Впродолжение темы про убойность больших калибров

tano_1

Т.к. предыдущая тема была закрыта, свой ответ вынужден писать здесь:
Цитата Alex.A:
"Насчёт убойности больших пуль-
Общеизвестно:
самой большой убойностью обладает ИМЕННО МЕДЛЕННАЯ тяжёлая пуля Большого, гладкого 12-го калибра , равного 18,4мм . Скорости у цели у неё не выше 350м/с. Она медленная пуля.
ЭТО- самая убойная пуля!!! "
Расскажите это охотникам на слонов и носорогов которые по собственному "недоумию" предпочитают стрелять свою опасную дичь накоротке из нарезных штуцеров .416 Ригби например 😀
А еще в 30-х годах прошлого века была изобретена пуля Гёрлиха для стволов с прогрессивной нарезкой, которая при калибре 6,35мм и массе всего-то 6,5г на скоростях 1450-1470 м/с по убойности оставляет далеко позади и .338 Лапуа Магнум и даже пулю 10-го калибра. При попадании такой пули в кости последние превращаются в пыль.
Так что кинетическая энергия пули на момент ее встречи с целью- это важнейший критерий ее убойности!

alex CB

скорость в слоновьих штуцерах всегда была 550-650 м\с это меденные пули.
про герлиха, до какой дистанции она привосходит, на коротке?

Alex.A

Я вам там добавил очень удобные калькуляторы он-лайн, для расчёта к-та "Останавливающей мощности". http://guns.allzip.org/topic/135/419501.html

Сами посчитайте для любой пули и увидите. Результат будет очевиден. Всё сходится с практикой применения боеприпасов.
Калькуляторы эти широко применяют в мировой практике. http://www.beartoothbullets.com/rescources/index.htm

Тема та для конструктива открыта. Но без флуда, пожалуйста.

tano_1

alex CB
про герлиха, до какой дистанции она привосходит, на коротке?
Превосходит на всех дистанциях и по кучности и по убойности.
В инете полно информации на эту тему, вот например:
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=1&nums=97

ZDL

И где же эти замечательные ружья? По видимому не нужно такое ружьё, которое делает трофей не пригодным ни к чему.

R-140m

Было-б всё так хорошо, военные давно взяли это в разработку.
А так пока всё по старинке, с небольшими усовершенствованиями.

WOLF [VT]

Так взяли уже, пневмо-винтовки большого калибра с тяжеленными пулями и давольно суровой энергетикой. 2 на вооружении еще одна в разработке.

Alex.A

tano_1
Расскажите это охотникам на слонов и носорогов которые по собственному "недоумию" предпочитают стрелять свою опасную дичь накоротке из нарезных штуцеров .416 Ригби например
Александр, я тут не вижу противоречия. Всё правильно. 😊
Эти штуцеры стреляют максимально тяжёлыми пулями, весом 26 грамм, на средней скорости 650-700м/с, (а не 1000 и не 1400 м/с, как пуля Герлиха) Калибр большой, 10,5мм. Нарезное- чтобы точность увеличить.
Но. Это экстремальное оружие.
Говоря про пулю 12 гладкого калибра, я имел в виду её превосходство в убойности только среди обычных, рядовых патронов для средней полосы, например. Разумеется, есть сверхмощные патроны , мощнее, чем пулевые 12 калибра... но это экстрим уже.
пуля Гёрлиха для стволов с прогрессивной нарезкой, которая при калибре 6,35мм и массе всего-то 6,5г на скоростях 1450 м/с по убойности оставляет далеко позади и .338 Лапуа Магнум и даже пулю 10-го калибра. При попадании такой пули в кости последние превращаются в пыль.
Только почему-то на опасных зверей все применяют не пулю Герлиха, а тяжёлые пули увеличенных калибров. Наверно, так проще и надёжнее.
На таких скоростях 1450м/с лёгкая пуля сама может мгновенно превратиться в пыль, только коснувшись любой твёрдой косточки(и ей передав всю энергию), не пройдёт дальше и не повредит жизненно важные органы. Иначе только ими бы и стреляли; но нет, применяют просто тяжёлые пули.
И потом, пневматика не способна разогнать до ТАКИХ скоростей! 😊Поэтому идут другим путём.
А про кинетическую энергию- разумеется, это очень важный элемент убойности, но не единственный.

ZDL

Да, поддерживаю. В передаче разрушители мифов стреляли в воду, чем выше скорость пули, тем быстрее она разрушалась.
Ну и следуя логике, критиков больших калибров и низких скоростей, охота с луком и арбалетом вообще не возможна 😊.

alex CB

а пращи, копья и рогатки - антиоружие они даже лечат 😀 😀 😀

tano_1

Alex.A
Эти штуцеры стреляют максимально тяжёлыми пулями, весом 26 грамм, на средней скорости 650-700м/с, (а не 1000 и не 1400 м/с, как пуля Герлиха) Калибр большой, 10,5мм. Нарезное- чтобы точность увеличить. Но. Это экстремальное оружие.

Недорстатки системы Герлиха- очень сильная отдача, большая масса винтовки и низкий ресурс ствола. Поэтому она и не нашла применения в стрелковом оружии. Зато в артиллерии подобные боеприпасы давно и успешно применяются.

lёha

Интересно, а сейчас есть винтовки этой системы(системы Герлиха)????

BDA

СПЕЦИАЛЬНО для Алекса: свинцовая пуля выстреленая из винтовки Герлиха ВЫЛАМЫВАЕТ в 20мм броне 50 -ти миллиметровый кусок. Пуля же с твердым сердечником таким эффектом не обладает. Книга: ,,История оружия: винтовки,,. Если дома найду, то могу сделать фото из книги.
Алекс, для чего создавать темы и закрывать их? Театр одного актера?

Kalina

WOLF [VT]
Так взяли уже, пневмо-винтовки большого калибра с тяжеленными пулями и давольно суровой энергетикой. 2 на вооружении еще одна в разработке.
Когда можно ожидать появления информации, для ознакомления с девайсами ? 😊

ober

WOLF [VT], в тир не приходи тогда, ты ж без модера всегда стреляешь

Акадак

Классная тема - хочешь узнать про убойность пневматики больших калибров и узнаешь, что тебе нужна винтовка Герлиха :-)))

Petros

Акадак
Классная тема - хочешь узнать про убойность пневматики больших калибров и узнаешь, что тебе нужна винтовка Герлиха :-)))

Все правильно. Не нужно знать про убойность пневматики больших калибров, так как такая пневматика нах. не нужна. А вот винтовка Герлиха нужна всем.

ev011

tano_1
Общеизвестно:
самой большой убойностью обладает ИМЕННО МЕДЛЕННАЯ тяжёлая пуля Большого, гладкого 12-го калибра , равного 18,4мм . Скорости у цели у неё не выше 350м/с. Она медленная пуля.
ЭТО- самая убойная пуля!!! "
Читать ахинею пневмотеоретика довольно любопытно... но и только. Понять истину поможет вот такой ролик. Надеюсь любому мало-мальски знакомому со стрельбой на охоте стрелку станет понятным, что выпускать МЕДЛЕННЫЕ, ТЯЖЕЛЫЕ ПУЛИ для такой стрельбы никто не собирается, а как раз наоборот, ПОБЫСТРЕЙ, да так, что вот... смотрите на результат. Добавлю, что такое оружие стоит очень серьезные деньги. http://www.youtube.com/watch?v=LD-KaUl_olo Так стреляет 700 exspress/

Caramba

WOLF [VT]
Так взяли уже, пневмо-винтовки большого калибра с тяжеленными пулями и давольно суровой энергетикой. 2 на вооружении еще одна в разработке.

А поподробнее можно? Я слышал только про схемы поджига пороха с помощью эффекта дизеля в австрийских безгильзовых винтовках. Больше ничего из близкого к пневме в боевом оружии вроде и не применяют.

Leon2008

Так взяли уже, пневмо-винтовки большого калибра с тяжеленными пулями и давольно суровой энергетикой. 2 на вооружении еще одна в разработке

очень интересно.

O4ki5000

Думал в этой теме прочитать: что лучше по дрозду кп 7,9 на 270м/с или кп 10,5 на 220 м/с. А тут такое нагородили...
Вообще мое мнение простое: почему ПМ сменил ТТ. Наверное на коротке медленный 9мм убойнее быстрого 7,62мм. А насчет автоматов 5,45мм - этот каллибр был введен для улучшения кучности автоматического огня! и снижения веса снаряженного магазина. Но не как более убойный. Да и много ли снайперских винтовок этогоже хваленого каллибра 5,45?