидывал их на помойку как вредителей. Попробуй- полюбишь 😛 Они как раз сейчас жирные.
А насчет нормального оружия- так ИМХО тут ты заблуждаешься, дело- то не в оружии, а в прокладке между прикладом и почвой 😀 По убойной зоне и .177 все вплоть до зайки можно охотить. Хотя ИМХО на зайку с .177 нужно с "золотой мухой" на винтовке и без тремора в руках- что у нас дано не каждому, имеющему воздушку этого калибра.

Shturman Vasya

Хы Я тоже так поначалу думал, выкидывал их на помойку как вредителей. Попробуй- полюбишь Они как раз сейчас жирные.
Спасибо, дичи пока хватает. 😀
насчет нормального оружия- так ИМХО тут ты заблуждаешься, дело- то не в оружии, а в прокладке между прикладом и почвой
А вот у лёхи прокладки то и нету . 😞 Переклинило его сапсем.

purgen

das Tier
.177 все вплоть до зайки можно охотить
а кабасика незя ? 😊
или лося 😊
не гоните ерунды

das Tier
их уничтожение- лишь защита своей территории обитания
das Tier
заяц, обожравший яблони, будет уничтожен наряду с медведем,
может проще себе пулю в голову пустить дабы зверушек не переводить в пустую?

purgen

алхимик

Кстати, доступны ли ахоты на красную дичь пневманутым? Ась))) (Нихуясь!)

согласен на все 100

НО
Володь - охота с пневмой имеет право на жизнь
должна только она быть строго регламентированна и только с лицензионного оружия
за всякие там СРАНСманы и мурки штраф такой величины вкрячить что бы квартиру продавали ради расплаты
чес говоря читаеш данную ветку и в шоке от детей с пукалками бродящих в угодьях
страшно становится в леса ходить
то и дело посты ПАЦАНЫЫЫЫ А ЧЁ ЗА ПТИЦ Я ЗАВАЛИЛ 😞

das Tier

purgen
а кабасика незя ?
или лося
не гоните ерунды
Под "кабасиком" Вы, "уважаемый", наверное имели в виду кабана? Так на него у меня другой калибр есть. И вообще- профиль читать иногда полезно.
А вообще- о вкусе мидий нужно говорить с тем, кто их ел. Так что с Вами я не собираюсь обсуждать возможность охоты с пневмой .177 на зайцев и прочую мелкую дичь- мне хватает моих личных знаний и опыта. Можете мне не верить- мне просто-напросто наплевать на это.
purgen
может проще себе пулю в голову пустить дабы зверушек не переводить в пустую?
Спили мушку, сынок 😀 И сбавь обороты. А то не ровен час... Случаи- они разные бывают 😀

purgen
должна только она быть строго регламентированна и только с лицензионного оружия
за всякие там СРАНСманы и мурки штраф такой величины вкрячить что бы квартиру продавали ради расплаты
Да Вы, батенька, сектант какой-то. Кстати, сами-то с гладкостволом охотитесь? Давайте-ка установим штраф за очень опасное дело- пьяную стрельбу в лесу по бутылкам и стиральным машинам, да такой штраф, чтобы Вы, уважаемый, расплачиваясь, продали квартиру/машину/дачу, а остатки долга отрабатывали, копая Беломор-канал 😀 Понравится такой вариант? 😀

purgen

das Tier
Давайте-ка установим штраф за очень опасное дело- пьяную стрельбу в лесу по бутылкам и стиральным машинам, да такой штраф, чтобы Вы, уважаемый, расплачиваясь, продали квартиру/машину/дачу, а остатки долга отрабатывали, копая Беломор-канал Понравится такой вариант?
я только ЗА
но ко мне это не относится 😊
das Tier
Спили мушку, сынок
я пользуюсь оптикой 😊
с чего такая агрессия ?
или мне нужно перейти на личности ?

purgen

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы дас Тиер:
[Б]
И вообще- профиль читать иногда полезно.
[/Б]
[/QУОТЕ]
там по сути пусто

das Tier

purgen
с чего такая агрессия ?
или мне нужно перейти на личности ?
Вы, молодой человек, уже это сделали:
purgen
может проще себе пулю в голову пустить дабы зверушек не переводить в пустую?
Такое я не забываю, и, тем более, не прощаю...

purgen

das Tier
Такое я не забываю, и, тем более, не прощаю...
извините но я не знал что вы такой ранимый 😊

das Tier

purgen
извините но я не знал что вы такой ранимый
Пуля в голову- это не ранимо, это обычно смертельно. Предложить такое или пожелать ближнему может только клинический идиот. Назовите мне хотя бы одну причину не обижаться?
Всё, надоело тут сраться- ушел спать. Если кто-то что-то хочет сказать лично мне- в ПМ, тут уже достаточно говна пролито, пальцев раскинуто и баллонов накачено...

purgen

das Tier
А вообще- о вкусе мидий нужно говорить с тем, кто их ел. Так что с Вами я не собираюсь обсуждать возможность охоты с пневмой .177
действительно не нужно
у меня с патенцией всё нормально и я их не ем 😊
а если по делу то форумы как раз и нужны для дискуссий а не для угроз

purgen

das Tier
Пуля в голову- это не ранимо, это обычно смертельно
а какая разница между вами или зайцем убитым с бредовой целью защитить яблоньку ?
тем более ато была лиш игра слов
das Tier
Предложить такое или пожелать ближнему может только клинический идиот
нууу вы мне не ближний
а вот придуманная защита клубнички и яблоньки это уже жажда убийства и
das Tier
клинический идиот.

SJA

Браконьерство не имеет ни пола, ни оружия, ни лица.. Это деградация оружейной культуры в целом. О чём спор?
columb62 хорошо сказал:

columb62

Уважаемые, не кажется ли вам, что вы сознательно занимаетесь подменой понятий..... Ну при чем здесь вообще пневматика. Вы давно в теме и прекрасно знаете, что случаев браконьерства с огнестрелом в наших землях на 2 порядка ( то есть в сто раз ) больше. Браконьерство - это не характернистика вооружения. Это характеристика взглядов и установок конкретной личности. В ситуации с убийствами людей картина аналогичная. Подавляющее число совершается с применением отверток, кухонных ножей, кусков арматуры, а то и просто ногами-кулаками, а уж никак не высокоточными и дорогими винтовками-карабинами. Не следует распространять общий упадок и деградацию отдельных граждан на выбранное вами для критики техническое устройство. Кстати - весьма малой поражающей силы. Ни одного случая загона и расстрела кабанов, косуль, оленей десятками особей в несезонное время, или вообще в заповедниках и заказниках, с применением пневматики вы не найдете, при всем вашем предвзятом отношении. А с огнестрелом подобные истории происходят ежегодно и многократно - и вы это прекрасно знаете.
Общественная мораль - это одно.
Пневматическое оружие - это совсем другое.

purgen

SJA
Ни одного случая загона и расстрела кабанов, косуль, оленей десятками особей в несезонное время, или вообще в заповедниках и заказниках, с применением пневматики вы не найдете, при всем вашем предвзятом отношении
ну это пока у нас не развит этод вид оружия среди охотников

а отдельных случаев навалом
можно порыть хотя бы данный форум и найти кучу фоток с добычей которую сделали вне сезона или не зная в кого стреляли
далеко даже рыть не нужно http://guns.allzip.org/topic/135/366987.html
или возьмите все охоты с духовушками местных юзеров и посмотрите сколько было взято путёвок
я пологаю что не более двух процентов
а по закону охота без путёвки приравнивается к браконьерству
вот и сами посудите
вроде массовых загонов нет а массовое браконьерство есть
нескладуха какая то выходит

ещо раз повторюсь
охота с пневмой имеет право на жизнь но строго регламентированная

ПыСы у французов не так давно разрешили охоту с арбалетом и луком
по их закону на каждой стреле набит номер билета
это я увидел на канале охота и рыбалка

das Tier

purgen
а по закону охота без путёвки приравнивается к браконьерству
Тоже нескладуха какая-то, вот я в этом сезоне взял путевку и добрал за горе-охотниками подранков. Никакого удовольствия от охоты- вроде как в магазин сходил.
Как думаете, будет справедливо, если например разрешат добирать подранков без путевки? По логике-да, подранки в большинстве своем все же не жильцы, и мало кто сейчас верит в сказки про "серую шейку". А на практике, если разрешить такое дело официально- то все поломятся в угодья и станут валить направо и налево, не спрашивая у дичи- подранок оно или нет... (всё сказано к примеру, нефиг привязываться к моим словам- можете свой пример придумать 😛 )
В общем, в итоге мы тут горячимся и ломаем копья, а дело-то вовсе не в том, с какого калибра и каким типом оружия добывается дичь. Проблема в нас самих. Думаете, есть огнестрельщики, которые хоть раз в жизни не позволили себе подстрелить дичь не в сезон? Большинство имеющих оружие удерживает, к сожалению, не совесть и культура, в понимание того, что выстрел егерь услышит очень издалека. При охоте с пневмой такой вопрос не встает, поэтому автоматически появляется стереотип, что пневматических браконьеров должно быть больше... А стереотипное мышление, как известно, делает нас лишь слабее... И в итоге появляются некоторые "типа гуры" типа алхимика, которые с высоты своей колокольни утверждают, что все тут пидарасы, а он- Д'Артаньян, потому как он один единственный знает все законы "пысаные и нэпысаные", и что настоящая охота- это только с однозарядным одноствольным огнестрелом, ну и так далее... Смешно, ей-богу. Снимите шоры, господа. Мы все в одной лодке...

purgen
ПыСы у французов не так давно разрешили охоту с арбалетом и луком
ПыСы на ваше ПыСы 😀
Франция... Красивая страна... Культура... Культура и еще раз культура- наверное в этом вся загвоздка. Возможно- еще и грамотные продуманные законы?.. У нас хоть на каждой пуле фамилию охотника напиши- ничего это не изменит. Это ж только у нас суровость и глупость законов компенсируется не обязательностью исполнения... А на западе даже дорожки в парках делают ТАМ, ГДЕ ХОДЯТ ЛЮДИ, а не там, ГДЕ ОНИ ДОЛЖНЫ ХОДИТЬ ПО РЕШЕНИЮ какого-то мелкого чиновника.

purgen

das Tier
нефиг привязываться к моим словам- можете свой пример придумать )
я цитату дёрнул с поста выше для примера 😊

по путёвкам
я расцениваю путёвки на не лицензионные виды животных - воровством из моего кармана моих кровных денег
ох. общества для их разведения ничего не делают
сам я не скрываю что в последнее время не беру путёвки в поля и болота
если уж попадусь то лучше егерю отдам некоторую сумму чем в общество чинушам
егерь хоть себе патронов прикупит
(а вы знаете какая щас белая зарплата у егеря ? чёрной у них нет)


das Tier
Проблема в нас самих
золотые слова

das Tier
Думаете, есть огнестрельщики, которые хоть раз в жизни не позволили себе подстрелить дичь не в сезон?
думаю есть
есть друзья у меня которых в сезон из дома не вытащить не то что вне сезона 😊

SJA

охота с пневмой имеет право на жизнь но строго регламентированная
А будет толк? Или очередное сбивание бабок? Не стой стороны подходите товарищ, культуру надо возрождать, и не надо будет строго регламентировать.

purgen

строго в смысле как с огнестрелом
а то накупят дети мурок и бегут в лес валить что попало
за пойманного в лесу перца с не лецензионной духовушкой "к стенке"
регламентировать калибры и мощность винтовок для разных видов охотничьих видов животных
что бы не было героев с пукалкой на кабанчика ходить
хочеш кабана то будь любезен с 9мм или .50 (к примеру)
нечего подранков плодить
а может найтись герой и на михаила с .177 пойдёт 😊

SJA

1.C мурки (не ап)можно навалять только мелких птичек. Которые свою численность востанавливают в 10 раз быстрее, чем даже крупные птицы. Я уже не говорю про крупных животных, которых с воздушкой только Алекс А. может пойти стрелять. Лично я бы не стал рисковать жизнью, стреляяя дикого кабанчика из пневмы. А браконьерство в широком смысле этого слова это безконтрольное изятие животных, и не возможность их самостоятельного востановления в дикой природе. Крупных животных изьять много легче, чем мелких птиц. Поэтому придурки с воздушками причиняют природе вреда на много меньше, чем придурки с огнестрелом.
2.Элементарно когда человек попадёт на этот сайт для того что бы сделать АП, он уже начинает набираться ума, кто то больше кто то меньше. Так сказать окультуриватся, потому, как тут давно сформированы мнения - кого стрелять хорошо, а кого нет. ИМХО конечно.

stiil

Всегда удивлялся фанатичной уверенности в собственной правоте у разнообразных "правозащитников". Готовы зарегулировать все вдоль и поперек. Лицензии, регламенты, штрафы облавы. Как будто история ничему не учит.
Вот спрашивается, если человек который пристрелил зайца на своем огороде - браконьер, то кем же тогда выходит обыкновенный комбайнер? Это же просто фашистский гитлер получается. Но нет, на то сколько живности гибнет на убираемом поле нам всем плевать. А зайчика жалко. То что это просто тупой грызун, который плодится с огромной скоростью и в принципе ничем особым от своих собратьев грызунов не отличается (хомячков разных с крысами) все забывают. Зато все помнят Степашку (друга Хрюши). И сказки детские все читали. В результате сплошные эмоции и огромное самоуважение к собственному гуманизму.

Ну хорошо, добьетесь вы введения очередных ограничений в нашу и без того ограниченную жизнь. Запретят пневму в свободной продаже. А толку? Что изменится кроме того, что очередная толпа толстомордых дармоедов дорвется до очередной кормушки? Контролировать у нас все любят.
Или может перестанут икру эшелонами возить? Нет, как возили так и будут. Там ведь большие бабки. И свинарники не перестанут в реки дерьмо сбрасывать. И удобрения с полей никуда не денутся. И болота на торф осушать будут.
Да если собрать всех аирганеров и заставить круглосуточно по лесам браконьерствовать они и одного процента урона природе не нанесут, который каждый день наносит среднеразмерный город.
Так о чем тут спор получается? "Птичку жалко"? (с) Или это всего лишь очередная попытка самоутверждения одних людей за счет других?

А ведь пневму таки запретят. Вернее урегулируют. Пневматическое оружие, как уже было сказано выше, работает практически бесшумно, а значит дает ложное чувство свободы. А это нашим властям - кость в горле. (я про свободу)
Свободный человек - сильный человек. Его так просто в загон не отправишь. С таким человеком нужно считаться. А оно им надо? Куда проще иметь дело с дебилом, каждый день кормящим мозгового слизня очередным просмотром Дома-2.
К этому нас и ведут дружными рядами.
Скажите мне, товарищи комисары (а как называть людей для которых решение всех проблем поставить "к стенке"?) Иван Сергеевич Тургенев, когда с ружьем на вальдшнепа ходил, что-нибудь про охотминимум знал? У него вообще охотничий билет был?
Или он - сцуко-браконьер?
Или таки можно жить без ласковой опеки государства...

purgen

да вы батенька зайцефоб какой то
почитл ваши посты по темам и сделал вывод что вам бы лиш в кого стрельнуть
заяц так тот вообще страшный крыс 😊
а я судя по всему зелёный правозащитник 😊
а то что вы написали выше это 90% бреда
комбаньёр-фашист 😊

не нервничайте и всё будет хорошо

stiil

Не вижу повода нервничать. Вроде пока все культурно.
По теме - да, я не считаю отстрел зайца (тем более на собственном огороде) неким преступлением. И не от того, что у меня есть что предъявить этой зверушке (хотя счет к ним никуда не делся 😊 ), а именно из-за отношения к животным вообще и зайцам в частности.
В жизни я вовсе не стреляю "куда попало", даж не знаю откуда вы, уважаемый оппонент сделали такие выводы, но, повторю еще раз - не стреляю. Мне это просто не нужно. С 10-летнего возраста, когда я взял вместо рогатки свою первую воздушку и пристрелил воробья, мне это стало не интересно. Ввиду полной бессмысленности этого действия.

Теперь про то куда и зачем я стреляю.
Например в серую ворону.
Птиц сей зело умный и хитрый. Подойти на расстояние выстрела довольно трудно. Что придает охоте интерес и азарт.
Причина отстрела хорошо и не раз описана, в том числе на этом форуме. Из своего опыта могу добавить что погуляв весной по лесу вокруг дачи и немного постреляв по гнездам которые они пытались строить (всего один фраг, гнезд штук пять раздолбал) я ворон от совей деревни отвадил. Зато там в конце лета появилось огромное количество других птиц, многих из которых я до этого вообще никогда не видел.
Поэтому отстрел вороны я считаю делом полезным и вполне интересным.

Про настоящую дичь.
Куропатка, утка, заяц - дичь вполне подходящая.
Выехать с друзьями на охоту, наловить рыбы на уху, подстрелить пару уток и зажарить на углях. Выпить водки у костра, поорать песни под гитару.
На мой взгляд вполне приличное времяпровождение. Отличный отдых на природе.
Вот на кабана, к примеру, я бы не пошел. Так как совершенно не представляю что с ним потом делать. Мясо это мне дома не нужно, я и простой свининой как-то обхожусь. На месте все не съешь... В конце концов, если интересно попробовать можно с охотниками-огнестрельщиками на что-нибудь поменяться. А сама охота на кабана... может я до этого просто не дорос? 😊 Короче особого азарта не вызывает. Хоть я и не пробовал.

Про ущерб природе.
Как я уже писал выше я не считаю возможным уравнивать ущерб наносимый массовым отстрелом/выловом животных, птиц, рыбы, с единичными трофеями охотников-аирганеров. Даже если эти охотники не имеют никаких законных документов, лицензий или разрешений. Например меня всегда возмущали претензии рыбнадзора к человеку который во время запрета ловит спинингом при том, что вся река перегорожена сетями вдоль и поперек. И ответы инспектора о том, что сети принадлежат артели, а артель платить за это налоги меня совершенно не успокаивают. Я никак не могу понять, каким образом уплаченные государству деньги могут компенсировать факт того, что рыбу в реке практически истребили.

SJA

stiil
Не вижу повода нервничать. Вроде пока все культурно.
По теме - да, я не считаю отстрел зайца (тем более на собственном огороде) неким преступлением. И не от того, что у меня есть что предъявить этой зверушке (хотя счет к ним никуда не делся 😊 ), а именно из-за отношения к животным вообще и зайцам в частности.
В жизни я вовсе не стреляю "куда попало", даж не знаю откуда вы, уважаемый оппонент сделали такие выводы, но, повторю еще раз - не стреляю. Мне это просто не нужно. С 10-летнего возраста, когда я взял вместо рогатки свою первую воздушку и пристрелил воробья, мне это стало не интересно. Ввиду полной бессмысленности этого действия.

Теперь про то куда и зачем я стреляю.
Например в серую ворону.
Птиц сей зело умный и хитрый. Подойти на расстояние выстрела довольно трудно. Что придает охоте интерес и азарт.
Причина отстрела хорошо и не раз описана, в том числе на этом форуме. Из своего опыта могу добавить что погуляв весной по лесу вокруг дачи и немного постреляв по гнездам которые они пытались строить (всего один фраг, гнезд штук пять раздолбал) я ворон от совей деревни отвадил. Зато там в конце лета появилось огромное количество других птиц, многих из которых я до этого вообще никогда не видел.
Поэтому отстрел вороны я считаю делом полезным и вполне интересным.

Про настоящую дичь.
Куропатка, утка, заяц - дичь вполне подходящая.
Выехать с друзьями на охоту, наловить рыбы на уху, подстрелить пару уток и зажарить на углях. Выпить водки у костра, поорать песни под гитару.
На мой взгляд вполне приличное времяпровождение. Отличный отдых на природе.
Вот на кабана, к примеру, я бы не пошел. Так как совершенно не представляю что с ним потом делать. Мясо это мне дома не нужно, я и простой свининой как-то обхожусь. На месте все не съешь... В конце концов, если интересно попробовать можно с охотниками-огнестрельщиками на что-нибудь поменяться. А сама охота на кабана... может я до этого просто не дорос? 😊 Короче особого азарта не вызывает. Хоть я и не пробовал.

Про ущерб природе.
Как я уже писал выше я не считаю возможным уравнивать ущерб наносимый массовым отстрелом/выловом животных, птиц, рыбы, с единичными трофеями охотников-аирганеров. Даже если эти охотники не имеют никаких законных документов, лицензий или разрешений. Например меня всегда возмущали претензии рыбнадзора к человеку который во время запрета ловит спинингом при том, что вся река перегорожена сетями вдоль и поперек. И ответы инспектора о том, что сети принадлежат артели, а артель платить за это налоги меня совершенно не успокаивают. Я никак не могу понять, каким образом уплаченные государству деньги могут компенсировать факт того, что рыбу в реке практически истребили.

Полностью согласен!!

purgen

stiil
Подойти на расстояние выстрела довольно трудно.
насмешили

stiil
я ворон от совей деревни отвадил
бряхня
если только постоянный геноцид
stiil
Поэтому отстрел вороны я считаю делом полезным и вполне интересным.
согласен
stiil
Выехать с друзьями на охоту, наловить рыбы на уху, подстрелить пару уток и зажарить на углях
у вас нет охот билета
соответственно об опредилённых вещах вы слышали понаслышке
соответственно как бы вы не грамотно охотитесь вы всё ровно "мальчишка с рогаткой"
хотя в жизни возможно и проффи
stiil
Вот на кабана, к примеру, я бы не пошел. Так как совершенно не представляю что с ним потом делать.
правильно что не знаете
см. пунктом выше
stiil
А сама охота на кабана... может я до этого просто не дорос? Короче особого азарта не вызывает
видимо не доросли
1 птичка она на клык не насадит а тут всё может обернуться черевато
2 нет ружъя
3 вы не охотник вы стрелок

Trojak

То Purgen :Незабывайте после ваших перлов ставить ИМХО , флуда на порядок будет меньше.

purgen

конкретный перл в студию
ПыСы я уж забыл что тема эта существует 😊

Trojak

100% утверждений

purgen

"вон там за углом продают дешевле" - похоже на ваш ответ

Fate-chan

То есть все идет к тому, что на ворон и бутылки будет нужна лицензия?

purgen

нееет
мои мысли такие
что бы чётко было прописано кто где когда и как
что бы 16 летний пацан купив мурку не шоркался по угодьям возомнив себя охотником
получи лицензию и здай охот минимум и охоться
тогда человек хоть будет иметь представление о том на кого и в какие сроки можно охотиться
а не палить во что угодно

ПыСы за бутылки руки отрывал бы (за не убранные)

Fate-chan

purgen
получи лицензию и здай охот минимум и охоться
На что - на ворон?
purgen
за бутылки руки отрывал бы (за не убранные)
Бутылки просто чтобы было понятнее - банки экологичнее, но пока не модно.

purgen

Fate-chan
На что - на ворон?
а вы как думали?
прежде чем отстреливать ворон человек должен хотя бы иметь представление об охоте и о ТБ
а иначе можно в дурке оружие раздавать и разрешать только ворон отстреливать
только для ворон конечно должна быть система поощирения как в прошлом и соответственно путёвки халявные или в счёт отработки зачислять

purgen

а вот какой идиотизм тварится в мооир

"Позиция МООиРа по серой вороне:
Серая ворона не является охотничьим видом, а по этому согласно современному законодательству МСОО «МООиР» ежегодно получает Разрешение на регулирование численности данного вида в Министерстве экологии и природопользования Московской области. Отстрел проводится силами штатных сотрудников. "

это ответ ХАНа представителя мооир на ихнем сайте
дурдом

тут легальным людям не дают отстреливать а про духавушки вообще можно забыть

ПыСы я на них патронов и пуль не желею

Fate-chan

purgen
прежде чем отстреливать ворон человек должен хотя бы иметь представление об охоте и о ТБ
Экзамен на ТБ и правила охоты - это хорошо и правильно, но ведь наверняка основным моментом станет не это, а возня с бумажками. И ее будет столько же, сколько с огнестрелом и кабанами. А соблюдение ТБ будет как всегда на совести самого охотника. В чем смысл - добавить бумажной возни и денежных трат, чтобы поменьше народу в это ломанулось?

Petros

Полностью поддерживаю purgen(а) в этой теме.

purgen

Fate-chan
И ее будет столько же, сколько с огнестрелом и кабанами.
вот судя по этой фразе я могу предположить что вы до конца не понимаете что держите в руках
одно дело упростить процедуру оформления но контроль за оборотом оружия должен быть обязательно
и не важно что это духовушка
духовушка мозги вынисет на раз
Fate-chan
А соблюдение ТБ будет как всегда на совести самого охотника.
а на чьей ещо совести должна быть ТБ ?
вы взяли в руки оружие и вы отвечаете за ТБ и последствия

Fate-chan
В чем смысл - добавить бумажной возни и денежных трат, чтобы поменьше народу в это ломанулось?
ну затраты копеечные
естейственно поменьше народу будет
один в дань моде захочет ствол купить а как узнает о процедуре получения сразу откажется
одним модником станет меньше
отсекутся дети которым без головый папа покупает дорогую и опасную игрушку
а это дитё возомнив себя ковбоем идёт валить всё что шевелится
а потом тут и появляются посты с вопросом кого же он всё таки завалил
контроль со стороны врачей естейственно будет и отсекутся всякие бухари и наркоши с дуриками

другое дело что в нашей стране всё можно купить или обойти
сама система через ж..... действует и её нужно менять

Shturman Vasya

Полностью поддерживаю purgen(а) в этой теме.
+1. И ещё крупнокал запретить, а Лёху под суд за пропаганду браконьерства!

Fate-chan

purgen
вот судя по этой фразе я могу предположить что вы до конца не понимаете что держите в руках
Я-то понимаю, что у меня в руках, но при этом отдаю себе отчет в том, что кроме меня самого никто не заставит меня соблюдать правила. Тут уже приводили в пример отморозков, палящих куда попало из огнестрелов - они ведь тоже получали лицензию, а толку? Все равно нужен контроль в процессе охоты, никуда от этого не деться. А если будет нормальный контроль - то отморозки сами исчезнут - смысла им не будет охотиться.
purgen
одно дело упростить процедуру оформления но контроль за оборотом оружия должен быть обязательно
Как бы не получилось наоборот - получение максимально усложнят, а контроля нормального не будет. Одно дело, когда для получения нужно сдавать экзамен на ТБ и правила охоты (нормальный экзамен, а не купил охотбилет - сдал), другое - когда нужна куча бумажек, которые постоянно теряют, и ТБ отходит на второй план.
purgen
а на чьей ещо совести должна быть ТБ ?
вы взяли в руки оружие и вы отвечаете за ТБ и последствия
Так охотник в лесу не один. За себя пусть отвечает сам, но от несоблюдения ТБ могут пострадать другие. Понятно что егеря под каждым кустом не посадить, но совсем без присмотра нельзя. Какой тогда смысл в самой процедуре получения разрешения, если после этого можно творить все что вздумается? Правила можно устанавливать любые, только что толку, если следить за их исполнением никто не будет?
purgen
ну затраты копеечные
Почитал форум, что-то я так не думаю. Скорее как повезет.
purgen
естейственно поменьше народу будет
Ага, за счет тех, кто захочет все сделать честно, но замучается бегать по инстанциям. А модники и дети все купят. И будет как с правами - вроде все бумажки есть, а ездит как курица.
Может где и преувеличиваю, но тенденция прослеживается именно такая.
Я - за то, чтобы получение упростить, а контроль усилить.

purgen

получить офицально ствол примерно 800р
вроде не дорого

Fate-chan

purgen
получить офицально ствол примерно 800р
вроде не дорого
Вопрос не в цене. По деньгам - это не то что недорого, это почти ничего по сравнению с тем, сколько стоит само ружье. Но сколько это стоит времени и нервов? Только и читаю, что у кого-то потеряли какой-нибудь документ или еще какая напасть, но ни одной жалобы на слишком суровые правила охоты. Охотминимум я читал, ничего нереального там нет. Вопрос в том, кто будет следить, чтобы эти правила выполнялись.
Я не против "лицензии на ворон", при условии, что она будет гарантировать то, что имеющий ее охотник охотится по правилам, а не просто купил бумажку.
В дальнейшем споре участвовать не хочу - я не охотник и в тонкостях не разбираюсь.

Шмелик

опять х@ней занимаетесь взрослые люди а все переливаете с пусто туда же, эта так мода охотники диванные выходной посратся между собой.

процедура получения занимает примерно 1,5месяца неспиша, за это время можно 10 раз подумать нужен тебе ствол или нет. Считаю что на пукалки 4,5 все же бумаг ненадо это неохотничий калибр а ворон пошмалять с ней только приветствуется)), дич вокруге ненапригается экологически чистое оружие))). про ворон: с изменением статуса вороны она все таки остается вредителем

purgen

Шмелик
Считаю что на пукалки 4,5 все же бумаг ненадо
возможно до 3 дж реальных 3 не нужно
и продажа с 16лет

Шмелик
переливаете с пусто туда же
ИМХО тема себя исчерпала

Fate-chan

Шмелик
Считаю что на пукалки 4,5 все же бумаг ненадо это неохотничий калибр а ворон пошмалять с ней только приветствуется))
Ну щас понапишут про РСР и чугунные ванны. Насчет бумаг - с >7.5Дж все ясно, с <7.5 - нет. Все-таки речь о ТБ или об охоте и браконьерах?
purgen
ИМХО тема себя исчерпала
Да о чем вообще был спор? Начали с браконьеров, закончили воронами.