ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ

portuhunter

Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.

Совет номер РАЗ - в первую очередь определитесь с количеством денег готовых потратить на винт. потом прикиньте что в будущем для увеличения мощности и прочих характеристик вам придеться выложиться еще . В пневме как и везде работают банальные экономические законы - можно взять винтовку ТОП класса, например, из ППП но эта цена уже БАНАЛЬНОЙ ПЦП в которую надо еще вложиться, хотя есть и исключения . Совет номер второй - на кого будете охотится, т.е. какой калибр вам необходим ну а вариант исполнения см. 1 совет . Совет номер 3 все таки если вы не обладаете большим оптом механика и разборки пневмы то смотреть надо в сторону брендов.

АП - означает апгрейд т.е. в вольном переводе улучшение технических характеристик вашей винтовки (скорость пульки, глушитель и прочие)

Часто задают вопрос о способности пневмы убить что-либо - справка - при выстреле из дробового ружья скорость дроби при ударе о дичь 200 м/с и этого хватает а здесь и пулька тяжелее и скорости выше потому пробивает как правило пневма на вылет!!!!

Все пневматические винтовки для охоты делятся:

Классификация по калибру:
4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки (т.е. от 200 гр до 1.5 кг)(при стрельбе по корпусу) до тетерева. фазана. гуся и зайца(В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ) (т.е. от 1.5 кг до 5 кг.) при попадании в голову. реальная дистанция до 55 - 60 метров (дальше это уже для профи )

плюсы - (в случае ПЦП точность и большой запас выстрелов-до 90).дешёвый винт для начинающих в случае ППП (см. ниже).
минусы - слабый калибр для охоты.

5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)

плюсы - надежный калибр для охоты.
минусы - меньший запас выстрелов по сравнению с 4.5 (а вам нужен этот запас? ) до 70.

6.35мм -(он же дедовский калибр)только ПЦП винтовки см. ниже- от утки, голубя до зайца лисы по корпусу, в случае МОЩНОЙ винтовки возможна и косуля. бобер и сурок - всегда стрелять в голову!

плюсы - мощность и надежность при попадании по корпусу
минусы - точность винтовки 6,35 калибра зависит от правильной настройки винтовки, и от правильного выбора пули. При качественном стволе и пулях почти не уступает по точности калибру 5,5. тяжелее подобрать точный боеприпас. меньший запас выстрелов (до 25..30)(а вам нужен этот запас?)

9 мм - надёжный калибр для стрельбы по убойным зонам корпуса- тетерева, гуся, глухаря, зайца, лисы, косуля, бобра(бить в голову) и тому подобной дичи. в случае голубя будет крупная дырка от раневого канала

плюсы - большая мощность, возможность применять очень убойные по любой пернатой дичи и по средним зверям тяжёлые пули большого диаметра. Надёжная добыча дичи при хорошем попадании в цель
минусы - меньше запас выстрелов (до 15-ти), больше вес винтовки (за 4 кг) ; трудно найти пули в продаже в России (поэтому охотники их делают сами), при применении плохих пуль худшая по сравнению с вышеперечисленными калибрами точность. Сильнее отдача при выстреле.
Если применять качественные пули и ствол хорошего качества - точность бывает на уровне 6,35 калибра. Например с хорошо настроенной винтовкой 9мм бывают кучки и по 30мм на 50 метров

Классификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
2) Мультикомпресионные - те у которых надо качать какую либо часть винта (обычно цевье) для создания давления для ОДНОГО выстрела
3) ПЦП (от английской абривиатуры PCP что переводиться пневматика с предварительной закачкой)

Глава 1. Весла.

Это винтовки в которых движение пули происходит за счет поршневой системы с пружиной, обычно это классическая винтовка из которой все стреляли в тире - переломили ствол (взвод пружины с поршнем) вставили пульку - нажали спуск и поршень под пружинной идет вперед создавая давление которое и толкает пульку, таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость. Но чисто технически из большинства этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )

Фирмы лидеры доступные на рынке России - Диана (Diana), Вайраух (Weihrauh), Аир Армс (Air Arms) - это топ класс
а это бюджетники - Норика(Norica) , Гамо(Gamo), Кросман(Crosman), Хатсан , Стоеджер (Stoeger), МР-512.
цена этих винтов лежит в пределах 1500(МР-512 но надо её усиливать) - 25000 т.р. По цене они являются самыми доступными. Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с

плюсы ППП - полная автономность(не надо накачивать и пр.), дешевизна. лучшее соотношение цена/дичь.
минусы ППП - являются слабыми для крупной дичи(например тетерев и выше). ограничены только калибром 4.5. они большие и поэтому их еще называют "весло" . для второго выстрела необходимо время 5 сек и более. они громко стеляют за счет работы поршня - это может спугнуть дичь при промахе. дешевая оптика на них долго не живет - ломается (опять за счет сильного удара поршня). есть отдача хоть и не большая. точность зависит во многом от стрелка (в противоположность ПСП где винтовка точная априори). долго ходить с заряженной винтовкой - быстрее садиться пружина. пружину надо менять после 2500 - 7000 тыс выстрелов (на самом деле это очень быстро)

Глава 2. Мультяшки.


В этих винтовках вы за счет накачивания воздуха в резервуар под стволом создаете в последнем давление. После спуска воздух под давлением выходит из баллона и придает движение пульке.
Эти винтовки так же как и ППП НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в калибре 5.5 что ограничивает область из применения дичью размером до тетерева.
Фирмы - Кросман 2100(Crosman), Бенжамин (Benjamin) несколько моделей, и ЗОС.
Практически МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.

плюсы - автономность, возможность переделать в ПСП , можно без особого вреда для здоровья винтовки накачать её и ходить с ней по лесу. Не требуется замена пружины. ограничены калибром 4.5. компактные. нет отдачи. тихий выстрел (с глушителем).
минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше). Система может пропускать и давление будет падать. для второго выстрела необходимо много время на закачку. (около 30 секунд если каждый день тренироваться ).
цены кросманн 2100 от 4500 руб. Бенджамин Шеридан 397 - в Москве, в магазинах от 9.500. ЗОСи - 5.000 - 6.500 за новые.

Глава 3.За большие бабки.

Это винтовки ПЦП которые наиболее подходят для охоты, но и стоят уже от 16.000 до предела ваших финансовых возможностей ... ну грубо говоря до 120.000 рубликов и дальше

Что такое вообще РСР-винтовка?
РСР- Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - если по-русски и по простому - предварительно накачанная воздухом. По-русски часто называют просто ПЦП.
Состоит из резервуара высокого давления, клапана, ударно спускового механизма и ствола. Преимущества перед ППП (пружинно-поршневой пневматикой) и мультяхой в том, что с одной зарядки (задувке) баллона (резервуара) позволяет сделать 20-100 выстрелов. Резервуар задувают или с баллона высокого давления, предварительно закачанного к аквалангистов или пожарных или надо самому потрудится, закачивая насосом высокого давления. РСР подразделяются под прямоточные и редукторные (о чем писалось выше) и однозарядные и многозарядные. Однозарядные имеют лоток, куда вкладывается пуля и досылается досылателем. Досылатель закрывает канал ствола и при выстреле не дает воздуху выйти с казенной части. Многозарядные в основном имеют барабан, типа револьверного, куда вставляются пули от 6 до 14 (в зависимости от модели) который проворачивается при досылании пули или есть разновидность с пружинных барабанов, когда досылатель проталкивает пулю и при возврате следующая пуля с помощью пружины встает на досылание. Недостатком таких систем является то, что невозможно вставить пулю длинее расчитанной размерами барабана. Единственные барабанные винтовки- это корейские Еvаniх с барабанами расчитанными на длинные пули.

Это вкратце. Более полно можно ознакомится очень хорошей темой в ветке PCP Тема для новичков (или " РСР для "чайников") http://guns.allzip.org/topic/30/406471.html
Все остальное можно найти в соответствующих темах в разделе PCP.

Терминология вкратце:
1.Резик - он же резервуар высокого давления, выдерживает давление от 200 до 300 бар и позволяет без докачки воздуха (с одной заправки) произвести от 20 до 100 выстрелов
2. Редуктор - понижает заредукторное давление давление до 110-140 бар, что дает возможность стабильно стрелять с одной и той-же скоростью в пределах +-1-2м\с
3. Досылатель- досылает пулю в ствол
4. Клапан (общее название - состоит из самого клапана, штока, пружины поджимва клапана и корпуса)- закрывает подачу воздуха из резика. Путем удара ударника по штоку клапана открывается и воздух поступает в ствол, толкает пулю и происходит выстрел!
5 Ударник - предназначен для удара по штоку клапана. С помощью поджатия пружины ударника можно увеличивать или уменьшать скорость пули.
6. ПЛАТО - называется стабильные выстрелы в пределах +-5м\с.
7. Заредукторный обьем- касается только редукторных винтовок. Это объем накопительной камеры, куда поступает воздух после редуктора и всегда с одним и тем-же давлением.
PCP-винтовки выпускаются двух видов- редукторные и безредукторные:
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
б). РЕДУКТОРНЫЕ- те, где стоит редуктор. Резик обычно на 300 бар, так как редуктор понижает давление в клапане до рабочего давления и винтовка всегда стреляет стабильно при одной и той-же скорости. Плюсы редуктора в том, что больше выстрелдов за счет более высокого давления в резике и более точная, за счет более ровного ПЛАТО - разброс у хорошо настроенных редукторов +-1м\с.

Выпускаются в калибрах 4,5 , 5,5, 6,35, 9 мм и выше.

минусы - цена и необходимость закачки резервуара каждые 10-90 выстрелов(в зависимости от калибра)
плюсы - пожалуй лучшая винтовка для охоты. мощная. точная. и бла бла бла короче они лучшие и если бабки позволяют то надо именно такую брать!!!!!

Производителей ПЦП найдете в ветке PCP. там же и все тонкости и вся подробная информация по ним.
По дополнительной информации обращаться в профильные разделы такие как PCP, пневматика глазами владельца и прочие.
Материал собран от всех ниженапостивших 😊. За что им БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Удачи... стрелки!

BOBSS

Хорошая тема! 😊
Надо разбить будет на PCP и ППП, применяемые в охоте. И можно ссылки в другие ветки и темы по доводке.

Yanshu

1 Gamo Hunter 440(заделана дырка в поршне, напрявляющая)
2 Достаточно удобная и мощная
3 Длина
4 Утки, вороны, сойки, сороки, галки, пару ондатр
5 КП 10,5
6 Стоимость голой винтовки 9-10 тыс. С апами и оптикой обойдется около 15тыс

Святослав174

1.ЭДган 5.5 лонг
2.Большой запас выстрелов, прикладистый даже для меня левшы, мощный, точный.
3. скорость 275 не менял.
4.Неуклюж в машине, в остальном все оч хорошо)
5.Утки, кулики, кроншнепы.
6.JSB EXACT 1.032гр
7.Ариентировочная цена до 38 тыщ)За винтовку...

Oleger99

1. Т3 5.5 прямоток, 310 ЖСБ легкие, 270 Eun Jin 1.8 г.
2. Простота, надежность, легкость, возможность сменить калибр, Luxfer резервуар, большой запас выстрелов, возможность настроить плато в низких давлениях.
3. Без документов.
4. Утки.
5. Eun Jin 1.8 г.

Roots

1. Хулиган 5.5, 280легкой ЖСБ.
2. Компактный, надежный(по крайне мере за год не было никаких проблем)
3. Вес, однозарядный.
4. Утки, дрозды, куропатки.
5. Легкие ЖСБ.

Roots

1. Крикет 5.5, 285 легкой ЖСБ, 273тяжелой ЖСБ
2. Компактный, легкий, многозарядный, надежный, прикладистый(лично для меня).
3. Скорости маловаты.
4. Утки, дрозды, голуби, рябчики, тетерева, куропатки, кулики, гуси, суслики, сурки, зайцы, лиса, бобры, ондатры, куница, норка, енот.
5 Как легкие, так и тяжелые ЖСБ.
Цена 42т.р. в орехе.

Хорек

Кондор-

1. расточен перепуск в штоке, утяжелён ударник.
2. прост до безобразия, надёжен, оченьмошный.
3. нет манометра, тяжело настроить плато (трудоёмко и геморнно)
4. Куропатка, заяц, фазан, голуби, серые.
5. Пули корейские 1,86г/300км/ч. и по отзывам любит елэи.

Хорек

Крикет.
1. нету апов. из каробки
2. очень точный, легкий, многозарядный и компактный, хорошо шаритья по камышам и кустарнику.
3. говорят есть перерасход
4. Фазан, куропатка, голубь, зимой пойду на лису.
5. особо понравились ЖСБ 1,18 269км/ч

BTKO

Crosman 1377
1. АПы: от Кросмана осталась только ручка и кусок трубы. Остальное делал Саша Fil1. Резевуар диаметром 32 мм. Интегрированный модератор. Многозарядная схема с ручным проворотом барабана на 10 камор. Регулируемый поджим пружины ударника. Ластахвост нарезан на коробке и на модераторе. Приклад от Димы Лайки, с регклируемой щекой. Регулируемый затыльник.
2. Легкий. Компактный - полная длина карабина с 350 мм стволом вышла 720 мм. Многозарядный. Прямоток. Хорошо настраивается.
3. Пока не заметил, за исключением нескольких высказываний "тьфу, на коленке делают.
4. Каршнеп, сорока, голубь дикий, утка, по осени в планах - дрозд, хочется еще и на зайчика попробовать.
5. При настройке д62-д65 хорошо кушает ЖСБ 0,67 г., КП 10,5 гр., Предаторы.
6. ТТХ. Калибр от 4,5 до 5,5. Скоростть варьируется от д00 до д99 м/с. Область рабочего давления от 3000 пси до 1500 пси. Количество выстрелов в заправке от 40 до 100. Техническая кучность от 9 мм на 50 метрах в калибре 4,5. Сейчас настроен на д62-д64, 80 выстрелов в плато с одной заправки.
7. Цена: работа 15.000 - 16.000 за работу, ствол, и донор для ручки покупается самостоятельно, отдельные работы обговариваются отдельно.

Fil55

Отлично!!! Антон, молодец! Очень нужную тему поднял!!! Я обеими руками "за"!!! Предлагаю ещё дополнять посты фотографиями винтовок и обязательно ТТХ.

Shanson

1 Carrier III 707 6,35мм. Новые ударник, клапан, модератор, и т.д....
2 Достаточно просто попасть в мишень не особо выцеливая по убойным местам. Магазин на 8 пуль. Рабочая дистанция 100-110м. Моща 100Дж.
3 длинная и тяжелая
4 утки, тетерева, рябчики, гуси, собаки и т.д. В общем, на крупного зверя можно идти.
5 JSB Exact King.
6 Стоимость 30-50 тыс без навесного.

from Dnipro

Тоха, молодец!

Иж 61 РСР

Чем он мне нравится:
1.)ОН ЗЕЛЕНЫЙ!
2.)резик 145 куб, довольно большой запас выстрелов.
2.)кучность 20мм на полтинике.
3.)МАГАЗИННЫЙ, для охоты лучше только полуавтомат.
4.)удобная ложа, не ортопедическая, но удобная)
5.)довольно легкая.
6.)40 выстрелов с задувки, скорость 280-240м/с
7.)кб. 4.5
Не устраивает-сифонящий досылатель.
Оптика Таско 4-16*40
Если говорить о том, что винтовка у меня с конца осени, то настрел дичи с неё невелик:
Утки, селезни, много фазанов, голуби, лысухи, 2 зайца.
Брал уток до 100м, и бутылку с под шампанского на вылет 😀, все её видели!
Кстати, мало кто поверит, но я напишу: Чайка на 187м! попал, но улетела, думаю недалеко. Сидела на бревне в речке. Была сбита последней пулей в магазине, тоесть 5-ой, по воде коректировал стрельбу.

Фото винтовки могу добавить, если потребуется 😊

Fil55

Logun Axor 5.5 мм, ствол LW - 600 мм, 8-зарядный барабан, резервуар около 230 см3 (до 80 полновесных выстрелов с заправки).
Манометр не цифровой, а зонный, но качественный и точный. Лёгкая, удобная. Из коробки - 285 м/с Баракуда 1.38г, куча 10-20 мм на 50 метрах (разные винтовки выдают по разному).
Прямоток, т.е. воздух из рессивера напрямую подаётся на боевой клапан (нет редуктора, регулирующего давление перед боевым клапаном).
Но для охоты это не принципиально.

Мощность можно увеличить метров на 10-15 подкруткой винта боевой пружины.
Немного жестковат и длинноват спуск, но это тоже убирается регулировками.
Цена порядка 40 тыс. руб.
Недостатки:
1. Резинки уплотнения (резервуар) - трудно достать родные, но подходят от стрейкбольных ружей (правда они чуть тоньше), но встают как родные.
2. Заправочный клапан не очень удачен по конструкции и, при попадании мусора, может подтекать. У меня уже 4 года винтовка и этой "болячки" пока нет, но мне о ней говорили. Клапан легко переделывается в мастерской.
Можно провести двойной АП (по железу):
1. "На коленке" подложить стальную шайбу 1.5-3 мм, "увеличив" жёсткость боевой пружины, а соответственно и скорость. Имеет смысл делать при стрельбе более тяжёлыми пулями.
2. В мастерской поставить более жёсткую пружину, рассверлить перепуск, а заодно переделать клапан и шток клапана.
3. Тогда имеет смысл и расфрезеровать гнездо посадки барабана на 2 мм для возможности заряжать длинные пули.

BOBSS

1.Тайфун FX T-12 http://guns.allzip.org/topic/30/134273.html
2.Самая легкая из РСР- без оптики 2,1кг, что для ходовой не маловажный фактор, ложе пластиковое, как на M-16, очень прочное. Не влияет влажность и дождь. Конструкция простейшая, гонится легко до определенной мощности (40Дж), 12 зарядная, что позволяет не таскать в карманах пули, хотя при 50Дж хватает на 50-60 выстрелов. (это при доработанном варианте)
3. Очень тяжело разогнать свыше 50Дж в силу конструкторских особенностей клапана. Надо его переделывать полностью, в оригинале не большой резик и прямоток. (Хотя, возможно при определенных условиях- это и плюсы). Магазин позволяет ставить пулю не длинее 10,5 мм. Без магазина довольно трудно засунуть пулю.
4. Голуби, утки.... вплоть до бобра.
5. Стреляет со всех боеприпаслв. 😛 Самые оптимальные оказались Баракуда-1,36г и JSB 1.175 грамма.
6. ТТХ: 5,5 калибр, 290м\с JSB-1,175гр, 265м\с Баракуда-1,36гр. 50 выстрелов с заправки. Плато +-1м\с. Куча на 50 метров на природе-20-25мм.
7. Цена в Швеции 606 евро (брал там 😛)

BOBSS

1. Вальтер Доминатор 1250 - полностью переделан, новый редуктор, увеличенный заредукторный, перестволен.
2. Простая, надежная, точная, не дорогая, с длинным стволом (600мм) редукторная винтовка. За 5 минут с магазина на коленках доводится до мах-заявленных производителем мощностей. 28Дж в 4.5 и 40Дж в 5.5 калибре. http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html
Конструктор, при желании можно получить любую, вплоть до 150Дж мощность сильно не напрягаясь. Перестволяется тоже за 5 минут, меняется ствол и досылатель. Барабан рассверливается под диаметр пули.
3. Самый большой недостаток, большой перерасход воздуха с магазина, потому, что все настройки выведены на максимум, что неплохо при перестволении. 😊 Для тонкой доводки и снижения расхода воздуха требуются "танцы с бубном"
4. Гуси, бобры и больше.
5. Практически всеядная. Но хорошие пули и летят лучше. Самые оптимальные JSB в любом калибре и любом весе
6.ТТХ: калибр 6,35, 275 м\с 1,65 JSB KING, куча на 100 метрах 5см, 30 выстрелов с заправки.
7. Цена в пределах 20-25т.р
P.S.
Аналог Вальтера 1250- Умарекс 850, тольлко углекислотный. Все абсолютно одинаково. У нас на форуме налажен выпуск КИТ-ов- резервуар с редуктором, который простым вкручиванием из углекислотной винтовки получить ПЦП.
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
Цена от 11 до 16т.р + КИТ
Был такой в 4.5 калибре...

Сейчас в 6.35 такой..

gamodril

Б-50 4.5 сейчас прямоток д80-д90 35шутов ёжИн спаЖином, из них 20 в 5ти метровом корридоре. Гонится до 52дж. в детском. Резик ок.200кубов. Простой, надёжный, крепкий конструктор. Широкий выбор апов. Большой диапазон настроек. Цена-качество на высоте(за эти деньги). ок. 16тыров+апы (сколько не жалко). Как и в случае с крысом, в процессе апа можно собрать хороший винт + старый бам. Тяжеловата (моя ок.4кг с прицелом), в остальном доволен. В основном рябчик, куропатка, утка, зайчик.

http://guns.allzip.org/topic/30/355823.html
зимний снимок в -35. полёт нормальный

portuhunter

1. Норика Драгон без апов из коробки стреляет как и по сих пор
2. плюсы цена и высокое качество изготовления (и все что относится к ППП)
3. минус весло большое да громкое (и все что относится к ППП)
4. голуби. утки. куропатки. фазаны. кролики.
5. JSB Exact 0.5 гр.
6. ППП скорость около 240-250 м/с 0.5 гр пулькой
7. цена в европе 120 евро в россии по моему около 8000 т.руб



Alex.A

1. Калибр 9,1 мм (0,358 калибр это)
Винтовка "Кариер Ультра" - Career ULTRA 707 - 9мм
Покупал в 2007 г. за 28.000 руб по лицензии. Продавалась в магазине "Вальтер" в Москве, а я второй её владелец...
Были сделаны необходимые настройки механизма, замена резиновых колец ; проведена регулировка УСМ (ударно-спускового механизма), полировка ствола спец. пастой Флитц. "Вывешен" ствол в резиновом кольце в восьмёрке спереди, установлен кронштейн для оптики, на ствол спереди, и на ствольную коробку сзади. Настроено "плато" скорости .
Мощность на плато 240 Дж. По теории, это позволяет добыть дичь весом до 30-35 кг в среднем...
2.ТТХ винтовки: Career Ultra
Длина : 107 см. , модератора нет (у меня нет, вообще бывает).
Масса : 4,25 кг. без оптики .
Скорость : пулей 5,8 г - 286 м/с; пулей 6,8 г типа FN- 265 м/с; пулей 7,6 г - 250 м/с.
Количество выстрелов: 11-12 (на плато в пределах +-4 м/с), или 6 выстр. (в середине плато, +-2 м/с).
Манометр : есть .
Заряжается : 2-мя способами: -из линейного магазина на 5-6 коротких пуль, не длиннее 12 мм. (ограничение длины пули в узле зарядки)
- вручную, по одной длинной пуле длиной до 18 мм, в окошко зарядки справа.
Кучность : бывает и по 2,5см на 50 м. по 5 выстр. Зависит от качества пуль, от настройки винтовки и УСМ, от стрелка (есть ощутимая отдача, надо плотно прижимать винтовку в плечо), от стабильности упора.
Регулируемый затыльник приклада. Приклад- исполнение с щекой `под оптику`.

Я брал винтовку- какая досталась, но она лучше выглядит с темным деревом-орехом, как на этом зарубежном фото (её владелец охотился на средних зверей с ней, см.* ):
. - моя фото:
3. Короче, теперь винтовка в применении довольно удобная, применял её даже в темноте ночного весеннего леса, на глухарином току с подхода. Пока ею добыто два глухаря, См. тут-> , тетерев, несколько селезней (ради проверки степени разбития дичи- не сильно разбивает, есть можно). Знакомый такой винтовкой добывал крупных бобров, и даже косулю. Осенью я добыл с неё двух подсвинков, См. тут>: , И бобра>
Обновление 2012г: Охот-отчёт, кабанчик: http://guns.allzip.org/topic/135/942472.html
_

Alex.A

Калибр 6,35 (0.25)
1. Винтовка Кариер-300Д "Career III300D" 6.35мм.
2. Покупал по лицензии в Москве в "Вальтере", стоила 28600 руб в 2006 г.
3. Винтовка работала сразу, купил заправленную воздухом, только сначала пришлось в гарантии поменять колечко-уплотнение в манометре, оно травило. После замены- работает.
Из настроек: была настроено "плато" скорости- уменьшен поджим пружины ударника (это простая настройка плато на Кариерах), получено плато на скорости 312 м/с пулей "Баракуда" 2 г ; От 220 до 165 Атм. Заменены резиновые колечки на досылателе на силиконовые. Вывешен ствол: расширен передний хомут, чтобы не касался резервуара. Крепление ствола усилено.
Мощность 105 Дж тяжёлой пулей.
4. ТТХ винтовки:
Длина : 110 см. без модератора (он есть, но не применяю)
Масса : 3,4 кг , без прицела.
Скорость : 312 м/с пуля 2 г "Баракуда" ; или 255м/с пулей 3,25 г ("FTT + FT + BВ")
Количество выстрелов : 18 (на плато в пределах +-4 м/с) ; или около 14 (в пределах +-2 м/с).
Кучность : на 50 м. - около 20-25 мм. по 6 выстрелам. Зависит от пуль, от стрелка, от упора.
Лучшие пули: "H&N Баракуда 2г в жёлтой банке", "JSB King 6.35", "JSB + FT + BB"; "FTT + FT + BB"
О пулях: см. тут> и тут>
Заряжается : из барабанного магазина на 6 пуль (на фото он вытащен), длина пули в барабане до 16 мм. (длинные почти все лезут); более длинные заряжаются вручную.
Взвод : боковой, справа рычагом, удобно.

...
5. Добыты: по сезонам охоты: вороны, кукша, белок 5 штук на Севере для промысловика местного; селезень, тетерев ; 2 рябчика; 4 селезня + 4 чирка. См->; селезень ;
селезень и тетерев, См. тут->.
... Из такой-же винтовки знакомый добыл бобра, я об этом писал...
Довольно прикладистая и не очень тяжёлая винтовка, с ней можно долго ходить по лесу.

volkodlak

1.ИЖ-61АП(задник проточен, мурочья пружина, доработан досылатель и т.п.)
2.Цена 😊,комфортный спуск, ствол хорош, кучная и точная.
3.Мало Дж.,пластик-будь он проклят.
4.Рябинники. Были рябчики, но лучше не надо.
5.Холлоу пойнт от Кросман, ФТТ от ХиН.
6.Не помню. Сейчас винт испорчен нетрезвым знакомым-9 пуль в ствол загнал.


1.МР-512АП("витуха")
2.Цена 😊,дрын в дереве-это класс 😊,не жалко сломать(потерять).
3.Мало Дж.,тяжелая(моя 5.3 кг)
4.Утки, рябчики, тетерева, зайцы.
5.Барракуда
6.что-то около 260 мс полуграммом.


1.Гамо Хантер 440,калибр 5.5(АП по мелочи-утяж, спуск и т.д.)
2.Цена 😊,дерево рулит!,классический дизайн.
3.Мало Дж.,ствольная муфта-пластик, крючок мерзкий.
4.Кряквы, тетерева.
5.Экзакт от Йозефа Шульца.
6.203 мс экзактом.
7.Голый винт 14 000 российских дензнаков.

Святослав174

Тему наверно нужно отправить в навигатор)))Кады все напишут)

Fil55

Господа аерганеры, будьте мужественны! Если ТС Ваш пост удалил, то проводите соответствующие гигиенические процедуры самостоятельно и быстро! Не ждите геморроя на свою... !!!

portuhunter

Спасибо Миха!!! За чистоту!

Fil55

Не стоит! Но пожалуйста. Антон, а BOBSS был прав, когда предложил разложить винтовки в две группы: ППП и РСР, а я бы разбил ещё и по калибрам. Ты это учти, когда окончательную вёрстку темы будешь делать.

BOBSS

Он име в виду, что когда ты сделаешь список винтовок, надо разделить на ППП и по калибрам и ПЦП-тоже по калибрам. Я так думаю. 😛

Petros

1 Варя 100 4,5мм. Из коробки. Заменил резервуар на Кайныновский
2 . Магазин на 14 пуль. Рабочая дистанция до 85м. Хотя брал нормально ворон и на 95 м
Моща 32Дж.
3 длинная, но с хорошим балансом
4 утки, куропатки, дрозды, зайцы (в голову). Хотя по зайцу не заморачиваюсь и бью по корпусу. Собака все равно, в случае чего, доберет.
5 JSB Exact .
6 Стоимость 1000Евро без навесного.
7. Лучше винтовки у меня небыло, хотя есть практически все, что производится в мире.

BOBSS

Ну можно сделать типа каталога. ППП и по калибрам. и давать рядом ссылку на пост, типа http://guns.allzip.org/topic/135/655397.html 😊
Но это трудоемкий процес. Можно и так оставить. Смотри сам. Тема твоя- ты и хозяин!

portuhunter

идея однако 😊 завтра займусь - но это уже надо время чтобы все винты перелопатить - подумаю как лучше.

для народа то лучше но мне геморр 😀. короче работы на сегодня хватит все остальное завтра. Володя не пойму как мне вставить отредактированную версию 1 поста - я её переделал в WORD - там раскрасил красками и выделил все но когда всталяю в редактировании выдает просто сплошным текстом без цветов. че делать то?

BOBSS

А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???
А как ты раскрашивал???

BOBSS

да да скажи! открой секрет молодым да зеленным!!!
😀 😀 😀 😀 😀 Нажми в моем посте листик с карандашом и ты увидешь, как набран текст с цветными строчками. Перед тестом ставишь [color=DeepPink][b]. Цвет меняется в зависимости от слова DeepPink, red, Indigo.... Вот посмотри тут цвета http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Таблица_цветов

BOBSS

И потом, после текста ставишь [/b][/color] Хотел в одном посте весь текст разместить, а все покрасилось в розовый! 😊))

portuhunter

ок вечером займусь раскасками 😊. решил все оставить так как есть. пусть народ сюда отчетики повинтам кидает а потом все их будут смотреть.

portuhunter

прав! спаисбо добавлю. ! 😊

gamodril

Ещё один народный конструктор: мр-514 (Крокодил). Пожалуй самый эпический в АПе, в коем нуждается из коробки. С полным фаршем по цене и характеристикам ближе к младшим гаммам, норикам, кометам. Но габарит (моя 55см) и 8ми зарядный барабан делают её уникальной в своём классе. д30-40 полуграммом позволяют уверенно работать по рябчику, куропатке до 35м(дальше не стрелял). http://guns.allzip.org/topic/24/145335.html

Тут обзорчик по апу: http://popgun.ru/node/6097

BOBSS

gamodril
Ещё один народный конструктор: мр-514 (Крокодил). Пожалуй самый эпический в АПе, в коем нуждается из коробки. С полным фаршем по цене и характеристикам ближе к младшим гаммам, норикам, кометам. Но габарит (моя 55см) и 8ми зарядный барабан делают её уникальной в своём классе. ................
А где фото этого чуда?? Или хотя бы ссылка, если было уже где-то описано?

BOBSS

Думаю эпоксидка со свинцом, воронение и колиматор закончат сюжетную линию.
Он у тебя 55 см??? Зачетный такой агрегатик получился!!! 😊 Только я не пойму никак, а как он стреляет?? Дай ссылку на описание в профильном разделе!

gamodril

Ну да! По сути та же мурка, только ствол развёрнут и барабанчик. Взводится за ствол в верх.

portuhunter

у меня получилась


АААААААА я ослеп!!!!
где то что получилось? 😊

portuhunter

и колиматор закончат сюжетную линию.

больно хило смотрится крепление оптик выдержит думаешь?

gamodril

Ласта цельный кусок железа. Обжимается по стволу двумя винтами крепления колиматора, дополнительно плотно входит в паз на корпусе и упирается в направляйку ствола при закрывании (на мурках прицелы назад едут, здесь вперёд). Колик планирую чуть больше 100г + старая добрая спиртоканифоль. Думаю нормально будет. Миник я для антуража навесил.

BOBSS

больно хило смотрится крепление
Я тоже хотел об этом спросить! 😀 😀 😀
По сути та же мурка, только ствол развёрнут и барабанчик.
Блин, первый раз такое вот вижу- честно! 😊 А как барабан то работает? Не...ты мне дай ссылку вообще на конструктив, нифига понять не могу. ППП с барабаном, с перевернутым сволом... просто пипец какой-то! 😊)) Кстати, сделай нормальный обзор своего винта. Как то так... 😛
sanchez
Антон, в каком виде выкладывать мнения пользователей?
1 Винтовка(и какие АП сделаны)
2 плюсы эксплуатации
3 минусы эксплуатации
4 дичь взятая с данной винтовки(т.е. на что способен агрегат данный)
5 боеприпас для данного агрегата, зарекомендовавший себя наилучшим.
6 ТТХ
7 Ценник(ориентировочно)
8 фотки
Как-то так?

gamodril

В первом посте о кроке кинул ссылу сразу на ап. Т.к. считаю что перед покупкой данного винта стоит взвесить свои возможности. Барабан работает как на большинстве револьверов от рычага, но стреляет из ствола(досылатель), коротковат 7мм, но на таких скоростях не критично, стреляю лёгкими. Обзорчик планирую по окончанию работ. ТТХ, отстрел, впечатления, это будет не совсем тот винт что раньше т.к. апался поэтапно и часто лежал по долгу без дела. Постараюсь скорее раз такой интерес. Просто лето у нас короткое, обидно в этот день работать.

dimcheg

Всех приветствую, задумался над покупкой винтовки для охоты, в дополнение к двум имеющимся гладкостволам. Почитал раздел, заинтересовался PCP 6,35 мм. Где такую можно приобрести? Нашел пока только один магазин через интернет где продаются 4,5 и 5,5 мм калибры, все остальные - только 4,5 мм.
Спасибо.

Fil55

Можно под заказ из Германии.
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_106/products_id/14385

Можно поискать в разделе купля-продажа пневматики. Только надо не смотреть, а спрашивать.
http://guns.allzip.org/topic/25/379771.html

Можно из США: http://guns.allzip.org/topic/25/640950.html

Варианты есть...

Искать в интернете практически бесполезно. 4.5 - без лицензии и их навалом, 5.5 - уже надо брать разрешение в ЛРО. А 6.35 как-то не в почёте и их не везут, хотя винтовка достойная. Одно "но", с ней на мелочь уже не пойдёшь! Рябчик, к примеру, уже мелковат для неё будет. Зато бобра можно уверенно взять, косулю (если стрелять не по силуету, а по месту). В этом отличие огнестрела, особенно гладкоствола, от пневматики с оптикой - снайперская стрельба.


У нас здесь "помешанных" (это владельцы огнестрела и пневматики) более чем! И в каждом виде охот есть своя прелесть! Хорошая пневматика позволяет не только галок, крыс, да ворон стрелять!

portuhunter

обратитесь в личку к Shanson , BOBSS, Alex.A, Wolf,sanchez - они владельцы 6,35. насколько мне известно обязательно разрешение(за исключением моментов с перестволением) 😛

dimcheg

Всем спасибо, посмотрю ссылки и попробую пообщаться, разрешение - не проблема, оформлю конечно же.
Вот все же нашел в одном месте, что про такую скажете?
http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevm-vint-theoben-rapid-s-type-k-6-35-popr-016005.html
На самом деле пока еще не решил, нужна или нет, в творческом поиске вобщем 😊

Fil55

Можно найти не хуже по ТТХ, но гораздо дешевле (если это имеет значение). А вообще-то это из топ-моделей. Редуктор на охоте не нужен (зачем платить, чтоб потом убирать?), а вот прикупить хороший оптический прицел - придётся. Короче, надо ещё посмотреть всё, почитать и выбрать. Можно уложиться в 50-60т.р., вместо 110т.р. И при этом пожертвовать всего лишь ореховым ложем и названием фирмы.

portuhunter

на какую дичь ориентирован творческий поиск 😊?
если решишь точно что 6.35(а может и 5.5 тебе хватит 😊) то по винтам лучше переписаться С НЕСКОЛЬКИМИ ребятами тогда будешь разностороне вооружон информацией 😛.

dimcheg

Fil55
Можно найти не хуже по ТТХ, но гораздо дешевле (если это имеет значение). А вообще-то это из топ-моделей. Редуктор на охоте не нужен (зачем платить, чтоб потом убирать?), а вот прикупить хороший оптический прицел - придётся. Короче, надо ещё посмотреть всё, почитать и выбрать. Можно уложиться в 50-60т.р., вместо 110т.р. И при этом пожертвовать всего лишь ореховым ложем и названием фирмы.
Хм, то же верно, ложе желательно пластик, к дереву у меня предвзятое отношение - первый и последний ствол в дереве - Винчестер. Теперь только пластик.
Сейчас буду читать вот по этой ссылке:
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_rifles=show_guns_caliber&Caliber=0.250

dimcheg

portuhunter
на какую дичь ориентирован творческий поиск 😊?
если решишь точно что 6.35(а может и 5.5 тебе хватит 😊) то по винтам лучше переписаться С НЕСКОЛЬКИМИ ребятами тогда будешь разностороне вооружон информацией 😛.
На разрешенную правилами добывания, в основном 😊

Fil55

Можно, но советую не пренебрегать тем, что предлагают здесь У тебя может плучиться много головной боли с доставкой и таможней, а у людей уже всё отлажено. Получишь то, что хотел. Не намного дороже, но без заморочек.
То, что в основном добывается из пневматики, а это птица, вполне хватит и 5.5 мм. Чуть доработать (а любую винтовку из магазина не зависмо от калибра, если иметь в виду охоту надо настраивать и дорабатывать) и возможности 5.5 мм простираются очень далеко. Гораздо дальше оговорённого для пневматики в Правилах охоты.
Очень нплохо на общем фоне смотрятся корейцы. Да и цены не заоблачные (Sumatra 2500 и др.). В них есть плюс - уже из коробки некоторые модели выдают требуемые 100Дж в калибре 6.35 и 80Дж в 5.5.

dimcheg

Если заказывать соберусь, то естественно обращусь к тем кто этим занимается, чтобы геморроя не хватануть. Пока почитаю еще, поспрашиваю, м.б. и 5.5 подойдет. Пока Walther Dominator 1250 понравился.

portuhunter

м.б. и 5.5 подойдет.

чтобы это определить то реально подумай на что будешь охотиться больше .нпр если на косулю или бобра раз в год а в остальное время на птицу то можно обойтись и меньшими силами 😊. но если нужна моЩЩЩЩа во всем то смотри на 6,35..

Mixamarket

dimcheg
Пока Walther Dominator 1250 понравился.
Всем хороша, но перед покупкой подержи в руках... баланс просто пипец.

BOBSS

баланс просто пипец.
Да в любой РСР проблема с балансом. Резик реально все портит... 😊 А в доминаторе большой резик вдобавок еще и стальной... пришлось титановый ставить, более-менее стало- и легче и баланс сместился.. 😛

Mixamarket

BOBSS

Да в любой РСР проблема с балансом


ну мягко говоря "далеко от истины"...есть много достойных девайсов с отличным балансом

BOBSS

Подтверждаю. И одна из них-Варя.
Сейчас на Варе баланс проверил... и на Ремингтоне..."далеко от истины"! 😀
Кстати, на счет Вари не только у меня такое мнение...
http://guns.allzip.org/topic/30/596241.html
-Факир-
Варя 100 конечно хорошая винтовка но имхо сильно на любителя, вес ОГОГО иначе не скажешь, ну и фирменный "замечательный" дикий баланс вперед, ствол достаточно быстро закакивается 😊, ах да забыл еще указать про "бешенное" количество выстрелов с заправки на родном резике в калибре 5,5(покупка резика от кайнына конечно помогает, но это стоит дополнительных денежных вливаний)
Сверчок более легкий, в орехе чуствуется валкость, пришлось в сапели заказывать 😊(не жалею ничуть) хоть и разница в 100-200 гр(по сравнению с орехом), но винт ведет себя более уверенно, стволик по приезду внутри блестел как у кота ойца(времена установки стволов ЧЗ без расконсервации прошли). Ну и расход "из коробки" меня вполне устроил(около 8,4куба на дж, точнее не помню), мне кажется при заказе нужно более точно указывать свои хотелки.
Итог: Варя и сверчок очень сильно разные винтовки, в этом случае метод выбора только один: выбрать то, что ляжет в руку и радоваться 😊
http://guns.allzip.org/topic/30/333968.html
Originally posted by Demyan
ветеран posted 21-6-2008 23:32
Варя ацтой. редкий. Плохая в концепции изначально.

1. Баланс говняный.
2. Ложа неудобная, особенно та, что "с дыркой".
3. Баллон крохотный
4. ствол длинююющий и цеплючий.
5. спусковой механизм как на кетайском "тип 68".

хорошо Вайрауху удался только манометр.

А если я не прав то приходите и докажите:-) Магазины в ХФТ разрешили. Прицел особый не нужен.
http://guns.allzip.org/topic/104/332126.html

Хотя, Варя мне все равно нравится 😊

ну мягко говоря "далеко от истины"...есть много достойных девайсов с отличным балансом
У каких, например? И, может, стоит определится (для тех, кто не знает- как я, например 😛), что подразумавать под достойным балансом в PCP? Заодно, все проверят баланс своих девайсов!!! А я как то привык больше в PCP винтовках ориентироваться по прикладистости...

Mixamarket

BOBSS
У каких, например?
Типа "дурака включил"? 😊 Ну ну...ты наверное забыл, что я - не спорю, не объясняю и ничего не доказываю 😊
Т.е. обосновано пишу один раз при реальном использовании девайса - на большее у меня просто нет времени. Т.е. при желании ты все можешь найти сам без моей помощи.

Однако повторюсь - Умарексы 850 и 1250 по балансу полное хавно... стрельба с рук реально заибет. И масса здесь абсолютно не причем... я пострелял и с Аншутца и с Вальтера не мало... а там масса минимум от 5 кг.
Т.е. обращаю внимание - масса и баланс абсолютно разные вещи не имеющие ничего общего.

П.С,
шас с Вари100, для "проверки" баланса, с рук из окошка засадил 4 из 5 в расплющенную пластиковую бутылку 1.5 литра валяющуюся на земле... угадай дистанцию 😊

BOBSS

с рук из окошка засадил 4 из 5 в расплющенную пластиковую бутылку 1.5 литра валяющуюся на земле... угадай дистанцию
70 метров! 😀
Типа "дурака включил"? Ну ну...ты наверное забыл...........
Однако повторюсь - Умарексы 850 и 1250 по балансу полное хавно... стрельба с рук реально заибет.
............
И масса здесь абсолютно не причем...
Абсолютно с тобой согласен! И про массу тоже- к балансу она никакого отношения не имеет... вот таскать тяжело только. 😊 И то, что в Умарексе850 (хотя, на СО2 получше, а в Доминаторе вообще баланс отстой). Мне просто интересно , реально, не для спора, в каких девайсах баланс изначально хороший. Для огнестрелов есть упрошенная формула. Соотношение веса голых стволов и ложа 2-2,2. А в ПЦП надо еще учитывать и вес резика. В Доминаторе только резик весит 950 грамм.

Petros

Igoreh@
У булок хороший изначально. Хилиган, Крикет, Эдгановоды вроде не жалуются.

Э.... Игорь, полегче. Баланса у булок как раз никакого. Хулик ,например, влево и вправо заваливает.

BOBSS

У булок хороший изначально. Хилиган, Крикет, Эдгановоды вроде не жалуются.
У булок да, там все вынесено вперед. У меня баланс был на уровне передней скобы спускового крючка) А в классическом варианте или надо ложе утяжелять(в приклад до 200 грамм свинца заливают или облегчать и укорачивать резик. Вот про карабины я не в курсе... у меня их никогда не было. Возможно, что там как раз баланс на уровне. Но зато ствол короткий, а в ПЦП 1см дает прирость (или снижение-с укорачиванием) скорости на 1-1.2 м\с.
Э.... Игорь, полегче. Баланса у булок как раз никакого. Хулик ,например, влево и вправо заваливает.
Это от оптики зависит. Чем выше и тяжелее прицел, тем труднее удержать ровно. Я отказался от булки именно из за этого.

gamodril

Это от оптики зависит. Чем выше и тяжелее прицел, тем труднее удержать ровно. Я отказался от булки именно из за этого.
Спорно. БАмке "запекание" здорово балланс подправило, лёгкий прицел с кроном на стволе вывели ц.т в район СК. Что позволяет достаточно комфортно манипулировать ей одной рукой По ощущениям с "метиской" куда приятней чем с классикой. Но это её характерные отличия.
в приклад до 200 грамм свинца заливают
В случае с БАМкой 200гр не отделаешься.

BOBSS

Спорно. БАмке "запекание" здорово балланс подправило, лёгкий прицел с кроном на стволе вывели ц.т в район СК.
Разговор о заваливание набок именно в буллпапе, а не в "классике". Или ты о буллпаппе говоришь? Фото в студию! 😊) Хотя, возможно, заваливание будет еще зависеть и от хвата цевья. Не даром и в ружьяж их делают довольно толстыми-под всю ладонь.
В случае с БАМкой 200гр не отделаешься.
И это в деревянном ложе, а что говорить о пластике? Хотя, пластик мне больше нравится - и легче и не подвержен набуханию-усыханию. Поэтому я сильно балансом не заморачивался- главное что-бы полегче была и прикладистая и с хорошими ТТХ (ну это мое мнение-может отличаться от других 😛)

BOBSS

.. баланс просто пипец.
Mixamarket- вот ты меня озадачил!!! 😀 За все время ни разу серьезно не задавался целью определить оптимальный баланс в ПЦП. А тут интересно самому стало. Перерыл горы ссылок и нашел интересную статью именно по определению баланса в ПЦП. Оказывается, оптимальным считается на уровне 120мм от спускового крючка и приемлемым до 170мм от него. Блин, никогда бы не подумал, что так далеко. Всегда считал, что в пределах 45-70мм максимум! (Но это я судил по огнестрелу).

dimcheg

Что скажете про производителя Демьян? Посмотрел его сайт, но там только до 5,5 калибра. И то что понравилось - Т4 уже в архиве, вроде как не выпускают больше. Вроде как Ф2-Карабин, еще ничего, но опять же 5,5 мм только.

BOBSS

но опять же 5,5 мм только.
А ты в каком хочешь??? Если в 6.35- то созвонись с ними и узнай- могут ли они в таком сделать эксклюив тебе или нет. В наше время за деньги все можно...

dimcheg

В 6,35 хочется. Пока в поиске вообще, сижу изучаю разделы форума. Еще нашел производителя KWP но там наверное вообще как самолет стоить будет.

BOBSS

В 6,35 хочется.
...........
Еще нашел производителя KWP но там наверное вообще как самолет стоить будет.
Тогда не парься сильно. KWP в основном переделывал Умарекс 850. Воьми сам Умарекс, купи ствол в 6.35, свяжись с Кайнын-ом и закажи кит к Умарексу и получиш то-же самое по нормальным деньгам.

dimcheg

Самый важный пункт - легально все это оформить, зарегистрировать. Есть пока предложение из США, но там с легальностью проблема...
P.S. Можно ссылку на профиль Кайнын`а?
P.P.S. И еще момент, т.к. винтовка для охоты планируется, очень важен баланс, стрелять в основном планирую с рук.

BOBSS

P.S. Можно ссылку на профиль Кайнын`а?
Вот его тема:
Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.
http://guns.allzip.org/topic/25/564667.html
Ну а на счет
легально все это оформить, зарегистрировать.
Это пиши АлксА в ПМ, с ним и обсуди все это.. 😊

BOBSS

P.P.S. И еще момент, т.к. винтовка для охоты планируется, очень важен баланс, стрелять в основном планирую с рук.
Да это же не дробовик-с рук и влет. Все равно будешь применять какой-то упор или в крайнем случае дерево... С рук бить довольно чревато... тем более, что быть то надо с пневмы снайпкрски.
P.S. Вот эту тему почитай еще.. http://guns.allzip.org/topic/30/347044.html

collonel195858

Господа РСР охотники, подскажите, где можно приобрести РСР 6.35 для охоты? Бюджет не ограничен в пределах разумного...
Пожелания к винтовке: точность, бесшумность, доступность ремонта. Заранее благодарен.

Fil55

Выше были ссылки в моём посте (третья страница темы). Либо сам поищи в купля-продажа пневматики. В магазинах в России сейчас не взять. Определишься, что больше по душе и бюджету, конвретных 2-4 модели выложишь и можно обсудить достоинства и недостатки.

Mixamarket

collonel195858
Господа РСР охотники, подскажите, где можно приобрести РСР 6.35 для охоты?
А лицензия на покупку есть?

П.С. и не стоит писать одно и тоже в разных темах... сие называется спам и наказывается баном от 30 дней... пока предупреждение.

Mixamarket

Igoreh@
Какого цвета нужна?
а ты collonel195858 ?

dimcheg

BOBSS
Да это же не дробовик-с рук и влет. Все равно будешь применять какой-то упор или в крайнем случае дерево... С рук бить довольно чревато... тем более, что быть то надо с пневмы снайпкрски.
P.S. Вот эту тему почитай еще.. http://guns.allzip.org/topic/30/347044.html

Ну в лет то естественно я стрелять не планирую, а вот с рук - это да. Упор не всегда есть.

Roots

dimcheg

В середине августа выйдет Хорхе Егерь в 6.35, редуктор или прямоток на выбор.

dimcheg

Roots

В середине августа выйдет Хорхе Егерь в 6.35, редуктор или прямоток на выбор.

Куда выйдет? В продажу? А есть ссылка посмотреть что это и как выглядит?

P.S. Все уже нашел, читаю

collonel195858

[B][/B]
Лицензия будет, уже сдал документы на оформление.

collonel195858

А лицензия на покупку есть?
Лицензия будет, уже сдал документы на оформление.

portuhunter

Ему-бы еще сменить убогий крысиный ствол.....

а что он такой толстый?

portuhunter

это ты для развлекалок взял?

portuhunter

Ну и обошелся он мне в 8,5 наших Российских тыров. Куды бюджетнее?

это уже с переделом в ПСП?

portuhunter

ну это просто супербюджет по псп!

gamodril

Чей крысокит?

portuhunter

Игорь вылоожи отчетик по этому девайсу. по схеме санчеза. полезно будет. причем лучше добавить в первые 2 страницы в твой пост.

SOUTHFOX

Если охотиться на птиц то отлично показал себя вот такой CZ 200. На 80м спокойно из 10 выстрелов 9 точно в цель и куча 5 на 5 см а дальше стрелять не было нужды.. Скорость 242 пулями JSB 0.67 и при этой настройки выходит 60 выстрелов.
Человек делал его исключительно для авто охоты а я 80% бумага и 20% охота.
На бумаге результаты такие. Из 6 выстрелов 25м 11-15мм 50м 15-20мм и 75м 35мм лучшая куча и 50мм если не стараться но как я и говорил что человек делал его для охоты а не для бумаги.
Можно ещё и приклад поставить если на ходовую идти. Сейчас как раз перетачиванию приклад под себя а то руке не удобно.


gamodril

Зачётный CZ!

gamodril

Что то ни кто не пишет, видимо придётся мне. Представляю наверное самый народный конструктор после Ижиков. Крысоган (в девичестве Crosman 1377) приз брэксимпатий ЦЕНА-КАЧЕСТВО. В процессе апа можно собрать неплохую микробулку, перепистоль или карабинчик и бонус, 1377обратно. В МК варианте после апа(ок.180м\с 0.52) и установки прицела на дистанции до 20-25м оказался весьма добычлив. В РСР варианте парни и за 50 охотят. И так: 1) РСР кит от БИГТРЭКа со СВОИМ клапаном, высокая коробка от МОЛЛа под магазин FX, легкими непринуждёнными движениями(заменой дудки, досылателя и магаза) за пару минут становится папой. Дудка Ижопская (ф14.5 лейнер 12 нарезов) 340мм. УСМ от ББД по БОЛЛИВАРУ. 2)Лёгкий. Точный. Компактный. Универсальный. Масса вариантов апа и настроек. 3) Не каждый прицел встаёт из за выступающего из коробки магаза. Хлипковат. Нет ксив. 4) К сезону закончу ап, тогда и будут данные. В МК варианте счёт на рябчика и куропатку шёл на десятки. 5) Ствол не капризный, хорошо показали себя баракуда, СР 0.52 и 0.68, шмель 0.58, старый GPM. 6) Сейчас в детском, настроен на 2магаза (х16) д60-64 лёгк.СР. Длинна без приклада и модера 460, с прикладом от 1389 (снимается нажатием кнопки)750. Масса ок.2кг. с прицелом. 7) Ценник в зависимости от комплектации 10-25 тыров (мой уже за 20 вышел).

portuhunter

Крысоган (в девичестве Crosman 1377) приз брэксимпатий ЦЕНА-КАЧЕСТВО.

😊

можно дать второе название - мечта брэка.

хочу такой же. все киты можно по почте заказать?

SOUTHFOX

Мне мой бывший крыс 1377 не очень нравился. Хотя он был сделан очень качественно и тем же мастером от которого мой нынешний CZ 200. Гнался он до 260 мс но при такой скорости очень сильно звенел сам резервуар да и кучность на 50м была не очень примерно 30-40мм 😞 правда там ствол был родной. Ну а вообще здесь на форуме бывают такие произведения искусства из 1377 что хочется купить и на полку сразу, стреляя только по праздникам 😊 Мне нравится Леля от EDgun но в ней много минусов таких как кучность, однозарядный да и этот затвор вечно глючит......

gamodril

все киты можно по почте заказать?
Да, практически всё по почте, собрано "на коленке".

portuhunter

то отлично показал себя вот такой CZ 200.

базара нет. аппарат класс уже близко к произведению искусства да и в руках прятно и смотреть любо дорого 😊

но все таки в качестве оружия для грибников 😊 крыс как то не так жалко. а чизу для интелегентных пострелушек.

gamodril

в качестве оружия для грибников крыс как то не так жалко.
Да и ценник... За базовую стоимость чизы можно собрать крысоконфетку. Даже без крыса т.к. в сети проскакивают предложения практически всех составных от мастеров. Впрочем, каждому своё.

SOUTHFOX

portuhunter

базара нет. аппарат класс уже близко к произведению искусства да и в руках прятно и смотреть любо дорого 😊

но все таки в качестве оружия для грибников 😊 крыс как то не так жалко. а чизу для интелегентных пострелушек.

Я не к тому что чиза лучше хотя это и так понятно но и цена у этих двух дивайсов разная. Я к тому что если будите делать себе дивайс на базе 1377 обязательно меняйте ствол так как родной для охоты не подходит.

gamodril

Да уж крысодудка та ещё лотрея.

BTKO

Я писал уже про крыс 😊 Тока фотки своего не выложил кажись....

Вот, добавил.
Ссылка на пост на первой странице: http://guns.allzip.org/topic/135/655397.html

SOUTHFOX

BTKO
Я писал уже про крыс 😊 Тока фотки своего не выложил кажись....

Вот, добавил.
Ссылка на пост на первой странице: http://guns.allzip.org/topic/135/655397.html

Так примерно во сколько обошёлся ваш дивайс. В той комплектации что на фото но без прицела ?

gamodril

Сейчас трудно вспомнить т.к. брал давно и урывками по мере поступления денег и предложений. Кит кажись 6 тыров, короб 3.5, магаз 3 (брал последнее из запасов для себя, пришлось накинуть), УСМ 1.4, ну и сам девайс. Плюс за всё пересыл в наши дальние края, да токарям по мелочи. Дудка и руки тоже из старых запасов. Вот и считай. Упс... Вопрос оказывается не ко мне. Пардон!

BTKO

SOUTHFOX
Так примерно во сколько обошёлся ваш дивайс. В той комплектации что на фото но без прицела ?
Донор 3500 + ствол ЧЗ 4500 + работа Мануфактуры Фила 16000 + приклад с затыльником 3500 + ударник новый 500 + УСМ схемы боливара 2000. Всякие мелочевки не считаю. ИТОГО: 30 т.р.

В принципе, донор брался только из-за кусочка трубы с надписью и ручки. Можно было не брать, трубка бы вошла в 16 тыр. Ручку тоже можно было не брать - она мне потом так досталась вместе с УСМ.

З.Ы. Ну что поделать, люблю я свой Филганчик вот и вкладываю в него. Очень приятный карабинчик.

BOBSS

В теме Хатсан
http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html
появилась информация

alex197411
в рубеже на академке СПБ хатсаны псп по 18тыр появились. крючок пазалоченный. неужели бюджетная псп появилась?
Довольно не плохое охотничье ружье. 12 зарядное (есть и 1 зарядные). Гонится легко, вполне возможно получить 50Дж в 5.5 калибре или 30Дж в 4,5.
Когда-то я его вертел в руках и разгонял. Кого заинтересовала информация, могут посмотреть тут; http://guns.allzip.org/topic/30/397166.html
Кто думает перейти с ППП в ПЦП- вполне заманчивое и приемлемое предложение.

gamodril

У ВSА есть неплохие и вполне бютжетные модели.

BOBSS

У ВSА есть неплохие и вполне бютжетные модели.
Вот мелькало у нас про BSA Lonestar в 6,35 калибре за 18000. Только не понятно немного, появилась в Росии эта модель или нет.
http://guns.allzip.org/topic/30/554570.html
P.S.
Вот сайт с средними ценами на BSA? правда, в Европе
http://www.db-schietsport.nl/epages/61788981.sf/nl_NL/?ObjectPath=/Shops/61788981/Categories/Luchtwapens/Perslucht/BSA

Chenya

Здраствуйте. Помогите мне с выбором первой винтовки для охоты(Смотрю в сторону ППП- у меня не было пневматики раньше) Охота предполагается на некрупных пернатых( голуби, утки, лысухи, вороны... расстояние до 50 м)присмотрел 2 винтовки -Диана 34 классик и Комета феникс400 Что из них лучше подойдет для этих целей, и какую лучше выбрать?.Обе держал в руках в магазине, обе понравились. Заранее спасибо за ответы!

portuhunter

Диана качественее и комплектующие лучше. если есть деньги то посмотрите на ПСП в калибре 5.5 в вашем случае за глаза. хотя для обозначенных целей и 4.5 уложит все в радиусе 60 метров 😊. диана и вайраух априори лучшее в своих нишах(ну есть еще редкие у нас аир армс ППП но он тяжелее)

BOBSS

(Смотрю в сторону ППП
Правильно portuhunter сказал, лучше сразу посмотри в сторону ПЦП. Дороже, но если серьезно хочешь охотиться, а не пару раз стрельнуть, то все равно придешь в ПЦП и пожалеешь, что купил ППП. А если просто хочешь потренироваться и посмотреть, что по чем, то бери что дешевле. 😛 Не так жалко будет разбирать-собирать и мощность подымать.

Chenya

BOBSS
Правильно portuhunter сказал, лучше сразу посмотри в сторону ПЦП. Дороже, но если серьезно хочешь охотиться, а не пару раз стрельнуть, то все равно придешь в ПЦП и пожалеешь, что купил ППП. А если просто хочешь потренироваться и посмотреть, что по чем, то бери что дешевле. Не так жалко будет разбирать-собирать и мощность подымать.
Тогда попрошу Вас предложить мне посмотреть чтото стоещее из пцп (не дорогое),чтоб я не юзал опять форумы, поиски,и.т.д,а то у меня в голове уже каша(2 недели форумы читаю про ппп)

SOUTHFOX

ИЖ 60 PCP

BOBSS

Тогда попрошу Вас предложить мне посмотреть чтото стоещее из пцп (не дорогое),
Вот посмотри тут. Это как раз у вас в УКРАИНЕ продают: http://guns.allzip.org/topic/25/379771.html
Определись с ценой. Тогда можно посоветовать что-то более конкретное.

portuhunter

и.т.д,а то у меня в голове уже каша

давай сумму - тогда примерно определим 😊 . только учти что потом придется еще на 200 вложиться к псп - это типа глушитель, насос и еще кое что по мелочи.

portuhunter

ты прочел ПМ? иди скайп качай 😊!

Chenya

посмотрев цены на пцп, я понял, что это мне сейчас не по карману, в бюджет дианы вроде вкладывается бам 50,но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп... Из пцп могу смотреть пока только на самые дешовые... Так что лучше предпочесть ?..

portuhunter

глянь на иж-60 или на псп из кросман 2100 как у Igoreh@. игрь цену раскрой. по моему было в районе 16 тыс рублей.

portuhunter

да и под обозначеные цели такого крыса будеи за галаза....

BOBSS

но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп...
😊 Это все равно или дорогой велосипед или дешевый мопед. Кому что нравится. 😀 Дешовая ПЦП будет мощней ППП.
И учти. При покупке ПЦП тебе понадобится баллон высокого давления )это лучше) или насос высокого давления. Если есть где заправлять (типа пожарных или дайверов) то лучше баллон.

BOBSS

Chenya
посмотрев цены на пцп, я понял, что это мне сейчас не по карману, в бюджет дианы вроде вкладывается бам 50,но наверное лучше взять хорошую ппп, чем самую дешовую пцп... Из пцп могу смотреть пока только на самые дешовые... Так что лучше предпочесть ?..
-Кроме БАм 50 можешь взять еще и Hatsan AT44X-10. На порядок выше, чем ППП.

gamodril

Пару лет юзаю БАМку. Дешёвая совсем не значит плохая. Дэйстейт с которого БАМ клонировали стоит совсем не дёшево. Если склероз не изменяет в районе 1.5килофунта ст. Клон не настолько хуже, насколько дешевле. Согласен с Саньком, Чизетка заслуживает внимания.

BOBSS

Чизетка заслуживает внимания.
Заслуживает! 😊 Но человек по деньгам расчитывает. Вот и предлагают самые дешевые. и прав gamodril, дешевая- не значит плохая. С любого винта стреляют снайперски, если голова на плечах и руки не из другого места растут. Тем более нету винтов, которые не пришлось бы доводить из коробки. Одни больше, другие меньше.

BOBSS

Володь!ну блин не бывает сыр бесплатным! ,а ПЦП за три рубля ведро!Компромис нужен,
😊 Так и я про то-же! Любое ПЦП далеко не сыр в мышеловке. Просто, как ты сам сказал, Напиллинг, сверлиллинг ,полироллинг и будет любая стрелять. А если не хочешь этого делать, а только сверлиллинг оставить, то плати в 2 раза больше, а если хочешь, что-бы ничего не делать, плати МАСТЕРУ еще и все будет как захочешь. НО!!! Цена как минимум в 3 раза от магазинной в верх 😊) А чизу я знаю как 5 пальце... у знакомого она есть- я тут фотки бупапа выставлял, хороший винт. Он с нее просто тащится... Кстати, а ведь ты же совсем не дорого продавал Чизу-уже со всем апгрейдом?
Chenya, свяжись с sanchez, идеальный вариант для тебя .

BOBSS

уПС.. ушла в первые сутки после обьявы!
Ну хорошие вещи долго не залеживаются... 😊

Chenya

щас буду смотреть про бам 50,я думаю он будет наиболее актуальным в плане цена-качество... еще о калибрах хотел узнать что вы скажите, я наверно в калибре 4,5 буду брать.

gamodril

Бери сразу папу, всё равно потом захочется. У меня так было, выжал из детского по потолку (корейский инжир по 3.20 загоняла). Всё же нехватает шилу площади воздействия. Перевожу в папский, а это снова деньги. Единственный плюс детского это запас выстрелов при среднем разгоне.

Chenya

а что лучше бам50 или Benjamin Discovery ,если смотреть на чз200,то я выбрал бы бам 50,а так остаются только 2 первые. -бам 50 и бендж

Chenya

Igoreh@
Перевод, если кто не в курсе, папа: это калибр 5,5



на 5.5 в украине(как и в россии нада разрешение, или чето такое... а у нас и так охота с пневмвтикой официально запрещена..)

BOBSS

А какую из него конфетку Карамбе слепили!
Дай ссылку! 😊

BTKO

gamodril
На крысах вообще приличных УСМ не видел, разве что на 357 револьвере.
Патаму чта, УСМ на крысе - надо ставить Боливаровский...

Chenya

спасибо всем за разеснения!!! не ожидал услышать на свои уже кем то разжеванные вопросы услышать ответы... Ато в других разделах типа ПГВ, Пн.ор-е только и пишут фПОИСК! или типа того... Хотелось бы услышать еще ваше мнение о ИЖ-60пцп, -качество ,мощность, точность(например в сравнении с бам50)

Святослав174

Chenya
спасибо всем за разеснения!!! не ожидал услышать на свои уже кем то разжеванные вопросы услышать ответы... Ато в других разделах типа ПГВ, Пн.ор-е только и пишут фПОИСК! или типа того... Хотелось бы услышать еще ваше мнение о ИЖ-60пцп, -качество ,мощность, точность(например в сравнении с бам50)

Все рассписанно и разжеванно))))))Бам 50 без манометра, а иж 60 он с манометром, и еще смотря какой КИТ стоять будет, бам 50 апать з"ебе""я,бери чизу))))

Святослав174

Кит долго ждать, можно заказать матодор в 5.5 и к тому времени накопить, Edgun калибр 5.5 (2005 года, дорестайлинг ,номер винтовки 04558), оптика Leapers 6-24X50 25 mm вот на Эдганах .ру продается цена вопроса 33 тыщ, зато и с насосом и со всем http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=7037 фигня цена то!

Chenya

что такое кит? )))?? читал в теме пцп для новичков но не нашел))

Святослав174

Да нет пусть сам все покурит там до всех доходит. может не надо брать pcp иж)Может подкопишь денежек и купишь себе эдакий матадорчик, даже если дорестайл, все равно уже другие очучения)

Chenya

что нужно сделать перед первым выстрелом с бам 50 (напиллинг, расконсервация и.т.д,а то я про пцп не очень много прочитал ,только ппп "изучал" ) Если есть хорошая тема по этому поводу то дайте ссылочку пожалуйста.

Святослав174

Ну емае где руки найди сам)))))Че сложного то??? http://guns.allzip.org/topic/30/106618.html Умей пользоваться поиском ептыть)

Святослав174

Мужики тема то о ТТХ винтовках)))

gamodril

Тема о винтовках для охоты. ТТХ здесь не единственное требование т.к. для каждой охоты свои приоритеты. О достоинствах связанных с определенными требованиями. К примеру я выбираю винты с большим потенциалом для апа. В процессе которого по мере возможностей и малой кровью получу именно то что мне нужно. Простота конструкции и диапазон настроек позволяет множество комбинаций с легким переходом из одного в другое. Эти трансформеры в течении часа могут изменить не только ТТХ, но и калибр и сам класс оружия. Причём конечный результат будет на уровне лучших представителей в классе. А что сделать до первого выстрела из БАМа, так это связаться с Юрием. Без него БАМ не БАМ. Дальше видно будет.

Kompanion

c

BOBSS

Соглашусь насчет ТТХ, но калибр, да еще в течении часа..... Ну не най
В Вальтере Доминаторе при наличии ствола и досылателя все перестволяется в течении 10 минут.
1. Снять ложе-1минута
2. Выбить шплинт, держащий ствол(или выкрутить болтик-кто заменил шплинт)-1минута
3. Вытащить ствол и вставить другой -1минута.
4. Вставить шплинт или закрутить болт -1минута
5. Раскрутить коробку и вытащить досылатель, поставить другой -3-4 минуты
6. Скрутить коробку(4 болтика) -1минута
7. Поставить ложе и прикрутить 2 болтика -1минута.

BOBSS

Потому и сомнения. Хулиган так быстро не переделаешь, да и крыса тоже.
Да не только эти модели, но и Тайфун и Хатсан... проблемы поменять досылатель. Поэтому и считают Вальтер доминатор конструктором- все на виду и легкий доступ ко всем узлам. Что хочешь, то и делай и что хочешь, то и имей. 😊

portuhunter

ОТ ТЕМЫ НЕ ОТВЛЕКАЕМСЯ.

Chenya

Посмотрел на бам50,сколько его доводить до ума нужно... для меня это много, тем более что у меня никогда не было пневматики, конешно руки у меня нормально "стоят" ,можно было б и пробовать, но и цены отпугивают(если брать с насосом)и в обслуживании пцп насколько я понял сложнее ппп. Так что начну скорее всего я именно с ппп...

Святослав174

Chenya
Посмотрел на бам50,сколько его доводить до ума нужно... для меня это много, тем более что у меня никогда не было пневматики, конешно руки у меня нормально "стоят" ,можно было б и пробовать, но и цены отпугивают(если брать с насосом)и в обслуживании пцп насколько я понял сложнее ппп. Так что начну скорее всего я именно с ппп...

Ну ептыть, я так и знал, нахрена тогда все это тебе разжевывали люди?Раз знал что PCP не по карману?Ппц... Теперь модератору работы)Можно насос не брать, а взять Баллон у пожарных или в пейнт клубе ЗС там не дорогая и заправляйся на здоровье!Что там сложного в обслуживание?Заправил погулял выстрелил, опять заправил)

Chenya

ну если можно то подкиньте ссылку(тема про бам 50 очень велика, и чтоб там найти что нужно, нада неделю потратить...) по доработке/апгрейду бам50 (с картинками, ато если никогда чегото не видел то врядли чтото поймеш)

portuhunter

тема про бам 50 очень велика,

к сожалению другого выхода нет! нет смысла инфу из одной темы в другою перенгосить.... так что читать надо 😊 и наградой тебе будет тогда классное ПЦП с кучой в 4 см на 50 метров и утки твои вожделенные.....
а можешь пойти по легкому пути взять ППП и не замарачиваюсь стрелять по своим вожделенным уткам но с другим результатам.

как определишься говори - поможем. к сожалению за тебя никто выбор делать не будеть... здесь ты должен сделать его сам...

Святослав174

Я думаю в теме должны остаться только ТТх винтовок, кому надо пусть ищет сам или обращается в другую тему)Вот нам и пример, как поступать не надо, когда человек еще даже не решился))))

portuhunter

это тема чтобы помочь людям (сориентировать их) в выборе. дальше все взрослые сами примят решение.
ох что то вы дедовщину тут устроили 😀

Chenya

А чем отличается чз200т от чз 200с(я посмотрел что у 1-й мощность 140м\с и она дороже, а у 2-й 240м\с и она дешевле?) и еще хотелось узнать какие еще есть сравнительно недорогие пцп стоящие внимания?

Мой выбор упирается в цену, а мне винтовку привезут дешевле нежели в магазинах, но насколько дешевле я еще не знаю, поэтому хочется рассмотреть всевозможные варианты и модели, узнать о приемуществах и недостатках каждой.., а выбор сделаю узнав цены на модели, которые меня интересуют...

Igoreh@

Chenya
а выбор сделаю узнав цены на модели, которые меня интересуют...
А наше время для тебя ценности не составляет? Кури форум теперь.

Chenya

Igoreh@
А наше время для тебя ценности не составляет? Кури форум теперь.
я име ввиду что узнаю цены не в магазине, а по себистоимости

BOBSS

Я думаю в теме должны остаться только ТТх винтовок, кому надо пусть ищет сам или обращается в другую тему)
Я думаю, раз тема называется ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ, то и при покупке новым человеком стоит тут же и обсуждать. Так что прав portuhunter, он для этого и создал эту тему 😊
А чем отличается чз200т от чз 200с(я посмотрел что у 1-й мощность 140м\с и она дороже, а у 2-й 240м\с и она дешевле?)
Это лучше спросить в ветке ПЦП в теме про Чизу. Там народ тот, который владеет, тебе популярно обьяснит. И еще: Есть сверху кнопочка ПОИСК- пишешь там чз200т и читаешь, потом опять ПОИСК-чз 200с и опять читаешь. Так постепенно у тебя и познания появятся и разбираться начнешь! 😛 А краткий обзор на первых страницах описан- что у народа на руках. И все доводились все равно, с магазина нормально единицы стреляют. И ты так и не озвучил, СКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА ПНЕВМУ? Исходя их этого и будут советовать. А еще лучше, купи ППП, постреляй с нее, почитай форум, как финансово и морально созреешь для чего-то другого, то и сам уже будешь знать, что тебе надо. 😀

Chenya

BOBSS
И ты так и не озвучил, СКОЛЬКО ТЫ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ НА ПНЕВМУ? Исходя их этого и будут советовать.
не более 500$ но есть возможность купить дешевле нежели в магазине

BOBSS

не более 500$
Узнай, по какой цене сможешь приобрести баллон высокого давления и сразу узнай, где его заправлять. Насосом много и долго не накачаешь, хотя для здоровья, безусловно, полезен. 😛 От оставщихся денег и исходи уже.

Igoreh@

Chenya
я име ввиду что узнаю цены не в магазине, а по себистоимости
Где ты тут цены-то увидел? Тебе люди накидали рекомендации в приблизительном диапазоне твоих возможностей, ты читать ленишься. Многие сначала по полгода форум читают, потом уже с вопросами обращаются. Тебе же разжевали все, осталось только в рот положить, а ты о каких-то ценах.....
BOBSS
Я думаю, раз тема называется ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ, то и при покупке новым человеком стоит тут же и обсуждать. Так что прав portuhunter, он для этого и создал эту тему
Вот скажи мне, что ему мешает перечитать этот топик? В РСР, он сам писал, быстро фпоиск отправили.

BOBSS

Вот скажи мне, что ему мешает перечитать этот топик?
😊 Ничего не мешает, но!!!! Вспомни себя, когда ты впервые взял в руки пневму- все одинаковое вроде бы и не понятно, что народж копья ломает. Надо что-то иметь свое, что-бы потихоньку, помаленьку разобраться и понять. Вот он и хочет купить что-то не дорогое и более менее приличное, что-бы и стреляло и денег не жалко было потраченных. 😛

Chenya

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БОБСС:
[Б]
Вот он и хочет купить что-то не дорогое и более менее приличное, что-бы и стреляло и денег не жалко было потраченных.


[/Б]
[/QУОТЕ]
ДА-ААА !!!
а форум я недели 2 юзал ,но об ппп, немного напрягает... поэтому и задаю здесь такие вопросы, ато уже в голове каша от этих форумов... Прошу относится с пониманием...

BOBSS

Огласи весь список, что тебе предлагают в районе 300-350 евро. Тогда можно сказать, что тебе на первое время можно взять. Именно в 4.5 калибре. Он же у вас не ограничен в Дж. И, если бы у тебя была возможность найти нормального токаря, то вообще взял бы ты для начала что то на СО2 или мультикомрессионку- они как правило раза в 2 дешевле и потихоньку сделал бы ПЦП.

Chenya

из пцп по финансам подходит бам50,бенджамин дискавери, ну а из ппп я смотрел на диана34класик, комета феникс 400,гамо цфх.

BOBSS

из пцп по финансам подходит бам50,бенджамин дискавери,
Это с учетом баллона высокого давления, запровачной станции или насоса??
Блин, не поверишь, сначала полгода гостем форум курил. Потом прочел рассказ Женька, купил крыс, так и пошло-поехало.
А я наоборот, накупил всего вначале, а потом стал выбирать и то, что не нужно, распродавать. Диану 350 жалко было продавать, хотя и стрельнул с нее раз 100- после ПЦП ни одна ППП, какая бы она ни была крутая, не рулит уже.

Igoreh@

BOBSS
Это с учетом баллона высокого давления, запровачной станции или насоса??
Это уже понеслось по второму кругу! Не замечаешь? Ссылки ему уже слали, но почитать не судьба, много букафф. Пусть купит вон у Тука ЗОС, по себестоимости (хотя сомневаюсь, что Тук их по себестоимости берет) постреяет и поймет, чего ему советовали и от чего он отказался
BOBSS
Диану 350 жалко было продавать, хотя и стрельнул с нее раз 100- после ПЦП ни одна ППП, какая бы она ни была крутая, не рулит уже.
Так а ты ему чего советуешь? На своих ошибках можно сказать, а человеку лень прочесть. Сколькро уже советов давали? Саня, Антон, ты и чего?

Chenya

BOBSS
баллона высокого давления, запровачной станции или насоса
насколько я понял, наиболее дешевым будет баллон высокого давления ?

portuhunter

я бы не загонялся и взялбы просто ручной хилл - это насос такой чтобы качать винт и мускулы 😊

Igoreh@

portuhunter
я бы не загонялся и взялбы просто ручной хилл - это насос такой чтобы качать винт и мускулы
Добрый ты Антох! 😛 Хилл как раз долларей на 250 вытянет. Бам обычно берут с Апом от Олега. Тут вроде как в сотку можно уложиться, их с Украины и везут.

BOBSS

Так а ты ему чего советуешь? На своих ошибках можно сказать, а человеку лень прочесть. Сколькро уже советов давали? Саня, Антон, ты и чего?
Умные учаться на чужих, а дураки на своих... зато свои ошибки ближе и ..роднее! 😀
насколько я понял, наиболее дешевым будет баллон высокого давления ?
У тебя есть где его заправлять??
Бам обычно берут с Апом от Олега.
Надо учитывать, что человек живет в Украине, амногие просто не хотят слать туда с России, да и дорого получается.

Chenya

BOBSS
У тебя есть где его заправлять??
думаю-да(в городе есть пожарная часть, еще есть завод, там есть мощный компрессор )

Igoreh@

Igoreh@
Тут вроде как в сотку можно уложиться, их с Украины и везут.
BOBSS
Надо учитывать, что человек живет в Украине,
Как-то так получается. 😊

BOBSS

Как-то так получается.
😀
Да нафига апать что-то? Есть хатсан t44- не дорогой, 12 зарядный, в максимальном мощности. Путь возьмет его и беды не будет знать. Единственное- пройтись нулевкой, шлифануть заусеницы и все- стреляй и радуйся. Никаких Апов. И цена классная!
еще есть завод, там есть мощный компрессор )
Узнай поточней. Компрессор компрессору рознь. На 300 бар мало кто качает. Хотя, если винт будет с резиком на 200 бар, то хватит баллона и в пожарке закачать.

Kompanion

1

gamodril

Да с чем только не охотят. У меня на мурке больше трофеев чем на остальных дивайсах вместе взятых. С ПЦП понял как это, когда винт стреляет лучше меня. Прикольная кстати получилась мурочка.
Новый хозяин из машины с 15-20м хедшотом глухаря забрал. Но не стоит обольщатся, со мной такого ни разу не было, чтоб глухарь сидел у дороги и ждал пока я ему в жбан приложу.

Kompanion

1

Укоротитель

т4 тетерев или глухарь, стоя с опорой об ствол дерева берется на 100 -150 из дедскаго.. 😊 хедшот.. 😊 В тушку не пуляю, тк не люблю подранков..
зы: Так жостко баракуда хеви рвет птице голову... 😊
зы:зы: хочу токсидемисту тушку привести, а он говорит что птицы твои без голов..
блин зато мясо вкусное 😊

BTKO

Укоротитель
глухарь, стоя с опорой об ствол дерева берется на 100 -150 из дедскаго.. хедшот..
на 150 метров глахаря, из 4.5, в голову. Если правда - вы, батенька, адский снайпер, правда интересно, хватит ли на 150 метров энергии у барракуды хэви (0,68 г.) пробить черепушку глухарю.

BTKO

sanchez
Вродь Дедовский, не детский калибер.
Точно, что-то не сразу заметил. тогда часть вопросов снимается. Но на 150 метров в голову - это да, если правда так - то сымаю сомбреро.

Святослав174

Укоротитель батенька, а вы однако сказочник)))))Что то я вам не верю однако, даешь фото убитых глухарей епт)Здесь люди не глупые сидят)Не надо пытаться производит впечатление таким путем, уверяю вас вы никого не удивили, видели таких) Chenya ну че опредилился что брать???Я так делал узнавал ICQ одного из ветеранов форума и потом его донимал своими тупыми вопросами)Только вам так делать уже не советую "нашумели"

Святослав174

Конечно 6.35 помощнее 5.5 будет, но все равно это невозможно!Потому что разница не велика)

Святослав174

Укоротитель лучше фото будет видео в HD качестве)И тогда пора в книгу рекордов!На 150 редко с нарезняка хорошо попадешь мешают ветки и т.д. А тут с 6.35 на 150 бугага ояебу))))

Святослав174

Ща байку мож кто нить припомнит по рябиннику на 200 метров в рот, кады зевнул 😀

Chenya

Подскажите кто знает где на этом сайте ссылка на фиильм-"Цикл передач про охоту с пневматикой. Канал Охота и Рыбалка"(помоиму находил гдето в разделе фото и видео, щас все обрыл и не могу найти, ссылки были на яндекс народ, а щас нахожу только нерабочие ссылки на другие сайти). очень интересный фильм, там вроде 9 частей а я скачал первые 2,и очень хочется скачать весь фильм.

Святослав174

Igoreh@
Сейчас Вольф заглянет, он тебе и покажет и лецию прочтет, он там главный герой. Дале лучше язык прикушу.........

А он чет давно не заглядывает)Так что не факт)

Chenya

наконец нашел!!!

Перечень полезных и интересных интернет-ссылок

Видео с канала Охота и Рыбалка ( лек. без. по пневматичесским винтовкам).

(Видеоплеер для просмотра читает и показывает почти все форматы, очень маленький и простой):

Player for mpeg.4 :

http://narod.ru/disk/8288722000/mplayerc.exe.html

Все 9 серий:

A 9 series of lectures about PCP (airgun) hunting:

http://narod.ru/disk/8289282000/OUTPUT_VTS_01_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289335000/OUTPUT_VTS_02_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289400000/OUTPUT_VTS_03_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289429000/OUTPUT_VTS_04_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289452000/OUTPUT_VTS_05_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289482000/OUTPUT_VTS_06_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289519000/OUTPUT_VTS_07_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289550000/OUTPUT_VTS_08_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289697000/OUTPUT_VTS_09_1.mp4.html

BTKO

И почему Укоротитель молчит? 😛

BOBSS

И почему Укоротитель молчит?
На видео снимает. 😊 Хотя, до 100метров я еще могу поверить, что можно стрелять в голову, а вот на 150 уже проблематично. Легкий ветерок или скачек в скорости пули и считай промах. Голова то не такая большая, как туловище! 😛

Strelok-mod79

portuhunter
Глава 1. Весла.
Есть такое 😊, Weihrauch-90
portuhunter
таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.
Никак нет. Чем больше объем компрессора, тем больше энергии можно снять, при соответствующей пружине
portuhunter
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.
Это ты зря, я со своей Варьки 320 снимал, при свидетелях, правда тяжелой КП-10,5 😊.
portuhunter
ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Как минимум есть еще Варька 90 и 80, ГХ1250, МР-513, Хат125/135, БАМы (клоны Диан). Вес, да, моя 4 кг плюс оптика. Но меня это не напрягает, хоть я и не амбал.

И так:
1. Варя 90, практически искаропки, за исключением манжеты от Олега 2100 и нового золотника.
2. Точная и мощная винтовка, с отличным спуском "Элит" и ГП НД по лицензии Теобена. Мощность вообще любая, в разумных пределах. Мощность регулируется быстро, особенно в сторону уменьшения 😊. Переломка - удобно заряжать. Автономна. Ну и ГП, она и в Африке ГП (Терьмозависимость воспеваемая многими мной не обнаружена).
3. Минусы... Ну разве что длинна мешает стрелять из машины, но ведь стреляю же. Да еще необходимо держать две смазки, для компрессора и для ГП. Вес... Да тоже ХЗ, когда минус, а когда и плюс.
4. Вороны, сороки, суслики, хорь (60+ м).
5. ЖСБ ЭХ, но быстро засерают ствол свинцом при скорости 300; БМ, но тоже сильно свинцуют; КП 10,5 меньше всего свинцуют ствол на этой скорости.
6.Скорость: до 320 пулей 0,68 г (родная манжета такого не выдерживает, нужна олегова)
ГП НД (26 бар в стоке максимум, с заменой манжеты 28 бар = 30 джи, 30 бар = 34 джи). Качается насосом для велоамортизаторов, необходим переходник. Инерционное гашение отскока поршня.
Компрессор: 30Х86 мм.
Ствол 500Х16 мм, в кал. 4,5 мм 12 правых нарезов, чок 15 мм
Вес 4 кг.
Снятие и постановка предохранителя кнопками, ставится на предохранитель при взводе.
7. На данный момент 22000 р. (550 ойро где-то), в Питере стоит.

portuhunter

Это ты зря, я со своей Варьки 320 снимал, при свидетелях, правда тяжелой КП-10,5 .

бывают приятные исключения 😊.

почему не могу отредактировать свой 1 пост в теме?

portuhunter

Мож потому, что Авторитет? И пальцы не так разгибаются?

😊
наверное надо исправить на ОФФторитет!!! 😊

gamodril

Strelok-mod79
Это ВОМЗик 8х56 с пар. отстройкой? Как он? Какая сетка? Родные прицельные картинку не портят?

Strelok-mod79

gamodril
Это ВОМЗик 8х56 с пар. отстройкой? Как он?
Да нормально в общем то, если не считать дурацких мелких винтиков М1, крепящих шкалу отстройки. Но эпоксидка решает 😊. Сетка ПСО. Родных прицельных почти незаметно.

gamodril

Да нормально в общем
Ясно. Спс. Хотел такой, но взял миник VO, т.к. на вывешенную дудку булки надо чего полегче и покороче. ПСО нормалёк, на 4х32 быстро привык хоть и были сомнения.

Strelok-mod79

portuhunter
Вайраух (Weirauh)
Кстати Weihrauch, они так пишут.

Kompanion

У

Strelok-mod79

Почему зазря? Нормальная тема о выборе винтовки. Систематизирует человек информацию и будет куда новичка носом ткнуть.

gamodril

Есть у тебя Диана и Мурка, конечно с Дианой,
Тоже спорно. Ди правда небыло, но хатсаны и хантер продавались нещадно. Мурка же оставалась т.к. задачи свои решала на ура и при этом относительно лёгкая и компактная. А вот таскать по лесу ведродыры весьма обломно.

Kompanion

А

Strelok-mod79

Kompanion
Андрюха, постреляй с Дианы в лесу с рук - превосходнейшая винтовка.
Взял бы, да описал как положено, а то ППП в обзоре раз-два и обчелся.

gamodril

Сам хотел ППП с боковым взводом ИМХО оптимальная система. И обулпапить проще. Но пришёл ПЦП и всё расставил на свои места, для меня во всяком случае. Одно но, чтоб не трястись за каждый выстрел надо утяжелять рюкзак насосом.

Kompanion

ПЦП - хорошо.

BTKO

gamodril
Но пришёл ПЦП и всё расставил на свои места, для меня во всяком случае. Одно но, чтоб не трястись за каждый выстрел надо утяжелять рюкзак насосом.
О_о
Нафига насосом-то? Одной заправки вполне на охоту хватит, если только не на несколько дней, еще и выстрелы останутся.....

from Dnipro

Антоха, а ты приобрел себе П Ц Пэ или пока ещё не?)

portuhunter

нет 😞... даже и не знаю надо брать или нет - у меня по закону вообще запрещенно везде кроме стрельбища и своего дома...

from Dnipro

у меня по закону вообще запрещенно везде кроме стрельбища и своего дома...
ну так тем более, взял себе Крыску РСР, в рюкзак кинул и все отлично, сам подумываю о таком.

portuhunter

в рюкзак кинул и все отлично, сам подумываю о таком

Дим, да какой тут рюкзак - тут Европа 😞. тут и ходить то некуда по большому счету. ну еще в пиренеях в андоре, в швейцарии ну и в окружающих странах. да и то, не то все это ....для меня настоящая охота только на постсоветском пространстве.... честно говоря винт по разным причинам не брал в руки уже 5 месяцев...

Kompanion

Приезжай к нам стрелять.

gamodril

если только не на несколько дней,
Да по хорошему если ехать то на несколько. Поблизости печаль. А ещё пликинг на привале. Все огнестрелом хвалятся а стрелять из моей любят.

Strelok-mod79

gamodril
се огнестрелом хвалятся а стрелять из моей любят.
Так из огнестрела особо не постреляешь. Пневма безопаснее на много, метров 300 и все, считай в пределах видимости. А вот .22ЛР уже 800 м, не говоря уж про более крупные калибры. По банкам пострелял, а в соседнем селе пару человек завалил. Для того она и существует, пневма.

gamodril

Не только, мои друзья в основном с гладким. Дикая отдача и по деньгам булка хлеба улетела. Им порой удивительно что на тех дистанциях где они с трудом в бутылку попадают можно горлышки отбивать. Тихо и комфортно.

Lex_32

Приветствую, уважаемые, почитал ветку-мне сюда. Пнвмой занимаюсь лет 6, ремонтирую в основном детсад иж 22,38,53,60-е, 512(все есть). Предложили приобрести гамохантер 440 стардарт, понравилась, наверное возьму. Хочу оформить пневму лицензированную-по цене могу позволить(громко сказал)мр 513, 4.5 или 5.5. ценник 7800-8600рэ, но 5.5. дифицит пули. Кто то пользовался такой в 4.5? Достоинства и недостатки всех видов винтов знаю, вопрос как бы узкий, интересует практика именно по 513. Да, винт не под охоту ибо не охотник, да и дорого это сейчас на Дальнем востоке, больше мишени, и др.банки. Заранее спасибо!

Strelok-mod79

Lex_32
Да, винт не под охоту ибо не охотник, да и дорого это сейчас на Дальнем востоке, больше мишени, и др.банки. Заранее спасибо!
И нафига тогда лицуха?

BANDITO_PISTOLETO

но 5.5. дифицит пули.
Я тут в один маленький городишко ездил. там в магазин рыболовный зашел, и честно сказать удивился увидев на прилавке пули в 5.5 😊
Так же можно заказать пули на форуме, благо с пересылом проблем нет![QUOTE]

portuhunter

в соучае ППП лучше брать 4.5- да и не загоняйтесь на лицензию купите так а то геморр будет как с гладким а удовольствия не больше...

Lex_32

Спасибо за посты, но с гладким кроме офигенных выплат в казну гемора нет, (сейф есть и т.п.,) бумажки колоть не интересно, повторюсь, есть почти вся отеч. нелицензуха, ап..По пересылу- до 1 кг к нам от Москау-320рэ, так что ИМХО не целесообразно. Мона и гладкое взять(с рук за 1.5-2 рэ ), но интерес именно к мр 513-2 потому и ищу отзывы о 513-2, да и от СМ подпрыгивать с апом не хочется(ФЗ 150 об Оружии уже ужесточили, см. поправки).

gamodril

ИМХО ППП в папском не айс. Опыта правда мало, была 20дж пальцерезка. Катастрофический недобор мощи. Был хатсан 125. Ему пошёл бы папа, но огромное весло с дикой отдачей не вызвало положительных эмоций, продал незадумываясь.

АНДРЕЙ 27121981

Shanson
1 Carrier III 707 6,35мм. Новые ударник, клапан, модератор, и т.д....
2 Достаточно просто попасть в мишень не особо выцеливая по убойным местам. Магазин на 8 пуль. Рабочая дистанция 100-110м. Моща 100Дж.
3 длинная и тяжелая
4 утки, тетерева, рябчики, гуси, собаки и т.д. В общем, на крупного зверя можно идти.
5 JSB Exact King.
6 Стоимость 30-50 тыс без навесного.

Chenya

Здраствуйте уважаемые форумчане! Купил себе на днях комету феникс 400 .Это моя первая винтовка и поэтому возникают вопросы:Сделал расконсервацию(все оказалось проще чем ожидал)смазал все синтетикой мобил1.Первых гдето 2-3 был сильный дым(говорить насколько сильный не могу, поскольку несчим сравнивать, короче примерно как от одной хорошей тяги сигареты),и звук выстрела напоминал огнестрел(конечно тише),потом звук стал тише(после 3-4 выстрелов),остался только хлопок, звона ,дребезжания нет. Но меня беспокоит то ,что после 40-50 выстрелов присутствует чуть-чуть дыма, может я перестарался со смазкой? может нужно разобрать и посмотреть состояние манжеты?
Винтовку пристрелял с открытого прицела с рук сидя, пули Баракуда Хантер 0,67 гр.Кучка 3см в диаметре получилась. С винтовки вчера убил 2 голубя, и 2 лысухи. Пока всем доволен.

Chenya

Чем лучше манжету и поршень смазывать -автосинтетикой, или ШРУСом?

Strelok-mod79

А в пару металл-металл он не попадет? Только Норики начиная с Дракона могут так смазываться, да и то там это нахрен не нужно. Силикон дизелит.

Shanson

Strelok-mod79
Это серьезно?

Более чем! Все свои винтовки мазал им и проблем не знал. Манжета то не металлическая, соответственно пара "металл/пластик".
А синтетика и ШРУС дизелят, и нагар от них остаётся.

SanSanish

Вообще то действительно - силикон в данном случае малопригоден. И опять же вполне пойдут любые традиционные смазки как жидкие, так и консистентные.

Главное - не переусердствовать. Достаточно исчезающе малого количества.
В тоже время, как ни смешно но качественная винтовка с направляющей исключающей перекос поршня и пластиковой манжетой вполне способна работать и без смазки. Теоретически мазаь можно всем, что не засыхает и не липнет. Настройки изменятся, КПД понизится, но манжеты выполнены из достаточно износостойких полимеров с не самым большим коэффициентом трения по стали.

Силиконовые смазки бывают разные. Лично был свидетелем эксперимента по смазке апнутой Мурки некой английской консистентной смазкой стыреннной с хипроизводства. В аннотации заявлялась фантастическая химическая и жаростойкость. внешне - ничего особенного, мутноватобелая, в меру скользкаяи густая. Экперимент поразил. Даже БЕЗ ПУЛИ выстрел ...не мог состояться. Поршень ме-е-едленно и печально опускался под действием хантеровской пружины. в то же время от руки двигался относительно нормально.

Strelok-mod79

Shanson
Мажте ШРУСом, жгите манжеты...
А силикон не жгет? У меня Норика Дракон, её конструктивные особенности позволяют мазать манжету отдельно - смазки не смешаются. Так вот после пересмазки всегда летит пламя и в стволе белый налет оксида кремния (песка). Спрашивается нафига такой геморрой, если со ШРУСом все тоже самое, но без песка?
Мазал и компрессор целиком, результат - перестала взводиться - задир, огромный, по середине хода, фотки в теме про Дракона выкладывал.
Со ШРУСом у Варьки даже воронение не стерлось внутри, за 2000 выстрелов примерно. Манжета как новая.

Egor_xZ

мурка Ап+ 4*32вомз, Weihrauch HW80k+Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR, Кросман МК,АП и иж-60 псп .22 подходяий набор для пневмоохотника =)

Basurman

Классификация по типу:
1) ППП - Пружинно-поршневая пневматика (одноствольная переломка)
а двухствольные бывают?
а рычажные можно?
😊

BTKO

Basurman
а двухствольные бывают?
http://www.hegmans.de/theo/airtwin.htm

BTKO

Basurman
а рычажные можно?
http://www.hegmans.de/theo/munk.htm

dv_kor

ЗДРАСТВУЙТЕ. подскажите эдган или сверчек? калибр папский. задача заяц может лиса, фазан. интересует максимальная пРИЦЕЛЬНАЯ стрельба(без лотереи) моща. Спасибо.

Avizenna

МК минусы - ограниченна калибром 4.5. слабые до 250 м/с (а реально того меньше).
Тут ты прав 40-55дж в МК это мало. 😊

norwi

здравствуйте. подскажите пожалуйста. а с норикой титан можно пойти на кого небудь охотится. скорость примерно 200-230 м.с

portuhunter

можно до 25 метров валить на ура - голубей дроздов уток ондатры пожалуй больше не возьмет. толькол для начала попробуте что такое 25 метров 😊. а то ваши 25 на деле могут оказаться 40 в реальности и тогда никого вы не возмете 😊. со скоростью надо бы поточнее определиться. в паспорте сколько написано?

norwi

portuhunter
спасибо большое. блин, посмотрел сейчас, окозалось 190 м.с

portuhunter

с такими скоростями больше дроздов и голубей не получится брать....

LE0NID

МК Ремингтон 77 берет на ура до 30 метров птица, ондатра до 20 метров - с первого выстрела

Fil55

Сегодня держал в руках любопытную вещь - карабин РСР 4.5 мм со складным прикладом (исключительно для удобства транспортировки). Ствол 450 мм (от чизы), резервуар 300 кубиков. Скорость тяжёлой ЖСБ (0.68) 270 миль в год (можно настраивать). Интегрированный саундмодератор. Цена доступная. Очень интересная вещь для охоты на дрозда, куликов, рябчика, перепела, куропатку, голубя, да и утку тоже. Резервуара хватает выстрелов на 70.
М-да-с!!!

portuhunter

ну а цена сего чуда 😊?

Fil55

Около 20.

Strelok-mod79

portuhunter
Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 270 м/с
Вижу подправил текст, но опять же не верно. Если моя Варька дает 320 тяжелой в 4,5, то она не правильная ППП? Та же Ди-350 тоже такое могёт, ГХ-1250 туда же. Так что... Да и в калибре 5,5 скорость 270-280 назвать маленькой сложно. Тот же Сверчок дает 278 и на мощность никто не жалуется.

Fil55

Эх, найти бы старинный сундучок с гульденами... Сундучок продать, а на вырученное прикупить карабинчик 4.5, о котором писал выше, и мини-снегоход. А гульдены в банк и пусть доход приносят!

BOBSS

а на вырученное прикупить карабинчик 4.5, о котором писал выше, и мини-снегоход. А гульдены в банк и пусть доход приносят!
😊 Нет, я думаю, о 4.5 калибре не стоит даже мечтать! Не тот калибр! Самые тяжелые пули в 4.5- это EunJin 1.03 и 1,13.(есть еще и кролики- rabbit II- но те вообще не летят и даже говорить о них не стоит) Но они не самые кучные! А те, что кучные, при легком ветерке дают на 50 метрах уже разброс в 4-5 см. Друг свою Чизу перестволил в 5.5 и вот уже год как не то, что не жалеет, а нарадоваться не может. Так что, если есть возможность иметь 5.5 или выше, то и надо брать крупный калибр и даже не задумываться о 4.5.

portuhunter

Нет, я думаю, о 4.5 калибре не стоит даже мечтать

да ладно Володя!!!!!уже столько копей об этом сломано 😊!!! уже пришли к консенсусу 😊. хочешь поспорю с тобой, но на любую другую тему 😊?

Fil55

о 4.5 калибре не стоит даже мечтать! Не тот калибр! Самые тяжелые пули в 4.5- это EunJin 1.03 и 1,13.
Я имел в виду описаный мной карабин со складным прикладом для охоты по мелчи: рябчик, перепел, дрозд и иже с ними. Лёгкий, удобный.

BOBSS

да ладно Володя!!!!!уже столько копей об этом сломано !!! уже пришли к консенсусу . хочешь поспорю с тобой, но на любую другую тему ?
😀
Нет, не хочу! А на счет 4.5 калибра я просто высказал свое мнение, как обладатель всеми этими калибрами и честно скажу, что и я расстался без сожаления с ним- хотя, как вы и говорите, брать с него можно все перечисленное. А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
Я имел в виду описаный мной карабин со складным прикладом для охоты по мелчи: рябчик, перепел, дрозд и иже с ними. Лёгкий, удобный.
Надо было взвесить! 😀 Шучу!

portuhunter

А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.

это уже аксиома. которая теорима не требующая доказательства!!!!!

BOBSS

это уже аксиома. которая теорима не требующая доказательства!!!!!
😀
Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр? 😛

Bodolaz

А вот если у человека есть выбор при покупке, то однозначно лучше купить 5,5.
а грамотней купить 12 к , и не мнить себя снайпером , если охота завлекла

BOBSS

а грамотней купить 12 к , и не мнить себя снайпером , если охота завлекла
😊) Я только вчера читал на одном форуме интереснейший спор на счет калибров. Или 12 или 20 или лучше пневма. В общем, к единому мнению не пришли, но все сошлись на том, что с 12 калибра загрязнение окружающий среды гораздо больше, чем с отстальных видов оружия! 😀 😀 😀

portuhunter

а грамотней купить 12 к

по моему тут просто вопрос вкуса. если кому ближе побахать на зорьке то 12 если тихо по выводкам с собачкой то 20 ну а если хочется так чтобы пять выстрелов пять косачей на току то 5.5. 😊

Fil55

с 12 калибра загрязнение окружающий среды гораздо больше, чем с отстальных видов оружия
Заряжай эколгически чистыми составляющими!!! А вооще-то не загрязняйте Антону тему огнестрельными рассуждениями. Он потрёт посты, а мне потом синьку подтирать (только и мечтаю "уборкой" в темах заниматься).

portuhunter

BOBSS
😀
Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр? 😛

у меня 4.5 но если бы я жил в "нашей Раше" 😊 то уже давно бы перешол на 5.5 ибо у нас это золотая серидина для охотников. все ИМХО а то споры будут до полного зависания Ганзы 😊

portuhunter

BOBSS
😀
Ну вот, сейчас ты уже отошел от защиты своей профпригодности и...обьясни мне сие выражение, что выше запостил и ...какой у тебя самого калибр? 😛

у меня 4.5 но если бы я жил в "нашей Раше" 😊 то уже давно бы перешёл на 5.5 ибо у нас это золотая серидина для охотников. все ИМХО а то споры будут до полного зависания Ганзы 😊

Fil55

Встряну в ваш спор. Я тоже считаю, что 5.5 универсален. Взял случайно, т.е. думал и о 6.35, но на тот момент с пулями было проблемно (ЖСБ и Баракуду для 5.5 и то приходилось ждать, да вылавливать). Второе, 6.35 было только Кариер - огромный, тяжёлый... Эти два момента и решили мой выбор в пользу 5.5. А ейчас, когда есть опыт, то не жалею, хотя с удовольствием (будь такая возможность) имел бы и 6.35 и 4.5 (для разных охот свой винт - естественно апнутый).

gamodril

+1. Папа, детки, 20. Папа "ближе к телу".

krilovsky68

интересная темка.

если по гладкому все ясно как божий день в основном мурка 153 идет... (не дорого и со вкусом), то что ж идет классикой в пневме???

ps. ранее исписанные с странички прочел.

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

portuhunter

ок

Инквизатор

хочу прикупить винт для охоты кто что посаветует

portuhunter

что собираетесь охотить и на какой дистанции. где и в каких условиях(день ночь)?

Инквизатор

Охотить собираюсь пернатых(уток фазанов вяхирей итд) из пушнины зайцев сурков барсуков дистаеция 60-70 метров условия горы луга леса пустынные места день-ночь.

portuhunter

калибр 5.5 минимум, а скорее всего и оптимум. ПСП с оптикой из моделей смотрите Эдган и прочие булпабы. из полноразмерников Air Arms A410 и A510, Weirauch Н100, Logun ну и посколько все это ПСП а вы в этом на данном этапе "0" 😊 то очень полезно будет почитать http://guns.allzip.org/topic/30/406471.html
а там глядишь и кое что станет понятно.
и главный минус ПСП - цена. ориентируцтесь на 30000 деревянных.

Инквизатор

А сверчок подойдёт для этих целей

Инквизатор

Планируемый бюджет 3000$ ссылку читал и выбор пал на крикет поэтому и спрашиваю подойдет или нет для охоты на вышеперечисленную дичь

Roots

Дли птички, байбаков, сурков пойдет, для барсука на ближних дистанциях ночью тоже подойдет.

portuhunter

для барсука на ближних дистанциях ночью тоже подойдет

думаю Леха имел ввиду 50-80 метров. а с набором опыта и на 100 будешь попадать 1 из 5 😊. Крикет так крикет. по оптике надо брать с отстройкой паралакса. оптимум будет 4-16 * 42 или 50 мм. больших требований к оптике нет. но и на "махровый" китай опускаться не стоит. если есть желание то при таком бюджетном планировании можно и на ночник загнать. но настоятельно рекомендую сделать это после 1 месяца общения с уже купленой ПСП - сам поймешь надо тебе ночью бобров стрелять когда яйца к стульчику примерзают или нет 😊

portuhunter

Хотя из опыта всех моих друзей и родственников только 2 случая были когда стреляли барсука первый раз когда на тетеревов ходили видимо он до норы не дошел и спрятался в кустах откуда был удачно и чисто случайно выгнан и лег на 15 метрах от 5 из гладкоствола.
ну а другой случай был с моим дедом им в 50-ые выдавали мелкашечные писталеты для снабжения экспедиции так вот он шел с тока и увидил уже часов в 9 как барсук спускается с горы в метрах 80 так вот с такого расстояния с мелкашечного писталета и механического прицела дед попал в лопатку с 1 выстрела 😊. ну понятно что это было барсуку пофиг но он не понял откуда выстрел и побежал в сторону деда он тихо подпустил его на 10-15 метров и высадил еще 5 выстрелов после чего он смог пробежать еще около 100 метров вниз к ручью где и был добыт ударом палки в нос.


это я к тому что трудно предствать охоту днем на барсука 😊 только ночью на норе.

Инквизатор

Ну а с крикета на какой дистанции можно взять барсука реально.

portuhunter

да я к тому что охоты на барсука кроме как на норе ночью - нет в принципе 😊.а на норе в голову с 15-20 метров можно и с 4.5 уложить его. выбор сделал правильный - удачи на охоте. как получишь девайс похвались на ветке!

krilovsky68

Господа товарищи...
немного повторяю свое сообщение - так как оно осталось безответно. я конечно понимаю что новичок в ветке - это не есть гуд... тем более который для большинства из вас задает глупые вопросы...
однако полагаю, что вы тоже не сразу стали профи...
есть желание приобрести пневматику - бюджет 10-15 тыр. отечественных денег...
относительно предмета охоты - все что разрешено законом... (иного не дано)

прошу помощи...

ну если вдруг я опять не верно изложил суть - извиняйте...

Мутный86

krilovsky68
прошу помощи...

Тяжело ответить бысто на подобный вопрос. Названный бюджет слишком мал для преобретения ПЦП, ибо нужен еще и прицел и насос/баллон.

Среди ППП ищите Гамо 440 и иже с ними, или дианку 54 например.
Прокаченная Мурка тоже достойный агрегат.

Если повезет, может выловите МК Крыса разогнанного.

Лучше всего объясните кого хотите охотить и при каких условиях.

portuhunter

Лучше всего объясните кого хотите охотить и при каких условиях.

правильный вопрос из этого надо исходить...

Fil55

бюджет 10-15 тыр. отечественных денег...
В калибре 4.5 можно что-то поискать в купле-продаже. Без дополнительных довесков в этот бюджет можно уложиться (и даже с простенькой оптикой). В конце-то концов для начала можно взять и коллиматор вместо оптического прицела...

portuhunter

Кетаец миник можно в 1500 рэ
а линзами не брызнет китаец за 1500 деревянных?

krilovsky68

понравилась Sumatra 2500...
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_items=1&Manufacturer=Eun%20Jin&Type=1
но как то все написанное - китайская грамота...
проще уж 100 раз отсудиться...

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

BOBSS

понравилась Sumatra 2500...
Офигено обалденная винтовка, с 3-мя режимами стрельбы. Я читал на болгарском сайте по отстрелу пуль по дюралевой толстой пластине(10мм) с 5 метров. Во 2-м режиме пулю не нашли, рассыпалась, а на пластине выпуклость появилась. На 3-ем просто побоялись стрелять. А что, у тебя есть возможность с пирамиды купить ? 😛

Fil55

понравилась Sumatra 2500...
Или увеличивай бюджет раза в 3-4 (имею в виду, чтоб взять всё необходимое), или забудь!!!

krilovsky68

А что, у тебя есть возможность с пирамиды купить ?
а в чем сложность? пока этот вопрос не стоял. но думаю не особо сложно...

относительно всего необходимого....
знать бы это все тогда б вопросов не возникало.
как я понял тут корифеи все... а куда ж нам простым податься??? вот и приходиться вас мучить... что б все узнать. если что не обессудьте...


(господа товарищи - это у меня сайт глючит - муки с отправкой сообщений.... или это стабильная его работа такая...)

BOBSS

а в чем сложность? пока этот вопрос не стоял. но думаю не особо сложно...
С Америки и в Европу то проблематично пневматические ружья привезти- а ты говоришь, что тебе не особо сложно- Если так, то вези эту суматру- вот тебе и будет на все случаи винт. 😛
относительно всего необходимого....
знать бы это все тогда б вопросов не возникало.
все необходимое- это насос высокого давления или баллон. Заправочная станция, оптика. Только вот эти 3 необходимых изделия тянут по цене как минимум на стоимость Суматры в Америке. 😛

portuhunter

чуствуется что саня в стрессе поле физических лишений 😊. не лютуй Саш! ну слаб человек в пневме вот и вопрос не может сформулировать правильно. как раны 😛?

Soyl

У меня мр-512 с гп, ZOS, отстреливаю хорей и одичавших кошачьих пожирающих мою птицу. В голову дохнут быстро, трудно попасть. Точность у ZOS хорошая, но скорость перезарежания низковата. Кто нибудь делает перевод ZOS в РСР, имею ввиду киты или может с доработкой кит от крыса подойдёт?

BOBSS

Нормально всё,отчекрыжили всё лишнее, щас в больничке. А по теме не лютую я,просто ну вот был бы вопрос поконкретней поставлен-давно бы уже на него нашли ответ.
Ну вот... скорейшего выздоровления. А что это у тебя лишнего было ? Может, нам тоже надо зараннее удалить все, что-бы проблем не возникло в будушем.. 😛
Точность у ZOS хорошая, но скорость перезарежания низковата. Кто нибудь делает перевод ZOS в РСР, имею ввиду киты или может с доработкой кит от крыса подойдёт?
Это тебе лучше обратится в тему по твоей винтовке или в ветку ПЦП. Там все таки апгрейдом больше народа занимается.

BOBSS

нафик никому не желаю, не надо оно...
Главное, что-бы ты от всех этих пакостей избавился побыстрей и выписался с больницы.

krilovsky68

да, уж... видать разозлил человека не на шутку.
честно скажу самого иногда бесит когда приходят и не могут сказать что нужно...
но есть золотое правило - мне оно помогает - я всегда его применяю говоря клиенту на вашем месте мог оказаться каждый...

в принципе я вроде как определился с выбором - понял что суматра более или менее подходящий вариант.
калибр вроде как 5,5... (хотя честно скажу не силен и в этом)
остается один вопрос:
на чем остановиться...
есть:
Sumatra 2500, 500cc Reservoir
Sumatra 2500 Carbine
Sumatra 2500, Adjustable Cheekpiece
Sumatra 2500 PCP air rifle

если опять глупый вопрос задал - извиняйте...
полагаю что на моем месте каждый из вас побывал.

заранее спасибо за ответ.

и еще вопрос - он как бы не освещен, но тоже интересен:
(самому лень искать)

как я понял в настоящее время без лицензии разрешено пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж... - есть ли ограничения по калибру?

Fil55

Sumatra 2500, 500cc Reservoir
Достойный экземпляр. Но таких в России в магазинах не видел. Вся охотничья пневматика только по лицензии. Ели не в магазине, а через кого-то, то и разговор совсем другой... 😛Предпочтительнее 5.5 - универсальный вариант.

portuhunter

только по энегрии. по моделям посмотрите в начале первые 5 страниц по моему кто то выкуладыла про суматру. а если не найдете то ищите в поиске забивая туда модель да еще можете посмотреть отзывы на сайте где будете брать.

krilovsky68

нашел - вдруг кого тоже заинтересует:
приобретение пневматического оружия с дульной энергией свыше 3 джоулей, но не более 7,5 джоулей и калибром не более 4,5 мм, лицензия не требуется
абз. 4 ст. 13 ФЗ «Об оружии» - "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии".


Для приобретения пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей и калибром от 4,5 мм и выше необходима лицензия и охотничий билет.
абз. 1 и абз. 6 ст. 13 ФЗ «Об оружии» - "Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."

krilovsky68

Fil55
Sumatra 2500, 500cc Reservoir - Достойный экземпляр.

спасибо за совет.
всегда приятно общаться с профессионалом.

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

BOBSS

Sumatra 2500, 500cc Reservoir - Достойный экземпляр.
Мне кажется, что слишком уж великоваты резики. На других 330сс. Как то элегантней смотрится, что-ли. Главное, не брать карабины- у низ стволы корокие. Хотя, на вкус, на цвет... Вот тут описание есть и видео: http://shop.oragie.com/product_info.php?cPath=236_380&products_id=1310&osCsid=47bb4236c642517d6b24059160afffd7

krilovsky68

BOBSS
Главное, не брать карабины- у них стволы короткие.
чем хуже короткий ствол? - точность и дальность страдает? я правильно понимаю...

krilovsky68

мож кому интересно будет - корейский товарищ ссылку дал: http://www.airrifle.co.kr/
пробовал через гугль - что то не особо переводит...

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

BOBSS

мож кому интересно будет - корейский товарищ ссылку дал: http://www.airrifle.co.kr/
А смысл с нее? В Россию высылает? Или просто картинки посмотреть? 😛
чем хуже короткий ствол? - точность и дальность страдает? я правильно понимаю...
😊 На каждый сантиметр укороченного ствола скорость падает 1-1,5м\с при тех-же настройках. Т.е. будет чуть слабее. На счет кучности- все зависит от ствола. Может и короткий точно стрелять, а может и длинный сеять.

Fil55

Скажу просто. Нрвится винтовка? Есть возможность взять? Бери, отличная штука. Мне импонирует, что резервуар увеличенный - при любой охоте и любом расходе количества выстрелов хватит, чтоб не заморачиваться подкачкой.
На длинном стволе больше шансов точно стрелять на дальние дистанции, да и скорость повыше.
Если позже встанет вопрос об укорочении винтовки, то этот вопрос решается не за счёт ствола, а за счёт несколько иного ложа (т.е. вопрос дерева). Никаких потерь. Но это придёт (если придёт) позже, в зависимости от потребностей владельца. Многие охотятся в классичеком варианте винтовки и не помышляют о переделках.

SanSanish


krilovsky68
в принципе я вроде как определился с выбором - понял что суматра более или менее подходящий вариант.
калибр вроде как 5,5... (хотя честно скажу не силен и в этом)
Фига себе, во что вылились 10-15 тыс. Или таковы нынче цены на суматры?

krilovsky68
нашел - вдруг кого тоже заинтересует:

Поверьте - вам предстоит еще много найти и узнать. Не все так просто.

ЗЫ. Здается мне дело может закончится апнутой Муркой или Хантером.

Fil55

Если человек посмотрел винт, цену на него и продолжает интересоватся именно Суматрой, то значит может себе это позволить. Цена на Пирамиде значительно выше обозначенных выше 10-15 т.р.

SanSanish

Я знаю. Смайлики ставить лень.
Но знаний у товарища черезчур мало, а планы наполеоновские. Обычно это заканчивается пшиком. Это уже не первая тема подобного плана.

Рад буду ошибаться и увидеть на форуме через полгода год фото его Суматры с описанием.

Fil55

знаний у товарища черезчур мало, а планы наполеоновские
Так вот и спрашивает... А мы всем миром, в силу своих скромных знаний даём ему советы и справки. Тоже дело! Новичкам помогать надо. Если дело закончится апнутым ЭйрРейнджером + Бушнел(со встроенным дальномером) - и тоже не плохо!!! 😊

Fil55

Буш, с дальномером "умышленно встроенным"-под пневму
Про такую игрушку Hunter1313 писал. Поставил на свой Кондор и радовался. Посмотрел и сразу ввёл поправку по сетке. Там практически крест навёл, а в углу поля зрения высвечиваются цифры в метрах. Я на аглицком сайте смотрел видео - очень классно! Полтора года назад он стоил 800 америкосовских дойлерсов!!!
Про АП Рейнджерпа это я к слову. Хотя Вольф свой апнул. 😛 Это если для стрельбы более тяжёлыми пулями...

krilovsky68

BOBSS
А смысл с нее? В Россию высылает? Или просто картинки посмотреть?

честно сказать не знаю. возможно и высылают. я корейскому не обучен. просто мне не жалко... ссылкой поделился продавец с ebay у которого я в свое время кучу покупок сделал. *** для себя честно сказать решил брать с сайта - так понадежнее будет.

SanSanish
планы наполеоновские. Обычно это заканчивается пшиком

понимаю - сам такой... (в своей области тока - придут с вопросом - час убъешь, а толку ноль и еще потом скажут - молодой он - ни хрена не знает... сразу скажу - выкидывать деньги на ветер не намерен. прежде чем покупать в любом случае досконально изучу вопрос (ну разве я виноват что сначала изучаю а потом покупаю...)
короче говоря - если б меня эта тематика не интересовала - на хрена мне форум своими вопросами забивать - время убить можно и в люле с лялей...

Fil55
Если дело закончится апнутым ЭйрРейнджером + Бушнел(со встроенным дальномером) - и тоже не плохо!!!

честно сказать я не совсем понял - хорошо это или плохо... - мож косяк в мою сторону... ну что ж...,эээээ.... ну не все с оружием рождаются есть и те кто ничего в этом не понимает... как я... (лучше горькая правда чем сладкая лож) хотя у нас говорят - береженого Бог бережет а не береженого конвой стережет ))))))

*** огромный респект и уважуха товарищу Sanchez (в миру Александру) , благодаря ему что то встало на свои полки... - хотя честно сказать пока сплошная каша)...

всем тем кто помог своим советом огромное спасибо. тем кто отвечал типа не знаю ничего не скажу - тоже спасибо - дали толчек к поиску...
если вдруг у кого нить возникнут ко мне вопросы - всегда рад помочь (*** хотя лучше я к вам чем вы ко мне)

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

BOBSS

честно сказать не знаю. возможно и высылают. я корейскому не обучен.
Так ты бы сначала поинтересовался- возможна ли доставка из за рубежа пневматических винтовок То, на что ты смотришь- не возможна в принципе частными лицами- такое у нас законодательство. Даже юридическими, имеющими лицензии на торговлю без сертификата не могут ввезти- не пустит таможня. Да в Россию никто и посылать не будет, весь мир уже знает о маразматических законах- ни ножи не пропускают, ни оптику. А у тебя все так просто- увидел, захотел- купил- прислали, какие проблемы 😛 😀 Я знаю только один случай, когда с Германии присылают пневматику- и то, только в 4.5 калибре и не выше 7.5Дж. ты смотришь на варианты изначально с коробки 90Дж. Кто же тебе оружие, приравненное к огнестрелу почтой посвлать будет ? Исходи из реальных возможностей и смотри на то, что реально можно купить.

krilovsky68

относительно покупки за границей...

я один раз накололся с покупкой из Китая...
заказал себе фотоаппарат за 2000 импортных рублей... и до настоящего времени жду... ))))))))))))) слава богу специальность позволяла писать..., пришлось даже китайское законодательство изучить в части...
так что этот урок пройден...
мне как то проще тут (тук) купить...

а законы не маразматические. просто в России придурков много...
уверен что никто не захочет что бы какой нить придурок в его ребенка попал из пневмы тем более предназначенной для охоты.

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

BOBSS

а законы не маразматические. просто в России придурков много...
Как называются законы, которые запрещают без сертификатов Российского происхождения посылать в Россию охотничьи ножи? Или опттику, предназначенную для пневматики или охотничьих ружей? Надо таможне предьявить справку, что прицел не двойного назначения и не может быть применен в военных целях- хотя рынок внутри страны наводнен любыми прицелами. Такого нет нигде в мире- Россия живет то еще по законом "Железного занавеса"- не дай бог жевачку провезут...

krilovsky68

ну что я могу сказать...
(видать сейчас придется отдуваться за несовершенство законов...)

конечно в сфере оборота оружия явно есть правовая неопределенность...
но пока каждый из нас не начнет суетиться - заставлять систему работать - она с места не сдвинется - будет стоять на своем...
если грубо говоря каждый имеющий пневматику не узаконит ее, правовая яма останется..., не думаю что кто нить хочет оказаться под прицелом придурка*** с пневматикой...

*** придурок - любой кто стреляет в человека (или животного в городе - объяснять не стоит думаю...) или ради ублажения своих мазохистских наклонностей. у многих из здесь присутствующих есть дети... многие как я понял несмотря ни на что чтут общепринятые законы... - подтверждением сего негативное отношение к браконьерам.

***в целом сайт очень познавателен.
как только разберусь в тонкостях законодательства регламентирующего применение пневматики (с учетом предстоящих изменений тут же в соответствующей ветке предоставлю отчет.

------------------
адвокат«BR»ICQ#: 249546690

Fil55

krilovsky68

честно сказать я не совсем понял - хорошо это или плохо... - мож косяк в мою сторону... ну что ж...,эээээ.... ну не все с оружием рождаются есть и те кто ничего в этом не понимает... как я... (лучше горькая правда чем сладкая лож) хотя у нас говорят - береженого Бог бережет а не береженого конвой стережет ))))))

Что касаемо косяка, то это отличная по мощности и ТТХ винтовка, равно как и оптический прицел, но стоит очень больших денег. Бывает, что человек начинает спрашивать про что-то за рубль, а вникнув, тратит 10 тысяч рублей и не плчет, а радуется, что не пожмотничал! Удачи!!!

Strelok-mod79

krilovsky68
не думаю что кто нить хочет оказаться под прицелом придурка*** с пневматикой...
Заберут пневматику - придурок сделает поджиг. Под каким прицелом лучше? Пневматическим или поджигным? Свято место - пусто не бывает.
Почему-то пневматика как бельмо на глазу, но никто не кричит про задроченых водителей, которые под пивасиком любят по гонять по дворам, уйти с перекрестка с пробуксовочкой - типа вот он какой нервный и крутой - хотя на самом деле просто этот лошара водить нихрена не умеет. Права купил, а мозги забыл. И сколько таких уродов людей калечит да убивает? Пневма виновата наверное?

BOBSS

Пневма виновата наверное?
😀
Наверное... А вообще про пневму вся инфа раздута журналистами по чьему-то заказу. Ну не стреляют с нее по людям... или случайные промахи или на излете пули кройхантеров. А резонанс на всю русскоязычную аудиторию.krilovsky68- так ты с чем то определился? 😛

MadRoy

Я конечно извиняюсь за оффтоп, но люди - мы же в пневматическом разделе! Топикстартер, ты бы первый пост подправил... Там бреда больше чем полезной информации. Особенно по ППП и мультяхам - такое впечатление, что это писал человек, который пневматику только в советском детстве в тире и держал в руках. Чтобы не быть голословным выделю отдельные перлы (только по пружинкам):

таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.
Бред.
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.
Бред. Большинство магнумов полуграммовки на сверхзвук отправляют.
ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Как раз Ди в 5.5 слабоваты. А вот старшие Хацаны, Варя 90, ГХ 1250 и т.п. с настроенной ГП реально довеси до скоростей 280 мысов граммом в 5.5. Этого мало? И еще один секрет - любая ТОЧНАЯ ППП винтовка будет весить более 4-х кг.
Мощность их можно увеличить за счет замены пружины и пр. но не более 320 м/с
Когда это мощность измеряли в единицах измерения скорости?
в противоположность ПСП где винтовка точная априори
Ага, прям пули с самонаведением... Вообще бред.

Имейте совесть наконец, это ж не огнестрельная ветка, где людям простительно быть лопухами в пневме.

Lexandr

Посоветуйте для охоты на птицу, на дистанции от 70м желательно в приделах 30к вечнодеревянных. Или прицельная стрельба на таких растояниях маловероятна?

BOBSS

А кто против дополнений?Профи от ППП-послушать приятно было бы.Расхождение в терминах-оно всегда будет,
+5
Топикстартер, ты бы первый пост подправил... Там бреда больше чем полезной информации.
Тема создавалась сообща. В основном тут люди владеют ПЦП, так что грамотный обзор ППП был бы не лишним. С указанием на темы с разгоном, заменой пружины на ГП, модели, которые хорошо гонятся и... окончательной стоимости такой винтовки. 😛

Fil55

krilovsky68, вот информация по Суматре 2500 подробная. Так что, если есть на что, то бери. Там же в теме найдёшь у кого заказать, чтоб не иметь проблем с прямой кишкой.
http://guns.allzip.org/topic/96/642971.html

portuhunter

ТС моёет быть и подправил что написал всякий там бред 😊 да вот только у него нет права править топик- потому все вопросу к модераторам давайте напишите и отправте Михаилу (модератор) и все поправит! все течет все развивается и потому все надо корректировать со временем.

krilovsky68

уверен что сайту не хватает раздела посвященного регистрации пневматического оружия купленного (или найденного)
так или иначе эта тема возникнет в любом случае у каждого.
предлагаю корифеям создать тему и общими усилиями ее наполнить.

с выбором по пневматической винтовке определился на 80% - пока альтернативы суматре не нашел.
оптика - вообще темный лес
по гладкому стволу пока мурка 153 или то что найдется...

------------------
адвокат
ICQ#: 249546690

Fil55

По оптике можно зайти в раздел "Оптика" здесь же на Ганзе. Там люди присоветуют исходя из потребностей.

Что касается гладкого, то тоже надо сначала обозначить для чего, а потом выбирать. Я полуавтомат никогда не возьму. Для любой охоты два выстрела - более чем. Поэтому выбор за двустволкой. Опять же, на вертикалку цена выше и она тяжелее горизонталки. Выбор - это на вкус и цвет. Умеющий стрелять из любого будет с полем, а неумеющий и с пулемётом только патроны зря сожжёт. Ещё аргумент не в пользу автоматов-полуавтоматов - надёжность. Чем сложнее, тем больше шансов получить отказ в работе и более дорогостоящий ремонт. Вот аргументация, которая заслуживает внимания. ИМХО

Что касается регистрации, то либо покупать ружьё в магазине, либо с рук, но зарегистрированное первым хозяином. Купленное "слева", либо найденое можно зарегистрировать имея связи в ЛРО. Если нет - то дохлый номер - под уничтожение. Увы, такие вот правила в отношении охотничьего оружия...

BOBSS

ТС моёет быть и подправил что написал всякий там бред да вот только у него нет права править топик- потому все вопросу к модераторам
Это ты о чем? Свои посты ты не имеешь права править?

Fil55

Эт опять португальское 2004 г урожая наверное... 😛

MadRoy

BOBSS
Тема создавалась сообща. В основном тут люди владеют ПЦП, так что грамотный обзор ППП был бы не лишним. С указанием на темы с разгоном, заменой пружины на ГП, модели, которые хорошо гонятся и... окончательной стоимости такой винтовки. 😛

Что люди, владеющие ПЦП, - это видно. Но тема (судя по названию) создавалась для помощи новичкам в выборе винтовки - причем не только ПЦП. Перед созданием можно было немножко почитать про ППП...

Ну а про ППП тогда поправлю. Про калибры и дичь все написано верно, основная фигня по работе пружинок и по их особенностям. Про скорости лучше убрать вообще - ППП можно разгонять до звука и дальше, причем, в зависимости от винтовки, как полуграммом так и тяжелой пулей. В 5.5 ППП вполне себе сильны - но брать надо винтовки с нормальным объемом компрессора (лучше от 60 кубиков и выше), такие дадут 260 и больше граммовой пулей в 5.5 - этого вполне хватит для охоты (примеры: старшие Дианы, Хацаны 125 и выше, ГХ 1250, Варя 90 и тому подобное). Винтовке для охоты очень понравится газовая пружина - можно неограниченное время держать винтовку взведенной - и пружина не сядет. И, если пружина обслуживаемая (например Варя 90) - не нужно тратиться на обслуживание - все делается самостоятельно, вплоть до накачки под разные пули.
Ну и физическая подготовка не помешает при использовании ППП - любая нормальная винтовка (под нормальной я подразумеваю мощность+точность) весит за 4 кг, некоторые и до 6 кг доходят (с оптикой и модером).
Плюсы и минусы тоже подправить бы (очень посмешило про "весло")... У ППП есть еще преимущества, кроме полной автономности. Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD). Карабин длиной 95 см вряд ли надо называть веслом, да? 😛
Минусы в принципе написаны... Я бы только убрал про "точные априори ПЦП", ибо это совсем не так. Из ПЦП просто легче стрелять, она предъявляет меньшие требования к стрелку - и у новичков создается иллюзия, что ПЦП точнее. На самом деле они просто не умеют стрелять... Все остальное более или менее верно.

BOBSS

Интересно написано!

любая нормальная винтовка (под нормальной я подразумеваю мощность+точность) весит за 4 кг, некоторые и до 6 кг доходят (с оптикой и модером).
Вот это спорное выражение. Это критерий точности только для ППП? Вообще, в охоте ценится легкость девайса- чем легче-тем лучше. Таскать лишнии кг по пересеченой местности удовольставие сомнительное. Кстати, можно было бы остановится на 5.5 калибре в ППП. Какие девайсы способны дать Баракудой 1,39гр скорость в пределах 250м\с. Просто у меня была Диана-350 в 5.5 каоибре в полной своей красе и мощности- но выше 200-210 я не смог с нее снять. После покупки Тайфуна FХ в том-же калибре и при весе всего 2,1кг (в пустом виде- 3кг-с оптикой и модеролм) для меня Диана стала реальным ВЕСЛОМ. Про точность можно не говорить- везде есть хорошие и плохие стволы и пули. Так что сравнивать ПЦП и ППП явно не стоит, у каждого своя ниша. И по мощности - может перечислить конкретно модели в ППП, в которых легко достигается скорость в пределах 250м\с тяжелой пулей. И в каких калибрах.

Dom1nATOR

Товарищи, хочю купить винтовку Crossman Quest 500x,потом собираюсь ее апать(поршень сточить или поставить от квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?

MadRoy

Вот это спорное выражение. Это критерий точности только для ППП?

Конечно, я же про ППП пишу. Слишком легкие винтовки слишком требовательны к хвату, а если еще мощи вагон - то попасть в цель становится настоящей проблемой.

Просто у меня была Диана-350 в 5.5 каоибре в полной своей красе и мощности- но выше 200-210 я не смог с нее снять.

Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...

может перечислить конкретно модели в ППП, в которых легко достигается скорость в пределах 250м\с тяжелой пулей. И в каких калибрах.

В 4.5 - замучаюсь перечислять. При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле? Из ППП в 5.5 лучше стрелять легкой, весом в 1.03 грамма. Больше 250 такой пулей дадут все супермагнумы: Хатсаны 125, 135, 150 и так далее, Варя 90, ГХ 1250, Диана 350, 54, 460 (при правильной настройке можно выжать и из 48/52), все китайские клоны указанных винтовок и их американские аналоги (их я точно замучаюсь перечислять).

Товарищи, хочю купить винтовку Crossman Quest 500x,потом собираюсь ее апать(поршень сточить или поставить от квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?

Нет.

Fil55

MadRoy, как ты правильно заметил, эта тема для новичков. Поэтому выкладывай сжато побольше нужной инфы (что ты знаешь) и подправим стартовый пост. Что касается замучаюсь перечислять , то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре. Именно конкретное название винтовок, их ТТХ, цена. Полезная информация принимается с благодарностью.

BOBSS

Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...
Возможно. Но я просто поменял шток (в ослабленной версии идет с грибком) на нормальный, новая манжета и пружина (на ослабленной отрезана на 3 витка, по моему). Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше 😊 Да и отдача весьма ощутимая при выстреле. Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил. 😛Да и прицел постоянно полз, пока стопорный болтик не вкрутил. В общем, в мощных ППП своя специфика. Если есть возможность иметь и ПЦП и ППП, то без сомнений приоритет будет за ПЦП.
квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?

Нет.

А почему так категорично ?

Dom1nATOR

MadRoy
Нет.
это почему же?

MadRoy

это почему же?

С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.

Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше

Вот в этом и проблема. Если хочется максимума энергетики, то придется настраивать винтовку под конкретные пули. Ты этого не делал - результат налицо...

Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил

А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?

то без сомнений приоритет будет за ПЦП.

Я тут недавно Варю свою отстрелял на 100 метров (дальномером отмеряли, чтоб вопросов не было)... 35 мм лучшая куча, при свидетелях, на улице и с легким ветром. Варя - магнум ППП (255 мысов тяжелой).
А перед этим отстреливал я свой Филган, только на 50 метров и в штиль... 40 мм - это лучшее, что удалось получить. На бОльшее расстояние даже стрелять не стал - толку не будет.
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо. Точность винтовки не зависит от типа пневмы, она зависит от ствола, УСМ, пуль и так далее - но не от типа пневматики. Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...

то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре.

Ну в 5.5 я назвал практически все, что есть. Остальные модели настолько редки, что упоминания не заслуживают.
А в 4.5 винтовок, дающих 250 мысов тяжелой пулей, очень много. Все Дианы начиная с 31-й и выше по номеру, Вари 80, 90 и их модификации, большинство Гам (Хантер 440, Шедоу 1000 и их копии по железу, правда из коробки могут и не дать, придется настраивать) и Норик, Аир Армс ТХ200... Продолжать можно долго.

BOBSS

А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?
А потом продал и стал стрелять с ПЦП. 😛
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо.
Разогнать и достичь нужных результатов гораздо проще в ПЦП, чем в ППП. На счет ствола ты прав, стволу разницы нет, что за ним стоит Баллон с сжатым воздухом или поршень.
Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...
Надо делать оговорку, кто кричит, а не с чего. У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35 😛
С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.
Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.
При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле?
Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?

burunok

Приветствую всех !

Есть огромное желание поохотится на дичь в своей деревеньке (утки , куропатки ) в связи с этим выбираю себе винт , выбор уже остановил на диане 460-470 , но тут прочитал этот форум и ППП вроде как не вариант ((.
Бюджет 30 тыс. присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .
Что посоветуете взять одну из топовых ППП или довольно дешевенькую РСР (к ней кстати , как я понял , можно будет стволы поставить 5.5 и 6.35 если конечно удасться купить такие ) ?

П.С. про оптику не забыл , уже подарили ))

portuhunter

довольно дешевенькую РСР

вот правильный ответ 😊!

MadRoy

У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35

450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий - это у АА ТХ200 НС и по длине он 240 мм. А 6.35 в ППП - это пустая трата времени, нет таких винтовок (из пружинок), которые могут прилично разогнать такую пулю.

Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.

Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.

Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?

Да, в ППП нет смысла использовать тяжелые пули в 5.5... Тут нельзя как в ПЦП поднять энергетику просто уменьшив количество выстрелов - поэтому легкие пули предпочтительнее - скорости больше, траектория лучше.

BOBSS

присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .
Бери. Вот у нас на форуме обсуждали как раз его в 6.35 http://guns.allzip.org/topic/30/554570.html
Правжа, он 1 зарядный, но можно ставить и длинные тяжелые пули. Перестволять можно в любой калибр.
450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий
Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. 😊 В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??

Dom1nATOR

MadRoy
Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.
на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.
дык, раз это как вы говорите "клон" гамы, то и квест500(усиленная)должна какбэ выдавать такие же ттх.
вроде даже диановскую пружину можно ставить.
а еще я же несобираюсь с "коробки"сразу достать винт и пойти на уток 😊
а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?

Fil55

От 280! 😛

MadRoy

Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??

Я уже писал:

Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD).
А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха. То есть в ПЦП, при увеличении длины ствола увеличивается время разгона пули (так как воздуха много и он спокойно заполняет МО за пулей) - соответственно скорость растет. А в ППП воздуха мало - поэтому основную скорость пуля приобретает на первых 5-10 см ствола - потом она уже не разгоняется (из за увеличения МО за пулей) - следовательно длину ствола можно делать меньше. Многие считают оптимальной для ППП длину ствола в 250-300 мм, я придерживаюсь того же мнения. Многие очень точные винтовки имеют как раз такие длины стволов (AA TX200 HC - 242 мм, АА ProSport - 242 мм, Вайраух 97К - 310 мм).

на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.

Раз на раз не приходится... У испанцев стабильное качество - но чуть ниже среднего из коробки. У китайцев - от полного дерьма до весьма неплохих экземпляров.

а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?

Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.

Dom1nATOR

MadRoy
Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.
ну вобще куплю я винтовку для "широкого" вида развлечения, от стрельбы по банкам вплоть до охоты=)собственно и подбирать буду прицел переменной кратности.
впринципе я так и планировал апать винт(после покупки))либо поставить поршень от квест 1000,либо обрезать, поставить гп,и для точности заказать модер. а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?

portuhunter

От 280!

не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.

BOBSS

А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха.
Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.
😊 Практика- она и есть практика! 😊

MadRoy

а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?

Не возможна и не нужна.

Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.

А что считать - это известная величина, примерно 2 кубика на Дж. При хорошей настройке можно и меньше, на Варе 90 один форумчанин добивался расхода в 1.8 кубика на Дж. А для ПЦП ты слегка уменьшил, там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.

Fil55

От 280!
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.
Спорить не буду, а обсуждение в теме "Трофейный выстрел", все доводы в пользу скоростей и т.д. там.

Dom1nATOR

MadRoy
Не возможна и не нужна.
понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?

BOBSS

там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.
Ты правильно заметил, в среднем. В Вальтере Доминаторе изначально идет вообще 17-18. А хорошим считается 7-8. 😛 А вот то, что в ППП 1,8-2- это для меня новость! 😊 Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас! 😛

MadRoy

понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?

Да, для настройки под определенную пулю.

Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас!

Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом, вся механика абсолютно другая. Это примерно так же, как пытаться добиться от истребителя такого же расхода топлива, как у дизельного автомобиля...


Fil55

У Drix была тема и там он добивался 4 см3 расхода, только не помню для 5.5 или 6.35... И схема была по аналогии с Кондором - воздух дул прямо в юбку. Мёртвого объёма практически не было. Он там с отсекателем в клапане мудрил.

BOBSS

Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом,
😀 Главное- понять, почему в ППП возможно такое. Уже обсуждают во всю, почему нельзя достичь и почему в ППП можно и что влияет. Почитай, интересно. http://guns.allzip.org/topic/30/715954.html

MadRoy

У Drix была тема и там он добивался 4 см3 расхода, только не помню для 5.5 или 6.35... И схема была по аналогии с Кондором - воздух дул прямо в юбку. Мёртвого объёма практически не было.

Что значит МО не было? А когда пуля прошла половину ствола - половина канала за ней - это не мертвый объем? И его надо заполнять, чтобы продолжать разгон пули на всей длине ствола (что не происходит в ППП, так как там примитивно на это воздуха нет - отсюда и отсутствие влияния длины ствола на скорость). Вот тебе и увеличение расхода. А как сделать, чтобы этого расхода не было? Надо заканчивать ускорять пулю и закрывать клапан, пока пуля не ушла далеко по стволу, образовывая за собой все бОльший МО, требующий все большего количества воздуха для его заполнения. А что тогда происходит? Правильно - падение скорости и малая энергетика...

Главное- понять, почему в ППП возможно такое. Уже обсуждают во всю, почему нельзя достичь и почему в ППП можно и что влияет.

Я уже писал почему такое возможно - пиковое давление при выстреле из ППП гораздо выше, чем у ПЦП. В ПЦП теоретически достичь можно - но не на тех давлениях, на которых работают современные ПЦП.

Почитай, интересно.

Ничего интересного, опять пересрутся... Уже на СО2 скатились. 😊

BOBSS

Точно.. пересрутся... щас ПЦП и ПЦП-онлайн стали близнецами..
Да нет, не пресрутся.. 😛 Я буйных постираю 😀

Fil55

Надо заканчивать ускорять пулю и закрывать клапан, пока пуля не ушла далеко по стволу, образовывая за собой все бОльший МО, требующий все большего количества воздуха для его заполнения. А что тогда происходит? Правильно - падение скорости и малая энергетика...
Я написал, что он с клапаном мудрил. Но при этом и энергетика и скорость на уровне. Ведь человек ставил цель не просто ради интереса снизить расход воздуха. При этом винт должен был остаться мощным. Не помню сейчас название темы, но можно посмотреть в его профайле (если интересно). Т.е не 2, как у ППП, но и не 10!

BOBSS

Что значит МО не было? А когда пуля прошла половину ствола - половина канала за ней - это не мертвый объем? И его надо заполнять, чтобы продолжать разгон пули на всей длине ствола (что не происходит в ППП, так как там примитивно на это воздуха нет - отсюда и отсутствие влияния длины ствола на скорость). Вот тебе и увеличение расхода.
MadRoy, знаешь, чем умный отличается от дурака? 😛
Умный знает, что он в большинстве вопросов дурак, а дурак всегда считает себя умным.
Что такое МЕРТВЫЙ ОБЪЕМ в ПЦП - это технологические полости. Ствол НИКОГДА не считался МО. Ни в ПЦП, ни в ППП, ни в огнестреле. Стрельни холостым в ППП, зажав пальцем ствол, ты не почкувствуешь выстрел? А ведь по твоим утверждениям через пол ствола уже вакуум образуется... Палец в ствол должно засасать.

Fil55

В технике не спец. Воздух в рессивере в сжатом состоянии. При открытии клапана он выходит быстрее, чем идёт пуля. Т.е., расширяясь он продолжает толкать пулю по стволу - разгоняет (клапан в это время уже давно закрыт).
В ППП воздух сначала сжимается пружиной, а потом также начинает расширяться и толкать пулю. В отличие от ПЦП здесь можно поиграть не объёмом, а степенью сжатия за счёт пружины.

Вывод Скорость в ППП определяется только злостью пружины, а в ПЦП мы имеем возможность играть и степенью сжатия и объёмом.

BOBSS

Вывод Скорость в ППП определяется только злостью пружины,
Не совсем, Миша. В ветке ПЦП этот вопрос уже на 5 страницах обсуждают - почитай! 😊 http://guns.allzip.org/topic/30/715954.html
Я, кстати, очень много интересного для себя узнал, о чем даже и не задумывался и не догаывался.. 😊

BOBSS

Вот совет ля ППП-шников. Как разогнать сво винтовку:

BlacKDeatH
не, если воздуха маловато, то с более злой пружиной энергия падать начинает
т.е. утяжеляем поршень, озлобляем пружину, энргия потиху растёт до определённого максимума, а потом, при утяжелении или озлоблении пружины далее, энергия снова начинает падать
это, кстати, очень удобно использовать при настройке
укорачиваешь злую пружину, а скорость растёт, потом, опа, и падать начинает, тогда вкидывашь шайбу 3-4мм в поджим-утяж и вуаля, всё само настоилось на максимум и оптимум

чисто практически получается именно около 2 кубика на Дж, тогда передача оптимазируется на максимум более менее
вот и считай, что на 40Дж надо под 80 и более кубиков
тут вылазит другая проблема, что копрессор становится слишком большим, а в частности, либо очень большим в диаметре (более 28мм), либо слишком длинным (под 120-125мм), либо и то и другое вместе
пружинки, даже злые, уже не справляются, да и поршень под 600-800 грамм уже надо (я таких не видал, мой самый тяжёлый был 420г в Диана 54)

у меня хотелка есть
самому опробовать компрессор 26мм диаметром со 120мм хода
и 28мм диаметром со 120мм хода

хотя 25x120 уже тут делали, мне оооочень результаты понравились, хочу такую винтовку, ну и, как и сказал, мне 26x120 душу греет, я бы на нём 30 Дж выжал, уж 27 дык точно, а мне больше не надо

а вот 28x120 просто "повертеть" хочу, тут походу без шаманства с бубном и перенапрягов сразу 32 Дж выскочит, вообще чуть ли не на любой пружине и в любом калибре

BOBSS

Особливо понравилось про "любой калибр" .
А что тебе так понравилось? 😛

nikishin

Доброго времени суток всем!!!
Помогите выбрать пнев винтовку для охоты на лис. уток. возможно рябчиков и белок.
бюджет 20-30макс. тыс. всем буду признателен кто поможет с этой делемой.

разрешение есть на гладкоствольное и пневматическое оружие. владею почти 3 года иж 27-ЕМ 12/76.

SanSanish

Fil55
Скорость в ППП определяется только злостью пружины,

Ни в коем случае!
Злая пружина мгновенно и однозначно СНИЗИТ скорость!
Подбирается ОПТИМУМ пружины и веса поршня. Плюс диаметр перепуска, мертвые обьемы(даже ничтожные - критичны), и то, насколько свободно ходит манжета.
Вот классика нашего сайта: http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html

sanchez
Особливо понравилось про "любой калибр"

Скорее всего свои 32 ДЖ такая винтовка выдаст, по крайней мере от .177 до .25. Так что - он прав. Тем более длинноходные ППП оказываются более экономичными и "гонибельными".

nikishin
Помогите выбрать пнев винтовку для охоты на лис. уток. возможно рябчиков и белок.

Для лис - такой пневмы не знаю, с любой ее взять маловероятно. Для рябчика, белки и утки - масса, причем достаточно калибра 4.5мм. Не спешите пока с выбором, почитайте форум, сформулируйте требования точнее.

portuhunter

думаю надо смотреть на псп типа едгана обязательно посмотрете на барахолке.

nikishin

то есть таких пневмо винтовок нет вообще? ладно. но хотя бы есть такие с которых можно тетерева добыть, скажем так со 100 или вообще со 150 метров. конечно же 4.5 думаю не пойдет, или я ошибаюсь?
Думаю надо 5.5. только какие винтовки способны запустить снаряд на данную дистанцию и поразить цель (к примеру тетерева,)
Подскажи если знаешь? или опять нет таких 😊 😊

Fil55

Я сразу сказал, что не спец! Поэтому спорить не буду - не имею морального права толкать чушь (за отсутствием знганий). Высказал лишь предположение, как кто работает... и ошибся! 😊

BigSmoker

Как это так нет 😊Только для твоих запросов надо еще слегонца состарить калибр 😊.
Загляни сюда: http://guns.allzip.org/topic/30/379138.html

nikishin

А где все спецы???? интерестно мне знать.
Написано все вопросы сюда, а ответов нет.

portuhunter

реально на дистанции 100 метров с ПЦП никто еже не добыл тетерева . по моему самый дальний был со 2 попадания из 4.5 диана 350 магнум на 75 метрах. потому и не пишут дело в том что после 75 м происходит резкое падение траектории (попасть трудно надо много поправок вводить) плюс вы же стрелять будете не в идеальных условиях же 😊? думаю при таких целях вам поможет только 223 ремингтон из пневмы реально косача до 70 метров брать и то в тиху погоду. девайсы смотрите на тайфун и подобные - там легко стволы поменять и при таких дистанцих думаю надо думать о 6,35 но получить легко приелемую кучность на таких дистанциях для не профи - не легкое дело. по конкретным моделям подождите тех кто имеет. вам ответят.

val

Почитай, интересно. [http://guns.allzip.org/topic/30/715954.html


Написали целую кучу чепухи.
У "физика" целая поэма, а формула неверна.
Процесс расширения воздуха при выстреле - адиабатический, а не изотермический. Еще большая чушь - откуда температура воздуха 300 градусов, если применена формула ИЗОТЕРМИЧЕСКОГО процесса?

Fil55

nikishin
А где все спецы???? интерестно мне знать.
Написано все вопросы сюда, а ответов нет.

Для начала надо почитать немного о пневмовинтовках (их возможностях, мощности) и задавать грамотно вопросы. И для этого надо зайти в раздел ПЦП. Многие вопросы отпадут сами собой. А заниматься ликбезом никто не будет - всё подробно разбирается в другой ветке.

BOBSS

Написали целую кучу чепухи.
Да хрен с ними, с теоретиками-главное ответ на вопрос-ПОЧЕМУ в ППП при 60см3 в цилиндре в 1 атмосферу возможны большие скорости и Дж, а в ПЦП нет. Вот пусть в той ветке и ломают копья, а тут охотятся! 😛
nikishin
то есть таких пневмо винтовок нет вообще? ладно. но хотя бы есть такие с которых можно тетерева добыть, скажем так со 100 или вообще со 150 метров. конечно же 4.5 думаю не пойдет, или я ошибаюсь?
Думаю надо 5.5. только какие винтовки способны запустить снаряд на данную дистанцию и поразить цель (к примеру тетерева,)
Подскажи если знаешь? или опять нет таких 😊 😊

Любая ПЦП, разогнанная на 40-50Дж и имеющая начальную скорость 270-280 м\с тяжелой пулей в 5,5 калибре способна до 100 метров взять любую перечисленну тобой дичь. Специально отсреливал по бутылке шампанского на 100 метрах-бьет. А вот в 4.5 и на 50 метра уже не бьет, а в 4.5 калибре до 50 метров можно взять и лису в голову. Ну а про 150 ты лучше забудь- это шара по стояей мишени будет. На счет ружья- онозначного выбора тут нет-Все ПЦП в 5.5 калибре способны достичь такой моности и выше-дело за тобой, что тебе нравится и на сколько у тебя денег хватает.

val

главное ответ на вопрос-ПОЧЕМУ в ППП при 60см3 в цилиндре в 1 атмосферу возможны большие скорости и Дж, а в ПЦП нет.
Потому и ответа там нет, что чепуху писали.

Правильно отмечали, что энергия для выстрела в ППП запасается в боевой пружине а не в РАСХОДУЕМОМ газе, как в РСР. А дальше потерялись, хотя все просто, если не отрываться от реальности.

Всем известно, что газы при сжатии нагреваются, а при нагревании - расширяются, что и происходит при выстреле ППП. Если посчитать по формулe адиабатического процесса, оказывается, что в нормально настроенной ППП нагретый сжатием воздух при максимальном давлении цикла занимает объем, примерно в 4 раза больший, чем при исходной температуре.
То есть, фактически, в разгоне пули участвуют аж 240 кубиков воздуха... вместо исходных 60, по которым судят о расходе ППП. Отсюда и эта огромная разница в "расходах" ППП и РСР.
Об этом и писал рaнее http://guns.allzip.org/topic/24/128591.html

Хотя, конечно, необходимо помнить, что рекордно малые расходы ППП порядка 2х кубиков к практичeской стрельбе не имеют никакого отношения из-за огромной отдачи, нестaбильности скорости пуль и, как следствие, очень низкой точности.

Timur Letov

всем доброе время суток!
хо4у преобрести себе еще одну винтово4ку кал:5.5 и ни как не могу определитца между двух вариантов первый вариант это"шарп инова"а второй вариант это"Qb-78"помогите советом

BOBSS

это"шарп инова"а второй вариант это"Qb-78"помогите советом
А какая разница? И ту и ту довожить надо. И про одну и про другую написано много, к чему душа лежит, то и бери.

Timur Letov

душа лежт к обеим а две сейчас непотяну

BOBSS

душа лежт к обеим а две сейчас непотяну
Да и не надо. Или в разных калибрах бери. Или посмотри, какую проще перестволить. Или почитай и возьми ту, в которую меньше средств вклаывать надо. А так совет давать может только тот, кто ими обеими позовался - вот я ни одной из них. 😊 Но то, что 2 в оном калибре тебе не нужно - это 100% 😀

nikishin

Хорошая ПСП стоит хорошо. а денег ток 20т.р
а как обстоят дела в ППП? вроде же есть в 5.5. если её доработать она способна выполнить мои требование, пускай 70-100метров, возможно выполнять комфортную стрельбу(темболее после доработки)?

Timur Letov

почему же?не меня обламывает только одно что в шарпе надо кочать и ето немного напрягает но она мощней(конечно как накачаеш)а в qb-78 болоны с жатым воздухом и при температуре минусовой давление падает .....тоже лажа и выстрел всегда с одной мощностью а шарпе немного усилия и на тебе побольше 😊делема короче 😊

Timur Letov

переломка у меня уже есть 5.5 бешеное создание
хочется чегото по спокойней но по мошней

Timur Letov

имя его B-2

BOBSS

олько одно что в шарпе надо кочать и ето немного напрягает но она мощней(конечно как накачаеш)а в qb-78 болоны с жатым воздухом и при температуре минусовой давление падает .....тоже лажа
Да не сильно то и падает. На морозе всего на 5-6 м\с. Это углекислотные сильно зависят от температуры. Или она у тебя на баллончиках углекислотных? Ее просто перевести на воздух, тем на форуме, как это сделать-валом. Или бери тогда Инову, постреляешь, потом мультикомпресионку тоже переделаешь в РСР. 😊 В общем, тебе совет. Если планируешь перевоить в РСР -то бери сразу qb-78. А если пока не думаешь, бери Инову -как наумаешь, тоже переведешь в РСР. 😛

Timur Letov

ну откровенно говоря я пока тоже больше поглядываю на шарп иннова.. есть тут люди обладающие такой?интересно бы послушать как она себя ведет на охоте

MadRoy

BOBSS
[b]MadRoy, знаешь, чем умный отличается от дурака? 😛
Умный знает, что он в большинстве вопросов дурак, а дурак всегда считает себя умным.
Что такое МЕРТВЫЙ ОБЪЕМ в ПЦП - это технологические полости. Ствол НИКОГДА не считался МО. Ни в ПЦП, ни в ППП, ни в огнестреле. Стрельни холостым в ППП, зажав пальцем ствол, ты не почкувствуешь выстрел? А ведь по твоим утверждениям через пол ствола уже вакуум образуется... Палец в ствол должно засасать. [/B]

Ой, да ладно... Как будто я не знаю что такое мертвый объем. За дурака меня не держи. Я своим постом "на пальцах" пояснил различие работы ППП и ПЦП и объяснил тот факт, что у ПЦП расход всегда будет больше! Именно в силу особенностей работы самой схемы ПЦП...

А про зажать ствол пальцем... Попробуй это сделать у ППП и у ПЦП с одинаковой мощностью - опишешь разницу. Про вакуум - глупее ничего не мог написать? Где мои слова о том, что воздух из ствола исчезает? Я этого не писал, при чем тут вакуум? Если ты меня не понял - в первую очередь надо перечитать мой пост еще раз - может это не я дурак?

BOBSS

. За дурака меня не держи.
Да я тебя ни за кого и не держу, я тебя не знаю. Просто, когда приходит новоявленный "ГУРУ" и начинает учить, вместо того, чтобы просто посоветовать, смешно становится.

MadRoy

Просто, когда приходит новоявленный "ГУРУ" и начинает учить, вместо того, чтобы просто посоветовать, смешно становится.

Я вообще никого не учил - просто предложил подправить бредятину в первом посте... Которая, кстати, все еще на месте. Или неохота давать выбирающим полную информацию? Тогда лучше переименовать тему в "Выбор ПЦП для охоты" и не заморачиваться со всяким пружинками.

З.Ы.: И насчет гуру - а ты попробуй опровергни ЛЮБУЮ мою фразу...

Здесь народ читает о выборе, а не о кубах разнице в ПЦП и ППП.

Согласись, с такой однобокой информацией, которая представлена в первом посте темы - выбора-то и нет... Только ПЦП, они ж сами в цель попадают.

MadRoy

Честно? Мне пофик такие Глубокие разборки:что лучше?Есть реальный вопрос-должен быть и реальный ответ.

А где ты увидел разборки по теме что лучше? Разговор об особенностях систем, но это действительно не в тему. Так что я со своей стороны этот разговор заканчиваю. Тем более, что информацию для выбирающих я уже дал (в одном из первых постов), а больше вроде ничего и не нужно в этой теме.

SanSanish

Что то вас не в ту степь понесло.
А между тем MadRoy прав - первый пост подправить бы не мешало, не все точно.

Например:

portuhunter
4.5 мм(он же детский калибр) - от дрозда до утки ...

...минусы - слабый калибр для охоты.


Я бы дополнил - "для уверенной охоты по дичи крупнеее 1 кг". А так то он - нормальный.


5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки

Скажем - "в основном ПЦП". Ибо супермагнумы в 5.5 так же вполне годны, правда скачкообразно растут требования к охотнику.


таким образом чем мощнее пружина тем выше скорость.
В корне неправильно. Уверенно можно сказать только, что с большего компрессора можно получить большую скорость. Пружины лучше не трогать.



но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5.

Опять же - неправильно, можно разогнать больше чем у типичных ПЦП. пресловутые полграмма можно при желании и под 400м/с отправить.

Я бы согласился если бы речь шла о высоких скоростях одновременно с высокой КУЧНОСТЬЮ.


ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ

Исключительно из-за требований к квалификации стрелка. Скорость и точность - не проблема.


не более 320 м/с

Убрать.


ПСП где винтовка точная априори

Не точная, а не требовательная к навыкам. Это две большие разницы.
Хороший стрелок с хорошей же ППП способен сравняться или перестрелять себя же с простенькой ПЦП.


МАЛО используются для охоты. т.к. мало подходят.
Хм...даже обидно как то. Именно (и только) для охоты мультяхи и подходят. В 4.5 и до 1 кг - отлично, ни в чем не уступая ПЦП.
Мало используются ввиду отсутствия выбора.


слабые до 250 м/с (а реально того меньше).
Убрать. Апаются они. И весьма успешно.


Система может пропускать и давление будет падать.

Если пропускает - чинить, аналог ПЦП полный. Так что - убрать.


И наконец, слегка не заслуженно забыты СО2 винтовки.
Да, самые непредсказуемые, редкие и капризные.
Тем не менее - существуют. И погожими осенними(и летними) денечками позволяют вполне успешно охотить всякую мелочевку. Слухи о страшной термозависимости слегка преувеличины ввиду все той же саморегуляции клапана и наличиия плато(температура/давление) по аналогии с ПЦП прямоточками.
Плюсы в легкости, отсутствии отдачи и многозарядности.
Всякие Умарексы, Кубики, Дейзи и прочие РПШ в нормальных руках вполне способны выдавать до 15-18ДЖ и стрелять дичь вплоть до утки.
Минусы - ограничена максимальная скорость(220-230м/с), что требует тяжелых пуль и капризность системы.

Timur Letov

кароче брать надо шарп иннова 5.5 😊

BTKO

portuhunter
Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО
Я бы вот это подкорректировал, плато подбирается не поджимом боевой пружины, а, в том числе, жесткостью боевой пружины, весом ударника, жесткостью пружины боевого клапана и т.д. ......

Fil55

Не нужен НОВИЧКУ, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. Он для него вреден.
А меня учили, что профессиональный инструмент труднее освоить, но им легче работать и получать искомый результат: "Научишься профессиональным инструментом работать, так и любым другим достойно сделать сможешь! А привыкнешь "гуаном" тяп-ляпать, так и хорошим точно также будешь всегда делать!"

erg2

А меня учили, что профессиональный инструмент труднее освоить,

Вообще профессионал, это тот кто этим постоянно занимается и учится для этого специально. А я не хочу этим постоянно заниматься, зачем мне трудность в освоении?

Fil55

А я не хочу этим постоянно заниматься, зачем мне трудность в освоении?
Тогда это не к нам!
Здесь охота с пневматикой, что уже подразумевает некий набор знаний и умений и гораздо более весомый, нежели просто пострелять из чего попало и во что попало!!! Здесь люди любят свои девайсы, доводят их до ума, осваивают, совершенствуют... Замечу, что здесь нет профессионалов, у всех это хобби (увлечение).

erg2

sanchez
Забыл добавить:не относится к калибрам 6.35 и выше. Я прав?

Да.

erg2

Fil55
Тогда это не к нам!

Кроме обиды ничего не понял.
Другими словами, ты на мопеде учился кататься или на велике? А велик, надо полагать из твоих слов, спортивный был "супер пупер" или всетаки "орленок"?
А ты его не "любил" из за того что не собирался стать велогонщиком?

erg2

и всеже всегда ли мопед лучше велика?

Fil55

А вот это уже называется флудом.
Согласен!
erg2, задавай вопросы, если что-то выбрал конкретно, либо не морочь людям голову. Здесь обсуждается ТОЛЬКО пневматика для охоты! Не устраивает ПЦП, возьми ППП. Не устраивает пневматика и нужна мощность, так ты уже и этот момент предусмотрел. Всё остальное - трёп вокруг да около. Таких тем о преимуществе того или иного девайса, как по мощности, так и по калибру, естественно и по принципу рализации выстрела полно. Но только не здесь. Загляни хотя бы в "Пневматику глазами владельца". Определись, что тебе надо, к чему душа лежит...

erg2

е устраивает ПЦП, возьми ППП.

Ок! Конкретно так конкретно.

У меня душа лежит к винтовкам в кал 4.5 таким:
фх индепенданс,
крикет,
ди54.
Хочу бить вутку, дроздя, голубя. Дистанция метров 50 (дальше мне, как правило сосны, мешают).
Ответы "все три подойдут" не принимаю.

Зы Если почитать первый пост то можно сделать выводы. Ди54-будет лягаться отбрасываем, "независимость"-мультяшка для охоты не используется. Остается крикет, который просто "лучший" ибо псп. Я правильно выбрал?

Borshevich

Хороший стрелок с хорошей же ППП способен сравняться или перестрелять себя же с простенькой ПЦП.

Кхмм... )))) Должа быть либо очень дерьмовая ПЦП, либо ППП вообще без отдачи ))).

Вообще создается впечатление размышлений на основе "что мне по карману". ))

Kompanion

о

Massa Andy

erg2
А вот в "сухом остатке", никто на мой вопрос четко не ответил (заметьте!). Повторяю, что лучше взять для охоты?


На основе личного опыта по недостаткам
ППП - необходимость движений с большой амплитудой для заряжания (что ствол ломать, что рычагом тянуть) и достаточно громкие металлические звуки - демаскировка, дичину спугнуть можно.
МК - быстрый второй выстрел практически невозможен (Индепенденс вроде это позволяет, но это стоит лишнего веса)

erg2

ЗЫ. Вечером свое тоже потру.


А нафига тогда писать?

Ты где прочел, что я по воронам стреляю?
Ты мне с чего предлагаешь на 15 - 20 м по уткам стрелять? С ди 54 или индепендаса? Ты малосьть отстал от темы или не внимательно прочел? Понимаю.
Ты хочешь сказать, что с псп можно стрелять не "умеючи"? Ну,ну.

erg2

BOBSS
Ты писал и про ворон.
Где?! Покажи пожалуйста. Покажешь извинюсь.

erg2

Massa Andy
На основе личного опыта по недостаткам
ППП - необходимость движений с большой амплитудой для заряжания (что ствол ломать, что рычагом тянуть) и достаточно громкие металлические звуки - демаскировка, дичину спугнуть можно.
МК - быстрый второй выстрел практически невозможен (Индепенденс вроде это позволяет, но это стоит лишнего веса)
Согласен, только, я к недостаткам ППП их нехилый вес отнес и размеры. Пожалуй это главный недостаток.
А индепенданс??? Каб она не легче крикета была (могу ошибаться).

Massa Andy


erg2
ПСП - множество форм, размеров и компоновок (соответственно вес) - можно выбрать по "руке". Мой Армс 410 немного длиннее и легче бывшей у меня 54 дианы.
Индепенденс - ПСП с насосом "в одном флаконе" - таскать будешь и ПСП и насос одновременно.

Fil55

erg2, ещё один пост не по теме и отправлю отдыхать!
Просьба ко всем, чтоб не грузить Антона, почистить свои около- и бесполезные "объяснения" erg2.

erg2

erg2, ещё один пост не по теме и отправлю отдыхать!
тогда полуофф.

Спасибо, конечно, за предупреждение своевременное, и за внимание уделенное скромной моей персоне.

Есть у меня что сказать, есть что спросить, вот только смысла нет.
За сим, звиняйте если чо.
Адью

BOBSS

Есть у меня что сказать, есть что спросить, вот только смысла нет.
Не смеши тапочки 😀 😀 😀

Kompanion

Пацаны, как вам Вальтер Доминатор-много с ним возни, прежде, чем он нормально начнет швыряться дробинками до 50-ти метров почти по прямой траектории(чтоб меньше править оптикой)?

BOBSS

до 50-ти метров почти по прямой траектории(чтоб меньше править оптикой)?
Он с коробки стреляет очень хорошо и доводится до "ума" за 5 минут на коленках на кухне.

Kompanion

Значит все дело в 40-ковнике? (10-насос и 30-тик сам винт)?

BOBSS

Значит все дело в 40-ковнике? (10-насос и 30-тик сам винт)?
Можно суммой в 2 раза меньшей обойтись.
Закжи непосредственно с Германии в 6.35 калибре. http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_106/products_id/14385
Хватит на все, что ты перечислил. Как заказывать, есть на первой странице.
Или поищи на месте, лучше в 5,5 калибре. Возьми Umarex 850 http://guns.allzip.org/topic/25/656146.html и к нему купи готовый КИТ от Кайнына. http://guns.allzip.org/topic/25/564667.html
Или созвонись вот с этим продавцом- отдает даром, можно сказать. http://talks.guns.ru/forummessage/25/713146.html

Kompanion

Спасибо.

BOBSS

Кстати, Вальтер Доминатор 1250 или Umarex 850 - довольно не плохая винтовка. Если интерес не пропал, почитай про нее и разгон тут: http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html

Kompanion

Очень интересно. Выходит 850 и 1250, это почти одна и та же винтовка? Тоесть стволы, казенник, приклад фактически идентичны. И насколько я понял ствол немецкого качества, не хуже, чем у моей Дианы48?

BOBSS

Уточни адрес! Там откоывает просто общую страницу форума.
Значит продано и тема удалена! 😞
И насколько я понял ствол немецкого качества, не хуже, чем у моей Дианы48?
Стволи Лотар Вальтер -LW. Хорошие и качественные.
Выходит 850 и 1250, это почти одна и та же винтовка?
Да. Только 850 на CO2 и легко переделывается в PCP, а 1250 сразу РСР. Но цены разные как раз из за редуктора и резика. Сам сейчас почитал свои посты 3-х летней давности- аж смешно стало, мечтал о 40 Дж в 4.5, считал это шуткой, а оказалось, что и 45 не предел, только не нужно! 😊))

Kompanion

Очень заинтересовала такая винтовка.

Fil55

BSA хорошие и качественные прицелы. Можно взять постоянный в пределах 8-10. И посмотри, чтоб диаметр объектива был побольше. Лучше 40. Если приглядываешь переменник, то не больше 16 (остальное не нужно). Больше диаметр объектива - больше светосила, чётче картинка даже в неблагоприятных условиях. У BSA Mil-Dot в виде тонких линий с точками и очень удобно целится и делать поправки. Все пожробности можно посмтреть по конкретной модели на сайте, либо у продавца. Загляни ещё на Ганзе в раздел "Оптика".

BTKO

Fil55
BSA хорошие и качественные прицелы.
Скажем, так. Для ПЦП или МК только. НА ППП - у народа сыпятся они.
Chenya
MakSnipe 3 - 9 х 32 АО
Тот же китай, что в Украине заказывают. Хотя, вроде как, от липерса в лучшую сторону отличается.
Fil55
И посмотри, чтоб диаметр объектива был побольше. Лучше 40. Если приглядываешь переменник, то не больше 16 (остальное не нужно). Больше диаметр объектива - больше светосила, чётче картинка даже в неблагоприятных условиях.
Согласен.
Fil55
У BSA Mil-Dot в виде тонких линий с точками и очень удобно целится и делать поправки. Все пожробности можно посмтреть по конкретной модели на сайте, либо у продавца. Загляни ещё на Ганзе в раздел "Оптика".
Там тоже самое напишут - прицел относительные не айс, я бы на месте
Cheynya - глянул бы в сторону Vector Optics. За свои деньги - впоне неплохие прицелы, если не смотреть на их вес и размеры. Ну, а лС Вайпера.

BOBSS

Самое главное- это бери с сеткой МИЛ_ДОТ!. А то я смотрю, ты на всякие смотришь. По мил-доту стрелять легче- легче поправки брать С подсветкой можешь не брать- у меня все с подсветкой и НИ РАЗУ ей не пользовался. Правильно тебе посоветовали- смотри на окуляр- чем больше, тем лучше. Оптимально 50-56 и на трубу-30мм. Хотя китайские Таско у меня были- живучие заразы, не дорогие, светлые и арбалетная сетка. Ни один не развалился, один до сих пор стоит на мелкашке. В общем, смотри по деньгам сам. Если денег мало, бери самый дешевый но иаменно с Мил-дотом. Развалится, не так жалко. Возмешь подороже- развалиться, жалеть будешь! А на дорогой, который не развалится, сам говоришь, пока денег нет! 😛

Kompanion

У меня на Диане48 хорошо показал себя ПИЛАД-56ЛФ, но я ему сновья объектив проклеил эпоксидкой(благо разбирается он просто, почти как Калашникова разобрать). Что особенно было хорошо, так это стабильные попадания при постоянных поправках параллакса, тоесть можно было без опасений менять настройки параллакса и не бояться, что куча уйдет в сторону. Главный минус-короткое по длине посадочное место(не подойдет стандартный кронштейн) и если стрелять на расстояние более 50 метров, то крупные клики будут обносить цель.

Fil55

НА ППП - у народа сыпятся они.
Смотря какой! Мой держит огнестрел-магнум! А это совсем не ППП...

BTKO

Fil55
Смотря какой! Мой держит огнестрел-магнум! А это совсем не ППП...
У ППП отдача другого характера, прекрасно же известно, что те прицелы, что гарантировано держат 50 калибр могут на ППП не выжить.

Fil55

Нарезной магнум! Или это тоже мало? Молотком по нему бить не пробовал... 😊 А вобщем своё мнение высказал. Других пицелов у меня нет. У меня BSA Mil-Dot 6-25 x 40 без подсвета сетки. Есть и с подсветом, но мне привезли этот. Максимум на что выставляю (иногда), так это на 15х, а так всегда работаю на 10х. Прицелом доволен - лёгкий, хорошая оптика и светосила, удобно целиться и делать поправки )тонкая сетка).

BTKO

Ну у ППП - разнонаправленная отдача. Сначала от пружины - назад, потом от удара поршня - вперед. Как-то так. По-другому объяснить не могу, знаю только что на ППП очень часто сыпятся крепкие прицелы именно из-за особенностей ее работы.

З.Ы. Хотя, вообще-то это тема не выбор Оптики, а выбор Винтовки.

Fil55

Антон открыл тему-то по винтовкам, а получилась она более обширной и разносторонней. Т.е. "винтовка в сборе". Думаю, что обсуждение и этих вопросов вкупе с винтовкой будет не лишним. Всё на усмотрение ТС. 😛

P.S.Позже он сможет всё просмотреть, сделать какие-то поправки, а заодно дать и рекомендации по прицелам. Не открывать же по всем вещам отдельные темы (чехлы, коллиматоры, ремни, сошки и т.д.).
Скажем тема по выбору оптимальной пули будет дополнением в теме "Трофейный выстрел и раневая баллистика".

Kompanion

у огнестрела одновекторная отдача, у ППП двухвекторная. Поэтому для ППП наверное прокладок надо производителю тратить в 2 раза более))) Это мой дилетантский взгляд на оптику для ППП и огнестрела.

BOBSS

Нарезной магнум! Или это тоже мало? Молотком по нему бить не пробовал..
у огнестрела одновекторная отдача, у ППП двухвекторная
У ППП в основном не двухвекторная, а обратная. Поршень бьет в стенку и двигает ружье вперед- прицел смещается назад. У огнестрела наоборот все. В общем, на мощных ППП любой прицел- лотерея! 😊
Kompanion
posted 28-11-2010 16:13
Очень заинтересовала такая винтовка.
Я бы на твоем месте взял за 13000 с копейками Umarex 850 и КИТ маленький от Кайнына. Как раз закрывается оригинальной крышкой. Все обошлось бы в 20-21 тысячу и осталось бы на насос или баллон высокого давления. Кстати, маленький резик и качать меньше и на выход вполне хватит 30 выстрелоа со скоростью 280м\с.

Chenya

насчет кратности я толком не определился, так как нет опыта в этом деле, незнаю,прийдется ли часто ей пользоваться, или будет выставлена какая-то конкретная кратность, поэтому хочется узнать мнение знающих людей.))) . И у меня ППП и стреляю я по целях не более 50 м из нее(ну может с оптикой и дальше потянет)

BOBSS

(ну может с оптикой и дальше потянет)
Не потянет, хотя и видеть будешь, куда попал. У меня стоит прицел 10-40. Так постоянная кратность в основном х20. Приятно видеть на 50-100 метрах каждую дырочку в мишени, но! При большой кратности тяжело выискивать цель. Вообще, до 50 метров вполне хватит и 10х кратности. Я думаю, что тебе и смотреть надо максимум до х12. Оптимально переменник 3-12. У меня в 6.35 калибре такой и стоит Вальтер 3-12х50 мил-дот. На близкие расстояния-до (15 метров я ставлю x3, иначе просто цель пока найдешь, убежит).

Mixamarket

2 Chenya
не надо задавать одни и те же вопросы в разных местах... бан можно получить сразу во всех.

П.С.
тему в ПО я удалил как не актуальную.

BTKO

По кратности - ИМХО, для охоты с пневматикой - на наших дистанциях - 10 крат самое оно, я лично стреляю с 12 крат. Когда был переменник 6-25 - кратность стояла обычно на 10-12, очень редко на 18. Да и по бумаге - если хороший прицел, то на полтос можно и с 10 крат стрелять. С большей кратностью, лично мне не удобно стрелять - выкрутишь на 20 крат и начинаешь воевать с тремором, дыхалкой, сердцем и пр. В итоге только хуже выходит.

BOBSS

Если у нас Вальтер Доминатор 1250 не сертифицирован, то выписывая его, я получу в ослабленном 7,5?
Ты его в любом случае получишь в 7.5 калибре. Остальное только по бумажке и пересыл уже как огнестрела.

nikishin

Walther 1250 Dominator 27200 руб (в комплекте КИТ на 16 ДЖ)

какой калибр у данного ствола?
возможно ли переделка, если возможно то на сколько?

nikishin

всмысли 16дж комплект. Читал что Компресионная винтовка Walther 1250 Dominator FT, 28 Дж, до 370 мс... реально ли это???

nikishin

3 варианта:
какой лучше подскажите? или может есть поудачнее? до данной суммы.

1. Walther 1250 Dominator FT Set - 33500т.р
2. http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=159
3. http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=188

Rizolder

nikishin
всмысли 16дж комплект. Читал что Компресионная винтовка Walther 1250 Dominator FT, 28 Дж, до 370 мс... реально ли это???

Реально, только не нужно.

Винтовку лучше смотри в купле-продаже, там новый Хатсан можно взять тысяч на 7 дешевле чем Куэнте.

BOBSS

Реально, только не нужно.
+100
Тем более это пишут для пули 0,48-0,5гр. Так, порисоваться перед друзьями? попугать их и бабахнуть как с огнестрела 😀

nikishin

Мне нужна винтовка для охоты, а не для показухи. вышел я уже с этого возраста. Соответственно если для охоты значит, он должен поражать массу а не клочок бумаге. уверен что 16дж и калибр 4.5для этого маловата.
Вот и вопросы:
1250 в кал 5.5мм он вроде 40дж идёт?
если так, то я думаю этот вариант идеальный.
С пневматикой сталкивался только в детстве, просьба не ругать.

Rizolder

Если для охоты, то оформляйте лицензию и покупайте пневматику калибра 5.5.
Самый бюджетный вариант - Хатсан АТ44-10, он по лицензии стоит примерно 16 тысяч, Бенджамин Мародёр около 30, FX T12 порядка 37 тысяч, Вальтер 1250 тоже порядка 35-40 тысяч.
Мощность у всех порядка 35-50 Дж.
Ну и собственно главный вопрос - на кого охотится предполагается?

nikishin

Лицензия имеется на гладкоствольное и пневматическое оружие.
охота на птицу зверя. до 4кг.
какой более удачлив вариант для этих целей.
Знаю за вальтера, хвалят давление в 300бар.
на вид вроде норм.
то есть как я понял в калибре 5.5 уже дорабатывать не чего не надо?

Fil55

А в какое место 300 бар задувать? Плато с 200 и до... (у кого как). 😊

Rizolder

Fil55
А в какое место 300 бар задувать? Плато с 200 и до... (у кого как). 😊

В резик. Для Вальтера плато неактуально, он таки редукторный и рабочее давление у него по паспорту как раз 300 бар. 😊
Другой вопрос что эти 300 бар взять негде. Вот 250 вполне реально забить насосом.
300 бар это приятная строчка в паспорте, хорош Вальтер не этим, а стволом и общей добротностью.

nikishin
Лицензия имеется на гладкоствольное и пневматическое оружие.
охота на птицу зверя. до 4кг.
какой более удачлив вариант для этих целей.
Знаю за вальтера, хвалят давление в 300бар.
на вид вроде норм.
то есть как я понял в калибре 5.5 уже дорабатывать не чего не надо?

Сходите в магазин, подержите, поприкладывайтесь, какой в руки ляжет - тот и берите.


nikishin

О да я бы так и сделал, если хоть что нибудь у нас было. Но к сожалению выбора такого у нас нет. придётся заказывать через интернет.

Не знаю только какой из этих выбрать,

Rizolder

nikishin
О да я бы так и сделал, если хоть что нибудь у нас было. Но к сожалению выбора такого у нас нет. придётся заказывать через интернет.
Не знаю только какой из этих выбрать,
Лицензионный винт просто так не привезут, это спецсвязью доставка будет, а с ней немногие инет-магазины работают.
Глянулся Вальтер - берите его, хороший винт.

nikishin

Не подскажешь где заказать в кал 5.5?, где смотрел там ток 4.5

BOBSS

Не подскажешь где заказать в кал 5.5?, где смотрел там ток 4.5
Попробуй в Америке заказать- я ссылку давал, кто занимается помставкой из Америки из рук в руки. Там можно не только в 5.5 но и в других калибрах и не ослабленные.

nikishin

Попробуй в Америке заказать- я ссылку давал, кто занимается помставкой из Америки из рук в руки. Там можно не только в 5.5 но и в других калибрах и не ослабленные.

А как её зарегестрировать если она будет 40 дж. по закону только от 7 до 25дж. Или с ней ходить и прятаться 😊 😊 😊

Напиши ещё раз ссылку,

nikishin

А если поймают 😊 😊 печально же будет.

nikishin

Сейчас скачаю и попробую установить.

nikishin

Ну вроде написал, ответа нет

BOBSS

Расслабься, там не будет никаких бумаг. Чистый контрабас. Т.е. "легализация" не возможна.
А если поймают печально же будет.
Надо АлексА подтянуть, он же спец. по легальной пневматике.
А вообще печально, Россия по законам "Железного Занавеса" продолжает жить... Тут хоть Медведева внимание обратили на обсурдность закона, по которому иностранец не может более 10 дней в комангдировке по России разьезжать - как бы чего не ушпионил.. 😀

nikishin

Ну вот суть изменилась. Склонили, взять кондор в 6.35мм.

Fil55

Склонили, взять кондор в 6.35мм.
Загляни в эти темы. чтоб определиться с ценами. И не спеши! Кондор - не единственный винт в 6.35 мм.
http://guns.allzip.org/topic/25/661384.html
http://guns.allzip.org/topic/25/709108.html
пневматика из Америки: http://guns.allzip.org/topic/25/709108.html

nikishin

Я вот думаю 6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?

Fil55

6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?
Для рябчика, мелкой утки, куропатки - многоват! А вот глухарь, гусь, утка за 1 кг весом, заяц, бобёр - нормально будет. Зато с гарантией можно стрелять дальше 50 метров!!!

BOBSS

Я вот думаю 6.35 не многоват ли для дичи до 5 кг?
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! 😊)) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая. Кстати, а сколько с доставкой в Латвию стоид бы Evanix? Кстати, а кто удалил тему проо покупку за рубежом?

Rizolder

BOBSS
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! 😊)) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая. Кстати, а сколько с доставкой в Латвию стоид бы Evanix? Кстати, а кто удалил тему проо покупку за рубежом?
Кстати, прикинул тут на досуге - не такая уж страшная у Кондора цена выходит, если к нему стволы всех калибров не брать и побрякушками не обвешивать. В среднем 35 тысяч вечнодеревянных из коробки, причём уже в таком виде он достойно стреляет. Не дёшево конечно, подкопить придётся. Но при этом дешевле отечественных агрегатов, проигрывая только в одном "критичном" моменте - не булка. Зато потенциал офигенный - запас прочности большой, перестволяется за три минуты. Какая ещё винтовка за вечер переводится из 4,5 в 9 и обратно?

nikishin

Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет! Кстати, вот удалили тему, а всем интересно было бы услышать, как тебя склоняли к кондору! )) Все + и - хотелдось бы услышать. Цена то не маленькая.


Вопрос был таков: Нужна пневматическая винтовка ПСП для охоты, на птицу зверя до 5 кг. Готов потратить 40тр


Ответ: Однозначно берите Кондор, это лучшее на мой взгляд что можно взять . 90дж в 5.5... вам хватит и на волка. С Кондоров иx и шакалов берут... 6.35 да будет мощней 110дж, но всего 15 выстрелов с заправки, на 5.5 будет 30ть xорошиx выстрелов...
Вальтер 1250 слабая винтовка для охоты, 40дж всего, это ограничивает стрельбу из пневматики до 50метров...

Мой вывод: убойности у них хватает, по крайне мере для моих целей.
В 5,5 из коробки выдает 80 дж,.
В 6,35 из коробки мощность 90Дж зависит от пули.
Возможность разогнать
Внешний вид винтовки
Куча всяких модификаций

Один существенный минус, но это не только его касается, это конечно же лицензия.
РФ пока отдыхает по этой части. Обидно будет если ствол изымут. Деньги на ветер.
Ну если в чём не прав, или меня за корягу заводят(хотя я думаю люди врать не стали бы). Будьте добры пролейте свет.
С уважение, Сергей

Fil55

Изъять могут при охоте без путёвки и, если установят, что это 5.5 мм. Но при нахождении в угодьях с ружьём 4.5 без путёвки тоже могут повернуть куда угодно... На месте ни егерь, ни охотинспектор определить на глаз 4.5 это или 5.5 не смогут.
Не уверен, что все такие продвинутые, что знают об охотничьей и неохотничьей пневматике. Следовательно, отсутствие путёвки влечёт административное наказание - штраф. А если на руках будет сертификат, что это 3Дж, то это вообще только на штраф тянет.

BOBSS

Ну если в чём не прав, или меня за корягу заводят(хотя я думаю люди врать не стали бы). Будьте добры пролейте свет.
С уважение, Сергей
Нет, не заводят, винт хороший! 😊
Вальтер 1250 слабая винтовка для охоты, 40дж всего, это ограничивает стрельбу из пневматики до 50метров...
С коробки да, но легко и до более больших гонится, но...надо иметь руки и голову! 😛
Один существенный минус, но это не только его касается, это конечно же лицензия.
Наверное все таки есть пути, как легализовать, если есть разрешение на охотничью пневматику. Почитай эту тему, может поможет или задай свой вопрос там : http://guns.allzip.org/topic/135/269096.html

Fil55

Самое милое дело иметь на руках путёвку на охоту. А получить её можно, имея охотбилет, которым обзаводятся под огнестрел. Всё остальное - от лукавого... Без путёвки всё равно на административку налетаешь!

nikishin

На месте ни егерь, ни охотинспектор определить на глаз 4.5 это или 6.35 не смогут?
Путёвка по гладкоствольному,

Alex.A

Калибр 6,35 мм. Отвечаю, вот вы тут пишете , будто бы :

Для рябчика, мелкой утки, куропатки - многоват
BOBSS
Главное, что-бы не меньше 1 кг, а то рвать будет!
Ну не рвёт 6,35 "баракудой" даже рябчика!!! Не рвёт он птицу баракудой-пулей.
Стреляйте мелкую птицу из 6,35 цельной пулей "Баракуда 6,35"- ничего она НЕ рвёт, я точно говорю.
Я уже выкладывал фото моего рябчика, добытого в 2008 году с 15 метров пулей Баракуда при 300м/с скорости- ничего не разорвало.
Как не рвало от пули "Баракуды 6,35" и чирков-трескунков по 600-800 грамм (я их добыл штуки 4 в тот год), и НЕ рвало и селезней на 1 кг, и т.д.
Я-ж говорю, 6,35- очень универсальный калибр. Меняя пули, можно охотиться как на мелкую дичь (неэкспансивной пулей-баракудой), так и на среднюю и более крупную (тяжёлыми экспансивными пулями).
Вот рябчик тот, добыт из 6,35 !:

На третьей фото- мой знакомый, он добыл мелкого чирка и селезня из 6,35 винтовки "баракудой-пулей"; видно что чирок- целый и аккуратный.

BOBSS

АлексА, да хрен с ним, рвало- не рвало, у меня и 5.5 дроздов баракудой рвало (ну правда там не полкило 😛) Ты лучше скажи, если он закажет с Америки, то как его легализовать то и поставить на учет?
З.Ы. Извиняюсь, рвало JSB, баракуда тверже, просто прошьетнавылет да и все. Вот и пример правильного использования пуль 😀 😀 😀

BTKO

BOBSS
у меня и 5.5 дроздов баракудой рвало
Хм.... Пожалуй, офф-топ, но у меня на д85 легкой ЖСБ дрозду на 66 метрах крыло оппозитное отрывало.....

Alex.A

BOBSS
Ты лучше скажи, если он закажет с Америки, то как его легализовать то и поставить на учет?
Абсолютно точно я не знаю.. Но слышал, что можно обратиться в оружейный магазин, который уже торгует РСР-охотничьей пневматикой, и договориться с ними, что когда привезут эту винтовку из Америки, например, то тогда чтобы они как-бы её продали от себя, будто через магазин. В таком случае, они просто ставят свои штампы на том "жёлтом листке"-Разрешении" на покупку "Охотничьего пневматического оружия", которое человек должен заранее получить в своём районном ЛРО-отделе. (в ОВД).
То есть надо иметь "Разрешение на покупку" лицензионной охотпневматики, и с ним уже договариваться с магазином, чтоб сделали так, как я написал выше. Тогда по документам будет всё, как будто винтовка куплена именно в магазине, и по лицензии.
Потом человеку нужно отнести корешёк от "Разрешения на покупку" в ЛРО, и там ему зарегистрируют винтовку, и выдадут ему обычную "Карточку-Разрешение" на ношение и хранение оружия. Сроком на 5 лет.
Но реально ли так именно договориться с магазином, я не знаю... не пробовал. Сам я покупал то, что они продавали сами у себя...

Rizolder

Alex.A
Но реально ли так именно договориться с магазином, я не знаю... не пробовал. Сам я покупал то, что они продавали сами у себя...

Почти нереально. Для магазина это очень много проблем потом будет, объяснять как к ним этот винт попал.

Проще попробовать ввести самостоятельно, подгадав покупку к поездке заграницу (на отдых например, чисто за винтом накладно ехать), по той же схеме, что предусмотрена для огнестрела. Это тысяч - 8 сверху к цене+время на лицензированние, но это всё же дешевле огромной магазинной наценки.

Fil55

Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу! Никакого геморроя ни для кого, и законно!!! Ну, придётся отблагодарить продавца или кого там...

Alex.A

Вообще, охотбилет можно завести, ещё не имея никакого оружия. Надо просто прийти в охотобщество, и вступить в членство в этом обществе. Обычно в последнее время просто платится вступительный взнос (1...2 тыс. руб, везде по разному бывает), и оформляется охотбилет. Ещё надо ежегодно оплачивать годовой взнос, продлевать охотбилет.
А имея охотбилет, уже можно получить путёвку на охоту.

Alex.A

Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу!
Кстати, это вариант.

Вообще, странная ситуация в торговле: Есть умеренно бюджетные модели РСР-охотничьей пневматики, нормальных охотничьих калибров 6,35мм (да и 9мм тоже),например: Benjamin Marauder 6,35 ; Sumatra 6.35 ; Condor 6.35; Career Fire 202/9mm ; Всё это стоит даже с наценками достаточно умеренно для оружия, 28-39 тыс. р. НО- сами оружейные торговые фирмы и магазины не хотят привозить эти модели на прилавки; Зато постоянно везут дорогущие Теобены 6,35 по 100 т.р., АэрАрмсы разные по 60 т.р. и т.д.
😞 А людям приходится искать какие-то левые ходы-выходы, чтобы законно приобрести нужную им и бюджетную винтовку РСР для охоты.
*Проще было бы, чтоб вся бюджетная охотпневматика продавалась бы в магазинах и по лицензии сразу. Без проблем, пришёл, выбрал по цене, и что надо из широкого ассортимента калибров, и купил.

Rizolder

Fil55
Найти знакомого в комиссионке и через них провести куплю-продажу! Никакого геморроя ни для кого, и законно!!! Ну, придётся отблагодарить продавца или кого там...

Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?

Rizolder

Alex.A
Проще было бы, чтоб вся бюджетная охотпневматика продавалась бы в магазинах и по лицензии сразу. Без проблем, пришёл, выбрал по цене, и что надо из широкого ассортимента калибров, и купил.
Эх, было бы так в жизни...
Хорошо хоть Хатсан АТ44-10 в 5,5 появился в магазинах по гуманной цене, хоть какой вариант легальной РСР за небольшие деньги есть.

Мечтать так уж до конца - чтоб список видов, на которые разрешено охотится с пневматикой расширили бы. Я бы с удовольствием купил ту же Суматру, так и Суматры нет, и стрелять не в кого. На рябчика и 5,5 хватит, хомяки мало интересуют, остаются только лесные блохотранспортёры по сути.

Alex.A

Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?
😞Однако проблема возможна. Что-то кажется мне, тут могут быть проблемы.....

Alex.A

Rizolder
и стрелять не в кого.
Да стрелять-то реально есть в кого даже из 9мм и из 12,7, надо только подальше от столицы в леса или в степи уехать!...Бобры всякие, тетерева, сурки, подсвинки и т.д. Я-ж говорил и говорю- "Правила охоты" оторваны от реальных возможностей РСР-пневмооружия, как Сатурн от Земли... Они там до сих пор думают, что мощнее пружинной пневматики ничего не сущствует... чудаки.

Fil55

Rizolder

Винт же без документов получается? Или при комиссионной продаже документы на оружие не нужно предоставлять?

При комиссионной купле продаже фиксируется только продажа. За то, что винт без документов, но таким образм легализуется и платятся деньги в конверте. При якобы поступлении на продажу фиксируется только марка и номер. Данные: паспорт, адрес, ФИО... никто и не проверяет. Жёстко смотрят только нарезняк огнестрельный.

BOBSS

Жёстко смотрят только нарезняк огнестрельный.
Так что, через коммисионку можно продать гладкоствол?? Если реально можно, то тогда это очень даже легальная лазейка для легализации пневмы. Жена пошла сдала, муж пошел, купил и поставил на учет! 😊))

Fil55

Это вполне легальный путь, но если ружьё без доков, то должен быть знакомый (или заинтересованный) человек. Гладкоствол и пневматику так легализовать можно. Огнестрел нарезняк нельзя. Бывает умер человек и сталось ружьё, а документы потеряны, вот тогда так и легализуют, чтоб хорошее ружьё не отдавать кому-то, а взять родственникам (при наличии разрешения, естественно).

По нашим законам у ружья должна быть "история". Самый простой путь - магазин-покупатель. "История" начинается с магазина. Магазин смотрит твоё право на владение девайсом (чтоб не было ворованым) и берёт на реализацию, а дальше уже покупатель с "зелёнкой" на приобретение ружья. Вот для того, чтоб магазин взял без доков, и нужен знакомый. Оформляется продажа, отчисление комиссионного сбора магазину + благодарность конкретному человеку.

Берётся разрешение на покупку в ЛРО, дальше оформляется через комиссионку покупка и затем регистрация в ЛРО.

Bambrloger

После долгих раздумий, и после сезона игры в страйкбол. Решил забросить свой гладкоствол, даже уже и продал. И полностью перейти в охоте на Пневматику РСР.
Поэтому вопрос простой какую винтовку выбрать, пока присмотрел:
1. Logun MK II к.5,5мм
2. Logun Axsor к.5,5мм
3. Arms S-410 Xtra Hi-Power FAC. к.5,5
4. FX Monsoon (пластик) к.5,5мм
5. FX Cutlas (пластик) к.5,5мм (если найду где купить в России)
6. Weihrauch HW 100 TК(или S.), кал. 5,5мм
Калибр везде 5.5 искомая добыча, утки, гуси, куропатки, зайцы, песец, лиса.
Помогите решить с выбором, или предложите модель которая не представлена в списке. Использовать буду сугубо по назначению то-есть охота дистанция от 50 м. до 100 м.
Тюнить винтовку не собираюсь максимум наверное из тюнинга что проведу это полировку ствола. Причина простая это первая РСР и в нашем регионе Чукотский АО нет мастеров которые могут качественно сделать тюнинг. Поэтому к винтовке 3 важных требования: 1. Надежность. 2. Сила выстрела. Т.к. не очень хочется мучить животное если на дистанции свыше 50 метров попал в голову зайцу, а он только оглушен или ранен. 3. Обязательно сертификат на винтовку что она является охотничьей пневматикой. Именно по этой причине не рассматриваю Эдганы, Крикеты и т.п.
Спасибо всем за ответы.

Bambrloger

В зимний период буду использовать только максимум при -10, не из машины. Остальное время весна, осень.

alex CB

вайраух-100 из максима

Bambrloger

alex CB
вайраух-100 из максима
если можно подробней из откуда?

portuhunter

3. Arms S-410 Xtra Hi-Power FAC. к.5,5

я бы это выбрал - максимум результат при отсутствии навыка напилинга.

а вайраух потяжелее будет
помниться миха который маркет сравнивал так вот победила аир армс

Massa Andy

если можно подробней из откуда?
наверное http://www.maksim-guns.ru/
Армс - хороший выбор

kompaneru

Hatsan AT44-10 PCP всего то за двадцатку и насос в комплекте, даж Дискавери бенжамин рядом по цене не стоял? А ведь все упирается в них - в бабосы.

BOBSS

Hatsan AT44-10 PCP всего то за двадцатку и насос в комплекте, .................
А ведь все упирается в них - в бабосы.
Ну так какие проблемы? На что хватает денег, то надо и брать! Тем более что сейчас Хатсан-AT44 Турки немного до ума довели, все косяки устранили, народ покупает и стреляет. Умельцы утверждают, что возможно стрелять и под 415-430м\с 1,03гр пулей! 😊 http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html

kompaneru

Уважаемый БОБСС, умарекс 850+кит(ствол Лотер) или этот кацан 44? C чем меньше возни, чтоб КП 7,9 летала на нормальном плато Т10-Т20 м/с?

BOBSS

умарекс 850+кит(ствол Лотер) или этот кацан 44? C чем меньше возни, чтоб КП 7,9 летала на нормальном плато Т10-Т20 м/с?
Да обсолютно равнознгачные винты по тркдоемкости. Если к Умарексу докупить КИТ от Кайнына (ссылкм были выше), то просто вкрутить его и больше ничего не надо- готовая редукторная винтовка. Если самому переводить в РСР, то необходимо или закупить резик с редуктором или самому делать. Хатсан без редукторный, стреляет на более низком давлении. Надо смотреть, что за экземпляр попался. В клапане сточить утолщение и тоже будет стрелять на тех-же скоростях. В общем, любая винтовка требует доводки до заданных скоростей. 😊 И обе легко доводятся. К чему душа лежит, ту и брать.

kompaneru

Одно но, Умарекс имеет Лотеровский ствол, а это +, второе-проще купить кит и ввинтить его. Значит скорее Умарекс.. Но вот цена вопросов... Кацан в этом плане выигрывает?

Rizolder

Кстати есть АТ44-10 с лотаровским стволом, стоит на сотку с небольшим баксов дороже.

BOBSS

Но вот цена вопросов... Кацан в этом плане выигрывает?
Не знаю. Умарекс -13000, КИТ-7000 Ну еще на всякие непредвиденные расходы- пересыл, цена подскочила, резик длиннее- 2000. Итого около 22000. А сколько Хатсан стоит в России, я не знаю. Я брал в Болгарии, мне вместе с пересылом обошолся в 270 евро. 😛

BOBSS

Кстати есть АТ44-10 с лотаровским стволом, стоит на сотку с небольшим баксов дороже.
Лучше уж докупить в 5.5 калибре или 6.35 тогда и иметь сменные стволы! 😊)

portuhunter

Я брал в Болгарии, мне вместе с пересылом обошолся в 270 евро.

Володя кинь сайт где отоварился

BOBSS

Володя кинь сайт где отоварился
http://shop.oragie.com/index.php?cPath=236_128
Только они не высылают! Все оружие у них идет в неослабленной версии. В Болгарии нет ограничений ни на калибр, ни на мощность. Мне хорошие знакомые выслали DPD с доставкой на дом 😊) Кстати, я с магазином списывался, они предлагали вариант по частям выслять. В одной посылке ствол и приклад, в другой коробка- типа завпчасти. Ео все это удорожает на 80 евро.

portuhunter

когда созрею - напрягу тебя 😊

BOBSS

Продается Хатсан 44-10 с насосом и прицелом - все за 19000р. Кому надо, спешите!
http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html
http://guns.allzip.org/topic/25/725096.html

когда созрею - напрягу тебя
😊 Нет, это было 2 года назад. Сейчас уже не получится!

Kompanion

А это не палево? А то ведь посмотрел личку, а там пусто, такое впечатление, что продавец только что родился..

BOBSS

А это не палево? А то ведь посмотрел личку, а там пусто, такое впечатление, что продавец только что родился..
Да может просто только зарегестрировался. Хотя, кидаловы были и кусок железа присылали. Курьерской почты нет, что-бы проверила или кого-то с Вологды, что-бы посмотрел. Или зайти в ветку, где они обитают, посмотреть, кто старожил и попросить посмотреть агрегат. И в ПМ возьми номер телефона продавца, созвонись.

Kompanion

А по качеству наверное умарекс повыше будет кацана 44?

BOBSS

Ложе фактически одинаковые- пластиковаые. Внутренности разные. Единственное- это ствол. В Умарксе 99,9% будет, что ствол хороший, а в хатсане 99,9% придется подбирать пулю, котора с него полетит. И скорее всего это буде JSB 4,52. У турков стволы чуть прослабленны. А вообще я разницы не вижу никакой что брать - обе нормалые. Что возьмете, тому и рады будете. 😛

Kompanion

Вывод следующий-Если кацан, то с лотеровским стволом, иначе умарекс+кит.

Rizolder

Kompanion
Вывод следующий-Если кацан, то с лотеровским стволом, иначе умарекс+кит.

СZ-200 не рассматривается? Или обязательно многозарядка нужна?

BOBSS

СZ-200 не рассматривается? Или обязательно многозарядка нужна?
А что, Чиза однозарядная??? Я только с барабаном и видел! 😀 Чизу можно максимум на 5.5 перестволить, слишком хлипкая конструкция. Умарекс без проблем, хатсан- сейчас выплыло в теме про него, тоже хлипковата коробка. Так что если для ходовой и недорого по бюджету- то Умарекс с КИТ-ом и возможным перестволением в более крупный калибр.

Rizolder

BOBSS
А что, Чиза однозарядная??? Я только с барабаном и видел! 😀 Чизу можно максимум на 5.5 перестволить, слишком хлипкая конструкция. Умарекс без проблем, хатсан- сейчас выплыло в теме про него, тоже хлипковата коробка. Так что если для ходовой и недорого по бюджету- то Умарекс с КИТ-ом и возможным перестволением в более крупный калибр.

Как захочешь - столькизарядная и будет, можно однозарядку, можно армсовский барабан, можно от Ермака магазин (16 пуль в 5.5).

Зачем Чизу перестволять? Проще взять сразу в 5.5.
По поводу хлипкости конструкции - Вы с ней в рукопашную ходить собираетесь или правнукам лично вручить? 😊

BOBSS

По поводу хлипкости конструкции - Вы с ней в рукопашную ходить собираетесь или правнукам лично вручить?
😊 Дедо не в том, можно ей бить по голове или нет, а в том, что затвор там хитрый, такое ощущене, что отвалится ( это в родном, пластиковом исполнении) ну и при стрельбе торчит как то не правильно, вырвет и прямо в глаз ! Это конечно мое мнение, возможно, что и большие калибры можно ставить, но как то не внушил мне доверия. 😊

Rizolder

BOBSS
😊 Дедо не в том, можно ей бить по голове или нет, а в том, что затвор там хитрый, такое ощущене, что отвалится ( это в родном, пластиковом исполнении) ну и при стрельбе торчит как то не правильно, вырвет и прямо в глаз ! Это конечно мое мнение, возможно, что и большие калибры можно ставить, но как то не внушил мне доверия. 😊

Выкинуть нафиг это барахло пластмассовое и заменить на кошерную латунь!
Винтовка сразу по другому ощущается.

---AVP---

Одни только споры в теме( а винтовку так и не выбрали...
Неужели никто с мультяхами не охотится? Сижу вот и думаю- что же купить к весенней утке? рассматриваю плотно так зосю. встанет она мне тыщ в 8-9.+буш элит 3200- еще 6тыр. или купить кубик и апнуть до пцп? Кто знает у кубика бк потянет 240атм давление или нет? просто если брать QB- то наверно сразу и ствол папин буду покупать, да еще резик сделать придется из титана (ну прет меня титан, да и возможности есть его надыбать в любом количестве) опять воздушко в 20тыр встанет, потом опять насос у вдк покупать придеццо, опять ипаццо чтобы его раскрутить и пересмазать. сцуко пцп это клево (был крюгериж самособранный со стволом от иж38 12нарезным). Очновные вопросы которые волнуют- купить или нет мультяху для охоты? может всетаки взять хантера 440 (говорят что и пластик казна живет-не лопается) или девку младшую? и поколупаться хочется и пострелять, а то с ижом вышло что весь весенний сезон проипал пока ждал кит, потом ствол, потом насос, потом токаря чтобы проточить где нужно(((

portuhunter

и поколупаться хочется и пострелять,

тогда

купить кубик и апнуть до пцп

ответ был в вопросе 😊

kompaneru

Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?

Rizolder

kompaneru
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?

Не хотите - не стреляйте, заставляет что-ли кто?

Soyl

[QUOTE][B]Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?
Самое удивительное, что стреляет и достаточно точно, а при 10качах, пулькой в 1 грамм валится вредитель до 3-х кило, с 20-21 метра.

Kompanion

С засидки по дроздам, с заранее известной дистанции с такой винтовкой можно бить дичь.
Знакомый с Дианы48, пулей КП 7,9, при скорости Т10-Т15 м/с на дистанции около 40-ка метров(точнее 32-36) взял зайца весом в 5 кило. Рассказывает так-из травы видна была только голова. Заяц видимо насторожился и затих, но охотника не заметил, потому что тот вышел на зайца из-за куста и ветки его еще скрывали. Быстро прицелившись зайцу под левое ухо, без поправок(выстрел на такой скорости и на такой дистанции позволял так прицелится)нажал спуск. Глухое - ШШляккк.. Взметнулись над травой задние лапы и все. Выстрел был один и наповал.
Теперь не трудно прикинуть, что выдаст ЗОС граммовой на такой дистанции, а главное-какую даст траекторию. Слишком горбатая траектория и энергетика не ахти.
Поймите меня правильно, коллеги, всетаки винтовка для охоты должна быть наверное с большей энергетикой, а ствол соответственно более качественный, ну чтобы не драить его после каждой полсотни выстрелов, я уж не говорю о кучности. Но это чисто моя точуа зрения и я ее не навязываю никому.

BOBSS

Слишком горбатая траектория
Что такое "горбатая траектория" ? При пристреке на 25 метров 1гр пулей при 300м\с снижение будет 5ми. При 250 м\с- 8см. Разница в 3 см. Это слышком горбатое? Надо все просмотреть в Бал. калькуляторе - не так страшен черт, как его малюют. Хоть при 300м\с, хоть при 200- на дальнии расстояния надо точно знать расстояние до цели. что-бы попать точно по месту. И разницы абсолютно нет, с какой скоростью стрелять - главное, что-бы хватало убойной силы у пули. Ну а поправки- их надо брать что при высокой, что при меньшей скорости, на мил-дот выше- на милдот ниже- главнгое знать, на сколько взять. Я вот за все время как то ни разу не заморачивалься на счет горбатой траектории. Кстати, сколько весит КП7,9? Блин, вы вес можете писать пуль сразу? Я вообще в глаза не видел эти КП. Проше написать -пулей 0,5 грамма или пулдлей 0,68 грамма. Видов то много, а вес он и в Африке вес. 😊))
Ладно, возьмет пулю весом 0,5 и скорость 320. На 35 метров у нее будет 16Дж. Возьмем пулю 1,03гр при скорости 250 - на 35м будет иметь 25Дж, а при 200м\с - 16Дж. Т.е. разныцы для дичи практически никакой- удар по голове будет одинаковый. 😊)) Правда, снижение у 1.03 пули будет на 2.5 см больше.

Kompanion

Стреляю баракудой, которая экстра хэви(0,68 г.) на 32 метра с Дианы48-получаю устойчивую кучку. Затем стреляю КП 7,9(5,2 гр кажется) на ту же дистанцию. При зарядке пуля почти проваливается в казенник, но куча ложится выше почти на 10 см! Накручиваю оптику на новый лад. Прихожу к выводу, что стрелять после 25 метров можно фактически без поправок. Выхожу в рощу. Сороки уже вымуштрованы. После громкого Шляккк!!!! все дружно сваливают. Метров на 46-50 стреляю в сороку, которая зазевалась. Время на прицеливание нет фактически, просто вскидываю винтовку и плавно совместив крест с целью -довожу спуск. Она неуверенно взлетает, ну думаю, смазал. Однако через некоторое время за полосой дикой ранетки, куда улетела птица, начинается громкий ор и образуется воронка из ее собратьев. Бобсс, извини старого за безграмотность по части расчета, я просто по крестьянски, с отмашкой. Ну не дело это, драить часто ствол из-за плохого качества этого агрегата, а потом еще 3-5 выстрелов в небо на его освинцовку. Почему и хочется купить умарекс с КИТом. Вот Диана иногда смещает кучку из-за прицела. Винтовка хорошего качества, не требует напильника, но надо уметь ее удерживать при стрельбе, она как ретивая кобыла, которую надо удержать, а вот другой мой агрегат ремингтон-саммит переломный приходится после 100 выстрелов драить баллистолом, потом свинцевать стрельбой в доску, расточительно это. Лучше уж потратиться на добрый винт и радоваться кучной и стабильной стрельбе.
Вот кажется и стрелять можно по дроздам этим Ремингтоном переломным при скорости легкой Д55 м/с на 30 м.

И кучка неплохая на 32 метра, на слабом прицеле без отстройки параллакса (Таско 4*32)

Но уж если приложился по цели до 50-ти метров, а то и более с Дианы48, то уж знаешь, что поправки минимальны.

Kassian

[QUOTE]Originally posted by portuhunter:
[B]Тема преследует 2 цели:
1. Собрать материал по ВСЕМ видам пневмовинтовок который используется для охоты с пневматикой. поэтому все что будет писать народ будет систематизироваться и потом вставиться наверх.
2. Помочь людям выбрать винт чтобы не писать в непрофильных разделах.
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ - вам на все УМНЫЕ вопросы ответят. если же уже определились с конкретной винтовкой то можете спросить в ПМ у владельца.


Виден серьёзный подход к вопросу, это здорово. Вопрос: один автор, http://Alex.A.guns.ru пишет о пневматике cal.50 Поскольку сам не видел, да впрочем и не слышал(думаю, что в определённых случаях лучше переходить на огнестрельное оружие), то может Вы что-нибудь напишете, если не трудно.
Спасибо.

Fil55

В двух словах. Крупнокалиберная пневматика (9мм и выше) - на любителя. Для наших охот универсалная винтовка - 5.5 или 6.35. Мощных пневматических винтовок у нас нет, а 9мм с мощностью 200-240Дж - это смешно. Действительно, лучше уж взять огнестрел. Предпочтение крупным калибрам отдают американцы - купить можно без проблем и не надо заморачиваться документами и разрешениями (как на огнестрел).

BOBSS

Предпочтение крупным калибрам отдают американцы - купить можно без проблем и не надо заморачиваться документами и разрешениями (как на огнестрел).
😊))))))) В Америке и с огнестрелом не заморачиваются сильно (свободная продажа)- тем более с охотничьим- надо, иди и покупай без гимороя и бумажек. Крупный калибр для них, так-же как для нас пневматика. Только фанаты охоты с пневматики там с нее и стреляют. И я не думаю, что будь в России нормальные законы, крупный калибр пневматики приравнен к гладкостволу в плане добычи, выбор пуль и оружия, то очень много людей не глядя махнули бы свои 5.5 и 6.35 на 9мм и выше калибры.

Rizolder

BOBSS
😊))))))) В Америке и с огнестрелом не заморачиваются сильно (свободная продажа)- тем более с охотничьим- надо, иди и покупай без гимороя и бумажек. Крупный калибр для них, так-же как для нас пневматика. Только фанаты охоты с пневматики там с нее и стреляют. И я не думаю, что будь в России нормальные законы, крупный калибр пневматики приравнен к гладкостволу в плане добычи, выбор пуль и оружия, то очень много людей не глядя махнули бы свои 5.5 и 6.35 на 9мм и выше калибры.

В Штатах есть немало территрий где запрещена охота с огнестрелом, зато можно использовать пневму, дульнозарядные ружья, луки, арбалеты. С ножом на медведя ходить опять-таки 😊
Во многом из-за этого у них так популярны эти средства охоты. Фанатам можно не просто тихо фанатеть, как у нас, а нормально использовать свои игрушки по назначению.

BOBSS

Фанатам можно не просто тихо фанатеть, как у нас, а нормально использовать свои игрушки по назначению.
У нас еще долго будет геморой- пока люди лезут в политиек из за бабок, простой народ будет ...тихо охотится по старинке. Развод егерей на месте или вообще без развода, на свой страх и риск. Будут нормальные законы на счет охоты с пневматикой, будет и всплек востребованности крупных калибров. Можно по огнестрелу прикинуть- в основном владеют 12 калибром, меньше 20, еще меньшие 410 и то идут постоянные разговоры, а не слабенькие ли калибры. Так и у нас. 😊)

Kassian

Спасибо! 😊 😊 😊 Смотрю, что тема актуальна для России. Кстати достаточно своводно, быстро и, самое главное, легально, огнестрельное оружие можно купить не только в США. Почему-то все ставят их в пример, а последнее время там многое изменилось и по автобусному билету стволы уже не продают 😊 😊 😊 Да Бог с ними. Я наверно старым занудой становлюсь. Так и не понял. До 9мм все получается видели, держали и даже стреляли, а вот один "завалил" из .50 кабана, хотя по фото там .50-ый не получается. Всё таки одна "пулька" где-то 12.7мм... Так какие-то данные о пневматике cal.50 имеются? Кроме, конечно, одного пострадавшего кабана. Он молчит 😊 😊 😊

Fil55

То фото с американского сайта. Человек делает такие "подвесы", не говоря, что в России таких ружей раз-два и обчёлся. Пули к ним тоже нужно самому лить, охота с таким ружьём - геморрой (огромный вес и пара выстрелов с зарядки). Есть такие ружья корейские и штучные американские (мастера Барнс, Квакенбуш). Кариер можно посмотреть на Пирамидэйр.

BOBSS

Кстати достаточно своводно, быстро и, самое главное, легально, огнестрельное оружие можно купить не только в США. Почему-то все ставят их в пример,
Да потому, что самая известная, наверное. 😊)) В плане приобретения ЛЮБОЙ пневматики, любого калибра и мощности, даже не по автобусному билету в Европе- это Болгария. 😀 А что интересует то?? Конкретно? 😊

BOBSS


Kompanion
Вот Диана иногда смещает кучку из-за прицела. Винтовка хорошего качества, не требует напильника, но надо уметь ее удерживать при стрельбе, она как ретивая кобыла, которую надо удержать, а вот другой мой агрегат ремингтон-саммит переломный приходится после 100 выстрелов драить баллистолом, потом свинцевать стрельбой в доску, расточительно это. Лучше уж потратиться на добрый винт и радоваться кучной и стабильной стрельбе.
😊 В ППП так и есть, при стрельбе, особенно мощной, прицел "уходит" назад. В ПЦП такого нет. Там и отдачи то практически нет. И ствол стволу рознь. На Вальтерах -Умарексах стоят Лотар -Вальтер- качественные стволы и стрелять начинают очень стабильно где-то после 50-60 выстрелов. И потом ..даже не знаю до чего! 😀 Просто я отсрелял, наверное, 2-3 тычячм пуль и решил почистить, куча моментом исчезла и востановилась после освинцовки. А вот на Тайфуне по другому! Посде 500-600 выстрелов куча расползается и ствол надо чистить. 2-4 выстрела после чистки и куча предсказуемая.

---AVP---

kompaneru
Смотрел фотки ЗОСовского ствола. Сложилось впечатление, что не ствол, а круглый напильник, вывернутый наизнанку. И как прикажете стрелять с такой корявки?
ага. такой и есть. комрады, которые заморочились напильником- снимают при максимальном количестве в 10 качков (тоесть есть и меньшее кол-во качей, вот например Стоп163 с 8 270тяжелой жсб 0.68грамма снимал. скажете мало? куда больше то? если я решил поиметь уточку, то мне не впадлу будет, пусть и до усрачки качать апнутый винт 15 раз ради 290юнжином. на такой скорости шансов нет у любого живого существа в радиусе 50метров, весом до 5кило.
ствол стремный у зоськи? ну и хрен с ним, это же не винтовка отквп чтобы на нее надрачивать- бесспорен тот смешной факт что зосовские хреновые, страшные, тонюсенькие стволы попадают. думаю что никто не будет спорить что для охоты важна куча не более 3см на 50 метрах, у зоса она лучше.
ЗЫ окончательно решил купить мультяху и именно зос. за зиму неторопясь апну и пристреляю по вредителям, если не загребут с самым началом сезона в армию- обязательно применю по утке. и отчет напишу, а то чтото не видел отчетов об охоте с мульяхами. или недоглядел? ссылку дадите если есть такая?

Fil55

Что касается мультях (акромя ворон), то тут подумай. Даже однозарядку (если надо добрать подранка) ты перезарядишь быстрее, чем будешь накачивать "мультяху". Плюсы у мультяхи есть, хотя бы автономность, но, как видишь, есть и минус не маленький. ИМХО

portuhunter

Что касается мультях (акромя ворон), то тут подумай. Даже однозарядку (если надо добрать подранка) ты перезарядишь быстрее
собственно это и есть минус мультях - потеря времени при даборе подранки - а кто из присутчвующих бьет только с первого выстрела? 😊

Kompanion

Еслив бы ЗОС имел ствол, как у Дианы или например как Лотер, то купил бы не задумываясь. Не прикольно чистить эту дырку через небольшой настрел. Ну а че, плюсы то есть. Надрочил ее и сиди ходь день целый в засидке. Свою Диану стараюсь взвести во время выстрела или незадолго до предполагаемого выстрела, а это лишние телодвижения, и цель тебя обнаружит.

---AVP---

Kompanion
Еслив бы ЗОС имел ствол, как у Дианы или например как Лотер, то купил бы не задумываясь. Не прикольно чистить эту дырку через небольшой настрел. Ну а че, плюсы то есть. Надрочил ее и сиди ходь день целый в засидке. Свою Диану стараюсь взвести во время выстрела или незадолго до предполагаемого выстрела, а это лишние телодвижения, и цель тебя обнаружит.
Лотар вальтер ствол стоит 6тыр. зося 5500в дереве +1000 за коробку +300 пересыл зоси+300 пересыл ствола итого 13100. диана для охоты самая дешевая поюзанная ессно обойдется в 14тыр минимум+ 3000за стальной крон для оптики. почему бы не иметь зоську с отличным стволом? кстати дудку можно купить чизовскую- легко за 3500 новую. в чем проблема то? отличный винт будет. кстати если ствол надо чистить после пусть даже 100 выстрелов- за сезон то сделаешь эти 100? если именно охотиться с винтовкой?
кстати у людей с родным стволом и по 3тысячи настрел был- и не жаловались вроде.

portuhunter

заяц был взят, просто здорово. А как с нее дроздов удобно брать.. При любом раскладе Диана в арсенале остается.

слова не мальчика а мужа! 😊

Инквизатор

Знатаки кто может расказать про дейстейт х2 хочу преобрести данный девайс может кто юзал данную винтовку, разбирал проводил какието модификации по улудшению ттх в иненте чето инфи мало про данную винтовку.

Mixamarket

Инквизатор
кто юзал данную винтовку, разбирал проводил какието модификации по улудшению ттх в иненте чето инфи мало про данную винтовку.
С такими вопросами тебе сюда http://guns.allzip.org/forum/30/

Kompanion

Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?

Fil55

Kompanion
Пацаны, чё, с 1-го марта не купить будет 5,5 калибр по новому Закону?

Читай между строк! Кто ж даст загубить отечественное производство? Возможно, в магазинах поубавится импортных ружей... Тогда только через Ганзу или кого ещё...

-=MenAtavr=-

Помогите определиться по Пневме для охоты,
Заранее извиняюсь за повтор, но постил в разделе "Пневматическое оружие"
http://guns.allzip.org/topic/3/734835.html
Ничего конкретного так и не сказали,

Дичь: сурок заяц, лиса.
Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм.
Бюджет максимум 20тр.
Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.

Что рассматриваю в качестве вариантов:
МР-513М к. 5,5мм Бюджетный вариант. --> до 6тр

AIR RIFLE HW 95 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр
AIR RIFLE HW 80 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> до 20тр

тоже интересует Ваше мнение!!!
МР-574К к. 5,5 мм --> более 20тр
AIR RIFLE HW 98 к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр
AIR RIFLE HW 97K к. 5,5 мм и к. 6,3 мм --> более 20тр

Интересует Ваше мнение или Ваши советы, Может сами что предложите, посоветуете!!!

Заранее благодарен за помощь!!!

PS: отвечать можно и здесь но чтобы не засорять тему, то можно в указанной выше теме.

alex CB

нужна хорошая PCP винтовка, начни смотреть на mp-574, но этот образчик лицензионный и его здесь не пробовали по причинам недоверия к ижсмеху, под твои цели 5,5 и 6,35 подходят, достойный образец HW-100 TK. винтовки отечественных частных производителей, при условии настройки на нормальную мощность(от 50 Дж и выше для 5,5)

-=MenAtavr=-

В данный момент оформляю лицензию на гладкий и думаю сразу подать на пневму. Так что МР-574 уже рассматривал и прочёл все темы по данному дивайсу, ничего конкретного не говорят, все только ругают, по этой причине я и отбросил данный дивайс, из рассмотрения в качестве приобретения но указал может кто ещё чего ХОРОШЕГО про него напишет.
HW-100 TK Цена вопроса и ссылку пожалуйста!!!

Fil55

Винтовка берётся в коробочном варианте (если бюджетная), а потом доводится до ума! Изначально мощная винтова из коробки уже в обозначенный бюджет не укладывается!
А вот что в такой мощности могут предложить с рук - никто не знает. И здесь надо искать. Не столь важна марка, сколько её состояние. Это может быть немец, англичанин, швед, кореец, наша авторская винтовка (т.е. то, до чего довели тот же Умарекс 850). Как сказать ещё яснее?
Стоит прочесть эту тему с самого начала, чтоб что-то уяснить... Можно даже выбрать из того, что есть и задать конкретные вопросы владельцу понравившейся винтовки.

Ещё один момент. Лучше брать РСР. Вот исходя из этого и надо подбирать винт.
Кроме винтовки понадобится прицел, баллон, желательно дальномер. Так что уже обозначенной суммы не хватает.

BOBSS

Калибры: 5.5мм, 6,35мм, может быть и 9мм.
Бюджет максимум 20тр.
Желаемые возможности ружья: убойность и точность на дистанции 50-до 100м, чтобы в голову попасть.
Про ППП в таких калибрах и на такие расстояния лучше забыть. Надолго или лучше навсегда.(это я заявляю, как бывший владелец Дианы 350 в 5.5 калибре). Я думаю, никто ничего и не посоветовал вам из за того, что все перечисленные вами образцы просто не соответсвуют заявленным вами требований. Про МР-574К никто ничего не говорит потому, что винт новый и мало его кто в руках держал. И для нормальной и комфортной охоты нужна РСР. С таким бюджетом, как у вас, подпадают только 2 варианта- Вальтер Доминатор и Хатсан Т44. И даже не Вальтер Доминатор, а Умарекс 850 (изначально на СО2). Если прочитаете последнии 10 страниц в этой теме, то все ссылки на продавцов, советы, уже были. Если возникнут вопросы, с удовольствием отвечу. Кстати, вот эти модели гораздо проще купить и поставить их на учет и потом, с минимальыми доделками-переделками получить желаемый результат, с которыми уже возможно брать дичь. Или, копите деньги и берите реально хорошие винты с коробки, но уже ка минимум раза в 2 дороже- под 40-50 тысяч.

-=MenAtavr=-

Спасибо!!! Теперь всё понял!!! В общем буду копить на РСР.

INTRUDER ALERT

Ну в принципе можно обойтись относительно малыми тратами. У меня, к примеру, апнутый Хатсан-125 в папском калибре + оптика. Сам винт недорогой, но мощный. Главный минус к точности стрельбы - брыкучесть слегка подлечена утяжелением приклада. Люфты муфты по возможности сведены к минимуму. Конечно для снайпинга винтовка однозначно не годится. Однако при крепких руках и наличии навыков стрельбы выше среднего можно охотить пулями 15гр зверушек на дистанции до 50м . Можно попробовать и подальше, но уверенного попадания достичь трудно.

Именно такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал.
В общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко- ПЦП-шками.

Fil55

охотить пулями 15гр
Не знал, что Хера-сан-папа 15-ти граммовыми пулями швыряется. Тут Алекс.А 8 граммовыми из 9 мм струляет и похоже, что для этого ружья на пределе... 😊

Rizolder

INTRUDER ALERT
Именно такая винтовка - недорогая, с правильным калибром, в меру капризная и неудобная позволит понять: а оно вам вообще надо - охота с пневматикой, не вкладываясь десятками, а то и стонями килорублей в арсенал.
В общем неплохая альтернатива Мрукообразным. Но и не более того. Не стоит даже близко пытаться сравнивать ЭТО с высококлассными, да даже и невысоко- ПЦП-шками.

Два абзаца полностью противоречат друг другу. По сути высказывание звучит как "А невозможно сравнить с В, но использование А даст Вам понять, есть ли необходимость в В". По-моему тут некий логический конфликт?
Зачем человеку нужен дешёвый, неудобный, капризный, тяжеленный брыкучий дрын чтобы понять есть ли ему смысл брать лёгкую, удобную, точную и надежную винтовку от нормального производителя? По-моему это только выброшенные деньги, потраченное время и лишние негативные эмоции. Лучше сразу брать нормальное, а не начинать с говна.

INTRUDER ALERT

Ну в целом Вы правы. Я имел в виду сравнение общего подхода, как принципиальный взгляд на пневмоохоту. А Вы сравниваете частности. То что ПЦП легче, тише, точнее, мощнее это несомненно, но и дороже - за удовольствие надо платить.
А хатсано-весло как раз дает понимание - стоит-ли вкладываться дальше или вообще ну её нах эту пневмоохоту с минимальными потерями денежных средств. Тут уже вопросы вкуса и личных ресурсов, дальше каждый выберет для себя сам.

Rizolder

Сочетание частностей как раз и создаёт общую картину.
Купит человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт что убьёшь.
Лучше уж тогда Ижа РСР взять, он существенно ближе к нормальной охотничьей винтовке стоит. Нормально настроенный Иж-60 в металле с китом Крюгера или Шакила, при перестволе в папкий чешским стволом в принципе способен перекрыть процентов 80 среднестатистического пневмоохотника.

INTRUDER ALERT

Rizolder
...Купит человек Хатсан и будет думать что пневмоохота это таскать по лесу 6 кг на хребте, из которых тяжело попадать, а если попал, то далеко не факт что убьёшь...

Ну в преодолении трудности тоже есть свой кайф))))) Мы тут все немного нездоровы. Но некоторые с осложнениями...

BOBSS

Нэ соортэс, гоорачие русскиие паарнии! 😀
Вы оба правы- один имел в виду. что не обязательно покупать дорогую мощную винтовку, что-бы аонять, что охота- это его и нужна именно мощная винтовка. И другой прав, что можно купить сразу хорошую и мощнуб, что-бы понять....что это не его. 😊)) А я думаю, что истина по середине. Хатсан- не плохая вобщем-то винтовка. Ничуть не хуже или лучше многих другихю И большой плюс ее в том, что она МОЩНАЯ! Все равно, если охота увлекла, человек перейдет на ПЦП. Кстати. ПЦП тоже довольно не дегкие винтовки. Минимум-4-5-6кг и весят. Я так-же купил вначале Диану-350- тяжелая, мощная, отдача будь здоров, но!!! Уверенно можно попадать до 50 метров, дальше- можно, но уже проблематичней. И вот как раз таки понять все ньюансы охоты, понять, что тебе нужна не только мощь, а еще и легкая, точная, как раз таки и помогла. Следующая быда Тайфун Т12 в 5.50 калибре с пластиковым ложе- лекгая- всего 2кг, довольно мошная (хотя, и трудно разгоняемая). Вот с ней уже можно было по лесу целый день ходить и уверенно стрелять на 50-70 метров (хотя, на такие дистанции в лесу то и не постреляешь). И после ПЦП продал Диану и ни разу не пожалел за последнии годы. Так что все познается в сравнении. И, кстати, понял- нет плохих ружей, есть или брак ствола или руки из ж...не с того места. Вальтер Доминатор у меня с турецким ХАТСАНОВСКИМ стволом в 6.35- на 100-120 метров без проблем попадает в круг 5см (если постараться, то можно и в 3см уложится) Проблема в пулях- не все летят хорошо с этого ствола. Т.е. к любому стволу надо подбирать СВОЮ пулю. Какие то стволы более всеядны, какие-то привередливые. А вообще говорить о том, что это дрын или это г... нельзя- скорее всего сам человек не далеко ушел от этих понятий, если не может разобраться в своем девайсе 😊

Kompanion

Ничёсе... Да с таким карамультуком можно сутками по лесу шастать имея при себе скромный сухпаек и флягу с водой на поясе.

Kompanion

А я чет вспомнил в связи с этими разговорами такое изречение - аво пикуус. И откуда это пришло и не помню...

kompaneru

Пацаны, а какой винт лучше и почему(если не лень, то веские доводы). Вальтер Доминатор, Кацан 44 или Бенжамин Дискавери(или апнутый Умарекс 850)? Я имею ввиду по скурпулезности апа, качества стрельбы, плато ну и прочего. Ведь интересно читать выводы знатоков.

VoVadim

Приветствую собратьев по оружию! Класную ветку организовали для новичков-молодцы.перерыл кучу инфы,здорово что вас нашёл,благодарю всех заранее.Ху-у-х!За три дня осилил все 29 страниц.Глаза как у рака уже.Но за три дня многое понял об ПЦП,до этого был почти -0-.Я к уважаемому сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь хочу попадать на 80-100м! (С хантера это очень сложно). НО КАКУЮ? Есть куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.Дальше 2).Фил пишет что редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не нашёл.3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС? 4)Стоит гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить внимание на другой параметр? 5)Насколько нужен манометр на винте? Больше тяготею к класике,хотя она и великовата.6) Чтото короткое подойдёт для этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним выстрелам.Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)Из претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ ещё что посоветуют? Буду всем очень признателен

Fil55

Если на краю края Земли, то особо-то кого опасаться? Но если всё ж, то тогда только лицензия. Либо перествол. На винте обозначение 4.5 и бумажа сертифиат, что это тра-та-та. На деле ж 5.5. Не думаю, что кто-то будет замерять диаметр ствола и т.д.

Редуктор. Он нужен для стабильности скорости, что важно для стрельбы в десятку 30-40 раз подряд. На охоте убойная зона примерно круг 4 см. И при падении давления уход пули на 2 см вниз погоды не делает. А наличие редуктора - лишняя морока с его настройкой.

Насос - если уехал надолго. А накоротке (2-3 дня)можно иметь с собой 2л баллон. Не тяжело и в любой момент подзаправился за 5 минут (с насосом такого не выйдет, да и руки после насоса будут подрагивать - это в плане точности стрельбы).

Важнее мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких. Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.

Манометр удобен тем, что видишь, сколько у тебя осталось (давление), ведь плато (мощные и точные выстрелы) лежит в границах давлений от и до, да и на дозаправку уйдёт меньше воздуха (либо качков, если с насосом) - винт не выжат до железки.

Суть не в длинне винтовки, а в длинне ствола, калибре и настройках. Из классики делают более короткий вариант заменой ложа и переносом спуска, что очень не сложно.

Соответствующий винт за такие деньги можно поискать в купле продаже. Мощные варианты из коробки потянут на побольше. Надо учесть, что к винтовке нужен прицел, насос (баллон) Да и дальномер не помешает.

Это общее. Что касается конкретики, то здесь есть большие спецы, чем я. Скорее всего после Нового Года будут советы - праздники!!! 😊

P.S. Для дальней стрельбы желательно хороший прицел - тонкая сетка Mil-Dot, кратность х10 и не помешает подсветка сетки (для стрельбы в сумерах).

VoVadim

Ну что ж для начала неплохо-что то прояснилось.Спасибо мужики.Забежал на минутку,через несколько часов Новый Год!(смылся втихаря,пока жена занята) надеюсь после праздников советов будет больше. Итак,кто что ещё толковое скажет? Всех с Наступающим Новым Годом!!!Щастья,добра,благополучия и удачи всем!!! Спасибо.

kompaneru

Важнее мощность-скорость. Лучше 20-25 мощных выстрелов, чем 50-60 слабеньких. Для охоты 20-25 выстрелов более чем, даже на дрозда.
При удачной стрельбе 7-8 дроздов уже хлопотно обработать, так что я думаю 10-15 выстрелов - уже не плохо. Прав ты, выскокая мощность - это минимум поправок - я это уже сумел осознать.

BOBSS

Итак,кто что ещё толковое скажет?
Все после Нового Года! 😊
Всех с наступакющим и удачного выбора и приобретения винтов! 😛

portuhunter

Итак,кто что ещё толковое скажет?

на счет калибра 5.5 не загоняйся если будещь охотится на то что преречислили то 4.5. тебя удовлетворит до 75 метров а потом - учись попадать 😊!

Всех догорих комрадов с НОвым годом! чтоб все было и только хорошее! удачи на охотах и егерей поменьше на охотничих тропках 😛!

борзый бобер

а подойдет на зайца и лису diana panter 350 magnum pro compact

Alex01

У меня были Гамо ГХ 440 и СФХ, Ди-350. Потом купил Ди-54 и понял, что
из ППП это то, что надо для охоты. При мощности, как Ди 350, (пружина от ГХ 1250),винтовка не брыкается благодаря откату, также из неё можно точно стрелять с упора, просто подложив под неё руку. Установка антабок решила
проблему переноски. Мощность в районе 2,8 Дж при хорошей кучности.
Прицел простенький - ВОМЗ 4х32, до 50м. вполне хватает. Для полного счастья
хотелось бы попробовать АирАрмс ТХ200 и Вайраух ХВ 90 в 5,5мм. Не держа этих винтов в руках, пока лучше Ди-54 винтовки не видел, ИМХО ессно.

Kompanion

Я тоже так думал 2 года назад, У меня Д48 из Диан, но как только пострелял с Крыса ПЦПэшного, что называется - почувствуйте разницу.

Alex01

PCP - это PCP. Из пружинно-поршневых ИМХО Ди-54 для охоты рулит (возможно
Вайраух ХВ 90 в 5,5мм. не плох).

VoVadim

А комплекты с насосом в коробке и пульками заслуживают внимания? Уж больно цена привлекательная!Как вот здесь например:http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/721/499/

борзый бобер

а диана 350 в компакте далеко бить будет

Kompanion

Ну получается с Д48 на полтинник с упора собрать кучку в 3см., ну и что? Тот же кривой Кросман, апнутый до ПЦП - это нечто иное. Не лягается, не бьет оптику, ну почти как фотоаппарат, если конечно можно провести такое сравнение. Да, Диана превосходная винтовка, но когда речь идет о дистанциях на 50 и более метров, я бы не стал ручаться за нее так категорично. Да что об этом говорить? Все давно уже сказано.
НАСОС в коробке и еще пульки, уж не Дискавери? Один пользователь писал, что это типа удочки, чем сильнее качаешь, тем сильнее его гнет(но это за что купил, за то и продал).

alex CB

вариант неплохой, но приведенный сайт не вызывает доверия, да и цены высокие

BOBSS

VoVadim
А комплекты с насосом в коробке и пульками заслуживают внимания? Уж больно цена привлекательная!Как вот здесь например:http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/721/499/
По ссылке CO2 вариант. Ему насос не нуже (да и нету его в комплекте 😛)
Если полистать тему чуть назад, есть ссылки на продавцов у нас на форумк. Тот же Умарекс стоит 13000, в дереве чуть дороже.

Kassian

Умные люди говорят:"Хочешь прибрести врага - отзовись плохо о машине друга или о его оружии". Конечно, всегда самым лучшим будет своё оружие, которое выбирал, пристреливал, чистил, холил и лелеял. Категоричные мнения, типа Walther Dominator или Hunter 1250 хорошо, а всё остальное г...., пусть даже и "апнутое"(велик и могуч русский язык). А потом ещё "комунальная перепалка" на форуме, которую можно сократить до "сам дурак". Давайте не будем в этом году хаять то, что кому-то нравится(или не нравится). Объявим 2011 год годом уважения к оружию. И своему и, особенно, к чужому 😊 😊 😊 И если можно на русском языке(не услышать, то хоть почитать), а то многое на слэнге непонятно. Я могу писать ответы на 6 языках, но вряд ли мой фрацузский(или другой, кроме русского) кому-то придётся по душе. С Новым Годом!!!: 😊 😊 😊

BOBSS

VoVadim
------------
Я к уважаемому сообществу с тем же вопросом-помогите выбрать первую ПЦП! Итак:два года пользую Гамо Хантер1250 на охоте по утке карам ондатре куропатке и т.п.очень понравилось-затянуло.Недавно понял-всё,мне нужна ПЦПеха!Теперь хочу попадать на 80-100м!
-------------
НО КАКУЮ? Есть куча вопросов,но выкурив тему до конца,многие снялись,но и остались.И самый главный.Тут многие советуют кал.5,5мм Согласен. Но ведь он же только по лицензии,так? Значит мне её в магазине не продадут,а покупая через инет-буду бояться даже выйти с ней на улицу,не то что на охоту так? Хочу иметь винт что бы можно было смело выйти в любое время года для стрельбы (в межсезонье) на свалку по карам или просто для тренировки по бутылкам.Тогда мой вариант только -4,5мм?.
На счет калибра уже ответили- официально без регистрации владеть нельзя, а вообще смотреть по обсоятельствам. Если выбирать из 2-х калибров, то предпочтительней 5.5. Или разгонять 4.5 и стрелять корейскими тяжелыми - тяжелые имеют более настильную траекторию и меньше подвержены сносу ветром.
Дальше
2).Фил пишет что редуктор на охоте не нужен-почему,не понял? И что предпочтительней-прямоток или редуктор,и почему-нигде не нашёл.
Редуктор позволяет поставить резик на 300бар и снижает давление до 140 бар в заредуктрном обьеме, что делает возможным стрелять от 300 до 140 бар в резике стабильной скоростью, в пределах +-1м\с. Безредукторный вариант, так назывемый прямоток, позволяет стрелять так-же, но при более низком давлении (от 180\190 до 100\110) в так называемом плато-коридоре давления, когда скорость фактически одинаковая и при правильной настройке колеблется +-1-2м\с) Редукторный вариант оптимален, когда есть возможность где-то заправлять резик до 300бар. Если качать насосом, то лучше безредукторный вариант. Меньше качать и можно получить ту же мощность при более низком давлении.
3)Планирую насос.Реально закачивать винт на природе(охоте) быстро и легко,или после двух-трёх заправок (может ещё и с перекурами)охотиться уже сил не останется? И нужен мне будет только насос? Без ЗС?
Чуть выше фактически ответил на этот вопрос. Все дело в возможности заправки баллонов. Если такой возможности нет, то без разговоров только насос. Баллон можно тоже прикупить, к нему обязательно нужна ЗС(заправочная станция) и дома с перекурами накачать небольшой баллон и брать с собой на природу. Для насоса ЗС не нужен. Он должен иметь штуцер для заправки или непосредственно резики или балона. А лучше и то и другое! 😛
4)Стоит гнаться за большим кол-вом выстрелов с заправки,или лучше обратить внимание на другой параметр?
😊 Интересный вопрос... все зависит от того, какая дичь приоритетней. Хотя, лучше все таки иметь мощную. В 4.5 калибре минимум 28Дж, если тяжелыми стрелять, типа корейскими , то 40Дж (что фактически перекрывает и 5.5 калибр), все зависит, какие пули вы можете приобрести.

5)Насколько нужен манометр на винте? Больше тяготею к класике,хотя она и великовата.
Желателен, но не обязателен. Если качать будете насосом, то и там есть манометр, и так будете знать, сколько накачали, если с балона, то то-же самое, на ЗС есть. Колличество выстрелов проверите на практике 😊
6) Чтото короткое подойдёт для этих дистанций? Ну типа Крикета,что ли. Приоритет отдаю точным дальним выстрелам.
Живу у чёрта на рогах-доставать какие то детали,серьёзно АПать,перестволять- возможности нет,мастеров тоже.Думаю смогу тыщ 40 за винт отдать.Небольше.(хотя очень хочется Варю сотку-всем понравилась)
Выше уже отвечали на вопрос- главное все таки в длине ствола. Длиньше ствол, проше поднять мощность и соответственно скорость. А так кому что нравится. Кому буллпап (укороченный вариант за счет ложа), кому класика.
Из претендентов рассматриваю: БАМ-50,Чиза хантер,Вальтер 1250.По цене ещё корейцы есть какие то,но я про них вообще ничего не знаю.Ну может СПЕЦЫ ещё что посоветуют? Буду всем очень признателен

У каждого свои достоинства и недостатки. Каждый владелец будет хвалить свой винт, если он сам его довел до ума и получил то, что хотел. В вашем варианте самый простой и доступный винт- это Вальтер Доминатор. Вложитесь и по деньгам и еще на оптиеку останется. Купить Умарекс850, купить к нему КИТ от Кайнын (включает в себя резервуар с редуктором, заправочным портом и манометров), купить насос и стрелять со скоростью 280м\с 0,68гр пулей в 4.5 калибре. Без дополнительный настроек и напилинга (единственное, чуть пожсче поставить пружину ударника). В случае необходимости и желания, заказать ствол в 5.5 - просто перестановка ствола позволяет сразу получить 40-50Дж.
А можете заказать непосредственно с Германии Вайрух-100ю Немцы высылают- единственное ограничение- калибр. Думаю, в 4.5 калибре проблем не должно быть. Процедура заказа и получения хорошо описана тут: http://forum.pulek.net/index.php/topic,653.0.html
Стоимость самого Вайруха колеблется в Германии в пределах 800 вро, плюс доставка 30-40 евро. http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_41_790_1006
P.S.
Пока писал ту же мысль выразил и

Kassian
Умные люди говорят:"Хочешь прибрести врага - отзовись плохо о машине друга или о его оружии". Конечно, всегда самым лучшим будет своё оружие, которое выбирал, пристреливал, чистил, холил и лелеял. Категоричные мнения, типа Walther Dominator или Hunter 1250 хорошо, а всё остальное г...., пусть даже и "апнутое"(велик и могуч русский язык).
😀 😀 😀

delex

читал, думал...
в итоге купил тут на форуме Т4 в калибре 6,35 себе любимому к новому году
доволен как слон, тока еще не успел испытать, сплю и вижу первую охоту
жена покупку не одобрила((( обещала еще раз и выгонит

BOBSS

читал, думал...
в итоге купил тут на форуме Т4 в калибре 6,35 себе любимому к новому году
Поздавляю! Хороший винт, хороший калибр!!! 😊 теперь и дичь надо соответсвующую калибру! 😛

portuhunter

жена покупку не одобрила((( обещала еще раз и выгонит

надо ссылаться на новый год и близкое 23 февраля и при этом упокаивать её что на день рождения ей уже не надо думать о выборе! 😊

ну а в остальном поздравляю! 😊

delex

я ей уже говорил, что винт кетайский, стоит 3000 рублей...
не верит мля

Kompanion

Винт хороший. Но где тапки????
Для примера.

Fil55

Мягкие тапки к винту непременно, чтоб к дичи удобнее подкрадываться было... 😊

Fil55

Санчез, в -40 этими валенками, если в птицу кидать. Боюсь РСР не поможет. 😊

VoVadim

Хорошие ответы,спасибо всем огромное!Особенно Бобс порадовал,и особенно покупкой в Германии.Вот только я языкам не обучен,боюсь не смогу разобраться с заказом,и карта у меня Виза Електрон-наверное не прокатит.Есть какие варианты? И ещё что хочу спросить:Уж очень хочется мне 5,5.В этой связи как тогда продукция Эдган получает сертификат на этот калибр? Ведь в законе конкретно сказано-кал. до 4,5мм,не пойму? Получается я после приобретения могу спокойно,никого ниразу не боясь выходить с ней на пострелушки положив в карман сертификат? Что то тут не сростается по-моему? И если кто в курсе по этим Эдганам Крикетам Лёлям,и пр.подскажите может подойдёт мне что то из их продукции для моих условий.Здесь же наверное проще будет купить? И ещё не понял-мне подходит Умарекс 850 или Вальтер Доминатор 1250? Или для Вальтера не нужен КИТ? И опять же-там же редуктор? Или хрен с ним? Или есть ещё что то на прямотоке? А по корейцам никто ничего не скажет? Ещё раз всем спасибо что не бросаете в "безбрежном море"...

Oleg 19kalibr 4.5

=)

BOBSS

И ещё не понял-мне подходит Умарекс 850 или Вальтер Доминатор 1250? Или для Вальтера не нужен КИТ? И опять же-там же редуктор? Или хрен с ним? Или есть ещё что то на прямотоке?
Это два брата близнеца. Разница между Вальтером и Умарексом в том, что Вальтер изначально идет как РСР- вкручен резик с клапаном и редуктором. А Умарекс850 идет как СО2- с клапаном и углекислотными балончиками. Все это взаимозаменяемо, но цены разные-отличаются в 2.5-3 раза. Вот для Умарекса и нужен КИТ. Выкинул углекислотные балончики- вкрутил КИТ и получил полноценное PCP, тот же Вальтер Доминатор, но улучшенный - с поперечным портом. (в оригинальном нет поперечного порта, необходимо выкручивать резик -заправлять и опять вкручивать).
А по корейцам никто ничего не скажет?
Их мало на руках, но есть. Посмотри в РСР ветке по ним, если интересно. Они изначально очень мощные винты. В 5.5 калибре с магазина 80Дж выдают. Я бы на твоем месте посмотрел бы в сторону Хатсана AT-44. Турки доработали, начали выпускать и с LW(лотар-вальтеровскими) стволами. Кто владеет, все довольны- недорогая, неприхотливая мощная винтовка. http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html

VoVadim

Спасибо Бобс. Блин,голова уже кругом идёт!Не могу понять на чём остановится! Бобс,я так понял у тебя есть этот Умарекс или Доминатор? Свои личные впечатления даш? А то я на ветке посмотрел,там пишут что то вроди недолговечный,у отдельных деталей ресурс вообще никакой,и не точный вроди,из-за крепления ствола? И ещё там минусов кучу выдают ??? Если убедиш,то где купить,ну подешевле конечно хотелось бы? У Кайнына только КИТ на 850-ый? А сам винт,а насос,и какой? А если взять Доминатора-минус только в отсутствии поперечного порта(к стати,что это такое и зачем),и что намного дороже?И ещё:очень важно наличие саунд модера.На Доминаторе вроди хороший такой стоит,а на Умарексе вроди-только мушка.Нафиг она мне!Её можно демонтировать?Не хотелось бы перед ней модер лепить,длина и так-будь здоров. Спасибо. С Уважением

BOBSS

Спасибо Бобс. Блин,голова уже кругом идёт!Не могу понять на чём остановится! Бобс,я так понял у тебя есть этот Умарекс или Доминатор? Свои личные впечатления даш?
Вот моя тема по Вальтеру Доминатору- афигеть, 3 года прошло уже 😊 За 3-года ниодного отрицательного отзыва по вииту не было, пару раз стволы бракованные попадались, но лечились обрезкой чока. Читай. http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html
Вот ссылка на продавца в России: http://guns.allzip.org/topic/25/656146.html
Вот ссылка на КИТ Кайнына. http://guns.allzip.org/topic/25/564667.html
На счет мушки- она сьемная. Модераторы поищи сам в поиске- делают на продажу. Или спишись с Кайныном- может что-то посоветует. По поводу поперечного порта- это отверстие в резике, что-бы закачивать туда воздух 😊))
На счет насоса- просто я никогда им не пользовался и не знаю про него ничего. Тоже в поиске поищи. Или может кто-то что то из пользователей посоветует! 😛
Теперь на счет Хатсана AT-44/ Тоже не плохой рабочий винт.
Почитай тут: http://guns.allzip.org/topic/30/397166.html
Или более полную версию со всеми доводками, переделками и всем остальным -давал ссылку чуть выше. В принципе тебе этих винтов хватило бы вполне. Ты сейчас купи то, что позволяет бюджет и с чего можно брать всю заявленную тобой дичь. А уж потом решишь, нужна ли тебе более мощная и дорогая. 😛

VoVadim

Привет Бобс.Это и есть Умарекс850,который мне нужен? (на ссылке,которую ты дал)-Haemmerli 850 Airmagnum - 13500 руб. (в комплекте клапан 16 Дж)И что это за клапан? Он мне нужен будет?Это ж для СО2,так? У тебя есть данные,его длина и вес.Ему же ещё придётся модер городить.Во что это выльется (по длине)? В дереве намного тяжелее? И я не пойму - у Хантера ствол короче,или мне кажется? Сергей говорит что на хантер КИТ не станет,что правда? Сколько клипов в барабане? Наверное нужно дополнительные брать?

BOBSS

Это все Умарекс. Я тебе дал вторую ссылку на КИТ Кайнына. Вот его купишь, вкрутишь и все. Будет Вальтер Доминатор. А клапан на 16Дж- это все относится к CO2. И кто такой Сергей? Если это Умарекс850 (а как его не назови- Хамерли или еще как- умарексом и останется)- то все станет как надо. Под него как раз КИТ и делался. . В комплекте идет 2 барабана на 8 пуль. Тебе их хватит на всю жизнь- если не потеряешь. Ищи лучше насос. И, почитай лучше сам про Умарекс -Вальтер 850, что-бы был в курсе, что это такое. http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html
Ты как то потерялся в названиях. На той же странице у продавца в начале идут Умарексы850 9Хамерли), потом Вальтер 1259 Доминатор. Единственное отличие- в наличии резика. Можно скрутить с Вальтера резик с редуктором, вкрутить в Умарекс(Хамерли) и стрелять.

VoVadim

Да Володя. В названиях запутался. Но теперь вроде разобрался . Теперь подскажи мне какой лучше резик заказать.Там их три длинны?

BOBSS

еперь подскажи мне какой лучше резик заказать.Там их три длинны?
Да какой тебе нравится- упрошенно- это бутыль с сжатым воздухом. Чем больше, тем больше выстрелов сделаешь. Но зато качать дольше. Вот самый маленький- там выстрелов 15 всего будет, но зато и качать не долго и ничего не торчит. Все спрятано в корпусе. Ты смотри сам, что тебе надо. Или ты накачиваешь дома и у тебя 50-60 полноценных выстрелов с большим резиком или у тебя небольшой резик всего на 10-15 выстрелов, но зато его можно быстро подкачать. И немного легче. Кстати, пиши лучше Кайныну в ПМ. Быстрее ответит.

BestRex

Уж извините за рекламу, но в продаже офигенный охотничий PCP-комплект: http://guns.allzip.org/topic/25/738702.html

BOBSS

Реклама тут не приветствуется..Данная ветка не есть место для саморекламы!
Да если реально интересная вещь, почему бы тут не предложить?? Я, да и многие, раздел купли -продажи не посещают вообще. Фиг что там найдешь. Михамаркет предложил свои услуги- если что, к нему обращаться- поможет с приобретением, надо это в шапке закрепить! 😛

VoVadim

Привет Бобс.Читал твою тему про Умарекс.Спасибо-многое почерпнул,но мне кажется тема уже давненько умерла? Списался с Кайыном.Выбрал резик на 300мм,но пока не заказал-Ищу винт сначала,да по насосу пробиваю. По той твоей ссылке, по торговле Умарексами ,Сергей (продавец) АВИА не высылает.Сейчас написал в "Шанс" там чуть дороже-не знаю что ответят.Если никто не вышлет,тогда не знаю что и делать...Жалко будет-неплохой вариант вроди,я уже им проникся(столько инфы перелопатил!)Надо ещё Хатсана посмотреть,люди пишут 60выстрелов с заправки-заманчиво,но опять же-где брать! Да,с Рождеством тебя,Христовым.Во,вспомнил,Володь кинь ссылку на Youri,если есть.Он вроди БАМы хорошо АПает,может у него что узнаю...Спасибо

Kompanion

Я решил сделать ИЖ-60. Нашабашеных копеек хватит только на кит от Крюгера с модером, наверное еще липерс 3*9/40 куплю. Насос дает сын попользоваться, хотя я не настаивал, хотел купить Хатсановский. Конечно умарекс с китом, это для меня пока будущее. Рассудил так. Если ИЖ будет на полтинник стрелять не хуже моей Дианы48, это уже преимущество.
а) Не будет биться оптика(возьму с Дианы МакСнайп с трубой на тридцатку, на Диану поставлю Липерс).
б)Надеюсь на более точную стрельбу.
в) В наборе Крюгерском есть модер на ИЖ, а это в моих условиях стрельбы ох какое преимущество против Д48.
Диану с переломным Ремингтоном продавать не стану. Ну жалко продавать за бесценок , ведь винтовки то не плохие, особенно Диана. Та вообще последнее время разработалась. Бьет точно, одно но, после того, как она мне слегка расшатала новый МакСнайп, решил продвинуть ИЖ в арсенал.
А вообще пацаны из опыта наработанного скажу. На Диану хорошо поставить недорогой ПИЛАД-56ЛФ(его надо самому сновья тщательно проклеить, благо разбирается просто, как Калашников), этот прицел четко вел себя на Диане, но из-за прицельной марки(парабола)подарил его сыну. Недостаток этиж прицелов, именно прицельная марка(хотя и четкость картинки по краям не блещет

Alex01

На Диану хорошо поставить недорогой ПИЛАД-56ЛФ(его надо самому сновья тщательно проклеить, благо разбирается просто, как Калашников), этот прицел четко вел себя на Диане, ....

Про Пилад 8х56 не знаю, у мну на Ди-54 стоит уже в районе 5 тыс. настрела
Пилад 4х32 из коробки. Пока всё ОК, для охоты его хватает.

BOBSS

Спасибо-многое почерпнул,но мне кажется тема уже давненько умерла?
У меня Умарекса никогда и не было, а тема про Вальтер Доминатор жива до сих-пор и иногда проскакивают очень интерессные идеи! 😊))
Да,с Рождеством тебя,Христовым.Во,вспомнил,Володь кинь ссылку на Youri,если есть.Он вроди БАМы хорошо АПает
Да всех с Рождеством! 😊))
На счет Юрия- вот его профиль, если что, пиши сам ему- я его не знаю и не общался: http://talks.guns.ru/forum/show_profile/00011132?username=Youri

BOBSS

САМОреклама -ключевое слово!
😀 Ну вся реклама-самореклама, а вот если кто-то другой об этом говорит- это уже ОТЗЫВЫ! ИМХО 😛 Кстати, если почитать в темах про БАМ- то довольно не плохой винт. ПО МОЕМУ, просто у всех сложилось предвзятое мнение о китайцах, турках, корейцах- хотя корейцы всех изначальной мощью покорили. 😊 А вот как начальная PCP и как рабочий охотничий вариант вполне даже приемлемы и китайцы и турки. Я вообще считаб- нет плохих винтов- есть плохие руки и тупая голова. Все можно довести до ума и радоваться вполне бюджетной винтовке и ее ТТХ. Ну а от заводского брака никто не застрахован. 😞

Sergio_SL

Такой вопрос к спецам здешним, планирую взять крикет булку, как он для охоты на лису, зайца, утку. Дистанция до 70 метров.
Только табуретками сильно не бросайте...

portuhunter

если в 5.5 то нормал. но вот про лису не погорячились?

Sergio_SL

здесь пишут, что из 4.5 лису берут...

Shanson

Случайность конечно. Я из 4,5мм пару раз и собак больших бродячих с одного выстрела брал. Но это не значит, что с 4,5 можно уверенно стрелять больших зверушек.

BOBSS

Может это есть закономерность?или всёж случайность?
Случайность конечно. Я из 4,5мм пару раз и собак больших бродячих с одного выстрела брал. Но это не значит, что с 4,5 можно уверенно стрелять больших зверушек.
Кто-нибудь видел череп лисы? Токий. При попадании по месту (в голову) хватит и 16Дж ППП. А если мы говорим про другие зоны, то само -собой лучше что-то покрупнее. Это уже как извечный спор у огнестрельщиков. Гладкоствол или лучше нарезной? Или на кабана что лучше- картеч 8.5, пуля или 7rem magnum.

Fil55

Я вот смотрю народ винты меняет один за другим. ладно на более мощный бы по нужде... А то хороший винт, доведённый, скидывает, берёт другой, опять доводит...
Я к своим привыкаю и уж расстатся не могу. Довёл до ума, "вылизал" от и до, проАПил со всех сторон... Т.е., как сказал, если уж менять, так на что-то получшее! 😊

Shanson

Fil55
Я вот смотрю народ винты меняет один за другим. ладно на более мощный бы по нужде... А то хороший винт, доведённый, скидывает, берёт другой, опять доводит...
Я к своим привыкаю и уж расстатся не могу. Довёл до ума, "вылизал" от и до, проАПил со всех сторон... Т.е., как сказал, если уж менять, так на что-то получшее! 😊

А есть такая категория людей, которым интересно железяки поковырять. Когда винтовка вылизана, и показывает отличные ТТХ, она становится неинтересна и хочется чего то нового. Как правило, такие люди не заядлые охотники и стрелки, а конструкторы и инженеры. И таких у нас много на форуме. Свои отлаженные винтовки они дают другим аиргунерам-практикам-охотникам, которые умеют хорошо стрелять и по прошествии некоторого времени и тест-драйвов выносят свой вердикт, где нужно что поправить, перенастроить и т.д.

kir_po

добрый день подскажите пожалуйста какой винт лучше взять ди-350 или ди-52,больше склоняюсь к ди-52 ложе по красивей рычаг сбоку но ди-350 привлекают мощностью больше нужна мощность цель охота на каров,уток и разную дичь на 50-60 метров(возможно) больше
з.ы возможно ли довести 52ю до 340 мысов без сильных усилий ?

Shanson

52-ю и дорабатывать её не надо. Она отлично сбалансирована по мощности/точности. Для охоты до 50-60м на вышеперечисленных птиц её хватит за глаза.

kir_po

но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?

Shanson

kir_po
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?

Полуграмовой пулей можно. Только про кучность можешь забыть... Хорошо, если будешь попадать в 7л ведро с 10м.

Люди, запомните! Не в скорости дело! А в соотношении кучность/скорость/энергия! Можно хоть 500м/с выжать при огромном желании, но толку с этого не будет абсолютно никакого.
В поиск, короче!

R-140m

Так все начинают с вёдер и ванн, потом и до кучи дорастают.

BOBSS

Так все начинают с вёдер и ванн, потом и до кучи дорастают.
+1
😀
Сейчас Демьян тестирует новый винт в 3-х калибрах - 4,5 5,5 и 6,35. цена в районе 50000 рубликов. Кому интересно- почитайте. Анонсируют- типа охотничий винт. http://guns.allzip.org/topic/30/743264.html

Lexandr

kir_po
но 52ю теоритически до 340 можно разогнать ?

Бери сразу кондора, вот где мощности за глаза-)
Когда мощность надоесть возьмешь Штыря.

З.Ы. "37. Мужики! Три кара, прошитых насквозь одной пулей, дырявый забор и соседка с этой пулей в заднице - это моща или не моща?"(с)
http://guns.allzip.org/topic/96/235976.html тут почитай

ПВ89

У меня кореец,Эваникс Хантинг Мастер АР4,полноразмерный винт,у корейцев с этими АР полная чехорда,в данный момент в кал.4.5.Для данного калибра,супермегамщный агрегат,легко выдает за 60дж.,очень простая и надежная механика(курковка),в барабане 6 пуль,очень хорошее качество изготовления.Забыл по первому пункту,из АПа расточил Ф БК и в нем же более жесткая пружина.Из минусов,прослабленные пульки,могут сами провалится в канал ствола(если винт подержать вниз стволом)тогда при выстреле могут улететь две пули(за год было два таких случая),Для ходовой охоты тяжеловата,вес винтовки 3.8кг.Из дичи добывал уток,зайцов,фазанов,из санитарного отстрела,каров сорок и несколько блоховозов.Пули использую корейские супертяж СамЕнг 1.25гр.Скорость этими пулями 315мс,стабильных 18 выстрелов,плюс еще 6 без корректеровок на расстоянии м30.Отдал за агрегат 800 уё,плюс сразу взял и папскую дудку с двумя барабанами за 150,перестволить мона максимум за пять минут.Считаю данную модель очень хорошей охотничьей винтовкой,для стрельбы в гордской черте крайне не советую,уж больно моцная.

Kompanion

Собрал ИЖ60 ПЦП с Крюгера. Поразило все. Первое-качество изготовления-просто невозможно определить, что изготовлял сей агрегат частник. Сборка заняла не более часа(это удаление заусенец с ИЖ-60). Пробный отстрел (на манометре кита 150 бар) через хронограф поразил скоростями КПэх. Диану48 прячу у шкапчик))))

борзый бобер

а на уток и гуся пойдёт cz-200t в 4,5м

BOBSS

а на уток и гуся пойдёт cz-200t в 4,5м
Если из укрытия и с подсадными и метров до 30-40 максимум, то можно.
ну на гуся я б не рискнул,близко не пустит кажись..
Вот вот, я из за гуся и перестволялся в 6.35 -ближе 70-100 метров и не подпускает. Лебеди- те сидят хотьбы хны, а эти стартуют.

Анатолий78

Добрый вечер. Вопрос возник давно, может быть немного не по теме, но по существу. ППП , кто на каких дистанциях охотится,на что, какая скорость, имеется ввиду не вороны. Итересует на какой дистанции от цели взводится винтовка? Перенаправьте, если есть отдельная тема.

portuhunter

с ППП охотятся от 0 до 55 метров (некоторые и на 75 ворон из дианы 460 - но это скорее исключение) охотятся на все до тетерева вплоть. взводится винтовка обычно километра за 1.5 до цели 😊 - потому что когда вы заметите цель может быть уже поздно взводить 😊

Viking85

Вот интересное виде о приемуществе пневматики перед огнестрелом:
http://www.youtube.com/watch?v=oNZXbn3C28A

Dissa

Посоветуйте с выбором из трех винтовок - марадер 4.5, доминатор 1250 4.5, чиза 5.5 - для охоты на уткообразных. Спасибо.

Fil55

Вопрос несколько некорректный. Калибры разные.
5.5 конечно предпочтительнее. И вообще чизовские стволы из лучших.
Но пусть выскажутся и другие.

Dissa

Спасибо за мнение!

Fil55

Какой бюджет? А то можно посмотреть и ещё один винт. Вот ссылка:
http://guns.allzip.org/topic/30/745070.html

Тему можно посмотреть с самого начала.

Dissa

бюджет до 23тр без навесного за новый винт, как раз в эту тройку вписываюсь.
http://guns.allzip.org/topic/30/745070.html - интересная бибика.

Dissa

Лично склоняюсь в сторону чизы.

Fil55

Выбор поддерживаю. 😊

Shanson

+1 за Чизу. Простая, надёжная, качественная и очень точная винтовка.
Много чего интересного с неё добыл в своё время...

BOBSS

+1 за Чизу. Простая, надёжная, качественная и очень точная винтовка.
Много чего интересного с неё добыл в своё время...
В 5.5 калибре??? Если она изначально в нем шла- бери! Хороший выбор. А если уже перестволили, то надо смотреть - на больший уже не перестволишь. У друга в 5.5 перестволеной при выстреле затвор самопроизвольно назад отскакивает.

Dissa

Все, решил брать новую чизу 5.5. Огромное спасибо Всем за дельные советы. С меня фото малышки.

Fil55

И ТТХ! 😊

Dissa

вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно http://youtube.com/watch?v=TJWHy2zDhHE&feature=related вторая часть http://youtube.com/watch?v=A6d5Z2NSr8s&feature=related .

Igoreh@

Dissa
вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно
😀 Вольфу очень интересно будет! 😀

Fil55

Dissa
вот, что нашел про выбор пневматических систем для охоты кому интеесно
Володя в плане пневматики очень грамотный товарищ и, в данном случае, он популярно объяснял что и к чему. Чисто техническая тема.

portuhunter

Игорь привет! где пропадал? !

Kompanion

Пацаны, вот отстреляю ИЖ ПЦПэшного на полтинник(ограда не позволяет на большее) и скажу, какой винт удобнее-Диана48 или ИЖ ПЦП.

WOLF [VT]

Все 9 серий.

Видео с канала Охота и Рыбалка ( ликбез по пневматичесским винтовкам).

(Видеоплеер для просмотра читает и показывает почти все форматы, очень маленький и простой):

Player for mpeg.4 :

http://narod.ru/disk/8288722000/mplayerc.exe.html

Все 9 серий:

A 9 series of lectures about PCP (airgun) hunting:

http://narod.ru/disk/8289282000/OUTPUT_VTS_01_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289335000/OUTPUT_VTS_02_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289400000/OUTPUT_VTS_03_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289429000/OUTPUT_VTS_04_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289452000/OUTPUT_VTS_05_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289482000/OUTPUT_VTS_06_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289519000/OUTPUT_VTS_07_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289550000/OUTPUT_VTS_08_1.mp4.html

http://narod.ru/disk/8289697000/OUTPUT_VTS_09_1.mp4.html

Неясыть

Вообще ни о чем, проще денек почитать форум, гораздо понятнее.

BOBSS

Вообще ни о чем, проще денек почитать форум, гораздо понятнее.
Странно, я вот уже 3 года форум курю и то интересно посмотреть было! 😛 Все правильно, просто и познавательно, особенно для тех, кто вообше про пневму не слышал и в интернете не зависает. Не интересно, наверное, УМНЫМ! 😛

bvvvvd

А мне очень приемлемый вариант Пневматическая винтовка Evanix Windy City SL SHB.
Как появятся "лишние бабки" буду брать.
При детском калибре 50 дж - это что-то.
http://target.uaprom.net/p835315-pnevmaticheskaya-vintovka-evanix.html
И разрешение не нужно.

ПВ89

Корейцы вот вот,или уже,долдны выпустить серийную булку,на базе какого аппарата незнаю,но Эваникс все винты делает мощными и качественно,так шо ест смысл трохи подождать,или поискать на тот же винт более приемлемую цену,в Украине это возможно.

Kompanion

При детском калибре 50 дж - это что-то.

При такой моще вопрос-А какой боеприпас пойдет. Наверное раббит металлический в медной оболочке?))
И вообще вопрос к знатокам - на скорости Т30-Т40 не произойдет ли срыва пули в канале ствола? И еще - не выдет ли траектория валанчика за линейные характеристики? (пуля - КП 7,9\хэлл пойнт\, ствол ИЖ с чёком(срез под фаску сделан) - 1,5 см.

BTKO

Kompanion
И вообще вопрос к знатокам - на скорости Т30-Т40 не произойдет ли срыва пули в канале ствола?
На три00-три15 - легкую ЖСБ в чизином стволе 5и5 - не срывает с нарезов.

ПВ89

А какой боеприпас пойдет
Так Корейский и подойдет,пули СамЕнг от 1.02 до 1.25гр,я предпочитаю последние,на скорости 315мысов легко укладываются в 30мм на полтосе,а дыры в трофеях такие,в общем поверить шо это пневма,невозможно.

BTKO

Kompanion
При такой моще вопрос-А какой боеприпас пойдет.
Для 4,5 - есть JSB Monster весит 0,847 грамм (точно не помню, но около того). Хорошие пульки и, по отзывам, летят отлично.

ПВ89

Для 4,5
Дык я тож о 4.5,а 0.847 и 1.25,спросите у женщин,они вам приведут достойное сравнение.

BTKO

ПВ89
спросите у женщин,они вам приведут достойное сравнение.
Если о размере - то не всегда больше - значит лучше.

ПВ89

Размер как раз тот же,сто.. эффекта больше.

colo

Добрый день парни. Ганзу читаю больше трех лет и гладкоствол и травмат есть, а вот в раздел пневматики практически никогда не заглядывал... но, скоро с огорода сойдет снег и туда прилетит очень много пернатых - они постоянно пасутся на огороде поздней осенью и ранней весной, можно сказать ходют стаями и даже пугают не только кур, но и петуха - а тут такое дело, при посещении ганзы, даже если не посещать раздел пневмы, то все-равно частенько попадается слово "ворона" - вот после периодического прочтения слова "ворона" на ганзе и натуралистических наблюдений в окно потихоньку пришел к мысли,что нужно как-то упорядочить два этих факта. Смысл таков, ходить по лесам-полям с пневмой врядли буду, а вот бахнуть из окошка в сторону огорода вполне можно - поэтому после двух недельного изучения исключительно пневмы на форуме решил все-таки не разоряться свыше 10-ти к/рублей и прикупить орудие начинающего (сами же некоторые так советуют тут), т.е. ППП - от окон до дальней точки огорода 40 метров, при этом пернатые особо любят участки огорода в районе 30 метров. Вот, собственно, чего я хотел спросить: тут в этой ветке (кажись её только что круто вычистили, ибо совсем недавно было 33 страницы, а тут уже только 23) была ссылочка вот сюда http://www.1958.ru/catalog/dir_2/314/317/328/32925.html и нарыл там я несколько Хатсанчиков, которые по их данным обладают прям какими-то сверх апнутыми свойствами, ага, сам вопрос: это парни с того магазина так шутят? или там помимо м/с есть какие-то другие подводные камни? Кто ответит заранее спасибо и будем в случае чего плавно продолжать поиск.

gamodril

Многое описано в первом посте. Старшие хатсаны и правда мощные, но вёсла(хотя тебе вроде не носить)и креш-тестеры для оптики за счёт немалой отдачи. В народе ведродыры. А кроме м\с есть кучность, качество материалов и изготовления. Для пиведения их в чувства потребуются ещё вложения и вдумчивый напилинг. ИМХО для работы на 40м достаточно апнутой мурки (если конечно не слоны на огород садятся) или мультяха, куда приятней и точнее. На вкус и цвет все фломастеры разные но рекомендую присмотрется к Зосе.

Shanson

colo
Добрый день парни........

Советую Гамо CFX.
В сумму уложишься. Винтовка очень неплохая за свои деньги. Простая и надёжная. По соотношению кучность/мощность очень неплохая. Для твоих целей её хватит за глаза.

Udod

Сейчас китайцы научились делать весьма неплохую пневматику и цены на нее весьма гуманны. Единственный недостаток- Россию ее не часто завозят,но встречается. На Украине ее давно используют и весьма довольны. Посмотри в темах про пневматику про Стоегер, QB36, или Хаммерли900. За те деньги,что у тебя есть, китайца вполне можно еще и апнуть (например газовую пружину поставить), и оптику прикупить не из самых дешевых. У меня самого Хаммерли. Вполне приличный аппарат , вороны и сороки довольны.

BTKO

А я бы БШ 397 взял, б/у в хорошем состоянии, даже с апами - за 8-9 проскакивали в купле-продаже.

Udod

А я бы БШ 397 взял,
Имхо ,винтовка- это не снаряд для накачивания мускулов 😊 А уж если просто захочется потренироваться пострелять .... 😞 😊

Alex.A

sanchez
Корейцы славятся подходом к "дури" конкретно! .Там всё практически с коробки зашкаливает все пределы,в любых калибрах.
Не... Нормальный у них подход! 😊 КОНКРЕТНО охотничий, типа- для охоты лишней мощности (читай убойности) не бывает! Вот их девиз. И это правильно, если это не идёт в ущерб точности оружия. Точность надо сочетать с мощностью. Одновременно и точность и мощность.

voland78

подготовка БШ-397 это не накачивание мышц. Главное техника. А винтовка должна быть не просто зосей, но и радовать глаз)

gamodril

новую винтофку с "мудрёным стволом"!
Сань не здавайся! Хвастайся, чем разжился? А про беню я не против, сам имею. Она хороша но дороже выйдет с апами обвесами. Каждый раз взводить мощную ППП тоже та ещё зарядка. Вдумчиво постреливая из укрытия на коротке торопится некуда особо.

portuhunter

зададбала ганза!не даёт писать отчёт про новую винтофку с "мудрёным стволом"!

Отчет от мескинцев в студию! 😊

CarlikNOS

Здраствуйте ! Я новичок в пневматических делах , но давно мечтал о пневматической винтовке ... Прикупил недавно Гамо Виспер ... покупка была скорее спонтанной , чем продуманной , в связи с чем сейчас немного " одумался " и курю форум хотя надо было делать наоборот , понимаю щас ( правда от обьема инфы уже побаливает голова ) . В принципе ружжо нужно для 1 . Развлечения 2 . Отстрела вредных сорок и ворон которые не дают спокойно жить курицам и их цеплятам в деревне 😊 3 . Для редкой охоты на дичь типа рябчика ,болотных куликов, уток . Покурив форум , пришел к выводу , что взял не совсем то что для этих целей подходило б идеально . Вообще если честно я в растерянности . В идеальном варианте " на всякий случай " хотелось бы иметь потенциал ружжа вплоть до зайчика и калибр 5.5 . Вот на этом месте у меня дилемма - то ли оставить это ружье , заварить дырку в поршне , возможно поменять оптику на что то более качественное чем Норин 3-9/40 и на этом остановиться . Либо не заморачиваться и сразу взять что то из РСР винтовок ? Так вот к вам несколько вопросов - каков потенциал этой Гамы ... или это просто пуколка по пивным банкам стрелять? Да еще друг сказал что у переломок есть минус - со временем разбалтываются в шарнире излома и точность уже не вернуть ... 😞 Может пока новая продать ? Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган - какие различия и преимущества между ними ? В руках такие винтовки никогда не держал . В общем голова пухнет ... извините за сумбур , но вроде суть киселя из своей головы примерно изложил . По финансам - в пределах 50 р , но может есть лучшее сочетание цена/качество ? Может насоветуете что нить еще ... Заранее прошу не пинать ... о что нибудь посоветовать дельное . Спасибо.

BTKO

CarlikNOS
В идеальном варианте " на всякий случай " хотелось бы иметь потенциал ружжа вплоть до зайчика и калибр 5.5
Зайчика и с 4,5 брать можно.....
CarlikNOS
Вот на этом месте у меня дилемма - то ли оставить это ружье , заварить дырку в поршне , возможно поменять оптику на что то более качественное чем Норин 3-9/40 и на этом остановиться . Либо не заморачиваться и сразу взять что то из РСР винтовок ?
Я бы взял PCP, Тумбс..... (с)
CarlikNOS
Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган - какие различия и преимущества между ними ?
Крикет многозарядный, Эдган нет.
Модератор на Крикете тише.
Стволик на Крикете чизиный, что есть добро.
А так, принципиальных различий нет (но лично мне не по дороге с Эдганом 😛)
Если интересней подробности - в поиске в ЦПЦ разделе набери "Что лучше Крикет или Эдган" 😀
CarlikNOS
По финансам - в пределах 50 р , но может есть лучшее сочетание цена/качество ? Может насоветуете что нить еще ...
Можно Сверчка на вторичке взять - их бывает щас в купле-продаже. Но я бы, скорее, после некоего опыта что приобрел - взял бы Хулиган. И пофигу что он тяжёлый. 😀
Хотя 4,5 заказали девайс на мануфактуре Фила.

Хорек

Рассматривая РСР понравилась по отзывам Крикет , но тут же почитал про Эдган

РСР и ППП-небо и земля.
Крикет и Эдкан имеют примерно равные ТТХ и цены, но есть одно но, Крикет многозарядка, что при охоте неоспаримый плюс.

CarlikNOS

ну а с калибром что ? 5.5 - панацея ? И какой реальный потенциал при прокачке у моей Гамы Виспер ? Если обьективно смотреть - то крупнее тетерва вряд ли буду стрелять , на глухаря вообще рука не поднимется наверно - такая красотища . Но запас то блин иметь все равно хочется ...

Fil55

Вот для запаса и берут 5.5 - универсальная ружбайка от дрозда до бобра. А с 4.5 ХЗ - хватит-не хватит мощности, веса пули... убойности. С выбранным потенциалом 5.5 перекроет многие 6.35. Да и дистанция в 50 метров не предел.

BTKO

CarlikNOS
ну а с калибром что ? 5.5 - панацея ?
Не будет никогда больший калибр панацеей. Если из пять и пять попасть в ляжку утке/дрозду/тетереву - он не брякнется чистым трофеем. С любого калибра надо бить в убойные зоны. Либо пилить разрывные пули. Либо читать сказки, о том, что с пять и пять (против 4,5) вся дичь кульками валится.

Единственное ограничение в калибре - это, способность донести больше энергии на большей дистанции. Количество выстрелов, настильность траектории. У меня и с 4,5 падала .....дичь разная, а с пять и пять улетала. С огнестрела-то (Соболь, 5,56 ЛР) - не всегда можно все взять.....

BOBSS

С огнестрела-то (Соболь, 5,56 ЛР) - не всегда можно все взять.....
😀 😀 😀 Потому, что это тебе не 6.35 и тем болеене 9мм и 12.7 калибр. Нашел с чем сравнивать!
1 . Развлечения 2 . Отстрела вредных сорок и ворон которые не дают спокойно жить курицам и их цеплятам в деревне 3 . Для редкой охоты на дичь типа рябчика ,болотных куликов, уток .
Исходя из вышеописанного винт нужен в основном для развлекательной стрелдьбы по воронам и сорокам. Вполне хватит и 4.5 калибра. А вообще все ПЦП в принципе одинаковые- брать нужно то, к чему leof лежит. Понравилась, в цену укладываешься - БЕРИ. А так выбирать- дохлый номер- все равно сама стрелять, тем более снайпкрски- не будет. Нет плохих винтов -есть плохие стрелки, которые ищут причину то в стволе, то в модели. Плохими бывают 2 вещи- пуля и стрелок. 😛 Подбираешь под свой девай пулю и учишься стрелять 😀 ИМХО

ПВ89

Советую приглядется к Корейцам,у них в детскм калибире,моща совсем не детская,с Корейскими сверхтяжелыми пулями,как бы стирается разрыв между 4.5 и 5.5.

Fil55

BTKO
С любого калибра надо бить в убойные зоны. Единственное ограничение в калибре - это, способность донести больше энергии на большей дистанции. Количество выстрелов, настильность траектории.
BOBSS
Плохими бывают 2 вещи- пуля и стрелок. Подбираешь под свой девай пулю и учишься стрелять
Правильные вещи сказаны, однако!!!

bvvvvd

ПВ89
Советую приглядется к Корейцам,у них в детскм калибире,моща совсем не детская,с Корейскими сверхтяжелыми пулями,как бы стирается разрыв между 4.5 и 5.5.

И самое главное при любой мощности не требуется разрешение (на Украине).
Если взять Эваникса оборудовать каллиматором и магнифером то будет возможна стрельба по движущейся мишени на коротких и средних дистанциях.

Udod

И самое главное при любой мощности не требуется разрешение (на Украине).
Хорошо у вас там в этом плане. Аж завидно. 😊
Если придется ,буду голосовать за присоединение России к Украине 😊 😀

SergeyWilliams

ну суматру в 4.5 вероятно можно прикупить в России ... она будет с буквой F ... а 300 метроффф одним граммом ... весьма весомо ...

BTKO

Перечитывая разные темы на форуме, все больше и больше чешусь попробовать 0.20 калибр.... Думается мне что это оптимальное сочетание 0.177 и 0.22 калибра - по мощности настильности и точности.

Udod

все больше и больше чешусь попробовать 0.20 калибр.
Ни разу не встречал в продаже боеприпаса этого калибра.
У нас не Америка ,однако 😊

ПВ89

попробовать 0.20 калибр

BTKO

Udod
Ни разу не встречал в продаже боеприпаса этого калибра.
У нас не Америка ,однако
Если задаться целью - то и стволик можно купить и пули. А уж сделать девайс под него - мастеров, слава богу, у нас много.....

ПВ89

А смысл?Нужна моща в 4.5,бери любого Корейца,там 50 дж. легко с корбки,в моем ХаМе 62дж.а это уже энергетика хороших папских стволов,и без всякого гемороя.Ежили может хотите быть первыми в кал.020,дады уважаю,удачи.

BTKO

ПВ89
А смысл?Нужна моща в 4.5,бери любого Корейца,там 50 дж. легко с корбки,в моем ХаМе 62дж.а это уже энергетика хороших папских стволов,и без всякого гемороя.Ежили может хотите быть первыми в кал.020,дады уважаю,удачи.
Поперечное сечение 0.20 больше чем в 0.177. Раневой канал больше, но при этом, настильность и пробиваемость стремится ближе к 0.177.
Да и корейцам, честно говоря, не сильно доверяю.

Здесь, думаю, получу тапков от пользователей корейцев 😀

Udod

По поводу настильности вопрос весьма спорный. 5,5 сохраняет скорость лучше ,а значит и летит по более настильной траектории. Пробиваемость тоже вещь не всегда необходимая . Лось пробитый насквозь из СКС в нескольких неубойных местах,зачастую уходит от охотников (порой весьма далеко) и падает под первым выстрелом из 12 кал.

BTKO

Udod
5,5 сохраняет скорость лучше ,а значит и летит по более настильной траектории.
Мммммммммм, можно подробнее? А то у меня крестики с ноликами не сходятся. И, думаю, по разнице в настильности 4и5 и 5и5 - у многих не сойдуться.
Udod
Пробиваемость тоже вещь не всегда необходимая . Лось пробитый насквозь из СКС в нескольких неубойных местах падает под первым выстрелом из 12 кал.
Достаточно удобно смешать СКС и 12 калибр.
С огнестрела не стреляю особо, так с батькой только иногда. Но, на мой взгляд некорректное сравнение. НА пневме ощутимая разница входит когда через мелкие березовые веточки стреляешь. Дрозд с 4,5 берется через ветки комфортно и спокойно. Ворона бъется в гнезде в 3 случаях из 5. А вот с 5и5 - другая картина. Как-то так. Ну и есть небольшой, единичный опыт стрельбы по водяным крысам. Если бить в голову, с относительно небольшой дистанции - то 4и5 пробивает жевательные мышцы и кость черепа, а вот 5и5 с той же дистанции - нет. Пули одинаковые - ЖСБ Хэви, в соответствующих калибрах. Скорости на 4и5 д67, на 5и5 д75....

Как-то так.....

BTKO

Хотя возможно маловато статистики у меня было......

З.Ы. Но все же думаю что 0.20 калибр имеет право на жизнь и достаточно интересен.

Udod

Заложите данные о пулях разных калибров в баллистический калькулятор и посмотрите и настильность траэктории и энергии ,сохранившиеся на разной дальности. И ,имхо проверьте прибором скорости пуль из Ваших винтовок. Если Ваша 5,5 не пробивает крысу-с ней что-то не то 😊

BTKO

Udod
И ,имхо проверьте прибором скорости пуль из Ваших винтовок. Если Ваша 5,5 не пробивает крысу-с ней что-то не то
К сожалению не смогу. Винтовки не мои, лет пять назад стреляли в Саратове. Винтовки приятелей, два брата 4,5 была Дианка 34, 5и5 была Гама Хантер. Хрона не у них не у меня не было. У меня правда тогда был вообще газобалонник МР-651. С детского из пяти крыс 4 были добыты. А из папского из 4 только 1. Возможно рикошеты были от черепа. Запомнил одно, что когда обдирали черепа - мышчы челюстей жесткие как резина. Со своих винтовок уже не стрелял по такой дичи, все больше по птичке. Почему и сказал в качестве предположительного характера из-за малого объема статистики.
А 0.20 я обязательно попробую на практике. Скорее всего по осени начну строительство конструктора на основе Птичкиной коробки на Чизу 200. Надо только будет все разузнать про интересующий калибр.

Shanson

BTKO
5и5 была Гама Хантер

Тогда понятно почему крысу не пробивала...

SergeyWilliams

мы тут охоту обсуждаем или прибор для стрельбы по банкам ? 8)

Udod

мы тут охоту обсуждаем или прибор для стрельбы по банкам ? 8)
Ну для кого-то щхота- это слон ,носорог ,тигр,как минимум, для некоторых- дрозд или рябчик. 😊 😊

SergeyWilliams

согласен, но мы не настолько богаты, что бы покупать дешёвые вещи ...

BTKO

SergeyWilliams
что бы покупать дешёвые вещи
А кто говорил о покупке дешевых вещей?

SergeyWilliams

это я к тому, что пружинки рядом не стоят с пцп ... отстреливали только вчера диану 350 свеже собраную в хрон - 260метрофф, 0.6 ... потом суматру граммом 300-320 ... а так как умы пытливые поставили в 15 метрах колпак хаба лэндровер, жестяной такой, толстый ... так вот диана только вмятина, а суматра сквозняк в двух стенках ... но так как умы очень пытливые то взяли ещё свеже переделаный на воздух кросман 2250 ... в хрон порядка 180 грамовой ... так вот оно одну сторону сквозняк, а вторая слегка вмятинка ...

ПВ89

У человека другая хвилосохфия,я тоже как увижу шо на ком то такая же футболка как на мну,так больше свою неодеваю,так и тут усе струляють с 4.5,5.5,и тд, а оть 20ки нема не у кого,первый и наверно долго единственный,я имею в виду постсоветское пространство.

SergeyWilliams

хм ... на 4.5 достойных пулек в доступе как бы вот ... в Москве есть ... в Питере хрен ... а на 5 мм вероятно вообще везде хрен ...
у меня в данный момент лежит 6 банок юджинов, в конце недели получу саундмодератор и запасы начнут очень быстро испаряться ...

мне вот тоже 12мм нравятся ... но есть один нюанс 8)

Udod

а оть 20ки нема не у кого,первый и наверно долго единственный,
Ну только если из-за этого. 😊 Хотя достоинств по-сравнению с 4,5 особых не видно.Чуть-чуть большая убойная сила и дальность стрельбы ,которая тут-же сойдет на нет ,когда вопрос встанет о выборе боеприпаса. То есть никакого выбора-что умудрился достать ,тому и рад. 😊 Потренироваться в стрельбе из нее-боеприпасов жалко 😊,а в результате и вероятность попасть из нее на охоте ниже. В общем: "не было печали-купила баба порося" 😊 😊

Fil55

0.20 😞... Зачем? Чуть мощнее 4.5, но слабее 5.5. А проблем с пулями сколько... Зашла б речь о 0.308 - я б ещё понял, а это... Не вижу смысла, да и продать потом будет сложнее.

BTKO

Fil55
А проблем с пулями сколько...
Все течет, все развивается..... Думаю, настанут времена, когда 0.20 стволики и пули можно будет без проблем купить..... 0,20 пульки уже кстати, ароде как, продают....
Udod
о есть никакого выбора-что умудрился достать ,тому и рад. Потренироваться в стрельбе из нее-боеприпасов жалко ,а в результате и вероятность попасть из нее на охоте ниже. В общем: "не было печали-купила баба порося"
Ну, значит, будем двигать прогресс 😀
SergeyWilliams
что пружинки рядом не стоят с пцп
Пружинку привел из личного опыта.... Сказал же - шесть лет назад стреляли. Много тогда ПЦП было?

З.Ы. Смотрю на посты и думаю.... Ребят, я Вас что, агитирую за продажу всех девайсов 4,5 и 5,5?!?!?!?! Нет, вроде. Высказал свое мнение. А, Вы, накинулись на меня как на КВП. Никого не убеждаю.

Udod
Хотя достоинств по-сравнению с 4,5 особых не видно.Чуть-чуть большая убойная сила и дальность стрельбы
Думается мне, что всеже 5 миллиметровый калибр имеет половину преимуществ 5и5 и половину недостатков 4и5. Есть смысл все это озвучивать? Настильность, пробиваемость, ширина раневого канала, ветровой снос и пр.?

Не стоит так относится к мнению, что не схоже с твоим......

SergeyWilliams

если пойти по пути скорость - вес , то преимущество 5.5 калибра против 4.5 не особо и есть ...
а так конечно - хозяин барин 8)

Fil55

Так и здесь обсуждение. Естественно, в первую очередь минусы со всех сторон возможные. Есть по ТТХ преимущество перед 4.5, но и ровно такой же проигрыш перед 5.5. А если не будет реакции на пост, то и обсуждения не будет.
Я бы для себя завёл 3 калибра 4.5 - типа раскладушки для стрельбы на 25-30 метров (в лес пошёл за грибами и захватил такой короткий трансформер и манок на рябчика). 5.5 в хорошей мощности и 7.62 в хорошей мощности с 15-20 выстрелами (глухарь далеко, косуля, олень, бобр, лиса).

madsurgut

Вах вах какой прицел 😊...

Shanson

Угу! ночью брэчить с таким хорошо! 😀 😀 😀

ПВ89

4.5 - типа раскладушки для стрельбы на 25-30 метров
Вчерась,ради тренировки,два выстрела,два воронтоса,расстояние,специально ходил мерял,110м с гарантией,одного из них чуть не пополам разорвало,зрелище жутковатое,и это с 4.5.Я это к тому,что при нынешнем выборе моделей и калибров,мона подобрать вариант,который уравняет достоинства и недостатки смежных калибров,но не один из этих вариантов не улутшит самого стрелка.

Хорек

при нынешнем выборе моделей и калибров,мона подобрать вариант,который уравняет достоинства и недостатки смежных калибров,

не согласен, бОльший калибр всегда убойней и дальнобойней и имеет заведомо больший потенциал по убойности, на всякую супер пулю 4,5, найдётся супер пуля 5,5.


не улутшит самого стрелка.
полностью согласен.

Fil55

sanchez
Закончил ковырять
V-lf-f-f! Девайс!!! А что за прицел-то?
Саня, прими поздравления с ружом!

ПВ89

Дык я о том же,супер в 4.5 дотягивает к ТХ 5.5,а супер в 5.5 идет дальше.

VoVadim

Приветствую уважаемое сообщество!Наконец то после длительных и умопомрачительных скитаний по необъятным просторам Ганзы,при активной помощи многих из вас-я наконец оПЦПесился! Отдельное спасибо ФИЛу! Да,если бы не приоритет компактности,то лежал бы у меня сейчас в руках ЭВАНИКС какой-нибудь,о чём я скорее всего ни разу бы не пожалел,и был бы вечно благодарен человеку за достойный и главное своевременный совет! Но выбор в конце-концов пал на Крикет 5.5мм Что по отзывам владельцев вроде тоже ничего.Игрушку получил на днях,ни пуль,ни насоса,ни оптики пока нет-только слюней полон рот! поэтому отчёт,если кому будет интересно-после покупки всех причандалов.Очень интересно будет сравнить результативность охоты с ППП,до этого юзал Хантера 1250.Так что,огромное всем спасибо за помощь ещё раз!!! Надеюсь остаться в вашей,или теперь в нашей тёплой кампании надолго!С уважением ко всем МЕСТНЫМ,Вадим

Shanson

Ну, поздравляю!

Roots

И здесь еще раз поздравлю! 😊

SergeyWilliams

поздравляю, но выбор не понятен ...

Fil55

Мои поздравления! Желаю побыстрее доукомплектоваться!!! 😊

BTKO

Ну Грац с насекомым....

З.Ы. Кто спрашивал - у Санчеза прицел Connect 01.

Fil55

Я спрашивл. Что за зверь, чем хорош?

BTKO

Fil55
Я спрашивл. Что за зверь, чем хорош?
Это, грубо говоря, половинка бинокля с прицельной сеткой.
Хорош, на мой взгляд - ШИРОЧЕННЕЙШИМ ПОЛЕМ ЗРЕНИЯ.
Недостатки - опять же, на мой взгляд, вес - почти кило, высота прицела - с ним ружжо становится более валким, а уж на булке - совсем неудобно. Плюс - из-за высоты надо подбирать кольца и не под всякую щеку и рожу он удобен. Ай релиф у него очень маленький, с очками и некоторыми особенностями зрения - не каждому удобен будет.
Как-то так....

З.Ы. И еще, призма там тяжелая, а внутренняя конструкция ее крепления, на мой взгляд, хлипковата. Не советовал бы его ударять. Механизм ввода поправок - не успел проверить - бо, прицел не мой был, у меня был всего пару часов в руках.

З.З.Ы. Все ИМХО, многим этот прицел нравится, но опять же, в основном из-за широкого поля зрения.

Kompanion

коллеги, как летят большинство пневмопуль на дозвуковых скоростях(тоесть до 340,29 м/с), линейно?
В смысле с каких скоростей начинается траектория "полет шмеля"?

CarlikNOS

Привет всем ! Недавно доставал вас распросами по Гамо Виспер 4.5 , в итоге немного поостыв , поговорив с мастерами вроде как выяснил что винт не такой уж и плохой как пишут некоторые . Оставил себе , его ждет полный ап . В общем вопрос не в этом . Теперь ищется винт для тестя . Бюджет - макс 30 ры за все вместе , а лучше - меньше . Обязательные условия - возможность из него при желании брать глухаря и зайчика . Это по максимуму . Калибр тесть хочет 5.5 ... НО ППП с таким калибром я не нашел . Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ... Может в эти деньги стоит посмотреть какие то РСР ? Хотелось бы без всяких там разрешений ружжо .

Хорек

калибр 5.5 ... Может в эти деньги стоит посмотреть какие то РСР ? Хотелось бы без всяких там разрешений ружжо .
однозначно ПСП, по бюджету видится ижик ПСП, а я бы подкопил и купил Тагилку Б2, стоит вроде 26+5прицел +5/10 балон или насос

Fil55

CarlikNOS
Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ... Обязательные условия - возможность из него при желании брать глухаря...
Для глухаря 4.5 - самое то! 😊

BTKO

CarlikNOS
Обязательные условия - возможность из него брать глухаря
CarlikNOS
Пока что предпочтение отдается к Гамо Хантер 1250 + ап + оптика , калибр 4.5 ...
О_о
тихо уползаю.....

CarlikNOS

BTKO
О_о
тихо уползаю.....

Да вы не уползайте , а прямо скажите че да как . Если про глухаря с таким калибром можно забыть - так и скажите , но не уползайте !! Мне дельные советы нужны , я ж новичок совсем в пневматике .

CarlikNOS

тем более глухарь - в крайнем случае ... рассматривается лишь " потенциальная возможность " .

Fil55

CarlikNOS
глухарь - в крайнем случае ... рассматривается лишь " потенциальная возможность " .
Не всякая 5.5 глухаря возьмёт - это если по месту, а если просто в тушку попасть, то уйдёт подранок и где-то погибнет. А нужно это?
Зайца в голову берут и из 4.5. Трофеи для охоты не равноценные. Если зайца можно и на 25 метров стрелять, то к глухарю проблемно подойти и на 40 метров.

CarlikNOS

ну вот и конструктив 😊 . Хорошо , глухаря напроч исключаем из списка обьектов , поскольку подранков не прощу ни себе ни тестю . Оставляем рябчик , утка , тетерев , зайчик ? Естественно только прицельный выстрел и только в голову . При таком раскладе достаточно ли хорошей ППП 4.5 ? Если да - то какую посоветуете ? Нормальный РСР в бюджет не уладывается , по мне лучше хорошую ППП чем плохую РСР . Какую еще винтовку можно рассмотреть в эти деньги , кроме Хантера 1250 ? Может быть что то из Диан посоветуете ?

Хорек

CarlikNOS лучше подкапите и купите ПСП в папском, скорее всего вы не стреляли с хорошей ПСП, потому что сам думал 40-50 тыр за комплект ПСП ДОХУЯ, но постреляв из писипишки поймете что купленная вами ППП за 30-это выброшенные деньги.

Fil55

Если откинуть цену и автономность ППП, то все остальные плюсы за РСР. Т.к. последнюю ППП (да и не свою) держал в руках лет 10 назад, то и советовать не могу... 😞

CarlikNOS

Хорек
CarlikNOS лучше подкапите и купите ПСП в папском, скорее всего вы не стреляли с хорошей ПСП, потому что сам думал 40-50 тыр за комплект ПСП ДОХУЯ, но постреляв из писипишки поймете что купленная вами ППП за 30-это выброшенные деньги.

не то что не стрелял - в руках не держал . Из ПСП нравится Крикет ... но в бюджет не укладываюсь . Причем не укладываюсь скорее психологически . Комплект выходит под 50 ры. однако 😞

Хорек

Нормальный РСР в бюджет не уладывается ,
ошибаетесь, просто лучше купите за 30 "голую" без ОП и насоса или балона хорошую РСРху, расстреляйте заправку и у вас вскоре найдутся средства на ОП и балон, тыр. за 5-6 найдёте ОП, тыр за 4-10насос или за 8-11балон и буде вам счастье.
а так вы купите ППП и есл и вы фанат то сами придёте к РСР, но это уже совсем другая история 😛

CarlikNOS

Originally posted by :
[B][/B]

А вы сразу с примерами предлогайте 😊 в 5.5 калибре

Хорек

А вы сразу с примерами предлогайте
сверчок (крикет)отличная булка, у самого такая, юзаю болше года, доволен как слон. но его комплект почти в 2 раза превосходит ваш бюджет. про винт который буде вам по карману Вам в ПМ.

CarlikNOS

BAM это китайские реплики ? Или я чего то не так понял из форума ?

Хорек

BAM
не ВАМ а БАМ или бамписят, модель кЕтайской псп винтовки.

CarlikNOS

Бюджет при желании можно немного растянуть . Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него ? Качество ? Кто изготавливает ? 5.5 - разрешение обязательно ?

madsurgut

CarlikNOS
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?
Силуминовое говно!!! Не советую, совсем не советую...
Для охоты (именно для охоты, а не городских покатушек) в 5,5 и с вашим бюджетом:
1. БАМ-50 апнутый предыдущим владельцем отличнейший вариант. В 30т.р. можно найти перестволенный на нормальную дудку и со ствольной от Валента.
2. ЭДган стандарт, бывают нормальные продавцы с адекватной ценой, а не барыги которые покупали новый за 32т.р., а продают за 35т.р. пару лет спустя...
3. Можно поискать крюгерку в 5,5... бывают в продаже. Неплохой начальный винт и после легко продать 😊
4. Есть много еще хороших винтов...
Вобщем курим темы по выбору винтовки и мониторим куплю-продажу...

Fil55

CarlikNOS
5.5 - разрешение обязательно ?
Вопрос не в калибре, а в мощности. Отсюда все танцы с бубном. Больше 3Дж - обязон, меньше - свободен, как ветер в поле. 😊 😊 😊

Kompanion

Кто стрелял на скоростях до 340,29 м/с? Может при стрельбе например на 60 м. нет смысла гнать скорости до Т00?

Fil55

А какая зависимость между скоростью и 60 метрами? Гонят для мощности и подбирают скорость под кучность. При этом исходят из объекта охоты. Сюда же ложится и подбор пули (в том числе и по весу). Это целый комплекс взаимозависимых составляющих.
Скорость звука 330 и кучность, как правило, достигается на дозвуковых скоростях.

Kompanion

Дельный ответ.

denis177

CarlikNOS
Комплект выходит под 50 ры. однако
Ага, щаз. Под 60 ры.

BOBSS

madsurgut
Силуминовое говно!!! Не советую, совсем не советую...
Первый раз такое слышу! 😀 😀 😀 Ты его в руках держал или так, слышал где-то? 😛
CarlikNOS
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?
Производство Умарекс- немцы- качество на высоте. Стволы LW. При желании в 5.5 можно легко разогнать и до 70-80Дж. Простая, надежная винтовка. От ВЛАДЕЛЬЦЕВ жалоб не поступало. 😛

Кто стрелял на скоростях до 340,29 м/с? Может при стрельбе например на 60 м. нет смысла гнать скорости до Т00?
Я стрелял и на 370 - звук громче, чем у млкашки раза в 2. При таких скоростях есть большая вероятность срыва с нарезов. Только что человек отсреливал при 349м\с 1,03гр JSB - на 50 метрах отрывы до 10-12 см.
CarlikNOS
Вальтер Доминатор например - что можете сказать за него? Качество?

SergeyWilliams

доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...

BTKO

Мдяяяя.... чета тут такая пьянка пошла.... вот думаю, стоит ли писать..... заклюют ведь......

BOBSS

вот думаю, стоит ли писать..... заклюют ведь......
Да пиши, кто заклюет то? 😛 Наоборот, больше фактов, больше знать будем! 😀
доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...
Да любой ствол гнется. И в огнестреле. А так можно сказать тогда про все стволы LW. Раз жеские условия эксплуатации, надо ставить 8-ку и жестко привязывать. То, что хуже будет стрелять, чем вывешенный, это понятно, но лучше уж пусть куча будет чуть хуже, чем гнутый ствол! 😛

SergeyWilliams

на корейцах с жестким стволом проблем с кучей лично я не замечал ...

BTKO

1. По глухарю.

Я, господа, коллеги дурею. Неужели воспитание молодежи настолько упало? Неужели уже никто не смотрит кино про дикую природу, не читает книги, заметки охотников!??!?! Неужели никто не может уже с использованием видео, интернета, на худой конец - понять чтоься есть глухарь?!?!??!

Откуда беруться посты о "хочу взять глухаря в 4,5".... Это ппц, какой-то....
Откройте старые книжки по птице.... Там будет дан вес птицы, там будут даны ее повадки. Почитайте раздел этот..... Тока глупости не постите из разряда "4,5 и Глухарь". С мелкана глухаря не каждый раз возьмешь..... Батька у меня, с 5,56 (Соболь, патроны могу привести какие) - 400 метров через поле ломился, еле нашел глухаря. А у него шейных позвонков не было 4 штуки. Основание крыла в труху перемолото было. Он летел, дохлый уже, но не понимал. А вы - 4,5 - глухаря хочу..... ППЦ. Я, вот, с 5и5-то, не пойду, пока, потому как на кой хер плодить подранка или брать дичь, что не притащишь на сковородку.... Хотя, в моих лесах глухарей видал, но ближе 50-70 метров - не подойдешь..... Соразмеряйте свои возможности.... Йопнуть-то можно, не смысл.....

Сорри если немного сумбурно.....

Далее по теме:
БАМ-50..... С полным АПом - с Валентовской коробкой - там от бама ни черта не остается.... Так пара деталек.... Нормуль....

SergeyWilliams
доминатор имеет ствол... который гнёццо на охоте на раза ...
Можно некий экскурс в конструктив Доминатора, чтобы прояснить для всех с какого куя у него ствол гнется? Если я переипу Соболя об наковальню - думаю он тоже погнется.....
Сверчок лично мой, падал от дерева, падал на бетонные плиты около зернохранилища - не погнулся..... СТранно......

BOBSS
Я стрелял и на 370 - звук громче, чем у млкашки раза в 2. При таких скоростях есть большая вероятность срыва с нарезов. Только что человек отсреливал при 349м\с 1,03гр JSB - на 50 метрах отрывы до 10-12 см.
За барракуду не отвечу - у нее свинец жОсткий. Но ЖСБ - на таких скоростях рвет с нарезов......
madsurgut
2. ЭДган стандарт, бывают нормальные продавцы с адекватной ценой, а не барыги которые покупали новый за 32т.р., а продают за 35т.р. пару лет спустя...
Эдган это круто..... Я так и не смог с него нормально стрелять.... Только в тире.... В тире собирал с него 12-17 мм. Лягается гад. Как пружинка. Курковая систем, раздельная база, раздельная коробка..... Эдик конечно молодца, но мне не по-пути с ним........
Сверчка беру - вообще без вопросов - бах, попал....

А Эдган, ну ХЗ, честно - неудобен, и в полевой обстановке - совсем.....

З.Ы. Всем люлей отвесил? Готов ловить обратку....

З.Ы. Самое смешное - идеальная винтовка для меня пока - это Филган..... Технологично. ПРосто. Легко. Точно. Многозарядка с ручным поворотом. Хороший прямоток. Ломатся нечему. Надежно. Кондово. ПРактично.

З.З.Ы. Хотя, не буду скрывать - крикет - хорош, но если ценишь себя - тоже в бубен и пляски вкладываться надо....

Fil55

BTKO
1. По глухарю.
Примерно так и отписали выше.
BTKO
идеальная винтовка для меня пока - это Филган..... Технологично. ПРосто. Легко. Точно. Многозарядка с ручным поворотом. Хороший прямоток. Ломатся нечему. Надежно. Кондово. ПРактично.
Всё правильно про мою винтовку отписано, сам так всегда говорю 😊.

BTKO

Да блин, честно говоря, щас очень часто гоняю по области и заносит меня в охотугодья. Да еще и в Тверскую зовут продемонстрировать возможности ПЦП. ПО дикой природе - я лучше тихо сяду и не стрельну, чем просрать выстрел и обречь нормальную птицу на гниение или на жизнь в жопе.

Выстрел, мля, точный должен быть.....

З.Ы. Весной на Волгу Коренную поеду..... Думаю, по рыбалке еще хуже скажу.....

Fil55

ВТКО, для того и ветераны, чтоб не умников из себя строить, а объяснять ЧТО есть ПРАВИЛЬНО и ЧТО есть БРЕД. Хоть пять, хоть 10, хоть сто раз повторять одно и то же. Был бы толк и не жалко на это время потратить. Я так считаю.

BTKO

Fil55
Хоть пять, хоть 10, хоть сто раз повторять одно и то же. Был бы толк и не жалко на это время потратить. Я так считаю.
С этой точки зрения - ДА.

Я, вот вообще, после приобретения 5и5 больше созерцаю природу в прицел. Особливо после общения с правильными охотнегами.....
Ну да ладно....

Fil55

BTKO
Ну да ладно....
Чем менее равнодушны мы будем, чем больше будем не поучать, а именно учить и наставлять, обсуждать реальные возможности пневматики, тем больше будет пользы и от нас самих, и от форума. ИМХО

BOBSS

Я, вот вообще, после приобретения 5и5 больше созерцаю природу в прицел. Особливо после общения с правильными охотнегами.....
Ну да ладно....
Чем менее равнодушны мы будем, чем больше будем не поучать, а именно учить и наставлять, обсуждать реальные возможности пневматики, тем больше будет пользы и от нас самих, и от форума. ИМХО
Что то твас на философию потянуло!!! Витаминоз? 😛 😀
BTKO

1. По глухарю.

Вопрос можно? А с чем ходят у вас на глухаря?

З.Ы. Всем люлей отвесил? Готов ловить обратку....
Да вроде нет, все по теме! 😀

BTKO

BOBSS

Вопрос можно? А с чем ходят у вас на глухаря?


У нас?
Я вообще хожу поглазеть.....
Со своих винтовок - стрелять не буду.....
Не уверен в том, что чистый трофей возьму....
Как-то так, еть такой, паскудненький страх, хотя, наверное, не паскудный....
Всеже наверное возьму такую красивую птицу...... Но стрелять буду при 100% уверенности в успехе.

З.Ы. А раньше все с батей ходил, с Соболем.... Из трех Глухарей - двух взяли, третьего нет. Как-то так..... Мощная птица, все ж.......

BOBSS

Мощная птица, все ж.......
Из трех Глухарей - двух взяли, третьего нет. Как-то так...
Не мощная- нормальная. Утке хватает и пару 7 дробинок.. Вообще, на пернатых вполне хватает дроби 3. Почти на всю. На глухаря- тоже, ну может 00 максимум. С картечью не ходят и не стреляют. Посмори в этой теме таблицу соотношения пуль для пневматике и дроби - картечи : http://guns.allzip.org/topic/135/577073.html
И спроси у своих, с чем они охотятся и на что. В 4.5 калибр 0,68гр пуля соответсвует 000 дроби- дальше уже картечь. Спроси, на кого с такой дробью ходят. И еще, ты правильно сказал -
Выстрел, мля, точный должен быть.....
Вот пневма то как раз и делает такое возможным. Не надо недооценивать пневматику. Она гораздо мощней дроби и картечи, выпущенной с гладкоствола.

CarlikNOS

что есть Филган ?

CarlikNOS

полистал куплю - продажу , Эдганов что то много продается ... Однозарядка они ?

madsurgut

sanchez
И на этого птеродактиля идти с 4.5
Тут с 5,5 трижды подумаеш прежде чем стрелять...

ORAnge

CarlikNOS
что есть Филган ?

Тут все подробно написано.
http://guns.allzip.org/topic/30/346807.html

CarlikNOS

так эташ пистолет !? Не ... пистолеты мне не нравятся . Вроде подготовил супругу морально на РСР , она мне грит - типа покупай Крикет , только новый и не доставай меня со своими ружьями ! Я аж с шоке сам с её реакции 😊 В общем 50-60 р с одобрения супруги можно потратить на ружжо . А я вот и думаю - может на вторичке пошарить ? http://guns.allzip.org/topic/25/763079.html - типа вот . Только вот цена практически от нового не отличается вроде как . Или в сторону карабина лучше смотреть ? Блин разрыв башки ...

Хорек

Блин разрыв башки ...
бери булку, она практичнее, если есть 60, целься на новую, хотя винтовки побывавшие в хороших руках, бывают и лучше и дороже новых.

BOBSS

И на этого птеродактиля идти с 4.5?Ребяты,ну ненада фантастики,оставьте эту птицу в покое!ВТКО-прально категорически высказался,кстати и я выше орал "НЕТ!" .
😀
А я никогда и не призывал с 4.5 охотится! 😛 Просто привел факты и NN{- а вот охотится или нет, это уже решают сами.
Тут с 5,5 трижды подумаеш прежде чем стрелять...
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой 😛). Все-же зависит от винта и его возможности.

BTKO

CarlikNOS
так эташ пистолет !?
Филган может быть любым. Пистолетом, карабином, булкой.

sanchez
И на этого птеродактиля идти с 4.5?
Да уж, и правда птеродактиль.... 😀

BOBSS
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности.
Ну это конечно да.....

madsurgut

BOBSS
У ПВ89 в 4.5 калибре корейские в 1.25гр под 320 летят - дыры остаются- палец просунуть можно (большой ). Все-же зависит от винта и его возможности
А с мелкана 5,6мм от 380 до 450мысов 2,4-2,6гр. летит... И то глухарики не всегда сразу доходят, побегаеш за ним 😊

ПВ89

Даже до 356 разгонял,грохот шо дробовик,на 30м пуля в пулю,а вот на полтинике пошли отрывы,скорее всего переход на дозвук сказывался.

BOBSS

А с мелкана 5,6мм от 380 до 450мысов 2,4-2,6гр. летит... И то глухарики не всегда сразу доходят, побегаеш за ним
При таких скоростях глухаря просто прошивает. Очень хорошая статистика в кроулинге была- высокая скорость, вороны почти всегда улетали и потом падали, скорость снижали- почти всегда кульки. И где то были отстрелы с мелкашки и пневмы по пластилину. У мелкашки пуля не экспансивная, прошивало брус пластелина типа шилом проткнули, а с пневмы такая внушительная дырка получалась. Я для мелкашки специально подобрал дозауковые экспансивные пули Елей - летят 315-320 м\с, в носике отверстие и то, пулю так не плющит, как с пневмы в 5.5 калибре мягкими JSB. Все познается в сравнении - не всегда скорость и масса - плюс - иногда и минус.

NLtai

Здравствуйте; скажите, пожалуйста, винтовки Gamo Hanter 440 (5,5 мм, по лицензии) будет достаточно для охоты на утку и какова максимальная дальность стрельбы? Спасибо.

zira

Здравствуйте; скажите, пожалуйста, винтовки Gamo Hanter 440 (5,5 мм, по лицензии) будет достаточно для охоты на утку
Будет,только попадай!На счет дальности-селезня брал на 100м по-дальномеру,сруля на 130м,но это из ПСП,думаю это не предел...

CarlikNOS

короче спасайте от разрыва головного мозга ... Нужен винтарь для охоты . Потенциальные цели - от рябчика , утки до тетерава и зайчика в качестве исключения . За последнюю неделю чего только не пересмотрел , что только не думал . От ППП до РСР . Вроде все склоняется к PCP , НО я живу не в городе - миллионнике , а в провинции , сомневаюсь в возможности качественного и своевременного обслуживания такой винтовки , т.е. автономность выдвигается на первое место ... и поэтому склоняюсь все таки к ППП . Опять же - ширпотреб не хоцца , хоцца взять ВЕЩЬ !! Что б добротная , ресурсная и долговечная . Точная , достаточно мощная для убойного поражения целей в дистанции 30-60 метров . Бюджет ограничен только здравым смыслом и соотношением цена/качество - оно должно быть оптимальным , ну и ОП желательно что б жили подольше. Что посоветуете ? Калибра для моих целей я так понимаю достаточно и 4.5 . Рассматриваемые варианты - Гамо Хантер 1250 , Ди 54 , Варя 97К . Помогите ... череп на на пределе прочности и скоро даст трещину . 😊

BOBSS

Не юери ППП- пожалеешь и не раз. На счет всяких крикетов, хулигано и всего остального- я с них не стрелял и не имел, но почитав отзывы- винт хороший, но если что, то по гарантии делают, то к мастерам бегут. Бери по любому ПЦП. У тебя есть где баллоны заправлять воздухом? Если нет, значит нужен тогда насос. И не слушай никого на счет Вальтера 1250 - очень надежная и точная винтовка. Ни у кого за 3 года, что я ее имею и создал тему про разгон ни сломалась, ни одного плохого мнения у владельцев не возникло. Для твоих целей с головой и выше хватит. Или возьми Умарекс 850, купишь к нему КИТ - уложишься в 20 тысяч. на остальное прикупишь насос, оптику, баллон высокого давления и сам будешь радоватся, будет нормальный винт под 70Дж в 5.5 калибре и головных болей не будет. Захочешь, перестволишься в 6.35 -без проблем в таком калибре будет 90Дж. В общем почитай про Вальтер тут, если вопросы будут, пиши в той теме http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html И забудь думать о ППП - пожалеешь и не раз, что не купил ПЦП сразу - поверь уж мне. Я имел Диану-350 в 5.5 калибре- не ослабленную. После ПЦП -Вальтера 1250 ни разу ее в руки больше не взял и продал в конце концов.

CarlikNOS

а со сверчком " из коробки " на охоту можно ?

CarlikNOS

вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ... в калибре и 5.5 в том числе ... Но че с ними делать случись что ? Где запчасти , где обслуживать ?

BOBSS

вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ...
Ссылки дай на названия. А вообще, я тебе посоветовал то, что как немецкий ОПЕЛЬ- простой, надежный, неприхотливый и не требует вмешательства МАСТЕРОВ, которые тут весь форум забили херней всякой, типа без них винт и стрелять не будет.

CarlikNOS

а вальтер 1250 в дереве бывает ?

CarlikNOS

и еще - это точно не кетай ? Всмысле валтер 1250 ? И где его взять без всяких разрешений в калибре 5.5 ?

BOBSS

Какой нахрен КЕТАЙ??? Чисто немецкое производство. Да и если бы это был Китай, то на порядок был бы выше российского производства.

И где его взять без всяких разрешений в калибре 5.5 ?
Не знаю, где в России продают в 5.5. Да и если будет хоть в 3-х Дж варианет, бери, за 5 минут на коленках мделаешь в 50Дж варианте. И я теебе дал сылку, лучше спроси там, где народ брал.
а вальтер 1250 в дереве бывает ?
Бывает.

ПВ89

Нужен винтарь для охоты
Только ПСП и только многозарядную,какую модель решать вам,с учетом той дичи,на которую собираетесь охотить.На дистанции до 60 м в кал 4.5 вариантов полно,тот же Доминатор,правда качать 300ат если насосом,я не взял из за этого.На дальних дистанциях это уже 5.5 или некоторые модели в 4.5 позволяющие поражать гарантировано цель на более дальних дистанциях,хотя скажу так,60м это уже очень далеко,и если дальше,то это уже лотарея,особенно при стрельбе с руки,и увеличение калибра не сильно улутшит результат.Не бойтесь ПСП многое из АПов и ТО мона сделать самому,у мну в городе был первый авто с коробкой автомат,и он заглючил,вариант тогда был один заграница,но до забугра была бутылочка портвейна,принял,осмелел,разобрал коробку,собрал,и долго ездил,извиняюсь за не по теме.ПСП смелее и удачи.

BOBSS

отя скажу так,60м это уже очень далеко,и если дальше,то это уже лотарея,
+100.
Скажем , до 60 метров вся охота и идет, в основном, дальше- это уже шара. Не по воронам же стреляем.
олько ПСП и только многозарядную,какую модель решать вам,с учетом той дичи,на которую собираетесь охотить
С учетом того, что нет мастерских и МАСТЕРОВ- брать надо то, что в состоянии сам апнуть. А вообще, МАСТЕРАМ я не доверяю. Или надо быть вообще без руким или слишком богатым, что-бы были и деньги, и время, что-бы мастеров все время напрягать.

CarlikNOS

ПВ89
тот же Доминатор,правда качать 300ат если насосом,я не взял из за этого

а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?

Rizolder

CarlikNOS
вот в разделе купля - продажа есть красивые винты ПСП с незнакомыми названиями ... в калибре и 5.5 в том числе ... Но че с ними делать случись что ? Где запчасти , где обслуживать ?

В массе своей запчасти для РСР это резинки. А их достать чаще всего не сложно.
Несмотря на кажущуюся сложность РСР штука достаточно простая, разбирать и обслуживать ещё проще большинства ППП.

Ну и естественно, случисьчто - Ганза выручит 😊

BOBSS

а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?
Не у всех под боком есть возможность заправить баллоны, кто-то и насосом резики накачивает. 😛
В массе своей запчасти для РСР это резинки. А их достать чаще всего не сложно.
+1. Да, в основном они и рвутся, заразы,.... на заправочном штуцере, 😊 В других местах оооочень редко, если не лазить постоянно и не раскручивать-скручивать. А так да, гораздо проше и легче разбирается, чем ППП.

Rizolder

CarlikNOS

а что Доминатор от баллона не заправляется ? Только насос ?

Я бы к Доминатору брал именно насос. Причём конкретный - четырёхступенчатый FX. Он позволяет качать до 270 атмосфер, это даёт возможность полнее использовать одно из достинств Вальтера - резик с рабочим давлением в 300 атмосфер.
С баллона до подобных давлений заправок будет мало.

BOBSS

резик с рабочим давлением в 300 атмосфер.
С баллона до подобных давлений заправок будет мало.
Да самое интересное, что до 300 качать то и не нужно, как то очень быстро до 250 сбрасывает, буквально за 5-6 выстрелов. А вот потом да, до 140 выстрелов 60-70 и это при 40Дж в 4.5 варианте. Если с баллона подзаправлятся, то и его надо накачивать чуть больше, чем 300 - мне обычно его на 320 забивают. И до 200 его использую, потом опять на заправку.

Pahano

Что лучше Эдган с барабаном или Крикет (мозг сломался не могу выбрать, помогите пжаста)

BTKO

Я бы взял Крикет, Тумбс (с).......

З.Ы. Сорри за офф, но сейчас забрал от приятеля рыбку..... Пелядь.... Горячего и холодного копчения..... Обожрался, под пивку - просто чудо....
Настроение благодушное...... Хорошо......

Fil55

BTKO
Я бы взял Крикет
Да и мне крикет как-то больше по-душе...

Fil55

BTKO
Я бы взял Крикет
Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кт имееет из знакомых - никто не жаловался.

Fil55

BTKO
Я бы взял Крикет
Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кто имееет из знакомых - никто не жаловался.

Alex.A

А кто-нибудь покупал уже винт Хатсан-РСР в калибре 6,35мм , сразу дедовский, а ?

А то вот в Армс-группе продают такой по лицензии всего за 24.000 руб !... http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevmaticheskaya-vintovka-hatsan-at-44-10-kal-6-35mm.html
Как он по параметрам, кто нибудь знает ???

Можно вообще его советовать тем, кто хочет недорогую 6,35-винтовку по лицензии ??

Пока я дешевле лицензионной винтовки 6,35мм в магазинах не видел... всего 24 т.р. - и 6,35 калибр с лицензией.

Alex.A

КотСан(в мешке) могет оказаться ... 😊
Да вряд-ли... Ведь магазины Арм-группа торгуют с гарантийным обслуживанием, им самим не выгодно продавать уж совсем нерабочий товар... они ведь обязаны бесплатно ремонтировать в течение полгода (я сам там своего корейца брал, бесплатно мне манометр чинили 😊).
Думаю, это рабочая винтовка, думаю мощная, а вот кучность некоторых винтовок возможно придётся настраивать (регулируя скорость пули, настраивая плато равной скорости)..

Хотелось бы услышать отзывы владельцев лицензионной винтовки "Хатсан 6,35мм"
... Как он по параметрам ???
А то, спрашивают бюджетный вариант 6,35 с лицензией- вот, пожалуйста...

R-140m

Интересно получается, говорим об охотах в сроки и всё такое и
тут же предлагаем сверчки и эдганы.)))

Pahano

Fil55
Да и мне крикет как-то больше по-душе... Кто имееет из знакомых - никто не жаловался.

А у Матодора скорость выше (или я ошибаюсъ)
Обясните как происходит перезарядка у Эда при наличии магазина и как у Сверчка (пощупать не где, а по ганзе не понятно)

Fil55

R-140m
Интересно получается, говорим об охотах в сроки и всё такое и
тут же предлагаем сверчки и эдганы.)))
Обсуждение оружия и охота в срок - какая связь?
Хоть со сверчком, хоть с армсом охота только в срок. Это даже не обсуждается!

BTKO

Pahano
А у Матодора скорость выше (или я ошибаюсъ)
Вам ехать или шашечки? (с)

BOBSS

КотСан(в мешке) могет оказаться ... .

------------------

C какого хрена кот в мешке??? Как и любой тогда винт. У меня на Вальтере стоит именно ствол Хатсановский в 6.35. Ствол как ствол, любит JSB. Да и сам винт - как винт, слизали 1:1 с Вебли. (Вебли перенес производство свих винтов на заводы Хатсана). Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.

Alex.A

BOBSS
Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.
Не похоже.. кажись многозарядный он, Хатсан-6,35мм. На сайте у них так написано. 😊
Я один конструктивный минус вижу- узкое зарядное окошко у него, наверно туда длинные составные пули не зарядить...
То есть он наверно только обычные короткие пули кушает. Типа ЖСБ и Баракуды... Но и это ничего, всё равно калибр-то 6,35, и винт наверно мощный, на всех крупных пернатых пойдёт неплохо. Такая винтовка 6,35 средней мощности...

Fil55

Alex.A
он наверно только обычные короткие пули кушает
15 минут работы для фрезеровщика 😊. Вот вопрос мощности и надёжности конструктива куда важнее.

А я хочу трансформер с коротким стволом и складывающимся прикладом в 4.5 меньше чем за 10тыр., но с хорошей мощностью. Это для охоты на куропаток, перепела, куликов, дроздов, рябчика. Пошёл в лес за грибами и прихватил этот трансформер с манком... Кто б подарил... 😊

Видел такой. Ствол 250мм, но я хотел бы 450. Стреляет человек на 30 метров с обычной мушкой, скорость баракудой 260, лоток под одну пулю. Сделан из Кроссмана, от котрого остался только стволик (всё переделано). Я хотел бы до 50. Коллиматором укомплектовать. Скорость поболе и пульку с дробиной.

Alex.A

Блин, вот ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный 😞 http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html Странно, однако... Хатсан- и не мощный. 😊 Так не бывает. 😛
Короче, надо ТОЧНО узнать его реальные параметры.

Fil55

ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный
Да не нужен мне Хатсан-6.35! Хочу 4.5 трансформер!!! РСР!!! Мощный!!!

SergeyWilliams

и что бы шестиствольный ?

zira

Да не нужен мне Хатсан-6.35! Хочу 4.5 трансформер!!! РСР!!! Мощный!!!
МИша привет,Всем привет,ребята хочу сказать,что хачик довольно не плохой аппарат и знаю 100 процентов,что он даже в 4,5 свободно гонится до 80дж...

ronin-83

народ что посоветуете в 6.35ом изночально хотел вальтера перестволить но не получилось винт не пришол что посоветуете

SergeyWilliams

корейца ...

BOBSS

Alex.A
Только 1 зарядный, по моему, в 6.35 калибре.
Не похоже.. кажись многозарядный он, Хатсан-6,35мм. На сайте у них так написано.
Я один конструктивный минус вижу- узкое зарядное окошко у него, наверно туда длинные составные пули не зарядить...
Да на сайте вообще пишут, что 9 зарядный, тогда не АТ44-10 - вот эта десятка указывает на колличество пуль в барабане. Я 1 зарядный еще 3 года назад видел в Швеции, но тольлко 1 зарядный и взял тогда там Тайфун.
Блин, вот ТУТ сомневаются, что этот Хатсан мощный... есть мнение, что он нифига не мощный http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html Странно, однако... Хатсан- и не мощный. Так не бывает.
Если клапан оставили как в 5.5, то точно не мощный будет. Но все это на коленках устраняется. Проходное увеличить и перепуск и будет ХАТСАНОВская МОЩА! 😀 😀 😀
народ что посоветуете в 6.35ом
корейца ...
Тебе корейца хватит и в 5.5 калибре. Да и клеенные пули туда можно ставить.
Определись с ценой и из этого исходи.

Fil55

Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5, разогнать, довести и ходить по мелкой птичке...

BOBSS

Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5
А зачем??? У тебя скоро будет "станочный парк" в квартире! 😊) Прикупишь на барахолке какой нибкдь "кроман" на углекислотных балончиках и сделаешь сам себе винт по душе в 4.5 калибре! 😊 А я тебе резик от Тайфуна на прямотоке и ствол в 4.5 от Вальтера (правда, укороченный до 450мм) пришлю 😀

Fil55

Это выход!!! Высылай и я сделаю трансформер! 450 - то что надо для стрелбы на 50 метров.
Про парк не смейся. Могу идейкой в чертежах поделиться - всё продумано и компактно. Есть отдельно рельсы (направляющие в блоке около метра в длинну) и достаточно будет заднюю бабку сделать и держатель для резцов. Так что скоро начну подбирать составляющие...

BOBSS

Это выход!!! Высылай и я сделаю трансформер! 450 - то что надо для стрелбы на 50 метров.
Ну да, я и хотел себе с кросмана сделать, да чувствую, руки так и не дойдут. Ты пока примотри корпус какой-нибудь с УСМ.
Про парк не смейся. Могу идейкой в чертежах поделиться -
Да мне единственное, что надо- это что-то типа сверлильного станка- дрель закрепил и сверлишь! А вот на счет токарки- ну его в баню, лучше я токарям отдам, все таки они профи, сделают быстро и качественно! А вот сверлить самому часто приходится! 😞

Fil55

Так у тебя работа по дереву, по кости, заточить, обрезать. Тут всё в одном. Как начерчу всё, так сброшу, а ты уж думай.

Старого крысюка найти по-дешёвке (пистолет) будет не сложно. Может даже купить коробку с УСМ, а уж деревяхи я сам умею делать.

Alex.A

Fil55
всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт, и взять 4.5
?? Это неразумно. Зачем лицензионный-то сдавать? Чтобы на улице менты останавливали с безлицензионным- "почему винтовка без документов"?... А с "Разрешением на ношение охоторужия" спокойно ходишь и возишь его где хочешь. И легче получать путёвки/лицензии на охоту, в разных охотхозяйствах. За эти годы, мне уже в 4-х охотугодьях разных, в Вологодской обл., Ленинградской, в Тверской и в Ярославской, всё-же удавалось разрешение/лицензии/путёвки получать на охоту с лицензионным оружием.

(В Тверской обл.- сначала сразу был вопрос у начальника- "Какой калибр пневматики?" Маленький?- не разрешу! Мне подранки не нужны". Увидел 6,35 пулю- он немного успокоился, попросил прострелить доску, я прострелил, тогда он разрешил охотиться... Я уже рассказывал это, что они смотрят на калибр, он помогает их убедить в убойности оружия. Лучше чтоб пуля была ну хоть не меньше мелкашечной, внешне.. Это если егерь или начальник действительно беспокоится об отсутствии подранков... и даже если просто не доверяет пневматике- тоже калибр помогает убедить... это мои наблюдения.

Alex.A

Fil55
Да не нужен мне Хатсан-6.35!
Хм..Речь идёт о людях . Тема называется "Выбор винтовки для охоты", не забывайте вы.
Бывает люди ищут недорогой РСР-винт 6,35 по лицензии. Вот я и предложил вариант. Только надо его параметры точно узнать.

zira

Хоть и жалко, но всё больше задумываюсь сдать свой лицензионный винт и взять 4.5,
Миша не горячись,зачем такой винт сдавать?Просто возьми еще один но в 4,5 и ходи по птичкам и за грибочками...

Fil55

Alex.A
Это неразумно. Зачем лицензионный-то сдавать?
Саша, ты знаешь, что я никогда не брэчил. В срок, по путёвке... И под свой огнестрел я путёвку всегда возьму. Менты не остановят, так как никогда с открытым стволом по улице не хожу.
В основном охота у меня по мясу. Бобры и глухари меня "не любят", не срастается никак. А вот по рябчику или куропатке я вполне сработаю и из 4.5мм. Но вот Володя пришлёт стволик и резик, тогда и сдавать не буду, соберу себе игрушку.
Вороны, сороки - не интересуют. Так что у меня всё продумано. А идти осенью за грибами и с моим винтом - тольк светиться. А так не охота, так грибы, а если рябчик откликнется, то и охота получится. 😊 По весу гораздо меньше, трансформер - компактный.

BOBSS

хех,не я один озабочен весом!
Саня, вес при ходовой самое главное! Не даром Тайфун в пластике брал- самый легкий винт -2100. С оптикой 2700.

ПВ89

Давеча звонил Тиховоду,он сурьезнно Корейцами распростроняет,Корейская булка трохи задерживается,но к лету обещают сто пудов выдать,шибко скурпулезно они решают эту проблемку,зная качестао корейцев и их мочь,мона надеется на сурьезный компактный вариант,плюс цена.Так шо Миша самоделку собери,всем интерестно,я сам хочу своего ёжика 61го 90г выпуска в ПСП одеть,компактность подкупает,а там глядиш и корейцы разродятся,потекут слюни,и пойдет заморочка где бабок взять,...БЛИН неужели и я 100% пневмодолбанутый,необижайтесь,долбанутый это я про себя,а остальным уважение и добро пожаловать.

erg2

вес при ходовой самое главное


О как! Добавлю, тогда, что вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...

ronin-83

BOBSS
Тебе корейца хватит и в 5.5 калибре. Да и клеенные пули туда можно ставить.
Определись с ценой и из этого исходи.
Sumatra 2500 карабин Eun Jin cal 5.5 что можеш сказать

ПВ89

что можеш сказать
Мне с открытым прицелом ваще не легла,хотя ляля,чуть не кончил,десять супермощных пуков,красавицца,из рук нехотсца выпускать,на неё миник,и булки отдыхают.

ronin-83

6,35 Benjamin Marauder и про это кто знает

SergeyWilliams

суматра 2500 хороша ... красивая, и весьма мощьно-точная ...

Fil55

erg2
вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...
Это в чьих руках 😊! Если я сделаю, то не пушинка (жалеза - она жалеза и есть), но что меньше двух в сборе с оптикой - гарантирую. Как всё придёт и сделаю, то непременно выложу. Мечтается всё побыстрее, к дню варенья бы, но это я горячусь, понимаю, что только к лету.

То было полно, а то и не найти крыссов в запчастях. Можно подумать о коробке отдельно с УСМ... Есть предложения. Может даже от чизы... "Исчу"! 😞

Rizolder

erg2


О как! Добавлю, тогда, что вес той же "надувной" крысы переваливает за 2 кило. За грибами с ней ходить также не удобно...

У меня 2700. Только это карабин длинной 93 сантиметра с не самым лёгким переменником.
Если укоротить до 45 см железо и поставить миник 4 или 6 крат - будет примерно на кило легче.

Fil55

Rizolder
Если укоротить до 45 см железо и поставить миник 4 или 6 крат - будет примерно на кило легче.
Тоже так считаю. От себя добавлю, что вместо ОП будет стоять коллиматор весом около 70 граммов.

Rizolder

Fil55
Тоже так считаю. От себя добавлю, что вместо ОП будет стоять коллиматор весом около 70 граммов.

Не люблю эти устройства, не позволяет мне зрение использовать его по нормальной цели дальше 15 метров.

Есть-ли смысл заморачиваться с самостоятельным изготовлением карабина? Может проще взять готовую крысу-РСР? Филган или с китом от Юрия. А для самостоятельного творчества оставить приклад.

Fil55

Rizolder
Есть-ли смысл заморачиваться с самостоятельным изготовлением карабина
Это будет меньше, чем карабин. Я ж сказал, что трансформер. Настройка под 280, как минимум и тяжёлой (гораздо тяжелее стандартных) пулей. А вот с прикладом вопрос интересный. Уже есть два варианта, но не таких, как предлагают к посмотреть. Вводная - лёгкий, легко убирающийся и ставящийся в положение "товсь", достаточно жёсткий. При этом он должен житьсовместно с винтом, а не прикручиваться отдельно. И вопрос цены изделия. При моём участии и при наличии подарков от БОББС я думаю уложиься в 5-6 тысяч, если удастся найти что-то из б/у запчастей, то и того меньше.

Rizolder

Fil55
Это будет меньше, чем карабин. Я ж сказал, что трансформер. Настройка под 280, как минимум и тяжёлой (гораздо тяжелее стандартных) пулей. А вот с прикладом вопрос интересный. Уже есть два варианта, но не таких, как предлагают к посмотреть. Вводная - лёгкий, легко убирающийся и ставящийся в положение "товсь", достаточно жёсткий. При этом он должен житьсовместно с винтом, а не прикручиваться отдельно. И вопрос цены изделия. При моём участии и при наличии подарков от БОББС я думаю уложиься в 5-6 тысяч, если удастся найти что-то из б/у запчастей, то и того меньше.
Это будет карабин со складным прикладом.
Подарки да, решают, согласен.
Приклад очень интересен. Описанное это по сути мечта процентов 60 владельцев РСРшных крыс 1377, 2300, 2240 и иже с ними.Описание, после изготовления и испытаний, будете в сеть выкладывать?

Fil55

Всё вместе с ружьём. Потом отдельный ответы, на отдельные вопросы. Выкладывать буду здесь, но всё только после полностью готового винта. По расчётам длинна должна получиться в состоянии транспортировки (это при стволе 45 см) около 50-55см. При этом винт должен быть в сстоянии стрелять, как и пистолет (то есть со сложенным прикладом).

BTKO

Вот вам складной приклад:
http://guns.allzip.org/topic/30/655010.html

Fil55

Это Лёхин! Знаю, держал в руках и не раз. У меня задумка иная...

P.S. В своё время, когда взял Аксор (кстати, именно Алексей его и привёл в нынешнее состояние по ТТХ), то начал ваять новую "одёжку". Сделал 3 варианта, а уж нарисовал сколько... Наконец выложил ложе, которое ни у кого не подсматривал (всё шло из головы и готовых вариантов).
Вначале большинство охаяло и назвали убожеством (только жёстче). Сейчас вижу сплошь и рядом модификации именно своего ложа.
Для чего я это сказал? Не хочу смотреть, чтоб не сбиться на проторенную дорожку. Буду ковырять свой путь... 😊

BTKO

Fil55
Для чего я это сказал? Не хочу смотреть, чтоб не сбиться на проторенную дорожку. Буду ковырять свой путь...
ХЗ, мне приклад, выше по ссылке очень нравится - обалденная задумка. Со сложенным прикладом - можно чутка передвинуть прицел и получиться булка с передней ручкой.

З.Ы. Ложе напомни на Аксор, я частенько буратинками интересуюсь, но забыл что-то.....

Fil55

У Алексея открытый стоит - светящаяся мушка. Идея хорошая, но хлипковата. Своё показать не смогу, т.к. фото полностью нет. А старую тему я тогда удалил. 😞

И насчёт ложа Алексей (ЕmAl) может подтвердить мои слова. Как говорится, авторский эксклюзив.

Уже думаю, что если резик от тайфуна, то и замутить тайфуновскую коробку с магазином-барабаном. Проще наверное будет, чем искать кроссман и всё выкидывать кроме коробки и УСМ... 😞

Словеса:
Ствол с фиксацией в коробке на 50-60мм, вывешенный, интегрированный модер. С учётом восьмёрки и интегрированного модера вывешенность относительная. Дистанция стрельбы предусмотрена ДО 50 метров, а потому коллиматор. Ставится будет на широкую восьмёрку (около 50-60 мм), которая будет нести вивер и рсполагаться примерно в центре ствола. Из дерева только рукоять возможно анатомическая (нравится мне). Приклад: складывающийся П-образный дюралевый профиль с откидывающимся затыльником (пока вижу это так). Затыльник - дерево или резиновый стандартный. Приклад убирается вниз. Пока не придумал схему. Приклад будет хоть и складной, но жёсткий. Именно приклад, а не имитация, вихляющая из стороны в сторону. Для большего облегчения профиль не сплошной, а "дырчатый". Ещё хочется, чтоб приклад был со щекой. Вот, как-то так...
Всё в сборе должно уложиться менеее чем в 2 тысячи граммов. 😊

CarlikNOS

а давайте обьективно ... Крикет или Эд ? Созрел окончательно в сторону PCP . Давайте плюсы и минусы , без споров и склок .

madsurgut

CarlikNOS
Крикет или Эд
1. Вопрос в стоимости... Если ЭД и Крикет новые, то нах ЭД за 45т.р. не нужен 😊... не стоит он столько
2. Охота на кого, нужны ли скоростя околозвуковые??? Если нужны то ЭД, если нет то Крикет...
3. Многозарядность только у Крикета
4. ЭД не надо шеркать напильнегом, обычно они стабильны... и курковый ударник мне нравится очень 😊
Как то так, все ИМХО... был у меня ЭД рестаил и Крикет

CarlikNOS

madsurgut
ЭД не надо шеркать напильнегом, обычно они стабильны... и курковый ударник мне нравится очень
Как то так, все ИМХО... был у меня ЭД рестаил и Крикет

во первых не 45 , во вторых - если эд не надо пилить напильником - почему же он не стоит своих денег ? Мне например многозарядность не нужна. Один выстрел , но точный . Охота на все от рябчика до тетерева , ну заис еще .

madsurgut

Из минусов ЭДа: ствольная из 2х частей; разборная шина, может плавать СТП; пробки на штифтах, при разборке резинки пробок обычно портятся; в модераторе перегородки пластиковые, через некоторое кол-во выстрелов портятся и их надо менять. А так поиском на ЭДгане поищите 😊

CarlikNOS

ну а теперь минусы Крикета если не сложно . И присущи ли описанные минусы Эда - Крикету . В поиск прошу не отправляйте , а то моск треснет точно ... уже круги под глазами от форумов 😊 Хочется концентрированной максимально обьективной информации из источника не предрасположенного ни к одному из вариантов .

BOBSS

Хочется концентрированной максимально обьективной информации из источника не предрасположенного ни к одному из вариантов .
Не предрасположен ни к одному из вариантов. 😀 Все винтовки, не зависимо от производителя, ломаются. Ты, главное, смотри на калибр, минимум 5.5. Поверь, возьмешь 4.5- жалеть будешь и что самому нравится и как по деньгам. Нету плохих винтовок- есть слишком замороченные форумчане, которые мало стреляют, а вот потрындеть- это завсегда!

BTKO

BOBSS
Нету плохих винтовок- есть слишком замороченные форумчане, которые мало стреляют, а вот потрындеть- это завсегда!



А если много стреляют, много потрындеть, винтовку чтоб вылизали отдать - это как называеться: 😀

BOBSS

винтовку чтоб вылизали отдать
Не понял. Тут не много помедленне и ...по разборчивей. Кто должен вылизать и кому отдать!!! 😛 😀
Блин, развернулись, столько моделей Хатсана РСР понаделали! Скоро реально рынок плотно захватят!

http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf

CarlikNOS

помогайте парни ... Пошел суну голову в сугроб .

BTKO

Говорил же, Тумбс - бери Сверчка.... (с)
А лучше Хулиганчика.......

madsurgut

Итак, в Крикете не понравилось: отсутствие направляющих пружин ударника и клапана; натекающий редуктор; плохо гонится на тяжелые пули.

Alex.A

ВОТ. Появилась информация про винтовку Хатсан РСР кал. 6,35мм .
Тут видно, что она выдаёт примерно 260-270 м/с стандартной пулей 6,35 калибра ( JSB-KING ) , энергетика из коробки, думаю, будет примерно 65-70 Дж. Вот смотрите каталог и таблицу параметров: http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf

Для цены в 24000 р. по лицензии тут винтовки "Хатсан 6,35мм" - это неплохо...

Ну что-ж: по-моему, это пригодная винтовка для охоты на всех птиц, в исполнении Long, 6,35калибр, на всех пернатых подойдёт... Пули JSB-KING 6,35 или Баракуда 6,35. Средней мощности винтовка.

Fil55

Alex.A
Средней мощности винтовка.
Не встречал такой градации. По калибрам - да, а вот по мощности... 😞

Вот ружбайка в 200Дж это какая мощность? Где начинается высокая мощность?

Alex.A

Где начинается высокая мощность?
Цепляетесь к словам... ни к чему...
Мощность: ... Да всё просто тут :

--В калибре 6,35мм для пневматических винтовок:
1) Малая мощность: до 50-55 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.

2) Средняя мощность к. 6,35мм : 55-100 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;
за рубежом практически все нормальные охотничьи РСР-винтовки 6,35мм имеют мощность больше чем 60 Дж.... Например, винтовка английская "Аэр-Армс 6,35мм" калибра: http://www.salon-arms.ru/goods/product/pnevmaticheskaya-vintovka-air-arms-s-410-kal-6-35.html
Зарубежная инфо: http://www.pyramydair.com/s/m/Air_Arms_S510_Xtra_FAC_Sidelever_PCP_Air_Rifle/2279

3) Мощные и сверхмощные РСР-винтовки 6,35мм для охоты.
Это винтовки мощностью 110-180 Дж. В этот диапазон входят наиболее мощные и качественные по сумме параметров, охотничьи РСР-винтовки, типа "Аэр-Рейнджера 6,35мм" от фирмы Дейстейт ; типа винтовки "Theoben Rapid " 6,35мм http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=206&cat=500 ;
и винтовка "Аэр-Форс Кондор РСР" 6,35мм ... Они достигают и даже могут заметно превосходить по эффективности на охоте, огнестрельный калибр 5,6мм ( 0.22LR) патрона бокового воспламенения...

Fil55

Alex.A
В калибре 6,35 для РСР-винтовок, для пневматики:
1) Малая мощность: до 55-60 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.
2) Средняя мощность: 60-110 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;
за рубежом
О как лихо! У меня мощность больше 110 - это высокая, а у кого меньше, значит низкая. "Моя собственная шкала"! 😊
Я б сказал иначе. Оценку мощности надо строить не от общей ствольной, а от количества Дж на мм2. То, что будет мсчитаться мощным для 4.5, будет малой мощностью для 9мм и выше. Для чего мы ломали копья в темах по возможностям разных ружей? Темы до сих пор висят. Многое прояснили, а теперь опять посыл без подтверждения... 😞
Тогда советую добавлять 4 буквы - IMHO.

Для 0.177: с 45 - высокая.
Для 0.22: с 80-90 - высокая.
Для 0.25: со 150 - высокая.
Для 0.308: с 300 - высокая.
И так далее. Это исходя из мировых оценок, а не возможностей постсоветского пространства.

Каждый предыдущий калибр своей высокой мощностью должен достигать уровня средней мощности последующего калибра. ИМХО

Alex.A

1. Речь шла только о калибре 6,35мм, 0.25 дюйма. Я писал выше :

Fil55
Alex.A
В калибре 6,35 для РСР-винтовок, для пневматики:
1) Малая мощность: до 55-60 Дж. Это все пневматические пружинные, ППП-типа винтовки 6,35 калибра.
2) Средняя мощность: 60-110 Дж. Это все обычные, неразогнанные РСР-винтовки , пневматические охотничьи витнтовки в основном, часто они продаются по оружейной лицензиии в России ;;за рубежом... нормальные охотничьи РСР-винтовки 6,35мм имеют мощность больше чем 60 Дж...
3) Мощные и сверхмощные РСР-винтовки 6,35мм для охоты.
Это винтовки мощностью 110-180 Дж....В этот диапазон входят наиболее мощные и качественные по сумме параметров, охотничьи РСР-винтовки, типа "Аэр-Рейнджера 6,35мм" от фирмы Дейстейт ; типа винтовки "Theoben"..
Миша, а ты не согласен??? Не придирайся, это же не моя прихоть, а реалии жизни... Перестань. 😞
--Это я оцениваю по общепринятым , по всеми принятым, по общим принятым стандартам пневматики .

Если бы ты, как и я, поизучал зарубежный опыт, и форумы охотников с пневматикой (а тебе это просто необходимо сделать, потому что ты модератор форума "Охоты с пневматикой"; надо знать зарубежную практику)-
- то ты бы не выражал удивление этой классификацией охот. винтовок 6,35мм калибра...
___________________________________________
Скажи плиз, а что- разве я тут НЕ прав ?
Разве это не верная классификация к. 6,35мм была мною дана ? Обоснуй.

Fil55

Саша, я не меньше твоего читаю и интересуюсь пневматикой. Интересуюсь, а не буквоедствую. Я своё мнение высказал и обосновал постом выше и в теме "Трофейный выстрел и раневая баллистика". Ты иногда заглядывай в другие темы, которые есть в нашей ветке. Поинтересуйся мощностями винтовок Квакенбуша и иже с ним - мастеров мощного оружия (пневмооружия). Ты выклвдываешь интересные видео охот на крупную дичь, так будь последователен. Твоя "девятка" по их оценкам будет маломощной, чтобы ты здесь ни говорил. Этот разговор затеял ты, так что извини за правдивую оценку.

Я бы заваёл себе 0.308, но мощную (300-400Дж), но такой нет. А твоя "девятка" с 200Дж - насмешка над калибром.

Смысл следующего калибра - перекрыть по возможностям предыдущий. Твоя "девятка" с трудом дотянула до возможностей не то что 0.308, а 0.25. Это из твоих же охот с Володей и Алексеем. Вот теперь обосновывай и ссылайся... А приведённгое мною - факт.

Если ты такой уж в хорошем смысле упёртый инженер-аерганер, то и доведи до ума свою винтовку!

Alex.A

Повторяю- речь шла о калибре 6,35мм...

Fil55
А твоя "девятка" с 200Дж - насмешка над калибром.
Ноу, СЭР. Вы не правы! . СЭР.... 😛
Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! на плато. Это- Нормально.
- Пуля моя 9мм, весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с . Имеет БК Баллистический коэффициент = 0,10 .. Сравните с БК вашей пули ЖСБ-King 6,35 = 0,035... Большая разница, явно выигрывает калибр 9 мм...
БК пули к. 9мм в 2-3 раза больше, чем у пули 6,35мм...
отсюда сохранение энергии и скорости, на расстоянии, у пули 9мм в 2-3 раза лучше, чем у пули 6,35... убойность пули 9мм в 2,5-3 раза лучше, на расстоянии у цели.

Нажмите на эти графики - они увеличатся на весь экран, подробнее увидите суть.

Fil55

Ещё один выпад и будут оргвыводы! Ты знаешь о чём речь!!!

Alex.A
Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! на плато. Это- Нормально.
- Пуля моя 9мм весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с .
Для Alex.A это нормально, но не для нормальных охотников Северной Америки, на которых он постоянно ссылается.
Цифирь эту и таблички я вижу в каждой теме. Только смысл? Если 6.35 делает тоже самое и даже лучше. В одной из тем был приведён неким Alex.A пример, когда из 6.35 на дистанции в 60 метров был взят кабан весом 70 кг. Вот и ответ! А вес пули, БК и графики кабану, что прошлогодний снег биатлонисту. Здесь разговор о выборе винтовки и не надо эту тему забивать ненужным трёпом.

Alex.A

:( Я только фактически сравнил винтовки к. 9мм и 6,35мм по энергетике пули.
Где ненужный трёп? ...
Не придирайтесь ко мне. Прошу. 😞 Нет моей вины. Ухожу из темы. Пока... увы.

Fil55

Внемлите все!!! Гуру вещает!!! Ежели вопрос не понраву, то гуру сразу обижается - не смейте меня трогать. То что гуру затевает пространную беседу не по теме - так на то он и ГУРУ.

Спуститсь на землю и разговаривай с людьми, а не поучай! Научись слушать не только себя и при этом ещё и слышать.

Не надо дурить людям голову. Как всегда подтасовка: 6.35 - коробочный вариант, а 9 - апнутый (да только хреново апнутый!).

Хотел сравнить, так сравни свою винтовку с винтовкой Квакенбуша.

Originally posted by Alex.A:
---------------------------------------------------------------------

Моя "девятка" имеет мощность 242-245 Дж. !!! Это - Нормально.
- Пуля моя 9мм, весом 7,7 грамма, летит со скоростью 252 м/с .

---------------------------------------------------------------------

Маленькая справочка. Ружьё Генри Квакенбуша в калибре 0.308 (7.62) стреляет пулей 128.6 гран (8.36г) со скоростью у ствола 860ф/сек (262м/сек). Т.е. дульная энергия (мощность винтовки) равна 288.5Дж. Полагаю, что возможен АП (это винтовка рядовая - конвейерная).

Я всё сделал за тебя. Осталось сравнить две винтовки...

P.S. Чтоб не было разговор типа цена/качество: Квакенбуш продаёт их по цене 650 долларов США.

Год назад разговаривал с человеком (ник starshoy). Он готов привезти апнутый Кондор 0.308 с мощностью порядка 300Дж. Цена будет под $2000.

CarlikNOS

интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг .. 😊

CarlikNOS

а судя по постам ... Эдган однако лучше получается для охоты ? Скоростя поболее , редуктор не натекает ...

madsurgut

CarlikNOS
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг...
Не надо хрюшку мучить... Для хрюшки минимум 6,35, а лучше 9мм 😊
CarlikNOS
Эдган однако лучше получается для охоты?
Я сейчас Т4 5,5 домучиваю... Специально для охоты делаю, пока Баракудой (1,38) со скоростью д90 выдает... Планирую выйти на ту же скорость ЖСБ монстрами (1,6) и ИнЖинами (1,8) что кучнее пойдет, а там может до вклеивания дробинки доберусь 😊

Fil55

Я скажу так. Вопрос не в марке, а как ты винтовку настроишь. Из Крссмана делают шедевры что для охоты, что для спортивной стрельбы. Сам посмотри на разнообразие винтовок. Когда она доведена, то это ВЕЩЬ!!!

CarlikNOS
интересна эта гонка за мощностью и калибром ... а ведь стрелять будут максимум по поросенку 50 кг ..
"И тут Остапа понесло..."(с) АлексА имеет 9мм, не лучший образец. Смысла в таком ружье не вижу, но он упорно не хочет признать, что его ружьё не дотягивает до возможностей нормальной пневматики даже 0.308 калибра. Пытается формулами и графиками противостоять очевидным фактам практических охот.

Fil55

madsurgut
ИнЖинами (1,8) что кучнее пойдет, а там может до вклеивания дробинки доберусь
ИнЖины в 5.5 есть 2.07г. Так что действительно только вопрос кучности. Моя 1.38 посылает с т65, а 1.85 - д9... Аксор 5.5.

CarlikNOS

Откройте секрет , что же это за зверь такой с таинственным индексом Т4 ?

Fil55

Винтовка Демьяна.
http://guns.allzip.org/topic/96/496560.html

Обрати внимание вот на эту винтовку:

http://guns.allzip.org/topic/30/745070.html

Очень интересный экземпляр!!!

CarlikNOS

обратил внимание 😊 .

Fil55

Отпиши людям, поговори, поспрашивай. По деньгам тоже самое. Ружьё уже доведённое до ума. Стволы ставят чешские - сегодня одни из лучших, мощность порядка 60Дж, но можно и поднять. И сделают это они (нужно только сразу обговорить всё). Калибр 5.5, но могут и 6.35 поставить (только ствол твой либо закажи, чтоб они купили). Всё нужно обговаривать. Они не перепродают, а сами делают эти винты и делают штучно. Делай из всего сказанного выводы.

Я не уговариваю, а советую рассмотреть разные варианты.

CarlikNOS

ну понятно это все что все нужно рассмотреть . А этот винт с ноля спроектированный или что ? За основу что взято ? Написал им , что то никто не отвечает пока что ... А так то с виду ничего такой . 😊

Fil55

Да, их разработка. Напиши EmAl. Зовут Алексей. Посмотри в его профайле e-mail. Я могу сегодня ему отзвонить и попросить, чтоб посмотрел почту или личку.

Сейчас и не ответят, наверняка в мастерской. Так что до вечера подожди. Пока определись с калибром.

CarlikNOS

с калибром давно определился... пятьипять .

CarlikNOS

было б еще что нибудь для см.азки в комплекте 😊 , то вообще хорошо .

Fil55

Что за смазка? Могу спросить вечером... Вообще всегда используют оружейную. И что мазать-то? Готовый винт уже везде смазан. А впрок эти вещи не берут...

CarlikNOS

для СМ.азки ...

Fil55

CarlikNOS
для СМ.азки ...
Ты извини, но не доходит 😞...

madsurgut

CarlikNOS
для СМ.азки ...
Для этого уже придумана игра в города... обычно начинается с Архангельска, потом Ярославль, совсем когда туго Хабаровск оказывает волшебное действие на СМов 😊 😊 😊

CarlikNOS

madsurgut
Для этого уже придумана игра в города... обычно начинается с Архангельска, потом Ярославль, совсем когда туго Хабаровск оказывает волшебное действие на СМов

я б в личке внимательно изучил подробности 😊

CarlikNOS

опчем выбор практически сделан . Эд стандарт пятьипять .

Fil55

В добрый путь! А я начал 4.5 собирать... Хай-тэк-трансформер. 😊

CarlikNOS

почему от 5.5 отказываешься ?

Fil55

У же не отказываюсь. Моя 5.5 большинство 6.35 перекрывает + будет для походов за грибами в лес и за цветами (в поле, на луг) 4.5, помощнее твоей 5.5! 😀 лёгкая и компактная!

CarlikNOS

заинтриговал прям 😊

Fil55

Да какие интриги. Я ж родом из Советского Союза, а нас учили всё делать на отлично. Вот и довожу всё до логического конца. 😊

BTKO

CarlikNOS
опчем выбор практически сделан. Эд стандарт пятьипять .
Легкий путь к мощще, сложный путь к точности.
Дерзай.

З.Ы. А я вот доволен, наконец-то получил своего сверчка после доработки......
Два 80 тяжелой ЖСБ.... 5 барабанов с 220 до 120. Кучность - по бумаге не проверял, но на макетах - просто отличная......

CarlikNOS

BTKO
после доработки


в чем заключалась доработка и сколько отдал за удовольствие ?

Fil55

BTKO
Два 80 тяжелой ЖСБ.... 5 барабанов с 220 до 120. Кучность - по бумаге не проверял, но на макетах - просто отличная......
Поздравляю!!!
Теперь давай, отмечайся успехами охотными!!! Буду рад поздравить с удачной охотой (и не раз)!!!

CarlikNOS

Крикет - легкий путь к точности , сложный - к мощще и надежности/стабильности .
Эдган - легкий путь к моще ,надежности/стабильности , немного сложней к точности .
После двух недель круглосуточного перелопачивания ганзы пришел к такому соотношению. ... хотя пока не поюзаешь ничо не поймешь .

Fil55

Если по бумаге - то в путь, а на охоте важна точность. Не расчитывай на мощность! Даже 6.35 и 9 при неточном попадании не кладут трофей, а делают подранков. Почитай темы Alex.A - везде подранки и добор. А у него аж 9мм ствол.
Возьми Умарекс 850 и доведи до ума, так он чудеса творить будет!

BTKO

Fil55
Теперь давай, отмечайся успехами охотными!!! Буду рад поздравить с удачной охотой (и не раз)!!!
Щас на дроздов хочу, но у меня возле фазенды - ястребки вырезали все живое кроме сорок и соек.
ПРосто пипец какой-то.....
Зайчик тоже куда-то делся....
Лисы по полю гоняют, но лиса мне в гастрономических целях не нужна, а шкура вроде тоже....

Глухаря видал, но что-то не алле мне на него, мощен, красив, хотя не спорю - мечта есть.
На бобра дико хочу, просто пипец как, может к корифану съезжу под Серпухов - удивлю его - он с гладким.

CarlikNOS
в чем заключалась доработка и сколько отдал за удовольствие ?
Ствол: Фаска выходная и входная, полировка. Перепуск со стволика убран. Сделан втулкой. Центровка ствола, полная соостность, посадка ствола во втулку центрующую.
Модератор: Питерский конструктив, полная соостность, биение - ноль. Задняя пробка переработана, втулки соостны, разверткой пройдены.
Ударно-клапанная группа: Все пружины, БК, Ударник, Поджим, направляющая с подшипником.
Досылание: Скажем так, на легкие переделано под высокую точность минимальный расход, под тяжелую - под высокую точность, средний расход.
Редуктор: остался только корпус, потроха другие.
Перепуск: вылизан.
УСМ: Отрегулирован, поставлен ограничитель рабочего хода СК.

Как-то так.....

CarlikNOS

цена вопроса ... можно в лс 😊

Fil55

Вот это подход к делу! У меня не так (ружбайка другая), но тоже много чего полностью переделано и заменено. Зато теперь это охотный винт! Настоящий!

BTKO

Fil55
Вот это подход к делу!
У меня хороший пример есть.
Да и сам, тоже, блин, чертов перфекционист. Если уж есть винтовка - то у нее все должно быть лучшим.... Следующее на очереди ложе.....

З.Ы. Кстати, вспомнил тут тему про хищников и советские предрассудки... Типа много хищников, значит у них база кормовая хорошая. ХЗ, ХЗ, с тех пор как у меня возле дачки обьявились хищники (над полем стабильно 1-2 кружит, перегон между деревьями - через оди пролет проводов сидит) - изчезли: дрозды, скворцы, голуби дикие (вихярь, горлица), голуби обычные (сизарь), вороны (тут я ваще в шоке), галки, утка почти пропала. Остались только - сойки, грачи и сороки. Так вот. Логика подсказывает, что кормовую базу сожрали или распугали......

Fil55

Залез в PCP, попросил советов по ружу. Думал что подкинут-посоветуют...
"Подкинули" : "Возьми железный ИЖ с насосом... 😞 Нет в тебе Таланту и Искры Божьей. И вообще, зачем тебе это, да и не сделаешь ничего. Болтовня пустая..." Сказал: "Спасибо!"
Собственные идеи и разработки поинтереснее оказались... 😊 Понял, что там делать нечего. Ну и ладно. Аксор вывел на уровень и с этим справлюсь 😊! Да и народ у нас здесь поопытнее (имею в виду из рядовых). К спецам обратился, так те извинились и сказали, что помочь не смогут СОВЕТОМ!

ronin-83

6,35 benjamin marauder кто может сказать по поводу этого винта

Rizolder

sanchez
ага,нашёл,ты куда обратиться..к ГУРАм..

Что самое интересное - ни одного нормального мастера там не отписалось.

CarlikNOS

Эдждун теперь я сделался 😊

madsurgut

Какой ЭД? R3 уже или все еще R2,5? Скоко новый стоит? Я так, для общего образования 😊

CarlikNOS

стандарт 5.5 R2.5

CarlikNOS

посоветуйте оптику в пределах 10 р ... и переменник или нет ?

BTKO

CarlikNOS
стандарт 5.5 R2.5
Таки - не одобрямс....
CarlikNOS
посоветуйте оптику в пределах 10 р ... и переменник или нет ?
Для охоты переменник не нужен нах. ПОстоянник наше все.
Не сочтут за рекламу - если сможешь достать - МТС Вайпер 10х44 IRS - отличный прицел. Ценник выше - Tasco SS 10x42. Как-то так.

Fil55

Rizolder
Что самое интересное - ни одного нормального мастера там не отписалось.
Совершенно верно! Ни один!!!
А когда в ПМ обратился, то видели, что я получл в ответ! Им интереснее запродать своё, чем кому-то что-то объяснять...
BTKO
Для охоты переменник не нужен нах. ПОстоянник наше все.
Очень верно подмечено! Переменник сам взял вначале, но так и работаю постоянно на х10. Переменник использую за ради рассмотреть какяю птичку (не для охоты) поближе.

CarlikNOS

BTKO
Таки - не одобрямс....

Ну а иначе излом мозга ... ладно че , люди стреляют .. особо никто не жалуется , мощи хватает . Однозарядность по мне дак как раз . Ствол ЛВ , с гарантией все в поряде , скоростя стабильные , с редуктором проблем особо нет ... ну в общем мне авансом нравится . А потом посмотрим че к чему .

Fil55

В любм случае будешь доводить под свои задачи и под свой вкус. Поэтому смысла нет сразу вбахивать большие деньги, а потом ещё и добавлять.
Когда берёшь доведённое кем-то под себя - это одно, а когда доводишь (пусть и в мастерской) под себя - са-а-авсем другая песня! 😊

Ты посмотри перечень работ ВТКО! А представь, что он гораздо дороже взял уже АПнутый винт, а потом бы ещё это всё проделал... Посчитай итог в юанях... или тугриках! 😊

CarlikNOS

Значит говорите постоянник рулит ... ОП всмысле . Ладно . Еще вопрос - насос ВД . Сколько примерно качков нужно что бы зарядить 380 кубиков до рабочего давления ? 😊

Fil55

Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди, которые пульзуются по-серьёзному баллонами. Детсая песочница с насосами, совочками и куличиками в разделе РСР. 😊
Посмотри, сколько народу там и сколько здесь. До охоты дорасти надо, совсем другие задачи.

BTKO

CarlikNOS
Сколько примерно качков нужно что бы зарядить 380 кубиков до рабочего давления ?



Рабочее какое? Объем резика тут не важен. Скажем так, сверчка, с резиком в 278 кубиков до 220 очков забивал за два подхода Хиллом. И то, чтоб насос не прегревать. С другой стороны - баллон - наше все - чтоб влаги и мусора в резике не было. Особливо если редуктор есть на борту..... как-то так....

CarlikNOS

Fil55
Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди,

а ты думаешь почему вопросы я задаю именно тут ? 😊

BTKO

Fil55
Слушай, тут собрались солидные серьёзные люди, которые пульзуются по-серьёзному баллонами. Детсая песочница с насосами, совочками и куличиками в разделе РСР.



По-моему - тему стоит прибить вверху раздела. Почистить, оформить. Она щас как Лайф чат получается......

З.Ы. Насос, правда, мобильность дает, если на несколько дней убываешь на охоту.... С другой стороны - 4 литра композитник рулит безбожно.....

Fil55

Обычно заводят 7 литров и 2. Вот два берут с собой, а 7 для дома и коротких выездов, когда забивки винтовки хватает.
Прибивать не надо. Есть вопросы - будут и ответы! 😊

CarlikNOS

я собственно потому и спрашиваю тут , ибо адеквата вижу тут больше чем в других ветках . На сколько заправок хватает 7 л баллона ?

Fil55

Да нет! Есть вопросы - есть ответы... Прибивать не имеет смысла. Сейчас наплыв, а было, что по году только мы свои ружья описывали.

Fil55

CarlikNOS
я собственно потому и спрашиваю тут , ибо адеквата вижу тут больше чем в других ветках . На сколько заправок хватает 7 л баллона ?
Не меряно! Мне на весь сезон хватает. Правда я не пуляю каждый день по бумаге. Пристрелка, тренировки периодически и охота.

Здесь адеквата больше, так как мы ставим конкретные задачи и доводим приличные ружья до нужного состояния.
Там - "конструкторская мысль рулит", пытаются из "гумна" конфетку сделать, а что хотят и для чего - толком объяснить не могут...

BOBSS

Обычно заводят 7 литров и 2.
Обычно заводят 12-50 дома и 4л с собой. 2-х литровый- это на пару заправок- давление падает там безбожно- или надо тогда 300барный для 200 барных резиков. У меня 4 литровый для выезда и то маловат. ИМХО 😛

Fil55

Я о трёхсотатмосферных и говорю.

CarlikNOS

Ладно ... спрошу еще про насос . Сколько времени занимает накачка насосом в 2 приема с перекуром ? Давление 220-230 наверно .

BOBSS

Обычно заводят 7 литров и 2.
Обычно заводят 12-50 дома и 4л с собой. 2-х литровый- это на пару заправок- давление падает там безбожно- или надо тогда 300барный для 200 барных резиков. У меня 4 литровый для выезда и то маловат. ИМХО 😛
Вот пронраммка для расчета прочности труб и заодно есть в ней функция расчета заправки с баллона резик (сколько заправок получится) http://www.sharemania.ru/0115658

CarlikNOS

а сколько по времени резик накачивается насосом ? С перекуром ? Я не гордый , могу и насосом покачать , да и для здоровья полезно 😊 . А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..

Rizolder

Fil55
Совершенно верно! Ни один!!!
А когда в ПМ обратился, то видели, что я получл в ответ! Им интереснее запродать своё, чем кому-то что-то объяснять...
Кроме запродать может быть ещё другой мотив - задача на самом деле довольно сложная. Необходимость строить винтовку вокруг резика усложняет её дополнительно. Вот и не хотят с ней связываться.

Самое близкое, что я видел - http://guns.allzip.org/topic/25/762634.html но тут мощность порядочно меньше.
Сдаётся мне что ствол для 50 дж всё-таки будет коротковат. Так-ли эти 50 Дж нужны на рябчика и утку? Если да, то может подумать про булпап?


BOBSS

А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..
Я 12 литровый иногда на заднем сидении вожу и качают его до 320 и ничего.... Ну а на счет сколько качать- спроси лучше в теме про насосы- я вижк, тут народ сильно насосами не балуется! 😊)

BOBSS

А то 7 литров сжатого воздуха под давлением 300 в багажнике как то .... как то так ..
Я 12 литровый иногда на заднем сидении вожу и качают его до 320 и ничего.... Ну а на счет сколько качать- спроси лучше в теме про насосы- я вижу, тут народ сильно насосами не балуется! 😊)

Fil55

ЧеЗетка - 480мм, а здесь 450. Булпап - компновка и к конструктиву железа отношения не имеет. Разница между пистолетом и карабином - длина стволика, резика и наличие приклада. Между карабином и булпапом - ложе и перенос спуска. Железо может быть дно и тоже. В карабине ложе или постоянное, или складывающееся и спуск на своём месте без лишних тяг.

Rizolder

Если ствол сделать 450, то размер порядочно вылезет за техзадание.
450 ствол + сантиметров 8 минимум коробка. Это уже больше 50 см. А ещё модер. Учитывая мощность - сантиметров 10 точно (хотя бы 3 камеры+УОС).
Вариант с курком рассматриваете? В принципе это позволит сократить длинну коробки. Но всё равно сантиметра 63 железо выходит. По сути длинна короткого Сверчка, меньше уже некуда.

Fil55

Rizolder
Если ствол сделать 450, то размер порядочно вылезет за техзадание.
450 ствол + сантиметров 8 минимум коробка. Это уже больше 50 см. А ещё модер. Учитывая мощность - сантиметров 10 точно (хотя бы 3 камеры+УОС).
По ТЗ - до 600мм. Ствол 450 + коробка 120 + выступ модера 50. Ствол фиксирован в коробке на 50мм. Имеем 570мм чистой длинны. Попробую по возможности коробочку ужать. ак что сверчок с 630мм получается на пол коробки длиннее. Минус сантиметры, минус милиметры, а в сумме имеем общий минус веса и длинны трансформера.
Про вариант с курком - не понял...

Fil55

Rizolder
Кроме запродать может быть ещё другой мотив - задача на самом деле довольно сложная. Необходимость строить винтовку вокруг резика усложняет её дополнительно.
Я просил не построить, а дать СОВЕТ!. Если б я обратися с прсьбой построить,то можно было бы отазать вежливо. А бесплатно делиться идеями мастеровые не хотят. Им нужна куча конструкторски бесталанных лохов, которые будут нести им денежки (пусть даже за качественную работу).

denis177

Fil55
До охоты дорасти надо, совсем другие задачи.

edit log



Вот как раз для охоты баллон и не нужен. Насосом забил и все, чай не 10 выстрелов в плато.
У меня был выбор, насос или баллон, решил взять хилловский насос с осушителем. Стрелял бы часто, тогда б взял баллон.

Fil55

denis177
Вот как раз для охоты баллон и не нужен.
Не согласен по той причине, что после накачки идти на охоту - ручонки трястись будут. Что не так и винт спустил - подключился и быстро опять в строю, а с насосом опять напрягайся... Чем более расслаблены руки, тем легче стрелять точно. Это акисома снайперской стрельбы.

madsurgut

Распрощался с насосом после покупки ЭДа, тяжко качать до 220. А 7л баллона хватает месяца на 3, а как удобно 😊. Заправить 30сек. и дыханье не сбиваеш. Если насосом велес забивать, то еще можно... А резик поболе, тока баллоном.

denis177

Не, и все равно, я не сторонник баллонов.
А зачем на охоте забивать резик? Заранее надо это делать. В мос.обл я заранее забил резик и пошел вдоль речушек, карьеров, озер гулять. Для охоты пофиг, насос или баллон. Баллон ток для пострелушек хорошо, в отличие от насоса.

denis177

madsurgut
Распрощался с насосом после покупки ЭДа, тяжко качать до 220.
Ну не знаю, хиллом качаю резик 280кубов до 230 и все нормально, легко идет.
С 0 до 230 забиваю минут за 10. А со 130-230 за пару минут.

SergeyWilliams

тоже не понимаю истерии вокруг балонов ... с вечера накачал и утром после сна пошёл гулять 8) а для плинка на шашлыке можно и переломку купить ...

CarlikNOS

а как же истерики вокруг влаги и мусора в резике из за использовния насоса ?

madsurgut

С моим весом в 60кг после 180Атм мне с прыжка качать приходилось. А коли есть у нас пожарка, где забить баллон можно круглосуточно, зачем себя мучить 😊 😊 😊

BOBSS

А коли есть у нас пожарка, где забить баллон можно круглосуточно,
Вот золотые слова! 😀 А если нет пожарки или за 200-300 км, то только насос и спасет. Так что одно другому не мешает, каждый пользуется тем, что имеет. Мне вообще за 100 рублей забивают 12 литровый баллон до 320 бар. Другу 50 литровый до 270, а вот если бы не было такой возможности, то насос и только насос или..ППП. 😛 Так что истерии нет- каждому по возможностям просто.

Fil55

CarlikNOS
а как же истерики вокруг влаги и мусора в резике из за использовния насоса ?
У них места стерильные! Даже насосы туда по спецзаказу завозят! 😊 Ты спроси у Санчеза, где он живёт... Они там все суперсильненькие и покачать насосом для них за развлечение вместо качелей или колеса обозрения. Вверх-вниз, вверх-вниз... 😊 😊 😊

CarlikNOS

короче мнения разделились 😊

BOBSS

короче мнения разделились
На счет чего? На счет насоса никогда и не делились. У кого есть возможность заправлять с баллона- тот и заправляет и на природу таскает, у кого нет такой возможности, тот пользуется насосом. Какая разница, чем резик заправлять??? ГЛАВНОЕ- ЭТО ПОСТРЕЛЯТЬ!!! 😛

Fil55

У МЕНЯ НЕТ НА НАСОС ЗДОРОВЬЯ!
У МЕНЯ НЕТ РАБА, КОТОРЫЙ БЫ КАЧАЛ НАСОСОМ В РЕЗИК ВОЗДУХ!
У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ ПЫХТЕТЬ!
У МЕНЯ ЕСТЬ МАШИНА, КОТОРАЯ БАЛЛОН ВОЗИТ!!!
Баллон лучше!ИМХО 😀

SergeyWilliams

а у меня есть балон ...

CarlikNOS

короче позвонил пожарникам - у них насос максимум 10 Атм дает ....

BOBSS

короче позвонил пожарникам - у них насос максимум 10 Атм дает
Они тебя Н...ЛИ!!!! Дыхательные системы заправляются под 200бар. Как же они их дозаправляют?

CarlikNOS

вот хз ... обманывать меня им смысла нет , знакомым звонил . 10 атм максимум 😞 Видимо насосу ВД быть .

CarlikNOS

Что еще к насосу надо покупать ? Ну и по прицелам - достаточно колец или моноблок брать ? Вивер .

ПВ89

Да качают максимум 210 после остывания 180,поэтому перед охотой от 40 до 100 качей Хилом,без проблем,230 в резике,стабильных 18 бахов,максимум шо распулял именно на охоте это 9 выстрелов,но это было пять петухов.Так шо насос мну в полне устраивает.

Fil55

Ты ленивый как... даже не знаю с кем сравнить! Наверху тема АЗБУКА ПНЕВМООХОТНИА. там есть раздел "основы снайпинга" и "баллистический калькулятор". Прочти, а потом спрашивай...

CarlikNOS

пошел читать ...

BOBSS

и бла бла бла .... Абракадабра полная для меня ...
То, что ты написал, полная абракадабра для всех. 😀 Берешь x10 постоянник с мил-дотом - это сетка такая с делениями, пристреливаешь на 50 в 0 (центр сетки) и потом стреляешь и на 25 и на 100 метров и смотришь, куда пуля попадает по сетке и запоминаешь. Все!! И не парься. На счет ОП лучше спроси в в этой теме. Кто какую оптику юзает на пневмоохоте ? http://guns.allzip.org/topic/135/522226.html

Fil55

Папа Карло, ты не вали всё в кучу! Про прицелы другая тема! Там прицелы подробно обсуждаются. Здесь исключительно винты!!! 😊

CarlikNOS

позвонил замначальника пожарки .. оказывается баллоны заправлять все таки можно и насос есть ВД . 😊 Надо было сразу звонить повыше 😊

ПВ89

А БОБСС прав,смотреть на табличку на прекладе перед каждым выстрелом,лично для меня мягко говоря ....,а вот по сетке,хотя вероятность погрешности и велика,но для реальной охоты,больше подходит.

BOBSS

позвонил замначальника пожарки .. оказывается баллоны заправлять все таки можно и насос есть ВД . Надо было сразу звонить повыше
Надо умных людей сразу слушать!!! Я в студенческипе годы на химзаводе подрабатывал по сменам в Спасательно -пожарной команде. И все эти баллоны, нормы проверок, подкачку и все остальное знал сразу. Нда...мелчают ныне рядовые пожарные... 😀 😀 😀
,а вот по сетке,хотя вероятность погрешности и велика,но для реальной охоты,больше подходит.
Это если постоянная кратность или если прицел с FFP и одним видом пуль стрелять. А вот если переменник и разные пули- такая каша в голове, а если еще и не 1 ружье, то вообще, туши свет. У меня в машине под козырьком для каждого ружья распечатана сетка с поправками. Пока еду куда, смотрю и в памяти освежаю! 😛

zira

А тем временем Господа пневмонутые,http://www.hatsan.com.tr/pdf/pcp_air_rifles_2011.pdf Горячие-турецкие парни расширяют ассортимент!

SergeyWilliams

да ужжж ... интересно как оно тут со стволами будет ...

Fil55

Лучше спросить, как будет с пульками. Заморачивался с самолеем для малых калибров - не идёт! Муторно и много брака. Выгоднее фабричные чуток доработать. Более быстро и качественный боеприпас получается.

Тоже думаю и о 0.308. Из-за бугра заказывать пули - слишком дорого для себя любимого. Нужна большая партия поставки. Значит нужно человек 20 (как минимум) владельцев и делать одновременный закз.

Fil55

Саня, это 7.62.
по аналогии:
0.177 - 4.5
0.20 - 5
0.22 - 5.5
0.25 - 6.35
0.308 - 7.62
0.354 - 9
0.45 - 11.4
0.50 - 12.7

Fil55

Ошибаешься. Не самолей. Пуля стандартная - 128.6grain (8.4г), скорость -860 f.p.s. (267м/с) в разных вариантах от 7 до 15 выстрелов. Винтовка Барнса, Квакенбуша, Апнутый Кондор. Чтоб не брать тебе считалочку добавлю, что мощность 300Дж. А есть варианты и поболе (соотвественно и скорость больше). Есть пули и 115grain (7.5г). Соответственно и скорость выше (283м/сек).

Fil55

Сами они не дороги, а пересыл где-то в зависимсти от веса долларов в 30 встанет. Там выгоднее выбирать вес полностью. Что за одну коробку, что за 5 заплатишь одинаково (за доставку). Кроме того есть представительства в Гон-Конге и на Тайване. Оттуда около 20 долларов.

CarlikNOS

производство надо налаживать 😊

Fil55

ХЗ! 😊 На коробке написано 100 штук. Стандартное ружьё Exile .308 Квакен продаёт за 645 дойлерсов. Ищи, кто доставит... 😊
Вот с сайта Квакенбуша:
"Пули - в большом количестве 500 шт. от $ 16 до $ 18,50 плюс стоимость доставки. Или вы можете купить готовые пулевые формы (пулелейки) за 16-18 долларов США от Lee Precision или других фирм(RCBS, Лиман, SECO и т.д.) несколько дороже. Пули для этой винтовки 115 или 130 гран. Винтовка было сделана для большей дальности охоты на лис, койотов, сурков и др., где вам не нужно столько же энергии, как 0.50, но вам нужна большая дистанция. Чем выше скорость и лучше аэродинамическая форма пуля, тем настильнее траектория пули на больших расстояниях."

Fil55

Саня, там от веса. Либо купить пулелейку и морочиться самому. Цены в США вполне демократичные. Это прайс от декабря 2010 года.

SanSanish

Fil55
Из-за бугра заказывать пули - слишком дорого для себя любимого. Нужна большая партия поставки. Значит нужно человек 20 (как минимум) владельцев и делать одновременный закз.

Можно заказать матрицы для штамповки тому же Миколе и штамповать свои по примеру Алекса.
В .308 пулелеек масса - винтовочные, пистолетные, револьверные в хорошем ассортименте. Только заказывай.
Вот только не факт - что полетят. Алекс по первости тоже помаялся с Люгеровской пулелейкой, да плюнул.

:
...
0.354 - 9
0.45 - 11.4...
9 мм - .357(.38)
0.45 - 11.43мм
В обозначении калибров полно условностей.

sanchez
Та знаю что 7.62,вопрос в другом!

Кстати, .308, это - "ихний 7.62", т.е. диаметр пули 7.85 мм. "Наш 7.62" у них считается .311, диаметр 7,92 мм.

А вот вопрос на мой взгляд не в пулях(можно лить или штамповать), а в стволе! Где достать и какой?
Ввести из за кордона? ИМХО - не реально! Найти на месте? Тоже вопросов тьма.
Во первых нужен ствол с твистом и нарезами "под свинец"(от Дегтярева - не очень), а во вторых ствол в подобном калибре может каким нибудь криминалистом-придурком класссифицироватся как "основная часть онестрельного оружия", что автоматом - уголовная статья!
Понятие ствола и например бланка ствола в российском законодательстве довольно расплывчаты.

Среди отечественных на ум приходят только пара стволов "под свинец" - карабин "Барс" под 5.6х39 и карабины Кочетова под 8.2х66.

Вот кстати кочетовские дрова (НК-8.2, КО-8.2)по Якутии вроде как валяются в немалых количествах, нахрен никому не нужные без документов и патронов(да и патрон был - убогий). После войны их наделали много.
Нарезы там не глубокие, твист низкоскоростной, под свинец, да на дымаре (до 400 м/с), сам ствол толстостенный "ломик"(хоть вывешивай, хоть с резиком свяжи - гулять не сможет) - то, что пневманутым доктор прописал: http://www.hunt4u.ru/ko-8,2.htm

А пнема клибра 8.2мм тоже вполне себе промежуточная между 6.35 мм и 9 мм. Плюс у неопытного криминалиста аллергическая реакция на "боевой огнестрел" сменяется легким ступором в непонятках.

Да, под ствол 8.2 мм огнестрельщики пользуют стандартные Маузеровские пулелейки под свинец, можно заказать, например http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1280307531.3076=/html/catalog/bullmol2.html .
Правда винтовочная пуля тяжеловата,(возможно и излишне "плотная" для пневмы), возможно придется торцевать пулелейку для укорочения пули.

Kompanion

Или я совсем не секу фишку, но знаю точно, пусть суперформа у пули, но если она из "грязного" свинца, такого припаса и даром не надо.

Рыбач0к

Камрады, а кто нибудь ходил на уток с Хатсаном 155?
Если да огромная просьба отписаться, как и что.

BOBSS

Камрады, а кто нибудь ходил на уток с Хатсаном 155?
Если да огромная просьба отписаться, как и что.
Винт мощный! Ты его пристрелял уже? Какая куча на 50метрах. А на уток- какая разница с каким винтом? Главное попасть. Ходили и с послабей, чем у тебя, почитай тут. http://guns.allzip.org/topic/135/598591.html

Rizolder

sanchez
Если с 9мм давят по 10 пуков,почему мне утверждают что в 308 всего 3-4 пука!!!
Я так понял потому-что во-первых там резик не особо большой, во-вторых мужик не сильно запаривается с настройкой. В тексте есть упоминание о товарище, получившем 9 выстрелов в коридоре 250-265.

Rizolder

sanchez
Говорюж-я в инглише-полено 😞 ,вот про 9 пуков уже приятно слышать!265 маловата бует! 😊 .6.35 я уж популял-причём ни разу за день ходовой даже магазина не расстрелял. 😊 .но там летало в 310 баракудой.

Объём резика найти не могу к сожалению. На глаз там кубов 300-400. Если исходить из этого, то у Квакенбуша расход вышел примерно 12-15 кубов при довольно грубой настройке.У парня с 9 выстрелами получилось в районе 8-10.
Вероятнее всего выкрутить на 5 выстрелов под 280-300 всё-таки можно. Если конечно сечения позволяют. 😊

Fil55

Rizolder
Если исходить из этого, то у Квакенбуша расход вышел примерно 12-15 кубов при довольно грубой настройке.У парня с 9 выстрелами получилось в районе 8-10.
Вероятнее всего выкрутить на 5 выстрелов под 280-300 всё-таки можно. Если конечно сечения позволяют.
Если приложить руки, то и больше выйдет. А 300 получаются сами с пулей 7.5г. Если поиграть с ударником, пружиной, пружинами БК и штоком клапана, то выйдет и скорость поболе и выстрелов под 12-15. Разве 7.5г мало?
9 ыстрелов на скорости 260-250 он получил тяжёлой пулей (8.5г) только за счёт пружины ударника.

Рыбач0к

BOBSS
Винт мощный! Ты его пристрелял уже? Какая куча на 50метрах. А на уток- какая разница с каким винтом? Главное попасть. Ходили и с послабей, чем у тебя, почитай тут. http://guns.allzip.org/topic/135/598591.html



да я только выбираю. Одни говорят что ворону на 50 метров на вылет пробивает,
другие что дальше 30 попасть вообще нереально.

BOBSS

да я только выбираю. Одни говорят что ворону на 50 метров на вылет пробивает,
другие что дальше 30 попасть вообще нереально.
😊
Почитай отзывы, сам присмотрись
http://guns.allzip.org/topic/96/440799.html
Тут Хатсан 150 - разница между 155 и 150 только в ложе. У 150-пластик, у 155-дерево.
P.S. А вообще, если с такого девайса попадешь, то прошьет 100% 😛

pala41994

Как думаете XTSG XT-303 подойдет для охоты, с газовой пружиной которая выдает 270 м/с пулей 0.68 грамма ????

BOBSS

подойдет для охоты
Смотря на кого -на пернатую подойдет.

portuhunter

ну все возвращаюсь! скоро напишу отчет об охотничем пистолете! новая веха в истории пневмоохоты до 25 метров! 😊
с сравнении с норикой!

ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме! 😊

BOBSS

ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме!
Да это ты запропал...наверное, все НГ отмечал! ЖВЖВЖВ

Fil55

portuhunter
ну все возвращаюсь! скоро напишу отчет об охотничем пистолете! новая веха в истории пневмоохоты до 25 метров! 😊
с сравнении с норикой!

ну это типа анонс а то что то вы тут без меня расписались слишком не по теме! 😊

Ты лучше посмотри, насколько твоя тема в тему. Тема живёт всего ничего по времени, а уже к 50000 посетителей подходит! 😊
Из информационной переросла в информационно-консультативную! 😊 😊 😊

Что касается крупных калибров,то как-то легко переделывают китаёзовский QB на любые калибры (6.35-7.62-9). В качестве примера ссылаются на "Корсар".

До рупных калибров я, пожалуй, уж никогда не "дорасту", а вот про разные 0.308 почитал бы с удовольствием. Почитал... 😊 😊 😊

portuhunter

ну вообщем так было дело! 😊

прочитал я про пистолет зораки и захотел его - скорость при 4 (четырех) качках - внимание - 225 м/с. причем у меня по паспорту на отстрелочной мишении указано 232 м/с проверить не могу потому что мои хронографы умирают еще до того как я к ним подхожу 😊!

Цель стрельбы куропаток кроликов и селезней на дистанции до 25 метров (как показали первые отпыты наверное реально с 100% на вылет(я стороник только таких выстрелофф 😊 ) это 20 -22 метра.

ну так вот получил его -
1. легкий до кило кажется пистолет по габаритам залазит свободно за пояс!
2. качать 4 раза за 5 секунд можно но надо денек потренироваться - особенно сложно дается последний качок.
3. вроде как по мишени точный но в моих руках (до этого никогда не стрелял из пистолета на точность 😊 ) не очень - 😊 надеюсь что это только пока.
4. звук выстрела по моему громче чем из норики драгон!!!т.е. надо глушак вешать - будет чем заняться на выходных!

сравнил в условиях гаража с норикой 😊

исходные данные мягкий кусок пластилина 10 на 5 см стоящий вупор к сосновой доске. дистанция 10 метров.

результат

- из пистолета навылет просто ровная дырочка диаметром 5 мм, в сосновой доске за пластилином углубление около 2 мм пулька легко деформаровалась (ясно что не о пластилин 😊 )

- из норики пружина (простояла 1500 выстрелов т.е. еще все ништяк)пластилин развалился на 2 половинки канал около 7 мм углубленеи в сосновой доске за пластилином около 4 мм. пулька деформировалась более значительно.

по нарезу пульки норика отлично нарезает что голвоку что хвост . зораки нарезает хорошо или на 3+ хвост, головку незначительно.

выводы после первого этапа:
пистолет зер гут на дистанции до 20 метров (шалаш на подсадную, на рябчика на свисток и подобное до 1 кг сблизи) обладает калосальной маневреностью и мобильностью само сабой что и полная автономность (один из критериев по которому его брал так как с другом идем в поход автономный на 3 дня - куропатки и кролики только те что сами добудем 😊.

качество сборки выше чем у норики (хотя считаю что норика сделана на 4+ то зораки можно поставить 5- или просто 5!!!!)

лично для меня ниша этого пистолета это утки куропаткикролики(если повезет то фазан) до 20 м. (ну конечно я попробую при возможности стрельнуть и на 30 😊!) вразных походах. а дома очень удобно подырявить бумагу с 2 качков без напряга!

короче вот фото

ну да пульки ясно что жсб экзакт 4.52

тест по живью скорее всего через неделю - у нас селезни вовсю уже насилуют бедных уточек 😊!






BOBSS

прочитал я про пистолет зораки и захотел его - скорость при 4 (четырех) качках
Блин, писал, писал и все исчезло... 😞 А где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??

Bugsbunny_m

Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))

Fil55

BOBSS
Блин, писал, писал и все исчезло... А где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??
Да! Есть тема в купле-продаже и в пневматика глазами владельца.

BOBSS

ишшо поспособствует привозу в СССР!
Ну в "солнечную Латвию" навряд ли уже поспособствует... 😀 😀 😀

Fil55

Wolfcraft 3407000 - Wolfcraft Это номер стойки по их каталогу (немецкому).

http://www.wolfcraft.de/en/ Это их сайт. Можешь написать.

BOBSS

ни туда впендюрил! Миш! .
Да я и тут увидел. 😊 Только нужный девайс там не разыскал! 😞

Хорек

Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))
возьми сверчка или матадор, попрактичнее будет чем варя.

portuhunter

Добрый день! Нужен совет, желательно много ))) Хочу купить винтовку для охоты. Объект охоты некрупная птица, максимум это утка. Калибр 5.5 . Бюджет около 50 000. Очень хотелось бы чтобы стреляла из коробки, т.е очень не хотелось бы купить и сразу заниматься каким нибудь напилингом, сверлингом и т.д. Пока смотрю в сторону 100 - ой Варьки. Но на первых страницах этой ветки ее опустили, поэтому хотелось бы услышать советы опытных людей. заранее спасибо. ))

air arms ochen horosh iz korobki. posmotrite v PCP temu pro air Arms 410 FAC.

где брал и где описание есть?? И он, получается, мультикомпрессионка??


v pnevmatike est tema pro Zoraki HP-01 Ultra

j bral zdes - sait Polsha tak chto dumaiu k tebe eshe bistree doidet!

http://www.militaryshop24.eu/

Rizolder

Ажиотаж вокруг Зорьки добрался и сюда 😊
Нравятся характеристики и не нравится цена. Пока там на мой взгляд немалый процент за новизну идёт.

SergeyWilliams

было бы вокруг чего создавать ажиотажжж 8)

Rizolder

SergeyWilliams
было бы вокруг чего создавать ажиотажжж 8)

Автономный агрегат в папском короче 40 см, при этом способный выдавать честные 190 км/ч. Аналоги в студию 😊

SergeyWilliams

мне 170 в деццком хватало за глаза ... дальше всё равно с открытого не видно ...

portuhunter

при этом способный выдавать честные 190 км/ч. Аналоги в студию

tam uzhe 225 m/s dumaiu skoro budem imet i 250-270 m/s 😊 - ved tak hochetsj vedit v mechti 😀!

дальше всё равно с открытого не видно

trenirovki otkroiut vam glaza i na 45 metrov c mehanicheskim pricelom 😊!

Rizolder

portuhunter

tam uzhe 225 m/s dumaiu skoro budem imet i 250-270 m/s - ved tak hochetsj vedit v mechti ! 😊!

Я про 5.5 писал, там 190 более чем достаточно.

SergeyWilliams

portuhunter

trenirovki otkroiut vam glaza i na 45 metrov c mehanicheskim pricelom 😊!

не с такими прицельными приспособлениями 8)

BOBSS

не с такими прицельными приспособлениями 8)
😊 Максимкм на 25 с открытого и с пистолета. Дальше- это уже лотерея с удачей. Надо ставить или коллиматор или пистолетную оптику. 😛 Интересно, а сколько в 5.5 выдает? (реальных, 1 граммовой пулей) Ну и цена- да, по мне так чуть завышена, все таки! 😊)

portuhunter

v polshe 231 evro stoit......

BOBSS

v polshe 231 evro stoit......
В Германии 222.22 😊)) Ты в 4,5 калибре взял? А что не в 5.5?

portuhunter

ne lublu bolshie calibri 😀!
v portugal 4'5 bez ogranichenij moshnosti a vse 5.5 tolko po licenzii!

portuhunter

ne lublu bolshie calibri 😀!
v portugal 4'5 bez ogranichenij moshnosti a vse 5.5 tolko po licenzii!

В Германии 222.22 ))


V Germany ne prodaetsj Ultra 😛. vo vsjkom sluchae kogda j bral 😊

portuhunter

tolko ligth! v Nemchine est no eto uzhe ne to kogda est Ultra 😛 !

BOBSS

tolko ligth! v Nemchine est no eto uzhe ne to kogda est Ultra !
Они пишут, что качать надо 3-4 раза в зависимости от желаемой мощности! Навернеое, если 5-6 раз качнуть, будет Суппер ультра! 😊))

Rizolder

Будет, только недолго.
3 у Лайта и 4 у Ультры это предельнодопустимое количество качков, рекомендуемое 2 и 3.

SergeyWilliams

в апреле сезон открываеццо ... вот и узнаю насколько интересно делать это с пневматикой ... и насколько хорошо себя проявит суматра ... а главное не придётся покупать путёвку ... это я к тому, что для Зораки есть отдельная тема 8)

portuhunter

Зораки есть отдельная

kogda ot Zoraki padut selezni i kuropatki togda ego mozhno nazvat ohotnichem oruzhiem.

3 у Лайта и 4 у Ультры это предельнодопустимое количество качков, рекомендуемое 2 и 3.

j takogo v instrukcii ne nashel - tam prosto napisano kakaj skorost i skolko nado dlj etogo kachkov. esli izbitochnoe davlenie to ono prosto sbralivaetsj klapanom chto horosho slishno kogda delaesh 4 kachok.

BOBSS

esli izbitochnoe davlenie to ono prosto sbralivaetsj klapanom
Вот тут, наверное и засада!!! В лайте клапан , наверное, на более маленькое давление отрегулирован и чуть больше- идет сброс! И фиг ты там докачаешь до нужных скоростей.

WOLF [VT]

А я глубоко убежден, что мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35. Чем, собственно сейчас и занимаюсь. Т.к. продав Рэйнджер а новый винт таки не получив, (завис между производителем, мной и сертиффикацио-лицензионной службой), вплотрую занясля оставшимися на руках лицензионными винтами. Думаю все-же получить пулю с БК = 0,2 - 0,25 и мощность где нить за 190 УЕ. И того получим винт в несколько раз превышающий ТТХ и убойность 22ЛР. Вот как-то так. А вот потом, и до 308 руки может дойдут. если по лицензии ввезти удасться. К слову, я не собираюсь добиваться огнестрельных результатов, или переходить с ним на более крупную дичь, я просто добиваюсь бОльшего запаса убойности на то, на что этот винт рассчитан, т.е. все мелкое, включая бобра, косулю, лису и волка.

Zeiteberait

Ударник на 80 грамм, открытие клапана 5мм. пружина 25кг, клапан 7мм, перепуски 6мм, дудка 700-800 мм, два выстрела с заправки . пуля 8-12 грамм. бить все равно строго в голову зверя. все равно будет дозвуковая скорость и минометный огонь. Есть ли смысл?

WOLF [VT]

Бред несведущего... . Если Вы не в теме, уместнее промолчать.

Alex.A

Zeiteberait
два выстрела с заправки . пуля 8-12 грамм. бить все равно строго в голову зверя. все равно будет дозвуковая скорость и минометный огонь. Есть ли смысл?
Это где там ДВА выстрела с заправки ???! Да вы что... 😀
--Даже в винтовках РСР 0.45 калибра имеется 4-5 выстрелов с заправки, это при нормальном, не слишком малом объёме резервуара. Точнее 3-4 выстрела в центр СТП , и ещё 2 выстрела ниже, со снижением СТП. Это в 0.45 калибре так.
--А в 9мм калибре, на моей винтовке Career: 10-11 выстрелов с заправки на ПЛАТО. То есть 10-11 выстрелов с равной скоростью, в пределах +-4 м/с от средней. И если надо, есть ещё несколько выстрелов со снижающейся СТП. Это при 240д мощности. Резервуар объём 460 см3 .

😊Какой миномётный огонь? Ничего подобного нет. Прикиньте траекторию на балл. калькуляторе.
Скорость пули даже к. 9мм - 270 м/с при весе пули 6,6 г . А если пуля весит 8 грамм, то её БК (баллист. коэффициент ) будет настолько высокий (0,12..0,20), что пуля почти не будет терять скорость до 70-80 метров, и потери энергии до 70-80 метров почти не будет, а траектория получается довольно ровная и нормальная, несмотря на снижение исходной скорости пули.

Zeiteberait

Alex.A
Какой миномётный огонь? Ничего подобного нет. Прикиньте траекторию на балл. калькуляторе.
Прикинул , разница в 6,35 2грамма и т00 км \ч и 9мм 9грамм д70км\ч малоощутима до 100 метров. Единственный плюс это ветер меньше сносит.

Alex.A
Резервуар объём 460 см3 .
У меня резервуар 240 ..


И все равно строго в голову, чтобы уменьшить риск подранков.


Fil55

WOLF [VT]
А я глубоко убежден, что мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35.
Я тоже так думаю. Надо искать...

Zeiteberait

Fil55
Надо искать...
и экспериментировать.

EGOR.I

SergeyWilliams
в апреле сезон открываеццо ... вот и узнаю насколько интересно делать это с пневматикой ... и насколько хорошо себя проявит суматра
У тебя есть Суматра)) В каком калибре?
[B][/B]

Fil55

WOLF [VT]
мы далеко не до конца использовали потенциал 6,35. Думаю все-же получить пулю с БК = 0,2 - 0,25 и мощность где нить за 190 УЕ. И того получим винт в несколько раз превышающий ТТХ и убойность 22ЛР. Вот как-то так.
Даёшь 6.35 в 200-250Дж!!! 0.308 в 300-400Дж!!! Какенбушу останется только горестно вздыхать... 😊

Fil55

Итак, отыскалось пока два девайся (надеюсь Alex.A из своего архива ещё добавит):
1. Exele 0.308 - чисто американское детище от rвакенбуша в цене $645.
2. Corsaire 0.308 (из семейства QB-78) - кажется китаяйское производство и цена $575.
Пишут на сайте, что он выплёвывает пульки весои от 150 гран (9.7г) и выше. Мощность из коробки - 250 fpе.

Руки наверняка надо прикладывать в обоих случаях, а вот по цене китаяец должен выигрывать очень сильно - доставка должна быть не выше $50, исходя из веса (около 3 кг).
Ну и вопрос доставки, поскольку здесь на Ганзе цену обозначают в $1300 (доставка дороже винта).

Голова думал, умный человек на ГАНЗА спрашивал, поиск гулял туда-сюда...
Пришёл к выводу, что и бюджетней и лучше по ТТХ в 0.308 будет только самопал. Нужно только дудку достать, а остальное под заказ. С коробками народ уже навострился (вместе с требухой), с конструкцией БК - аналогично. Резик - вообще без вопросов. Думаю, что здесь подойдёт вполне 500-кубовый.
Винтовка получится для своего калибра лёгкой и обеспечит 12-15 выстрелов с заправки.
Если учесть, что китайские дудки в QB не ругают, то можно и её взять.

BOBSS

Мощность из коробки - 250 fps.
Миш, чо-то ты попутал, по моему, 😛 Как можно мощность мерить в км\час??? 😀
Если учесть, что китайские дудки в QB не ругают, то можно и её взять.
Интересно, а что, китайскую дудку можно где-то достать? Мне кажется, проще достать западную, чем китайскую.

SAMMPO

Доброго времени суток подскажите для охоты Air Arms 410 Xtra FAC 5.5 мм, стоит брать.

Fil55

BOBSS
Интересно, а что, китайскую дудку можно где-то достать? Мне кажется, проще достать западную, чем китайскую.

Из Китаяя. Они и ружья и запчасти продают (типа ебея).

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Мощность из коробки - 250 fpе.
--------------------------------------------------------------------------------


BOBSS
Миш, чо-то ты попутал, по моему, Как можно мощность мерить в км\час???

Фунт пер секонд = мощность. Переводишь фунты в кг и получаешь Дж. 😊 Маловато для 0.308, но нато и руки дадены людям с головой, чтоб из китаяйского "чуда" сделать рабочий охотничий винт для просторов России.

BOBSS

Фунт пер секонд = мощность.
😀 Блин, по моему это фут за секунду. Т.е 30см в секунду. И получаем скорость! 😛 Мне так кажется. Я всегда, когда вижу скорость в этих ftp просто делю на 3 и получаю примерную скорость м\с
Из Китаяя. Они и ружья и запчасти продают (типа ебея).
Дай мне хоть 1 ссылку, я на вас всех закажу тогда!

BOBSS

SAMMPO
Доброго времени суток подскажите для охоты Air Arms 410 Xtra FAC 5.5 мм, стоит брать.

Бери! Вчера как раз покрутил в руках сей девайс- офигенный винт!! И ложе грамотное и сам девайс зачетный! (хотя, первое впечатление было, что улучшенная чиза, а выяснилось, что это АА)

Fil55

Сейчас дам, fpe.
Лови http://www.adventuresinairguns.com/corsair-bigbore-rifle-p-307.html?

BOBSS

Лови
]http://www.adventuresinairguns.com/corsair-bigbore-rifle-p-307.html?[/QUOTE]

Да пошли они подальше и галопом. Доставка винта стоит почти столько же, сколько и он сам!

Sub-Total: $575.00
UPS (1 pkg x 20 lbs total) (UPS Worldwide Expedited, EDD: , ): $491.34
Total: $1,066.34
Я про стволы спрашивал.

Fil55

А стволы надо поискать. Кстати можно поисать и у болгар. Просто стволик в 0.308. ЛВ и чехи отпадают за неимением таковых. ЛВ в прошлом году обещал, но что-то всё затихло. Должны же делать где-то. Огнестрельные имеют меньший твист и меньшее количество нарезов, так что вряд ли подойдут.

Один ответ по стволикам получил, буду уточнять параметры и цену...

BOBSS

Один ответ по стволикам получил, буду уточнять параметры и цену...
И что ответил??? Попробую тут узнать. На сайте LW есть стволики любых калибров, любой длины и твиста. А вот сколько стоят и высылают ли, вопрос. Обычно они через диллеров распространяют. Вот с диллером свяжусь, если такой существует и попробую узнать. (правда, я в этих твистах вообще пока не разбираюсь...)

Fil55

BOBSS
И что ответил??? Попробую тут узнать. На сайте LW есть стволики любых калибров, любой длины и твиста. А вот сколько стоят и высылают ли, вопрос. Обычно они через диллеров распространяют. Вот с диллером свяжусь, если такой существует и попробую узнать. (правда, я в этих твистах вообще пока не разбираюсь...)
Ответ неутешительный. После уточнения выяснилось, что речь может идти только об огнестрельном со всеми вытекающими. Интерес сразу у меня пропал.
Стволики они (LW) высылали. Нарезов в пневматике больше по количеству, а твист от 420 до 450 в отличие от огнестрела.

BOBSS

Вот их сайт http://lothar-walther.com/493.php . Стоимость без доставки 125долларов. Вот только интересно, высылают или нет.

Fil55

Это уже интересно! Только не написаны характеристики - количество нарезов и твист. Ещё б это... узнать.

BOBSS

Только не написаны характеристики - количество нарезов и твист. Ещё б это... узнать.
Полазий у них по сайту, много интересной инфы найдешь! 😛
http://lothar-walther.com/377.php

Fil55

Это я и раньше видел, а вот по пневматике такого нет!

BOBSS

Там есть их е-майл- напиши вопрос, что хотел бы узнать и будешь знать все из первых рук. Вот проблем-то! Заодно спроси, высылают в Россию или нет, сколько минимальная партия, стоимость доставки. Скинитесь дружно, все желающие и закупитесь.

Danil Sergeevich

Доброго времени суток всем.

Есть ли владельцы-охотники с Доминатором 1250 в 4,5.
Есть желание приобрести данный винт, в основном для охоты.
Может есть что-то получше для этого в данном ценовом диапозоне?

ronin-83

всех с 1 АПреля.и вопрос где в Мск боеприпасов купить в 6.35ом

Fil55

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

JSB Diabolo Exact King 6.35 - 500 руб

BOBSS

Может есть что-то получше для этого в данном ценовом диапозоне?
Почитай эту тему тоже. Много людей мучаются подобным вопросом.: Выбор винтовки при бюджете в 20000 на всё http://guns.allzip.org/topic/30/778089.html

ronin-83

Fil55
JSB Diabolo Exact King 6.35 - 500 руб
#1361 IP
P.M. Ц
да не здесь вариант получше http://guns.allzip.org/topic/25/563346.html

Remus177

Ребят кто подскажет где в Москве есть нормальный выбор пневматики для охоты, где можно потрогать, посмотреть и с нормальными специалистами....

Remus177

Ребят кто подскажет где в Москве есть нормальный выбор пневматики для охоты, чтобы потрогать, посмотреть и нормальные специалисты чтобы были...

Alex.A

где в Мск боеприпасов купить в 6.35ом
Пуля Баракуда 6,35мм 2 грамма, бывает тут: http://www.salon-arms.ru/goods/category/kalibr-6-35mm.html

Alex.A

Fil55
Мощность из коробки - 250 fpе.
Чтобы быстро перевести мощность из fpе, в Джоули, надо умножить fpе на 1,36 примерно (это коэффициент перевода с fpе на джоули)

Например: Мощность 250 fpе = 250*1,36 = 340 Дж. примерно .

(fpе- это мощность в футо-фунтах)

Скорость в fps - это скорость в футах в секунду. 1Фут= 0,305 метра.
Поэтому для перевода скорости в М/С надо умножить fps на 0,305 .
Пример: 1000 fps = 1000*0,305 = 305 м/с .

bvvvvd

Ситуация такова.
Диана 48 просто достала. Кучность хорошая, но при стрельбе с рук, с упора, с сошек центр смещается и это всегда надо помнить и учитывать. Прикладываться всегда нужно однообразно и это напрягает. Добивает большой вес. Буду Диану продавать.
Т.к. предполагаемая дичь небольшого размера: голубь, утка, фазаны, то большой калибр брать нет особой надобности, тем более на Украине имей калибр 4.5 + любую скорость и регистрировать винт нет необходимости.
Какая пневматика, подходящая для охоты, имеется на Украинском рынке:
Weihrauch Air Rifle HW100K .177 - точная и надежная, но не имеет интегрированного саундмодератора.

Evanix Windy City SL SHB .177 - очень мощная и по отзывам владельцев по этой причине необходимо крепкое удержание при прицеливании иначе кучность неважная (нужна ли мне такая мощность - вопрос).
Air Arms S410 Xtra FAC .177 - наверно без недостатков, но имеет приличные габариты или мне это кажется.
BSA Air Rifle R10 .177 - нравится, что компактнее, чем все предыдущие, но я нигде не смог найти отзывов по данному винту.

Cricket .177 - все отзывы положительные, но цена выше, чем у самых крутых англичанок, да и на винтовку не очень похожа.

Какую выбрать - посоветуйте.
Цена особого значения не имеет.

BOBSS

Air Arms S410 Xtra FAC .177 - наверно без недостатков, но имеет приличные габариты или мне это кажется.
Очень качественный и приличный девайс. Бери, не пожалеешь.

Aizen

Приветствую. Еле прочитал что тут написано. 😊 Так и не нашел ответа на некоторые вопросы...
Хочу купить МР-512М. На что стоит обращать внимание при выборе (куда смотреть, что щупать)? Попросить выбрать качественную некого.
Что можно в ней заменить, чтоб не превысить планку в 25 Дж?

Aizen

Ага. На днях пойду оформляться в охотники 😊
А если полный АП то сколько Дж выдаст?

kombat0302

Aizen
новый posted 27-4-2011 11:31
Ага. На днях пойду оформляться в охотники
А если полный АП то сколько Дж выдаст?
Зайди лучше в ветку "апгрейд и ремонт пневматики", там по "Мурке" много чего найти можно!

Aizen

Не нашел по части апа "в рамках закона".
Объясните кто-нибудь как правильно купить. Вдруг сунут "сыромятину" какую...

Fil55

Aizen
Не нашел по части апа "в рамках закона".
Ты модернизировал ложе, обточил под себя или другое сделал - это уже АП.

karpoza

Здравствуйте, остро встал вопрос о покупке пневмы (ибо отложенная сумма уйдет на другие нужды). Скажу сразу сразу: форум курил очень тщательно в течении недели, в голове каша! Конкретные требования:
1.Тип ППП+прицел
2.Калибр 4,5
3 Охотится буду на пернатых друзей
4.Прицельное растояние до 60 метров
5.Стрельба из коробки, без каких либо апов
6.Если возможен компактный вариант до 1м, то буду предельно рад!)))
7.Ну и впринцыпе главное: бюджет максимум 10 т.р.
Заранее спасибо.
с уважением

HbypGUN

Для karpoza

Продам Гамо Хантер890 7000р установлена газовая пружина и модер оптика родная,
отсюда: http://guns.allzip.org/topic/25/800057.html
насчет
.Прицельное растояние до 60 метров
не уверен

Udod

Из коробки ни одна не стреляет. Все ослаблены в соответствии с законом.
Имхо хороший выбор сейчас- китайцы. Качество в средней ценовой категории выше ,чем испанки.
Стоджер Х20 в Кольчуге с приличным прицелом- 8400р.(это клон Гамы 440,но сделан лучше,имхо) В комплекте Нормальный поршень без дыры и усиленная пружина . Взял себе (как второй винт). Очень доволен. Практически из коробки-20 дж.

karpoza

Из коробки ни одна не стреляет. Все ослаблены в соответствии с законом.
Имхо хороший выбор сейчас- китайцы. Качество в средней ценовой категории выше ,чем испанки.
Стоджер Х20 в Кольчуге с приличным прицелом- 8400р.(это клон Гамы 440,но сделан лучше,имхо) В комплекте Нормальный поршень без дыры и усиленная пружина . Взял себе (как второй винт). Очень доволен. Практически из коробки-20 дж.
В волгограде проблемно приобрести пневматику стоджер, хотелось бы что-нибудь из общедоступных моделей

BOBSS

В волгограде
В свободной продаже нет ни одной винтовки из коробки с дальностью стрельбы 60 метров. Иаксимум 25. Исходя из этого посмотреть, что есть в наличии в магазине в твоей ценовой категории и тогда тут запостить модели. Тогда можно советовать что-то. Хотя, из заявленных требований (до 60 метров и в калибре 4.5 из коробки ни один винт стрелять не будет. В свободной продаже разрешено 7.5Дж в таком калибре).

Udod

В волгограде проблемно приобрести пневматику стоджер,
У Вас в профайле место жительства- Москва. Или следы заметаем ? 😊

karpoza

я так понял оптимальный вариант рассмотреть нескольких винтовок: Diana 240, Classiс, Norica Dragon Camo, Norica Goliath 88, GAMO Shadow CSI, Hatsan 125 MW,. а в дальнейшем поставить прицел, и апнуть.
Буду признателен про отзывы владельцев данных винтовок.
с уважением

BOBSS

Hatsan 125 MW
😊 Вот этот самый мощный из ППП. А вообще, я думаю, тебе надо все таки по всем этим моделям найти профильные темы и почитать. В этой ветке ведь мало у кого ППП, в основном ПЦП. Так что бери что подешевле и помощней изначально или апается легче всего и стреляй. Потом потихоньку поймешь, твое это или нет и купишь ПЦП 😊 Нет плохих ружей, есть кривые руки и кривой глаз. 😀

karpoza

неужели никто конкретно не может подсказать пару-тройку оптимальных вариантов??? я понимаю, что все здесь гуру пневматики, и стреляют только с pcp... но есть же здесь люди разбирающиеся в переломках??? вообщем помогите новичку определиться, ведь не так трудно отписать парочку предложений.
повторюсь: стоимость до 10т.р., возможность стрельбы из коробки, и дальнейшего апгрейда, охота на пернатых
с уважением

Hunt116

стоимость до 10т.р., возможность стрельбы из коробки, и дальнейшего апгрейда
Я взял мурку,апнул,воткнул ГП от Solei,+насос от Каррмана.Пока доволен...

bvvvvd

BOBSS
С днем рождения тебя, Владимир.
Пусть у тебя все получается буквально все.
Ты достоен уважения.
Побольше бы таких участников форума.
Спасибо за рекомендацию.

А Air Arms S410 Xtra FAC .177 заказал - получу 5-6 мая в комплекте с Фальконом Менасе 10х42, креплениями и Хиллом с осушителем воздуха.

Вероятнее всего дальше будет вопрос какие баллон и заправочная станция наиболее приемлемы при использовании данного комплекта для охоты.


BOBSS

bvvvvd, Спасибо! 😊
И тебя поздравляю с удачным заказом. Только на прошлой неделе отстреливал АА, правда, в 5.5 калибре. Очень достойный девайс. Ндинственное, закупи разные виды пуль и отстреляй. Не все пули летят хорошо, так что возможно, что те, что у тебя будут, покажут плохую кучность. В принципе, не девайс будет виноват, а пули.

bvvvvd


Запозавчера получил с Кременчуга от Александра http://target.uaprom.net/:
винт Air Arms S410 Xtra FAC .177
прицел Falkon M10 SLR-IR
насос Hill с осушителем
крепления
запасной магазин

Позавчера пристреливал жсб хеви на дистанции 35 м на мах мощности
в двух сериях из пяти выстрелов при давлении от 190 до 170 бар имел
обычно по три попадания в центр мишени диаметром 7 мм.
После многих лет стрельб с ППП магнум я не нахожу слов чтобы выразить свой восторг от данного девайса.
Благодарю за рекомендацию, в натуре винт лучше нежели на фото.

BOBSS

Запозавчера получил
Поздравляю! 😊
Теперь с тебя красивые отчеты по применению по назначению.... Только в срок, сейчас то и охотится не на что, тренируйся, отстреляй на разные дистанции 15-25-50-60-70. Нарисуй таблицу и выучи, что-бы потом не парится! 😊

andrewgrek

Помогите в выборе винтовки я склоняюсь к этой модели Пневматическая винтовка Theoben RAPID S-Type к 6,35 что скажете

BTKO

Теобен - не бери, ее еще КВП обосрал 😀
Да и по слухам - корбка там слабовата для нормальной энергетики в дедушкином.

З.Ы. На правах рекламы, да простят меня модераторы, потом сотру сообщение:
http://guns.allzip.org/topic/25/806879.html есть такой девайся в детском, можно сделать полностью под себя.

Fil55

Пусть висит, только ТТХу добавь.

BTKO

ТТХ - под пользователя.
В прямотоке пока ..65.
В редукторе планировалась ..75.
Девайс- весь под себя можно сделать. От форм-фактора, до ложи и настроек.

BOBSS

Девайс- весь под себя можно сделать. От форм-фактора, до ложи и настроек.
Это надо хорошего матсера, что-бы перестволил и все переходные и все остальное под 6.35 сделал. Да и заредукторный обьем маловат будет, а увеличить проблемно- там, скорее всего, уже дренажное отверстие под редуктор просверлено... А вот кому нужна именно в 4.5 калибре- да, зачетный такой вариант!
Теобен - не бери, ее еще КВП обосрал
Это было давно, да и мало девайсов, которые бы КВП признал бы достойными - только умарекс 850 у него любимый был, так он с него все свои поделки и делал. 😊

BTKO

BOBSS
Это надо хорошего матсера, что-бы перестволил и все переходные и все остальное под 6.35 сделал. Да и заредукторный обьем маловат будет, а увеличить проблемно- там, скорее всего, уже дренажное отверстие под редуктор просверлено... А вот кому нужна именно в 4.5 калибре- да, зачетный такой вариант!
Не просверлено.
Но девайс в 4,5. МОжно конечно прешаманить,.....
BOBSS
умарекс 850 у него любимый был
Я вот кстати ХЗ, у 850 коробка - ну чистый силумин. Как он с него снимал кучу попугаев......

З.Ы. А про КВП - ну чистый стеб запостил.

BOBSS

Я вот кстати ХЗ, у 850 коробка - ну чистый силумин. Как он с него снимал кучу попугаев......
Да, так и есть, силумин, но там легко все разбирается и все технологичные отверстия фактически под 6.35 калибр сделаны. И мяса много. Многие с него выжимали. А КВП - отличный токарь, если что-то делал, то на совесть.
З.Ы. А про КВП - ну чистый стеб запостил.
В каком смысле? 😛

andrewgrek

Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(

BOBSS

Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(
Что заказал???
А плохих не бывает винтов. Бывают кривые руки, мыльный глаз и завышенные амбиции. А так все доводится до ума, в крайнем случае. Вот получишь и отпишись, что и как у тебя с коробки будет.

BTKO

andrewgrek
Уже заказал завтра должна приехать, что плохая ПЦП?(



Да не, нормальная, про ужасного КВП - я пошутил 😊

andrewgrek

[QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
Что заказал???
А плохих не бывает винтов. Бывают кривые руки, мыльный глаз и завышенные амбиции. А так все доводится до ума, в крайнем случае. Вот получишь и отпишись, что и как у тебя с коробки будет.
#1403 IP


Theoben RAPID S-Type к 6,35

BTKO

О каг!

BOBSS

О каг!
Зачетный такой мегабластер! 😊 Сколько он весит? andrewgrek- получил? 😛

kombat0302

BOBSS

posted 17-5-2011 18:52


Зачетный такой мегабластер!

Володя, а тебя в этом девайсе не напрягает, что ствол без восьмерки вывешен!??? 😊 Вот уж где проблемы ожидаются в полном обьеме... 😞

BTKO

Меня больше бы волновала глубина посадки ствола в коробку, крепление ствола в коробке и толщина ствола.

andrewgrek

Пришел винтарь в магазе лежит в четверг лицензию обещают отдать, прицел еще не выбрал.... Вес 3600

BOBSS

Володя, а тебя в этом девайсе не напрягает, что ствол без восьмерки вывешен!??? Вот уж где проблемы ожидаются в полном обьеме...
Олег, меня всегда вывешенные стволы напрягают -ведь не в тире будет использоваться, куда в кейсе приносят и отсторожно достают. Хотя, возможно и зря волнуюсь, но все-же. Не раз сам сбивал прицел. С 8-кой как то спокойнее.

BTKO

Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....

BOBSS

Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....
Это что за ЕГЕРЬ? Фото в студию! 😊

Drozd90

Уважаемые форумчане! Посоветуйте пожалуйста начинающему пневматическому охотнику винтовку для добычи уток,дроздов рябчиков с расстояния 30-40 метров обычными пулями, ценой до 20 т.р. Не хочется иметь проблем с лицензией на оружие и изготовлением самодельных пуль.

подходят ли для таких целей Gamo Hunter 440 или Norica Dragon?

Fil55

Drozd90
Norica Dragon
С Норикой охотится даже на уток и куропаток ТС этой темы. А что лучше - подожди, народ соберётся и посоветует.

Drozd90

а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить? и какие лучше пули 4.5?

BTKO

Drozd90
а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить? и какие лучше пули 4.5?
ПРо прицел не скажу, там лотерея на пружинках.
А вот пули - JSB, H&N или КПшки.

З.Ы. Кстати, по пулям (обычным, не составным) можно и бы и в шапочку темы добавить немного, буквально самые распространенные.

SanSanish

BTKO
Кстати, по пулям (обычным, не составным) можно и бы и в шапочку темы добавить немного,

Разве что в виде ссылок. И так "шапочка" перегружена, полстраницы занимает. Ее саму бы подрезать.


Drozd90
подходят ли для таких целей Gamo Hunter 440 или Norica Dragon?

Подходят.
Хантер судя по отзывам и популярности чуток получше.
Но 20 т.р. для испанских ППП - легкий перебор. Здеь либо хватит на полный комплект(в т.ч. прицел отннють не за 1 т.р.) и доводку Гамки, либо можно замахнуться на другую винтовку поинтересней, от Диан ППП до некоторых ПСП (Иж, Хатсан, Бам)в комплекте с насосом и той же простенькой оптикой

Drozd90
а прицел нужен? если да, то какой (за 1-2 т.р.) можно достойный купить?

на 30-40м - желателен.
Достойный - никакой! Разве что только хорошие очки корректирующие зрение в 1(и выше) с открытым прицелом. Только носить не более 15 минут, глазам неполезно.
За 1т.р. москвичу можно на оптовом (например - Садоводства 14км МКАД, Мытищи) взять китайский прицел типа Таско, Бушнел, Вальтер и т.д., что то вроде 3-12х40/50, 6х40 с кольцамии и проклеить его. Но для перечисленных ППП винтовок это - лотерея.
На ПСП или мультяхе вроде Кросмана 2100(кстати- неплохой вариант на 30-40м) справится особенно если поменьше щелкать поправками и взять сразу постоянник.
За 2т.р. там же можно попытаться сторговать младшиих Липерса или Ганхобби(если будет в наличии). Эти уже постоят и на ППП.

Хорек

Егеря от Д.Торхова надо брать.... Вот....
+100 ибо спроектировано талантливым, настоящим оружейником, имеющим соответствующее образование лицензии и т.п.

Roots

Взял в 6.35, второй месяц лежит - все руки не доходят, как отстреляю - вывешу здесь результаты.

air_hant

Здравствуй те уважаемые единомышленники!не давно вступил в ряды пневмаохотников.имею мурку немного ап весной от охотился 3 селезьня винтом доволен!мурочья пружина усиленная утяж сто грамм д50 км/ч.если что не там или не так написал пожалуйсто поправте!

Хорек

Взял в 6.35, второй месяц лежит - все руки не доходят, как отстреляю - вывешу здесь результаты.
дождался таки 😊, ждём отчёт, а то маловато чёта про егеря.

Drozd90

а чем разнится между дианой 22 и 52? ведь скорость пули одна а разница 10 т.р.!! может взять гамо с готовым прицелом? или это только чтоб по бумаге на заборе стрелять?

Drozd90

а в чем разница между дианой 22 и 52 кроме цены? может вообще взять гамо с прицелом в комплекте?

Rizolder

Drozd90
а в чем разница между дианой 22 и 52 кроме цены? может вообще взять гамо с прицелом в комплекте?

22 это старая-старвя модель, ещё довоенная. Какая-то тут путаница.
Если про модели 48, 52 и 54, то у 48 ложе попроще, а у 54 есть откат.

Drozd90

пардон! диана 240 и 52, 48. почему такая разница в цене? а что кто нибудь может сказать о crosman Benjamin maraduer .177. мне нравится многозарядность, но цена... можно из нее утку заохотить?

BTKO

Да, можно

ronin-83

Drozd90
rosman Benjamin maraduer .177. мне нравится многозарядность, но цена... можно из нее утку заохотить?
у меня дедовский с 50м 20 доску насквозь а 177 маловато 22 на утку оптимал

BTKO

ronin-83
у меня дедовский с 50м 20 доску насквозь а 177 маловато 22 на утку оптимал
Утку вполне можно охотить и из детского. Главное стрелять по месту.
Сам лично брал на 50+ метров. На дальняк - там да, лучше у папы винтовку взять.

Drozd90

еще раз покурил форум. я правильно понимаю, что любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана? думаю что взять, пригляделся Stoeger X20 Wood Combo. Оптика в комплекте, цена около 10 т.р. что скажете?

Fil55

Drozd90
любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана
Примерно так! А если и пулю взять в 1 г или чуть больше, то наверняка! Что касается выбора, то не знаю. Оптика может быть не ахти за такие деньги (хотя и не факт - есть китаяйские вещицы очень даже ничего), но начать можно с чего угодно.

Drozd90

а полетит 1 г из винта 4.5 без лицензии которая? на самом деле глаза разбегаются - практически все ППП за 10 т.р. по документам 305-380 м/c. хочется чтоб без проблем попользоваться парочку лет, потом РСР или огнестрел прикуплю. работы много, выходных мало - на обслуживание и апгрейды винтовки времени нет. 😞

повторюсь: то есть иду покупаю любой винт со скоростью более 300 (практически любой Gamo, Hatsan, Stoeger, Norica тд тп с прицелом и из коробки без апов) и вперед на утку с обычными пульками без доработок?

P/S где в Питере большой выбор чтобы в руках подержать, поговорить и купить по адекватной цене? Заранее спасибо 😊

RAMZES II

И кстати,насчёт громобоев типа этого стоеджера,после того как постреляешь из него в течении года,когда возьмёшь в руки что нибудь полегче,хотябы мультик например,приходишь просто в восторг,как можно метко стрелять,и это я клоню не к хреновости данного девайса а к тому что навыки стрельбы по моему лучше приобретать при помощи мощного ППП!!!

Fil55

RAMZES II
навыки стрельбы по моему лучше приобретать при помощи мощного ППП!!!
Согласен! Поищи в купле продаже за свои деньги, стукнись к Driks, поспрошай, может он тебе предложит сделать или что у него на примете есть. Он тоже Питерский. А лучший выбор у вас в городе это в Максиме.
Зайди в РСР и посмотри его профайл, как с ним связаться.

Drozd90

Fil55
у вас в городе это в Максиме

можно поподробнее пожалуйста? адрес и если можно телефончик или сайт? 😊

Fil55

А здрасьте Вам!!! Я ж в другом городе! НЕ-ЗНА-Ю-ЁЁЁЁЁЁЁ 😀..... Вот у Drix и спроси. 😛
Кстати, он обкатывал конструктив bdd (цена 15) докупишь у fynjy1981 стволик, а Drix попросишь всё собрать. Вот твои 20 и выйдут (правда без прицела), зато винт уже РСР настоящий и без трат времени на доводку. fynjy тоже питерский. У тебя всё в руках.

Drozd90

нашел через интернет. спасибо 😊

а например Gamo Hunter 440 без лицензии скорость пули нормальная будет если в магазине брать? где то слышал что слабые пружины в магазинах ставят.

Fil55

Ставят не в магазине, а условия поставки такие и ставит сам производитель. Что возьмёшь в магазине - ХЗ.

Drozd90

а что делать? для 300 мс лицензия нужна? или в интернет-магазине купить?
посоветуйте пожалуйста 😊

Fil55

Вся пневматика делится на 3Дж - свободно, 7.5Дж - спортивная (уже в угодья без бумаги нельзя), 25Дж - охотничья. По закону - путь в разрешительную, покупка лицензионного винта (это охотбилет и т.д.).
Яснее некуда. Без бумаг в лес нельзя и ты по Закону - браконьер.
Мы здесь живём по-понятиям - не у всех есть бумаги, но охотимся только в сроки, разрешённые для охоты и только на дичь, которая не является Краснокнижной. Посмотри нашу ветку сам и поймёшь.
Со скоростью (а это мощность) всё не просто. Винтовки мощные продают, а по Закону они должны быть 3Дж = 108.5м/с с весом пули 0.51 г. С такой винтовкой охотиться нельзя!

Drozd90

понял, спасибо. охотиться на утку и рябчика собираюсь только по осени в сроки когда можно и самцов и самок стрелять. а кроме кряквы и рябчиков трофеев пока желанных нет. а как же в интернет-магазинах продают все винты больше 300 мс? законов для них нету что ли?

ЗЫ. если идти путем оформления лицензии так может лучше сразу папский или дедовский взять? но не хотел пока с лицензией запариваться 😞

bvvvvd

еще раз покурил форум. я правильно понимаю, что любой ППП винт 4.5 со скоростью пули больше 300 м/c может заохотить утку-рябчика-фазана? думаю что взять, пригляделся Stoeger X20 Wood Combo. Оптика в комплекте, цена около 10 т.р. что скажете?

Что бы не брал, а в самом недалеком будущем захочется рср.

Fil55

Drozd90
как же в интернет-магазинах продают все винты больше 300 мс?
Не всегда написанное правда!
Drozd90
законов для них нету что ли?
Винтовки выпускают люди на заводе (не важно, у нас или за границей), а законы пишут думцы, которые не всегда и мысль свою понятно и грамотно выразить могут... Хорошую винтовку люди покупают. Так кто ж в угоду думцам свою продукцию поганить будет? Чтоб она мёртвым грузом на складах зависла? А из чего тогда людям зарплаты платить и налоги Государству?
Поэтому все всё понимают и молчат, а спрос с потребителей, т.е. с нас.
В эпоху "ДО" пневматика была 3Дж. Чтоб не морочить себе голову лишними согласованиями завод и дальше свою продукцию клеймит 3Дж (это у нас). На западе этого вообще не делают. Там винтовка изначально спроектирована нормально, но есть Закон - 7.5Дж и они ставят разные ограничители (не портя саму винтовку) типа ослабленной пружины, более узкого перепуска и т.д.
По сертификату завода винтовка 3Дж. Думец берёт эту бумажку и, не разбираясь в сути вопроса, накладывает резолюцию: "Охоту с пневматикой запретить!" Третье чтение и новый Закон принят!!! Куда правильнее было бы не говорить о борьбе с коррупцией, а бороться. 😀

Почитай тему "Трофейный выстрел..." и многое сам поймёшь.

борзый бобер

quote:Не всегда написанное правда! тогда какие интернет магазины не кидальные и продают не ослабленную пневму?

VolkK

Всем привет! Много прочитал, но до сих пор не могу выбрать Diana 54 AirKing 4,5 или 5,5 (у нас лицензия не нужна и никаких ограничений нет пока)
Имею МР-512 4,5 на пластике АПнутый
Цель:
- Дома по мишеням пострелять 70%
- Охота 30%

pinsk-23@mail.ru

я бы преобрёл иж-61 рср,сколько цена?

Fil55

В куплю-продажу!

Drozd90

т.е. в РФ для покупки винта меньше 25 дж ничего не нужно кроме совершеннолетия? 😊

Drozd90

какова прицельная дальность при стрельбе из винтовки hatsan 135 с оптическим и без онного прицелом? и с каким прицелом удобней стрелять с рук в лесу?

Fil55

Без оптики здесь никто не стреляет - не по бумаге! Больше х12 не нужно, вполне сгодится постоянник (9-12). А по движущейся цели удобней всего коллиматор.

stager2010

Доброго всем времени.Перелопатил всю оптику для пневмы,а конкретики так и не нашел.Может посоветуете прицелы для охоты с рср.С кратностью все понятно.С прицельной сеткой тоже,варианты мил-дотов.Дополнительные параметры для прицела-защита от запотевания,достаточно светлый в сумерках,регулировка по диоптриям для зрения.Склонялся к Люпам,Бушикам,Никонам более менее бюджетным,но у них практически у всех паралакс от 50 и выше,то диоптрий нет.Чем пользуется общество охотников с пневмой?

Leshik

stager2010
Чем пользуется общество охотников с пневмой?
nikko stirling 12*50, falcon menace 10*42.

stager2010

Никко давно снят с производства и в продаже его не нашел.
У Фалкона подстройки диоптрий похоже нет,в ТТХ не указано.

Rizolder

ВОМЗ 10х42 очень приятный постоянник.
Светлые стёкла, интересная сетка, боковая отстройка, при этом очень лёгкий, чуть больше полкило всего-лишь.

SergeyWilliams

после почившего липерса был взят Nikon ProStaff 2-7x32 ... что бы убивать ... остался доволен ... 355 грамм ...

Fil55

Мужики, здесь про ружья,а прицелы в другой теме.

stager2010

Понятно что про ружья,только ружья пневматические неотделимы от оптики,особенно для охоты.В других разделах в основном огнестрельные нарезняки и спортивные пневмы.А тут в теме просто ко всем выше указанным в первом топике вопросам можно добавить пункт с каком прицелом работает ружье.Получится общее представление о применяемых для охоты ружьях и оптики,это для кругозора и приобщения к охоте с пневматикой не лишне.

Fil55

http://guns.allzip.org/topic/135/522226.html

Вот тема. Разбираются различные прицелы и обсуждаются... Неужто лень глаза опустить?

Саныч59

комрады, есть ли смысл в детском калибр использовать для охоты тяжелые пули типа Jsb 0,87 гр. Или еуджин?

Rizolder

Саныч59
комрады, есть ли смысл в детском калибр использовать для охоты тяжелые пули типа Jsb 0,87 гр. Или еуджин?

Зависит от нескольких факторов.
Что за винтовка?
Способна ли она стрелять этими пулями с кучной скоростью?
Устраивает ли расход воздуха? (для РСР)
Не стала ли слишком некомфортной стрельба? (для ППП)
Устраивает ли звук?
Удалось ли получить достаточную кучность для уверенной стрельбы по месту?

Если всё нормально, то да, смысл есть. На охоте энергетика лишней не бывает.
Если что-то не устраивает, то лучше остановиться на более лёгких пулях.

Fil55

Если винтовка может и с хорошим стволом, то при определённой скорости перекроет 5.5, а то и 6.35. Расход будет большой, выстрелов мало, но для охоты много и не нужно...
А вот какие пули - тут уж на отстрелах посмотри, что из твоего ствола полетит кучно (имею в виду марку пули). Вообще 1 г - это самое нужное для охоты (в детском). Можно и до 1.4-1.6 гг поднять, но не имеет смысла, если полёт "шмеля" будет быстрым.

SergeyWilliams

с суматры 4.5 при давлении 230 получаем 6 очень хороших выстрелов пулями 1.02 ... тяжелее не пробовал. Грохот как от LR22, но и результат примерно такой же 8)

Rizolder

SergeyWilliams
с суматры 4.5 при давлении 230 получаем 6 очень хороших выстрелов пулями 1.02 ... тяжелее не пробовал. Грохот как от LR22, но и результат примерно такой же 8)

6 выстрелов? Это как? Может 60?
Учитывая поллитровый объём её резиков для мощности в полсотни джоулей результат более чем реальный. Даже с заметным перерасходом.
Грохот кстати от любой РСР без модера хороший. Крюгерка на 30 Дж 22LR по звуку перекрывает. 😊

ПВ89

6 выстрелов
Это наверно карабин,из винта должно быть побольше.Есть смысл попробовать самые тяжелые 1.25гр,скорость перейдет на дозвук энергетика немного выше,и летят они,лично у меня,лучше всех.А исамое главное,для охоты,эта пуля,для детского кал.не пуля а ядерная бомба.О как.

SergeyWilliams

у меня "поллитровка" ... так то выстрелов в одну точку на 50 метров примерно 24-30, потом снижение ... а пульками в 0.69 грамма я раз 80 стреляю, естественно при использование регулятора мощьности ...

ПВ89

поллитровка"
Хороший винт,у самого слюни текли,но выбрал ХаМ,не жалею.

SergeyWilliams

спуск у суматры очень жёсткий, никаких регулировок ... нажал - выстрел ...

Fil55

Суматра винт хороший и очень. По мне немного тяжеловат, но это уже от вкуса и комплекции владельца зависит, а заодно и видов охоты. Вообще корейцы изначально мощные, с очень недурственными стволами. Свои пули (кореянские, кои скорость любят) из кореек хорошо летят.

Drozd90

а из коллиматора можно нормально прицелиться на 40 метров? и кто стрелял из ППП пулями 1 г, напишите отзывы пожалуйста 😊

Fil55

Drozd90
а из коллиматора можно нормально прицелиться на 40 метров
Зависит от цели и от условий. По дрозду и с рук - сложно, а если рябчик, утка, то вполне, но лучше всё ж с упора.

Drozd90

я имел ввиду, что с 40 м пташка будет выглядеть как жирная точка, или нет? ведь коллиматор вообще не увеличивает

Fil55

Прикинь размер голубя на 40 метрах. Дрозд в 2 раза меньше. Коллиматор не увеличивает, но зато смотришь двумя глазами, поле обзора гораздо шире и удобней целиться, если дичь слегка передвигается.

Drozd90
с 40 м пташка будет выглядеть как жирная точка, или нет
Зависит от времени суток и остроты зрения. Вот при выборе коллиматора надо брать с точкой не больше 2МОА. Если точка крупнее, то она будет закрывать цель полностью (мелкую) и тут уже попадание - лотерея.

У меня есть ОП и коллиматор. Поставил коллиматор и проблем не испытываю. На охоте стрелять приходится до 50 метров, а чаще гораздо ближе (в среднем "двадцать-тридцать"), так что и на кулика, и на дрозда мне коллиматора хватает. Всегда можно найти вариант к чему-то плечом прислониться или присесть на колено для более жёсткого упора (даже, если стрельба с рук).

Саныч59

Drozd90
и кто стрелял из ППП пулями 1 г, напишите отзывы пожалуйста 😊
1 г для ППП многовато, разве только гамо 1250 или какая то БСА

Serge67

люди, очень нужна винтовка пневматическая - ПОСОВЕТУЙТЕ! чтоб система "переламывания" была, приклад НЕ пластик (я вижу минус - что непрочно всегда из него всЁ делают), скорость не меньше 200 м/с и цена НЕ БОЛЬШЕ 4500 рублей.

Неясыть

stoeger x10 или x20.

Serge67

они больше 5000 рублей, Stoeger X5 Wood - около 4500 нашел

Rizolder

Под эти требования только МР-512

Drozd90

Дорогие форумчане! Еще раз обращусь чтобы поставить все точки над И 😊
Какие существуют винтовки для охоты на уток которые не надо обслуживать, разбирать, тюнинговать, на которые не нужны никакие разрешительные бумажки??? бюджет - максимум 10 т.р.

или моя мечта неосуществима 😊


заранее огромное спасибо

Strelok-mod79

Drozd90
которые не надо обслуживать, разбирать,
Ага, и машину с вечным двигателем в придачу.
Drozd90
максимум 10 т.р.

или моя мечта неосуществима



Ты прав. Умножай бюджет на 2,5 - там уже хорошие винтовки будут.

Fil55

Serge67
скорость не меньше 200 м/с и цена НЕ БОЛЬШЕ 4500 рублей
200 - не скорость для охоты. Аппетит растёт во время еды и после дрозда или куропатки захочется взять что-то более крупное и на большей дистнции. С такими данными это подранок - и птицу загубишь, и не достанется она тебе.

Охотничья пневматика - удовольствие не дешёвое. Когда у тебя ружьё для охоты, уверенного взятия птицы, а не слабенький винт для пострелушек и мелочи, типа дрозда. Да и дрозда иной раз люди на 40-50 метров берут. Не уверен, что из слабенькой винтовки, которую не надо трогать прямо из коробки, ты этого дрозда не упустишь подранком.

gamodril

Доброго времени! Давненько не был. Подскажите други как приобрести с рук винт под лицензию с пересылом? Кто нибудь сталкивался? Есть чел с лицухой и смешным бюджетом. Просит помощи.

Leshik

Приезжаете на место регистрации оружия(ЛРО), и покупатель и владелец, и вписывают в лицензию нового владельца. Лицензию покупатель получает заранее в ЛРО по месту регистрации. Нужно иметь на руках непросроченый охотбилет, который говорит что вы сдали охотминимум и умеете обращатся с оружием, и медсправку на оружие .

gamodril

Спс Сань! Лови ПМ.

Beginner91

Ребят! Что купить? Norica Dragon, Gamo Shadow или Hatsan 125-135???

Что проще в обслуживании, легче, надежнее, мощнее - в общем, что лучше??
Заранее спасибо.

Leshik

sanchez
Привет! Я брал(правда гладкий)именно с пересылом спецсвязью.Лёшик неправильно описал,он не учёл,что пересыл нужен...

думаю дешевле самому приехать ,
чем оформлять через магазин и отсылать спецсвязью. http://www.cccb.ru

gamodril

Ага, там бюджета на дорогу нехватит.

gamodril

Ок!

kapkan09

Подскажите плз!
На кого можно пойти с АПнутым Stoeger X10 Wood? Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?

Leshik

kapkan09
Подскажите плз!На кого можно пойти с АПнутым Stoeger X10 Wood? Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .

kombat0302


Leshik
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .
Мне кажется что этим никого не остановить, а вот объяснив реальные возможности винтовки, можно удержать человека от сотворения подранков. 😞
Ну впрочем это мое личное ИМХО. 😊

Leshik

sanchez
согласен на все 100!
тогда надо задавать другие вопросы. не такой "
kapkan09
Как он вообще для охоты на мелкую дичь и некрупных животных?
"

а типа такого . "а может ли эта винтовка с такой то энергетикой , такой то пулей убить на месте метров с сорока кабана и лося если попасть ему в я...ца?"

или типа того.

вчерась видел подростка на окраине, стрелял по голубям из ППП . При мне не убил ни одного.

BTKO

Leshik
ни на кого, в первую очередь станьте охотником .

kombat0302
Мне кажется что этим никого не остановить, а вот объяснив реальные возможности винтовки, можно удержать человека от сотворения подранков.
Ну впрочем это мое личное ИМХО.
Что не в ту степь тема поехала. Либо надо убирать отсюда ВСЕ винтовки, что невозможно официально оформить по лицензии, а также прописывать, что человек не имеющий охотничьего билета, не вправе задавать вопросы и писать в этой теме. Либо рассматривать случаи желания приобрести винтовку для охоты и охотится у всех, при этом проводя соответствующий ликбез о сроках, правила и пр. нюансов относящихся к охоте, прививая участникам культуру охоты и понимание разумной охоты.

Fil55

Тема только о винтовках. Вопросы (ликбез) - в "Навигатор"! Там подробная информация есть. Здесь "лишнее" не обсуждаем.
3.Охотминимум (виды дичи, методы и правила охоты, охотничьи хитрости) http://www.allhunt.ru/minimum/

krishnait52@

Уважаемые гуру! голова кругом... перелопатил все, живьем не видел!
Брать или не брать МР-513М в кал. 5.5мм. Для охоты конечно-утка,голубь,заяц.
С уважением ко всем форумчанам.

portuhunter

не брать в 5.5 а вот в 4.5 еще нормальною в 5и 5 не хватает мощности и траектория получится кривая - стрелять новичку тяжело. да и после 35 она круто берет вниз. вообщем если 5и 5 то смотрите на ПСП

Aleks39

Наоборот в 5,5 лучше, скорость действительно невысока, но легкой пулей в 5,5 240м/с нормально, а дальше 40м не требуется, да и не попадешь, а вот эффект больше.

portuhunter

240 в 5'5 это что угодно но мурке это не под силу. думаю что не ошибаюсь . или есть исключения?

volkodlak

portuhunter
240 в 5'5 это что угодно но мурке это не под силу
513-Й???Еще как под силу.У меня Хантер 440-й давал Экзактом около 205 км/день,ПроМагнумом 215 км/день.У большой мурки компрессор посолиднее и пружина адская.Но она легкая,ее грузить надо обязательно и материал компрессора вопросы вызывал.Виталик(Гном) получал 260-264 промагнумом и грозился ФТТ еще больше получить,и это без танцев с бубном.

volkodlak

krishnait52@
Брать или не брать МР-513М в кал. 5.5мм
Я на нее долго смотрел,долго хотел и сейчас хочу,но брать буду ХМ.

portuhunter

Виталик(Гном) получал 260-264 промагнумом

я явно отстал от жизни 😊 - русские винты в ППП в 5.5 260м/с - круто!

Aleks39

Это, что еще за ромашка, верю не верю, МР513 24дж, JSB Diabolo Exact Jumbo RS 5.5 мм (.22), вес 0,87, далее чистая математика 240 м/с

volkodlak

Да,кстати,Гном намекал,что с большой мурки можно 30 желудей снять.

43andrey

Подскажите пожалуйста с Umarex 850 Airmagnum с клапаном 16 Дж на СО2 можно брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров? Переделывать в ПЦП пока нет возможности. Или лучше взять ППП типа Хатсана 125 или Gamo shadow.

RAMZES II

А что нибудь дешевле типа QB78 или XT501 не проще взять и перевести на воздух,я вообще валяюсь,какие бабки просят за этот умарекс!!!!Получится приличная винтовка на воздухе за цену этого умарекса,правда вот не знаю что там у вас с мастерами.....

BOBSS

Подскажите пожалуйста с Umarex 850 Airmagnum с клапаном 16 Дж на СО2 можно брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров?
Можно, но лучше сразу докупить к нему готовый КИТ и получится тот же Вальтер Доминатор - ПЦП. Все обойдется тысяч в 20.
А что нибудь дешевле типа QB78 или XT501 не проще взять и перевести на воздух
Тоже вариант. И не самый худший 😊
Или лучше взять ППП типа Хатсана 125 или Gamo shadow.
Это на крайний случай. Проблема будет в оптике- очень мало держат ППП или надо дорогой прицел брать или стрелять с открытого вообще.

444air

у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает с оптикойда были проблемы пока не рассверлил и не посадил на шпильку ф 10 место вивера с нормальными гаиками

43andrey

Спасибо за ответы.
Только у нас в городе QB78 или XT501 нет в продаже, а через интернет покупать китайцев думаю не стоит, мастеров нет.
Перевести в пцп умарекс пока не позволит бюджет, кроме КИТа же придется покупать ещё насос или баллон, оптику, в итоге за 30 тысяч уже наверное перевалит.

RAMZES II

Через интернет всё можно покупать)))),а мастера есть в других городах,зайди в профильную ветку поинтересуйся,у меня самого сейчас ХТ501 на переводе у мастера из другого города,1000 наших гривен и 250 врезка марадёровского магазина,винтовка мне обошлась в 950 гр вот и считаем что дешевле даже чем этот умарекс,тем более из коробки он всё равно слабоват для охоты!

Aleks39

Как я понимаю, СуМрак вроде берется конструкторы BBD собирать
http://guns.allzip.org/topic/25/630026.html

BOBSS

у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает
Ну на 100 ты загнул, конечно... ПЦП при 280 0,68гр даже бутылку от пива пошевелить не может, хотя на этикетках отметины хорошие. А вот до 50 метров самый раз. Вообще хатсаны не плохие- главная беда у них- стволы немного прослаблены, надо подбирать под него пули.

BTKO

444air
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц хотя запас мощьности и на 100 хватает с оптикойда были проблемы пока не рассверлил и не посадил на шпильку ф 10 место вивера с нормальными гаиками

444air
у меня хатсан 135 4.5 но не только голубей заяц и подсвинков уже можно а с4.5 видил а стрелять очкова с дедушкой запас мощности присутствует

Мылышка Трололо, в ПЦП онлайн я просто улыбнулся, а тут - тебе лучше просто промолчать иначе такими тапками закидают.

ZZton

BOBSS
Проблема будет в оптике- очень мало держат ППП или надо дорогой прицел брать или стрелять с открытого вообще.
у меня на гаме магнум 2000 (клон линейки гамо440) с ГП ,вомз 4х32 стоИт 2к выстрелов
43andrey
брать уток, дроздов с расстояния до 50 метров?
дроздов шьет навылет...

volkodlak

444air
у меня 135 хатсан 4.5 работает в основном на 30-50м вяхирь заяц
Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!

De_Mon

volkodlak
Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!



Значить нужно проверить! ИЖ-22 15Дж, 1,5-2см за глазом назад, и не пикнул, расстояние 27м.
Кстати на вылет.

BOBSS

вомз 4х32 стоИт 2к выстрелов
😊 Он и на огнестрелах неплохо стоит- вообще, российские прицелы самые живучие на ППП 😊
Заяц??! Из ППП??! Не верю...!!!
Зайца, из ППП??? Тем более Хатсана 125-135 ...??? легко! 😀 Не даром прикалываются наши умники, что с них только ванны дырявить- одни из самых мощных винтовок на рынке.

BOBSS

Немного воскрессного юмора- бюджетный вариант крупнокалиберной охот-пневматики! 😊

volkodlak

De_Mon
Значить нужно проверить
BOBSS
Зайца, из ППП??? Тем более Хатсана 125-135 ...??? легко!
Эх,люди...забыли как я из "мурки"зайцев брал 😞 Я вот до сих пор не умею ссылки вставлять,а то бы напомнил 😊 Хатсан меня смущает сильно своей кучностью и брыкучестью,уж очень сомнительно с него в голову зайцу уложиться.
De_Mon
ИЖ-22 15Дж, 1,5-2см за глазом назад, и не пикнул, расстояние 27м.
Кстати на вылет.
У меня мурка 17 Дж череп с тридцатки не шила,да оно и не нужно.Кстати с Хантера-папы я одного в этом году взял экспрессом,а вот мурка из последнего:

volkodlak


BTKO
444air

у меня хатсан 135 4.5 но не только голубей заяц и подсвинков


Да...,мельчают ганнеры,деградируют...Раньше с ГХ 1250-го секачей валили-тепер с хатсанов...регресс,однако.Я вот с ЕЖа61-го могу взять(причем абсолютно серьезно),главное подойти к нему метров на пятнадцать(я приближался метров на семь,чтобы сфотографировать-но в темноте и вспышка не помогает;и на 0 метров когда поросенок меня с ног сбил и я неделю в постели провалялся) и пулю в мягкие ткани погрузить.Дальше дело времени и собачки.Но это уже будет не совсем по нашей теме и можно вечный бан получить.А вы говорите хатсаны...

BOBSS

.Раньше с ГХ 1250-го секачей валили-тепер с хатсанов...регресс,однако
😀
Да что ты так серьезно? 😛 И Хатсан совсем уж опустил. По мне, так он гораздо мощнее ГХ и попадает так-же, а сказки про то, что с него не попасть от тех, кто его и в руках не держал и в глаза не видел, да и вообще, вся пнема, что ниже 1000 евро- это не пневма, а так, пародия.
Ну а на счет подсвинков 444air конечно загнул- я думаю, что все правильно все поняли, а вот все остальное- вполне.

43andrey

Жена сильно сократила бюджет 😞 и выбор остаётся из бюджетных ППП.
А как будет выглядеть Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow? Что посоветуете из этих трёх вариантов?

SergeyWilliams

mp-18 очень бюджетен ...

Alex.A

43andrey
Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow?
Если нет денег- не берите имитации. Берите только нормальное охотничьё оружие. Лучше вы накопите денег, и возьмите нормальное и мощное и убойное (т.е. НОРМАЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ) оружие- мощную РСР-винтовку 5,5мм калибра или 6,35мм калибра лучше; потому что это универсальнее. Потом вы сами это поймёте, когда несколько лет реально поохотитесь в угодьях, и пообщаетесь с опытными охотниками.
Пуля 4,5мм ещё меньше, чем пуля кал.5,6мм от мелкашки, 4,5мм весом меньше мелкашечной 2,6 г, и калибром меньше 5,6мм- ещё меньше чем мелкашечная, пуля нигде никак не котиртуется у охотников, вы понимаете? 😞
К.4,5мм пневматика не считается как охотничья у опытных охотников. Вы получите только насмешки от опытных охотников. Вам это надо? 😞

--Если вы приедете в серьёзное охотхозяйство с опытными охотниками, с ППП-винтовкой 4,5мм- то вас серьёзно не воспримут никогда.
Если же у вас будет РСР-винтовка калибра 6,35мм или 9мм РСР-винтовка мощная- будет о чём с ними поговорить, и они будут удивлены, и узнают много нового об убойной охотничьей пневматике. И вам разрешат охотиться, скорее всего.

Потому, что пуля 4,5мм- слишком маленькая для наиболее вероятной убойной охоты; она меньше и легче, чем у малокалиберной охотничьей винтовки 5,6мм калибра, называемой винтовка 0.22LR .
- Которая (эта винтовка-мелкашка 5,6мм с пулей 2,6г) считается заведомо самым МИНИМУМОМ для более-менее нормальной охоты в угодьях, в лесу и т.д. У большинства опытных охотников.
Всё что слабее- оружием для нормальной охоты у практических опытных охотников не считается.
С калибром 4,5 охотники вас не поймут... 😞 А с калибром 5,5мм-6,35-9мм- другое дело, это проверено на своей шкуре за 5 лет охоты с лицензионной РСР-пневматикой в охотугодьях и в охотхозяйствах.

volkodlak

А я,пожалуй,в чем-то соглашусь с Алексом.Брать надо РСР и очень желательно от 5.5.Хотя сам упорно пользую ППП,имея два гладкоствола (12 и 16 к),причем ППП явно не дурострельные,но для меня(как бывшего и не совсем состоявшегося ученого и практика )это эксперимент чистой воды и ,похоже,своего предела я уже достиг:тетерева,зайцы и барсук,пожалуй пора остановиться.Этой весной ходил посмотреть на бобра,в скрадке ждал пока они на берег выйдут перекусить и мех почистить,насмотрелся-расстояние от 40 до 8-5 метров.Меняю кратность на прицеле,перепристреливаю,затылок ловлю на "пенек",экзактом папой 21 Джоуль,с такого расстояния в позвоночник или основание черепа...и опускаю винт...раза четыре ходил...и не стрелял...хотя бобр вкусный очень(егерь их тут стреляет и собак кормит или травит дрянью какой-то 😞),но для ППП пожалуй хватит-перебор.Не взять его с ППП,даже если возьму накоротке,все равно НЕ ВЗЯТЬ... Кстати,знакомый мой-опытный и убежденный огнестрельщик,прикупил тут себе пневму,хотя я долго и упорно его отговаривал. А вот насчет общения с охотниками и егерями,насчет организованной охоты-тут еще древние римляне сказали,как отрезали "каждому свое";я, например,типичный одиночка и компаний на охоте или рыбалке не переношу совсем,...любых,и вообще,меня любой народ шастающий по моему лесу раздражает......

BOBSS

сли нет денег- не берите имитации.
А что подразумевается под имитацией? Детская игрушка, стреляющая пластмассовыми шариками? Или хатсан 125, который в разы лучше любой российской пневматики?
Пуля 4,5мм ещё меньше, чем пуля кал.5,6мм от мелкашки, 4,5мм весом меньше мелкашечной 2,6 г, и калибром меньше 5,6мм- ещё меньше чем мелкашечная, пуля нигде никак не котиртуется у охотников, вы понимаете?
А просто посчитать, что такое и сколько весит дробь 3, 2, 1 в гладкостволе? И какая энергия дробинки на расстоянии 30 метров? Блин, люди, когда же вы начнете хоть немного теорию и практику совмещять? С гладкостволоа можно брать, с 4.5 ППП нельзя. Ну хоть раз просчитайте скорость , мощность , снайперское попадание по месту и потом делайте выводы. Хотя, я тоже считаю, что 4.5 калибр слабоват для живности больше 10 кг, но утки, рябчики, перепела....вплоть до лисы и на растоянии до 40 метров- вполне охотничий калибр.
затылок ловлю на "пенек",экзактом папой 21 Джоуль,с такого расстояния в позвоночник или основание черепа...и опускаю винт...раза четыре ходил...и не стрелял...хотя бобр вкусный очень
А что мешало стирелять? Неуверенность в винте? Правильно, самая главная\ заповедь охотника- не уверен, не стреляй. А что-бы быть уверенным, отсреляй по другим, неодушевленным предметам или ...по той же добыче, но добытой с огнестрела и посмотри. Ведь все познается в сравнении.

Pravovednik911

Комрады, подскажите!
есть желтая лицуха. что лучше взять в калибре 6.35 или выше. предполагается охота кроме дичи, зайцы и т.д.
бюджет 50-60 тыщ рубликов. (или скажите почем и где взять достойную)
если не по теме, ссори. но просто срочно надо.

Leshik

в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.

ronin-83

Leshik
в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.
это голая без оптики?

SanSanish

43andrey
как будет выглядеть Ruger Black Hawk в сравнении с Хатсаном 125 или Gamo shadow?

Достойно. Можешь обратить внимание на китайские же Стояджеры от х20 до х50. Это достаточно приличные и недорогие копии Гамо из дерева и металла. Дешевле и долговечней оригинала. Дроздам и уткам хватит.
Но ПСП действительно эффективней. Каков бюджет то? Может можно уложиться во что то начальное, пусть даже с доработками.

Alex.A
К.4,5мм пневматика не считается как охотничья у опытных охотников. Вы получите только насмешки от опытных охотников.
"Старые песни о главном?" Да, Саша?
"Опытные охотники" насмехаются над ЛЮБОЙ пневматикой, кому какое дело до их мнения? Ты что, просто пытаешься тупо в лоб поразить размером? Зачем? Калибр должен быть рассчитан для поражения соответствующей дичи, а не "опытных охотников"!

Alex.A
пуля 4,5мм- слишком маленькая для наиболее вероятной убойной охоты;
На кого? Товарища интересует дрозд, утка, отнють не подсвинки. Помнится Шансон успешно и целенаправленно тиранил уток с Муркой. Если птичке хватает 4,5 мм, то 9 мм- явный перебор!

Alex.A
винтовка-мелкашка 5,6мм с пулей 2,6г) считается заведомо самым МИНИМУМОМ для более-менее нормальной охоты в угодьях, в лесу и т.д. У большинства опытных охотников.

Угу-м. А на кого и почему, не задумывался? Большинство "опытных" палят из нее по силуэту всего до глухаря и косули. Опять же, а что есть еще слабее мелкашки? Что исторически можно выбрать "ниже минимума"? Да и делали ее не для охоты - для развлечения, это уже потом начали стрелять по мелочевке.

Alex.A
Всё что слабее- оружием для нормальной охоты у практических опытных охотников не считается.
С калибром 4,5 охотники вас не поймут..

Нас-рать. Если "опытные" меньше чем 375 H&H и 12х89 ничего не признают для стрельбы по старым холодильникам и пустым бутылкам.
Ты охотится ходишь или "себя показать" и чье то мнение узнать?

BOBSS
хатсан 125, который в разы лучше любой российской пневматики?

И ты , Брут... ну хуже он, хуже! Хуже даже младшего братца 70 который хоть чуть более устойчивей, легче и компактней. Вон Стояджер Х50 - копия Гамо 1250 на голову его лучше. А российская пневма не так уж плоха и большая Мурка однозначно у 125 выигрывает, несмотря на легковесность брыкается она меньше и попадает точнее. Дроздам и малой Мурки за глаза, а ИЖ в ПСП вполне уверенно позволяет добывать любые цели доступные 4,5 мм.

Pravovednik911

в 6,35 по лицензии бери Хорхе егерь . Это лучшее что есть на сегодня.

простите, а Air Arms 6.35 будет лучше или хуже?
цена таже как я понимаю

Roots

Хорхе Егерь из коробки 82дж. в 6.35, жсб,барракуда в 22-25мм. на природе при среднем ветре укладывается куча из 10пуль, больше пока времени не хватает нормально отстрелять в тире.

444air

BTKO-меньше сиди за кампом тебя уже глючит лучше чаше на охоту ходи а не шнягу пиши повторю еще раз х135 4.5 зайца на 50 легко осаживает и не только в чан в грудину у него там весь ливер а насчет подсвинка я ПИСАЛ ЧТО ВИДЕЛ А НЕ СТРЕЛЯЛ очковам как то и и насрать на чье то мнение что 4.5 не охот девайс если кто то уважуху хавает на ужин мне больше по душе вина под дичь выпить чем воздух сотрясать

444air

считаю что х135 из ппп оптимальны вариант цена качество но брыкучий и оптику не надо сравнивать огнестрел и ппп на ппп двойная отдача просто надо пострелять из 135 и тогда поймешь когда линза вылетит что вомз там не держится у меня нас трел с него 11тысяч и поверь уже это давно прошел и с кучей на 50 не все так печально 4см не делают кривых винтовок (зачем?)может кто стрелять не умеет

BOBSS

а ИЖ в ПСП вполне уверенно позволяет добывать любые цели доступные 4,5 мм.
Иж ПЦП - это дплеко не ППП 😊
SanSanish у меня была возможность сравнить Диану 350 и Хатсан 125 в 5.5 калибре. Я думаю, ты не будешь утверждать, что Диана 350 хуже мурки? 😛 Так вот, Хатсан 125 стреляет не хуже Дианы, а отделка там, внутренности- это уже 2-ое.
Так что я считаю, если уж брать для охоты- именно для охоты и не хватает денег на ПЦП - я бы однозначно взял Хатсана 125-135 - они конструктивно уже изготовлены мощными винтами.
BTKO-меньше сиди за кампом тебя уже глючит лучше чаше на охоту ходи а не шнягу пиши повторю еще раз х135 4.5 зайца на 50 легко осаживает
444air- ну ты хоть повежливей немного, без эмоций обьясняй... 😛 Тут много обсуждали, что к чему и с чего лучше. Самое лучшее доказательство- в сезон запости трофеи, добытые с твоего ружья 😊

volkodlak

BOBSS
А что мешало стирелять? Неуверенность в винте? Правильно, самая главная\ заповедь охотника- не уверен, не стреляй. А что-бы быть уверенным, отсреляй по другим, неодушевленным предметам или ...по той же добыче, но добытой с огнестрела и посмотри. Ведь все познается в сравнении.
Ты знаешь,процентов на 85 был уверен,что возьму без добирания,расстояние-можно было винтовку как копье метнуть,в убойную хватило бы;но потом осознал ситуацию,как полный маразм-взрослого бобра и с ППП,куда катится мир 😊.И еще такие мысли посещают:вот взял я пару зайцев с мурки и отчет выложил,а его прочитали несколько неадекватных представителей поколения пепси и решили "а мы,типа,чо,эта хуже,чоли этава,ну который в волчьей шкуре,тоже с мурки(или чего помощнее) во все живое палить будем"...и без этого дебилов хватает.А про отстрел...эх,куда и чем я только не стрелял;испробовал все 56 видов пуль из своей коллекции,по пластилину(еще и разной t),гелю,желе,кокосам,черепам,мясу,тушкам бройлеров и т.п.И вообще ,я люблю стрелять с коротких и сверхкоротких дистанций по убойным зонам,компенсируя недостаток Джоулей ,с убойными мне проще все-таки биолог и практика большая(на пару с дедом помогали односельчанам пополнять мясные запасы с помощью ножа).

BOBSS

компенсируя недостаток Джоулей ,с убойными мне проще все-таки биолог и практика большая(на пару с дедом помогали односельчанам пополнять мясные запасы с помощью ножа).

И

процентов на 85 был уверен,что возьму без добирания,
Вот 15% в тебе была неуверенность именно в самом моральном аспекте (я так думаю) 😛 А вот на счет
ще такие мысли посещают:вот взял я пару зайцев с мурки и отчет выложил,а его прочитали несколько неадекватных представителей поколения пепси и решили "а мы,типа,чо,эта хуже,чоли этава,ну который в волчьей шкуре,тоже с мурки(или чего помощнее) во все живое палить будем"...и без этого дебилов хватае
Я думаю, не совсем так- те, кто так думает, дальше города носа не высовывают- их удел -вороны, в лучшем случае, а те, кто имеет доступ к лесу и к животным -уже не дебилы по жизни, знают, что к чему, я надеюсь. 😊

Leshik

Pravovednik911
простите, а Air Arms 6.35 будет лучше или хуже?
Армс из коробки дает слабую мощность, нужно разгонять.

volkodlak

BOBSS
сезон запости трофеи, добытые с твоего ружья
+100
BOBSS
я бы однозначно взял Хатсана 125-135 -
А я бы Вебли Пэтриот в 5.5 из Бирмингема
BOBSS
я надеюсь.
Надеюсь,что ты прав 😊

BOBSS

А я бы Вебли Пэтриот в 5.5 из Бирмингема
А такие еще остались? 😛 Вроде бы вебли перенесло производство как раз на заводы Хатсана 😊

444air

я не умею фотки вставлять а так много доказательств(трофеев) я знаю что х135 мощьный надежный винт ставишь гп и все ок в отличии от мурки посмотри на вес и диаметр поршя х135 и мурки и все понятно станет было и то другое но с муркой даже сравнивать не надо. переубеждать не кого не собираюсь просто пишу свои отзывы т.к владел обоими девайсами а насчет дичи больше 10кг из4.5 как-то пришлось стрелять в собаку (кавказца)25-30м в чан 1 выстрел 3 шага и упал не знаю случайность или нет т.к на собак не охочусь но факт

BOBSS

я не умею фотки вставлять
Нажимаешь над своим постом на листочек с карандашиком- откроется окно редактирования. Сморришь внизу страницы- есть форма вставки фоток. Нажимешь ОБЗОР и на компе выбираешь фотку. Можешь вставить 5 фоток и жмешь Добавить картинки. Они закачаются на сайт и появятся тут.
я знаю что х135 мощьный надежный винт ставишь гп и все ок в отличии от мурки посмотри на вес и диаметр поршя х135 и мурки и все понятно станет было и то другое но с муркой даже сравнивать не надо.
Да никого и не надо переубеждать, главное, показать с него результаты- а выводы уж пусть остальные делают. Стреляет не винтовка, а человек. Ну а с какой он будет стрелять, с дорогой или не очень, не так и важно, главное, что-бы точная и добычливая была. ИМХО Ну и про собак не пиши, тут не принято про них писать, а то, что с 4.5 калибра их берут - и так всем известно..

444air

[QUOTE]Originally posted by BOBSS:
[B]
про собак не пиши, тут не принято про них писать, а то, что с 4.5 калибра их берут - и так всем известно..
пришлось бешеная была на дочку кидалась хозяин загонять не захотел




444air

зайцев завтра поскидую нет тупит

portuhunter

только не сюда а в профильную тему плиз.

Август08

решил брать Career 707, подскажите знатоки у кого можно приобрести и ваше мнение об этой пушке, и вообще о 9мм для охоты?

43andrey

Купил Ruger Black Hawk у VDK2000 за 7100. Поставил родную пружину из комплекта, пока доволен. Заохотил одну утку 😊

sniper009

Крикет 5.5 подойдёт для охоты на 100 метров?

sniper009

sanchez
попробуй на сотку с рук популять..много нового узнаешь.Даже с 10кратником. 😊Снизишь потом требования до 50 метров.

А оптику какую лучьше брать в пределах 15тыров

sniper009

sanchez
В этот ценник много чего уложится..Та же Таска СС 10кратка.

Я знаю что много чего..... А конкретно что посоветуешь и с какой кратностью( чтоб от 30 до 130 метров)

BOBSS

чтоб от 30 до 130 метров
😊 Чем больше кратность, тем комфортнее стрелять. Я стреляю от 25 до 150 на х20. Иногда, правда, если густая листва, то на х10 перевожу 😊 А вообще ориентируйся на тот прицел, что самому понравится, с большой кратностью и длинным милдотом. Желательно что-бы вниз 10 милов было. Иниче на дальние растояния при большой кратности снижение не будет влазить. И придется или пристреливать сразу на 100 метров или уменьшать кратность.

sniper009

HAWKE SW 8.5-34x52 что про этот скажете, можно и на охоту и по банкам? как качество оптики?

SergeyWilliams

на мой взгляд для леса хватает никона про стафф 2-7х32

BOBSS

HAWKE SW 8.5-34x52 что про этот скажете, можно и на охоту и по банкам? как качество оптики?
Качество отменное- стекла японские- сборка Китайская- бренд Английский - продается в Англии и Штатах.
Посмотри ролик: http://www.youtube.com/watch?v=c0RtZPF6UYg&feature=youtu.be

Saha S

ребята здесь про выбор оружия , а не про оптику.

Fil55

Saha S
ребята здесь про выбор оружия , а не про оптику
Верно подмечено! Оптика в теме рядом!

fillatof

Тема погибла чтоли? А мне совет дельный нужен.Что взять для охоты в деде(6.35) Чтоб била точно,кучно.Взять,чтоб с АПом не париться особо.Есть же хорошие винтовки уже изначально.Цена не интерисует.Подскажите,знатоки.

SergeyWilliams

кондора

fillatof

Хочется чтоб ствол глаз радовал,а кондор не нравится внешне.Мне ближе Daystate Air Ranger или FX Royal .Вот между ними в чем различия?

BOBSS

Мне ближе Daystate Air Ranger или FX Royal .Вот между ними в чем различия?
Вы список огласите, что вам доступно, тогда можно и поговорить и обсудить.

Reizz

Здраствуйте. Вопрос такой: существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика...? На форуме везде пишут про то, что необходимо менять некоторые детали, что бы увеличить мощность. Но может есть какие-то модели, что могут без обработки достигать такого результата? Ото в магазинах в интернете часто пишут, что их оружие подходит для охоты, и всё, что у нас есть, вы можете купить без регистрации ствола... Я как бы понимаю, что 7,5 это очень мало, но что тогда имеется ввиду, ведь на эти же модели, что они продают, можно найти на сторонних сайтах кучу положительных отзывов по охоте.
Если есть, то что бы вы могли посоветовать до 10000р? Фирмы и модели я просматривал, но так как абсолютно не разбираюсь, то бессмысленно перечислять такую массу. Может быть разве что: Diana 21, Diana 240 или фирма Crosman?

Pepperbox

Не могу считать себя охотником, честно говоря, но мнение свое все же изложу.
Во многие модели, продающиеся с заявленной мощностью 7,5 Дж заложена изначально возможность увеличения этой мощности (замена пружин, доводка системы накачки и т.п.). Отсюда и положительные отзывы.
Покупается ослабленный ствол, доводится до необходимой мощности, но в итоге - энергия все же больше, чем 7,5 Дж. Кросман же 2100, например, выдает при 10 качках насоса несколько больше, чем 7,5, здесь уже хитрости сертификации (испытания на мощность производят при 5 качках), друг взял из него утку, но это скорее удача, чем гарантированный результат. Опыт привел его для охоты конкретно на рябчика, все же, к винтовкам ПЦП. Но их ценовая категория для многих недоступна.
Я думаю, при паспортных 7,5 Дж и не переделанных внутренностях, пневматики для НАДЕЖНОЙ охоты не существует. Будут, конечно, возражения и похвальба, но это скорее всего, поверьте, либо выдумки, либо, опять же, примеры личной удачи, а не правило и рекомендация для гарантированной добычи.

Неясыть

Если есть, то что бы вы могли посоветовать до 10000р? Фирмы и модели я просматривал, но так как абсолютно не разбираюсь, то бессмысленно перечислять такую массу. Может быть разве что: Diana 21, Diana 240 или фирма Crosman?
http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html читать тут
если новое - то stoeger x10-x20, ну а б\у можно и диану 31\34 поискать, или гамо какую-нибудь доведенную до ума(cfx, 440 и т.д). Диана 21 и 240 - слабоваты будут.

Saha S

иж пцп проскакивает за 10000р , но нужно ждать , а бывает и кросман2100 на воздухе за 7000р не торопись с покупкой погляди курлю продажу можно и месяц и два подождать зато купиш , то что тебе подойдет.
так и сомной было долго ждал и прикупил пцп .
удачи.

Reizz

Спасибо за информацию. по ссылке этой я читал уже, конечно. Но важно именно с людьми поговорить для понимания.
Значит Стоеджер х10, 20, ДИАНА 31, 34, иж пцп и кросман 2010 можно использовать для охоты на некрупную птицу, недоводя до ума и покупаются они без регистрации, вы считаете?

Kostikfraerok

Reizz
Здраствуйте. Вопрос такой: существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика...? ...

Тут все от желания заохотить что нибудь зависит, я помнится когда служил с Иж38 голубей в автобоксах отстреливал на ура, хотя винтовка была убита полностью, а ведь она и в хорошем состоянии 7,5 Дж не превышает. Бенжамин Шеридан взял бы для таких целей, МК - нет пружины, ходите с заряженой хоть весь день, не дергается при выстреле, 40 - 50 м будет эффективна, а больше и ненадобно.

volkodlak

Reizz
существует ли пневматика на 4,5мм с мощностью 7,5 Дж, с которой можно охотиться на утку, рябчика
Нет
Reizz
что необходимо менять некоторые детали, что бы увеличить мощность
Да,это называется "АП".Целью АПа может быть не только увеличение энергии,но и приведение в порядок спуска,ложа,прицельных,дульного среза с целью увеличить точность и комфортность стрельбы.АПают практически все модели вплоть до вайраухов и армсов 😊.
Reizz
Но может есть какие-то модели, что могут без обработки достигать такого результата?
Есть модели продающиеся уже с повышенной дульной энергией,например на этом форуме.Впрочем и в магазинных вариантах заменить пружину сможет и подросток.
Reizz
7,5 это очень мало, но что тогда имеется ввиду
У винтовок "мощность"увеличена путем нехитрого АПа и превышает 7.5 Дж
Reizz
положительных отзывов по охоте
Приложение рук,терпение и тренировки ...и немного вранья(совсем чуть-чуть 😊)
Reizz
то что бы вы могли посоветовать до 10000р?
Посмотреть в купле-продаже и купить на форуме.Что конкретно-читай темы по выбору винтовки-однозначного ответа все равно нет.

volkodlak

Kostikfraerok
Бенжамин Шеридан
хороший винт,но руки приложить придется,чтобы оптику поставить и модер и чтоб цевье по компрессору не стучало.

Beginner91

Здравствуйте! Что лучше посоветуете купить в районах 10 тыс. Приглянулись hatsan 135 SP с оптикой Optima 3-9x32 или Hatsan 125 MW и отдельно купить прицел LEAPERS 5Th Gen 4х32 (SCP-432MDLDTS). Ведь эти винтовки наиболее мощные и пригодные для охоты на мелкую дичь + ворон-галок?? Спасибо 😊

Kostikfraerok

Ненадо Хатсанов, лучше Кросманы Квест или Фантом, ГП поставить и прицел толковый как раз в бюджет вложитесь.

Beginner91

так у кросмана вроде 305 мс заявлено, а у хатсана 380! а не подскажете, где газовую пружину на них купить можно?

Reizz

Так, ну а в принципе, то что здесь советовали мне можно купить, попробовать и если будет слабо,то несложно заменить пружину? Мне просто надо что бы не очень сложно было ап делать. Я не готов проводить вечера изучая оружейную механмку и по всей Москве детали искать. НУЖНО что-нибудь простое в эксплуатации, от хорошей фирмы.

volkodlak

Reizz
простое в эксплуатации, от хорошей фирмы.
Диана 34(31)-но в бюджет влезет только б\у.Либо компромисс-смотри пост камрада Неясыть выше.

ilnur valie

купил рср вальтер 1250 доминатор фт 4.5. нужен спец для установки в резик переходника. т.е.-заправка резика не снимая с винтовки. ещё дудку 635. спасибо!

Saha S

поздравляю с покупкой, а дудка 6.35 зачем? тобиш сразу в деда . круто

Reizz

Всем спасибо. Куплю,наверное, стоеджер х20 или диану 34 бу. Хотя немного смущает, что не нашел в списке владельцев оружия ни одного у кого стоеджер.)

Vadim Nord

fillatof
Что взять для охоты в деде(6.35)
Егеря бери. Народ в восторге!
Вот: http://guns.allzip.org/topic/30/769602.html

artyun

Мдя... Чем больше я читаю... Тем больше хочу...
Егеря булку деда без лицензии... Мечты... 😊

------------------
С Уважением, Артур.

Udod

Reizz
Всем спасибо. Куплю,наверное, стоеджер х20 или диану 34 бу. Хотя немного смущает, что не нашел в списке владельцев оружия ни одного у кого стоеджер.)

У меня стоеджер Х20 . Очень приятно и аккуратно сделаная винтовочка с приличным стволиком. Но апнуть после покупки придется- продается с ослабленной пружиной и сверленым поршнем. После доводки выдает около ..60 тяжелой пулей (о,68г. )

Lexandr

Поскажите что лучше выбрать для охоты на утку и рябчика, из следующих РСР винтовок:
ИЖ 60/61 РСР
Хатцан 44-10
Бенджамин Дискавери
БАМ-50
QB-78
Читаю отзывы и на данный момент больше ксклоняюсь к хатцану или ижу

BOBSS

Ты смотри, о чем больше всего и толковей написано. По любому во все эти девайсы лезть придется. Вот про Хатсан много и хорошо написано, да и я сам с него в 5.5 калибре(правда, сразу не ослабленная версия была) стрелял -довольно точный, но ствол чуть прослаблен, хорошо летят пули в 4.52 или 5.52 калибре. Бам тоже не плохой- руки приложить, зачетная охотничья винтовка. А вот ижика даже в руках не держал. В общем, что понравится самому и что в руки ляжет, если есть возможность их взять и пощупать. А так фактически равноценные винты.

BDA

Вот именно, надо всё в руках подержать прежде, чем покупать. Ни одна картинка или фотография не даст этого ощущения. Был у меня и хатсан, были и 3шт бам50. Баму иногда не хватает многозарядности, но я его на хатсан не променяю.

Lexandr

BDA
Вот именно, надо всё в руках подержать прежде, чем покупать. Ни одна картинка или фотография не даст этого ощущения. Был у меня и хатсан, были и 3шт бам50. Баму иногда не хватает многозарядности, но я его на хатсан не променяю.

А в чем преимущество БАМа над хатсаном?
Отзывы читал, каждый кулик свое болото хвалит, при том что все винтовки прийдется дорабатывать или как минимум настраивать по скорости с поиском плато.

BOBSS
Я поэтому больше всего к ИЖу с хатсаном склоняюсь что про них больше всего информации.

BOBSS

Значит возьми в руки одно и другое, что больше понравилось, то и бери. А потом в тему по доводие! 😊

Saha S

точно написали всё нужно помацать в руках если бам ,то тока Б.У Хатсан новый стоит 13990 , но и Б.У есть пролетают по 16000 с насосом.Бенжи новые есть и в продаже проходят по 15000 с насосом , иж видел за 12500 ценообразование:
кит + 1 восьмёрка 8000
редуктор 2700
иж метал 4000
сошки 1000
остальное в подарок.
итого 15 700 минус 20% итого 12 500

про QB 78 ничего не знаю.
А выбор за вами.
Удачи в выборе

BDA

Lexandr

А в чем преимущество БАМа над хатсаном?

Бам50 на ощупь приятней. Есть люди которые любят железное, а другим пофигу из чего стрелять. Бам50 весь железны, поэтому лёгким быть не может. Бам простой, добротный, надёжный, как автомат Калашникова. Всё из-за того, что резервуар и труба ударника - это одна труба. Да, нет изначально на нём манометра, магазина, клапан сделан так, что он обязательно сломается. Ствол частенько попадается средний. У Хатсана всё сделано ,,жидко'', ломается латуный перепуск резервуара при откручивании задней пробки. Качество обработки металла приятное. Например, если предложат на выбор насосы бам или хатсан, то возьму хатсан.
По мощности бам пока вне конкуренции среди этих моделей.

Lexandr

BDA
были 3шт бам50.

А насколько плохие родные стволы у БАМа? Просматриваю куплю продажу у всех ствол заменен на ЛВ, а у некоторых даже ИЖ. Неужели настолько все плохо у них с родным стволом?

BDA

Первый бам50 был с апгрейдом Юрия, продал когда кушать нечего было. Ствол был родной с доведённой фаской, кучный. Второй бам50 куплен вместе с насосом нулёвым. Ствол с родной фаской был кучным, но нарезы так себе. Продал я его немного с наваром. Третий и последний бам50 булка с документами Умарекса был приобретён посредством обмена на крыс рср. Ствол с доведённой дульной фаской, но не очень кучный. Манометра не хватает сильно, без магазина можно обойтись. Магазин особенно удобен в сумерках, когда пулю неудобно заряжать. В светлое время суток заряжать проще. До 50м кучности любого ствола хватает. Для того, чтобы максимально использовать кучность любого ствола, надо уметь хорошо стрелять, иначе будет непонятно для чего покупать дорогие стволы. Мощность(скорость пули) и кучность порой несовместимы. Дешёвый ствол будет стрелять лучше, чем дорогой из-за разного шага нарезов подходящего к данной скорости и боеприпасу. Даже пули одного веса, но разных производителей летят по разному. Частенько на эксперименты не хватает ни средств, ни времени.

Lexandr

BDA
Мощность(скорость пули) и кучность порой несовместимы. Дешёвый ствол будет стрелять лучше, чем дорогой из-за разного шага нарезов подходящего к данной скорости и боеприпасу. Даже пули одного веса, но разных производителей летят по разному. Частенько на эксперименты не хватает ни средств, ни времени.

Сам с этим столкнулся когда подбирал пульки для Ди-350, в итоге остановил выбор на родной пружине и FTT от H&N. Но с переломкой ППП по камышам и кустарнику особо не полазиешь, да и постоянно взведенной держать вредно, а взводить перед выстрелом только время тратить да и вспугнуть можно.

Спасибо за информацию, значит перед покупкой в любом случае сам отстреливать буду.

madi_1977

Weihrauch HW-100 уважаемые товарисчи, помогите советом по поводу указанной винтовки в папском калибре, кто нидь что нидь слыхал? Благодарю заранее!

BOBSS

Weihrauch HW-100 уважаемые товарисчи, помогите советом по поводу указанной винтовки в папском калибре, кто нидь что нидь слыхал? Благодарю заранее!
Если средства позволяют, то бери! Почитай тему про этот винт! http://guns.allzip.org/topic/30/377525.html

ЕНС

Хотел бы поделиться своим опытом (без претензий на абсолютную истину!), может кому поможет.
В арсенале имею три винтовки и пистолет (все ПСП):
1. Кал .177, (4,5) АА-410, куплена в "Оружейном салоне на Люсиновской",апнутая Кайныном-поставлен редуктор.
Оптика "Льюпольд VX-III LR".
2. Кал .022, (5,5) Т-4 (булпап), куплена на форуме (50000) полный тюннинг от ЗОО, переделанная прицельная планка от Кузнеца, 6 барабанов.
Оптика "Льюпольд Марк-4" с милдотами и подсветкой.
3. Кал .025, (6,35) Хорхе "Егерь", куплена на Климовском Патронном заводе по лицензии (45000). Предельно разогнана.
Оптика "Льюпольд Марк-4" с милдотами и подсветкой.
4. Пистолет "Steyr LP 50", куплен через форум (68000). 5-ти зарядник.
Оптика-коллиматор "Доктор" и "EOTech"

Теперь кратенько по применению:

Пистолет-крайне интересная машинка.Используется, в основном для стрельбы по бумаге. Было добыто 5-6 ворон, но это скорее случайное его применение, т.к. эти звери очень умны и подпускают на близкое расстояние стрелка крайне редео! Зато впечатления весьма яркие! И самый слабый хлопок, не говоря уже о 150 выстрелах с одного резика (плюс еще запасной).

АА-410. Красавица, умница,приятна во всех отношниях...увы за исключением охоты! Очень громоздка и нежна к погодным условиям. Резик сделан, мягко говоря из фигового металла, который ржавеет при попадании на него влаги, если сразу же не смазать его. Мое мнение-супер красивое и точное оружие для спорта и развлекательной стрельбы.

Т-4. Наиболее востребованная винтовка. Сочетает в себе оптимальные качества для городского охотника! Не габаритная, тихая, очень точная, с легким взводом и достаточным запасом выстрелов с одной заправки (80). В этом году из неё добыт чирок с 73 метров в черепную коробку, тетерев с 40 метров в грудину, сорока с 40 метров, примерно 10 (или больше) ворон (точно не помню) от 10 до 63 метров. Ездит в автомобиле постоянно с моноподом и дальномером, заряжена но не на боевом взводе.

Хорхе "Егерь". Винтовка -монстр. Разогнана до *20 желудей. Мощности, (3 грамовой пулей), даже по теории достаточно для поражения и добычи подсвинка килограмм в 50-70 на расстоянии 100-150 метров! Правда, эти теоретические выкладки еще нужно проверить! Винтовка взята недавно и одновременно с моим другом Доктором 2010. Ссылка на его отчет по этому девайсу есть в теме чуть выше. Точность выше всяких похвал. По расхожему высказыванию она стреляет лучше, чем большинство стрелков (я увы, пока, что в их числе). Из недостатков - очень тяжелый взвод боевой пружины, при такой мощности и малое количество выстрелов с заправке - 10.

Написал и так много, а посему выводы (мои линые).
По птице-оптимален калибр 5,5, если в городе, то лучше в исполнении булпап.Он (5,5) позволяет также при точной стрельбе добывать и мелких зверушек, включая и серых бродячих.
Кто желает охотиться более серьезно, должен смотреть в сторону Хорхе "Егеря" и ничего другого, так как по легкости разгона это единственная винтовка на рынке. Апгрейд остальных либо сложен, либо дорог!



ЕНС

Сегодня, выкроил время и пострелял в своих казематах из Т-4.
Вот, что получилось. Мишень N1 - стандарт. Мишень N2 - включена подсветка.Мишень N3 - обьект ворона. Мишень N4 - верхняя отстреляна со смещением прицела на 1 мил, нижняя - стандарт.
Условия стрельбы: Оружие - булпап "Т-4", кал.022 (5,5),дистанция - 40 метров, упор - мешок "Ален", Пуля "RWS" - 1.03 грамма. Количество выстрелов - 8 в мишень. Давление в резике 230-200 .



Fil55

Скорости "Тэшки" и "Хорька"...

ЕНС

Скорости "Тэшки" и "Хорька"...

"Т-4"(редукторная), кал .22(5,5) - ,V=*78-*76 (45 выстрелов),Р=220-165
Хорхе "Егерь"(прямоток), кал .025 (6,35) - V=*85-*80 (10 выстрелов),Р=235-195
Примерно так.
С "Егерем" еще будем подстраиваться, так как для полномасштабных опытов нужны были тяжелые пульки-"Бармалейки". Более подробную и оттарированную статистику представим попозже.

Fil55

Интересные данные. Будем ждать.

ЕНС

Интересные данные. Будем ждать.


Сейчас попробуем уменьшить время ожидания.
Здравствуйте, выкладываю некоторые результаты сегодняшнего отстрела.
Итак:
Хорхе "Егерь", калибра .25 (6,35), лицензионный, максимально разогнанный.
Боеприпас-пули (пульками их уже не назовешь) с ником "Бармалейка" - 3 грамма.
Дистанция стрельбы - подвальное помещение 40 метров.
Количество выстрелов в каждую мишень-5 (как говорил Евгений Леонов в фильме "Полосатый рейс":"Хотите верьте, хотите нет!")
Предварительная информация:
Выстрел 1 P=**35 (атм.), V=**82 (м/сек)
Выстрел 2 P=**25 (атм.), V=**80 (м/сек)
Выстрел 3 P=**15 (атм.), V=**79 (м/сек)
Выстрел 4 P=**10 (атм.), V=**77 (м/сек)
Выстрел 5 P=**00 (атм.), V=**73 (м/сек)
Выстрел 6 P=*95 (атм.), V=**73 (м/сек)
Выстрел 7 P=*80 (атм.), V=**74 (м/сек)
Выстрел 8 P=*75 (атм.), V=**70 (м/сек)
Выстрел 9 P=*70 (атм.), V=**64 (м/сек)
Выстрел 10 P=*65 (атм.), V=**64 (м/сек)
Выстрел 11 P=*60 (атм.), V=**58 (м/сек)
Выстрел 12 P=*55 (атм.), V=**55 (м/сек)
Ну и мишени. Мишень N4 "ворона" отстреляна по верхнему милу. Остальные - крест по центру. Не менял пристрелку так как на природе винтовка специально пристреляна на 50-60 метров.Вот как-то так!




Fil55

Очень даже! Поздравляю с отличным винтом для охоты!
Куча по краям сколько мм?

ЕНС

Куча по краям сколько мм?

На самом деле, только вчера, отстреливая Т-4 "поймал" наконец-то, понимание, правильного выцеливания из этих прицелов на большом калибре. На Т-4, в силу природной точности этой винтовки, я попадал прилично по мишени. Т-4 исправдяла сама мои огрехи. А вот на "Егере" с его *20 ДЖ и мощной отдачей мои косяки сразу же вылезли. Теперь нужно будет совершенствоваться и оттачивать мастерство.
Кстати, сегодня разговаривал с Максимом (Доктор 2010). Он на днях отстрелялся на 70-ти метрах (на природе). Уложил пули в рубль (прицел "Бушнель-элит")!

Ну теперь по кучам:
мишень N1: 22.5*17 мм
мишень N2: 16*18 мм
мишень N3: 26*16.5, (без отрыва -14.5*14)
мишень N4: 27*21.5, (без отрыва -21*6)
мишень N5: 18.5*14.5, (без отрыва -15*6)

Fil55

Ещё раз поздравляю! Отличный винт.

ЕНС


Ещё раз поздравляю!

Спасибо большое! Очень приятно!
По мере поступления свежей информации по винтовке, конструкции и отстрелу, будем добавлять информацию.

Fil55

Для охоты вполне! Ещё раз поздравляю! Отличный винт. Всегда хочется большего. Всё время свербит мысль, что ему б при данной мощности ещё б выстрелов 5-7 в резерв, да скорость на 40-50 поднять! 😊

DOKTOR 2010

Fil55
Отличный винт. Всегда хочется большего. Всё время свербит мысль, что ему б при данной мощности ещё б выстрелов 5-7 в резерв, да скорость на 40-50 поднять!
😀 😀 😀 , а зачем? Винт то именно для охоты, точной охоты, я бы отметил. Т. е. 1-2 выстрела и тащишь трофей к машине. Под трофеем подразумеваю бобра, косульку, пару-тройку тетеревов или гусей, глухаря. А ежели запас в 15-20 выстрелов да и чувства меры нуль 😀 ? Так и до транспорта не дойдёшь. Щутка. Так что ИМХО, 8-10 нормальных выстрелов - за глаза. Да и стрелять учиться будешь лучше и к выстрелу ответственнее относиться. Постреляв, понял одно - кроухантинг в нас. пунктах с этим винтом исключён, слишком опасно. Для этого есть булки 4.5 и 5.5, вот там да - запас выстрелов необходим. Ну а скорость поднять, думаю можно путём установки дудки без чока, хотя то же не крайняя необходимость. С правильной пулей 😀 энергетики и так выше крыши.
пысы: если кто ищет легальный винт рср для охоты - егерь - без вариантов.
ЕНС
Кстати, сегодня разговаривал с Максимом (Доктор 2010). Он на днях отстрелялся на 70-ти метрах (на природе). Уложил пули в рубль (прицел "Бушнель-элит")!
да, было дело, правда не совсем на природе, на скотном дворе 😀 , там безветренно, только сквозняки 😀 , но три пули были загнаны в круг, размером с рублёвую монету.

ЕНС

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Поохотиться с дробовиком на утку толком не удалось так как вся деревня перекопана - тянут газ. Лодку не спустить - в плену траншей!
Поехал в заброшенный коровник - отстрелялся "Егеря 6.35" на 50 и 85 метров с упора от машины (фото N1). На второй мишени два "отрыва" - не обращайте на эти два выстрела внимания, это не отрывы , а эксперимент. Мишень N1 пристреляна в "0", т.е. по кресту. Мишень N2 (куча) - стрелял по второму (нижнему) милу (что правильно подтверждает расчет баллистического калькулятора). В каждой мишени 5 выстрелов.
Результат охоты - 1 кар (толстый и жирный - таких даже не видел!) и 2 промаха по сорокам! Хитрые они. После добычи кара слетелись пообсуждать гибель врага, но сели с другой стороны дерева от меня и так и тусовали там. В результате 2-ве отстреляных (перебитых пулей) веточки.

ЕНС

Написал, но чей-то "Ганза", съела текст. Повторюсь.

На выходные был в деревне, но поохотиться на утку не удалось - вся деревня перекопана. Тянут газ. Лодка в плену траншей!

Поехал в заброшенный коровник. Отстрелял "Егеря" с упора (Выкатная платформа багажника Л-200). Фото N1.
Две дистанции 50 и 85 метров (фото N2,28*14 мм и N3,27*15 мм). В каждой мишени 5 выстрелов. Во второй мишени (кроме 5 выстрелов в "кучу"), присутствуют два псевдоотрыва. Это просто эксперименты.
Винтовка пристреляна на 50 м (по кресту). "Куча" на 85 метров "собрана" с поправкой при стрельбе по второму (нижнему) милу. Это, кстати, подтверждает вычисления по баллистическому калькулятору для данной пули и прицела (что радует-можно смело вводить поправки, зная расстояние до цели).
Результат охоты - один добытый с 52 метров кар (я таких жирных и гладкоухоженных еще не видел!). Порадоваться его гибели прилетели 3 сороки. Все ушли безнаказанно. Хитрые они! Сели с другой стороны дерева и там тусовали. Два выстрела срезали ветки перед ними! Ну достойный соперник - пускай живут!.




ЕНС

Практическое применение теоретических стрельб - вчера (26.10.11) в 23.10 добыт бобр (примерно 25 кг). Чисто, без утопления. Поподробнее попробую сегодня, но после сна!

BOBSS

вчера (26.10.11) в 23.10 добыт бобр (примерно 25 кг). Чисто, без утопления.
С полем! 😊
А подробно в теме про бобров выкладывай! 😊

ЕНС

С полем!

Спасибо. Чтобы тему не забивать, но повесилить народ добавлю пару фотографий с тепловизора.


Mirovoy

DOKTOR 2010
а зачем? Винт то именно для охоты, точной охоты, я бы отметил. Т. е. 1-2 выстрела и тащишь трофей к машине. Под трофеем подразумеваю бобра, косульку, пару-тройку тетеревов или гусей, глухаря. А ежели запас в 15-20 выстрелов да и чувства меры нуль ? Так и до транспорта не дойдёшь. Щутка. Так что ИМХО, 8-10 нормальных выстрелов - за глаза. Да и стрелять учиться будешь лучше и к выстрелу ответственнее относиться. Постреляв, понял одно - кроухантинг в нас. пунктах с этим винтом исключён, слишком опасно. Для этого есть булки 4.5 и 5.5, вот там да - запас выстрелов необходим. Ну а скорость поднять, думаю можно путём установки дудки без чока, хотя то же не крайняя необходимость. С правильной пулей энергетики и так выше крыши.
пысы: если кто ищет легальный винт рср для охоты - егерь - без вариантов.

Здравствуйте.
Я являюсь владельцем кондора в таком же калибре.
Последний раз я ездил на охоту, на косачей, они ближе 150 метров не подпускают, поскольку любят открытые места и сидят на кронах деревьев. Только ближе подходишь, сразу головы поднимают и после улетают, поэтому приходится стрелять с таких расстояний. Соответственно точность выстрелов теряется, и запас выстрелов в данном случае просто необходим.
Я читал вашу ветку про егеря и не нашёл отстрелы на такие дистанции. Только не подумайте, что я критикую винт, просто мне очень интересно как он себя покажет на таких дистанциях и какой бой пули останется?


ЕНС

Я читал вашу ветку про егеря и не нашёл отстрелы на такие дистанции

Здравствуйте, нет таких данных и у нас с Доктором 2010. Просто не доходят руки до испытаний на эти дистанции, да и винтовки брались конкретно под зверовую охоту. Уже добыто 4 бобра.
Кстати, прошу ПРОЩЕНИЯ! Адреналин не позволил адекватно оценить добытый трофей на месте бобр (26.10.11) не 25, 19.5 кг. А вот вчера 2 бобра (7,56 и 27,55 кг). Однако, думаю при такой энергетике и баллистическом коэффициенте пули (0.09) хорошему стрелку удастся не один снайперский выстрел и на большую дистанцию, однако это уже исскуство!



WOLF [VT]

Подскажите плиз, какие пули используете, из темы понятно, что 3г. и БК 0,09. От Бориса. Если можно, фото плиз... .

ЕНС

У кого брали, если можно фото плиз... .

Это лучше спросите у моего друга Максима (Доктор 2010). Дело в том, что боеприпасом - занимался он. Да и вообще нужно отметить, что в нашем тандеме он основная движущая сила по новинкам. Знаю, что название пули - "Бармалейка".

BOBSS

Если можно, фото плиз... .
В соседней теме фото http://guns.allzip.org/topic/135/340847.html

ЕНС

Вот, точно , мы используем именно эти пули.

WOLF [VT]

А, ок. Я с Борисом уже переговорил, но для меня они легковаты.

Фтвкун

а подскажите по егерю, где можно про него подробнее почитать и где покупать.
(покупка интересует официальная, по зеленке)

ЕНС

Тема: Horhe-Jäger в продаже, обсуждаем

Там ВСЕ!!

Mirovoy

ЕНС

Здравствуйте, нет таких данных и у нас с Доктором 2010. Просто не доходят руки до испытаний на эти дистанции, да и винтовки брались конкретно под зверовую охоту. Уже добыто 4 бобра.
Кстати, прошу ПРОЩЕНИЯ! Адреналин не позволил адекватно оценить добытый трофей на месте бобр (26.10.11) не 25, 19.5 кг. А вот вчера 2 бобра (7,56 и 27,55 кг). Однако, думаю при такой энергетике и баллистическом коэффициенте пули (0.09) хорошему стрелку удастся не один снайперский выстрел и на большую дистанцию, однако это уже исскуство!

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/135/orig/5258054.jpg]

Я не прошу проявлять снайперские способности попадания в яблочко со 150 метров, мне интересны возможности винта. Можно просто взять лист А4 и чуть выше листа поставить к примеру пробку от бутылки, и целить в неё без всяких поправок. А на А4 и посмотреть какая примерная куча соберется.

Очень интересна кучность. Заранее спасибо.

ЕНС

Очень интересна кучность. Заранее спасибо.

Обещаю, что при первой же возможности, выполню Вашу просьбу. Мне самому стало интересно.

npo100

на пернатых что взять? на все про все порядка 120 тысяч рублей. калибр 4.5 желательно то что продается в москве и не надо ждать доставки годами. хочется многозарядное чтото типа fx monsoon но читал что она кривая на больших дистанциях. правда дальше 100 метров врятли стрелять буду.

и вопрос теоретический. помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?

Jakass

А для чего собственно нужна лицензионная пневма в 4.5 калибре? Рябчиков и уток можно и без охотбилета стрелять.
А по теме,в купле-продаже бывают проскакивают вари 100 с оформлением через лро,стоят 35-40к.

Saha S

хороший бюджет 120т.р посмотри егеря в 5.5 достойная вещь , ещё денег останется на прицел , дальномер охот одежду, балон , чехол всё новое. и многое ещё чего.
Или ищете в булке сто нить?

WOLF [VT]

npo100
на пернатых что взять? на все про все порядка 120 тысяч рублей. калибр 4.5 желательно то что продается в москве и не надо ждать доставки годами. хочется многозарядное чтото типа fx monsoon но читал что она кривая на больших дистанциях. правда дальше 100 метров врятли стрелять буду.

и вопрос теоретический. помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?

Если не хочешь стоять и оправдываться перед егерем и ментами ( а они обычно сейчас вместе угодья патрулируют), делай все по человечески. Поищи в темах описывалось миллион раз.

DOKTOR 2010

WOLF [VT]
Если не хочешь стоять и оправдываться перед егерем и ментами ( а они обычно сейчас вместе угодья патрулируют), делай все по человечески
+100. Сразу так для себя то же решил. Ни разу не жалею. А в 120 тыр спокойно влезет Егерь 5.5, 6.35 лицензионный (достойная мощность и точность), + дальномер, + баллон, + хорошая оптика+ всякая мелочь.
npo100
на пернатых что взять?
рекомендовал бы 6.35 сразу, потому что потом захочется большего всё равно.

npo100
помимо охот билета мне чтонить понадобицца? лицензия на отстрел в охотугодье покупается на месте же?
азбуку надо знать, уважаемый, если охотиться собрался, а не брэчить. Ф поиск бы тебя направить ... ну да ладно, для покупки лицензионного винта (с нелиц. оф. нельзя находиться в угодьях для дОбычи) нужен охот билет. Далее - поход в ЛРО по месту прописки, где сдашь документы (заявление, копии паспорта, охот билета, мед. справки, рапорт участкового, квитанции об оплате гос пошлины), получаешь через ... х. з. сколько (т. к. везде по разному, а вообще - не больше месяца) жёлтую бумагу на приобретение (действительна пол года). Идёшь и покупаешь, то что глЯнулось. Затем опять в ЛРО - зарегить ствол. В угодьях в местном охот обществе берёшь путёвку (за деньги) на то, что собираешься охотиться, если требуется лицензия (егеря сами скажут), покупаешь лицензию.

WOLF [VT]


DOKTOR 2010 +100.

На самом деле только выглядит страшно, я путь регистрации и снятия с учета десятки раз проходил и ни чего, не умер.

npo100

спасибо за ответы,
калибр 4.5 хочу по причине отсутствия желания общаться с нашими доблестными органами и ожидать пока они начнут что либо делать.
соотвественно вопрос такой. вы пишите что с нелицензионным винтом в охот угодья нельзя. означает ли это что грубо говоря 4.5 официально запрещен для охоты и надо обязательно иметь ствол от 5.5 и выше с бумажками из ЛРО?
по поводу булки - как себя ведет отечественный крикет на охоте? стоит ли смотреть в его сторону?

Fil55

npo100
говоря 4.5 официально запрещен для охоты и надо обязательно иметь ствол от 5.5 и выше с бумажками из ЛРО?
В самую точку! 😊

ЕНС

Здравствуйте.
Интересная, как мне кажется, информация и для охоты и с точки зрения применения научных достижений в достижении снайперского выстрела.
Итак: День, минус 12,галерея-недостроенный коровник (эх его бы сюда поближе, чесслово постарался бы взять в аренду под тир!!!) оружие (как всегда в последнее время) "Егерь-6,35",прицел - "Льюпольд, МАРК-4", с милдотами и подсветкой.
Цель опыта - проверка корректности введения поправок с помощью баллистического калькулятора. И косвенная проверка вычесленного Максимом баллистического коэффициента пули "Бармалейка".
Выводы: коэффициент верен, оружие точное, с наукой не поспоришь!
На мишени все видно, что не понятно спрашивайте - разьясню. Есть еще мишени, но их еще нужно обработать.

npo100

пообсуждал с друзьями. у пипла огнестрелы типа сайги, бенелли комфорт и прочего подобного барахла =) я же по религиозным причинам хочу пневмат. коли надо заморачиваться с ЛРО - буду заморачиваться. хочется понять что в таком случае искать и где брать: 6.35 или же таки 9мм(а может сразу и 12.7), есть ли какие советы по данному вопросу?

опять же, если игра стоит свеч готов потратить до 120 тысяч только на ствол ( если оно того стоит разумеется, без фанатизма).

направьте меня пожалуйста в сторону магазинов или посредников которые занимаются этими калибрами, на что смотреть, что уже успело себя зарекомендовать.

основная идея - поиметь пневмат для охоты на перо/мелкую дичь сравнимую с огнестрелом, дабы быть на одном уровне (точность пневмы против поражающей способности огнестрела грубо говоря)

заранее спасибо.

DOKTOR 2010

9 мм и 12.7 вряд ли найдёшь, да и по мне, так это уже перебор. не ведись на увеличение калибра и бешеную энергетику из-за калибра (сам ориентировался сначала на максимальный калибр и бОльшую энергетику, но форумчане вразумили). правильный 6.35 ИМХО - оптимален, а что выбрать - дело только личное.

npo100
направьте меня пожалуйста в сторону магазинов или посредников которые занимаются этими калибрами, на что смотреть, что уже успело себя зарекомендовать.
почитай в разделе РСР. там всё изжёвано по многим доступным моделям. я месяц из интернета не вылезал, теперь не жалею о приобретённом винте. но выбор у каждого свой.

npo100

Theoben Rapid S 6.35 - единственное что нашел в наличии в Москве. за против?

Fil55

Лучше уж Егерь взять. Дешевле, надёжный и не хуже! ИМХО с теобеном, да и с Егерем всё равно возиться, чтоб выжать из него максимум. Боюсь, что Теобен излшне нежным будет для охоты.

ЕНС

Прошу прощения, ошибся! На шильдике мишени написано, что это ночной отстрел с "Дедалом". Это не так. Спешил выложить результат и перепутал шильдики. Правильно читать - как в тексте.

DOKTOR 2010

npo100
Theoben Rapid S 6.35 - единственное что нашел в наличии в Москве. за против?
дорого нах. сервис под вопросом (не дай бог чего...)
Fil55
с теобеном, да и с Егерем всё равно возиться
с теобеном не знаю, не имел, а Егерь - уже стреляет из коробки, т. к. подход Мастера в основном индивидуален к будущему пользователю.
так что
Fil55
Лучше уж Егерь взять. Дешевле, надёжный и не хуже!

без цветный

Господа, помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по 5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат. ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в этом вопросе пока не имею.

Fil55

Господин без цветный, я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос! В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков достаточно!

Mirovoy

без цветный
Господа, помогите с вопросом выбора охотПСПшки в 6.35мм. очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт и за сколько,я не знаю .Всё норовят "Ф Поиск отправить" форум перегружен ,страница по 5-10 минут грузятся ,время дорого .Кому отписал в личку пока молчат. ответят хорошо, ан нет тоже не обижусь. Может кто из мастеров собирает скелеты винтовок в выше перечисленном калибре, с учётом компоновки ложа и настройки. "бросьте ящик помидоров,овощи на рынке дорогие" не стесняйтесь пожалуйста. с уважением к вашему опыту ,так-как своего в этом вопросе пока не имею.

А что тут определяться? Для охоты не так много практичных винтов (По доступным ценам).
1. Кондор надёжен и прост в использовании. Только к нему придется приложить ручки.
2. Егерь, народ пишет что его настраивают его индивидуально, значит ручки прикладывать не придется. Но восьмёрку поставить придется.
3. Суматра, тоже как вариант. Но по отзывам уступает выше указанным винтам.

Я взял кондор, стреляет нормально (За осень успел добыть 2 касачей, с приличного расстояния) (Стоит более злая пружина и ударник потяжелее). Но ручки я к нему всё ровно прикладываю, поскольку я по натуре дотошный и люблю вещь доводить до совершенства.

Есть конечно и ещё дороже винты за 2000 баксов, но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.

BOBSS

но мне кажется, что за такие деньги уже можно смело смотреть в сторону огнестрела.
😀 А дешевле, за 500-600 баксов, это не огнестрел? 😛

без цветный
очень понравилась М2Р варминт компоновке.но она спортивная, кто до ума доведёт
Понравилась? Бери! На форуме зайдешь в тему и почитаешь, что нужно сделать, что-бы разогнать. Тем более, если винт в 6.35 калибре, то уже явно не "спортивная".
Спишись с производителем и задай уж лучше на прямую ему вопросы по этому винту.
http://guns.allzip.org/topic/30/743264.html

без цветный

Господин Fil55 ,здравствуйте. Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал . Но реакция пока нулевая . Спасибо что вы вообще хоть что-то написали.И ещё Водолаза обидеть как ребёнка каждый может ,только не забывайте ребёнок может что нибудь сломать.Вы Мне в третий раз грозите ,куда нибудь послать " Ф Поиск",так вот Я на форуме топчусь уже давно ,читаю то что привлекает моё внимание, порожняка и ваших Гов..но...тёрок слишком много, Мне нужно то что МНЕ НУЖНО ,а не то что там у кого-то было,не работает,надоело с ней возиться а выбросить жалко. Так что ещё один та кой пост и сам вас пошлю в ПСП. Я Внятно спросил Нужен мастер который знает и может сделать то- то и то-то. Если вы Можете не вопрос ваши знания мои деньги. При разумном подходе "станцуем".ну а за 110 штук с лицензией я лучше HS=Presegin.возьму.Огнестрел свои задачи выполнять не перестал.Хотя и более дешёвые и достойные варианты есть. Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права. Пока мне интересно ПСП, есть время и желание разбираться в этом вопросе. ну а если не получиться взять то что я хочу,то и х...ен с ним.Вообще ничего брать не буду.

Fil55
Господин [b]без цветный, я Вам и в личку писал и в теме отвечал... И снова один и тот же вопрос! В разных темах. Ещё один ткой пост и пошлю в... РСР. Там советчиков достаточно![/B]

ЕНС

Но восьмёрку поставить придется

Я тоже сторонник установки "8", Хотя, честно говоря, это чистая перестраховка! Жесткости ствола более, чем достаточно, поверьте, я как человек пытливый, специально проверял и "гнул" ствол в вертикальном направлении. Чтобы хоть немного увести пулю от пристрелки СТП нужны грандиозные усилия. Ну и опыт наших с Максимом охот это подтверждает. У меня "8" стоит, а у него нет. Лазием по кустам одинаково. А стреляет он даже лучше меня (ну так по жизни...)
Но при всем при этом, если меня спросят:"А нужно ли ставить "8"? Я, однозначно скажу :"Да!". На всякий случай. И, потому, что я люблю перестраховаться!!!

без цветный

Спасибо Всем За разумные советы.Спасибо.

Fil55

без цветный
Так что Фил-55 ,не надо грубить людям .хотите помочь или не помогать ,это ваши права.
Не надо трясти "галошами"! Я немножко сам водолаз третьей статьи. Группа АСПТР (г. Новороссийск). И я могу тоже обидеться. Людей с "Адмирала Нахимова", если помните, поднимали аспэтээровцы. Начинал ЭПРОН.
Вам понравился М2R. Я сказал, у кого такой винт есть уже нстроенный (ничего доделывать не надо) и он продаётся. Держал его в руках. То, что человек долго возился и настраивал не говорит, что это неработающее г...но, с которым надоело возиться.
Вам предлагали посмотреть Егерь. Тоже не подходит?
К мастерам посылал не я и лишь потому, что Вы обозначили срок в 1 месяц, а мастер будет делать конкретный винт дольше... (мастера есть и в Питере). Значит смотреть надо то, что уже готово.
Когда в разных темах один и тот же вопрос, то человека посылают "Ф ПОИСК". Я же сказал, что пошлю в PCP (там хватает специалистов).
Вам мало наших советов? Тогда спросите в другом месте. А вот грубить-хамить не надо! Тем более так безграмотно грозить модератору(не забывай про "золотник", если не хочешь изобразить поплавок "ноги кверху" 😛).
Чтоб Вы понимали, куда я ВАС собирался послать (PCP - пречарджпневматик). Есть такая ветка, где рассматриваются разные винтовки, их модернизация, в том числе и самодельные. Написл я это один раз, а не три! 😊

Mirovoy

Уважаемые, это случайно не прототип Егеря http://www.shootingshack.com/brocock-aimx-177-airriflesoldsoldsold-2493-p.asp

без цветный

Читай те предыдущий пост ,там всё сказал.Нужен мастер ,для то-го и то-го.Если вы он сообщите в личку. "станцуем" А про то, что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать. Я знаю что хочу ,и чего не хочу. а брать то к чему за уши притащили,извините не буду. я уже большой мальчик.Кто порекомендовал "егеря" Ему спасибо.его пост появился позже чем я вам отписался.И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют , НЕ грамотно но все поймут , куда и зачем.Можете помочь советом можете не помогать это ваше право. С уважение к людям которые умеют и знают то что пока не умею и не знаю я.Если вы ЭПРОН застали Тогда сколько вам лет?!!!!Я не кому не чего уже давно нечего доказывать и показывать не собираюсь.за сим заканчиваю

ЕНС

Уважаемые, это случайно не прототип Егеря

Ну внешне то похож. Но главное,что внутри (а это так просто не увидишь!).

Leshik

без цветный
Я по вашим рекомендациям постучался и к Lechik и Barchevic, в личку отписал .
Привет, в личку да, получил письмо, но что оветить, так и не придумал. На сегодняшний день, настраиваю винтовку на прямоток , ищу пружинку по размеру , помощней. В прямоточном варианте не выпущено ни одной винтовки производителем. На зиму нужен прямоток , т.к. редуктор подвел пару раз. Производитель говорит, что если выкрутить из редуктора пробку , то будет прямоток , тем самым он сильно ошибается. Проходное сечение редуктора очень мало , потому давление в заредукторном не будет успевать выравниватся при открытии клапана ударника. На практике это сказывается невозможностью настроить плато. У производителя я раньше приобрел проставку без редуктора, просверлил в ней отверстие в 6 мм , плато скорости сейчас на давлении 140-170 атм 280-300(заводские настройки, для охоты заглаза, но многие любят побольше) км/ч баракудой. Сейчас думаю вывести плато на 210-170 атм , хочется получить 330-320 баракудой. Насчет ложе , сказать мне нечего, меня уставивает любое. Хочу доделать мдваер. Разогнать до 120дж , подточить для охоты(хотя успешно с ним и раньше охотился) и продать. У меня есть любимица в 5,5(хоть в названии и нет ничего женского , её изгибы ложа,её лекость и удобство ассоциируется с чем-то женским) , и её 60 дж меня устаивают полностью и это для неё не предел.

Чем помочь начинающему пневмоохотнику я не знаю, разве что пригласить на охоту.

Извиняюсь, что не ответил сразу , т.к. все время лазил по лесам.
Я вам советую приобрести егеря в 6,35 , но он только по лицензии. В 5,5 без лицензии можете взять и егеря и мдваера ( но опять же только редукторного). Редуктор , да это стабильность выстрелов , но на охоте нужен первый стабильный выстрел , а редуктор этого не дает, он дает стабильность со второго и последущих выстрелов , ввиду многих причин(температура, износ, и т.д) . Советую производителю M2R доработать винтовку для охотников в безредукторном варианте. В будущем могу изложить свои эксперименты, осталось просто найти нужные пружинки. Заказал на завод, может вышлют. По барахолкам катаюсь , пока ничего походящего не нашел.

Fil55

без цветный
И в Заключение Хоть вы и модератор это не даёт вам право посылать человека куда бы то не было. А то самого пошлют
Под "послать" у нас подразумевается тема или раздел, где можно посмотреть! 😊 Для Вас же, похоже, слово "послать" имеет лишь одно значение!
"РСР" не ругательство. Запоминайте термины. Если интересует пневматика, то это Вам пригодится! 😛

P.S. Если перечитаете мои посты, то увидите, что я Вас нигде не оскорбил, нигде Вам не нагрубил! Вы же успели это сделать несколько раз. Делайте выводы! 😊

без цветный
что вы и какой и какой там статьи мне лично на чихать
Как аукнется, так и откликнется! Я уже сказал: "Не надо про "золотник" забывать...!" 😀

guatro

Всех приветствую!
Читаю тему с начала,дошел до 28 страницы,но нужную инфу пока не нашел.
Вопрос к опытным охотникам с пневмой:
Какая скорость пули 5,5 весом 1,18гр,нужна для надежного поражения дичи(заяц,утка)по корпусу, на дистанции 50м.
Раньше проводил опыт: стрелял с 4,5 по свеже добытой утке,так вот пуля 0,5гр при скорости входа 200мыс пробивает тушку на вылет.
По большему калибру опыта не имею, там вес больше(значит и энергия больше)
но и поперечное сечение пули больше.
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
За ответы заранее благодарю!

ЕНС

Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
За ответы заранее благодарю!


Энергия Вашего выстрела - (265*265*1,18/1000)/2=41,43 Дж. По-моему, вполне достаточно для мелкой дичи. Но лучше бы, зная баллистический коэффициент, используемой Вами пули, рассчитать скорость, метрах на 50-ти и просчитать энергетику. Тогда выводы будут более корректны!
И еще нужно помнить о зонах поражения дичи. Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.
Поэтомй Вашу проблемму (ну или вопрос) нужно изучать в комплекск: ЭНЕРГЕТИКА-ТОЧНАЯ СТРЕЛЬБА. И обязательно изучать гарантированные зоны поражения каждого зверя или птицы. Мне, кажется, как-то так.

kombat0302

guatro
Сейчас винтовка настроенна на 265мыс пулей 1,18гр,хватит?,или еще крутить?
Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность выстрела не забывать!

ЕНС

Если есть возможность, поднимай скорость до 275-290м/сек. Это усилит экспансивность пули и увеличит возможность отдачи большей энергии, что в свою очередь повысит убойность. Но и про рабочую зону и точность выстрела не забывать!


+100

guatro

Очевидно, что и 25 Дж будет вполне достаточно при поражении мелкой дичи в, например, мозг. А при попадании по корпусу, может не хватить и 100. И получится подранок, который скорее всего убежит и погибнет.
А для чего же тогда такой калибр?,если и с него нужно бить в голову.
Здесь собрались,как я понимаю,люди опытные,поэтому и задал свой вопрос,надеясь получить ответ из практики,так как на первых страницах не упоминается куда была добыта дичь,в голову или по корпусу.А баллистический калькулятор показывает скорость на подлете к цели свыше 212км.ч.
Информация о скорости дроби на подлете,при охоте с дробовиком,весьма противоречива на одном сайте утверждают что 200 хватает с лихвой,на другом 230 и не менее,и т.д.
Вначале осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это?
Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?
В детском калибре,скорость выше 270 -пулей 0,68 не есть гуд,-шьет как шило подранки обеспечены.
Покупая папский калибр,думал проблема болевого шока решится сама собой.
Почему я так прицепился к стрельбе по корпусу?
А вот возьмем например утку.
Она обычно не сидит неподвижно(плюс когда плывет,иногда башкой качает)
В секторе выстрела,трава,мелкие ветки и т.д.
Ко всему этому стрельба,с рук,после прогулки с винтовкой весящей под 4 а то и 5кг,плюс эн-ное количество адреналина при виде добычи.
Все это не благоприятствует высокоточной стрельбе.
По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0.
Если кто поделится опытом,буду очень признателен.

kombat0302

guatro
По уткам я еще не стрелял с калибра 5,5 поэтому опыта у меня 0.
Если кто поделится опытом,буду очень признателен.
Незнаю чем вас утешить?, но уж коль собираетесь охотиться, то для охоты нужны и пули соответствующие. Я использую только прессованные самостоятельно. Стрелял уток и серых ворон по корпусу, подранков небыло, но нужно учитывать что моя экспансивная пуля 6,35мм при поподании раскрывается до ф13мм. Какая заводская пуля способна на это!? Все что крупнее бобра добываю пулями с плоским носом весом 2,7гр при скорости 325мысов и только в голову(мозг). Есть в ПСП тема о прессовании пуль, для охоты это лучший выход!!!

Jakass

Originally posted by :
Вначале осени стрелял по молодой вороне,на скорости 300парсек,пулей кроумагнум,5,5мм,упала после третьего попадания по корпусу.Что это?
Когда подобрал,сплошной бифштекс- стрелял в грудь.Так в чем проблема?Скорость большая?

Ворона умерла после первого выстрела,просто что то произошло с цнс и она так и осталась сидеть. Где то об этом на форуме уже говорилось.
По моему опыту,5.5 кроумагнум в область груди не оставит никакого шанса птице размером до глухаря.
Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.

guatro

Раскрывшийся кроумагнум в диаметре около 8мм.
При какой скорости?
Холоупоинт раскрывается при 250-260мыс,не меньше.
Кроумагнум конечно,при меньшей скорости,да и раскрывается больше,а вот недавно стрельнул по пластилину в упор жсб юбкой вперед,это надо видеть.
Пластилин взрывается - даже дым и горелым воняет,кратер диаметром 20мм,внутри множественные осколки пули,края как оплавлены.
Возникает внутреннее чувство,что для работы экпансивок нужны скорости за 300 у дульного среза,в противном случае перьевой или меховой покров значительно поглотит энергию,раскрывающейся пули,и ранение будет поверхностным,пуля не дойдет до жизненно важных органов.

Fil55

guatro
Возникает внутреннее чувство
Внутреннее чувство надо слушать! Оно плохого не насоветует! 😊 Почитай другие темы про пули и раневую баллистику...
Комрады, перенесите обсуждение про пули в другую тему. Эта тема про винтовки.

guatro

Ладно!Ухожу,всем откликнувшимся Спасибо!
Тема про выбор пневматической охотничьей винтовки.Только как выбрать винтовку,не зная какую энергетику,какими пулями,и в каком калибре, она должна выдавать?

Fil55

guatro
Только как выбрать винтовку,не зная какую энергетику,какими пулями,и в каком калибре, она должна выдавать?
Поэтому и предложил почитать другие темы про пули и скорости. Отсюда и энергетика выйдет. А уж дальше выбор винтовки. Всё по порядку. Загляни сюда:

http://guns.allzip.org/topic/135/616798.html

guatro

Спасибо!
Следуя Вашему совету,уже мониторю указанную тему!

Jakass

За энергетикой не гонись.
В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
Этого хватит для всей пернатой дичи,но от утки и выше стрелять только в убойные зоны.

ЕНС

В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г

+100
Имею Т-4, доведенную ЗОО почти до совершенства. По птице - это песня! Тихая, точная, без отдачи, удобная в машине! И именно те параметры, которые Вы указали.

Jakass

При большом желании можно работать и не только по птице.
Мной при такой энергетике был чисто бит бобр на 25-30кг в позвоночник,правда пуля была кроумагнум.
Но это уже совсем другая история

ЕНС

Мной при такой энергетике был чисто бит бобр на 25-30кг в позвоночник,правда пуля была кроумагнум


По этому поводу могу совершенно точно сказать:
Здорово (без иронии и шуток)!
Отличный выстрел!
И...просто повезао!

Jakass

Спасибо) Про повезло очень согласен,ибо целился то в голову,а поправку не учел,вин пристрелян на 50м а бобр плыл в 20.
Пуля естественно пошла ниже и попала в шейный отдел позвоночника.

tomat

Пуля естественно пошла ниже
???

guatro


В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
ВОТ,вот и все,что я хотел узнать!
Выбирая винтовку для охоты,тем более ПЦП нужно знать,что от нее требуется.
А то написано в первом сообщении:

5.5 мм(он же папский калибр) - (только ПЦП винтовки см. ниже)- от голубя до тетерева. фазана. зайца. (т.е. от 0.5 кг до 4 кг.) иногда глухаря (при попадании по корпусу и до 30 метров). до лисы. сурка. бобра. - при попадании в голову. реальная дистанция до 70 метров (дальше опять же для профи)
А какую энергетику нужно,ни слова.Может для кого-то это очевидно,но для новичка,в этом деле - мрак полный.
В голове только мелькает какое-то ограничение в 25дж.Кто придумал это ограничение,для чего?

Fil55

guatro
для новичка,в этом деле - мрак полный
Я брал свою 5.5 в магазине по лицензии. Было в ней этих самых 40-43 при баракуде 1.38г. Потом уже занимался дальше. Теперь 290 пулей 1.85.
Начни с малого, а дальше уж разберёшься, насколько оно тебе нужно. 5.5 - универсальный калибр, если приложить руки. Про мощность правильно сказали: "Не умеешь точно стрелять - не спасут ни мощность, ни крупный калибр!" 😞 С 40Дж на птицу - вперёд (стрелять по убойной зоне), на бобра может быть маловато, надо над винтовкой работать. В теме, куда посылал, про убойные зоны есть.

Рассчёт простой: на 1г веса пули нужно примено 40 Дж энергии. Отсюда возможности твоего винта (это на крупную добычу типа глухарь и выше). Что даёт скорость - можешь почитать в теме "Раневая баллистика(часть вторая)".

Алекс_Краснодар

На сколько в тему не знаю, но два одинаковых Хулика 5,5 у меня и товарища. Сидя в одной машине, стреляя паралельно двух ворон на одной ветке, у меня тряпка, у него подранок улетеевшей но протянувший метров 25 и рухнувший камнем. И таких случаев было достаточно. По хрону у меня 280 м/с у него 294 м/с. на дистанциях до 50-60 метров (казалось бы не существенная разница в скорости) но у него шьет у меня все оставляет в цели.Чем дальше тем у него результат лучше. Пули ЖСБ Хеви. Самый дальний пока зафиксированный мой Фраг вороны на Высоковольтке по дальномеру 93 метра. на воде баклан с 3-го выстрела 123.

ЕНС

на воде баклан с 3-го выстрела 123.

Очень даже уважительный выстрел!

Jakass

tomat
???
Допустим если винтовка пристреляна на 50м,на 15м она будет стрелять ниже.
Сейчас у меня при пристрелке на 30м,при стрельбе на 10м пуля уходит ниже на 3 мила.

Алекс_Краснодар
На сколько в тему не знаю, но два одинаковых Хулика 5,5 у меня и товарища. Сидя в одной машине, стреляя паралельно двух ворон на одной ветке, у меня тряпка, у него подранок улетеевшей но протянувший метров 25 и рухнувший камнем. И таких случаев было достаточно. По хрону у меня 280 м/с у него 294 м/с. на дистанциях до 50-60 метров (казалось бы не существенная разница в скорости) но у него шьет у меня все оставляет в цели.Чем дальше тем у него результат лучше. Пули ЖСБ Хеви. Самый дальний пока зафиксированный мой Фраг вороны на Высоковольтке по дальномеру 93 метра. на воде баклан с 3-го выстрела 123.

Возможно просто у вас все попадания приходились по месту,а у товарища где то в область живота. Со мной тоже такое случается часто что при попадании ниже груди цель улетает на 20-30м.
Ну и хеви сами по себе пули очень не экспансивные из за толщины свинца,
по этой причине у меня так и лежит без дела полная банка этих пуль,сам стреляю 1.03г.
У меня личный рекорд чомга(большая поганка) на 160м со 2го выстрела,но это чистое везенье,ни о какой прицельной стрельбе по убойным зонам на таком расстоянии говорить не приходится.

guatro

Рассчёт простой: на 1г веса пули нужно примено 40 Дж энергии.
Ну вот,исчерпывающая информация!Этого я не знал,и не встречал нигде подобной формулы.Спасибо за информацию!
Исходя из постов на этой странице,нельзя не согласиться с уважаемым Jakass


В 5.5 калибре для охоты вполне хватает 40 джоулей,это д85м/с жсб 1.03г.
Я ведь уже хотел гнать винт до 300 жсб монстром 1,645г.
Как оказалось это мне не нужно!

Fil55

guatro
Я ведь уже хотел гнать винт до 300 жсб монстром 1,645г.
И получил бы 45Дж/г веса пули! 😊 С такой пулей уже можна и на глухаря, и на бобра замахнуться! 😛

Jakass

Тема снова плавно переходит к пулям 😊
Но опять же дам совет,попробовать кроумагнумы,вес у них близится к монстрам,но при этом отличная экспансивность. Единственное,стрелять лучше не дальше 70м.
Лично меня эти пули поразили в плане эффективности.
Весной планирую именно с ними пойти на глухаря если найду ток 😊

guatro

И получил бы 45Дж/г веса пули! С такой пулей уже можна и на глухаря, и на бобра замахнуться!
Да, но самый болезненный вопрос - расход воздуха!
Лишний раз не стрельнешь,а практика нужна.

Fil55

Мужики, давайте резко запомнили свои вопросы и в тему "Пуля"! 😊 Там это к месту больше, чем здесь. 😀

Stepan 82

300 жсб монстром 1,645г.
[/B]
И получил бы 45Дж
[/B]
[/QUOTE]
А как это Вы так посчитали?

У меня другие цифры получаются.

DOKTOR 2010

74 выходит

Leshik

DOKTOR 2010
74 выходит
45 дж на 1 грамм веса пули.

Fil55

Stepan 82
300 жсб монстром 1,645г.
А как это Вы так посчитали?

У меня другие цифры получаются.

😀 😀 😀 У тебя куркулятор другой системы. У меня ещё советский со знаком качества! 😊
300 х 300 х 0.001645 : 2 = 74Дж 74 : 1.645 = 45Дж\г. 😞 Всего-то!!! 😀

Это Вам, DOKTOR, не lamina cribrosa, понимаешь, не crista major... Не поминая лихим словом foramen cecum! 😊

ЕНС

Это Вам, DOKTOR, не lamina cribrosa, понимаешь, не crista major... Не поминая лихим словом foramen cecum!

Эк ты загнул! Красиво! А я сразу догадался 74 разделить на 1,645! Ура не попался!!!

Stepan 82

ЕНС
Ура не попался!!!
А я попался. 😞

ЕНС

А я попался.

Сочувствую!

Макс, а ты то опытный "старый волк", как не увидел подвоха!? Короче в Чт. на охоту! Работа над ошибками!

Leshik

Сегодня заехал в ООО" Демьян " , перенастроили мне винтовку на прямоток. выставили на 105 желудей . Плато 8-10 пуков . при давлении 220-170 . инжины летят на т00-т05 км в ч .

DOKTOR 2010

инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...

guatro

Плато 8-10 пуков . при давлении 220-170
А у резика какой объем?

BTKO

portuhunter
а). Так называемые ПРЯМОТОЧНЫЕ. Обычно у прямоточных резик расчитан на 200 бар, потому, что клапан соединен напрямую с резервуаром и давление в клапане такое-же, как в резике. Поджатием ударника эксперементальным путем подбирается ПЛАТО. При правильной регулеровке на прямоточных винтовках ПЛАТО обычно начинается от 190 и до 110 бар.
Тащем-та тодько заметил.
Не только поджатием пружины ударника плато регулируется.
Надо бы дополнить. И исправить.

Fil55

DOKTOR 2010
инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...
Не знаю, какие там "инжиры" (в 5.5 они есть 2.07г), возможно и 2.7... Что было, тем и испытывали. Я так думаю. Суть была в настройке мощности.

Leshik

DOKTOR 2010
инжины отстой, со своим БК на дистанции дальше 40 м все показатели плОхи...
Кто-то раньше писал что из безчокового ствола они летят лучше . Сегодня проверю, если что буду бармалейки искать.

DOKTOR 2010

ЕНС
Макс, а ты то опытный "старый волк", как не увидел подвоха!?
Fil55
45Дж/г веса пули!
не углядел, поэтому и на писАл про 74, абшипся так что, признаю ...
Leshik
Кто-то раньше писал что из безчокового ствола они летят лучше .
возможно, они у нас летели достаточно кучно, но их портит БК, по моему что то 0.026.... Бармалейки с БК почти 0.1 - безоговорочные лидеры на мощных винтах, у нас с Женей, например, при начальных 120 ЖЖЖ на 100 м остаётся 90, а инжир 2.3 со 119 начальных (при скорости 320) имеет лишь 39 жжж на 100 м.

Leshik

Кто на охоте хоть раз стрелял дальше 50 метров? Зато экспансив какой? 😊 .

DOKTOR 2010

Ну, не совсем охота, собаки бродячие (мах-57 м), вороны (мах-105 м), сейчас планирую к лисичке приглядеться в ОП, а там стрелять придётся я думаю под 70-80 м минимум...

BOBSS

Кто на охоте хоть раз стрелял дальше 50 метров?
Я стрелял! 😛 😀
А вообще, корейские просто не со всех стволов летят. Но с некоторых летят, и довольно кучно! Ведь ими то и охотится в основном ПВ89.Но у него и винт корейский. 😊

Leshik

BOBSS
Я стрелял! А вообще, корейские просто не со всех стволов летят. Но с некоторых летят, и довольно кучно! Ведь ими то и охотится в основном ПВ89.Но у него и винт корейский.
Сегодня отстрелял в огороде инжины . На 25-30 метров по кучности не уступают ни баракуде ни клееной жсби с шаром. Предсказуемое попадание во всех случаях. Взял на пробу 3 банки .

ЕНС

Сегодня отстрелял в огороде инжины

А какие? Они же разные по весу и форме.

ПВ89

Мои самые любимые 1.25 гр в детском,недавно уложил шесть пуль в дюру 8 на 17мм на полтинике,моглоб получется и красивей просто в процессе пристрелки крутанул поправку на пару щелчков,апо убойности они для тех кто проглотил эту пилюлю шансов ноль.

Leshik

ЕНС
А какие? Они же разные по весу и форме.
У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.

kombat0302

Leshik
У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.
Брал таких четыре банки, гуано отстойное попалось, все пули разные по форме и траектории полета соответственно. Использую только при настрой ке на мощность. 😞

ЕНС

У меня 2,3 г круглоголовые. еще бывают 2,7г. остроконечные.

У меня есть и те и другие. Считается, почему-то, что 2,3 точнее. У "Энджинов" есть важный недостаток, о котором не раз упоминал Максим (Доктор 2010), плохой баллистический коэффициент. Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!

Leshik

ЕНС
Это означает бытрую потерю энергии в зависимости от расстояния!
Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.

Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке.

ЕНС

Ну , на 20 метров энергии много не потеряет . Попробую на сеголетках скоро.

Не то, что не потеряет, а может даже будет и лучше "Бармалейки" - экспансивность этой пули значительно выше, чем у "Бармалейки".

Щас ночник пристрелял на 25 метров . если завтра не будет осадков поеду на лобаз. Сегодня следов много было на кормушке

А второй "0" у тебя где получается? У меня ("Бармалейкой"-3,1 гр, V=*83) первый "0" (пристрелян) на 20 метрах ("Дедал 455"-это важно, т.к. граффик пристрелки зависит от расстояния между осью ствола и прицела)), а второй получается на 47-50 метрах. Удобно!

Leshik

ЕНС
А второй "0" у тебя где получается?
Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть.

ЕНС

Даже не знаю , надо по Б калькулятору посмотреть

Не поленись - посчитай. У меня, теперь с собой всегда табличка поправок в мм и щелчках, заламенированная (по вертикали). Сел в засидку, померял расстояние, посмотрел в табличку, ввел кооректировку, и , примерно попадаешь по точке!
90-95% результаты совпадают. Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно!
Нет! Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить "ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно, времени на размышление, а особенно на расчеты!

kombat0302

ЕНС
Необходимо, только учитывать ветер. Вот это уже сложно! Иногда, чисто интуитивно!
Нет! Можно, конечно, составить табличку для разных скоростей ветра, Купить "ветрометр", но беда в том, что зверь (ну или добыча) не дает, обычно, времени на размышление, а особенно на расчеты!
Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове все эти ветровые попрвки лишняя суета! 😊

Leshik

ЕНС
Не поленись - посчитай.
БК поставил 0,045 для инжина 2,3 г.( сколько на самом деле не знаю ).

скорость 300
высота над стволом ночника 6 см (на глаз )
Ближний ноль 25 м , дальний ноль 38м.
скорость у цели на 25 метров 273 м/с, энергия у цели 86 дж. подлетное время 0,09 с.

Азамат

У Енджина БК ниже 0,036 - т.е. ниже чем у ЖСБ Кинг

Leshik

Азамат
ниже 0,036
Вес больше а БК меньше ? сомневаюсь однако. Обе круглоголовые. щас внесу поправку . нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026.

получилось ноль на 25 и 35 , скорость у цели на 25 метров 256 , энергия у цели 76дж. подлетное время 0,1с

ЕНС


Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!? Если только по мухам стрелять, тогда да это будет иметь значение. А по бобровой голове все эти ветровые попрвки лишняя суета!

Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах, это не значит, что такое невозможно.
Я на форуме, особенно в прикладных темах, выкладываю сведения, проверенные практикой. Конечно, и я могу ошибаться, но на охоте месяц назад, с ветром (порывы до 15-17 м/сек), который дул строго перпендикулярно траектории выстрела, мы были вдвоем с Максимом (Доктор 2010). Так вот мы с ним безбожно мазали (абсолютно идентично, а до этого случая у нас выстрелы были 100%-ми) по спокойно плавающим и неподвижным бобрам. Решили проверить. Я стрелял прицельно по глазу, а Максим, отслеживал пулю. Так вот пуля ушла за загривок бобра (по ветру). Это примерно, 60-70 мм.
Так, что бывают случаи, когда желательно голову бобра, да и кабана, воспринимать именно как муху! Иначе, в лучшем случае (как у нас с Максимом получилось) попугаете зверя, а в противном - гарантированный подранок.
И еще. В теме про винтовку "Егерь", я написал, что на охоту, всегда беру "Гамовскую" мишень и придя (заранее) на засидку делаю контрольный выстрел (перед охотой и два после неё). Фиксирую его и ввожу необходимые коррективы. Так вот вчера (охота с вышки на кабанчика,31 метр), при ветре 5-7 м/сек смещение было примерно 8-10 мм. Поправился - сдвоил десятку. А контрольный отстрел в галерее с возвращенными в "0" поправками, также дал ноль. Это Вам не предположения и не теория, а практика-критерий истины.

ЕНС

Вес больше а БК меньше

Спроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос, и , по-моему, Азамат прав, на счет 0.036. Почему мы с Максом от них и отказались.

DOKTOR 2010

ЕНС
Спроси у Максима (Доктор 2010). Он очень дотошно изучал этот вопрос
Leshik
нашел в темах что в 6,35 БК у инжина 0,026
всё правильно.
kombat0302
Про какой ветер при стрельбе до 50-60м может идти речь!?
ЕНС
Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,
Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой) 😊 . Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью поражения в районе круга диаметром 3 см), что не страшен ветер при стрельбе до 60 м со скоростью не более 2 м/с, снос получится в районе 2 см, а это очень слабый ветер, говорю, потому как ещё хожу на лодке и ветер определяю уже "на глазок" достаточно точно. На 50 м уже 3 м/с критичны, а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах (я про бобра) даже на 30 м, если не учитывать снос пули. На той охоте, которую упомянул Женя (ЕНС) мы выпустили где то по 5 пуль и ни одного зверя, т. к. угадать порыв невозможно ... теперь в сильный порывистый ветер мы просто не стреляем, зачем рисковать.

BOBSS

ЕНС

Если не знаете или не попадали в ситуацию со сносом пули ветром на 60-80 мм на 35 метрах,

Жень, +100, а самый ближний промах по бобру был в районе 28 м (перед хаткой) . Так что ув. kombat0302, даже тяжёлую пулю "Бармалейка" с достаточно высоким БК сносит и прилично при нормальном ветре даже на небольших дистанциях. Я потом пол дня игрался с баллкалькулятором на предмет поправок на ветер, и могу сказать (для охоты на бобра с площадью поражения в районе круга диаметром 3 см),
Интересно, я вы охотитесь на бобров на открытой местности? Или широкой реке? Снос, и очень сильный на, на открытой местности. Охотясь на гусей с 6.35 и пулей 1.65 это всегда учитывал (у меня было, что на расстоянии 70-80м пулю сносило на 15см. В тех же условия и при ветре 4-5м\с (а это далеко не слабый уже ветерок стреляя на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ( у вас сейчас мощнее ружья, чем стандартный малокалиберный патрон) - поправки на ветер приводили к промаху!. Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте. Или, проверьте -днем, пустите пустую пластиковую бутилку на половину заполненную водой, что-бы только горлышко торчало пустить по течению и постреляйте - любая поправка даст промах до 50 метров. (ну возможно, что на течение поправку - смотря какая скорость воды).
а вот порыв ветра со скоростью всего 11-12 м/с даст уже промах (я про бобра) даже на 30 м
😊 А не боитесь, что вас самих сдует при таком ветре? 😛 В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.

DOKTOR 2010


BOBSS
стреляя на 100-120 метров с малокалиберного оружия, пуля всего 2.6гр и дозвуковой скоростью ... - поправки на ветер приводили к промаху!
там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.
BOBSS
Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху.
как раз её отсутствие и вело к промахам, который один раз я даже чётко увидел в ночник. BOBSS, против реальных отстрелов не попрёшь. гляньте балкалькуляторы что ли...
BOBSS
В Москве порывы ветра 15-20 м\с - это уже ураган.
мск, город чудес, чего поделаешь .... а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.

kombat0302

BOBSS
Так что прав kombat0302, на бобров, какой бы ветер не был, поправка с ваших винтовок приведет к 100% промаху. Уж поверьте.
Володя, не забывай что у тебя опыта хватает с лихвой! 😊 Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и накатывают свою дорожку. Я вот только не пойму на каком БК можно расчитать траекторию и скорость приграничного с поверхностью воды слоя воздуха, где чем выше ветер тем больше волн, которые в свою очередь оказывают еще большее воздействие на хаотичность воздушного потока!? 😞 Кроме интуиции приобретенной с опытом тут ничего не поможет, а уж поправка по БК точно даст 100% промах, но ты уже об этом сказал. Вот сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не задумывался и надо-же еще и попадаю.
За свою стрелковую деятельность сжег больше 300тыс.патронов и немножко понимаю в практической стрельбе, поэтому и позволил себе немножко высказаться! 😊 А меня видал за БК, уроки учить отправляют! 😀 Базара нет, БК вещь полезная, но довольно примитивен и приблизителен, тут практический опыт рулит больше. Так что я по старинке, на глазок оно вернее. 😊

DOKTOR 2010

практика рулит однозначно, но теория - основа.

kombat0302
Я вот только не пойму на каком БК можно расчитать траекторию и скорость приграничного с поверхностью воды слоя воздуха, где чем выше ветер тем больше волн, которые в свою очередь оказывают еще большее воздействие на хаотичность воздушного потока!?
у меня есть три разных калькулятора, что бы сверять показатели. но, на всех они совпадают на 99%. использую в основном с ада.ру, мы охотимся на мелких водоёмах, находящихся в ни зинах, где волна максимум бывает 10 см высотой и то недолго, так что надводные завихрения не актуальны, а вот ветер присутствует периодически. снос пули помимо рассчёта калькулятора подтверждён фактически.
kombat0302
Вот сколько уже навалял из пневмы бобров, про поправки на ветер даже не задумывался и надо-же еще и попадаю.
такая же фигня, как стали охотиться с пневмой, взято более 10ка уже (за месяц) и про ветер не задумывались ни когда. а вот попали раз в сильный ветер - результат не замедлил себя проявить...
kombat0302
Мужики(я в хорошем смысле слова!) только связались с пневмой и накатывают свою дорожку.
я то ладно, хотя прежде чем с чем то связаться - я детально изучу суть исследуемого вопроса до самых костей, все кто знакомы со мной это знают и зачастую удивляются моей сверхпедантичной натуре. а вот Женя (ЕНС) далеко не новичок в РСР, да и в охоте его опыт огромен.
ПыСЫ: Ладно, спор тем более не по теме ни к чему, поэтому предлагаю полемику прекратить. как придёт новая партия дефицитных бармалеек, обязательно отстреляюсь по бумаге и выложу.

Fil55

Максим, привет! Скинь ссылки на свои "куркуляторы". У меня только Чертоган 2 (не очень устраивает - ограниченный очень) и Борисова (нет графики, а жаль).

P.S. Мужики, тема нужная и полезная, но не в этом топике. Есть же темы про пули, там это ну совсем к месту будет! 😊 А здесь потеряется. 😞

DOKTOR 2010

Fil55, привет. да у меня калькуляторы как и у большинства.

1. с ада.ру http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm

2. пропрок http://proprock.chat.ru/software/ssf.html

3. от Bahing308 http://bahing.hut2.ru/

Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина 😛 .

Fil55

DOKTOR 2010
Кстати, в морозилке лежит хвост и ждёт хозяина
Только один? Было ж два... 😞
Надо будет пересечься. Сейчс температура, так что дня три посижу дома (охота, будь она неладна).

Спасибо за Кал-Бал и хвосты! 😊

DOKTOR 2010

Второй у Жени 😊 . Если завтра срастётся, может ещё будет.

Fil55

Ждём-с! 😊 Уже начал заготовку бобрового жира. Ещё б железы, кторая струя... Мысли есть... думаю...

ЕНС

Отсутствовал по уважительной причине. Был на охоте на кабана. Семья ходит , но секачь к кормушки не подпускает.

Теперь немного практики (просто не могу смолчать). Сегодня порывистый ветер. Сильный. Господа стреляющие по наитию 300000 выстрелов и не верующие в науку и в то, о чем говорят стрелки, проверившие эффект сноса пули ветром на практике.
Итак мишень. "5,5" (желтая) на 3 часа - контрольный выстрел при заступлении на вышку. Три (подкрашенные красным) - после введения поправки в 4 щелчка (Left). Видно, что один лишний. Прошу не обращать внимания на "пляску" по вертикали. Ставилась задача проверки сноса от ветра.
Ну вот, теперь можете обьяснять. Почему? Растолкуете - извинюсь за тупость. Не сможете - нечего заниматься наукообразием. Науку термодинамику изучали. И про ламинарные и турбулентные течения (в том числе и воздуха) наслышаны.

BOBSS

DOKTOR 2010, ЕНС - ребята, речь о поправках зашла не из за того, что в чем то хотим вас уличить или что-то вам доказать - то, чем вы сейчас занимаетесь, я проэксперементировал уже давно, года 3-4 назад и реально, несколько тысяч выстрелов в разных калибрах, разными пулями - и, заметьте, не в тире, а на природе. У нас постоянно дуют ветра. ВСЕГДА! И зимой и летом и днем и ночью. Сами же пишите - ветер порывистый. Как вы можете вводить поправку на ветер в 4-5м\с, если он возле васдует 4м\с, в 10 метрах от вас дует со скоростью 2м\с, на расстоянии 15метров 5м\с, а возле мишени вообще затишье? Или порывом ветра качнуло вас в момент выстрела? У вас то парусность большая. А если ветер до 10м\с? И еще, вы хоть изучили, как ваши винты стреляют над водой? Вообще в курсе, что пулю низит? И это не домыслы, а реальные, известные факты, особенно тем, кто профессионально занимается ФТ. Раз уж вы стреляете бобров и на воде - почитайте, я думаю вам тоже полезно будет узнать: тема - "Охота на уток на воде, нужен совет"
http://guns.allzip.org/topic/135/377388.html

DOKTOR 2010
там БК и скорость другие, поболее наших, а это влияет и на снос и на понижение. ну и человеческий фактор допускаю.
Я не даром привел пример с малокалиберной винтовкой - в связи с тем, что у нас вообще запретили охотничью пневматику, пришлось срочно освоить мелкашку. Патроны подобрал ДОЗВУКОВЫЕ - 310-315 м\с. Т.е. скоростя то как раз такие-же.
На счет Бал.кал - да я в него что только не загонял и что только не просчитывал - не всегда сходится, даже известные БК пуль. Когда то, когда только начали выпускать JSB King списывался с производителем и задал вопрос- какой у них БК - ответ дали такой -все зависит от скорости и твиста, для каждой винтовки он будет свой. И это говорят ПРОИЗВОДИТЕЛИ всемирно известных пуль. А вы слепо верите усредненным значениям.
Я мало сейчас по пневматике пишу, мне интересно ВАС читать - узнаю себя, только вы наступаете на те-же грабли, потом у вас немного поменяется взгляд. Вы же все таки практики и охотники, а не теоретики и стрелки в тире. Ну а на счет того, что пулю на ровном месте и в ветер сносит - тут сомнений нет никаких. Если стрелять в поле, при стабильном ровном ветре и с станка. 😊 Тогда будут 100% правдивые результаты. И тогда уже можно свериться и с Бал.калькулятором. 😛 А так где гарантия того, что при выстреле не дрогнула рука, не качнуло ВАС порывом ветра или еще что-то? 😛

Науку термодинамику изучали. И про ламинарные и турбулентные течения (в том числе и воздуха) наслышаны.
😀 А про деривацию наслышаны? 😛 Может, о таком явлении поговорим? Кстати, в 6,35 калибре реально наблюдал такую вещь.
Все это я написал не для того, что-бы с вами спорить, а для того, что-бы вы взглянули немного другими глазами. Опыт - это гораздо больше и важнее всех этих выкладок, когда вы автоматически, не вводя никаких поравок и щелчков, интуитивно оценив и движение и ветер и дальность и еще кучу всяких факторов просто будете уверены на все 100% в попадании. 😊 Кстати, есть такая интересная вещь, как вести пулю взглядом- выстрелил и как бы проводил в цель - попадешь. Если выстрелил и потерял цель, то ...как получится 😀

ЕНС

Ну BOBSS, не то чтобы совсем убедили, но по -крайней мере другой совсем разговор. Т.е. снос -то всетаки от ветра присутствует и его все же можно хотя бы нивелировать за счет поправки (мы же вводим усредненную, так сказать дифференцированную поправку-поэтому какой конкретно ветер около меня или мишени, я не знаю, но нивелирую его влияние на основе практического пробного выстрела).

Спасибо за совет-обязательно почитаю про понижение пули. Тоже это заметил.

И... извините за резкость, вынужден признать, что опыта у Вас больше!

Fil55

ЕНС
почитаю про понижение пули
До 30% над водой. Женя, полистай в АЗБУКЕ тему "Снайпинг."

kombat0302

ЕНС
Теперь немного практики (просто не могу смолчать). Сегодня порывистый ветер. Сильный. Господа стреляющие по наитию 300000 выстрелов и не верующие в науку и в то, о чем говорят стрелки, проверившие эффект сноса пули ветром на практике.
Да верю я в науку и вынужден был изучать ее более 20лет назад, а потом практика, практика и еще раз практика, но не тировая, а реальная стрельба. И вот на практике становится понятным, что все расчеты очень приблизительны и не обеспечивают 100%результата, слишком много факторов остающихся без учета. БК дает понятие основ и направление для дальнейшего "движения", это хорошо, но свято верить в него не нужно. Нужно нарабатывать стрелковый навык, учиться читать местность и понимать, как геометрия местности может повлиять на воздушные потоки и траекторию полета пули. А также уметь учитывать время суток в которое производиться стрельба. Вот маленький пример, цель на другом берегу озера в 400м от стрелка. Многим известно, что над водой пуля низит. Но не многие знают, что занижение траектории будет разным в зависимости от ветра, времени суток. Если стреляем днем в штиль занижение будет иметь одну величину, если дует легкий ветерок над водой оно будет несколько меньше. При стрельбе ночью картина меняется, в штиль занижение будет максимальным и пуля придет даже ниже чем днем, при легком ветре она попадет чуть выше, чем при тех-же условиях дневной стрельбы. Все это можно легко объяснить физическими процессами происходящими с воздушными массами над поверхностью озера, но нужно уметь этим пользоваться на практике.
И если погодные условия для точного выстрела не совсем подходящие, лучше отложить выстрел на потом, ведь не последний хрен без соли доедаем!? 😊 Подранки - это не наше...

ЕНС

kombat0302

Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.

kombat0302

ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.
Не, тут не вразумляют, тут просто диалог. 😊 И извиняться не за что, вроде мы друг другу не грубили совсем. Все нормально, у нас общий интерес к теме и есть повод для поговорить! 😀

BOBSS

Вот маленький пример, цель на другом берегу озера в 400м от стрелка.
Привет Олег! 😊 Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик! 😀
Шучу!
Т.е. снос -то всетаки от ветра присутствует и его все же можно хотя бы нивелировать за счет поправки (мы же вводим усредненную, так сказать дифференцированную поправку-поэтому какой конкретно ветер около меня или мишени, я не знаю, но нивелирую его влияние на основе практического пробного выстрела).
😊 На небольшие расстояния (30-40метров) снос пули в 6.35 калибре с большим весом практически не стоит учитывать- человеческий фактор больше дает погрешность.
Простой пример из моей практики - охота на гуся- расстояние 64 метра, подкрался по слесополосе на такое расстояние- стреляю- МИМО, взлетели, но не все, штук 10, те что рядом были, те, что подальше- остались. Меряю расстояние 80-с чем то там, беру попаравку, стреляю - мимо! Взлетели. Перебираюсь на другой край лесополосы, по другим углом - точное попадание- гусь остался лежать. Выхожу за ним и понимаю ошибку- в лесополосе нет ветра, вернее есть, но слабенький, а в поле дует и такой устойчивый и сильный. Уже на обратном пути на обочине и открытом пространсве увидел в поле пластиковую бутылку, в 80 метрах на заболоченном луге валяется, остановился и с окна, при жестком упоре, выстрелил- пуля в 15-20см перед попала! Тут фактически сошлось потом с БК. Таже охота на гусей, но с малокалиберной винтовкой. Скорость 308-315, расстояние 100 метров, ветер (а до этого вбил в БК все параметры- скорость, ветер, коэффициент 0,14 - на таком расстоянии сдув должен быть 15см. Стреляю и вижу, как пуля чуть дальше и спереди гуся подняло столбик воды. Стая на крыло. Перепллзаеи по осушителю к другой стае, там распаханное поле, и гуси чуть ближе -стреляю- промах! Стая на крыло... Поехали, нашли заброшенный коровник и со всех сторон под разными углами у ветру на 100-120 метров обстреляли. По ветру или против- фактически пуля в пулю, под углом, перпендикулярным - максимум на 5 см смещение. Уложился в полкирпича. И тольлко после этого, фактически не беря поправки стал брать гусей с первого выстрела.
Вот вам и Бал.кал. и теория и реальная практика.

kombat0302

ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.
Не, тут не вразумляют, тут просто диалог. 😊 И извиняться не за что, вроде мы друг другу не грубили совсем. Все нормально, у нас общий интерес к теме и есть повод для поговорить! 😀
BOBSS
Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!
Привет! Володя, ну что ты понимаешь придираешься!? 😀 Я же того в общих чертах, принцип то один, что огнестрел, что пневма. А с каркулятором иногда в просак попадаешь, эт точно. БК пули высчитан точно, по БК поправка определена, растояние 180м, ветра нет, стреляю и охреневаю пуля ложится на 1,5мила выше! И ведь нутром знал, что при таких условиях ниже брать нужно, но повелся на БК мудила. И с ветром такая-же хренотень...

kombat0302

ЕНС
Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.
Не, тут не вразумляют, тут просто диалог. 😊 И извиняться не за что, вроде мы друг другу не грубили совсем. Все нормально, у нас общий интерес к теме и есть повод для поговорить! 😀
BOBSS
Привет Олег! Ну у тебя пример конечно как раз для ниших мощных пневматик!
Шучу!
Привет! Володя, ну что ты понимаешь придираисся!? 😀 Я же того в общих чертах, принцип то один, что огнестрел, что пневма. А с каркулятором иногда в просак попадаешь, эт точно. БК пули высчитан точно, по БК поправка определена, растояние 180м, ветра нет, стреляю и охреневаю пуля ложится на 1,5мила выше! И ведь нутром знал, что при таких условиях ниже брать нужно, но повелся на БК мудила. И с ветром такая-же хренотень...

Fil55

kombat0302
Я же того в общих чертах
Я тута, а "д" "за речкой". 😛 Там пуля тоже низит... 😀

BOBSS

ЕНС
kombat0302

Спасибо за вразумление. Был НЕ ПРАВ! Буду изучать Ваши ссылки и советы. Прошу извинить.

Евгений, самое хорошее в человеке, когда он адекватно воспринимает информацию! Ведь не даром есть пословица- Век живи, век учись! Тот, кто посчитал, что он все познал и все знает - в великом заблуждении. Главное, это просто быть заинтересовнным в чем-то, тогда интересно и спорить и что-то познавать и самому лично убеждаться или в своей правоте или ...в постижении истины. 😊

DOKTOR 2010
а 11-12 м/с, тем более порывами - это ещё далеко не ураган.
Сейчас фотки вставлю...как раз сейчас у нас 11-13 м\с. Пока еще не ураган, но штормит уже знатно. 😛

kombat0302

Fil55
Я тута, а "д" "за речкой". Там пуля тоже низит...
Ну да, именно в этом ракурсе! 😊 Только там за ошибку стрелка кому-то пришлось-бы своими жизнями расплачиваться, поэтому и приходилось стрелкам работать на пределе своих возможностей физических и умственных. Не все так просто в этой стрелковой баллистике. 😞

ЕНС

Евгений, самое хорошее в человеке, когда он адекватно воспринимает информацию

Ну мне уже по возрасту - положено! Фотографии - впечатляют.

BOBSS


Фотографии - впечатляют.
Это я так, просто дал фото при небольшом ветре, что-бы оценить немного, как при таком ветре стрелять... а вот когда ураган с порывами ветра до 28-34 м\с (что кстати довольно часто и бывает), то волны через этот маяк перехлестывают просто Вот тогда впечатляет реально! Правда, тогда мол полицейские перекрывают, что-бы особенно "любопытных" не сдуло. 😊 (извиняюсь за маленький OFF)

vekhv

День добрый! Помогите, пожалуйста, определится с выбором, нужна хорошая винтовка для охоты. Бюджет 60 т.р. "на пустую винтовку", калибр 6,35, предполагаемый объект охоты до бобра дистанция до 50-80 м. Из того что понравилось:
1 Пневматическая винтовка Air Arms S 510 EXSTRA SL (орех)кал. 6,35
2 Пневматическая винтовка Weihrauch HW 100 TК
3 Пневматическая винтовка "Матадор 3": Стандартный буллпап 6,35
В плане доработки полный ноль, так что чтобы стреляла из коробки (хотя Едган обещали прислать Апнутый для охоты, помогите пожалуйста с выбором, две недели уже форумы читаю сам уже запутался не знаю что хочу !

Leshik

из того что вы написали только эдган.

Но у него нет сертификата в этом калибре.

М2р в 6,35 буллпап. хорошая винтовка, с завода дает т00 баракудой 2 г.

kombat0302

vekhv
помогите пожалуйста с выбором, две недели уже форумы читаю сам уже запутался не знаю что хочу !
Из всего перечисленного наверное Матадор будет предпочтительнее. С сервисом дела получше обстоят, тем более будет изначально разогнан!!! До бобра хватит на все с запасом, да и с булкой по зарослям шнырять самое то. Удачного выбора! 😀

DOKTOR 2010

kombat0302
Из всего перечисленного...
не хватает фаворита 😀 (ИМХО).
vekhv, если серьёзно, я летом то же стоял перед выбором, но из Вашего списка был только АА, а так же кариеры и даже теобен и айр рейнджер. Лопатил интернет больше месяца не вылезая сутками. Выбор сужало обязательное требование - лицензионное оружие. Выбор сделал и считаю, что не прогадал ни разу, да и практика охот и экспериментов это подтвердила (мне и другу, по крайней мере). Я бы на Вашем месте всё же заморочился Егерем. Моё личное мнение - оно того стоит, даже учитывая что Вы не из Московского региона.

vekhv

Спасибо за ответ! Касаемо Егеря как то не очень много информации, Да и 25 Дж мне кажется для охоты не очень много, а до ума довести сам точно не смогу. Список составил из личных выводов и начитке сайта, может мимо чего стоящего прошел? Если что есть лучше за эти деньги, от совета не откажусь!

kombat0302

vekhv
Спасибо за ответ! Касаемо Егеря как то не очень много информации, Да и 25 Дж мне кажется для охоты не очень много, а до ума довести сам точно не смогу.
Какие 25Дж? В без редукторном варианте Егерь за сотку выдает, 25Дж это просто формальность.
DOKTOR 2010
не хватает фаворита
Его небыло в списках хотелок, а так да я лично против этой винтовки ничего не имею. 😀

DOKTOR 2010

kombat0302
В без редукторном варианте Егерь ... выдает
kombat0302, тс-с-с-с 😛 , скажем так: может легко выдавать 😀 😀 😀 .

kombat0302

DOKTOR 2010
kombat0302, тс-с-с-с , скажем так: может легко выдавать
Да лано, в кабинетах тоже не дауны сидят и фишку рубят. Так чта все намана. 😊

vekhv

Ух заманчиво! А где можно преобрести? Какая комплектация?

DOKTOR 2010

всё есть здесь
http://guns.allzip.org/topic/30/769602.html

Меголодон

Добрый день всем! Хочу купить в новом году ПЦП. С пневматикой дел раньше не имел, и для того, чтобы разобраться в тонкостях, прошу вашего совета. Итак.
1. Есть желание приобрести ПЦП только в папском варианте.
2. Рассматриваю приобретение как альтернативу 22LR.
3. Основное предназначение кары, рябчики на дереве, уточки на воде и зайчики в поле: в таком духе.
4. Хочу иметь гарантированное поражение цели на 100 метров.
5. Абсолютно нет никакой возможности (собственно и знаний) апать дивайс, потому хотелось бы получить стабильную и нормальную работу «из коробки». Ап возможен, но только в крайнем случае и по мелочи.
6. Лицензии нет и не предвидится в ближайшие 3 года, потому хотелось бы иметь бумагу на данное устройство до 3-Х Дж.
7. Планируемый бюджет до 65 тыров. Возможно и больше, но не на много и зависит от ситуации.
8. Есть интересные модели и у Вайрауха и у Иваникса и Эйр Армса. Есть интересные модели БСА и Ф Икс: Но нужен совет специалиста. Что и где можно купить и сколько это будет стоить.
Заранее всем благодарен!

Fil55

Проще в Ваших краях и дешевле.

Jakass

Ни одна винтовка в папском не даст гарантированное поражение на 100м,темболее зайца.
За эти деньги лучше м2r деда взять+баллон+недорогая оптика,уложитесь в 65к.

viktorak195

помогите с выбором винта!
норика драгон или хатсан 125? что лутше?
хочу чтоб недорого и нормальная была!
заранее благодарен!

ADF

viktorak195
чтоб недорого и нормальная была!

Лучше чуть-чуть добавить и купить ГЗМ.

Udod

норика драгон или хатсан 125? что лутше?
Из этих двух зол,я бы выбрал третье 😊 😊

Mirovoy

хатсан 125. Не в коем случае не бери! Не в коем случае!!!
Возьми что-нибудь из Диан. По крайней мере будет точность и средняя мощность.
А с турецким г-ом даже не связывайся. Проверено на собственном опыте.

444air

Mirovoy
с турецким г-ом даже не связывайся. Проверено на собственном опыте.



х,з у меня 135 был только положительные эмоции остались стабильное попадание от 25-50 метров + мощь главное оптику закрепит чтоб не ездила продал знакомому ему тоже нравится 125 больше чем уверен тоже самое

ADF

444air
стабильное попадание от 25-50 метров

Ломаю голову: во что-же попадал ваш хатсан с этих дистанций?
Или имеется ввиду стандартная для хатсанов мишень - цинковое ведро?

444air
мощь

Ну да, диан-то, как и других нормальных винтовок, мощных совсем не бывает...

444air

на 50м 5-7см на 25 в 2 рубля стабильно а так витовка бралась для охоты кп 0.68г - 324м / с гп лиса заяц вяхерь утка на этой дистанции брались я не кому не навязываю свое мнение как и у беждать что хачик лучше всех не собираюсь да как бы и смысла мне нет преукрашивкать просто описываю оставшиеся мнение об этом девайсе ВЫБОР ЗА ВЫБИРАЮЩИМ

ADF

5-7 сантиметров - не криминал (и то, без хотя-бы фотки мишени не веруецо), но и нифига волшебного. Для многих зверей это сравнимо или превышает размеры убойной зоны. Любая диана на полтосе не более 30мм по краям пробоин дает, старшие дианы - менее 20мм. Это та разница, которая позволяет, при наличии прямых рук, из дианы и на 80 метров успешные фраги делать.

444air

ТАК И СТОИТ ОНА КАК ХАЧИК 44-10 у товарища 44-10 в 2 рубля на 50легко и с оптикой гемора нету . 5-7 это с 10 пелюль-винтовка бралась для охоты а не для бумаги зайцу хватало на 50 моей кучности и меня это устраивало проити лишние 10 метров не состовляло особой трудности

casmin

20 мм на 50м ,не забывайте добавлять,что с упора в хорощих условиях,на охоте с упорами проблемма.

444air

это точно да еще и ветки бывают да и к дичи надо подоити на выстрел не замеченым + пока найдешь

Jakass

Штатив решает любую проблемы с упорами.
Сам приобрел дешевый штатив за 1к,в сложенном состоянии позволяет стрелять сидя,в разложенном-стоя.
Весит около кило.

444air

я сделал для засидок ф16мм-H-метр стенка 1.5мм и в н ее ф 12мм перемычкой т образной фиксируется барашком от воздухана с класики а вообще последнее время стараюсь с колена то что на подходе не всегда возможно поставить упор

ADF

Если винтовка срет 5-7 см, эта добавка к кучности есть всегда, в любых условиях.
Очень многие звери сваливают при попытке сократить дистанцию хоть на метр, а вот упереться об землю (сошки) или хотя-бы об дерево - куда чаще удается.

Jakass

Сошки вообще в России вещь бесполезная. Они выполняют свою функцию только если стрелять там,где нет травы. Есть конечно длинные сошки,но они достаточно дороги и лишний вес винтовке ни к чему.

tomat

и лишний вес винтовке ни к чему
А зачем их прикручивать? Срезаешь две хворостины, обматываешь их веревкой в десяти сантимах с одной стороны восьмеркой на одном конце. Должно намоминать наподобие ножниц. И хоть стоя упирайся.

Jakass

Я говорил о заводских сошках,а не о рукоблудстве которое вы описали.
Штатив вот такой http://www.ulmart.ru/goods/125975/

Udod

Штатив вот такой http://www.ulmart.ru/goods/125975/
Максимальная нагрузка- 2Кг. И вообще,как с этим по лесу ходить. Не хватает еще мехового зонтика,как у Робинзона Крузо 😊. Дичь со смеху сдохнет,пока Вы их раскладывать станете. Охота- не совсем стрельба по бумажкам,имхо.

ADF

ФТшная поза по кучности приближается к стрельбе с упора. Для неё достаточно поджопника туристического на задницу.

Jakass

Максимальная нагрузка неверно указана производителем.
В полностью разложенном состоянии держит не меньше 5кг,под эдганом и подавно не складывается.
Штатив носится в чехле,идущим в комплекте,вешается за спину. Что бы его разложить нужно 2 секунды,поверьте,это гораздо быстрее чем искать поблизости упор. А про как с этим по лесу ходить вообще бред,кто то же ходит с винтовками по 5кг,а тут тяжело нести за спиной килограмм веса?)
ФТшная поза хороша,но для фт,ибо после проползанных по жаре 100м винтовка будет болтаться так,что никакая поза не поможет.

Udod

Штатив носится в чехле,идущим в комплекте,вешается за спину. Что бы его разложить нужно 2 секунды,
Даже на приведение в боевое положение автомата ,висящего на ремне за спиной, солдату требуется около 5 секунд (автомат без чехла). На охоте ,порой на выстрел по птичке Вам дано 3-5 сек. (они знаете ли ,в отличие от бумажек, умеют летать). 😊 Некоторая практика позволяет при хождении по лесу не только дичь выискивать ,но и постоянно иметь на виду нечто,что сможет послужить упором.

Jakass

Я имел в виду разложение уже вытащенного из чехла штатива,на это уходит 2 секунды) Обычно цель видно издалека(по крайней мере у нас),поэтому заранее нужно достать штатив из чехла и начинать скрадывание.
За мой небольшой опыт,у меня всего 1 раз было мало времени для выстрела,нужно было успеть выстрелить по лысухе пока она проплывала просвет в камышах. Все остальные давали время не то что разложить штатив,но и выбрать удобное положение и хорошо прицелится.
В лесу то естественно проблем с упором нет,а вот где нибудь на берегу водоема с этим туго.
По бумажкам кстати не стреляю вообще,только при пристрелке)

Udod

Обычно цель видно издалека(по крайней мере у нас
У нас другая специфика. Или по лесу потихоньку шастаешь,или из зарослей камыша морду высовываешь,чтобы посмотреть,не плавает ли кто поблизости. 😊

444air

это точно подмечено если не спишить и замаскироватся то можно подойти достаточно близко по сошкам вещь хорошая но думаю для бумаги только не пользовался ни когда да и полевая добыча не всегда приемлема с ними при учете что бывает и по 20 км проходишь.интересно посмотреть было бы как штатив устанавлвают на перепаханом поле в грязь . на охоте использую колено или природный упор и это реально если постоянно стреляешь привыкаешь и получается почти как с упора с пцп еще проще стало.

ЕНС

Ребята, чего ссоритесь? Можно же использовать моноподы или диподы! Очень удобные , телескопические приспособы. Мы с Максимом (Доктор 2010), по моему наущению, купили и пользуем монопод. Он позволяет отклонять винтовку в разлисные стороны мгновенно (т.е. имеет максимальное количество степеней свободы). Легок, прочен, удобен.

444air

ЕНС
моноподы или диподы!
а скинь фотку если не трудно

DOKTOR 2010

влезу.
монопод:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5295
двупод:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5596
есть ещё три под. послушав Женю (ЕНС) взял монопод (точнее - Женя мне его подарил), а сначала, по неопытности, хотел вообще трипод взять. монопод - самое правильное решение для охот, т. к. лёгок, компактен, оружие вертишь как хочешь. больше жёстких осей - меньше свобода изменения положений винтовки.
вообще на ганзе есть обсуждения этих приспособ, поиск в помощь, тут всё же про винтовки.

ЕНС

а скинь фотку если не трудно

Завтра постараюсь. Он (монопод) в авто живет с винтовкой Т-4, дальномером и нафорточником!

Fil55

ЕНС
Он позволяет отклонять винтовку в разлисные стороны мгновенно (т.е. имеет максимальное количество степеней свободы). Легок, прочен, удобен.
А ежели стрелка самого качает, да ещё моно- или бипод ему удерживать помимо ружья и себя самого? 😊 НЕ, тут в самый раз тренога нехилая, навалился - уже не "штормит", а там уж и о стрельбе подумать можно, али пивка спокойно выпить... 😀
А если серь-ёзно, то порой на установку не бывает ни времени, ни возможности - только монопод упереть (и то не всегда). Если возможность позволяет, то тут трипод в теме. В клипах от Alex.A все американские охотники именно с триподов и только с триподов стреляют. Очень часто сидя или лёжа, удобно устроившись. На машине приехал, выгрузил, отошёл метров на 30, устроился и охотится.

ADF

Fil55
если серь-ёзно, то порой на установку не бывает ни времени, ни возможности...

Если честно, меня такие доводы всегда забавляют 😊
Объясняю: да, бывают случаи, когда едва заметил - а птица уже улетает, сверкая задницей. Но с таким же успехом можно в эту кучу свалить случаи, когда заметил уже взлетевших; давно летящих, тусующихся на краю горизонта в голубой дали и т.д. Всегда есть "неберущаяся" дичь и её всегда в разы больше, чем тех зверей, которых реально можно подстрелить.

Мне, например, вполне хватает мирно сидящих, я даже винтовку (ППП) заряженой не таскаю, а взвожу и сую пульку по факту цели. Что изредка что-то/кто-то смылся едва завидив меня - плюю и испытываю внутреннее умиротворение! 😛

Fil55

ADF
Если честно, меня такие доводы всегда забавляют
Вопрос в другом. Когда продираешься по берегу речки в кустах и травище, то просунуть винт в брешь - можно, а вот устанавливать что-то гораздо шумней и проблемней, да ещё и в темноте. Это я про охоту на бобра. Продираешься - громко сказано, стараешься не подшуметь. Тут любое лишнее, висящее - уже помеха. Увидел плывущего бобра, тут уж устанавливать некогда - секунды решают всё. Да ещё стоишь на краю обрыва - уже упереть не во что. У меня ложе сделано так, что мне особо и упор не нужен - левая рука плотно упирается в бок, а выступ ложа на ладони (либо на пальцах, как в биатлоне - стрельба из стойки).

Jakass

Ну на бобра уже другая специфика охоты,стрельба ведется в основном на 10-20м. В данном случае упор то и не нужен особо. Другое дело стрельба дальше 50м,да еще и по небольшой цели,вот тут то и важен хороший упор.

ADF

Говорят (самому, увы, не доводилось...), на бобра разные условия бывают. Чаще слышал, как за 100 метров стреляют и предпочитают мелкашку (которая .223 😀). Чтобы вблизи подойти удалось... Не знаю. Так вроде сусликов живодерят: он в нору прячется, но потом через некоторое время обязательно выглядывает снова - проверить, не ушел ли враг? Тут то ему в затылок с пары метров и прилетает 😊

Fil55

ADF
Чаще слышал, как за 100 метров стреляют
Вот это громко сказано! Может если где на большой реке или озере... На небольших речушках, дай Бог, чтоб обзор был метров на 25-30 (это идеально!), а то и того меньше. Аккуратно прошёл и сел (где как придётся), подождал, где-то волну заметил или хвостом он шлёпнул -дальше на звук пробрался. К воде подойти нельзя (во-первых, не пройдёшь, во-вторых, спугнуть можно), поэтому устраиваешься или пробираешься за несколько метров от берега, насколько растительность позволяет. Мелкие речушки по берегам плотно зарастают ивняком, крапивой и прочими деревьями и кустами, часто берега обрывистые или подмытые (аналогично на каналах). Там где всё открыто бобра не встретишь. Тупо сдеть у одного выполза или на плотине - можно впустую просидеть всю ночь.

Всё посторонние темы закрыли! Здесь про винтовки! Остальное обсуждаем в других темах по профилю, либо в ПИКНИКЕ.

berlik

Товарищи профы подскажите, на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм. (12,75мм.) или нет? Дистанция стрельбы 25-30 метров. Если да, то стрелять только в голову, или можно в шею, сердце, легкое?

Стреляет это чудо громко? Например Кариер или что в Москве из этого прикупить можно до 50.000 вечно деревянных?

Fil55

berlik
1. на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм
2. стрелять только в голову, или можно в шею, сердце, легкое
3. Стреляет это чудо громко?
3. из этого прикупить можно до 50.000 вечно деревянных?
1. Смысла нет! Проблема с пулями, во-первых, и читай ниже, во-вторых.

2. Из 9 Alex.A стрелял по лёгким-сердцу сеголетку (30кг) и лон ещё больше 30 метров пробежал (чуть в кусты и без собаки не найдёшь.
Бобёр в лёгкие-сердце переплыл канал и там ещё хрипел. Если б занырнул - считай. что потерял трофей.
Глухарь в корпус - ещё под деревом трепыхался (перебил одно крыло и лапу). Если б целы были крылья или обе ноги, то мог улететь-убежать.

Выводы делай сам. Его отчёты можешь почитать...

3. Очень громко!

4. Купить можно! Лучше посмотреть в купле-продаже, либо заказать у мастеров в РСР. Сразу апнутый винт. Заряжай стреляй. Можно купить Хорхе-Егерь (тоже укладывается в деньги). Рзогнанный винт можно обговорить (тоже в РСР есть тема и там есть ссылки, где и как заказать-купить).

Речь идёт о 6.35. Разогнанный винт и заказать пули у Бармалей1850 либо матрицу для самостоятельного изготовления пуль. Лучше пули 3 г. Стрелять только в голову.

Что 6.35 может (если стрелять в голову) - смотри тему "БОБРЫ" и "Раневая баллистика (часть вторая)".

berlik

Понял, спасибо. Пока останусь при огнестреле в этой части.
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое) взять можно, чтобы ворон на приваду метров с 30-40 постреливать, не заморачиваясь плато и прочими аттрибутами серьезных аппаратов? Может быть ППП какая-нибудь.
Главное, чтобы не ломалась быстро)))))

DOKTOR 2010

berlik
Товарищи профы подскажите, на кабасика сеголетка есть смысл рассматривать 9мм. (12,75мм.) или нет? Дистанция стрельбы 25-30 метров.
имхо - нет. ув Fil55 уже изложил примеры:
Fil55
Из 9 Alex.A стрелял по лёгким-сердцу сеголетку (30кг) и лон ещё больше 30 метров пробежал (чуть в кусты и без собаки не найдёшь.
Бобёр в лёгкие-сердце переплыл канал и там ещё хрипел. Если б занырнул - считай. что потерял трофей.
Глухарь в корпус - ещё под деревом трепыхался (перебил одно крыло и лапу). Если б целы были крылья или обе ноги, то мог улететь-убежать.
всё дело в точности попадания в "мёртвую" (100% убойную) зону. 6.35 правильный (120 джусов и выше) в купе с нормальной пулей (не пневмоваланчик) даст гарантированное поражение дичи
berlik
то стрелять только в голову,
а если стрелять по жопе, вместо убойной зоны, так и 20К не хватит, придётся бегать и добирать потом долго. Под убойной зоной понимаю головной мозг - чистое поражение, можно конечно и в сердце и лёгкие, но шанс побегать возрастает. например бобра на воде - только в голову, на суше дичь - решать самому надо, но я сторонник снова в голову. berlik, не гонись за калибром, главное попасть и 635, в принципе, хватит на большинство дичи, если с головой. считай та же мелкашка. брали с этого калибра и бобров немаленьких и кабасиков и косуль и оленей.
berlik
Например Кариер или что в Москве из этого прикупить можно до 50.000
я когда выбором озадачился (то же погнался за "пушками" сначала), к сожалению узнал, что не реально легально взять 9 мм корейца или что то подобное. хотел уже рейнджер или теобен, но хорошо, что вышел на Егерь. из коробки 120 легко. сейчас работаем дальше, т. к. нет предела совершенству.

Archengel

Fil55
6.35 mmm

6,35мм - просто супер, на прошлой неделе стрелял из Вебли Патриот - 41Дж - плотно свернутой вместо пульки бумажкой прострелил пластиковое ведерко (стрельба велась в упор)

Fil55

berlik
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое) взять можно, чтобы ворон на приваду метров с 30-40 постреливать, не заморачиваясь плато и прочими аттрибутами серьезных аппаратов? Может быть ППП какая-нибудь.
Главное, чтобы не ломалась быстро)))))
edit log
Это уже не к нам! Не наша тема.

madi_1977

У меня Варя НW-100 в папском, пока всем доволен! Вес не помеха! Правда ствол не нарезной, а полигональный, без чока! Один выстрел - одна дичь, не важно какая, до 100 метров пульки в голову пернатых укладываю.
Есть вопрос, уплотнительная резинка получается у винтовки в стволе, раз на досылателе нет, при чистке ствола как быть, не повредить бы уплотнительную эту резинку. Может кто подскажет...

ЕНС

Может кто подскажет...

Я чищу и Егеря и Т-4. Не используйте латунный ерш и все будет нормально. В крайнем случае резинка меняется не очень сложно. Подобрать можно. Резиноизделий сейчас множество, да и ЗИПы от дружественных винтовок подходят.

BTKO

Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нареняк давать?

http://guns.allzip.org/topic/25/906832.html

BTKO

Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нарезняк давать?

http://guns.allzip.org/topic/25/906832.html

ZZton

berlik
А что-нть тысяч до 10 рублей (бюджетненькое)
иж60 пцп с КИТом Кайнына или крюгера,в купле продаже бывают,тогда и не только
berlik
метров с 30-40 постреливать
а и до 100 метров включительно

Fil55

BTKO
Я может тупой какой, а когда у нас за пневму стали нарезняк давать?
Не помню уже где, но человек отписал, что владел лицензионной пневматкой, захотел взять нарезняк, а ему от ворот поворот. Только после владения гладким огнестрелом. И кто-то подтвердил, что именно после владения огнестрелом!

Archengel

madi_1977
Может кто подскажет...

она не в стволе ... перед стволом идет седло клапана которое содержит в себе уплотнительное кольцо ...
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_790_1005/products_id/21148

BTKO

Fil55
Не помню уже где, но человек отписал, что владел лицензионной пневматкой, захотел взять нарезняк, а ему от ворот поворот. Только после владения гладким огнестрелом. И кто-то подтвердил, что именно после владения огнестрелом!
Я о том же. Собственно там в теме все написал. Мишь. скинь телефончик, хотел пообщатьси.

kompaneru

до 100 метров пульки в голову пернатых укладываю
шутить изволите, зема)))))

Viking22rus

Всем наидобрейшего.принято решение о приобщиться к отряду ПСП владельцев . так как бюджет очень скромный а охотиться с пневмой вновом формате очень хочется решил приобресть кит в Вороне от KUENTE.и набазе 61 ыжика изобразить свою первую ПСПишку .вопрос а после мона будет ее пепризобразить в папе или лучше смотреть в сторону более именитыж производителей вальтер доминатор. юмарекс. чиза 200. ну или АТшный хатсан. до етого были апнутая мурка. хатс 125.квест1000(есть и поныне.остальное кануло в руки других владельцев .есть еще огнестрел сайга и иж18 все в20калибрах.но пневма любится больше. )так вот хочу узнать хорошеели будет начало в указанном до этого варианте.

kompaneru

ИЖ отличная стрелялка. Лучше, чем Диана48. А если есть дальномер, то вообще стрельба с него сплошное удовольствие. Я вот решил приобрести Эваникса Близзарда в детском. Выписывать буду по ЕМС, что плохо-прийдет в разобранном виде.

casmin

Если планируеться увеличение калибра,лучше брать металлический ижик и кит пожалуй от Крюгера.

Viking22rus

Всем доброго.спасибо за участие.просто ижика в мталле нет.а новый дадут по цене завода производителя и если надо то и с отсрочкой платежа(хозяева ормага переодически обращаются за помощью организации хозработ "покрасить побелить заштукатурить ну и т.д) увеличение калибра будет однозначно. только скорее всего будет следующим образом.ижик с китом из ворона таким и останется а в папу пойдет либо следующий ижик а возможно. это будет Вальтер доминатор либо его клон умарекс. крикет. чизета200.ну или хотябы хатсан.в бюджете примерно до30-35 т.р.ну вот как-то так.просто надо с чего начать при невысокой бюджетной планке.а еще нужно(желательно умеренные размеры девайса т.к планируется автоохота(тетеры в доль дорг по зерновывозам)ну и всяое есче. в силу своей работы часто бываю в сельской месности.

kompaneru

Нееее...Я с машины никогда не стреляю..Прикатил, поставил в кустах и пехом пошел, а то поймают и больно бить начнут за охоту из тачилы. Чё, у меня задница чтоль железная или яйца с олова?
А чего не Эваникса Близзарда. Не понравится в детском, перестволяется влет сменными готовыми стволами в папу. Там и стволы баррелевские(мадэ ин германи которые)? Кучность не хуже Ижаковской, зато скорости там....мама не горюй(ИЖ этого не позволяет, на высоких скоростях у него кучка размыливается). Если экспансивом пулять...то просто на ура.

ЕНС

Вальтер доминатор

Этот аппарат никак в 30-35 не "влезет". Имелся в виду, наверное, Умарексовский FT 1250.

kompaneru

Эваникс Близзард с10 в детском тянет в инете на 29 рублей! Это как раз самото!

ЕНС

Эваникс Близзард

Это никак не Вальтер Доминатор (если, конечно, речь идет о НАСТОЯЩЕМ ВД!)
Вальте Доминатор (фирмы Вальтер), стоит от 100000 рур. Я сам в начале своего ПСП-шного пути наступил на эти "грабли" (приобрел Умарексовский ВД ФТ-1250, не понимая, что это совем другое оружие).

Viking22rus

Всем доброго. спасибо за участие .ну вот и познаю мир псп (читая про чужие грабли .дабы не нажить свои.это оч ценная весчь.) теперь хочу спросить у тех кто пользовал ижик60 а кто61 кого лучше взять?сакжу опять что винтик будет с магаза новый.просто что будет луше в смысле скорость сила+ перествол может быть. анасчет автоохоты оно конечно. но там люди и из мекана с машинок промышляют а только дверью хлоп и тетеры на съе..ки.а в основном пока утка голубь рябчик и т.д.(возможно и слона только суперкарликового если встречу.)

kompaneru

Это никак не Вальтер Доминатор
согласен,Эваникс Близзард в детском не Вальтер Доминатор, но и не ИЖ-ПЦП...

Viking22rus

Всем доброго. скурил темку .всеж для себя пока определился так .делаю 60 ижика -стреляю(много)и после либо делаю еще одного но в5.5. либо коплю дензнаки и прмбретаю в 5.5 чтото брендовое. только вот не пойму почему умарекс фт какашка(яизначально у BOOBS читал что в псп закитенный он даже поудобней вальтера будет.но начнем с чего решено а дальше будет другая история.всем спасибо.

ZZton

имею и 61 и 60 в пцп вариантах.В 61 труднее добиться герметизации и как следствии скачки скорости,но для охоты потянет.Если собрался перестволятся в 5.5 только МЕТАЛЛ!Преимущество 61 перед 60 в многозарядности сейчас,когда на рынке появились магазинчики мародера,ушло!

gsn76.08

!Преимущество 61 перед 60 в многозарядности сейчас,когда на рынке появились магазинчики мародера,ушло!
Вот с этого места хотелось бы поподробней.Т.е достаточно приобрести марадеровский магазин и без всяких переделок он подходит?Просто сам жду кит "Крюгера" и железного донора 60,так что мне то же интересно,как иж60 сделать многозарядным.

ZZton

изучай; разжовано от и до
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?p=5304387#p5304387
а вообще по крюгеру отдельная тема здесь есть

gsn76.08


posted 25-12-2011 16:14 Click Here to See the Profile for ZZton пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать изучай; разжовано от и до
http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?p=5304387#p5304387
а вообще по крюгеру отдельная тема здесь есть

#1822 IP
P.M. Ц

Вроде все прочитал,про марадеровский магазин так и не нашел.

ZZton

"!я хирею дорогая редакция!" а вот это что? из той ссылки между прочим

Viking22rus

Всем доброго.ZZton уважаемый а ижики владеете в каких калибрах? если имеете опыт с перестволением то дайте ссылочку где чего посмотреть и какие сложности при этом (чисто технические). я понял что для перествола нужно ижик старого выпуска. у меня в наличии только новый в пластике поэтому начнем с чего есть.после будем думать.спасибо.

ZZton

имею и металлические и пластиковые ижи ПЦП.Для ходовой все же важен вес,а иж пластик мало весит,поэтому активно и больше всего пользую его.Если не разгонять его то он долго прослужит.тем более я ствол продвигал по принципу иж60 ЗМЗ дальше в ствольную коробку и усиливал металлической трубкой перепуск.На скоростях **65 валит и уток и блоховозов.Считаю ИЖ 60пцп универсальной,простой как АКМ,бюджетной винтовкой
зы: от ижа папы отказался из за дороговизны боеприпасов,деЦкий справляется нисколько не хуже!

vlad ivanov

Ну Вы блин даете!

Плинкер 69

А чем, собственно, сам Мародер не устраивает? Для охоты - очень даже и очень, не намного хуже Близзарда, а ценой существенно приятнее 😛

ZZton

Плинкер 69
сам Мародер не устраивает
вес и цена

Плинкер 69

вес и цена
Хмм, это смотря что с чем сравнивать 😛. Близзард тоже не пушинка , да и весло то еще. 😊 Цены сравнивать уж и вовсе не стоит, Мародер - 550 енотов, Близзард - около 900 ( так в Украине сейчас).

ZZton

вот я и хотел донести до сознания,что вес и цена там большие 😊

ПВ89

Сравнивать Мародер и Близард это шо свой член с темже органом у коня,ни по энергетике ни по качеству изготовления,ну низя это сравнивать.

Moss

здоров мужики..Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца??

Moss

здоров мужики..Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца??

Jakass

Из списка только для дрозда подойдет

Moss

посоветуй тогда что-нибудь для моих нужд,с ценой...ну до 10 тыр

Jakass

Накопить еще 3к и взять б/у диану 31

Udod

Moss
Crosman NightStalker NS1200 для охоты на утку,дрозда,зайца?
Чисто имхо, почти вся американская пневматика- игрушки для детей .Качество и надежность соответствуют. (да и на хрен нужна надежная пневматика ,если винтовки любого калибра можно купить в любом спортивном магазине) .
Уж лучше брать хорошего китайца. Разумные деньги ,неплохое качество ,мощность достаточная и для уточки и покрупней чего, но вот по зайце- не знаю . Редко видел зайцев,которые долго на одном месте сидят на глазах охотника. А стрелять-то пулей приходится ,а не дробом. 😊

papus-sergey

Здравствуйте господа! На ваше обсуждение(планирую купить) cometa lynx v10 цена 770_ .Для дичи,зайца. Cтоит она этих денег?Спасибо!

papus-sergey

Здравствуйте господа! На ваше обсуждение(планирую купить) cometa lynx v10 цена 770евро .Для дичи,зайца. Cтоит она этих денег?Спасибо!

Jakass

Заяц,как сказал удод, с пневматики берется очень редко. Это возможно только из засидки в местах где численность зайцев высока.
Ну и 4.5 для зайца не подходит,зверь подвижный и выцелить голову будет сложно,тут желателен 6.35 или 5.5 экспансив.

Udod

Ну и 4.5 для зайца не подходит
Да ,в принципе, зайцу хватит и 4,5 . Но самого зайца придется ждать ночью где-нибудь на стогах зимой с прицелом ночного видения.

Jakass

Если у человека есть деньги на ночник,то думаю он перестрахуется и возьмет винт калибром поболее 4.5)

Udod

Если у человека есть деньги на ночник,то думаю он перестрахуется и возьмет винт калибром поболее 4.5)
Собственно, об этом и говорю 😊 4,5- для зайца только случайно.

papus-sergey

Да зайцы это редкость.Хотя один есть(Stoeger x 20 АП) в основном дичь! Больше хотел узнать о винте( качество,надёжность и тд.) Мож у кого есть,мож кто юзал? Не хочется пилить ,стругать ....

Udod

(Stoeger x 20 АП)
У меня такой. Весьма приличного качества винтовка (даже пилить нечего ,хотя люблю все усовершенствовать. ).Из апов необходима установка нормальной пружины и манжеты взамен дырявой,что ставят в магазине. Ну и формирование казеннрй фаски (ее там вообще нет ) После всего этого - 20 дж. Самый дальний выстрел- сорока на 80 м. Стволик очень приличный ,тугой.

ПВ89

Вот как раз Близард любого зайца уложит с однго даже не самого точного выстрела,более полсотни джулей в деском калибире. Я когда первого взял,думал будет чистенький без гематом,но когда ободрал,ужаснулся шо можнт детская пулька натврить.

ПВ89

Вот как раз Близард любого зайца уложит с однго даже не самого точного выстрела,более полсотни джулей в деском калибире. Я когда первого взял,думал будет чистенький без гематом,но когда ободрал,ужаснулся шо можнт детская пулька натврить.

Jakass

Я когда-то тоже заглядывался на еваникс,правда не близард а рейншторм в 5.5.
Но пугало отсутствие информации про точность. В итоге решил не играть в лотерею и взял эдган дешевле рейншторма. 40 желудей эдгана мне хватает за глаза,больше и не нужно.

Strelok-mod79

portuhunter
но чисто технически из этих винтовок нельзя получить высокие скорости 290 - 300 м/с для стандартной пульки 0,5 гр. в калибре 4.5. ИМЕННО ИЗ-ЗА НИЗКИХ СКОРОСТЕЙ ЭТОТ ТИП ВИНТОВКИ В КАЛИБРЕ 5.5 НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ОХОТЫ (за редким исключение винтовок фирмы Диана но и весят они уже около и за 4 кг )
Исправьте уже пожалуйста.
Давно уже известно, что многие ППП винтовки переплюнули 300 мыс пулей 0,68 г.
Если из них взять только точные винтовки, то не только Диана такие выпускает.
Ну и ППП способна выдать в 5,5 свои 270-280 мыс. Владельцы Крикета, у которого мощность аналогична, на маленькую скорость что-то не жаловались.

papus-sergey

А про cometa lynx v10 кто знаЕт?

papus-sergey

Я так понял про cometa lynx v10 никто не знает?

Jakass

Я вообще нигде на ганзе такую не видел.
Судя по фоткам из интернета-большой резик,многозарядность,интегрированный модер.
Думаю,за эти деньги лучше взять еваникс,о нем хоть и мало инфы,но уж поболее чем об этой комете.

ПВ89

Многие знают шо у мну Эваникс ХантМастер с двумя стволами,детский и папа,меняются за три минуты,но пользуюсь токо деским,пуля СамЕнг 1.25гр 320 мысов 62жулика,не сильно афиширую но собакен кил под сорок с 30м лег с одного высрела череп на вылет,икучность легко на полтинике шесть пуль ложит в совдеповскую копейку.Усех с Новым Годом и успехов во всем!!!!

ПВ89

Многие знают шо у мну Эваникс ХантМастер с двумя стволами,детский и папа,меняются за три минуты,но пользуюсь токо деским,пуля СамЕнг 1.25гр 320 мысов 62жулика,не сильно афиширую но собакен кил под сорок с 30м лег с одного высрела череп на вылет,икучность легко на полтинике шесть пуль ложит в совдеповскую копейку.Усех с Новым Годом и успехов во всем!!!!

Jakass

А почему пользуетесь именно детским стволом? Папа на той же скорости был бы гораздо эффективнее.

ПВ89

Этой мощи мне хватает и убойности тоже,а главное в Украине 4.5 нерегистрируется ваще,даже оружием не называется,и слава Богу шо они незнают чаво такие игрушки могуть.

Fil55

Вот мы про выбор винтовки для охоты говорим. Заглядываю в РСР и что там? Охоте с пневматикой здорово подрезали крылья, а там бум на всё более крупнокалиберное и мощное оружие. Выставлена "9-ка" с ахенным потенциалом. Пока не все ТТХ по технческим причинам выложены(пульков не оказалось в достатке), но..., однако!

С одной стороны бальзам на пневматическую душу Alex.A, а с другой - придётся ему озадачиться сменой винтовки. Это я без всякой иронии говорю. Однако!

burunok

Исправьте уже пожалуйста.
Давно уже известно, что многие ППП винтовки переплюнули 300 мыс пулей 0,68 г.
Если из них взять только точные винтовки, то не только Диана такие выпускает.
Ну и ППП способна выдать в 5,5 свои 270-280 мыс. Владельцы Крикета, у которого мощность аналогична, на маленькую скорость что-то не жаловались.

Хотелось бы знать какие это МНОГИЕ ППП переплюнули 300 мыс. 0.68г. ну кроме хатсанов и нескольких диан , да и что с точностью у них после этого происходит. Я сам наступил на эти грабли , купил себе 460 диану , думал вон народ выжимает из нее 300 мыс и более , чего еще надо казалось бы , но ; длинная , тяжелая , громкая , отдача, и не хрена не точная пусть кто что не говорит , сейчас купил ЭдГан , это небо и земля , стоя с рук до 50 метров попасть куда целишся не состовляет вообще ни какого труда , с дианки хрен такое получится , единственное преимущество ППП это низкая цена .

Андрей34

[QUOTE]Originally posted by Fil55:
Охоте с пневматикой здорово подрезали крылья

Если не затруднит,поподробней о пневмоохоте.

Fil55

Андрей34
Если не затруднит,поподробней о пневмоохоте.
Дстаточно посмотреть, что позволено стрелять по ПРАВИЛАМ, без учёта возможностей пневматики. 😞 Или 5.5 и 6.35 только рябчика могут взять и белку летягу?

Viking22rus

Всем доброго.да это и понятно,слишком много людей "приболели"пневматикой и готовы свои денежки потратить на качественную и мощную охот пневму. это-ж страшно подрывает огонестрелопром.(а еще делать что-то новое и качественное ншему оружпрому писец как в ломы( мелкосерийное производство калибра. хорхе егеря и м2р и практически штучные эдганы. к томуже изделия этих производителей в достаточно высокой ценовой группе.доступны не всем любителям пневмоохоты. потому и всплывают такие правила. проще зажать и сказать людям не занимайтесь херней есть огнестрел и все.а предпочтения индейца шерифа не "огого".да%50 пневмоохотников владеют огнестрелом берут лицензию а хантерят с пневмой. у нас в Алтайском крае лицензию на покупку охот пневмы хер получиш тебе лрошники весь мозг выедят.а лицензию не дадут. НО ЧТО-ТО Я УВЛЕКСЯ. Уважаемое сообщество при бюджете 30-35т.р. возможно ли приобрести аппарат который будет радовать с минимальными вмешательствами после доставания из коробки и не потребует высокоточного токарного парка и специалистов. а будет оживлен руками заботливого владельца. насос. баллон зс. прицел .в указанную сумму не входят.

Jakass

За 35т.р вполне можно взять матадора,радовать точно будет.

Saha S

Егерь как раз стоит 35т.р мне винт поравился удалось мне с него пострелять, хорошая машинка. Эд тоже понравился своей компактностью.

Андрей34

За 39т.р есть Варя100тк.А пневму нельзя потому что ее не слышно.Крючкотворцы хреновы теперь определили что с7.62х39 не чего крупней касули убить нельзя.От того и мелкан у нас в не закона,тихий он.Надо чтобы охот инспекция в радиусе нескольх киллометров слышала где и кто.А пневму в нашем Гандурасе для охоты имеют те,кто не любит строем ходить.Как то так.

ПВ89

Мужик для охоты хочет пневматику,а вы ему матадора,так просто популять и в тире мона.Лучше обьяснить,шо винт это еще не всё,прицел кольца насос(хотябы)Это минимум,пульки тоже денег стоят.Може Матадор и вложится в эту сумму,но токо не для сурьёзной охоты.

Fil55

Андрей34
А пневму в нашем Гандурасе для охоты имеют те
Думаю, что дело обстоит несколько иначе.Поручили Жирику с Зюзиком закон написать в связи с "нецелевым" использованием травматики с отягчающими последствиями. Они ни о том, ни о другом понятия не имеют. Звонят они третьему знакомцу и спрашивают:
- А растолкуй нам, друг любезный, что и как?
- Да у меня пневматика! Сынишке по бумажкам стрелять купил.
- НУ, тогда про неё...

Этот третий что-то "выразил", а они под это уже законную базу подвели!

"ЗАПРЕТИТЬ, ПОСКОЛЬКУ ОНА (пневматика) НЕ МОГЕТ!" Точно также запрет и на мощность (хоть на бумажке) ввел - чтоб с другими мощностями, да разнообразием пневматики в будущем не зморачиваться! ЗПРЕТИТЬ и точка! Мышек - МОЖНА!

ПВ89

А я дико извиняюсь, перепутал Матодора с Маародером,ну и сдуру наехал,еще раз сорри.Мародера в руках держал,красивая но игрушка,а за другие предложения я не вкурсах.В качестве рекламы,корейцы рулят,по мощности,по качеству,по точности,выбор за вами.

ЕНС

Уважаемое сообщество при бюджете 30-35т.р. возможно ли приобрести аппарат который будет радовать с минимальными вмешательствами после доставания из коробки и не потребует высокоточного токарного парка и специалистов. а будет оживлен руками заботливого владельца. насос. баллон зс. прицел .в указанную сумму не входят.
#1860 IP
P.M. Ц

Советую почитать ветку про "Хорхе Егеря". Добавить 10000 и получить полностью готовый к охоте аппарат, без каких либо переделок и с достойной мощностью.
Да, еще важен калибр! Насколько я знаю 6,35, только по лицензии, но тут нужно говорить с производителем. Можно ведь и перестволиться (ну...типа... сразу же!).

Fil55

ПВ89
перепутал Матодора с Маародером
Хорошо хоть не с Модератором! 😊

ПВ89

Ну вот опять Х Егерь,Ну не ужто он один на весь мир.Он может и неплох,но пхвастайтесь еще чем нибудь,и у человека будет выбор.

ЕНС

Ну вот опять Х Егерь

Ну, похвастаюсь. Т-4 в калибре 5,5. суперская дорестайлинговая винтовка булпап. Стреляет-шило. Точность лучше чем может выдать стрелок (т.е. я). Иногда отличные выстрелы - 75 м чирок в голову (может для кого-то и ерунда, а для меня достижение). 40 дж.
Однако, проблема в том, что вся винтовка ...переделана! Полный тюнинг от ЗОО (т.е. и ствол и модер и редуктор). Прицельная планка от Кузнеца. Прицел "Льюп Марк-4". Таких единицы. У меня на нее уже очередь на продажу (хотя я ее продавать и не собираюсь).
Но, наш коллега, то спрашивал, не то чем мы иногда можем похвастаться. (То, что она мне досталась, счастливая случайность.) Ему же нужно оружие, которое стреляет из коробки и без доп. вмешательства. На сегодня, пока, что это "Егерь" (я имею ввиду, простоту разгона до приличных энергий, надежность и простоту конструкции и точность). Можно приобрести, что-то импортное, но придется дополнительно вкладываться в апгрейд. И это не дешево. Поверьте, прежде, чем приобрести "Егеря", мы с Максимом (Доктор 2010), особенно он, перелопатили весь форум в поиске достойного предложения. И выбрали этот. О чем не жалеем.

Viking22rus

Всем доброго.ПВ89 у вас я понял эваникс хант мастер со сменными стволами.с ваших слов понимаю что это хорошо. читал внимательно(вроде)про егеря.Т4.М2R.крикет,хулиган,ЭД матадор.и хатсану АТ тоже уделил внимание а вдруг.только в нашей ЭЭЭ... местности. преобладает в основном огнестрел.а от людей слышно только сказания типа видил "мужика в лесу у него винтовка пневматическая переломка на 40-50м.в ведро стрелял на сквозь пробивал только винтовка громоздкая(либо в пластике(хасан125 у нас их в основном покупают в виду невысокой цены)или в дереве с наболдажником на стволе (ГХ1250)про эти реже (дорого).я обычно внимательно выслушиваю рассказчика и говорю эх мнебы такую))).а про пульки.насос.прицел(есть в наличии РЫСЬка и китайско-малайзийский ЛЕУОПОЛЬД)). я в курсе.кстати есть еще баллон от акваланговой пары.я неспешно собирая иж60.подумываю на недалекое будущее. потому как с весны по осень события развиваются быстрее чем сейчас.хочется подготовиться.потому и задаю такие .вопросы .в тире не стреляю(нет тира).винтовка для охоты(ПТИЦА)(ондатра)(КРЫСЫ ЛЕТАЮЩИЕ И бегающие). жаль подержать в руках нет возможности.потому как пока ни у кого не видил.обычно в нашей компании первый что-то новое покупаю
я.

ЕНС

в нашей компании первый что-то новое покупаю
я.

Путь первопроходца всегда самый трудный. Все ошибки и разочерования Вам, но зато если попадете "в цвет", будет Вам счастье. Удачи в выборе.

SergeyWilliams

ПВ89 я тебя люблю и обожаю, но эваникс от марадёра не далеко ушёл 8) и лично моё мнение, что 60j из коробки с плато в 16 выстрелов это не так уж и плохо ... хотя для марадёра это тот самый разумный предел стабильной работы без перетачивания кучи деталек 8)

PS хотя суматра посурьёзней выглядела ... но со своими тараканами, которые я не смог победить ...

DOKTOR 2010

ПВ89
Ну вот опять Х Егерь,Ну не ужто он один на весь мир.
ну вроде того 😊 , только не в разрезе мира, а в разрезе нашей чудной Раши 😀 .
ПВ89
пхвастайтесь еще чем нибудь
ЕНС
Ему же нужно оружие, которое стреляет из коробки и без доп. вмешательства. На сегодня, пока, что это "Егерь"
поддержу Женю, вот почему, на мой взгляд:
1. есть Кондоры - отличные винтовки, а так же Суматры и прочие корейские изделия, достаточно высокой мощности и неплохого качества. Опустив их ТТХ, особенно вес, их цена вполне доступна, но легальная покупка хоть по лицензии, хоть с сертификатом "изделие сходное ...", невозможна в 99% случаев. Готовы таскать любимую игрушку под угрозой её одномоментной потери - пожалуйста. Да и сервис только "серый", что то же немаловажно, мало ли что...
2. есть Теобены, Рейнджеры - великолепные изделия и легально купить не вопрос, но многие ли айрганеры могут себе позволить выкинуть 4 К$. на любимую игрушку (без всего остального)? Не думаю... Да и вопрос с сервисом то же не совсем понятен.
3. есть АА - то же очень неплохие, легальные винтовки и цена в районе 2К$, но "хромает" мощность, что весьма и весьма отрицательно для охоты. Опять про сервис.
4. есть М2Р, Эд, Крикет - отечественные винтовки, изучая темы про которые, видишь регулярную их доводку. Один из примеров - Женина (ЕНС) Т4, но:
ЕНС
Однако, проблема в том, что вся винтовка ...переделана! Полный тюнинг от ЗОО (т.е. и ствол и модер и редуктор). Прицельная планка от Кузнеца. Прицел "Льюп Марк-4".
Она действительно очень хорошо стреляет. Хотя многие форумчане просто стреляют из отечественного производителя. Но получить вот 130-140 жжж без потери кучности ... я таких отчётов не видел, хотя может просто и не отписываются счастливые владельцы 😛 . Сервис развит - это плюс.
5. Егерь - простота конструкции=надёжность, вес - 3.2 дед без оптики, что актуально на ходовых, в комплекте барабаны, шмарабаны и т. д. Лицензия - сертификат - без вопросов, правда в деде только лицензия. Отличная кучность, тихий звук, энергетика уже из коробки без переделов, вроде "кит от КВП", другая дудка, другой модер и т. д. и т. п. Сервис и гарантия без вопросов. Попользовав Егеря полгода могу заметить так же крепкость конструкции, т. к. и по кустам драл и в джипе подпрыгивала высоко и ронял сильно. Да же пресловутый вывешеный ствол, многих пугающий, мне не удалось "изгадить". Единственный минус при сильном падении - досвидос манометр (убил 2 за 2 дня 😀 😀 😀 ). Очень прикладист. Не буду скрывать, что с Женей (ЕНС) мы немного переделали своих Егерей (далеко не кардинально) и имеем сейчас отличную кучность 3 г пулей при 130 ж (можно настроить и на 140-145, но кучность теряется, да и не надо это уже в принципе, т. к. надо просто точно попадать куда надо). Но опять же - наши переделки не были вызваны острой необходимостью, а только жаждой сделать идеальное из отличного, можно было и не заморачиваться. Поэтому и считаю в России приобретение Егеря оптимальным вариантом для охоты на птицу и зверя (в разумных пределах) за вменяемые деньги. Но каждый волен выбирать сам, как говорится к чему душа ляжет 😊 . Так что всем удачи в этом нелёгком деле - выбор РСР 😛 .

Андрей34

А зачем рябчику или ондатре 130 кучных желудей? Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.

Fil55

Андрей34
А зачем рябчику или ондатре 130 кучных желудей?
Многие с этого начинают, а пристрастившись, хочется что-то и покрупнее взять. Итогда в ход идёт перестволы, подъём мщности и т.д. и т.п. = куча головной боли + деньги и немалые.
Андрей34
Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.
Официально - да! Разрешиловка, но зато спокоен аки удав при встрече с Представителями. А в угодьях что 6.35, что 4.5 - роли играть не будет. Без путёвки - оба нарушители. Если 4.5 могут спокойно конфисковать, то 6.35 с документами (при отсутствии путёвки) - только административка (штраф). Многие у нас здесь "помешанные" (имеют огнестрел и пневматику) и взять путёвку особых прблем не представляет. А вот в этом случае ты прикрыт на все 100. Особливо к пневматике пока не придираются. Если ты охотишься в хозяйстве, то там вотчина егеря и там вообще "левый" инспектор маловероятен, а паки чаяния какая проверка, то егерь первый о ней знает. Ему непрятности ни к чему и он тебя сам предупредит.

Вот посмотри, в ветке самая большая тема "Голубиня охота (СИЗАРИ)". Едут люди на ток (им там даже рады) и стреляют из своих 4.5 голубей безбоязненно. Ни инспекторов, ни егерей, никого! Так разве ж это охота? Это скорее пострелушки с полезным выходом (мяса набили) и избавл ток (зернохранилище) от пожирателей зерна, которые в это зерно ещё и какают. Тут действительно 100-130 жулек ни к какому месту не нужны.

ЕНС

Дед,даже самый легкий это разрешиловка и хотьба строем.

Так ведь винтовку то хотят не на рябчика (онли). А для охоты вообще. Для рябчика выбор девайсов - безграничен. И оптимально 4,5. Можно уже рассмотреть и вариант РСР пистолета.

А вот чтобы не ходить строем Макс и уговорил меня купить по лицензии. За, что ему большой РЕСПЕКТ! Охотиться и передвигаться с оружием стало существенно комфортнее.

И еще. Перечитал несколько страниц. У некоторых участников форума, может сложиться неверное мнение, что мы с Максимом, этакие восторженные мальчики, толкающие рекламу определенного изделия. Так вот не делайте глупых выводов и ошибок, относительно наших положительных отзывов по данной винтовке. Она хороша ровно на столько на сколько мы ее хвалим. Это наше, поверьте обьективное мнение! За 4 месяца масса испытаний, переделок (переделки не необходимые, а исключительно удовлетворяющие наши неутомимые желания познания нового и проверки возникающих гипотез). Более 1500 выстрелов из каждого ствола. Поверьте мы знаем, что говорим. Идеальна ли она. НЕТ! Тугой взвод, угловатая ложа. Но это мелочь по-сравнению с ее ТТХ (тактико технические хар-ки) на охоте.

SergeyWilliams

ЕНС - в конечном итоге надо чётко понимать какие цели преследуются и под эти цели искать инструмент.

Fil55

Что касается мщностей и калибров, то универсальной винтовки для "всего" нет. В идеале желательно иметь хотя бы пару. 4.5 - мелочь от кулика до тетерева. 6.35 - уже от утки до косули или кабанчика (как настроена и чем стрелять).

ЕНС

ЕНС - в конечном итоге надо чётко понимать какие цели преследуются и под эти цели искать инструмент.

Смотрим с чего началось данное обсуждение. Пост участника Viking22rus N 1860. Внимательно читаем и онаруживаем, что охотник живет в Алтайском крае. Я, там не был (к моему большому сожалению), но рискну предположить, что основными обьектами охоты там будут все же мелкие или средние пушные звери, а так же крупная птица (тетерев, глухарь). Поэтому я с Вами полностью согласен нужно понимать (или читать между строк) какие преледуются цели.
И еще разок (рискуя нарваться на Ваше раздражение), "Егерь" (5,5 или 6,35), или аналог его будет очень соответствовать поставленным задачам!
Не подумайте, что я такой уж зарвавщийся упертый всезнайка. Докажите мне аргументированно, что я не прав и я извинюсь.

SergeyWilliams

ЕНС - нет, какое раздражение, я пологаю Егерь ( хотел я его себе купить вместо марадёра, но бюджет и жаба пересилили ... опять же для более крупных особей надо 9-11мм брать ) очень достойный вариант. Стоимость на Егеря разумная, плюс бумаги в порядке. Что ещё для счастья надо ? 8)

ЕНС

нет, какое раздражение, я пологаю Егерь

Вы меня извините, я уже как та пуганая ворона, которая куста боится! Мы с Максимом выкладываем все, что "нарываем" по данной винтовке, а информации много, вот и получается, что наши посты (или мнение) мелькает во многих темах и в большом количестве! Некоторых пользователе форума это раздражает. Отсюда моя "пугливая настороженность". Спасибо за понимание. Удачи.

Jakass

Егеря бы в булку переодеть,будет легче пробираться по зарослям.
Ну и восьмерку поставить неплохо для ходовой охоты.

ПВ89

но эваникс от марадёра не далеко ушёл
Наверно шутка.

Ovalent

Хороший, кстати, вопрос про целесообразность лицензионной пневматики. и по теме как раз.

Рябчик - понятно.
а если, например, утка из шалаша или гусь?

Ситуация 1. Винт 5.5, 3 Дж. Есть лицензия на утку, рядом, в том же шалаше может лежать гладкоствол (я бы, так взял с собой). Нарушение - несоответствие орудия добычи. Конфискация или штраф? Конфискация выглядит крутовато за такую мелкую оплошность, а что гласит административный кодекс?
Ситуация 2. Винт лицензионный 6.35. Есть лицензия на утку. Нарушение - несоответствие орудия добычи (на водоплавающую вроде нельзя с охотничьей пневмой). Штраф? Сколько?

По поводу универсальности, возможности 6.35 конечно поражают воображение! и, опять же, простор для экспериментов с литыми/штампованными пулями.
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.

SergeyWilliams

Я с 4.5 грамовой охотил и уток и гусей и мать его трофейного ястреба 8)
без проблем ложились ...

Егерь проверяет только наличие лицензии ...

ПВ89 да нэт ... опять же вопрос в ремонтопригодности 8)

ЕНС

Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.

Не 10, а 6 (230-180 атм,средняя **90м/с)и... новая заправка из баллона. Но, правда мы все равно стреляем по бумаге. Азартно и интересно. Плата за такое развлечение - приходится часто заправлять ВД баллоны.

Fil55

Ovalent
Ситуация 1. Винт 5.5, 3 Дж. Есть лицензия на утку, рядом, в том же шалаше может лежать гладкоствол (я бы, так взял с собой). Нарушение - несоответствие орудия добычи.
При наличии гладкоствола несоответствие доказать практически невозможно.
Ovalent
Винт лицензионный 6.35. Есть лицензия на утку. Нарушение - несоответствие орудия добычи (на водоплавающую вроде нельзя с охотничьей пневмой).
Теоретически - несоответствие, а практически никто не будет заморачиваться, если предъявить путёвку.
Ovalent
По поводу универсальности, возможности 6.35 конечно поражают воображение! и, опять же, простор для экспериментов с литыми/штампованными пулями.
Но 10 выстрелов в плато на корню перечеркивает плинк.
Эти винтовки выпускают для охоты. Для плинка 4.5 с сотней выстрелов с одной заправки.

SergeyWilliams

ПВ89
Наверно шутка.

тонкий юмор 8)


Андрей34

По поводу лицензионной пневматики,дабы не вводить людей в заблуждение и самим не выглядеть болаболами на кого и в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого. А как у вас?

Fil55

Андрей34
на кого и в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого. А как у вас?
Область ни при чём! Правила общие! Исключение составляют виды, которые запрещены к охоте конкретно в этой области.
Из птицы - до рябчика. Сюда попадут кулики, кропатки, коростель и прочие, включая рябчика.
Из зверья - белка (сюда попадёт и ондатра по размерам).

Вообще правила странные. Упомянуть рябчика и ни слова не сказать о прочих птицах (по размеру не крупнее) - нонсенс. Создаётся впечатление, что пневматику упомянули попутно, просто, чтоб отписаться.

SergeyWilliams

в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...

Андрей34

в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...
Вот и получается,правила общие,а удельные княжества разные.В каждом регионе их трактуют по разному.Я не пытаюсь здесь пофлудить,просто не испытываю иллюзий по этому поводу.Сам продал нарезняк и гладкоствол в свете бардака с охотзаконами и самоуправством местной власти.Жалко молодых пацанов кто наченает с пневмы,а их мордой в грязь-учитесь врать и изворачиваться.

SergeyWilliams

ну не наю ... я оба два ружья всегда беру ...

DOKTOR 2010

Андрей34
По поводу лицензионной пневматики,дабы не вводить людей в заблуждение и самим не выглядеть болаболами ...
Лады, не балаболя попробую объяснить более привычным мне языком, (правда этому место больше в законодательстве), прочитайте вдумчиво и спокойно:

Федеральный закон об оружии (статус - действует):
Статья 1:
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

Статья 2. Виды оружия
1) гражданское;

Статья 3. Гражданское оружие
3) охотничье оружие:
- пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации:
: и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.

Таким образом, ФЗ «Об оружии» пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж (от 7.5 Дж) отнесено к гражданскому охотничьему оружию и охотники имеют право его законно приобретать, как следствие требования к его транспортировке и хранению вытекают из этого же закона.
Далее, закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)", статус - действует, гласит:

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) орудия охоты - ... пневматическое ... отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" ...

Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.

Статья 22. Ограничения охоты
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
Всё. Как видно и тут пневматика является охотничьей, но в случае соответствия ФЗ "Об оружии" (см. выше), т. е. 7.5-25 Дж. Добывать охотресурсы охотник имеет право с момента получения разрешения (плюс путёвка, лицензия, договор на обслуживание и т. д.). При выдаче этих документов оружие или разрешение на него не требуется, только подтверждение того, что ты охотник.

Далее процесс охоты регламентируют
ПРАВИЛА ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ (действуют), Утверждённые Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18, в которых прописано:

3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
б) "орудия добывания объектов животного мира" - орудия, определенные в соответствии с перечнем орудий добывания объектов животного мира, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18;
г) "охотничье оружие" - охотничье оружие, определенное Федеральным законом "Об оружии";
т. е. противоречий нет и опять ссылка на ФЗ "Об оружии" и дополнительно на Перечень, являющийся приложением к этому документу:

ПЕРЕЧЕНЬ ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ (действует)(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171):

4. Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.

9. Степная и полевая дичь - охотничье пневматическое оружие с дульной
энергией не более 25 Дж;

11. Боровая дичь - при добывании рябчика допускается использование охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж

Таким образом в РФ пневматика является охотничьим видом оружия при соблюдении определённых условий (энергия и соотв. разрешительные документы на неё). С ней можно охотиться в сезон при наличии соотв. документов на виды дичи, указанные чуть выше. Всё законно. А вот критерии мощности пневматического оружия, а отсюда и объекты охоты с ней - это следствие ветхости кругозора законодателей, для которых пневма до сих пор - это поршневая переломка... Для изменения этой ситуации надо на законодательном уровне вносить соответствующие изменения, учитывая, что возможности современной лицензионной охотничьей пневмы фактически равны 0.22LR, а иногда и превосходят её. Тогда и круг объектов охоты расширится. Только вот без определённых знакомств и финансов сделать это рядовому охотнику маловероятно.

Андрей34
в каком регионе официально (знакомый егерь не в счет) с ней можно охотиться. В Волгоградской обл.,ни на кого.
тут Михаил (Fil55) сказал в самую точку:
Fil55
Область ни при чём! Правила общие!
субъектовый законодательный акт не может идти вразрез федеральному законодательству, за исключением очень веских причин. Так, законом "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)" ряд полномочий федерации передан субъектам:

Глава 6. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Статья 33. Передача осуществления отдельных полномочий Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов органам государственной власти субъектов Российской Федерации

1. Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов:
4) определение видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
т. е. субъект (хотя бы и Волгоградская обл.), своим решением может исключить пневматику из разрешённых орудий добывания установленных федеральными нормами охотничьих объектов, но аргументировав это, что просто нереально, т. к. субъект не в праве исключить пневматику из разряда охотничьего оружия - это уже федеральное законодательство, а в законе "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (с изменениями на 6 декабря 2011 года)" чётко прописано:
Глава 2. Охота
Статья 11. Охотничьи ресурсы
1. К охотничьим ресурсам на территории Российской Федерации относятся:
1) млекопитающие:
в) пушные животные - бурундуки, летяга, белки
2) птицы - рябчик, горлицы.
т. е. разрешённые для добывания с пневмой. Пожалуй единственная причина ограничения может быть той, что изложена в ст. 4:
"Запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации". Т. е. субъекту надо доказать, в Красную книгу РФ (хотя бы субъекта), надо занести бурундука, летягу, белку, рябчика, горлицу. А вот как быть с серой вороной ... вот незадача. Её то же имеем право отстреливать с пневмой. Уж по ней то Красная книга точно не плачет. Так что в случае наличия в субъекте юридического документа, запрещающего использование лицензионного пневматического оружия, купленного на законных основаниях, для добывания объектов охоты, прописанных в федеральном законодательстве без чётких формулировок причин запрета, выход только один - сначала направить письмо в орган исполнительной власти, принявший такое решение с просьбой разъяснить чёткие причины разногласий с Федеральным законодательством и просьбой внести коррективы для приведение в соответствие нормативных актов субъекта, подождать установленный срок, получить официальный ответ, и, в случае бездействия (нет ответа) либо в случае отказа пересмотра запретительного документа - обжаловать в суде. Даю голову на отруб, что, вероятно, местные суды вряд ли Вас поддержат, а вот обжалование их решения в суд высшей инстанции будет уже результативно. Федерация отстаивает свои документы.
Ну а уже аспекты того, на кого и как мы охотимся с пневматикой - это только следствие идиотских законов. И никогда я не буду считать браконьером пневманутого, с умом и в сезон добывающего разрешённую (не только для добывания пневмой) дичь в угодьях пневматическим оружием, которым это возможно без страха наделать подранков, в идеале конечно, ещё и зарегистрированным в ЛРО. Кстати в ООиР, как правило, нормально относятся к пневме, надо только доходчиво объяснить и иногда продемонстрировать её возможности. Надеюсь, кому нибудь да и пригодится этот опус.

DOKTOR 2010

Кстати, если, а точнее говоря - когда вступит в законную силу ПРИКАЗ Минприроды РФ от 16.11.2010 N 512 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ", то будет:
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам
т. е. всё останется практически без изменений, за исключением того, что субъект сможет самостоятельно вывести из списков охотничьим ресурсов разрешённую сейчас к добыванию дичь. Ворона только нас спасёт 😀 😀 😀 .

Fil55

SergeyWilliams
в Лен. области местные законы пока не приведены к федеральным ...
Держать при себе скан с датой принятия оных Правил. Никто против Федерального Закона не попрёт, тем более, когда ему копию в нос тычат, а не просто пытаются непонятные слова говорить. Вопрос решается через суд, но кто в этот суд после предъявления данной бумаги захочет идти? Я имею в виду, кто из охотинспекторов или их начальства?

Ovalent

DOKTOR 2010, спасибо за развернутый ответ!
Только главного не понял - если с лицензией и охотбилетом в охотугодиях находиться, есть разница в административной ответственности между охотой с лицензионной пневмой на запрещенные для нее виды и охотой с 3Дж игрушкой?

А вот критерии мощности пневматического оружия, а отсюда и объекты охоты с ней - это следствие ветхости кругозора законодателей, для которых пневма до сих пор - это поршневая переломка...
ну, да - МР-513, единственная до недавнего времени охотничья пневматика Российского производства, а на что им еще было ориентироваться?

Fil55

Ovalent
есть разница
3 Дж вообще запрещена для охоты! Нахождение с ней в охотугодьях уже нарушение!

DOKTOR 2010

Ovalent
Только главного не понял - если с лицензией и охотбилетом в охотугодиях находиться, есть разница в административной ответственности между охотой с лицензионной пневмой на запрещенные для нее виды и охотой с 3Дж игрушкой?
если лицензия (путёвка) на дОбычу, сезон открыт и охотишь не то, что предписано правилами, точнее говоря на руках трофей, не разрешённый к дОбычи пневмой, а в идеале (для госохотинспектора) выстрел из пневмы по несанкционированной дичи - протокол и адм. штраф за нарушение "ПРАВИЛ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ". Разницы нет, лицензионная пневма или 3 Дж. Правда у нас ещё по закону для охоты может использоваться только оружие, предназначенное (с документальным подтверждением) для охоты в РФ, а изделия, "сходные с оружием" сюда уже не вписываются. Вот так что ещё повод докопаться госохотинспектору и СМ и неоспоримый плюс лицензионной пневматики (не считая транспортировки). Ну а если сезон закрыт или нет путёвки или лицензии либо разрешения на дОбычу и т. д., а клиент "взят" с поличным на трофее - это уже браконьерство со всеми тяжкими последствиями и неважно из чего взял.

ЕНС

Макс, ты какой-то Анти Александр Македонский, прям! Тот разрубил Гордиев узел, а ты его затянул до невозможности! Мне потом лично на пальцах обьяснишь! Ладно!?

SergeyWilliams

вот для этого надо ездить в такие дебри где нет никого ...

DOKTOR 2010

Жень, тебе уже не надо объяснять 😀 😀 😀 , я ж тебя убедил на лицензионную 😛 . Так что для нас адм. санкции в недружелюбно настроенных угодьях только в виде штрафа и только в случае "взятии на выстреле".

ЕНС
а ты его затянул до невозможности!
да это не я затянул... законодатели наши умные затягивают.

ЕНС

"взятии на выстреле".
Не дадимся!

DOKTOR 2010

С твоим оснащением точнее будет сказать - не достанут фраги 😀 😀 😀

Fil55

Езжу в дебри, хотя у меня всё с бумагами в порядке, по двум причинам:
1. Гораздо дешевле обходится путёвка (лицензия).
2. Больше малопуганной или вообще непуганной дичи при отсутствии толп туристов, грибников, охотников.

Как правило там, при наличии оформленных бумаг, особо не докапываются до оружия как такового (если вообще встретишь надзирающего). Бумага на ружьё больше нужна для жадных дорожных полицейских - ЛРО-шную бумагу в нос и они даже на ружьё не смотрят, не говоря уж о желании сверить номер или начать "умные" разговоры о законности винтовки.

DOKTOR 2010

Fil55
Бумага на ружьё больше нужна для жадных дорожных полицейских
полностью согласен. в угодьях нарваться на "рейд" практически невозможно.
Fil55
Езжу в дебри, хотя у меня всё с бумагами в порядке, по двум причинам:
1. Гораздо дешевле обходится путёвка (лицензия).
2. Больше малопуганной или вообще непуганной дичи при отсутствии толп туристов, грибников, охотников.
с этим то же не поспоришь ... к сожалению. мало того, что дичи всё меньше и меньше от варварского отношения к ней, цены всё выше и выше, так ещё в МО сколько уже угодий распродано и застроено в последние годы ... о чём верхи только думают??? Живут сцуко(и) одним днём, как будто детей и внуков у них нет... Ну да не будем о грустном, тема о другом, и так отвлеклись уже.

rover 4.35

DOKTOR 2010
Спасибо за такую лекцию. сам собирался что-то похожее сделать. но как-то не доходили руки.накачал кучу законов, актов....... и всего подобного. а тут всё расписано. то что надо для новичка. ещё раз спасибо. уверен что это многим пригодится.

SergeyWilliams

я тут понял, что хочу в коллекцию 8)
Dragon Claw... 300 джоулей ...

airbolf 715

МР512апд.общая длинна 80 см. вес 4.500. мощность 23-24дж.пружина витуха. манжета гх 400.штатный дизель. принцип мендозы.скорость пули 0.8гр 240м/с. прицел укреплённый(переделанный)бушнелл.дичь добываемая с сего агрегата от дрозда до зайца.(остальное для профи)

Jakass

airbolf 715
дичь добываемая с сего агрегата от дрозда до зайца.(остальное для профи)
[URL=http://img.allzip.org/g/135/orig/5592838.jpg][/URL]
То есть профи может валить с мурки хоть кабанов и лосей? Действительно круто.

airbolf 715


То есть профи может валить с мурки хоть кабанов и лосей? Действительно круто.

#1915 IP
P.M. Ц

профи с муркой на кабана непопрёт.на то он и профи

Jakass

А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
По мне так зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана. Зайца редко можно увидеть с спокойном состоянии на доступном для выстрела расстоянии. Мне это никогда не удавалось.

SergeyWilliams

манера поджуживать это самая поганая манера Ганзы ...

Андрей34

DOKTOR2010 спасибо за развернутый ответ,ВЫ способны достучаться и до тех кто в бронепоезде.Но на юге Волгоградской обл.(полупустыня)мне партизанщина ближе.Еще раз спасибо за терпение.

ПВ89

Сергей Вильямс,благодарю за столь нежные отношения ко мне,но я люблю и обожаю свою жену,свою семью,и уже далбше свою винтовку,которую вы Сергей мягко говоря оскарбили сравнив с Мародером.Ну ладно я после пяти стаканчиков домашнего,попутал названия,но ставить в один ряд Эваниксы и Мародер,ну ежли шутка то удалась,а если на сурьезе,тогда.....

SergeyWilliams

ПВ89 - у меня супруга и дети, а металлолом где то далеко 8)
Мне конечно очень неловко за своё сравнение, но чес слово я рэйншторм ковырял и честно не проникся эваниксом 8)

volkodlak

Jakass
А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
Да просто человек так выразился...,может не очень удачно.По мне глухарь-более серьезная добыча,чем заяц-поэтому глухаря и не стал стрелять,а зайцев брал с мурки.Барсук-это тоже уже на грани возможностей винта,второй раз не рискнул бы.А трофеи у человека приличные,фото он выкладывал.

ПВ89

я рэйншторм ковырял
Мне он тоже не понравился.Но они на протяжении последних лет вырасли в разы и покачеству асортимент на любой вкус,а о мощности,то шо у всех до 27дж у них от,любая винтовка в детском полсотни жуликов выдает легко.

Fil55

volkodlak
Барсук-это тоже уже на грани возможностей винта,второй раз не рискнул бы.
Если говорить об АПнутом винте (где, может быть, от оригинала только название и осталось), то я уверен, что даже в детском калибре ещё не все возможности раскрыты. Сюда же отношу и используемые пули. На сегодня (при обилии заводских) в 4.5 "самодав" никто не применяет - мороки много. Но результаты в 6.35 заставляют задуматься и о "самодаве" в 4.5.ИМХО

Вопрос добычи конкретного трофея также зависит от охотника (куда стрелять). Это не ворона, которую и потерять не жалко.

sam28

не , ну я думал , что здесь взрослые люди , но...
это как так . скидываешь фото своей красавицы , добавляешь описание , пишешь типа шутку для поддержания нормальной обстановки .
а тебя с ног до головы какашками! не мужики это не серьёзно...

ПВ89

А ты думал шо все будут от счастья как на твоем аватаре?

sam28

аватара , да я от неё тащусь 😊

airbolf 715

posted 16-1-2012 18:08 Click Here to See the Profile for Jakass Click Here to Email Jakass пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать А что ты подразумевал под словом Остальное? Воробья?
По мне так зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана. Зайца редко можно увидеть с спокойном состоянии на доступном для выстрела расстоянии. Мне это никогда не удавалось.

#1917 IP
P.M. Ц

здравствуйте уважаемый.впредь буду говорить где улыбнутся.вроде для адекватных людей текст никак не отправляет с муркой на кабана.конечно если читатель не пьян или не обкурился.кстати ваше выражение тоже можно толковать по разному(зайца с пневмы добыть сложнее чем кабана)я вот спокойного кабана видел только в загоне у тёщи. а на зайцев чуть не наступал .спокойней в лесу надо себя вести. (здесь можно улыбнуться)моё почтение.

Jakass

Я говорю только по своему небольшому опыту,мне никогда не доводилось видеть зайца в спокойном состоянии на расстоянии выстрела. Обычно в нескольких метрах выскакивают откуда то и несутся так,что только дробью можно попасть)
Может быть в других регионах страны поведение зайцев отличается,не спорю.
А кабаны ведут себя спокойнее,с вышки добыть не сложно. Но это уже не по своему опыту,на них не охочусь.

airbolf 715

энерджайзеров хорошо брать по чернотропу. в идеале когда он перелинявший а снега почти нет обычно лежит крепко и видно его хорошо тут он идеальная мишень,вот кабанчик когда от собак ломится это чтото,а попасть надо пулей и по месту та ещё задачка.

Perm-Yak

энерджайзеров хорошо брать по чернотропу. в идеале когда он перелинявший а снега почти нет обычно лежит крепко и видно его хорошо тут он идеальная мишень,вот кабанчик когда от собак ломится это чтото,а попасть надо пулей и по месту та ещё задачка.

ижакккк

а что посоветуйте для охоты на уток и прочих пернатых тысяч до 8. пока присмотрел norica dracon кто что о ней думает?

oldwatchs

дистанция стрельбы какая?

ижакккк

метров 20.

Udod

Мощности вполне хватит,но у норики ужасный спуск (хрен нажмешь). И потому реализовать точность ствола не удастся. Имхо ,присмотрись к Стоеджеру Х20.

ижакккк

кто что ещё скажет?

SergeyWilliams

иж-18

ижакккк

может gamo shedow 1000 ? и ктонить знает её примерную цену в ижевске?

Perm-Yak

Эдган дед

Saha S

Эд в 8000 не влазит.

ижакккк

ну подскожите чтонить ещё плиз очень надо.

Udod

Да смотри в "Пневматику глазами владельца".

krishnait52@

posted 26-1-2012 23:58

а что посоветуйте для охоты на уток и прочих пернатых тысяч до 8. пока присмотрел norica dracon кто что о ней думает? [/B][/QUOTE]
жжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Здравствуйте Уважаемые!
Дружище! Бери CFX GAMO в папском + ОП - "Пилат" с сеткой МИЛДОТ" и не заморачивайся. Винт - ППП, полная автономность, бьет точно до 70м,по корпусу(в убойные места) - от крякушки и мельче - подранки редкость.
Вся радость обойдется в 12 -13 тыров.
PS
Есть возможность увеличить мощность без потери кувчности боя.

Udod

Дружище! Бери CFX GAMO в папском
Гдеж ее в папском возьмешь. Только самому перестволивать ,а это еще 5-7 тыр. .

guatro

Из самого доступного,что можно использовать на охоте это иж 60 крюгерган.
В папском при полном обвесе приближается по стоимости к эдгану.
Всякие норики и гамки(исключение Gamo Hunter 1250) для охоты крупнее голубя - это хулиганство.

ижакккк

а вот из этого что подойдёт ?
Hatsan 125 Camo - 6500 руб.
HATSAN 125 плас. (винт. к. 4.5) - 5200 руб.
HATSAN 25 пластик (пистолет) - 2550 руб.
Hatsan 80 Truglo плс.(винт.4.5) - 4100 руб.


ARES mod."1W" - 3880 руб.

Norica dragon плс., авт/пред. - 6100 руб.
norica shooter дер., авт/пред. - 7500 руб.
norica titan плс., авт/пред. - 4600 руб.
Norica Sport, кал. 4,5мм дер, авт/пред. - 4400 руб.
Norica dragon camo 4.5мм плс. - 8000 руб.(http://dominator-arms.ru/goods/product/item-89559.html )

SHANGHAI GLYN INC мод. QS24 (пист. 4.5 мм, дер) - 1500 руб.
SHANGHAI GLYN INC мод. QS35 (пист. 4.5 мм, плс) - 1700 руб.

Beretta A-9000S (пист. пневмат. 4190002) - 4350 руб.

DAISY 5501 (пистолет) - 3500 руб.

GAMO CF-X (винтовка) - 9490 руб.
GAMO Shadow Sport (перел. пл.приц.) - 9000 руб.

CROSMAN T4CS (пистолет пневм., н/л) - 3600 руб.
Crosman PRO77CS (кал. 4.5, пист. пневм.) - 2750 руб.


Аникс - 101 - 2600 руб.
Аникс - 3000 "Скиф" - 3500руб
Аникс - 111 "Спорт" - 2500руб.
Аникс - 111 - 2500 руб.
Аникс - 3003 "BLACKBIRD" - 3500 руб.


МР-661К-01 "Дрозд" (одн. клин. маг. эксц., б/ус 30401) - 5200 руб.

РПШ - 2000 руб.

ВИНТОВКИ:
Hatsan 55S Truglo, дерево, кал. 4.5, - 4500 руб.
Hatsan 95 Truglo SAS (винт. кал. 4.5) - 5000 руб.
Gamo 1250 Hanter (винт.) - 24000 руб.
Crosman 1077 (винт., газобал.) - 4500 руб.
Crosman 397 (винт) - 13500 руб.
Crosman 664SB R (винт) - 3000 руб.

SergeyWilliams

GAMO CFX

guatro

Если ствол заточить,можно любую из перечисленных.Использовать как копье.

ПВ89

А мона рогатку для прикормки рыбы,и в контейнер шариков ВВ,ваще дробовик и бюджетный,шутка.

Soyl

Любой из пистолей без переделок кидать можно, при попадании возможно оглушить дичь, а так у хатсанов дури много, иногда можно попасть.

guatro

Тут ключевое слово - иногда!
Вопрос куда?

Soyl

"оперуполномоченный Нечипоренко стрелял в воздух и промахнулся" ключевое слово в воздух.

Udod

Вот специально просмотрел всякие отчеты об охоте. ... Конечно ПСП- это хорошо,мощно,точно,но!... Есть немало людей которые из ППП удачно стреляют птицу и даже бобра,зайца ,барсука. И есть ПСПшники,у которых после выстрела из .38 бобер убегает на 40 метров,глухаря приходится добивать вторым выстрелом, а битых рябчиков приходится выкидывать,поскольку жрать там уже нечего (все мясо на сучки намотано ). Назовите мне птичку ,плиз, которая после принятия в голову 0.7 г. свинца будет еще бегать. Имхо,этого хватит даже африканскому страусу. А вот если того страуса бить из 12,7 в хвост ,окорок или "под крыло", то убежать он может достаточно далеко. Имхо ,просто надо осознавать возможности Вашей винтовки и Ваши собственные возможности и тогда даже недорогая ППП может оказаться весьма результативной. 😊

Jakass

Udod
Назовите мне птичку ,плиз, которая после принятия в голову 0.7 г. свинца будет еще бегать.
У меня лично лысуха ушла в камыши после принятия в голову 1г) Правда проплыла не много,метра 2.

Udod

равда проплыла не много,метра 2.
Дык ...это ее просто пулей так отбросило .... 😊 😊

ЕНС

Udod


Господа, тема создана не для обсуждения исключений из правил! В высшей математике существует фокус-доказательство, что 2*2=5. Все зависит от начальных-граничных условий. Аксиома, а не теорема, что ПСП эффективнее на охоте, чем ППП. А чудеса могут быть разными. Почитайте ветку про травматику (резинострел). Там товарищ добыл утку выстрелом в затылок из пистолета (травматического). И что...?
Конечно, многое зависит от стрелка. Но мы то говорим об более эффективном оружии для охоты. Единственный недостаток ПСП, относительно ППП (с точки зрения охоты) - стоимость оружия! По всем остальным параметрам ПСП лучше ППП: мощность, точность, отдача, звук.

Udod

По всем остальным параметрам ПСП лучше ППП: мощность, точность, отдача, звук.
Разве я пытаюсь с этим спорить (хотя по поводу звука....? 😊) Однако часто создается ситуация,что ПППшники,осознавая все недостатки своих дивайсов вынуждены стрелять исключительно в убойную зону с того расстояния,которое обеспечивает убойный выстрел , а некоторые ПСПшники,уповая на мощность и точность своих аппаратов стреляют " В сторону дичи" ,предполагая .что стоимость их дивайсов все окупит. Увы... но так не получается 😊

ЕНС

Увы... но так не получается

Вот с этим полностью согласен! В любом случае ППП или ПСП, стрельба только на точное поражение убойной зоны. Это не огнестрел с его запредельной энергетикой (у меня 30-06, поэтому знаю не по наслышке!). Только ответственный выстрел, иначе, в большинстве случаев, обреченное на мученечискую смерть животное и потеря трофея!

guatro

В свое время очень много пострелял из ИЖ 27,к12.
Так я вам скажу,что подранков и потерянных трофеев было гораздо больше,чем теперь при стрельбе из кал.5,5.
А задумываться стал еще когда читал роман Фенимора Купера,- Пионеры.Там тоже главный герой не доверял дробовикам,стреляя постоянно пулей,с завидной точностью.
ППП не позволяет использовать калибр больше 4,5мм.На морозе мощность сильно падает,отдача разваливает прицелы и мешает стрелять,сама винтовка - весло,с неправильным балансом и т.д.Стрелять из ппп именно в голову,ну попробуйте,на полтосе с рук.Слону можно попасть,а птице,движущейся?Много тут снайперов,таких?К этому добавьте еще ветер,он хорошо так пулю кал 4,5 сносит.
Поэтому считаю,что для утки и выше,минимум 5,5мм.
При попадании по корпусу утки из указанного калибра,последняя взлететь уже не может,и спокойно дает возможность добрать.Хотя чаще второго выстрела и не требуется.

Udod

Слону можно попасть,а птице,движущейся?Много тут снайперов,таких?К этому добавьте еще ветер,он хорошо так пулю кал 4,5 сносит.
Поэтому считаю,что для утки и выше,минимум 5,5м
А просто не стрелять при неподходящих условиях ?.... А когда подходящие ,то и страусу 4,5 хватит с избытком 😊

guatro

А на охоте,что условия подходящие бывают?И страусу можно только в зоопарке попасть в голову,потому что на воле,ближе 200-300метров он вас не подпустит.

Udod

А на охоте,что условия подходящие бывают?
А вот тут ,извините, начинает работать Ваше умение создать подходящие условия- подойти к цели на нужное расстояние. Если не удалось- в рюкзаке есть банка тушенки. 😊
ПС . Охота- не поход в магазин за продуктами 😊 😊

guatro

Охота- не поход в магазин за продуктами
У кого как.Для примера пара историй:
Решил осенью сходить на речку(она в 50 метрах,от дома)спининг покидать.иду,кидаю потихоньку безрезультатно,с противоположного берега подходят два охотника,с собаками,я им -Ребят вы бы взяли собак на поводки,в 40 метрах за поворотом стая уток,спугнут.Они мне
- Откуда знаешь?
Короче собак не привязали
Ну знаю,раз говорю.В итоге собаки спугнули уток раньше чем нужно было,пальба на запредельные дистанции,сквозь густой кустарник,утки кругами набирают высоту,вижу у одной на крыльях не достает маховых перьев."Охотники" махнув рукой продолжают свой путь,я слежу за утками,и вижу как одна из них отделяется от стайки и камнем летит вниз и падает от моего дома в 30 метрах,я на этот момент нахожусь в 250-300метрах,иду домой подбираю утку - молодой селезень,две дробины N3,одна пробила желудок,одна шею,слегка зацепив артерию и образовав обширную гематому.
И так было не один раз.А в основном после канонады на речке,беру удочку 10м с большим крючком на конце и прохожу, 1-2 шт,трупа крякуш или чирков, застрявшие в поваленных в воду деревьях.Вот такие горе-охотники.Они то канешна ни какого ущерба не приносят природе.А Вы говорите не магазин.И пневму частенько использую для добора чужих подранков.
Другой случай.
Стоим с приятелями возле дома моего, разговариваем,август лета 2010.Дыму было - до хрена и больше,видимость 30м.Слышу утки идут,по привычке смотрю в их сторону и вот картина Репина:На их пути высоковольтная линия,огромная такая,межрегионального значения.Так вот одна из уток попадает прямо в провод,пикирует и падает ну чуть ли не к ногам обалдевших,меня и моих приятелей.Ну я ее в сарай посадил,а потом отпустил,благо ничего не повредила.Вот такие истории.
И в любое время могу сходить и взять сколько потребуется,речка не замерзает ни в какие морозы,так как близ лежащий город,сбрасывает в нее свои канализационные воды,утки море,тем более я ее подкармливаю постоянно.Но вот так, в такой холод,бить их,это верх жестокости,не просто им сейчас.

DOKTOR 2010

guatro
В итоге собаки спугнули уток раньше чем нужно было,пальба на запредельные дистанции,сквозь густой кустарник,утки кругами набирают высоту,вижу у одной на крыльях не достает маховых перьев."Охотники" махнув рукой продолжают свой путь,я слежу за утками,и вижу как одна из них отделяется от стайки и камнем летит вниз и падает
Это были не охотники, а группа зенитчиков 😀 . Я таких часто весной на гусинной и осенью вижу 😞 , некоторым даже по хлебалам надавать иногда охота... Особенно радуют горы гильз на точках дислокации владельцев ПЗРК, вот где поддержка оружейной отросли то и торговли боеприпасами, той весной один наколбасил почти 400 магнумов 12К за зорю 😀 😀 😀 , правда закусывал потом всё равно шулёмом из чужих гусей. Ну а не добирать подранка или до последнего не искать упавшую дичь - это свинство, тогда уж лучше не стрелять вовсе 😞 .
guatro
Так я вам скажу,что подранков и потерянных трофеев было гораздо больше,чем теперь при стрельбе из кал.5,5.
Это точно. РСР и хороша тем, что не прощает халатного отношения к выстрелу, останешься с носом 😛 .

Saha S

Это точно в псп либо попал и забрал дичь либо остался без дичи.

ПВ89

Ребята,при всем уважении к вам,я не пойму ,как вы,сравниваете ППП и ПСП.Их мона сравнить тока по популярности,ППП дешевше,а значит,и более массовое использование,отсюда и больше информации по этому оружию.А ПСПишка эт ужо для гурманов,особенно настояшие охотоничьи модели,их гораздо меньше,и информации по результатам, меньше.Да с ППП стреляют и попадают,но настоящий охотничьий ПСП,это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12,ну типа для тех хто знае шо это,для тех хто не знает,проще х. с пальцем,уж проститеза столь вульгарное сравнеиние.

Udod

это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12,ну типа для тех хто знае шо это,
Что характерно но не так уж давно Тоз8 была весьма распространена у наших северных народов. Стреляли из нее все от белки до лося . (А кабаны там не вордятся) 😊

ПВ89

МЦ12 это спортивная винтовка эхстра класса(лет 25 назад)ТОЗ 8 тоже был,хотя охотники использовали ТОЗ 17,хорошее оружие,но по точности с МЦешкой не сравнить.

guatro

Да с ППП стреляют и попадают
Вот именно!А в кого?И какие последствия.
В прошлом году охотил уток из цфх,но бил исключительно в шею-голову,и дистанция 20-25метров.Подобраться на такую дистанцию,тот еще секас,плюс один раз стрельнуть удается,пока зарядишь остальные сваливают.Другое дело монохромы,ближе 40 метров сквозняки одни,брал и на 70м по корпусу.
Так,что правильно говоришь:

это шо ТОЗ 8 супротив МЦ 12
С тоз 8 не будешь ведь по лосю палить?
Для каждого калибра свой круг дичи,для ппп 4,5 максимальная - чирок,голубь,рябчик,ну и меньше,при стрельбе по корпусу,даже заяц в голову(млекопитающие гораздо слабее на рану чем птицы и летать не умеют).
Но мне никогда в голову не придет, бить глухаря по корпусу из 5,5,улетит сдыхать а оно надо?

ПВ89

бить глухаря по корпусу из 5,5,улетит сдыхать а оно надо?
Вопрс спорный,я бы и своего ХаМа,рискнул бы взять глухоря,даже в в детском калибере,но со своими 62джулями,и целил бы не в голову а в основание крыла либо в грудину,хотя вопрос спорный.

guatro

Что характерно но не так уж давно Тоз8 была весьма распространена у наших северных народов. Стреляли из нее все от белки до лося
По лосю хулиганство,в медведя или тигра,нибось не стреляли.

kombat0302

guatro
По лосю хулиганство,в медведя или тигра,нибось не стреляли.
Т.е. вы пологаете что якуты, ханты и все остальные из коренных народов сплошь одно хулиганье и они себе от скуки развлекуху устраивали!? ТОЗ-ик в умелых руках, это универсальный рабочий инструмент способный очень на многое. И случаев когда из мелкана били медведя на повал тоже хватает, правда охота велась не на мишек, а на другую дичь. А медведи были биты при попытках показать - кто здесь хозяин, за что и поплатились своими шкурами! 😊 Тем у кого твердая рука, меткий глаз и стальные нервы особой разницы нет между 30-06 и 22LR. 😊

guatro

Я полагаю,что все энти коренные народы сплошь браконьеры(не от хорошей жизни) и им по барабану в кого, с чего и когда стрелять.Читал также много литературы о убойности мелкокалиберного патрона кольцевого воспламенения.
Промысловики не используют его,ввиду его малой эффективности.
А вообще, мы отдалились от темы,предлагаю вернуться в ее рамки.

Udod

Я полагаю,что все энти коренные народы сплошь браконьеры(не от хорошей жизни)
.Не так уж давно пушнина была весьма значительной статьей нашего экспорта и источником валюты. Коренное население тайги весьма неплохо зарабатывало на охоте. Те же эвенки жили в тайге и жили тайгой ,а в своем доме и сами не хулиганили и другим не позволяли. И пушного зверя брали в положенные сроки и на прокорм птицу и зверя брали с умом ровно столько сколько нужно.А вот стрелять умели так,что дай бог каждому ,и куда стрелять знали.И в том .чтобы взять лося из мелкашки ничего особенного не видели.

guatro
А вообще, мы отдалились от темы,предлагаю вернуться в ее рамки.
Да собственно разговор в рамках темы. Тот ,кто умеет в убойное место попасть,тот и с 4,5 будет успешно охотится, а тому ,кто в самое широкое место на силуэте дичи прицеливается может и 0.45 не хватить.

airbolf 715

[QУОТЕ][Б]Да собственно разговор в рамках темы. Тот ,кто умеет в убойное место попасть,тот и с 4,5 будет успешно охотится, а тому ,кто в самое широкое место на силуэте дичи прицеливается может и 0.45 не хватить.


согласен с каждым пунктом.о промысле не понаслышке знаю.жил 25 лет на севере отец был штатным охотником.и господин гуатро сильно заблуждается.без обид! 😊 😛

guatro

Да собственно разговор в рамках темы.
Я думал,тема называется - Выбор пневматической винтовки для охоты.
А как оказалось - Северные народности+мелкашка=мертвый лось!
Или - Сколько нужно мощщи чтоб завалить страуса.

guatro

господин гуатро сильно заблуждается.без обид!
Ну насчет господина,это зря,а на счет заблуждается,так все это ИМХО.
И насчет обид:Мужики,мы все тут собрались в своего рода клубе,какие обиды?
На что?Сколько людей столько и мнений,я лично всех,здесь присутствующих,считаю по меньшей мере приятелями,соратниками да и братьями по оружию в конце концов.

bardar

так все-таки ЕГЕРЬ или ХАНТМАСТЕР

Avizenna

Рогатка с усилием натяжения 60кГ и шарик весом 30гр. 😊

ПВ89

А новые ХаМы ваще красатули,резики на пол литра,ложе от Близарда,с ложбинкой для пальца шоб курок взводить,интнгрированый модер,првда ствол уже 50см,как это повлияет на кучность и мощь незнаю,хотя для охоты до 50м будет самый раз.

burunok

так все-таки ЕГЕРЬ или ХАНТМАСТЕР

Если у обоих показатели устраивают то бери ЕГЕРЯ , поддержи отечественного производителя.

Fil55

guatro
Я думал,тема называется - Выбор пневматической винтовки для охоты.
А как оказалось - Северные народности+мелкашка=мертвый лось!
Или - Сколько нужно мощщи чтоб завалить страуса.
Не идти же только прямо. Попутно что-то ещё зацепили. Здесь форум едномышленников, обсуждаем, делимся, иногда и в сторону занесёт! 😊

sanchez

Руки прочь от малочисленных народов севера! 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

sanchez
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
Санчез, ты ничего не напутал? Мексика, однако, гораздо южнее народов Севера! 😀

sanchez

Fil55
Мексика, однако, гораздо южнее народов Севера!
У вас там глобусы неправильные в Москве продают! 😊 Ну а ежели сурьёзно,про сохатого из мелкана слышал..считаю сказками или чисто везением охотника.Байынаю (ну бог охоты) видать глянулся тот человек.Так что давайте не будем это ставить в обычный (рядовой и повторяемый)случай.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

bardar

я вот думаю новые ХаМы какой лучше с 0.5 литровым резиком или обычный

BTKO

bardar
я вот думаю новые ХаМы какой лучше с 0.5 литровым резиком или обычный
Смотря для чего, в лесу поллитру воздуха таскать не вижу смысла.

bardar

http://www.americanairgunhunter.com/speed.html
вот это охотник

Udod

вот это охотник
Особенно радует аккамулятор в прикладе. 😊 Я ,конечно видел в фильмах ,как доблестные пограничники из под пенька в лесу телефонные трубки достают, может быть есть пеньки и с розетками на 220,чтобы побриться можно было и аккамулятор зарядить, но мне встречать не приходилось (может плохо искал 😊 😊)

ПВ89

А скоко интересно выстрелов,обращаюсь ко всем,вы делаете за охоту,у меня рекрд(не считая отстрл каров и бакланов)девять выстрелов на пять фазанов это максимум минимум на тоже количество трофеев шесть выстрелов,неужто на такое количество пуков нуна с собой элекростанцию таскать.

Udod

ПВ89
неужто на такое количество пуков нуна с собой элекростанцию таскать.
А у Вас никогда из-за повышенной влажности (постоянный дождь или туман по ночам) не садились батарей в фонаре или мобильнике? А в воде Вы сами никогда не оказывались (вместе со всем ,что на вас навешено)? И как после этого эта штука себя поведет - ХЗ 😊

bardar

не обсирайте электровинт он зачотный новые технологии...корейцы надежно сделали

Udod

не обсирайте электровинт он зачотный новые технологии...корейцы надежно сделали
В сорок первым немцы тоже были уверены,что у них самые проходимые танки и самые теплые шинели 😊 😊

bardar

согласитесь но танки у немцев на самом деле были хорошие это есть факт а вот с зимой они просчитались наши зимы не в пример ихним

Udod

Теперь вопрос: а с чем корейцы просчитались и что не учли по нашим условиям? Вы это сами хотите проверить? Я бы не рискнул 😊

bardar

я тоже не рискну потому и куплю хантмастера 5.5

BTKO

Udod
В сорок первым немцы тоже были уверены,что у них самые проходимые танки и самые теплые шинели
bardar
согласитесь но танки у немцев на самом деле были хорошие это есть факт а вот с зимой они просчитались наши зимы не в пример ихним
Народ, тока давайте не будем за танки, а то у многих разрыв шаблона будет....

Udod

а то у многих разрыв шаблона будет....
Да я ,собственно ,про то,что не следует верить рекламным обещаниям производителей про инновации и прочие нанотехнологии 😊 Электронный спуск ,имхо,хорош на корабельных пушках,да и то продублирован ручным управлением. А уж на винтовке можно и пальцем нажать 😊

guatro

Udod
А уж на винтовке можно и пальцем нажать 😊
Согласен на 100%!Все эти электронные спуски,ну не по настоящему,как то. 😊

Viking22rus

Всем доброго. да електоный спуск это для мега большого или в спорт.на охоту каки було.кстати есть к народу вопрос понятно что5.5 это хорошо.в ценнике приемлимом получаем ХатсанАТ.ХАНТМАСТЕР.и чего можно есчедо35-40к.р.без насоса и прицела.

bardar

самое лушее это ХАНТМАСТЕР 5.5 чистый охотник сам хочу его купить

airbolf 715

самое лушее это ХАНТМАСТЕР 5.5 чистый охотник сам хочу его купить
😊 поддерживаю.сам на такое поглядываю.осталось только жену убедить что эта игрушка мне необходима 😀

BTKO

Viking22rus
Всем доброго. да електоный спуск это для мега большого или в спорт.на охоту каки було.кстати есть к народу вопрос понятно что5.5 это хорошо.в ценнике приемлимом получаем ХатсанАТ.ХАНТМАСТЕР.и чего можно есчедо35-40к.р.без насоса и прицела.

Я бы банил за такое "грамотное" написание - читать невозможно....

Fil55

BTKO
Я бы банил за такое "грамотное" написание - читать невозможно....
Была темка в ветке "Применение пневматики" кажется... Перлов набралось столько... Боюсь, БАНИ всей Ганзы не хватит! 😊

Remus177

Возможно ли прикупить пневматику до 30 т.р. для охоты (утка, заяц, лиса), в 5,5. Если да то какую лучше прикупить?

bardar

ЕГЕРЬ или ХАНМАСТЕР

Jakass

Ни егерь ни хантмастер не попадают в бюджет до 30 тысяч

SergeyWilliams

Crosman Marauder

Remus177

А Хантмастер кто то такие на форуме продает новые... что то не могу найти. Может кто то отчет по нему выкладывал. И про Егерь что то нет информации...

Jakass

http://guns.allzip.org/topic/25/811432.html вот продажа
про егеря информации предостаточно,например вот http://guns.allzip.org/topic/30/769602.html

ПВ89

Кто в России продает не знаю ав Украине SEller, и делает пересыл,во всяком случае так раньше было.Анасчет выбора я думаю вы не пожалеете,это простой,надежный,мощный,точный,качественный винт.

Remus177

Спасибо! Буду изучать!

bardar

ну не совсем так его надо дорабатывать так как плато в хантмастере нету

bardar

вот он красавчег

после покупки надо шлифануть торец ствола и барабан

bardar

а вот Егерь чистый охотник самое лучшее от нашего производителя

DOKTOR 2010

bardar, зачоооот за фото!

bardar
Егерь чистый охотник самое лучшее от нашего производителя
+100! сколько мониторю инфы и тем по РСР, сто раз подтверждается.

ПВ89

Ну неезжайте на больное хвотками,бо недай бог научусь свои хвото выкладывать с трофеями ХаМа,боюсь ваши бобры не переплюнгут,ну типа дайте человьегу сделать сой выбор.

ПВ89

Кстати меня за троих таких ушастых ну не совсем в сезон чуть не в баню отправили.

ПВ89

Икстати нихрена там шлифовать не надо.

ADF

Зая как живой, просто прилег отдохнуть 😊

ижакккк

а ктонибудь охотился со stoegera x 20? как успехи?

ADF

А чем охота с ним отличается от охоты с любой другой 20дж винтовкой среднего ценового диапазона?!

Лет 10 назад гх440 был самой обожаемой (на фоне "недостижимых" диан) и обсуждаемой магнум-винтовкой. Стреляли из него все, что шевелится метров до 60.

ижакккк

у него вроде 7дж)))

ADF

ага, а у эдганов - вообще 3... 😊

ижакккк

хммм. понятно тогда точно надо брать.

Remus177

Что то не могу никак попасть на сайт производителя Егеря! Посмотрел по предложению Хантмастер 5,5 не с длинным стволом, получается 38 тыр. + нужно еще наверное как минимум на 10-ку всего накупить... А Егерь он тоже без Лицензии идет? Какова его стоимость.

Remus177

Дозвонился еле еле до дилера Климовского завода, узнал ценник Хорхе_Егкрь, 5,5 стоит 42,5...

Remus177

Дозвонился еле еле до дилера Климовского завода. Сказали ценник на Хорхе-Егерь 5,5, стоит 42,5.

bardar

Хама надо дорабатывать перерасход воздуха большой

Fil55

Вот вы на винтовках застряли! 😊 Я второй год не могу достроить свой мегабластер в калибре 4.5 и ничего, не парюсь! 😊

ПВ89

Мои доработки по ХаМу,расточил проходное БК,рассверлип перепуски,в БК очень злую пужину(купил на авторынке) и фсе,сделал сам за один день(крме работы токаря),а дальше токо пружинки курка,хош сверхзвук под360мс пулькой 1.25,а хош и КПеху на 240,но этоужо будет не ХаМ.

bardar

уважаемый ПВ89 то что вы пишите не всем осилить тем более в деревне где нет токарных станков и тем более токарей а егерь из каропки уже пуляет без расточки и пружин на 70 джонов в папе...угу? вот и делайте выводы охотники...корейцы забыли что кроме их пуль есть лучше пули.

ПВ89

Да я даже не агитирую,Егерь или еще кому шо понравится,я расказываю про свою винтовку,ее возможности,кстати ствол и два барабана стоють 150 енотов,и мона иметь Хама в двух калиберах(к слову),перестволюется за четыре минуты.А вт по пулям вопрос? а какие вы считаете лучше,не для бумажек а конкретно для охоты,я не утверждаю шо Корейцы суппер,а шош тогда суппер,илия шо пропустил.

bardar

для охоты на кого? мне и баракуды хватает на 5.5 а то что перестволяется это плюс егеря так не сделаешь...а каким образом вы меняете стволы н хаме

bardar

кстати каким образом вы за 4 минуты перестволяетесь ведь кроме дудки надо еще досылатель менять в усм

ПВ89

Дав втом и прикол шо в ХаМе нет досылателя,отблтил оптику, три гужена контрящих ствол,выкртил сам ствл и все в обратном порядке.Баракуда хорошая пуля,нов в качестве охотничей в сравнении с СамЕнгом,я тактично улыбнусь.

bardar

так легко ствол выкручиваектся разве он не на клею

bardar

че-то не понял а как пуля досылается в ствол из барабана

ПВ89

Я прежде чем купить себе винтовку, лопатил форумы месяца четыре,я знал почти все пр Вальтеры,Мародеры,БСА,АА,и т.д.А ХаМ выбрал из за его простоты надежности мощности и точности,и покупая его я знал его потроха до последнего винтика,чего ивам желаю независимо шо вы выберете,потому шо извините вы задаете мягко говоря глупые вопросы.Здесь гдето есть тема про Эваниксы и про ХаМы тоже(не умею ссылок делать)там и мой винт описан,прчитайте и тогда нам буднт легче общатся.

bardar

вот про точность я бы хотел уточнить..есть мишени на 50 метрах в папском

ЕНС

В этом году обещают утвердить госпрограму по уменьшению численности баклана,а до этого на таких интузизистах какя.

Спорить не буду - не владею информацией. Однако, судя по ситуации с бобром в средней полосе России, вполне возможная. Еще недавно в Красной Книге, а сейчас чуть ли не вредитель! Причем обьективно - заболочивание лесов и заиливание и пересыхание речек - уже Факт!

ПВ89

Чет я не пойму,то мы хороший охоничий винт выбераем,то давайте остановимся? Ашо вы сделали для сохранения этой природы?В случае с бакланом,уменшение его численности,это какраз способ сохранить природу в балансе,иначе будет один БАКЛАН а он как сказано псиса бесполезная.

ПВ89

Хфилософ однако,необижайся шутка,хотя твою хфилософию понять трудновато.

Fil55

Господа разбойнички! Пардон, охотнички! Давайте с философией в другое место, а здесь поближе к винтам. 😊

ПВ89

Миша понял,дык до этого уже все по винтикам и раскладывал.

Viking22rus

Всем доброго.я конечнои звиняюсь за свою безграмотность и необразованность.но так понял что для охоты оптимальнейший винтовка ,это ЭВ,ХАНТМАСТЕР.надежно ,прост в устройстве,легок в перстволе.приемлимая цена в приделе 35-40к.р.качество изготовления на уровне своей цены.так очень теперь интересно после пцпыжика в детском ,в охоту более серьезный калибр. а у нас бакланов нет есть ворона серая. черная.и еще немного съедобной дичи.вот и присматриваюсь к винтовке чтоб ворон стало поменьше (с моей помощью)а дичи побольше.всем спасибо.

Fil55

Для ворон 4.5 выше крыши, не стоит и огород городить. Для более сербёзного 5.5 или 6.35. Здесь по цене/качеству Эваникс и Хорьхе-Егерь из магазинных, либо что-то заказывать у мастеров с Ганзы. Цена будет близкая к этой. Минус винтовки от мастера - нелицензионная (вопросы у стражей порядка и надзирующих лиц в охотугодьях).

bardar

ХаМа в 5.5 уж интересный винт одно только курковый взвод это прелесть но придется шлифануть еще...хотя человек пишет не надо притирать барабан к стволу

BTKO

Не люблю курки, для весел вообще считаю смысла нет - там за габарит особой борьбы не нужно.....

ПВ89

качество изготовления на уровне своей
Гораздо выше.

bardar

цена егеря и хама одинакова но разница между ними есть....давайте голосовать за этих 2 охотников - у кого какие плюсы и минусы

Jakass

А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?

Udod

Jakass
А сможет мне кто нибудь объяснить к чему в 5.5 калибре мощности выше 50дж?
Хм.... Вообще-то в этом калибре существуют такие вещи как АК74 и М16 (AR15). Почему- то вопрос об "избыточной" мощности там не стоит 😊.

Jakass

Естественно я имел в виду пневматику 😊

Udod

Естественно я имел в виду пневматику
А чем в данном контексте пневматика отличается от огнестрела. Высокая мощность- большая убойная сила а значит расширение перечня дичи в сторону увеличения ее размеров и веса 😊

Jakass

Я о том,что все возможное для данного калибра берется и с 50дж на борту)

Udod

Jakass
что все возможное для данного калибра
А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ? 😊

SergeyWilliams

вопрос сугубо филосовский и упирается в перечень дичи доступной в регионе 8)
мне .25 с 60j более чем достаточно 8)
скажу больше, мне суматры .177 хватало более чем 8)

Jakass

Udod
А что?.... Существует утвержденный список и узаконены дистанции свыше которых стрелять нельзя ?

Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы)
Если говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот список =)

Rizolder

Jakass

Примерный список для каждого калибра написан в первом сообщении темы)
Если говорить по своему небольшому опыту,этих 50Дж хватает до бобра включительно. И я сомневаюсь что дополнительные 20-30Дж расширят этот список =)

Косуля? В голову ей и 50 хватит, но на короткой дистанции. А 80-100 Дж позволят стрелять и на 70-80 метров, возможно и на сотню.
Сурок на больших дистанциях.

Udod

Ну так именно примерный. Участники давно его расширили. 😊и как мне кажется ,этот список вполне может быть пополнен косулей ,северным оленем (диким разумеется 😊)Да и настильность траектории и меньшая чувствительность к ветру тоже не во вред.
Пока впихивал сообщение про косулю уже сказали. Да и вообще сейчас с потеплением климата хрен его знает какие чупакабры в наших лесах заведутся 😊 😀

Jakass

С этим естественно согласен)Но как сказал Сергей,вопрос упирается в перечень дичи доступной в регионе. У нас в Башкирии например нет ни сурков,ни оленей,косуль мало совсем,да и на охотинспектора нарваться можно,в общем ну ее нафиг)
Вот и остаются птицы да бобры,а с этим справляется винтовка,выдающая 40-50Дж.
А на счет потепления климата не уверен,у нас как было холодно так и осталось) Хотя этой зимой ниже 30 не опускалась температура.

guatro

5,5 это уже картечь в огнестреле,при весе 1 гр.
начальная скорость,при хорошем резком бое около 400 м.с.Но:
Дробовой снаряд, как известно, очень быстро теряет скорость, и выстрел со скоростью 400мыс картечью на 70 метрах будет примерно 200мыс.И стреляют ведь и по косуле и по мелкому кабанчику.
Можно возразить,что мол в патроне 12к картечин штук 35.А осыпь на такой дистанции,будет такая,что в цель попадут ну максимум 2-3шт,и то неизвестно куда.
С пневматической винтовки да еще с оптикой попадешь куда целишь,т.е по убойной зоне.Стрелял по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м.
Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.

Fil55

guatro
по свиной голове,так на начальной скорости **80 пулей 1,18гр,пробивает череп с 40 м.
Так,что согласен 50джоников,выше не надо,только расход воздуха лишний.
Есть один маленький нюансик. На охоте расход не считают (нет необходимости в 40 и больше выстрелах). Пр моих полновесных 24 на весь резик это от 6 до 12 дней охоты (зависит от количества дичи и моей меткости). Естественно, что я не говорю о куропатках ли перепелах, где можно за выход отстрелять весь барабан, но и тут получается 3 дня охоты, если не беспредельничать и брать столько, сколько нужно, а не сколько сможешь.

Касаемо джулек:
если их поболе заявленных, томожно взять пулю тяжелее - в 5.5 Елей и ЮнЖн тянут на 2 грамма (большая энергетика позволит их запустить на такой же скорости, как и 1.18);

Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук (это даёт большую убойность хотя бы за счёт большей экспансивности, не говоря о других факторах).

guatro

Если джулек ещё больше, то можно с тяжёлой пулей выйти на сверхзвук
Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...

ПВ89

В моем детском ХаМе джулек чуток более 60,и мне ни разу не показалось шо их много.

Fil55

guatro
Ага,это если твист позволит,а если нет то пулю попросту сорвет с нарезов и полетит она...
Не твист, а качество нарезов - немного разные вещи. Твист делают с учётом длинны пули. Везде, где речь дёт о сверхскоростях, я акцентирую внимание на качестве ствола.

ADF

Насчет мощностей и смысла: тут все упирается в стойкость к ветру и скорость звука. Чтобы не иметь ограничения в 1М, надо уходить существенно дальше за сверхзвук, стреляя на существенно другой энергии (.223 и т.д.).
Если же жадничать на энергию: будет скоростная пулька с малой массой - HMR .17 по кучности стреляет как кусок говна, прицельная дальность не превышает 100 метров по всяким сусликам, чаще в районе 70. Если не уходить ввех по скорости - смотрим на .22LR, который в силу подвержанности ветру также не стреляет сильно дальше папской ПЦП, 150 метров в пределе при стрельбе с хорошего упора и использовании волшебных мифриловых патронов.
Как примеры оружия, которое превосходит папскую пневмау по энергии, а по дальности эффективной стрельбы ушло очень недалеко. А это я еще не напомнил о цене волшебных кучных патронов, это вам не пульки по рублю за штуку! 😛

Fil55

Для меня большая скорост -уйти от зависмости (ветер, травинка) на дистаниях до 60 метров. Получить большую поражающую спсобность на коротких дистанциях. Теоретичски возможно, практически не проверял пока.
Зачем? Из любопытства. В дальнейшем более лёгкий и компактный в плане транспортировки карабин (под свои задачи) вместо длинного-большого-тяжёлого-ружья.

Булпапы с неполноценными стволами - не моя тема, равно как и отстрел ворон в черте города из окна машины или ещё как. Карабин исключительно для охоты. В случае неоправданных надежд - вполне подойдёт для охоты на рябчика, кропатку, перепела, дрозда (для мелочи).

ADF

Ну, скажем, буллпапы не винтоваты, что их основные потребители - по каркушам с транспортных средств 😊
И длина ствола в такой компоновке нормальная бывает, далеко не всегда и не обязательно огрызок в 40см. У того-же длинного эдгана сколько там дудочка? 😛

А ветер на таких дистанциях все равно будет влиять. Очень хорошо можно оценить в цифрах, поирав с БК. Ну будет, грубо говоря, снос 10 см вместо 12: если не учел - все равно промазал.

Fil55

На 30 метрах при слабом ветре (в бурю-ураган предполагаю сидеть на печи, пить чай, жевать калачи 😊) надеюсь получить "удовлетворительный снос" в пределах убойной зоны. Естественно всё по погоде. При 6-8 метрах и 6.35 снесёт.

На карабине ствол матчевый, 19 мм, 420 мм. Т.е. паразитные колебания минимальны при выстреле, для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны достаточно.

bardar

а какой карабин с матчевым стволиком если не секрет

ADF

Fil55
для прицельной стрельбы на 40-50 метров длинны достаточно.

Дык это, в огнестрельном бенчресте давно просекли, что для кучности куда важнее толщина, а не длина. И стали все винтовки с bull barrel-ами 😊

Fil55

bardar
а какой карабин с матчевым стволиком если не секрет
Самодельный! 😊 От немецкой спортивной винтовки 4.5, без чока. Год я к этому шёл (собирал и вытачивал всё необходимое) и вот начал собирать. Планирую к лету всё подготовить и оттестить (Фу! Слово какое непри... звучное! 😀). Сейчас пару резьб нарезать, соб-рать, и отстрелять пока на скорость (пуля 1г). Кучу, в такой мороз, можно только навозную собирать... 😞 Если всё срастётся по скорости, кчности, то испытаю на бобрах. Если рассчёты верны, то 6.35 мне не нужен, а вот пули придётся? как Alex.A? свои давить на 1.4-1.6г. 😉

ADF

В смысле взялся штаер, ему обпилякался ствол и получился самодельный карабин? 😊
(извиняюсь за оффтоп)

Fil55

Не, не помню кликуху ружа. Но по случаю уничтожали спортивные винты (старые по времени, но не по качеству) и мне такой стволик подогнали за вменяемю деньгу. Ствол изумительный. Обычно створл пилят на несколько частей, но человек уговорил отдать ему (отпилили от коробки для отчётности и всё). Штаер таких стволов не имеет.

После чистовой обработки получилось около 410-415мм.

ADF

А шаг нарезов у него годен для пневматических пуль?

volvax

Всем привет! Подскажите, подойдет ли Натсан-125 в калибре 4,5 для охоты на мелкую дичь? Есть ли у кого то опыт?

ADF

А попасть сможешь?

Fil55

ADF
А шаг нарезов у него годен для пневматических пуль?
Так это же пневматика 4.5! Была немецкая, стала советская (ой! пардон!) стала росийская! 😊

Rizolder

volvax
Всем привет! Подскажите, подойдет ли Натсан-125 в калибре 4,5 для охоты на мелкую дичь? Есть ли у кого то опыт?
Что подразумевается под мелкой дичью?

После доработок и исправления косяков турецких мастеров на утку, рябчика, сойку годен. На зайца, суслика и прочих хомяков тоже. При условии, что удалось его более или менее довести до ума и сил хватает нормально стрелять с этого дрына. Ибо весит он после всех доработок обычно килограммов 5, если не 6.

volvax

Так вот по этому и спрашиваю. Реально из нее попадать или нет.

Rizolder

volvax
Так вот по этому и спрашиваю. Реально из нее попадать или нет.
Тут самый важный вопрос - ты этот дрын уже купил или интересуешься перед покупкой?
Если купил, то это уж тебе решать, реально, или нет. Поле, мишеньки и отстрелы покажут.
Если не купил, то забей. Ruger Black Hawk или Stoeger X20 за схожую стоимость будут интереснее. Они хоть и слабее, зато легче и лучше в плане точности.

volvax

Rizolder
Что подразумевается под мелкой дичью?
утка, максимум заяц

Может какую то альтернативу подскажите?

volvax

Rizolder
Тут самый важный вопрос - ты этот дрын уже купил или интересуешься перед покупкой?
Только собираюсь. Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.

Rizolder

volvax
Только собираюсь. Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.

Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?

Udod

Уже замучился выбирать. Буду очень благодарен всем за советы.
За разумные деньги- Стоджер Х20 или (если дури большой хочется) ,то Х50. Однако в ппп большую дурь не всегда удается реализовать на охоте из-за уменьшения точности и веса винтовки. Лучше точный выстрел,чем мощный.

Rizolder

Если денег 10-12, то да, Stoeger X20 будет реально оптимальным вариантом.
Ап там элементарный - поставить газовую пружину, заменить манжету, по мелочи отполировать-протянуть, модер поставить, лучше чутка утяжелённый. Свои 20 Дж. выдаёт, прицелы особо не убивает. Утке и зайцу его хватит.
Как вариант - Ruger Black Hawk. Мне лично нравится больше Штогера, но это уже личная заморочка. Так винты примерно равны.

Если денег поболе, то тут уж лучше взять Иж-60 с РСР-китом от Крюгера или Кайнына. В общей сложности винт+насос+прицел выйдет в 17-20 тысяч.
В этом случае доступны большие мощности, при этом точно стрелять проще.
С этими агрегатами уже и лис брали, и одичавшие собаки с него нормально ложатся.

Fil55

Rizolder
Если денег 10-12, то
Ствол, материалы, доступ к станкам, кое-какие затраты на резинки и т.д... - РСР!!! 😀 С ха-а-арошим КПД...

Rizolder

Fil55
Ствол, материалы, кое-какие затраты и... РСР!!! 😀 С ха-а-арошим КПД...

Станки, материалы это всё фигня, руки и голова важнее!
Если нет знаний и умений, то проще купить.
А если есть, то 10-12 не нужно, можно в 3 уложится с ижевским/китайским стволиком, а на сдачу купить насос и приличный прицел)

Fil55

Rizolder
а на сдачу купить насос и приличный прицел)
Фи-и-и! На сдачу берут пива!!! 😊
Rizolder
Станки, материалы это всё фигня, руки и голова важнее!
Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана! 😞

Fil55

Rizolder
можно в 3 уложится
В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!

volvax

Rizolder
Бюджет какой на всё-про всё по максимуму?
12-13 тысч

Rizolder

Fil55
Голова - есть! Руки - аналогично! Станки - эбсент! И чо имем? Баночку хрена из Ашана! 😞

Согласен, срезал 😊
Голова, руки, знания и станки. Плюс желание, время и уверенность в себе как не последний фактор.
Тогда можно браться. Иначе зависнет мёртвым проектом, как у многих уже бывало.

Rizolder

Fil55
В три - хренушки! Ствол - не меньше 4, материалы - тоже, + денюжку за спользвание станка и + мелочёвка = 15 рубчиков (это как минимум), если девайс эксклюзивный!

Ижевский ствол - рупь.
Труба - пятихатка.
Кругляк - тоже примерно рубль.
Плюс капролон и ещё чего по мелочи.
Ложе не учитываю, там разброс цен может быть дикий.
Доступ к станкам учитывался свободный, если платить за него, то да, выйдет дороже.
Это самый-самый возможный минимум.
Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.

Rizolder

volvax
12-13 тысч

Тут два варианта вырисовываются.
Первый - Stoeger X20+газовая пружина+мелочёвка типа манжет+модер+прицел типа Липерс 3-9х40+кроншейн. Как раз примерно 12 тысяч.
Второй Иж-60+РСР-кит от Куэнте (дешевле, в комплекте уже есть всё, что нужно)+насос (можно поискать на форуме б/у в норм состоянии) +простенький прицел на первое время. Либо подкопить тысячи 4 и взять Иж-60 с китом Крюгера и пристойным прицелом.

Fil55

Rizolder
Если с нормальным стволом и не экономить на материалах, то да, только сырьё в десятку встанет точно.
Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.

Udod

Кстати ,вот неплохое предложение
http://guns.allzip.org/topic/25/942017.html

Rizolder

Fil55
Я и считал на нормальный вариант, но бюджетный. Если небюджетный, то на всю "двадцатку" выйдет (это при своих руках), а при "дядиных" это от 25 ты.ры.

Ну тогда да. Даже при своих руках многие придётся покупать - те же восьмёрки, мостик, детали УСМ. Можно и самому конечно, но чаще проще у нормального мастера заказать, если он есть.

Fil55

Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!

Rizolder
проще у нормального мастера заказать
Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).

Rizolder

Fil55
Вобщем стоящая вещь не обходится без затрат!
Да, самому мастерить - куда затратнее выйдет (если не по деньгам, то по трудозатратам и времени).

Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.
Конечно знания и навыки лишними не бывают, но получение некоторых может быть не оправдано дорого.

Если вернуться к теме, то пусть лучше volvax действительно себе стажёра купит, на первое время вполне хватит, а потом уж решит сам.

Udod
Кстати ,вот неплохое предложение
http://guns.allzip.org/topic/25/942017.html

Да, реально хорошее. В бюджет как раз лезут этот винт + прицел и крон со всеми пересылами.

volvax

Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?

Udod

volvax
Не мало мощи у Stoeger X20 для охоты?
20 дж.имхо, вполне достаточно для любой птицы (ну разумеется если ей по хвосту не стрелять 😊)

ADF

Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж, а если не по месту - то даже 100500Дж не помогут.

При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно. С ростом энергии кучность почти всегда ухудшается: поэтому владельцы 35-40Дж пружинных винтовок, зачастую, на 40 метров едва-едва дотягиваются. Конечно, сейчас кто-нибудь обязательно скажет вайрух 90, или там диана-54. А я лишь задам простой вопрос: хоть раз наверху таблицы в ФТ или БР в классе ППП эти винтовки видели?

guatro

Птице по месту надо примерно от 4 до 6Дж
Как то после охоты,решил проверить сколько надо(охотился с огнестрелом)
Взял селезня крякуша,взял разогнанный,до 200мыс полуграммом, иж 38 и стрельнул в упор,по корпусу,в районе крыла, пулей гамо хантер два раза.Итог:
Одна пуля прошла насквозь,вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.

Udod

При 20Дж на срезе пуля хоть на 100 метров птичку завалить может физически, но даже из очень хорошей пружинной винтовки дальше 70 метров стрелять сложно.
Ну так в реале предел для стрельбы в лесу 30-40м. Так что 20дж при точном выстреле любому пернатому за глаза. Однако зачастую ,человек ,попадающий на 50 м в спичечный коробок ,увидев тетерева или глухаря (даже ина более близком расстоянии ) целит не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятен 😊 😞

ADF

guatro
...вторая застряла под кожей на выходе.
200мыс полуграммом = 10дж.

Все правильно: а при ~половинной энергии как раз до центра достает. Т.е. того места, в которое надо поразить.

Udod
в лесу 30-40м.

Стоя срук - да. Но при возможности на/об что-то быстренько оперецо - дальности могу быть как в авто"охоте". Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.

Udod
...не в башку,которая покрупней того коробка ,а в центр "мишени" . Результат понятен 😊 😞

Ну, практику никто не отменял! ИМХО, если под соревнования не выдрачиваться - в тире особо нечего делать. Только пристрелять да возможности винтовки/пуль/прицела проверить раз в эпоху; а основная стрельба - только на улке!

Udod

Да банально в ФТ-позу упасть или об колено - уже до ~60 метров шмальнуть можно.
Можно,но в хорошем лесу на таком расстоянии уже ничего не видно- деревья ,однако . Из того же Стоеджера я на дачных участках сороку с 80м снял ,но там видимость ... А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не видно.
Сам когда по лесу хожу стараюсь от дерева к дереву,чтобы можно было использовать ствол в качестве упора.

ADF

Udod
А в лесах средней полосы и на 30м порой уже ничего не...

Как уверенно и четко вы все разграничиваете! 😊
Да нет никакого такого стандарта для леса, даже с привязкой к региону! Один и тот-же лес в разных концах и разных местах - разный. И по плотности деревьев, и по наличию кустов и по самому типу растительности. Особенно на границах между хвойным и лиственным. Или совсем простой пример: растительность по мере приближения к воде: то была роща в 3 куцых дерева, то фигакс - и натуральные непролазные джунгли с травой выше тебя. Без мачете или огнемета не пролезть вообще! И все это в средней, как ты говоришь, полосе 😊
А сосняк на возвышенности - так вообще даже лесом назвать трудно. Грибников видно метров на 150-200.

ЕНС

Время и трудозатраты вообще вещь коварная.
Вроде бы думается что сэкономил, а как их посчитаешь - так хоть плачь. Особенно если ещё прибавить время, потраченное на изучение того, что потом пригодится с очень небольшой вероятностью.

+100. Мы с Максимом (Доктор 2010) смогли в этом убедиться перестволив "Егеря 6,35". Ожидалось "шило" с увеличением энергии, но пока, что увы и ах! А времени и средств уже затрачено как на новую винтовку! Причем, делали по науке, но всего не учтешь..!
К чему это я?! Так к тому, что лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет надежды, что-то потом доработать. Результат на 99% опечалит!
Новичек, должен начинать с проверенного девайса в рамках имеющегося бюджета. Иначе ждать и ...копить!

ADF

ЕНС
... лучше не заниматься самосовершенствованием, стремясь сократить затраты, за счет на...

Какбэ самодельщиной занимаются, обычно, не для сокращения затрат - а ради самого процесса. Людям нравится сделать хоть что-то в оружии своими руками. некоторым нравится сделать винтовку целиком. Затраты тут тупо никто не считает. Что касается учета времени наравне с деньгами - тоже не совсем верно. Винтовка делалась в рабочее время? Скорее всего, все-же в свободное от основной работы. Ну делал бы ты в это время другую фигню - и точно также не получил бы никаких денег 😊 поэтому все-таки корректно считать лишь прямые денежные затраты.

Впрочем, конкретно за хатсан агитировать не буду: уж очень много в нем косячных моментов, которые не гарантируют конечный результат при замене лишь нескольких. Но кто же запретит, если вдруг хочется? 😛

ЕНС
Новичек, должен начинать с...

1. Должен?!
2. Новички бывают разные.

Udod

Как уверенно и четко вы все разграничиваете!
Это я ,скорее ,усредненно . На заболоченных участках сосенки друг от друга порой метров за 20 стоят и просматривается все насквозь (а птички,таки,летают). Но в большинстве случаев смешанный лес видимость ограничивает сильно.

ЕНС

ADF, извинит, Вы внимательно прочитайте пост пожалуиста!
Речь идет о человеке - НОВИЧКЕ - у которого нет лишних денег на эксперименты и самосовершенствования, а есть бюджет. И он хочет просто поохотиться и пострелять, а не карпеть над проблеммами! Что он может исправить в том, что он не только не купил, но даже не знает в что собственно купить! Потому как он не знает, что купить!
А за "нравится...", приходится очень щедро платить. Кроме, того, затраты времени и задействование станков в рабочее время, это те же потерянные деньги. Мой крестный (Умнейший человек, сказал однажды мне фразу, которую я сделал своим девизом жизни: " Не нужно выращивать картошку, а лучше заработать за это время денег (в своей профессии) и купить ее (картошку) у профи , которые ее вырастят для тебя! Сэкономишь и время и здоровья и деньги!" ОН ПРАВ!).


1. Должен?!
2. Новички бывают разные.


1. Ну, что начнем придераться к словам? Есть, что сказать по сути?
2. Новички, все одинаковы в одном. Они не имеют достаточных знаний в предмете, которого вожделеют! Позтому начинать нужно с простого и идти к сложному последовательно. В школе сначала учат алфавит , потом начинают читать! Так и в оружии.

ADF

ЕНС
...о человеке - НОВИЧКЕ - у которого нет лишних денег на эксперименты и самосовершенствования, а есть бюджет. И он хочет просто поохотиться и ...

Оно вроде бы правильно и вроде бы похоже на прописную "скупой платит дважды" - но есть одно принципиальное отличие: "просто поохотиться" - это НЕ жизненная необходимость, а всего лишь развлечение, блажь и т.д. Более политкорректное название - хобби.

Хобби - это то, в чем надо заплатить определенную стартовую сумму именно лишних денег - потому, что нужные деньги на увлечение не тратят. Таким образом, рассуждение о правильности или неправильности того или иного способа траты бабла в хобби - абсурдны, так как сама суть процесса - абсурдна.

Можно лишь сказать человеку, что за много бабла будет работать сразу, за мало - можно будет поработать самому. Но навешивать ярлыки - "правильно", "должен"...

ЕНС
2. Новички, все одинаковы в одном. Они не имеют достаточных знаний в предмете, кото...

Это если плясать от определения "новичок". Но тут два момента:
1. Бывает, что человек вроде бы начинающий, но уже все как следует прочитал, повникал;
2. Если не разбирается и не вникает - то сам Аллах велел его носом по факам ткнуть! Как вообще такие люди в интернете оказываются, если даже поиском не умеют пользоваться? Вот в этом вопросе лично я был бы куда более резким и категоричным, нежели в советах "что следует купить".

ЕНС


ADF
Оно..... правильно.....

Написал Вам пространный ответ, но решил, что и так сильно заполонил тему ненужным спором.

ADF

...Больше 10 лет назад мурка - была для меня самой лучшей и самой единственной воздушкой, а из пуль были только ацтои (была возможность покупать колпачки, но ацтои были явно лучшими среди этих двух марок 😀). Оказавшись в тогдашнем интернете, выяснилось, что ГХ-440 - крутой магнум, а диана - вообще что-то космическое и даже ходили легенды о людях, у которых она якобы есть...
Народ в те времена умудрялся карошлепить с этих самых мурок и даже с МР-651. И уточек тоже брали. С фига почему же с хатсана, который (будем честными) все-же лучше мурки - нельзя?! 😛

SanSanish

В принципе - можно из чего угодно.
На самом деле от винтовки зависит едва ли десятая часть успеха. Куда важней навыки стрелка и следопыта. Если можешь скрадывать утку на 10 метров и попасть в пивную пробку на той дистанции то и ИЖ53 хватит.
А если надеешься пальнуть метров с 70 после того как научился на этой дистанции разбивать три бутылки из десяти то никакая мощность не поможет.
Так что я бы посоветовал новичку искать не самую "крутую и мощную" винтовку а ту которая меньше требует возни с собой.
Ну и развиваться самому как охотнику.

volvax

Давайте подведем итог, кто что думает по по воду Hatsan125 и его применении на охоте. Нужна ли такая мощность или взять что то другое менее мощное но более точное, как вариант Gamo CFR WHISPER(опять же со слов, сам не знаю про точность)

SergeyWilliams

Gamo CFX с газовой пружиной ... есть у меня кстати такая слегка бу ... лежит пылиццо ... на продажу что ли выставить ...

volvax

Gamo CFX с газовой пружиной ... есть у меня кстати такая слегка бу
Как у нее с точностью и мощностью?

guatro

Как у нее с точностью и мощностью?
Тоже есть такая.Винтовка довольно точная(снимал каркуш с 70м,с открытого прицела)по мощности- при соответствующем АПе 18-20дж.

После перехода в РСР,с нее не стрелял давно.

ижакккк

а ктонить пытался охотить на уток,дроздов с хатсана 125? как оно?

guatro

ижакккк
а ктонить пытался охотить на уток,дроздов с хатсана 125? как оно?
Дрозд,птица сурьезная 😀
И причем маленькая,и на месте не сидит,попробуй попади.
Главное холопоинтом не стрелять,а то разорвет на куски. 😛

Udod

guatro
Главное холопоинтом не стрелять,а то разорвет на куски.
Не знаю насчет холопойнта,у меня товарищ в охотничьем азарте пульку юбкой вперед зарядил и по дрозду выстрелил. Дрозд просто аннигилировал,превратившись а облачко пуха и брызг 😊 😊

BTKO

Udod
Не знаю насчет холопойнта,у меня товарищ в охотничьем азарте пульку юбкой вперед зарядил и по дрозду выстрелил.
Не знаю насчет холоупоинта и юбкой вперед, а вот пятьипять на 50 у.е. - просто крылья на выходе им отрывает. 😀

Rizolder

Садисты, блин, дроздов аннигилировать повадились 😀

А по теме - охотить с 125м Хатом конечно можно, но КПД этого занятия не велик. Нормально доведённый турецкий супер-магнум, более или менее умеющий попадать в цель, а не просто стреляющий "во в ту сторону" весит 5.6-6 кг с оптикой. Таскать такой дрын по лесу тяжко, а он ещё и длиннющий, стрелять с него, натаскавшись,тоже не самый кайф. При этом особо смысла в его моще нет. Нормальная дистанция по утке и дрозду 30-50 метров. Те же Stoeger X20 или Ruger Black Hawk, с их 20 Дж. при нормальном попадании утку кладут наглухо без каких-либо проблем. При этом стрелять с них проще, комфортнее, удобнее и носить полегче, 4 кг это не 6. Про дрозда я уж не говорю, ему и неапнутой мурки за глаза на 30-40 метров, попасть при этом с неё проще. пусть лучше ему 7 дж прилетит, чем 27 пролетит мимо.

Udod

Это точно дрозду много не надо . Нужен точный выстрел в голову или шею.Выстрел в тушку зачастую превращает "дичь " в шматок малосъедобного фарша,но при этом сам дрозд успевает крякнуть и все его сотоварищи срываются с места. При точном выстреле он падает молча и остальные даже не обращают внимания на его странный маневр 😊

volvax

А на тетерева с 125м кто нибудь охотился?

SanSanish

Это Вы так неудачно тролите?
Причем здесь кто с какой моделью охотился?
Винтовка сама не охотится не зависимо от мощности и брэнда.

Я например абсолютно точно знаю что слегка апнутой Мурки хватает рябчику, куропатке, лысухе, утке и даже зайцу. Знаю что 52 Дианы со стареньким ПУ более чем хватает до всего включая бобров(именно так - во множественном числе).

И что - рекомендовать их? А Вы справитесь? Сможете подползти с той Муркой к кормящемуся зайке на 20 метров в почти метровом снегу(выше собственных ушей), на пронизывающем ветру в -15 и попасть ему в голову при свете нарождающейся луны(реальный случай)? Или караулить на весеннем разливе в сырости и холоде селезня пару часов и попасть ему точно в голову с 30 м?
От винтовки зависит куда меньше чем от навыков стрелка, следопыта и охотничьего фанатизма.
Если можешь попасть точно в голову/шею того тетерева - можно добыть. Только не в тире с мягкой подушки и три раза из пяти, а в лесу после ходьбы, бега и наверняка.
А дальше уже варианты, можешь со своего Хатсана гарантированно попасть в голову с 50 метров - прекрасно, он твой. Не можешь? Тогда может быть можешь скрасть его на 20 метров и опять же - уверенно попасть в голову? Тоже не уверен?
Значит - учись! Учись стрелять, учись скрадывать зверя.

Мощность винтовки здесь дело двадцатьпятое. И как верно сказали:

Rizolder
При этом особо смысла в его моще нет. Нормальная дистанция по утке и дрозду 30-50 метров. Те же Stoeger X20 или Ruger Black Hawk, с их 20 Дж. при нормальном попадании утку кладут наглухо без каких-либо проблем. При этом стрелять с них проще, комфортнее, удобнее и носить полегче, 4 кг это не 6.


А так, на тетерева успешно охотились и с Кросманом 2100 и даже с МР512. Для этого нужно умение, желание и любовь к охоте.
Вот здесь все есть, http://guns.allzip.org/topic/135/600801.html стоит почитать прежде чем задавать дурацкие вопросы.

guatro

volvax
А на тетерева с 125м кто нибудь охотился?
Так потихоньку, и до слона можно дойти!

😀

ЕНС

В посте SanSanish очень правильная мысль. Охотится не винтовка, а охотник. Поэтому, для достижения результата придется много трудиться!

Но небольшая правка:

SanSanish
Мощность винтовки здесь дело двадцатьпятое. И как верно сказали:

Это не верно. Не зря же существуе множество различных калибров и патронов различной мощности.
Применительно к нашим увлечениям. Можно ли добыть бобра из 4.5? Можно, сложно но можно (на пределе энергетики)! Далее, можно ли подстрелить рябчика из 6.35 (например,"Егеря")?Можно, но, что от него останется! Поэтому, понятно, что все же , представляя на кого, в основном, будет осуществляться охота, нужно под конкретную группу зверей или птиц подбирать винтовку соответствующей энергетики (читай калибра, что , правда не совсем одно и то же). Ну и еще один аргумент за "энергетику". Более "энергичные" боеприпасы, в большинстве случаев, более стабильны в полете, а это важно при стрельбе на удаленные дистанции.
Владею всеми тремя калибрами. Поэтому знаю как, на кого и с чем, лично мне, лучше охотиться. Однако советовать не буду . Выбор оружия дело каждого.

SanSanish

ЕНС
Можно ли добыть бобра из 4.5? Можно, сложно но можно (на пределе энергетики)!

Это именно - крайний случай. Хотя про Диану 52 с ПУ я не ради красного словца написал. Владелец действительно достаточно регулярно добывает с ней бобров. Насколько знаю форум он не читает и не задумывается расчетами. Стреляет исключительно точно и по месту.
И рябчика можно чисто взять из 6.35 стреляя по голове, он как раз достаточно близко подлетает под выстрел.
Все дело в мастерстве, чего явно не хватает новоявленным владельцам Хатсана 125.

UNIT-HAN

Хатсана 125.
У меня было это весло,и пробовал я с ним охотится...и могу сказать на все 70% то что винт не подходит для охоты в стоковом исполнение, так как плохая кучность у него,во вторых винтовка очень сильно лягается и поэтому даже хороший дорогой прицел периодически сбивается,либо крошится...Но у меня он был старых выпусков не "SAS" я бы из ППП магнумов выбрал бы Диану, либо Комету 400.Это чисто моё ИМХО.Есть люди которые по полной делают АП этой винтовки, и попадают куда хотят. Так что если руки растут не из ...... то,вполне можно и с Хатсаном 125 охотится,но потраченные деньги на АПгрейд её того не стоят.

ЕНС

SanSanish
Все дело в мастерстве, чего явно не хватает новоявленным владельцам Хатсана 125.
Ну так я сразу же высказался, что согласен с Вами! Главное на охоте - охотник, его принципы, умение и навык!

guatro

Главное на охоте - охотник, его принципы, умение и навык!
Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!

SergeyWilliams

guatro
Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!

с такими рассуждениями можно и до BFG-50A докатиться ...

guatro

Ну,мы как бы о пневматике говорим.

ЕНС

guatro
Да,но возможности того же самого охотника,куда больше с мощным, высокоточным винтом!

И это тоже, совершенно верно. Отсюда вывод, что нет универсального совета по выбору оружия.
Я, например , собираясь на охоту, придерживаюсь концепции - "Пускай у меня будет чуток больше мощности, чем необходимо для данного трофея". И из своего арсенала , беру соответственное оружие. Поскольку, последнее время это, в основном зверики (бобры, лиса...), то на 80% задействован "Егерь 6.35". Т-4 (5.5), катается со мной в машине всегда готовая к "бою". Ну, а АА-410 (4.5), все же ближе к спорту. (Не сказал, "только для спорта". И не хочу обидеть владельцев винтовок в калибре 4.5. С ними тоже можно отлично охотиться. Просто у меня , к счастью, есть выбор...)

ЕНС

С наступающим МУЖСКИМ ПРАЗДНИКОМ! ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!

Kris12

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!
Назревает вопрос, прошу помощи. Помогите с выбором РСР для охоты на пернатых до тетерева и заяц, лиса по возможности (не обязательное, для них есть гладкоствол).основные требования таковы: ёмкий рез., длинный, хороший ствол при небольших габаритах и невысоком общем весе, возможность несложного перестволения(если из детского в папский), многозарядность, ложе пистолетное или монтекарло, хорошая мощ. и высокая куча(желательно из коробки.нормально апнуть нет возможности), уверенное поражение по месту на ~70м.,модер (интегрированый) с отсекателем, не сложная в настройке. Вот как то так... Из вариантов присматривался к CZ200 (T),jager. Не держал ни одну и с РСР впервые сталкиваюсь, но хотелка уже начинает болеть. Про навыки стрельбы и прочее самовоспевание писать не стоит. Если есть что по существу и есть опыт пользования конкретными моделями, то с удовольствием выслушаю мнение или совет. Буду признателен. Бюджет ~ 35 тыр.(продав последние штаны) на винт, +оптика, +насос. И (простите за не в тему) подскажите прицел(бюджетный, но не плохой). Ориентировался на модели:Nikon 3-9x40 Prostaff Matte BDC(для арбалета интересней,сетка не мил.),LEAPERS Accushot 3-12X44 UTG Compact 30мм(говорят СТП ползёт сама,плохо.хотя понравился вес,габарит),Veber ПО 6-24x50 SF 16Е2 MD(тяжелый,большой,неизвестно какой.отстройка и барабаны понравились). Заранее большое спасибо! Ещё раз всех с праздником!!!

ZZton

Kris12
ёмкий рез.,
Kris12
CZ200 (T)
брал товарищу данный аппарат,даже с проставкой в резик выстрелов не много!
Kris12
Veber ПО 6-24x50 SF 16Е2
ни в коем случае! здоровенная,тяжелая байда.Говорю так как имею такой,купил по ошибке.С ужасом смотрю как некоторые...эээ...ммм...пользователи еще на него и бленду ставят....

ЕНС

Ну, если по птице, то прежде всего калибр - 5.5. Он (зто признается большинством) универсальнее и точнее. У меня, в принципе, так и есть.
По винтовке, наверное лучше "Егерь", так как более универсален в настройках, но без интегромодера!

guatro

По винтовке, наверное лучше "Егерь", так как более универсален в настройках, но без интегромодера!
Под запрос не подходит,он вроде 43т стоит.А себе, конечно бы, взял только 6,35 и по лицензии.Начитался здесь - на ток захотелось,на камеру снять,ну и трофей,ес-но!

SergeyWilliams

Kris12 - вероятно (да простят меня пользователи) под данные требования попадает Crosman Marauder. Модер есть, мощьность на эту дичь более чем, выстрелов 20 хороших получить можно, ценник в районе 28. Настраивать опять же легко ... По оптике я лично использую Nikon pro staff 2-7х32, сетка крест. Хотя сейчас ожидаю постоянник 4х40 с милдотом. Опять же со своего 6,35 дальше 70 метров не стреляю.

Kris12

Спасибо за поправки, особенно про CZ 200. На его место с интересом ставлю Benjamin Marauder. По поводу Егеря мне казалось, что встречал ценник в районе 36 рублей и интегмодер просто каприз в сторону уменьшения габаритов. Про деда, не хочу обижать владельцев, но для меня это уже полумера(исключительно личное мнение), лучше взять огнестрел с правильно подобранным патроном. Не знал что Marauder есть в папском. Проблема начинает приобретать ещё и бумажный характер... Егерь, вроде, в папе идёт как "схожее", не требующее лицензирования, а Marauder везде либо детский, либо продажа по лицензии?. Не поймите превратно, но мне хватает возни, трат и прочего с другими. На далёком горизонте два симпатичных инструмента о которых ничего не знаю. ...но нравятся оба. P.S.извините за лирическое отступление.

SergeyWilliams

Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно 8) так что каждый делает по своему 8)

guatro

Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно
Да ну!А как же поправки к закону об охоте с пневматикой?

SanSanish

guatro
поправки к закону об охоте с пневматикой?

😀 😀 😀
А что такой новый закон вышел? 😛

guatro

Я имел ввиду вот это:
3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.2. иметь при себе:
а) охотничий билет;
б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом........
54. При осуществлении охоты запрещается:
54.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую)...
Выходит на рябчика и горлицу можно?А это к дичи не относится?

DOKTOR 2010

SergeyWilliams
Охота на дичь даже с 4.5 это уже незаконно
Радуют меня такие безапелляционные и ни чем не подкреплённые высказывания 😀 . SergeyWilliams, не вводи людей в заблуждение, плз 😛 . Лучше более внимательно изучи тему, если нет желания копаться в законах. Стр. 76, посты #1896 и #1898, там всё достаточно подробно и без воды изложил. Всегда полезно знать законность и меру ответственности при выборе очередного увлечения 😊 .

SergeyWilliams

я имел ввиду нелицензированый ствол 8) читайте пост выше... человек не хочет лицензированный ствол делать ... на что я и написал этот пост ...

Ваши слова 8)
Правда у нас ещё по закону для охоты может использоваться только оружие, предназначенное (с документальным подтверждением) для охоты в РФ, а изделия, "сходные с оружием" сюда уже не вписываются. Вот так что ещё повод докопаться госохотинспектору и СМ и неоспоримый плюс лицензионной пневматики (не считая транспортировки).

DOKTOR 2010

SergeyWilliams
я имел ввиду нелицензированый ствол
не увидел, сорри 😊

Kris12

...в конце-концов если вы настоятельно рекомендуете сделать лицензию, то это ведь никогда не поздно. А если не то..., ну вдруг со временем захотел другую модель например(разбогател)? Как быть? Так продать проще всё таки без перерегистрационных хлопот. А уж если мы подружимся и станет ясно что на долго, то конечно удобней ходить в лес с правильным-оформленым стволом. Ну, господа, ведь я не про лицензирование оружия спросил у вас совета.

SergeyWilliams

Так и покупай что нравится 8) Если не носится с ним наперевес по городу то всё нормально будет 8)
И это ... - Много ружей не бывает 8)

DOKTOR 2010

Kris12
А если не то..., ну вдруг со временем захотел другую модель например(разбогател)? Как быть? Так продать проще всё таки без перерегистрационных хлопот.
снять с учёта совсем недолго, а вот как раз желающие взять хороший винт лицензионный подешевле (я имею ввиду б/у) - всегда есть. Я лично долго выбирал и за это время не увидел ни одного предложения о продаже по лицухе, только "изделия". Пока не вышел на Егеря, вероятнее всего взял бы Теобен, Рейнджер или Суматру, но по лицензии ни у кого ничего не было... А как продать без перерегистрации ... глупый вопрос, чуть смекалки прояви, только не надо оно совсем, адназначно! Моё мнение, что ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ должен лежать в направлении лицензионного оружия (мнение своё никому не навязываю). В данной теме идёт скорее обзор винтовок, используемых для охоты. Kris12, есть возможность взять по лицензии - бери и не думай.

Kris12

Да Сергей, я с Вами согласен, много не бывает. Мне бы хоть по первому вопросу определиться и сделать оптимальный выбор. По этому и спросил совета у имеющих знание и опыт. Может всё таки подскажете конкретно и объясните преимущества. Не имея возможности подержать и попробовать сложно определить подходящее. Я по началу вообще считал, что сейчас закажу Хатсан БТ65 в 4,5 и будет мне Щщщастье. Ан-нет, не всё так просто. Не один месяц уже изучаю этот вопрос. Как, наверно, у многих уже и моск находился на грани взрыва. Постепенно идея, по мере получения методом изучения,чтения,штудирования информации, начинает приобретать образ. Надеюсь с помощью этой ветки она сможет приобрести форму.

Kris12

DOKTOR 2010 Вы с Егерем уже подружились? Подскажите как аппарат, на сколько хорош? Если владеете информацией, то подскажите какова всё таки цена на него и какой лучше вариант исполнения(мне показалось Cal.5.5 SP интересен)? Где в Питере потискать его можно или может он будет представлен на оружейной выставке в середине марта?

SergeyWilliams

хатсан 44-10 был моей первой псп винтовкой. Продал через неделю после покупки (ни разу не стрелял) , купил суматру. С суматрой провёл много приятных минут в лесу. Гаубица была знатная 8) Сейчас Марадёр, вероятно это будет моей заключительной псп винтовкой.

DOKTOR 2010

Kris12
DOKTOR 2010 Вы с Егерем уже подружились?
я с ним уже практически сросся воедино 😀 .
Kris12
Подскажите как аппарат, на сколько хорош? Если владеете информацией, то подскажите какова всё таки цена на него и какой лучше вариант исполнения(мне показалось Cal.5.5 SP интересен)?
все, абсолютно все, ответы есть в теме про него. заводская винтовка отличнейшая, стреляет точно и мощно уже из коробки.
Kris12
Где в Питере потискать его можно или может он будет представлен на оружейной выставке в середине марта?
вопрос к производителю или Мастеру.

portuhunter

вот так зайдешь посмотришь а тема та живет - приятно 😊
Всем привет!

Fil55

Привет Антон! Заходи почаще!!! 😊

Феникс 10

Kris12
Я по началу вообще считал, что сейчас закажу Хатсан БТ65 в 4,5 и будет мне Щщщастье. Ан-нет, не всё так просто. Не один месяц уже изучаю этот вопрос. Как, наверно, у многих уже и моск находился на грани взрыва.

http://www.salon-arms.ru - обещают Хатсан 65 в 6.35мм в конце апреля. И ценник будет нормальный. По лицензии.
Везет москвичам.

BTKO

Феникс 10
обещают Хатсан 65 в 6.35мм
Феникс 10
Везет москвичам.
Я лучше у самодельщиков 0.357 закажу, пусть вдвое дороже чем хачика дедушки турка пользовать.....

Феникс 10

Жителям крупных городов проще. Все основные спецы по ремонту и апам живут в двух столицах.
Нам же на периферии приходиться обходиться банальным перестволом потенциально мощных винтовок.
0.357-это круто. После трех месяцев познавательного чтения пришел к выводу что "дедушка" мне в самую пору.

sanchez

Феникс 10
Нам же на периферии приходиться обходиться банальным перестволом потенциально мощных винтовок.
сложнее...нифига не банально!на моей "периферии" уже токаря наманого найти-полная жопа. 😞 Аещё чтоб у него и станок был наманый! Жопа в квадрате 😞

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Кузнецов59

Привет уважаемому собранию!
Настроился купить Диану 54 , а вижу уже Диана 56 появилась.Подскажите,плз, кто в "теме" в чем разница(плюсы - минусы) .
Заранее благодарю.

Udod

а вижу уже Диана 56 появилась
http://guns.allzip.org/topic/3/424308.html

Rizolder

Кузнецов59
Привет уважаемому собранию!
Настроился купить Диану 54 , а вижу уже Диана 56 появилась.Подскажите,плз, кто в "теме" в чем разница(плюсы - минусы) .
Заранее благодарю.

Одна фигня по железу, просто ложа разные. Хочешь классику - бери 54, хочется пистолетную рукоятку - 56.

Кузнецов59

Спасибо .

zackk

Может кому интересно будет предложение: http://guns.allzip.org/topic/25/948055.html

Alex.A

кому интересно будет предложение: http://guns.allzip.org/topic/25/948055.html ?
Периодически меня спрашивали - где купить прадед винт РСР для охоты ?
Так вот, всё в комплекте предлагают... кто спрашивал, плиз...

vorkuta800

Помогите определиться с выбором между Егерем 6.35 и M2R.Есть ли возможность убрать из них редуктор?

ЕНС

Помогите определиться с выбором между Егерем 6.35 и M2R.Есть ли возможность убрать из них редуктор?

На M2R Вы никогда не достигнете энергетики "Егеря". И "разгонять" её существенно сложнее и дороже. А лучше почитать ветки про "Егеря" и "М2Р" и все станет ясно сразу.
По-поводу прямоток или редуктор в этой ветке много написано.

vorkuta800

Ветки читал,информации очень много,голова кругом.Но и мне Егерь приглянулся больше.Всё решил!А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?Может представители есть поближе к Н.Новгороду?На ихом сайте очень мало информации.

vorkuta800

Перечитал,сравнил.Егерь!

Udod

А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?
http://guns.allzip.org/topic/25/888432.html

Феникс 10

[QUOTE]Originally posted by vorkuta800:

А Егеря по зелёнке только на заводе продаются?


По зеленке надо брать уверенным на 100% что этот вид оружия (пневмы) с Вами на всю жизнь.Продать его почти невозможно. С приобретением нарезного почти все бросают пневму(охот. варианты). ИМХО.
Лицензионная пневма или нет - все равно, стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева. Добыча более крупной дичи - нарушение правил охоты.Но это (при наличии путевки или лицензии) НЕ браконьерство.
Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.

Alex.A

Феникс 10
По зеленке надо брать уверенным на 100% что этот вид оружия (пневмы) с Вами на всю жизнь.Продать его почти невозможно.
Про всю жизнь- это вы слишком! 😊 Продать по лицензии можно. Если винтовка хорошая и хорошо точно стреляет- даже довольно быстро можно.
(пример- Дэйстейт АэрРейнджер 6,35 у форумчанина WOLF[VT] в прошлом году продан был довольно быстро, и за дорого, несмотря на лицензию). Я купил свой Кариер-9, пять лет назад по лицензии у другого человека, быстро, переоформив лицензию с него на меня в ЛРО.
Так что можно продать.
Феникс 10
С приобретением нарезного почти все бросают пневму(охот. варианты). ИМХО.
Ну, не всегда... Есть и верные ценители охотпневматической винтовки, им нарезное не нужно. Настоящие Аэр-хантеры.
Часто и с огнестрельным гладким, охотпневматика бывает вместе сосуществует.
Бывает, сразу берут и то и другое: И охотничье пневмооружие (РСР-винтовку), и огнестрельное. Каждое оружие - для своих охот применяют.
- Потому что охотничья РСР-винтовка даёт много плюсов на охоте , относительно гладкоствола (его жуткий грохот и дорогие патроны, и невозможность действительно прицельно стрелять- минус гладкоствола).
А у нарезняка тоже минус- высокая цена на качественные патроны (по 30-100 руб/шт за отеч/импорт 7,62х54, 0.30-06 и т.д.), грохот, сильная отдача, повреждающая бюджетную оптику и т.д.) Трудно найти место для безопасной пристрелки и т.п.

Alex.A

Феникс 10
Лицензионная пневма или нет - все равно, стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева. Добыча более крупной дичи - нарушение правил охоты
"стрелять официально из нее можно дичь только меньше тетерева" -А этот ошибочный бред в Правилах охоты пусть исправляют написавшие его, тупые в теме охотничьего пневм. оружия, законописцы. Это тупая техническая ОШИБКА в правилах. Несоответствие реальным возможностям РСР охот.оружия на охоте. .. 😞 Раз допущена глупость в правилах охоты - её надо исправлять, а не молиться на неё. Очевидно.

В реальности, большинство начальников охотхозхяйств, каких я встречал за 6 лет охоты с охотничьим лиценз.пневм.оружием, абсолютно нормально относятся к просьбе разрешить охотиться с легальной зарегистрированной охотничьей РСР-винтовкой в угодьях охотхозяйства :
1. Просишь разрешить охотиться с охот. лиценз. пневматикой, называешь калибр, надо чтобы он был разумно выбран с запасом по убойности, показываешь ему пулю, подходящую для охоты по размеру дичи-зверя. Иногда спрашивают, есть ли опыт охоты. Лучше чтобы опыт был, и подтвердить это каким либо образом, например фотографией с трофеем, добытым с этой охот-пневматики. Охотбилет конечно нужен.
2. Оформляешь путёвку-разрешение на охоту, и охотишься в угодьях охотхозяйства нормально и легально. С ведома руководства охотугодий. Оплатив документ "разрешение-лицензию на охоту", разумеется. Таким образом приобретя ПРАВО на охоту.
...Какая собственно разница, с чего охотник (приобретя право на охоту- взяв путёвку) чисто и без подранка добыл птицу-зверя- с огнестрела или с охот-пневматики.
Феникс 10
Но это (при наличии путевки или лицензии) НЕ браконьерство
Вот! Точно. Это по сути правильно.

Феникс 10

Alex.A
.Какая собственно разница, с чего охотник (приобретя право на охоту- взяв путёвку) чисто и без подранка добыл птицу-зверя- с огнестрела или с охот-пневматики.

+100
Главное взять сразу, а не гонятся(или упустить) подранка.
Кто слышал как верещит раненый сурок или заяц - меня поймет.

kombat0302

Винтовка в полном комплекте, ищет нового нового хозяина. 😞 Подробности через РМ или эл.почту(предпочтительнее!)
Кал.6,35мм, ствол ЛВ 600мм без чока. Настроена в данный момент под пулю 2,7гр на скорость 310-315-310м\сек. в плато 12 выстрелов.

Fil55

А подробности? Калибр и т.д... Да и винтовку лёжа бы не на тёмном фоне...

BTKO

Alex.A
- Потому что охотничья РСР-винтовка даёт много плюсов на охоте , относительно гладкоствола (его невозможность действительно прицельно стрелять- минус гладкоствола).
Пичитай чтоли пару тем про пулевую стрельбу из гладкого - может кругозор раздвинется....
Alex.A
А у нарезняка тоже минус- высокая цена на качественные патроны (по 30-100 руб/шт за отеч/импорт 7,62х54, 0.30-06 и т.д.), грохот, сильная отдача, повреждающая бюджетную оптику и т.д.) Трудно найти место для безопасной пристрелки и т.п.
Дружище! (а перевернись еще разок!) пружинки пневматические убили прицелов гораздо больше чем нарезняк. А место можно и в угодьях найти, и довольно спокойно. Но птрончики - то да, дороговаты порой, соглашусь....
Fil55
Да и винтовку лёжа бы не на тёмном фоне...
От то точно, кстати, прицел не высоковато на ней стоит?

kombat0302

BTKO
От то точно, кстати, прицел не высоковато на ней стоит?
От оси ствола до оси прицела 72,5мм. От оси прицела до кожуха ствола 60мм. Из нее стреляло много народа с разными параметрами строения тела, вроде проблем не наблюдалось. 😊

BDA

Феникс 10
[QUOTE]Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.

Не перевелись ещё на форуме юмористы!

BDA

vorkuta800
по зелёнке только

По зелёнке только гладкоствол, по розовой - нарезняк, а пневма только по жёлтенькой продаётся.
Не покупайте охотничью пневматику!

ЕНС

BDA
Не покупайте охотничью пневматику!

Это почему. Может я и мужики-то чего не знаем. Разъясните, пожалуиста.

Fil55

ЕНС
Это почему. Может я и мужики-то чего не знаем. Разъясните, пожалуиста.
Я, кажется, знаю ответ. Будь ты законопослушным, охоться по билету и правилам, но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. Раз у меня такое было, выручили ребята из УР - целая эпопея (перехватывали машину с конфискованным ружьём, "изымали" у изымателей, а потом ребята по своим каналам вопрос решили...). А был я в коммандировке и не мог во время появиться. Когда появился - тут и они с постановлением.

Вот и получается, что имей ты гладкоствол и нелицензионную охотничью пневматику, получай в обществе путёвку и охоться. Что б ни произошло по недоразумению бумажному, а винт при тебе останется. Есть риск... В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят. Приезжал на копыта, так только в билет глянули, что за этот год все взносы проплачены и всё.

Да даже и гладкоствол - второстепенное, главное - действующий охот. билет.

BDA

Fil55
но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. А был я в коммандировке и не мог во время появиться.

Почти так, но забрали воздушку продающуюся в свободной продаже и имеющую сертификат Чумарекса! Её, по-приезду, я забрал без проблем, но штраф и административку схлопотал человек у которого она лежала. А за что? А типа накладочка вышла!(Здесь все дружно смеёмся и смех заливает всю ганзу)

Fil55

У меня в прошлом году было. Пришёл за две недели до окончания срока (в больнице лежал). У них положено за месяц приходить. Стали наезжать. Я показываю выписку - физически не мог и докУмент есть!! Так мне выдали, что могли родственники придти. Ну, здесь и я им вставил: "Как я могу доверить своё ружьё другому? Не положено и наказуемо!" Тут и им крыть было нечем. Ограничились предупреждением!

BDA

ЕНС

Разъясните, пожалуиста.

Не хочу объяснять, не обижайтесь. Скажу только, что пневматика не имеет преимуществ перед огнестрелом для охоты. Тогда для чего нужны эти медкомиссии и сейфы для лицензионной пневматики? Уж если и иметь геморрой, то за лицензионный гладкоствол - это хоть не обидно.

Феникс 10

BDA
Феникс 10
[QUOTE]Для себя выбрал нелицензионную в 6.35.
Не перевелись ещё на форуме юмористы!
Это мы могём..!

Fil55
В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят

+100. А с какого оружия (Бекас 12кал или самоделки в 6.35) брать сурка или тетерева по путевке - мой выбор. Дичь все равно оплачена.

Fil55

Опыт с возрастом приходит. Многие ведутся, когда их начинают с нажимом разводить... Порой банально таким образом мзду вытягивают "благодетели"...

У нас ЛРО "перетрусИли". Сейчас там нормальные люди работают, без закидонов, приятно общаться.

DOKTOR 2010

Fil55
Стали наезжать. Я показываю выписку - физически не мог и докУмент есть!!
В любом суде действия СМ признали бы незаконными. Официальная нетрудо (недее)способность. Правильно, Михаил, что отстаиваете свои права.

ЕНС

У нелицензионки есть один большой недостаток - любой осмотр автомобиля по пути движения куда либо, любым представителем силовых структур, и как следствие этого осмотра, обнаружение девайса, внешне схожего с оружием. Далее по схеме - будем отправлять на экспертизу или разберемся на месте....?! Данный случай описан на Ганзе (причем у владельца был паспорт и сертификат на 3 Дж.). Наши с Максимом винтовки приобретались по лицензии, в первую очередь, исходя из возможности возникновения данной ситуации.

BDA

Смешно выглядит сертификат 5.5 на 3Дж, неправда ли? Законней 4.5, сертификат и чек из магазина.

Rizolder

Всё смешно. Ни чек, ни магазинный сертификат документами на оружие не являются. Такая же филькина грамота, как и сертификат на 3 Дж.

Пневматическому оружию до 7.5 Дж. вообще документов не полагается. Никаких. Это спортинвентарь. Никто же не требует документы на гриф от штанги. Хотя им можно так приложить, что любой Кондор по джоулям и близко стоять не будет.

DOKTOR 2010

А ещё смешнее будет выглядеть винт дед без доков за 100000 тыр из пендостана, привезённый по дешевше. особенно при изъятии СМ смеяться надо 😀 😀 😀 . лицензия, мужики, это не такой уж и геморой, за то место, где он имеет место появляться прикрыто отлично!

Rizolder

Что самое интересное - если сотрудникам взбредёт отправить винт на экспертизу, то сделать они это могут и с лицензионным. И гемор у его владельца будет потом ровно такой же. Ибо для охотвинтов ограничение до 25 дж. Разве что есть некоторый шанс, что не конфискуют, а заставят в сертифицированной мастерской мощность придушить.
И будет потом кто-то радоваться дедовскому Теобену, плюющемуся на 25 Дж 😀

Что забавно - для спортивных винтов ограничения вверху нет, но они и хранится должны на спортобъектах.

DOKTOR 2010

Rizolder
если сотрудникам взбредёт
попробую доступно объяснить, что за "взбредёт" при наличии у меня разрешения РОХа бывает биржа труда, обычно по представлению прокуратуры в адрес начальства. некое отношение к работе с законами имею. поэтому и обоими ногами за лицензии. Rizolder, я ж шутку отпустил не ради того, что бы постебаться, а ради того,что если есть возможность избежать неприятностей, надо ей воспользоваться. да и не теобен у меня, у меня лучше 😀

Rizolder

DOKTOR 2010
попробую доступно объяснить, что за "взбредёт" при наличии у меня разрешения РОХа бывает биржа труда, обычно по представлению прокуратуры в адрес начальства. некое отношение к работе с законами имею. поэтому и обоими ногами за лицензии. Rizolder, я ж шутку отпустил не ради того, что бы постебаться, а ради того,что если есть возможность избежать неприятностей, надо ей воспользоваться. да и не теобен у меня, у меня лучше 😀
Согласен, но не все такие продвинутые и способные оградить себя от беспредельщиков в погонах. Примеров тому было немало.

По поводу лицензий... Идея сделать её то появлялась, то исчезала. Сейчас в оформилась, что надо-таки сделать. Причина простая - появление Егеря в 6.35. До этого все винтовки, способные составить конкуренцию .22LR, стоили под сотку, Егерь в два раза дешевле. Для меня это всё-равно довольно напряжно, но лучше уж купить и стрелять сейчас, чем пять лет ждать возможность приобрести вожделенную мелкашку, стоящую втрое дешевле.

DOKTOR 2010

Rizolder
но не все такие продвинутые и способные оградить себя от беспредельщиков в погонах.
я обычно прежде чем окунуться в очередное увлечение, сначала изучаю законную сторону увлечения, ответственность и т. д., чего искренне всем советую делать. интернет сейчас позволяет сделать это достаточно быстро. РСР тема в плане требований закона уже подробно изжёвана. 😊 . да и СМ далеко не поголовно беспредельщики, а контроль за оборотом оружия - это нормально и должно быть. представь хороший (мощный) винт в руках дебила. случись чего, не дай Бог, СМ первых же и выдерут за недогляд. Сейчас модно находить виновных.
Rizolder
По поводу лицензий... Идея сделать её то появлялась, то исчезала. Сейчас в оформилась, что надо-таки сделать.
самое правильное решение. самому же потом спокойнее будет, да и дисциплинирует разрешение самого себя, ведь у тебя в руках не игрушка, а оружие.
Rizolder
но лучше уж купить и стрелять сейчас, чем пять лет ждать возможность приобрести вожделенную мелкашку, стоящую втрое дешевле.
думаю, что когда подойдёт срок, мысли уже не о мелкане будут 😛 .
Удачи в покупке и на охотах.

Rizolder

DOKTOR 2010
думаю, что когда подойдёт срок, мысли уже не о мелкане будут 😛 .
Удачи в покупке и на охотах.

Спасибо! К осени как раз деньжат накоплю.
О мелкане, только "взрослом". Стрелял с нескольких разновидностей 7.62 - не привлекло. 223й хочу.

Александр У

Имеется Diana mod 45 спуск т1 потроха как и в 31ой только вот ход 85мм апов нету ,пружина не ф да и винтовка вообще без этой буквы, калибр 4,5мм. Вопрос на кого и на каких дистанциях разумна охота с ней?

ZZton

утка,водяная крыса до50м.

viky

Косуля до 100 метров.Посоветуйте, пожалуста, модель.Можно однозарядную.Лучше двух-трехзарядную

Fil55

viky
Косуля до 100 метров
Дистанцию урежь до 50-60. Из "продажных охвицияльно" Хорьхе-Егерь в 6.35.

viky

[QUOTE][B]Дистанцию урежь до 50-60. Из "продажных охвицияльно" Хорьхе-Егерь в 6.35.
Дистанцию урезать тяжело...А, еще, продолжите "списочек", пожалуйста.Я из-за РУБежом.

Fil55

Тот же Егерь, но тогда стрелять не стандартной пулей, а Бармалейкой (от Barmaley1850). М2R, но её доводить и доводить. Из неофициальных - мастера на Ганзе сделают (Drix, garry22, Borshevich...). Есть и другие (ветка РСР). Договариваться через личку надо.

Есть и другие хорошие винтовки, но требуют приложения рук (разгонять надо), что выливается в дополнительные затраты. Вообще любая покупная винтовка (из магазина) требует доработки. Оптимально по деньгам и морокам - взять у мастера (там уже всё по запросу заказчика настроено).

Феникс 10

ЕНС
У нелицензионки есть один большой недостаток - любой осмотр автомобиля по пути движения куда либо, любым представителем силовых структур, и как следствие этого осмотра, обнаружение девайса, внешне схожего с оружием.
Ну и жуткие места у Вас.
Осенью и зимой дважды ездил на охоту в погранзону. так пограничники даже в багажник не заглядывали.А мы "как честные охотники" каждый раз косуль в лицухи вписывали.Жуть .до смешного.
Я все-таки решил рискнуть, перестволю Х65 в деда и буду охотиться. У нас на 5 районов 5 охотоведов и один госинспектор. И все люди вроде адекватные. Лицензии все равно покупаем., т.е. дичь оплачена.
Лицензионная пневма тоже хороша, но в нашей деревне её потом никуда не пристроишь.

Александр У

а что на зайца не пойдет диана? вроде как многие говарят что даже из мр 512 зайцев охотили и на 50 и до 70 метров. Вообще я планиварол из нее охотится на съедобную живность такую как сизари, утки, зайцы, и куропатки с рябчиками. Ну возможно так ради шкурки ондатр.

Феникс 10

Александр У
а что на зайца не пойдет диана
Посмотри как там со скоростью пули. Есть такое правило: ( часто встречается в охот. литературе) скорость пули(дроби) для уверенного поражения должна быть не менее 190-200мс возле дичи.
Со своего Бенджика нитро(240мс, 0.69г) взял четырех сурков с 30м. Троих как положено в голову, а четвертого: то ли рука дрогнула, то ли сурок в траве пошевелился, в общем пробил ему переднюю лапу, легкие и в сердце. Сурок лег и был позднее съеден.
Больше 30-35м с винтовкой на 19Дж судбу не испытываю. Поэтому обзавожусь дедом, что бы уверенно работать до 50-70м.

viky

Филу55-Спасибо.

Strannik888

Вот для себя имею баллистический калькулятор, с ним очень было узнать колличество Дж на различных дистанциях настроив для себя карабин на 30Дж это 305м/с ЖСБ 4,5мм 0,67, интересно было узнать в действии. Расчёты следующие:
1. Начальная скорость-305м/с-------30Дж
2. 20м--------260,9м/с-----22,8Дж
3. 30м--------245,1м/с-----20,1Дж
4. 40м--------231,1м/с-----17,9Дж
5. 50м--------218,5м/с-----16,0Дж
---------------------------------------------
----
10. 100м-------166,2м/с------9,2Дж

РСР собирал сам, стволик от ИЖ-60 - 35см. Надо сказать что кучность на этом стволе появляется от 285м/с и довольно таки хорошая.

До 50-60м голубь, утка, заяц(в голову)-100% будет добыт, подранков у меня не одного.

Феникс 10

Strannik888
РСР собирал сам, стволик от ИЖ-60 - 35см
Опыт - великое дело.Но для охоты серьезные калибры все равно лучше. У знакомых две крюгерки, стреляют с них почти год, в основном по воронам и бутылкам. детский им надоел, собираются сделать из них папский.

Strannik888

Не спорю, увеличение энергетики пули это увеличение растояния до цели и стрельба по крупной дичи. Но у нас крупнее зайца ничего нет. Надумаю перейду в 5,5мм.

cross141

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, какую гп.(у кого) лудше приобрести для норики?

ЕНС

Strannik888
Не спорю, увеличение энергетики пули это увеличение растояния до цели и стрельба по крупной дичи

Не только. Есть еще важная характеристика - настильность траектории (один из факторов улучшающих её - мощность, т.е. скорость ). Обьяснил несколько сумбурно, потому, что , конечно не все так упрощенно.
Настильная траектория позволяет стрелять на определенную дистанцию без введения поправок. У меня, например от 17 до 50 метров коридор отклонения пули - +/- 10 мм.

Strannik888

Настильная траектория
Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости, а ввод поправок зависит ещё от кратности прицела. Какая у вас скорсть и кратность.

kombat0302

Strannik888
Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости, а ввод поправок зависит ещё от кратности прицела. Какая у вас скорсть и кратность.
Да, зависит от начальной скорости, от веса и БК самой пули, но каким образом настильность меняется из-за кратности прицела непонятно!?
Если:
от 17 до 50 метров коридор отклонения пули - +/- 10 мм
, то как на это влияет кратность прицела? 😊

ЕНС

kombat0302
то как на это влияет кратность прицела?

+100
Кратность в некоторых случаях влияет на точность прицеливания, от расстояния до цели, от индивидуальных психо-физических особенностей стрелка (так во многих пособиях по снайперскому искусству не советуют стрелять на максимальной кратности).
А уж на настильность кратность не влияет. Вы. наверное, под этим термином что-то другое имели ввиду?

Strannik888
Я думаю что зависит ещё и от начальной скорости

Так ведь, мощность как раз на прямую зависит от скорости (ну и еще от веса пули). По сути, обсуждая мощность винтовки для охоты мы в первую очередь подразумеваем скорость. Естественно присутствуют и другие важные факторы - вес пули, БК. Но наиважнейший, конечно, скорость!

Jakass

Он же написал что ввод поправок зависит от кратности. А это именно так.
Допустим на кратности 7 1 мил=10см,а на кратности 23 этот же мил будет равен уже 2см.

444air

кратность 100%влияет,и высота установки прицела чем выше тем меньше настильность

SergeyWilliams

настильность зависит от скорости и бал. коэффициента ... траектории снаряда безразницы ваша оптика ...

ЕНС

444air
кратность 100%влияет,и высота установки прицела чем выше тем меньше настильность


Да Вы, что такое говорите-то? Мужики! Баллистика зависит от характеристик ствола и снаряда (в том числе и скорости)! Причем здесь оптика и поправки в стрельбе. Не путайте настильность, баллистику и точность выстрела - это разные вещи!
Так договоримся до того, что найдем влияние на баллистику боеприпаса в форме ложа!

kombat0302

ЕНС
Да Вы, что такое говорите-то? Мужики!
Евгений, сделай глубокий вдох и выдох, спокойствие и только спокойствие!!! 😀 😀 😀

Jakass

Про поправки было лишь сказано что они зависят от кратности,про зависимость баллистики от кратности ни слова)

Strannik888

Я может и сумбурно объяснил, разъясняю свои мысли: настильность это, как я понимаю, траектория полёта пули т.е. отклонение от оси ствола на разном растоянии. И это естественно зависит от её БК и начальной скорости, энергия пули зависит от веса и начальной скорости, а БК зависит от веса, формы и аэродинамических свойств.
Про то что прицел влияет на траекторию, верно, я ничего не говорил, я сказал лишь об изменении точки приценливания в зависимости от растояния. Чем меньше кратность- поправки меньше делаем, чем больше тем и поправки выбераем больше и точнее.

ЕНС

Ну, в общем, мужчины! Извините меня это я Вас всех вверг в пучину спора. Я лишь хотел сказать (ИМХО), что при прочих равных, более мощная винтовка предпочтительнее.

Jakass

Добавлю лишь что мощная в разумных пределах,ведь чем винтовка мощнее,тем больше у нее недостатков вроде малого количества выстрелов,большей громкости выстрела,большей отдачи.

Strannik888

Добавлю лишь что мощная в разумных пределах,ведь чем винтовка мощнее,тем больше у нее недостатков вроде малого количества выстрелов,большей громкости выстрела,большей отдачи.

Да но на охоте большой запас выстрелов не особо важен как точность, хотя с собой можно брать балон. Например у меня 20 мощьный выстрелов в 4,5 мне больше и не надо. Я понимаю что в 5,5 или 6,35 можно стрелять на 100м, но если дичь не крупная и может близко подпустить, ей хватит и 30Дж и зачем на неё тратить 50-80Дж.

более мощная винтовка предпочтительнее
Это главный критерий пневмоохотника.

ПВ89

более мощная винтовка предпочтительнее
Эт точно.

Viking22rus

Всем доброго вот вроде подхоу к конкретному выбору хотел бы услышать отзывы.пока толко с калибром осталось (склоняюсь к деду но и папа думаю тоже подойдет) хочу собрать комплект ТАЛЛОНО-КОНДОР.из обьектов сурок,бобрик,касулька.козлик.птички -тетерев.глухарик(редко, далеко за ними)на мелочь -рябчика, голубя,дрозда, утку есть ижик в детском его не продаю он останется и для плинка.

Jakass

Скажу лишь что с дедом на дрозда лучше не ходить,его на куски рвать будет

Kalina

от гидроудара, 😀

Udod

Уже рассказывал историю о том,как приятель нечаянно зарядил обычную норику пулькой жопкой вперед и выстрелил по дрозду. .... Там даже на землю ничего не упало- все ветром снесло. 😊

Viking22rus

НУ нет . увжаемые ,у меня же в тексте значится ижик 60 для "по мелочи и перечень."я разок для прикола стрелял из СВДС кару под оперение.не прикольно. посмотреть нету.ПТИСА НА сурьезный мясо(в своем приделе)я в псп новичек всего 3 ствола имею да и те неайс.

Tatarello1

Viking22rus
Всем доброго вот вроде подхоу к конкретному выбору хотел бы услышать отзывы.пока толко с калибром осталось (склоняюсь к деду но и папа думаю тоже подойдет) хочу собрать комплект ТАЛЛОНО-КОНДОР.из обьектов сурок,бобрик,касулька.козлик.птички -тетерев.глухарик(редко, далеко за ними)на мелочь -рябчика, голубя,дрозда, утку есть ижик в детском его не продаю он останется и для плинка.
Поддерживаю тебя! У меня был кондор-папа(считаю, что самый оптимальный ствол для охоты(непрехотлив)) с СМ(от кинзора)(без апов), снял зайцев 2х с 55-60м а третьего (на фото его нет, не нашли, снега по пояс)с 65-70м пулями JSB MONSTER DIABOLO(если честно сомневался, что возьму), сейчас беру талон-пистол-деда

Viking22rus

Дак вот и я присматриваюсь к ТАЛООНу.а все советуют полноразмерный КОНДОР. а мне хочется в итоге собрать комплект длинный ствол + короткий.просто сразу манихотелка не тянет.вот и морочаюсь.

DEC32

Народ, прошу помощи.
Решил приобрести себе детский калибр по причиним которые опишу ниже, но не могу понят что именно мне надо ППП, ПСП.
Надо:
Уверенно снимать утку (может зайца, гуся) с расстояния 30-50 метров.
Уверено делать хеадшот с расстояния 20 метров по глухарю.

Почему детский калибр:
1) Камчатка с пневматикой здесь все плохо у народа только ИЖы (доисторические), соответственно с завозом пуль все плохо. Только выбор 4,5, Crosman Premier Ultra Magnum 0,68 лучшее что нашел про папский калибр можно забыть пули вообще не найдешь.
2) Каждые выходные выезжаю на рыбалку, а винтовка нужна только как дополнительный источник отдыха(добычи) (постоянно вижу уток, зайцев, глухарей).

Если выбирать то что именно модели и цены и где приобрести.
В идеале хочу приобрести уже апнутую (можно б/у) в пределах 10k - 15k деревянных (пока знакомый в Москве и может привезти мне)

------------------
Не все так плохо, как хотелось бы...

svistni

Приветствую! Что бы не плодить темы "помогите выбрать пневматическую винтовку для охоты", пишу здесь 😊
Пневматикой никогда не владел, охотиться планирую на мелкую дичь.
Ну и спортивная стрельба конечно.
И так хочется ППП, калибр 4,5 с деревянным ложе.
Бюджет 15 тысяч рублей.
Смотрел винтовки в нашем городе, очень понравилась Диана 350 магнум.
Но в бюджет не вписывается. Предлагают Gamo Hunter DX но про него не нашел инфы.
Так же продавец в магазине сказал, что винтовки в Россию поставляются ослабленными, так ли это?

Jakass

Пули совсем не проблема купить,заказать здесь на форуме и вам пришлют их по почте.
В пределах 15 это только stoeger,диана 31/34 или их клоны.

Андрей34

Крюгерка- простая как лисапед,относительно мощьная и точная.Не дорогая!

volkodlak

18-20-тиджоульная ППП винтовка спокойно берет уток,тетеревов и зайцев(в голову).у меня были злая мурка и хантер 440.Глухаря не стрелял.

Fil55

На мой ИМХОвый взгляд конкретно для охоты (без надрывов на коструктивизм с апповщиной) нужно иметь 0.22 и 0.308. Не то, чтьоб совсем без доводки до ума, но и не изгаляясь. Всё, что в средней полосе есть, будет доступно для охоты (кабаны и лоси в список не входят 😊).
0.177 - слишком много усердия надо приложить и всё равно мелковат. 0.25 - на мой взгляд не столь велик и могуч, для уверенного поражения крупных особей (беру в общей массе, не касаясь "избранных" винтов).

9 мм и выше - совсем не универсальны и громоздки, вкупе с большим весом и малым количеством выстрелов. Калибры на любителя.

Popcorn

А я вот на Егере 0.25 остановился. Лично меня как охотничий вариант полностью устраивает.

DEC32

Взял себе Stoeger X10 оптимальный пока вариант... начинаю копить на матадор (в руках просто его подержал)

Udod

Взял себе Stoeger X10 оптимальный пока вариант
Хорошая легкая точная ППП ,но Х20 лучше под оптику заточен (приклад со щекой)

airbolf 715

18-20-тиджоульная ППП винтовка спокойно берет уток,тетеревов и зайцев(в голову).у меня были злая мурка
можно ещё злее мурку и ок 😀

ARNI232

Вот и я решил у вас спросить....встал выбор между Суматрой ДеД И М2Р ДеД...ну или что то в приделах этой суммы(50т.)интересуют только весла...ну охота разумеется все,что в пределах возможностей Деда...желательно с коробки!т.е. все за и против этих винтовок.
Заранее признателен за ответы!

Jakass

На суматру по-моему сертификатов нет,внешний вид на любителя,при стрельбе лежа будет не очень удобно перезаряжать скобой Генри.
У м2r большой плюс-в случае каких либо неполадок,винтовку можно будет отправить в сервис.

rommat

Fil55
Я, кажется, знаю ответ. Будь ты законопослушным, охоться по билету и правилам, но просрочь "разрешиловку" и всё! Придут и изымут, даже если никаких нареканий раньше не было. Раз у меня такое было, выручили ребята из УР - целая эпопея (перехватывали машину с конфискованным ружьём, "изымали" у изымателей, а потом ребята по своим каналам вопрос решили...). А был я в коммандировке и не мог во время появиться. Когда появился - тут и они с постановлением.

Вот и получается, что имей ты гладкоствол и нелицензионную охотничью пневматику, получай в обществе путёвку и охоться. Что б ни произошло по недоразумению бумажному, а винт при тебе останется. Есть риск... В угодьях, если ты с путёвкой, то на ружьё и не смотрят. Приезжал на копыта, так только в билет глянули, что за этот год все взносы проплачены и всё.

Да даже и гладкоствол - второстепенное, главное - действующий охот. билет.

Смотря где.
1. ЛООиР (Ленинградское ООиР) Путевку (разрешение) не выпишут если нет действующего охотбилета и РАЗРЕШЕНИЯ НА ОРУЖИЕ.
На коллективной охоте в угодьях ЛЛОиР перед охотой в бланке участников записывается номер охотбилета, номер разрешения на оружие.
2. Зарегестрированое охоторужие - какая ни есть ответственность (не забыть в 5 лет перерегестрировать в отведенные законом сроки, 2 и более административки за год и прощай оружие.)

Viking22rus

Всем доброго.пока сундучмл средства на винт,всеж захотел что нибудь булочное.вот теперь терзают выборные думки калибр-( папа- крикет,хулиган.м2р(некоторые товарищи советуют присмотреться к Егерю),деда-м2р. иногда проскакивают и другие предложения .хочется сделать покупку на длительное время т.к занимться продажей не хочется.

Strannik888

некоторые товарищи советуют присмотреться к Егерю
И правильно советуют, он как раз для охоты.

sam28

Приветствую пневмохантеров, нужен совет .
Решил заморочиться лицензией, и приобрести сильную пневму.
Цели наземные до 50кг максимальная дистанция метров 70 исключительно по путёвкам. Нужен винт для уверенного поражения , чтобы не оплошать перед егерями.
Склоняюсь есесно к дедушкам.
Бюджет 20-25т.р.

Jakass

Бюджет придется раза в 4 увеличить. Новый егерь 55т.р+баллон 11+оптика 10-15+дальномер 5. Получается под 80 тысяч.

sam28

У меня есть насос, с недавнего пользую крюгерку.
Ну если глянуть на ети винты:
-марадёр;
-хатсан4410;
-хатсанбт65;
-доминатор1250;
.
вот есче думаю про талон-д.
количество выстрелов - хватит и 15-20.
мне нужен голый винт , навесное по ходу.

Jakass

Ни один из предложенных вами вариантов вы не сможете купить по лицухе.
Талон-д и 20 выстрелов? Радуйтесь если хотя бы 10 будет на высоких скоростях.

sam28

А корейцы и японцы?

Rizolder

Японцы? Где, подскажите?
Корейцы в дедовском начинаются от 40 и уходят вверх. Плюс их надо допиливать, так что с учётом доработок выйдет не особо дешевле Егеря. У которого ещё и нормальные документы есть.

Rizolder

Jakass
Ни один из предложенных вами вариантов вы не сможете купить по лицухе.
Хатсан-то с чего не сможет? АТ44 в 5.5 есть во многих оружейках, причём стоит дешевле, чем 4.5.
В Москве на Люсиновской есть в 6.35, 23 тысячи стоит.

sam28

Да у нас тоже хатсаны в 5.5 есть стоят тоже 23, ну за хатсана это дороговато.

Rizolder

sam28
Да у нас тоже хатсаны в 5.5 есть стоят тоже 23, ну за хатсана это дороговато.

Можно у Куэнте заказать, с насосом и доставкой порядка 20 выйдет.

sam28

Ну это хорошая цена.
А папский кал справится с вышеперечисленными задачами?

Rizolder

50 кг на 70 метрах нет, для 5.5 это всё-таки многовато.
А что это кстати за цель?
Если хрюкающая, то тут точно нужен мощный 6.35, типа разогнанного Егеря. Если блохастая и разрешённая к добыче круглый год , то сократить дистанцию до 50 метров и можно стрелять с 5.5.
По бобру - это уж самому почитать отчёты с охот и решать.

sam28

В основном лис, корсак и енотособака.
У нас на них дают безлимит.

Rizolder

Бери Хатсан в 5.5 и заказывай пробку от Удава, пока ещё есть возможность это сделать. Разгонишь джоулей до 70, по этим целям хватит.

sam28

Спасибо за консультацию, наверно так и сделаю.
Начну оформлять лицензию.

Leshik

могу продать лицензионный Logun Axsor 5,5 сейчас выдает баракудой 65 желудей. Дудка чешская 520мм. 25 тыр.

sam28

Ну если подождёте до осени...
Ухожу в навигацию.
Звонил по поводу лицухи , бланков нет, гады ленивые 😞

Serhio De Alvares

Доброго времени суток всем!

Который день курю форум. Сначала вроде как стало приходить понимание, затем по мере чтения тем в голове все перемешалось, сплошная каша 😞
Перечитал эту тему еще раз, ух...

Итак, прошу совета в покупке первой пневматической винтовки.

Цели покупки - 50% использования это пострелять на даче по банкам и другие 50% охота на пернатых (рябчики), расстояние до 50 метров.

Бюджет 35, ну максимум 40 тыс. руб.

Это должна быть PCP винтовка, калибр 4.5 с редуктором, оптикой и модератором. На счет сошек пока не определился, в процессе...
Вайраух конечно же не вписывается в эти рамки 😞
Хотя, возможно, как первая винтовка он мне и не нужен.

Поэтому пока остановился на сл. варианте - купить (в разделе "купля-продажа" Umarex 850 AirMagnum Target Kit (СО2) кал. 4,5(16Дж и если не ошибаюсь, то оптика, и модератор идут в комплекте, сошек нет). Кстати, там есть еще Hammerli в такую же цену и с теми же ТТХ, есть ли разница вообще кроме названия???
Также купить КИТ (тот, который с боковым портом) от Кайнына за 7000руб. и превратить винт «легким движением руки» в доминатора 1250.
Получается цена вопроса готового ружа 25500 деревянных рублей. Доминатор у этого же продавца стоит 33000 - 34000 рубчиков, и на сколько я понял, читая форум, у этой модели отсутствует боковой порт, придется для заправки выкручивать резик, правильно?
Получается экономия в 8500руб., которые можно будет потратить на баллон. Хочу именно баллон, а не насос, т.к. с заправкой проблем не вижу (есть и пожарные, и водолазы, в общем возможности для заправок присутствуют).
Теперь вопросы:
1.Есть ли альтернативы вышеозначенному варианту? Я имею ввиду стоит ли искать что-то еще в этом бюджете в плане цена/качество/легкость АПа?
2.Если все таки возьму данный винт и установлю КИТ, то мощность так и останется в 16Дж? Есть ли возможность дальнейшего «разгона» и сколько это стоит?
3.Опять про «разгон», если вдруг начнут расти аппетиты, то реально ли самому сделать АП в плане перехода на калибр 5.5? В какую сумму это может обойтись?
4. Что еще необходимо докупить к комплекту? Ну, пульки, само собой, а что еще? Возможно чуть позже куплю и хрон. А нужны ли еще какие прибамбасы для заправки ружа из баллона?

Спасибо.

Rizolder

Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Тайфун в магазине 27 тысяч.Редуктор и передняя пробка с манометром у Сауса выйдут где-то 5 тысяч.Плюс модератор.
С насосом в 40 вполне уложишься.

Как вариант - в купле-продаже за эти деньги можно найти много интересного.

BOBSS

Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
😊
Из дешевых вариантов как раз таки 850 или 1250 - лучший вариант, чем Тайфун. И возможность разогнать или подстроить под свои цели как раз таки у Вальтера на голову выше. Тайфун больше тировая винтовка, требующая нежного отношения. И это не просто слова, это вывод владельца этих двух девайсов. И при покупке КИТа от Кайнына решается вопрос и с весом и с поперечным портом. И легко перестволяется в любой калиюр без кардинальных вмешательств.

Rizolder

Поводов не верить у меня нет, да и то, что Тайфун производит впечатление более нежной винтовки, я сам оценил.
Мне лично Вальтер и с китом от Кайнына не понравился. В обозначенном бюджете можно и поинтереснее винт взять - те же Т4 или Хулиган к примеру.

BOBSS

те же Т4 или Хулиган к примеру.
Ну если такая возможность есть, то почему бы не взять. Но если человек думает перестволить со временем, то лучше брать вальтер. При тех же настройках только заменой ствола мощность растет пропорционально. Если 40Дж в 4.5 калибре, то перейдя в 5.5 можно получить 60Дж, в 6.35 - 80-90. Не лезя в винт. Просто я когда то и Вальтер разгонял и Тайфун и знаю эти винты как свои 5 пальцев. А вот хулиган и т4 просто не держал даже в руках. 😊 Ну нету у нас таких винтов.Есть вайрух по цене 700 евро, но как то не сложилось его покурочить. 😊))

Rizolder

Хулигана я интереса ради накрутил примерно до 70 дж в 5.5, просто поджим + тяжелая пуля. Пострелял и вернул на 47. Комфортнее.
Про перествол человека послушать бы, собирается ли он до 25го калибра расти. Оно не всем нужно. Вальтеру ещё многозарядность в плюс.

BOBSS

Про перествол человека послушать бы, собирается ли он до 25го калибра расти.
Ну как говорится, аппетит приходит во время еды. 😊
Перестволяться то он собирался 😛
Хулигана я интереса ради накрутил примерно до 70 дж в 5.5, просто поджим + тяжелая пуля. Пострелял и вернул на 47. Комфортнее.
Ну если винт лекго настраивать на такие мощностя, и по цене приемлем, то конечно лучше его взять.
2.Если все таки возьму данный винт и установлю КИТ, то мощность так и останется в 16Дж? Есть ли возможность дальнейшего «разгона» и сколько это стоит?
КИТ сразу переводит винт в 28Дж в 4.5 калибре. Возможно, что потребуется замена пружины ударника- она разная в винтах. Обычно немного ослабленная.

Serhio De Alvares

Rizolder
Что 850й, что 1250й - унылое бревно с отвратительным балансом.
Посмотри лучше младшие модели FX, Тайфун или Виспер Т12.
Тайфун в магазине 27 тысяч.Редуктор и передняя пробка с манометром у Сауса выйдут где-то 5 тысяч.Плюс модератор.
С насосом в 40 вполне уложишься.
Как вариант - в купле-продаже за эти деньги можно найти много интересного.

Полазил по форуму. Нарыл вот обьяву "...ВНИМАНИЕ- есть Варька сто(HW100S)4.5мм,Германия
Полноразмерная,ствол 60см,резик 175мл
Настрел небольшой,хорошее состояние
Настройки заводские,300мыс жсб хеви
Очень точная винтовка!
Полный заводской комплект:родной модер на резьбе,2 магаза,
запр.штуцер,запр.переходник для баллона,стравливатель воздуха,
бумаги
Цена 40000р.", а еще вдруг обратил внимание на Хорхе Егеря (Horhe Jager 5,5мм SPR - 39800р
Horhe Jager 5,5мм SP - 36500р.
По обим вариантам надо будет докупить оптику, сошки и баллон... ППЦ...
Потерпеть и подкопить что ли... Эх...

BOBSS

Потерпеть и подкопить что ли... Эх...
Есть смысл потерпеть и подкопить. Винты не плохие. Но лезть в них и перестволять- это уже другое совсем дело. Ну и еще примерно 20000 надо будет на баллон и оптику. Хотя по Варьке есть очень хороший обзор разгона.

Rizolder

BOBSS
Есть смысл потерпеть и подкопить. Винты не плохие. Но лезть в них и перестволять- это уже другое совсем дело. Ну и еще примерно 20000 надо будет на баллон и оптику. Хотя по Варьке есть очень хороший обзор разгона.

А зачем перестволять Егеря? Он и в 5.5 неплохо гонится. Плюс он и в 6.35 есть, правда по лицухе и их на заводе в наличии нет.

Serhio De Alvares

Не, егеря перестволять не хочу, зачем 😊 5.5 меня воплне устраивает...
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек и баллона и прочих приблуд и... Пожалуй напрягусь и возьму 😊 В руках не держал егеря, но описание нравиться и по фоткам очень по вкусу. Хотя варя тоже по душе 😊 Как внешне, так и по отзывам...

Serhio De Alvares

Не, егеря перестволять не хочу, зачем? 😊 5.5 меня вполне устраивает...
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек и баллона и прочих приблуд и... Пожалуй напрягусь и возьму 😊 В руках не держал егеря, но описание нравится и по фоткам очень по вкусу. Хотя варя тоже по душе 😊 Как внешне, так и по отзывам...

BOBSS

А зачем перестволять Егеря?
Я не писал, что их перестволять нужно... хотя, как уже и написал выше- аппетит приходит... 😀
Ща вот покурю форум на предмет оптики к этому винту, а также сошек
Не знаю, зачем народ берет сошки? Ты в тире стрелять будешь постоянно? На природе это излишний атрибут и те, кто их имеет реально ни разу не использовали.
А на счет оптики - в ПЦП любая оптика работает нормально. Отдачи нет, сыпаться неотчего. Главное, наличие сетки мил-дот. Ну и кратность не менее х10. У меня кратность стояла x20. Очень комфортно стрелять было. 😊 И винт чувствуешь - навел и сразу ловишь цель в прицел. Если навыков нет, то очень тяжело на такой кратности вообще отыскать мишень на расстоянии 50 метров.

BOBSS

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616
Как раз в бюджет комплект.
Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!

Rizolder

BOBSS
Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!

Единственное, что слегка смутило - винтовке 6 лет.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616

BOBSS

Единственное, что слегка смутило - винтовке 6 лет.
А какая разница, сколько ей лет? Единственное, что там может сломаться- это уплотнительные резинки рассохнуться. Толку с того, что у меня был полгода винт, а я с него настрелял более 10000 выстрелов и разбирал до винтикак раз 20 и редуктора менял не раз. Но зато винту было всего пол-года! 😀 Человек купил и в течении вот уже 3-х лет проблем не знает -все устраивает. И не лезет в него.
P.S.
Кстати, на счет оптики. Лет 5 назад прикупил дешевый китайский ТАСКО 6-24x50. Где только у меня не стоял- и на ППП и на ПЦП и на мелкашке и даже на 308win, пока загонник не прикупил, более 100 выстрелов сделал, на 300 метров в 10см пули ложил - целый и светлый и до сих пор радует своими параметрами. Так что все, что проверенно временем и работает до сих пор, будет работать и дальше. А все новое, особенно Российское- кот в мешке, доводить и дрюкаться пол любому придется. ( и не только с Российскими, с любыми).

Serhio De Alvares

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=57616
Как раз в бюджет комплект.

Идеальный вариант. лучшего предложения долго ждать придется!

Так ведь это буллап, так?
Мне булки нравятся, но пока не хочу... 😊

Rizolder

Serhio De Alvares

Так ведь это буллап, так?
Мне булки нравятся, но пока не хочу... 😊

Нравится, но пока не хочу, странная логика 😊
А предложение за эти деньги действительно хорошее, там сразу всё есть.

Rizolder

BOBSS
А какая разница, сколько ей лет? Единственное, что там может сломаться- это уплотнительные резинки рассохнуться.
Ну вообще логично, да. Я сейчас прикинул, что в общем-то и моей винтовке 4 года, стрелять и попадать это не мешает. Пневматика это не игровой ноутбук и за год безвозвратно не устаревает 😊

BOBSS

Мне булки нравятся, но пока не хочу...
Тогда надо готовится к тому, что минимум тысяч 60 придется отдать за все то-же самое, что сейчас продают, но в полноразмерном виде. За эти деньги можно купить и этот девайс и прикупить хотя бы тот-же Вальтер. И иметь все! 😊)))

Vitales78

Я сначала своего Аирганерского пути тоже гнался за мощностью, начинал с мультикомпресионки, и ППП в виде Дианы 460,пробовал различные калибры, в итоге на сегодняшний день остановился на соотношении цена -качество-мощность, и имею в пользование Еваникс Wyndi Sity в папском, настроенный на 297 тяжелой барракудой это 60 желудей 50 пуков с заправки, но легко гонится до 80, и Сверчек в папском 44 желудя тяжелой ЖСБ 290м.с, тоже минимум 50 пуков в плато. Но вот почему то собираясь на охоту про Евавникс совсем забываю. Хотя очень точный и мощный. Но вот Сверчек это песня, короткий, точный, даже очень точный, я до сих пор удивляюсь тому что попадает в цель наверно он сам самостоятельно, а вовсе не Я! Отлично сбалансирован. По весу Еваникс и Сверчек в "Бульдожке" совершенно одинаковы, но то что у булки центр тяжести по центру, это дает отличное преимущество для стрельбы с рук. Очень удобен для автоохоты, а в основном такая и происходит, и для пешей отличен. И мощности больше не надо, так как нет расколбаса, а это значительно влияет на точность, звук выстрела очень тихий, и этой мощности вполне достаточно для уверенных попаданий до 100м по месту, и 140-150м по корпусу. Еще немаловажный плюс как я считаю, так это 14 зарядный магазин, который очень удобен в случае оперативного добивания подранка! Что касается прицела, на практике на охоте более 10х крат совершенно не к чему. Так как для взятия нужной поправки с прицелом большей кратности возможность правильно прицелиться уменьшается.

Гагара добытая на дистанции 97метров.


Сквозное попадание в голову!


Кулик добытый на дистанции 73метров!

render

К имеющиеся Диане, подумываю взять PCP
Глаза смотрят на Sam Yang Sumatra карабин/короткая, в дедовском калибре

Что скажет общественность ? нормальный выбор в этом ценовом диапазоне ?

BOBSS

винт мощный, посмотри на барабан позволяет ставить длинные пули? Если да, бери.

render

BOBSS
винт мощный, посмотри на барабан позволяет ставить длинные пули? Если да, бери.

http://www.airrifle.co.kr/230-1.gif

судя по этой фотке, достаточно длинный

BOBSS

если корейскими пулями стрелять, то самое то! Сам по себе винт хороший и с коробки мощный. Если ничего не путаю, у него есть регулятор мощности.

render

BOBSS
если корейскими пулями стрелять, то самое то!
какими посоветуют, такими и стрелять =), дробину и т.п. вклеить не трудно


BOBSS
у него есть регулятор мощности.
есть


вопрос в том, как скажется короткий ствол на кучности и мощности
длинный дрын таскать неохото

картинка показывающая соотношение длинного и короткого ствола
http://i2.guns.ru/forums/icons...726/3726670.jpg

BOBSS

При одинковых настройках 1см ствола дает прирост приблизительно на 1 м\с.
А вообще, винт хороший, есть возможность купить в 6.35 - бери. От того, что пуля с короткого полетит на 10м\с тише убойности не убавит. А обсуждать винт - в ветке ПЦП с владельцами таких девайсов. 😊

render

BOBSS
А вообще, винт хороший, есть возможность купить в 6.35 - бери
Спасибо за совет !

arni849

а количество выстелов в дедовском кал..?)разница должна быть процентов на 40меньше..(у короткого)или я ошибаюсь?

BOBSS

разница должна быть процентов на 40меньше..(у короткого)или я ошибаюсь?
А с чего такой вывод? Тем более, что чуть ли не на половину меньше? Если настройки одни и те-же, то никаой разницы не будет, только в скорости. И то, скорость будет ну максимум на 5% меньше.

render

arni849
а количество выстелов в дедовском кал..?)разница должна быть процентов на 40меньше..(у короткого)или я ошибаюсь?

если мы говорим про сравнение длинной и короткой суматр, то разница по _количеству_ выстрелов меня не очь волнует

нет в наших краях такого количества "мишеней" чтоб не хватило выстрелов

ПВ89

При выборе,держал в руках,ляля,но без оптики линию прицела так и не удалось совместить ,разве що винт держать впереди навесу.Красив компактен,но в деде максимально стабильных пуков шесть(пульками СамЕнг 2.35гр).Ежили устроит примерно два трофея с охоты,то берите и нслаждайтесь владением винтовкой и общением с природой.

444air

но в деде максимально стабильных пуков шесть
это про коратышь?

BOBSS

Только сейчас рассмотрел- резервуар то на коротком точно меньше!! Интересно, сколько кубиков в длинном и коротком? Ну и не думаю, что 6 выстрелов... думаю, что выстрелов 10-15 должно быть, как минимум.

444air

в длинном 500 ,первые 12шутов склейки или самодавки на максималки 295-310 ,а потом регулятор крутишь и получаешь jsb еще порядка 40 чихов до100атм 330-320,

BOBSS

первые 12шутов склейки или самодавки на максималки 295-310
Вот и я так прикинул, что столько должно быть по максимуму.

ПВ89

Япо корейские тяжелые пули,стреляя такими усе показатели дели надвое или типа того.

wrtk

Здрасти всем! Пришел за советом от знающих и понимающих стрельцов.
Озадачен выбором винтовки для охоты на птицу и мелкого пушного зверя.
Калибр 4.5 (чтобы в рамках законодательства Украины была). Начал заниматься изготовлением чучел из птичек, но моей QB-36-2 и крыса 2100 не достаточно для моих запросов (могу добыть только сойку, голубя ну и что нибудь в этих габаритных рамках) и то не всегда, часто вяхирь не пускает на нужное расстояние для выстрела. Немаловажный критерий для винтовки точность (естественно в гармонии с мощностью) значит-PCP.
Бюджет около 8000 тыс.грн (1000$) в цену учитывать прицел с барабанами для быстрого ввода поправок (AO) и насос!

ZZton

у вас на Украине есть неплохие аппараты "раптор"и "тайпан"

Fil55

Можно посмотреть в купле-продаже, только сначала определиться с выбором.

Rizolder

http://gunshop.com.ua/product/...n-marauder-177/ - винтовка
http://gunshop.com.ua/product/...kogo-davlenija/ - насос.
Прицел отсюда http://airgun.org.ua/forum/vie...3575&start=2130
MakSnipe 10x40SFE CrowHunter

Rizolder

ZZton
у вас на Украине есть неплохие аппараты "раптор"и "тайпан"
В бюджет не лезут.

wrtk

10x40SFE CrowHunter симпотичен, но тактических барабанов не хватает(((

Rizolder

Тогда просто 10х40SFE, не Кроухантер. Или 5-16х40. Они с тактическими.

wrtk

а что скажите на счет этого винта http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=37843 ?

ZZton

FX лезет,а раптор не лезет в бюджет?!

BOBSS

а что скажите на счет этого винта http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=37843 ?
А что ты хочешь про него услышать? 😛 Максимум выжмешь 30Дж, простой, не ломается, стреляет хорошо, плохих отзывов нет. Будет служить долго и добросовестно! 😊

Rizolder

ZZton
FX лезет,а раптор не лезет в бюджет?!

А что тебя удивляет? Цены посмотри.
FX в объявлении стоит 5000, Раптор стоит в районе 8000. Ну может голое железо тысяч за 7 найти можно.

wrtk

еще засматривался на BSA scorpion s10 но дороговат... если без барабана (1 зарядный) то потяну а вот именно s10 хз... сколько Б\У весит приблизительно? Или может че на ваше усмотрение предложите? Ато вроде бы вариантов много, а при ближайшем рассмотрении они отпадают(

Rizolder

Про BSA лучше спрашивать на украинских форумах, в России эти винтовки не особо распространены.

Чем не утраивает Мародёр? Винтовка у вас распространённая, для неё делают кучу всяких дополнительных шалабушек, немало мастеров занимаются тюнингом, продаются комплекты для переделки в булпап. Достаточно простая и надёжная конструкция.

wrtk

Бенжики смущают китайским производством, а вот на счет переделок не знаю даже стоит ли на них надеятся... Я живу в "переферийном" городке с населением в 75тыс. и тут у нас нету мастеров по этим шалабушкам и по этому испытываю панический страх перед любого рода АПами

444air

панический страх перед любого рода АПами
тогда еще подкопить-ведь глаз полюбому на что то упал

BOBSS

Я живу в "переферийном" городке с населением в 75тыс.
Тогда брать Тайфун FX и не париться. По сравнению с BSA по простоте производства и надежности на голову выше. И, кстати, самое легкое из ПЦП - в голом виде всего около 2 кг. И всяких шалабушек не надо. Единственное- модератор для бесшумной стрельбы. Я все распродал из пневматического арсенала, а FX оставил. 😛

wrtk

Спасибо за ответы! Буду мудрить) если что я вернусь 😛

RomanovAnton

Мужики, посоветуйте винт новичку... 😛 Чтобы не впадать в гонку вооружений, а взять сразу нормальный ствол...
Пожелания: мощный, легко поддающийся АПу, с возможностью охоты с ним...
Денег 10килорублей (+/-) за саму винтовку... А, ну ещё в дереве желательно...

Из моих вариантов - Gamo Hunter 440, Gamo Hunter DX и Gamo CFX(CFX Royal).

Принимаю советы и критику!!!

Андрей34

Крюгерку-бюджетно и мощи хватает.

RomanovAnton

Андрей34
Крюгерку-бюджетно и мощи хватает.
Это что? Можно ссылку, чтоб голову не ломать... Спасибо!

Андрей34

Иж-60,61 с КИТом Крюгера(рср).В продаже их достаточно.

RomanovAnton

Что по $???

ZZton

11килорублей винтовка,5 насос

BTKO

И стекло от 3 рублей.

RomanovAnton


11килорублей винтовка,5 насос
Если не трудно, можно узнать контакты спецов, кто все это делает? Либо здесь, либо в личку...
Заранее спасибо!

Rizolder

www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=60259
Если предложение интересно - пиши в личку.

RomanovAnton

Rizolder
www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=60259
Если предложение интересно - пиши в личку.
Cпасибо за предложение, но не тот бюджет...

beloe_more

Адекватен ли выбор Crosman 2100 с целью добычи уток и др. птиц? Поделитесь опытом, пожалуйста

Rizolder

beloe_more
Адекватен ли выбор Crosman 2100 с целью добычи уток и др. птиц? Поделитесь опытом, пожалуйста

Ну после полного апа метров до 40 работать можно. Но есть косяк - быстро произвести второй выстрел и добрать подранка мультяха не позволяет. За то время, что будешь качать, он может и уплыть/улететь.

voroshilovskij

Адекватен ли выбор Crosman 2100 с целью добычи уток и др. птиц? Поделитесь опытом, пожалуйста
слишком шаткая конструкция у 21 крысы, нормальной кучности сложно добиться.Её удел вороны и банки. ИМХО 1377 в пцп гораздо удачней.

RomanovAnton

Всем привет!
Интересует, есть ли здесь такие, кто официально получал лицензию на утку на пневматику? Получил охотничий билет и т.д.

RomanovAnton

Jakass
http://guns.allzip.org/topic/135/269096.html
Спасибо, но я там уже смотрел... Я спрашиваю конкретно про пневматику, не подлежащую лицензированию и регистрации...

Конкретно, имеется Gamo CFX. Хочу с ней погулять по лесу и поохотиться. Сделать хочу всё официально, купить лицензию на дичь и прочее, чтобы никто в лесу не докопался... Вот и спрашиваю про личный опыт форумчан)))

Jakass

В таком случае путевку законно получить невозможно. Но есть 2 варианта:
1) иметь хороших знакомых среди охотинспекторов
2) получить путевку на гладкоствол,но охотиться с пневматикой.
Либо самый разумный не заморачиваться с бумажками.

RomanovAnton

Тогда вопрос: какое наказание предусмотрено за охоту без путевки?

Jakass

Штраф от 1000 до 2000р. Но не лицензированная пневматика по сути это незаконное орудие лова,и вполне возможно что это самое орудие конфискуют.
Если поймают без добычи то вообще не о чем беспокоится,показать инспектору сертификат о том что винтовка является конструктивно схожим с оружием изделием,следовательно нахождение с ней в угодьях не является охотой.

444air

А вот если с добычей да и на фару косова то помимо штрафа еще и корыто отожмут помимо винта.У нас в крае в начале лета имел место быть такой инциндент отжали у месных колхарей по мимо берданки КАМАЗ и нашли заю мирно лежашего в кузове + ко всему 250 косарей штрафа:- так что разные расклады бывают.

beloe_more

Продолжаю искать инфу с целью покупки винтовки для охоты на птиц. В цене до 12 тыс.
Варианты: HW 30S - (привлекает вес), HW 50S, Norica Dragon Camo, Gamo - какая-нибудь. Что посоветуете?

BTKO

beloe_more
Продолжаю искать инфу с целью покупки винтовки для охоты на птиц. В цене до 12 тыс.
Варианты: HW 30S - (привлекает вес), HW 50S, Norica Dragon Camo, Gamo - какая-нибудь. Что посоветуете?

Птицы, знаете ли, разные бывают, вы уж уточните. А то вдруг вы на птеродактилей собрались охотиться.......

Jakass

444air
А вот если с добычей да и на фару косова то помимо штрафа еще и корыто отожмут помимо винта.У нас в крае в начале лета имел место быть такой инциндент отжали у месных колхарей по мимо берданки КАМАЗ и нашли заю мирно лежашего в кузове + ко всему 250 косарей штрафа:- так что разные расклады бывают.

Охота с использованием ТС, к тому же группой лиц это уже злостное браконьерство,могли и срок дать.

beloe_more

BTKO

Птицы, знаете ли, разные бывают, вы уж уточните. А то вдруг вы на птеродактилей собрались охотиться.......

никаких страусов 😊 уточки, рябчики, перепелки

Rizolder

beloe_more

никаких страусов 😊 уточки, рябчики, перепелки

Добавить 3 тысячи и искать в купле-продажу бушную Диану-31 уже с оптикой.

beloe_more

Rizolder
Добавить 3 тысячи и искать в купле-продажу бушную Диану-31 уже с оптикой.

3 дня назад продали 😞

grinders

вери иж 60 и кит киллер 4.500кит 3100 винт и бу насос за 3500 найдеш. я заказал сейчас жду- у друга работает не плохо! а так если на у3тку то и просто иж 60 -хватает!вери иж 60 и кит киллер 4.500кит 3100 винт и бу насос за 3500 найдеш.

SergeyWilliams

документы на огнестрел - 5тр
ружо от 10 тр ...

опыт стрельбы по движущимся предметам - бесценен 8)
можно посещать стенд 8)
масса удовольствия от процесса убийсва 8)

ZZton

ага,учитывай еще цену припаса в огнестреле,общение с участковым полицаем

SergeyWilliams

а кто такой участковый ? 8)
12-15 рублей выстрел ...
а главное через пять лет нарезное 8)

BTKO

SergeyWilliams
а кто такой участковый ? 8)
12-15 рублей выстрел ...
а главное через пять лет нарезное 8)
Ну так иди в огнестрел, тут-то чего бисер сыпешь?

Daniyal-83

grinders
а так если на у3тку то и просто иж 60 -хватает!
ага, если в упор стрелять и прикладом добивать

beloe_more

Rizolder
Добавить 3 тысячи и искать в купле-продажу бушную Диану-31 уже с оптикой.

В итоге: новая Диана 31, пока без оптики.
Вчера пошла пристрелять по мишенькам - вернулась с уткой!!
Пристреливалась на 20 метров, утку на 30м со второго выстрела сняла.
Ура!!
Винтовка распрекрасная!!

BTKO

beloe_more
Пристреливалась на 20 метров, утку на 30м со второго выстрела сняла.
Не рановато утку-то?

beloe_more

Уже неделю сезон открыт

Андрей34

а главное через пять лет нарезное 8)
#2393 IP
P.M. Ц
Вас там ждут.

Rizolder

beloe_more

В итоге: новая Диана 31, пока без оптики.
Вчера пошла пристрелять по мишенькам - вернулась с уткой!!
Пристреливалась на 20 метров, утку на 30м со второго выстрела сняла.
Ура!!
Винтовка распрекрасная!!

Поздравляю! И с полем, и с хорошим приобретением!
😊

n1ce

beloe_more
Уже неделю сезон открыт
Путевку купила?

RomanovAnton

А кто ее даст-то, путевку эту?! (((
Нет регистрации оружия- нет путевки... У нас в КО так...(((

SergeyWilliams

нет билета нет путёвки ...

RomanovAnton

SergeyWilliams
нет билета нет путёвки ...
Даже если и будет охот.билет, но винт не загеристрирован в ЛРО - путёвку не дадут!

SergeyWilliams

Статья 11. Порядок предоставления права на охоту гражданам Российской Федерации
Документом, удостоверяющим предоставление гражданину право на охоту, является охотничий билет с отметкой о сдаче экзамена на знание охотничьего минимума и уплате государственной пошлины.

И больше ничего для получения путёвки не надо ... ах да, ещё паспорт 8)

444air

И все равно ты будешь вне закона т.к орудие добычи всеже пневма и на борту наверняка поболя 25 жулек будет а если пцп так исче и модер в 90%будет стоять так что...
Думайте сами иметь или не иметь

TAKTOR

Доброго времени суток Уважаемые!
Может я и не потеме! но ваше мнение мне будит очень полезно. помогите в выборе ППП винтовки! Для охоты на ворон и т.д хотелось бы и на мелких крызунов) дистанция применения 40-70 метров)опыт стрельбы 15лет.из отечественой техники иж 38,60 крюгерка! мой бюджет 15000. и еще мною расматриваются таки варианты как (Хотсан 155 торпеда),(GAMO Hunter IGT) и сомнительная для меня китайская ППП (Stoeger X50).

Dr_Disel

TAKTOR
А чем крюгерка не устраивает ?

Феникс 10

TAKTOR
техники иж 38,60 крюгерка!
Переведи крюгерку в охоткалибр и всё. 5.5 до сурка хватает.

А Хатсан 155 говно редкостное, вы сами посмотрите как там ствол и запирание ствола устроено.

Viking22rus

Феникс ни ни.155 катсан так называться не может, ибо и етого не заслужил. я теперь морочаюсь м2р, крикет,егерь (к булкам склоняюсь более). хулиган и эдик тоже рассматриваемо.а 5.5 и бобру вполне хватает, сам видил.в обчем пока идет процесс накопления дензнаков ,а также сбор и анализ информации. чай не пыцыпыжик.хочется от покупки получать радость.а не сервисную мозгое...ку.а пыцыпыжик 60 в папке да еслив в булке очень охотничья штука.

Алекс Р38

Бери хат70, ставь ГП и манжету от Вадо приклад утяжели оптику соответственно, И все!! Больше ничего и не надо. Я уже 3месяца юзаю. Надежная и точная техника. Мощщи хватает,но можно и добавить еще.самая крупная добыча пока- большой черный дикий Кот, кило на5 !! вот так..

Алекс Р38

А вчера дроздов кучу настрельлял пуля ТС-10 гамо. Вообще мой турок кушает хорошо и Шмель 0.8 грамм.

Rizolder

Хат70 хорош, когда денег совсем в обрез, а стрелять хочется. При бюджете в 15 рублей рассматривать его совсем уж не серьёзно. За эти деньги вполне можно взять нормальную Диану или чутка добавить и обзавестись РСР начального уровня.

Алекс Р38


posted 29-9-2012 22:45
Хат70 хорош, когда денег совсем в обрез, а стрелять хочется. При бюджете в 15 рублей рассматривать его совсем уж не серьёзно. За эти деньги вполне можно взять нормальную Диану или чутка добавить и обзавестись РСР начального уровня.

Зачем тратить стока денег на винт из каробки? Можно и дешовый навертеть и еще на кило пуль и пузырь коньяка хватит, чтобы обмыть!)))

Rizolder

Алекс Р38

Зачем тратить стока денег на винт из каробки? Можно и дешовый навертеть и еще на кило пуль и пузырь коньяка хватит, чтобы обмыть!)))

А из машин ты советуешь брать Приору и "заряжать" её?
Дешёвая вещь, в которую вбухали кучу денег, так и останется дешёвой вещью.

Алекс Р38

К сожалению Вы ошибаетесь. Даже "Запор" с движком от "Ямахи"-Р-1 Может сделать на трассе оочень крутую иномарку! )))

Алекс Р38

Пцп начального уровня тоже потребует разгона и доводки, на Ди не поставит ГП,
В общем везде есть подводные камни, а Хат - проверенный временем винт, прост в Апе и эксплуатации, и запчастей на него полно!

Rizolder

Ди ГП нахрен не нужна, нормальные винтовки хорошо стреляют с пружиной, не имея необходимости в устройстве, дело которого багажник открывать, да высоту стула под жопой регулировать.

гексоген

а Хат - проверенный временем винт, прост в Апе и эксплуатации, и запчастей на него полно!
Я ослеп? 😛
"прост в Апе, Хат - проверенный временем винт"
😀 😀 😀 😀
Ты напиши что говориш про 70 хатсан, а то люди подумают что ты про 125 и будет срачъ, "на ганзе постов не читают"
Я сначала подумал что ты про 125 говоришь, смеялся долго про простой ап хатсана 125, потом почитал более внимательно и меня осенило 😊

Алекс Р38

Не знаю про что ты, для меня модернизировать Хат70 было не сложно, осталось только поршень укоротить и завтулить перепуск,больше и переделывать то нечего..Но я за максимальной мощностью и не гонюсь, 23 Дж - достаточно!

Алекс Р38

Можно и перестволить в конце концов, под 5.5 но ствол Вальтеровский стоит дороже винта- 6000 видел на одном сайтике. Слышал разгоняют 70ку свыше 30 джуликов но тогда не держит уплотнение ствола.да и точность упадет. А на счет
ГП то ей альтернативы нет витая пружина, даже диановская садится, и взведеной ее долго не подержишь.

kuzmih1984

Да да и кучу собрать легче с гп.отдача вроде как в одну сторону стала.У меня хатсан 85 особо ни чего не делал манжета от vado гп от leksa,25 жуликов выдаёт.А может и больше я примерно самодельным маятником мерил.А какой диаметр перепуска делать?

Алекс Р38

3.2-3.5 В этих пределах, как я понимаю. Оптимальный размер.

Алекс Р38

Более 30 Дж я так понимаю не рекомендуется накручивать, а то уплотнение ствола может порвать.Хотя его можно поменять на "от Вадо" и будет все О.К.
В общем не плохая машинка Хатсан, за свои деньги.Мне нравится! хотя оружия всякого в руках подержал, и гладкоствол и нарезняк..

Rizolder

Алекс Р38
А на счет
ГП то ей альтернативы нет витая пружина, даже диановская садится, и взведеной ее долго не подержишь.

Стрелял и с винтовок с ГП, и с Дианы и Вари, у которых витухи. Каких-то преимуществ газовой перед витой не увидел. У хорошей винтовки и пружина хорошая.
Что садится - ну так она расходник. Менять раз в 3-4 тысячи и никаких проблем.
Насчёт взведённой - 3 часа диановская пружина держит почти без изменения скорости точно, сам хроном замерял, когда у меня ещё была Ди-31. Падает на 2-3 метра и через пару выстрелов полностью восстанавливается. Подобные скачки это мелочи, в рамках погрешности винтовки и хрона. А 3 часа для ходовой вполне хватит.

Алекс Р38

Стрелял и с винтовок с ГП, и с Дианы и Вари, у которых витухи. Каких-то преимуществ газовой перед витой не увидел. У хорошей винтовки и пружина хорошая.
Что садится - ну так она расходник. Менять раз в 3-4 тысячи и никаких проблем.
Насчёт взведённой - 3 часа диановская пружина держит почти без изменения скорости точно, сам хроном замерял, когда у меня ещё была Ди-31. Падает на 2-3 метра и через пару выстрелов полностью восстанавливается. Подобные скачки это мелочи, в рамках погрешности винтовки и хрона. А 3 часа для ходовой вполне хватит.

#2425 IP

P.M. Ц

Ну не знаю,с Вари стрелять не приходилось и с дианы тоже, но с Хатсана с витухой - Звон стоит и в прицеле аж все мутит!! )) Пипец просто. Вообще, конечно ПЦП лучше намного, например БАМ 50, но и стоит он!!! Хотел бы попробовать еще Мактеч, но у нас в Рашке их нету 😞

Rizolder

Алекс Р38
Ну не знаю,с Вари стрелять не приходилось и с дианы тоже, но с Хатсана с витухой - Звон стоит и в прицеле аж все мутит!! )) Пипец просто. Вообще, конечно ПЦП лучше намного, например БАМ 50, но и стоит он!!! Хотел бы попробовать еще Мактеч, но у нас в Рашке их нету 😞

Ну ты прямо как в анекдоте - "Говно этот ваш Паваротти, мне вчера Рабинович в лифте напел!". Из нормальной винтовки с витой не стрелял, но всё равно считаешь, что ГП это панацея. В Хатсан да, её стоит воткнуть, но не из-за того, что она лучше, а из-за того, что родная витая не сбалансированная и слишком мощная.

Мактеч это что такое? Напиши оригинальное название, а то я что-то в транскрипции не пойму о чём речь.
БАМ-50 так себе пример. Её серьёзно дорабатывать нужно, да и не производится она уже. В бюджетном сегменте сейчас Хатсан АТ44-10 близок к оптимальному варианту - недорогой, добротно сделан, требует минимального вмешательства.

Алекс Р38

Magtech.mpg- Бразилия. Конкретно интересна модель"Экстрим Н2-1300" С пред установленой ГП. Мощность винта 39 Дж скорость пулей 0.5 грамм - 400 мысов.

Мактеч это что такое?

Prebra

Доброго всем времени суток. Решил обзавестись пневматикой посерьезнее, следовательно уже наскучивший всем вопрос--- а что лучше.?) Интересен кал. 5.5 мм (я так понимаю для уток и идентичных по габаритам птиц, он весьма подходит.) Бюджет не очень маленький где-то 50-80. пока присмотрел
Evanix Black Leopard k.5,5 mm.
http://www.evanix.com/blackleopard.html
Но на ней свет клином не сошелся.....
так же рассматриваю и к. 6.35.
Если есть кто то, кто имел опыт заказов данных девайсов из интернет магазинов, и не стесняется поделится мнением, то ЛС пожалуйста.
ЗАРАНИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Rizolder

Prebra
Доброго всем времени суток. Решил обзавестись пневматикой посерьезнее, следовательно уже наскучивший всем вопрос--- а что лучше.?) Интересен кал. 5.5 мм (я так понимаю для уток и идентичных по габаритам птиц, он весьма подходит.) Бюджет не очень маленький где-то 50-80.
Леопарда в топку, бери Егеря. Отличная винтовка, качественная, удобная. Получишь уже настроенный, готовый к использованию винт. Достал из коробки и пользуйся.
Бюджета хватит и на винтовку, и на хороший прицел (например SWFA SS 12x42) и на хороший баллон или насос.

kuzmih1984

Наверно лучше air force condor взять за 40 рублей не плохая винтовка.правда один косяк однозарядная она.зато желудей в ней достаточно.Лично я на неё сейчас коплю.Ну или суматру взять но она тяжелей хоть и многозарядная.Лично я считаю лучше один точный и мощный выстрел чем очередь.Если кто против то посоветуйте другой винт с такой энергетикой и ценой.Хотя правда у меня отец и с иж-38с уток на рыбалке берёт.Но стреляет исключительно в голову(ОН БЫВШИЙ ВОЕННЫЙ).

Prebra

а чем леопрард плох?

kuzmih1984

Да практически ни чем,только цена от 70 руб.и энергетика по слабей.+ у неё только10 зарядная.

Prebra

меня заинтересовало два баллона, или это не очень то и нужно?

Rizolder

kuzmih1984
Наверно лучше air force condor взять за 40 рублей не плохая винтовка.правда один косяк однозарядная она.зато желудей в ней достаточно.Лично я на неё сейчас коплю.Ну или суматру взять но она тяжелей хоть и многозарядная.Лично я считаю лучше один точный и мощный выстрел чем очередь.Если кто против то посоветуйте другой винт с такой энергетикой и ценой.Хотя правда у меня отец и с иж-38с уток на рыбалке берёт.Но стреляет исключительно в голову(ОН БЫВШИЙ ВОЕННЫЙ).

Кондор конструкция довольно несовершенная с кучей косяков, при этом требует значительного допиливания и дополнительных вложений.
Для сравнения, на соревнованиях по варминту наблюдаю Егеря и Кондора.
Владелец Егеря из коробочной винтовки стреляет и выигрывает, а владелец Кондора с ним не первый год трахается и пытается довести до ума ил любви к творчеству. Прямо скажем не особо удачно.

kuzmih1984

Может он просто ещё стрелок такой?Где можно почитать на эту тему?На какую дистанцию стреляли и в каких условиях,какая мишень была.иж-60 рср тоже можно сказать самоделка,но делают отличные аппараты.Так что не факт косяков в исполнении этого стрелка.

Prebra

а что можно сказать о продукции компании "Атаман"
к примеру М2R ?

Rizolder

kuzmih1984
Может он просто ещё стрелок такой?Где можно почитать на эту тему?На какую дистанцию стреляли и в каких условиях,какая мишень была.иж-60 рср тоже можно сказать самоделка,но делают отличные аппараты.Так что не факт косяков в исполнении этого стрелка.

Стрелок нормальный, с других винтовок у него проблем нет. Он и с этого Кондора варминт до 100 метров проходил, соответственно в поле на 100 метров по мишени 40 на 60 мм. попадает. Но, повторюсь, винтовка с кучей кастомных шалабушек, типа редуктора, манометра, порта заправки, ударника и т.п.
Я не говорю, что Кондор плохая винтовка, наоборот, считаю её очень интересной, но, как и Иж-60, она требует определённого рукоблудия, а значит брать её нужно осознанно. Не первой винтовкой, а когда уже знаешь точно что, как и сколько тебе от винтовки нужно.
А если человек с РСР дела не имел и просто хочет винтовку для ворон и уток, то пусть лучше купит что-то стреляющее из коробки и не требующее особых вложений. В крайнем случае, если уж не зацепит, того же Егеря всегда можно продать быстро и без особых потерь в деньгах, чего с Кондором тоно провернуть не получится.

kuzmih1984

Ну впринцепи я согласен,правда даже не опытные стрелки поюзав свой винт,хотят его усовершенствовать по полной.Так что наверно лучше брать винт такой чтоб можно было что то до делать самому.Вот тогда он её и полюбит как своё (творение).Ну а насчёт продажи,то мне лично даже ижа 38 было жалко продать.Пусть в коллекции будет,я ведь не для продажи их покупал.

Феникс 10

Если не заядлый охотник и винт нужен "на все случаи жизни" - то Егерь в 5.5. рулит. И моща есть и документы присутствуют.

Prebra

А про Атамана что можно сказать?)

Viking22rus

Слава привет. документы и на эдика продукцию и на колибровскую и бвг есть а на все случаи я думаю булка будет лучше .хотя каждому свое. за Егеря много положительного !!! хоть и весло.

Феникс 10

Viking22rus
!!! хоть и весло.
Для охоты весло и нужно. Как ни крути - мощная ПЦП - это большой резик, а большой резик - это большой вес. А имея тяжелую винтовку так и хочется приладить к ней сошки.Сам так и поступаю. Все мои цели(сурок и бобер) крупные, терять неохота. Поэтому даже на 30м по бобру предпочитаю стрелять с сошек. Выцеливаю между глазом и ухом, вроде попадаю. С рук конечно тоже можно, и попаду скореее всего, но зачем рисковать если условия позволяют стрелять с сошек.
Я себе от нехрен делать выточил булку на Х65. Поставил - не понравилось. На обрубок похоже, да и на сошках коряво. Решил оставить веслом 128см.
Как то так, но это все ИМХО. А Егерь хорош, жаль его в 635 на 3дж нет, а то многие фирмы бы подвинулись.

Viking22rus

Всем доброго. эээ Слава, а еще товарисчь. нет позвать показать.да и на сходнячках ты не бываеш а зря.а вот куплю егеря. а суров своих тебе не покажу. а близко. а вкусно. а мы нынче на развод переселили .их там никто не тронет. и не далеко 120 км в одну сторону.))).а так да нашим бы ассортимент побольше и ценник подемократичней слегка.и тогда ДА. а я кстати оч интересную винтовку в руках держал,тебе было бы интересно (производитель ее заявляет от 5.5 до 9 во так .

Fil55

Viking22rus
я думаю булка будет лучше
Булка хороша на близкой дистанции, а вот за 50 метров, тут уж карабай поудобнее (не я придумал). Почему кобуру Маузера и делали из дерева и крепили к рукояти ако приклад для стрельбы чуть подале 15 метров. А уж на что эта штуковина была способна - всчем известно.

Archengel

Fil55
А уж на что эта штуковина была способна - всчем известно.

Да, Ваша правда. Так, что брать та? Выпрали пневму, аль нет?

Феникс 10

Viking22rus

Всем доброго. эээ Слава, а еще товарисчь. нет позвать показать.да и на сходнячках ты не бываеш а зря.а вот куплю егеря. а суров своих тебе не покажу. а близко. а вкусно


На сходнячки ходить конечно интересно, но там может быть много сильно любопытных и разговорчивых. Чем меньше обо мне знают тем крепче спать буду.
А насчет охоты на бобра так это просто: вдвоём -это уже не охота. а втроём - веселое развлечение. Там тишина полная нужна, вдвоем тихо не усидишь.
По теме: для охоты - 6.35, любой, все равно дорабатывать.
для всего остального - 5.5 с доками, насколько бабок хватит.

Viking22rus

Всем добро. Слав на счет хорошего сна понятно,но на сходняшки приходят только люди тебе извесные.да и кстати 5.5.для охоты тоже вполне подходит.ну тут уж у каждого свое мнение.удачи всем .

Fil55

Viking22rus
5.5.для охоты тоже вполне подходит
Даже более чем, если хорошо разогнана и утяжелена пуля. Косуля или бобёр - без вопросов.

Феникс 10

Fil55
Даже более чем, если хорошо разогнана и утяжелена пуля
Согласен. Вот только слово "если" здесь как раз в тему. А в 635 ничего утяжелять не надо ( кроме особо дотошливых охотников), всеми любимая Барракуда 2.01 и так в меру тяжела и точна.
Одни охотники постоянно эксперементируют,другие закрывают охотничьи ниши;
Вепрь 02 - утка, гусь
Бекас Авто -Заяц, косуля, перепела
Хатсан 65РБ дед - сурок, бобер, глухарь, тетерев
Вроде все по полочкам.
А 5.5 как-то слабовато. или может я перестраховываюсь. Уже месяца два думаю о пулях весом 3г. Пока не решился, но зима длинная...

Fil55

Заяц, косуля, сурок, бобёр, глухарь, тетерев. Для 5.5, 90 джулек и 1.65-1.85 пули не составляют труда. Не от случая к случаю, а стабильно!

Viking22rus

Всем доброго. Фил55 хоть ты меня поддержал .я вот пока тоже на 5.5 остановился. буду пробовать инжиром и баракудой.а то эти злыдни все норовят пулей полева из 512 мурки не ап лося завалить ))). у меня тоже сайга 20 .иж 18-20кал есть а вот хочу перекрыть иж 60 псп и папский пока не решил что будет (в раздумьях и накоплениях) а перо и 60 на ура долбит пока правда срули .несколько селезней и один бобр но это случайно вышло (правда ,правда.)я не специально он сам неудач эээ удачно высунулся.

Fil55

Viking22rus
Фил55 хоть ты меня поддержал
Так у меня всю жизнь 5.5. Апнул, получил 90Дж, вклеил дробину и радуюсь. Универсальная для охоты винтовка получилась. 😊

Если удастся довести проект с мегабластером в 4.5 до конца, то он перекроет мою 5.5. Есть однин нюанс - тихо стрелять не сможет.

Алекс Р38

Диана для зайца вполне пойдет! Тока в голову, и пулю потяжелей! У меня Хат 70 так его вполне.. 😊) 😊

Rizolder

С 5.5 всё-таки чувствуется большая уверенность. И ветром не так сносит, и площадь пули больше - шок сильнее, кровопотеря быстрее. Плюс всякие травинки и мелкие веточки пуля замечает меньше.
Вчера вечером стрелял серую картонку сквозь густые мелкие ветки, видел процентов 40 тела. Нормально, даже не крякнула, а с 4.5 вообще не факт, что имело бы смысл стрелять.

Fil55

Rizolder
с 4.5 вообще не факт, что имело бы смысл стрелять.
Подними скорость до 1.5 звука и попробуй! 😊

Rizolder

Fil55
Подними скорость до 1.5 звука и попробуй! 😊

Нету у меня сейчас 4.5.
С Хатсана 44-10 стрелял Кросман ХП на скоростях в районе 390. Летит хорошо, но звук неприятный и отдача чувствительная.

Fil55

Rizolder
звук неприятный и отдача чувствительная
Вот и я о том же! Есть неудобства! Зато возможности возрастают многократно. Доведу свой мегабластер в 4.5 до проектируемой мощности и он перекроет мою 5.5 по возможностям. А вот с отдачей и звуком придётся мириться, хотя и модер стоит подпружиненный, что увеличивает его эффективность.

Rizolder

Тут уж кому что нужно. Я с 5.5 стреляю на 262. Дроздов не разбивает, уткам до 20 метров за глаза (дальше не стрелял, не достать), про ворон с сороками и говорить нечего, на сотке шьет насквозь из любых положений.

Fil55

Rizolder
Тут уж кому что нужно. Я с 5.5 стреляю на 262. Дроздов не разбивает, уткам до 20 метров за глаза
Задача не увеличить дальность, а расширить возможность (я уже об этом писал). А дальше 50 метров (предел 60 - по пальцам пересчитать) я и не планирую стрелять. Исхожу из реалий охоты, а это именно от 15 до 40 метров. Хотя с моими показателями "запульнуть" можно и дальше. Мне нужно попадание в цель именно на сверхзвуке+чуток сверху. 😊

Viking22rus

ЭЭЭх .пацаны. с Вами живьем бы пообщаться. я почемуто думаючто Риз и Фил .стали бы душевными людьми нашего круга ВООЧИЮ. атак от Вас опыта набираемся. а вдруг проездомв наши края. будте добре заходите. не люблю мериканское валком. да и некоторые вещи которые полезны, но не всем. в личку буду благодарен.

Fil55

Viking22rus
да и некоторые вещи которые полезны, но не всем. в личку буду благодарен.
В принципе в темах "Раневая баллистика. часть вторая", "Трофейный выстрел", "Пуля" я всё уже писал. Темы разрослись, много интересного в глубине и не у всех хватает терпелки прочесть всё. Если есть вопросы, то готов ответить. Мне не жалко! 😛

Viking22rus

Фил . оперативный ответ. Лично я оценил!душевно.

Viking22rus

Да. а еще не думл что такие ужо авторитетные люди пользуют как и мы. непотребноетурецко и самосборное ижикоконструкционное. это еще более вызывает уважение. если денег на чего фирма маде. не скоплю. после куплю хача сделаю папой(дудка стоит у шкапчике. )и поизвращаюсь.станки благо есть и хрон есть. и с Вашей помощью.

Rizolder

У меня опыта маловато, чтобы от меня его набираться. Я больше лесных каркуш да трещоток охочу, да изредка уток, когда достать могу. Вот у Михаила да, на всех хватит 😊

Fil55
Задача не увеличить дальность, а расширить возможность (я уже об этом писал). А дальше 50 метров (предел 60 - по пальцам пересчитать) я и не планирую стрелять. Исхожу из реалий охоты, а это именно от 15 до 40 метров. Хотя с моими показателями "запульнуть" можно и дальше. Мне нужно попадание в цель именно на сверхзвуке+чуток сверху. 😊

Я больше не про дальности, а про цели. Принцип разумной достаточности. У меня ж район - утки, дрозды, да врановые в ассортименте по сути. Ну лисы ещё в количестве. Только последние и вызывают желание скорость поднять, а то как-то слишком уж смело к дачам выходят, нехорошо это. Они ж бешеные поголовно.

Вот по ним экстремально разогнанный 4.5 по идее должен неплохо работать.

Fil55

Я своё уже отъездил и отлетал. Теперь только на охоту езжу, да и то не так чтоб очень далеко. А нна вопросы, если знаю ответ, отвечу! Сейчас сезон, так что могут быть задержки (в городе бываю наездами).

Fil55

Rizolder
Вот по ним экстремально разогнанный 4.5
Никакого экстрима! Планируется 70-100 и в зависимости от этого пуля 0.7-1.
Мощностью можно играть с помощью поджима пружины ударника (она у меня неподжатая около 12-15 см). Но с такой 4.5 я уверенно смогу охотиться на всё, что подвластно на сегодня моей 5.5. Суть в том, что при одинаковой мощности с 5.5 я получу от пули 4.5 гораздо больший поражающий эффект.

Rizolder

Кхм! Никакого экстрима?! Средняя мощность 27-35, серьезный разгон 40-50, мужики с Незалежной гонят до 55-60 в силу своих законов. А ты называешь 70-100 не экстремальным. Для 4.5 это как раз самый что ни на есть экстрим. Параметры-то на пятки .17HMR наступают.

Кто-то в России вообще подобное делал?

Fil55

Viking22rus
не думл что такие ужо авторитетные люди пользуют как и мы. непотребноетурецко и самосборное
На пальцах 😊:
1. Аксор 5.5 - по происхождению Швед в доработке а ля Рюс.
2. Мегабластер 4.5 - ствол от немецкой спортивной винтовки, всё остальное рукотворное и тоже в России.
Суть не в одёжке, а во внутренностях. Иногда якобы турок внутри несёт со-о-овсем другую душу! 😊

Fil55

Rizolder
Кто-то в России вообще подобное делал?
Пока нет! Но посчитали теоретически, потом прокачали вопрос с RICCI. Реальна даже сотка, а 70 - так без вопросов. А что это даст - освежи в памяти, глянь первый пост "Раневой баллистики". Вот туда я и иду или стремлюсь.
Кто-то должен сказать "А". Вскоре забудут, кто это был, потому как уже сразу десяток человек сказали "Б" или "В". Всё равно, кто-то должен начать.

Rizolder

Что оно даёт я отлично представляю. И идея мне нравится, я за её развитием давно уже слежу.
Я не понимаю только почему 100 это не экстрим? Точнее чтоже тогда он, если не это? 😊

Viking22rus
Да. а еще не думл что такие ужо авторитетные люди пользуют как и мы. непотребноетурецко и самосборное ижикоконструкционное. это еще более вызывает уважение. если денег на чего фирма маде. не скоплю. после куплю хача сделаю папой(дудка стоит у шкапчике. )и поизвращаюсь.станки благо есть и хрон есть. и с Вашей помощью.
Турки в РСР уже доказали, что их недооценивать не стоит. Хорошая бюджетная копия шведских винтовок с неплохими дополнениями. Стоит недорого, дорабатывается реально на коленке с минимальными вложениями, гонится до хорошей мощности, сломать его тяжко. Нормальный, честный "полевой" винт.

Fil55

Rizolder
Точнее что же тогда он, если не это?
Экстрим, когда удастся победить звук. ИМХО
У меня пока хоть и сверхзвук, но маловато, надо найти ещё несколько Дж. Уже знаю как и начну после окончания сезона, сейчас не до того.

Немного истории. Где-то лет 6 назад первая 5.5 с мощностью больше 100Дж была создана hunter13 из Умарекс850. Через 2 года с 90Дж был мой Аксор. В этом году alexСВ с Drix сделали чуток больше 100Дж в 5.5 из ВАМ50. Таким образом (из того, что мелькало на Ганзе) я знаю в 5.5 только три винтовки с такими мощностями. Это позволило сразу же резко увеличить вес пули при скорости 300-315 парсеков в час.

Самые шустрые 4.5 (на Ганзе) я знаю только две с мощностью 54Дж (ВАМ50) и 62Дж (Evanix Hunt Master).

Rizolder

А длина и очисти имеющегося стволика не служат ограничениями? Он качественный, толстый, но скоростной ли?

Fil55

Rizolder
Он качественный, толстый, но скоростной ли?
Матчевый ствол. Сверхзвук уже дал. Если сверхзвук за 400 получают на стандартных китайцах, корейцах, то почему матчевый немец не даст?
Длина - 420, диаметр - 19. Нарезы - в абсолюте.

seryvolk

Fil55,
какими пулями стреляете в калибре 4,5 ?

БАМ в калибре 4,5 инжины 1 и 1,1 грамм разгоняет до 310 - 320
но кучность при разгоне снижается, в прицел видно что пули летают по спирали
возможно из-за перестабилизации, возможно дульный выхлоп раскачивает пулю

на скорости 230 - 275 инжины прилетают в 2 сантиметра на полтиннике
ствол родной БАМовский и ЛВ

Fil55

ЖСБ хэви + дробина в юбке. Вес 1 г. ИнЖины не ко всем стволам подходят. ЖСБ - практически ко всем. Вес меня устраивает. Отстрел проводили на ЧЗ на скорости 380 - идут чётко в цель. Поэтому на них остановился. Мне нужен именно сверхзвук с запасом (не меньше 360 при попадании).

seryvolk

Fil55
ЖСБ хэви + дробина в юбке. Вес 1 г. ИнЖины не ко всем стволам подходят. ЖСБ - практически ко всем. Вес меня устраивает. Отстрел проводили на ЧЗ на скорости 380 - идут чётко в цель. Поэтому на них остановился. Мне нужен именно сверхзвук с запасом (не меньше 360 при попадании).

да, тоже заметил что жсб хэви 4,5 мм кучно летают со всех стволов и на всех доступных скоростях
минус в том, что вес у хсб хеви маловат поэтому пули сильно сдувает ветром и быстро теряют скорость

про дробину благодарю за хороший совет, попробую
какой номер дроби каким клеем клеить?

ЗЫ: при охоте на уток перешел на инжины, нравится тем что при попадании в центр корпуса и в грудь потеряных подранков нет

Fil55

Беру N3 и клею "88". Плюсы - клей эластичный и при попадании в кость или что-то плотное пуля разделяется на дробину и саму пулю, как бы двойной раневой канал и больше область поражения.
Минусы - требует достаточно долгой сушки. Обычно заготавливаю зимой около 3 сотен и сушу на батарее (в формочке) 2-3 дня.
Пули и дробь предварительно мою с моющим средством (что есть, но чаще "Фейри"), сушу, потом вставляю в формочку (у меня как раз сделана на 100 пуль). Зубочисткой маленькую капельку на доныщко и сверху дробину (удобно, что этот номер достаёт до дна пули и клей растекается по всей юбке). Когда высохнет, снимаю "сопли клеевые просто рукой - отделяются легко. Когда есть в наличии, то уже в банке сверху брызгаю силиконовой смазкой в аэрозоле. Так они у меня и хранятся. 3 сотен хватает и на охоты, и на пострелять.

Просто так по бумаге стреляю не много, только для поддержания формы. Поэтому такого количества хватает.

Viking22rus

Здравствуйте. я вчера подержал повертел в руках хантмастер который 550. сам винт прелесть но эта колба внизу просто БЕЕЕЕ.вот и думаю если бюджет не прокатит возьму хатсана ,запапкаю и доведу до ума вашими советами да руками своими и токаря.а уж совсем мель на финансах будет то его и забулкаю для охоты.да хатсо темку прокурю . серыйволк а с чего инжирки запускаеш? мнетожеэти пульки приглянулись. Филл55 если есть опыт с инжиром поделитесь пожалста. может кто ещеинжирки пуляет и из чего? интересны и детские и папские.с Уважением .Николай.

Fil55

Viking22rus
Филл55 если есть опыт с инжиром
В руках держал, но качество не понравилось - "корявые", не внушили уважения, не смотря на хороший вес. У меня стволы ЛВ-папа и Хаммерли матчевый немец - детский. Пуляю только баракудой и ЖСБ Хэви + дробина (для веса). Летят отменно даже на хорошем сверхзвуке.

По отзывам корейцы отменно летят из корейских же стволов. По крайней мере на дозвуке.

volkodlak

Инжиром папиным стрелял с Суматры;летят намного лучше ЖСБ хэви,но хуже барракуды.

ПРОСТО_САША

Мужики, прошу совета.
В последнее время все чаще чувствую потребность в пневме для охоты на птицу среднего размера. От бекаса до куропатки, но в основном кряква. Причина - часто езжу на рыбалку с друзьями, утки много, но греметь гладким и портить людям рыбалку не хочется, мелкан с модером не так безопасен. Типичные дистанции 30-60 метров, стрелок из нарезного я посредственный.
Заморачиваться бумажками на пневму не хочется, и так в ЛРО уже косо смотрят.
Нравится Стоеджер Х20, прежде всего соотношением цены и качества. Но очень боюсь, что окажется слабоват, на сколько я понял у него порядка 18-20 дж.
Ребят, развейте мои сомнения или посоветуйте что то еще не дорогое.
Дороже 15-20 не могу, жена может отравить меня, чтоб сменять все мои железки на шубки 😊

volkodlak

Да тут и особо советовать-то нечего.Нравиться "Стажер"-бери;люди,вроде,покупают и не жалуются.Мне хватало 18 Дж с мурки и 20 с хантера440,чтобы брать чирка,крякву,тетерева и зайца на 25-30 метрах.Слабость понятие вообще весьма относительное,смотря куда попал и с какого расстояния.Классический ответ на твой вопрос(если уж непременно ППП):"Бери Диану-34 б/у!"(и это есть правильно!)

Rizolder

Купи Крюгерку в купле продаже.
Тысяч за 10-11 винт, насос 5 тысяч, 3-4 тысячи прицел.
Либо, если руки растут из нужного места, то купи в магазине Иж-60 и закажи у Фёдора кит. Обойдётся в те же 10 тысяч.
Для рыбалки самое оно - достаточно короткая и лёгкая винтовка, при этом воды особо не боится, всяких царапин и потёртостей тем более.

ПРОСТО_САША

Ну вот, спасибо, круг сузился. Теперь буду думать, Стоеджер Х20 или Иж-60 ПСП.
Обычный МР-60 у меня есть, балуемся с сыном на даче, но он нового образца, то есть пластмассовый. А насколько я понял, нужен именно железный. Или я не прав?
Просмотрел 4 страницы купли-продажи, но так и не нашел кит Федора. Ткните носом, если не сложно. Вообще МР60 мне очень нравиться по эргономике, очень мне удобно. Если ее дооборудовать до ПСП, то это был бы идеальный вариант.

volkodlak

ПРОСТО_САША
не нашел кит Федора
Возможно имеется ввиду кит камрада Крюгера 😊

Rizolder

ПРОСТО_САША
Ну вот, спасибо, круг сузился. Теперь буду думать, Стоеджер Х20 или Иж-60 ПСП.
Обычный МР-60 у меня есть, балуемся с сыном на даче, но он нового образца, то есть пластмассовый. А насколько я понял, нужен именно железный. Или я не прав?
Просмотрел 4 страницы купли-продажи, но так и не нашел кит Федора. Ткните носом, если не сложно. Вообще МР60 мне очень нравиться по эргономике, очень мне удобно. Если ее дооборудовать до ПСП, то это был бы идеальный вариант.

Железный абсолютно не обязательно. Для охотничьей винтовки в 4.5 это лишний геморрой на мой взгляд.
Кит вот он http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463
За объёмом особо не гонись, лучше всего бери стандартный 360 мм., у него нормальный баланс, в отличии от заваливающихся вперёд длинных. Ударную группу лучше взять для Иж-61, она удобнее, и на МР-60 встаёт как родная.
Винтовка есть, всё остальное в бюджет укладывается. Из прицелов для охоты хорошим вариантом будет ВОМЗ 10х42. Он не совсем дешёвый, но у него хорошие стёкла, а глаза не казённые. Тем более сын наверняка тоже стрелять будет.
Плюс для нормальной настройки стоит заказать хронограф у Халфера или Левона.
В общей сложности получится примерно так:
Кит - 7,5 рублей с пересылом.
Насос 5 рублей
Хрон - 1.5 рубля.
Прицел с кольцами - 5 рублей.
Как раз в бюджет ложится и на пульки останется.

Viking22rus

Доброго всем.Ризольдер , у тебя хатсик дите или папа, самьенгом из какого? На каких скоростях? А то голву посещает от жадности мысля ,завести2 хатса и прикормить инжиом папку и дите и сделать счастье охотника ,

ПРОСТО_САША

Rizolder
, спасибо за советы.
Бюджетно в общем получается. К тому же прицел у меня есть (сниму с какой нибудь винтовки). Хронограф тоже есть.
В общем, излагаю мои аргументы, комрады, поправляйте.
Плюсы Крыса: мощность, точность, возможность результативно пулять на 50+ метров. Минусы: возня по установке, возня с накачкой, "полузаконность" этих манипуляций, хлипковатость конструкции, цена выше, чем у Стажера почти в 2 раза.
Плюсы Стажера: практически готов к эксплуатации "из коробки", дешевый, имеет законную бумажку, не надо возится с накачкой. Минус один - боюсь, что не хватит скорости пульки для уверенного поражения хотя бы на 40 метров.
Тему про Стажер прочитал, на сколько понял 20 желудей это его предел.
Мужики, кто охотится с ППП класса Стажера, какая у вас дистанция уверенного поражения средней птицы?
Зайцы и лисы не интересуют, для них у меня есть другие "инструменты" 😊

Rizolder

Viking22rus
Доброго всем.Ризольдер , у тебя хатсик дите или папа, самьенгом из какого? На каких скоростях? А то голву посещает от жадности мысля ,завести2 хатса и прикормить инжиом папку и дите и сделать счастье охотника ,

Привет.
Дитё. Два. Были. Сейчас уже нету, только Хулиган папа.
Я корейскими пулями толком не стрелял, надобности не было. Стрелял Кросманом. КП10.5 и Холлоу Пойнт. На одном КП летела 280-290, на другом гнал до 310-320. По ощущениям второй вариант лучше. ХП накручивал до 370-390. Летели неплохо, на 50 метров куча была примерно 30 мм. на воздухе. Но звук... Мелкашка курить в сторонке.

Корейцами в детском камрад стрелял на скоростях в районе 310 и был очень доволен.Утей с неё брал примерно до сотни метров, зайцев вроде тоже, ну ворон само собой набил немерянно.

Rizolder

ПРОСТО_САША
, спасибо за советы.
Бюджетно в общем получается. К тому же прицел у меня есть (сниму с какой нибудь винтовки). Хронограф тоже есть.
В общем, излагаю мои аргументы, комрады, поправляйте.
Плюсы Крыса: мощность, точность, возможность результативно пулять на 50+ метров. Минусы: возня по установке, возня с накачкой, "полузаконность" этих манипуляций, хлипковатость конструкции, цена выше, чем у Стажера почти в 2 раза.
Плюсы Стажера: практически готов к эксплуатации "из коробки", дешевый, имеет законную бумажку, не надо возится с накачкой. Минус один - боюсь, что не хватит скорости пульки для уверенного поражения хотя бы на 40 метров.
Тему про Стажер прочитал, на сколько понял 20 желудей это его предел.
Мужики, кто охотится с ППП класса Стажера, какая у вас дистанция уверенного поражения средней птицы?
Зайцы и лисы не интересуют, для них у меня есть другие "инструменты" 😊
Какой подготовленный человек, всё есть. Аж читать приятно. Правда 😊
Насчёт прицелов ещё надо смотреть, подойдёт или нет. Сетка очень желательно милдот, если есть отстройка параллакса - тоже неплохо.

Насчёт сравнения Стажёра с Ежом. Во-первых, все его бумажки это филькина грамота. С возвращённой мощностью он такой же незаконный, как и переделка МР-60 в РСР.
Зависит от птицы. По вороне с 20 дж. я на на 70-80 метров зарядить не побоюсь. Улетит, пробитая насквозь, да и фиг с ней. А вот по утке дальше 30-40 метров уже неуютно. Вот 28-32 Дж. уже позволяют отодвинуть дистанцию стрельбы на 60-70 метров. На таких дальностях мощность и точность уже начинают дополнять друг друга.
Так что даже по утям я за достаточно мощную РСР.

ПРОСТО_САША

Спасибо, убедительно.
Переговорил с сыном, на счет отжатия у него МР-60... не хочет отдавать.
В связи с этим назрел новый вопрос - что лучше в качестве донора, МР60 или МР61? На сколько быстрее перезарядка МР61 в варианте ПСП?
Скорость перезарядки для производства второго выстрела весьма важна, кто охотил утей меня поймут.

ZZton

ПРОСТО_САША
а, МР60 или МР61?
имею и ту и ту в пцп варианте(61 в пластике,60М металл)на охоте пользую пластик т.к намного легче металла.На 61 ,если она металл,трудно,но можно добиться герметичности.Перезарядка 61 крюгерки -доли секунды :-),один минус из-за этого расход БП нешутошный...

ПРОСТО_САША

ZZton, спасибо. Я рассматриваю только варианты в пластике, так как металл не найти.
Правильно ли я понимаю, что МР61крюгерка перезаряжается быстрее МР60крюгерка?
Вы уж извините за ламерские вопросы, для вас эти вещи очевидны, а я МР61 даже в руках никогда не держал, даже не знаю как там реализована многозарядность. И заказывать придется в интернетах, то есть "не глядя".

ПРОСТО_САША

ZZton, спасибо. Я рассматриваю только варианты в пластике, так как металл не найти.
Правильно ли я понимаю, что МР61крюгерка перезаряжается для производства второго пука быстрее МР60крюгерки?
Вы уж извините за ламерские вопросы, для вас эти вещи очевидны, а я МР61 даже в руках никогда не держал, даже не знаю как там реализована многозарядность. И заказывать придется в интернетах, то есть "не глядя".

ПВ89

Две недели назад перевел свой старенький 61 ежик в ПСП,эта винтовка уже перешла какбы по наследству моему восьмилетнему сыну.Результат превзошел все наши с сыном ожидания,295мс ЖСБ 0,67 почти 29желудей,кучность на25м практически пуля в пулю,почму практически,сын вместе сомной учавствует в различных соревнованияхпо пневматическим стрелковым дисциплинам,но в его 8 лет металический ижик слегкатяжеловат,поэтому он оборудован слегка мадефицированым открытым прицелом от ТОЗ 8,а впрошлое воскресенье он добыл с этого ижика своего первого петуха фазана оромного косавца,успев выпустить по нему четырн пули.Так шо я за ИЖ.

Rizolder

Классически - дёрнул назад, двинул вперёд. И так пять раз 😊

ZZton

ПРОСТО_САША
второго пука быстрее МР60крюгерки?
да,да намного быстрее! дело в том,что при установки крюгеровского КИТа громоздкий и неудобный боковой рычаг убирается и вместо него ставится взводная бобышка,ближайший аналог-АКМ и процесс один в один...

ПРОСТО_САША

Значит буду искать Мр61. Пять раз меня очень устраивает 😊

ZZton

ПРОСТО_САША
Мр61. Пять раз меня очень устраивает
кхе кхе,а если еще и в кармане с десяток уже снаряженных магазов...

ПВ89

А мы боковой рычаг оставили,токо укоротили егв почти в два раза.Просто моему сыну в свои восемь лет АКМовский взвод оказался тежеловат,а тут легким движением руки,правда никак непривыкнет к новой защелке,но это дело наживное.

ПРОСТО_САША

Ребят, одолела новая дума, а именно Хатсан 44-10 или Крюгерган?
Интересно сравнение именно в разрезе охоты, что лучше?

ZZton

хатсан-здоровенное,тяжелое весло,"из коробки"требующее доработки

Rizolder

ZZton
хатсан-здоровенное,тяжелое весло,"из коробки"требующее доработки
Ага, модер прикрутить и пружинку поменять. Ну возможно ещё внутри полирнуть, ну так без этого и Иж стрелять не будет.
По весу с металлическим Иж-60 примерно одна фигня.

Вот что длинный, то да, то есть. Метр двадцать с модером. Но при этом нормальное удобное ложе с регулируемым затыльником (на крюгерке он стоит ещё +1200 рублей)
Зато нормальная многозарядность, без "ускорителей заряжания", плясок с бубном вокруг герметизации или врезкой барабанчика.

ZZton

меня абсолютно устраивает родное легкое пластиковое ложе ИЖа и регулируемый затыльник не нужен,у меня стоит резиновый от огнестрельного ИЖа

Rizolder
Зато нормальная многозарядность, без "ускорителей заряжания", плясок с бубном вокруг герметизации или врезкой барабанчика.
так как у меня ИЖ61 и ИЖ60М,они оба многозарядны родными же магазинами ,один 5,второй семизарядка.С пластиком никаких танцев вообще не было,на 60М на досылатель поставил фторопластовую втулку и все-аппараты стреляют и внутрь не лазию

ПРОСТО_САША

На счет веса крюгергана пока неизвестность, беглый просмотр темы ответа не дал, но вопрос я там задал. Вес Хатсана указан - 3.3 кг., но это без модера. С модером будет 3.5 примерно. Действительно, агрегат не из легких. С оптикой будет 4200-4500. Хотя это я невольно огнестрельными мерками меряю, может в ПСП это и нормально. Длина - вот это действительно, длинновато...
Приклад МР61 конечно не шедевр эргономики, но мне вполне удобно. Попробовал выдвинуть на всю и пострелять на 10 метров, без труда собрал кучу с двухрублевую монету, стоя, с рук.
Хатсановский приклад с виду весьма не плох, и учитывая возможность регулировок должен быть вполне удобным. Единственный вопрос владельцам - как там дела с балансом?

ПВ89

Вот без всего этого ИЖ прекрастно стреляет,кстати сегодня у сына уже второй петух на счету,а вот Хтсан на недели держал в руках,такдаже подобие нарезов неочень разглядел.

Rizolder

Баланс чутка смещён вперёд за счёт тяжёлого резика.

По весу - чуть больше 4 кг. с оптикой для РСР абсолютно нормально. У меня тоже примерно так и выходит.

klest

Ижак на порядок легче Хачика, так как у него из стали только труба компрессора и стволик, у хачика из дюраля(и то походу совсем не дюраль) только коробка, остальное всё сталюга. Да и ложе ижиковское на порядок легче хацановского.
Для таскания на себе ижик в огромном приоретете, огромным плюсом является и то что в нём ржаветь практически не чему, да и общей длинной он поменьше.

Rizolder

На порядок? 300 граммов что ли весит?

ПРОСТО_САША

Взвесил МР60-пластик, получилось 1950 грамм. Примерно прикидываю, что с установленным китом Крюгера будет 2,2-2,3 кг. То есть винтовка с переменником 3-12х44 BSA будет весить 3 кг. Это очень хорошо. Получается, что крюгерган легче хатсана примерно на 1 кг.

ZZton

ПРОСТО_САША
что с установленным китом Крюгера
дело в том что у крюгера несколько резервуаров,разных по длине.
ПРОСТО_САША
3-12х44 BSA
если поставить не эту здоровенную елду,а миник,будет еще легче

ПРОСТО_САША

дело в том что у крюгера несколько резервуаров,разных по длине.
Это я прикидывал с базовым, который 360 мм. Проскочила информация, что весь кит весит 600 грамм, прибавил его к весу винтовки и вычел вес пружины и поршня, примерно 300 гр. Там ведь еще с цевья часть срезается, так что на практике даже меньше должно получится.
Конечно вес не определяющий фактор, но очень важный. Те, кто практикует ходовые охоты подтвердят.
если поставить не эту здоровенную елду,а миник,будет еще легче
Ну это я выбрал из того, что есть и не жалко на пневму 😊 Есть еще без дела Никон простафф 2-7х32, но там сетка - простой крест.

ZZton

ПРОСТО_САША
с базовым, который 360 мм.
мой первый был 360-все таки маловато шутов.Сейчас у меня 460 и 510 самое то!

klest

Конечно вес не определяющий фактор, но очень важный. Те, кто практикует ходовые охоты подтвердят.

Для меня он был определяющим, так как со спиной не в порядке, а нахаживал по 15км. А большее колличество выстрелов с заправки добился проставочным редуктором. НО Федины редуктора не айс, поэтому посоветуюю обратится к Геннадию.
Но и тут же поправлю самого себя - если в ходовой не стрелять во всё подряд (воробьи, банки и бутылки), то 30-и выстрелов хватает позаглаза.

Archengel

А почему бы не создать тему, выбор оптики для пневмоохоты? Оптика нуждается не в менее серьезном выборе 😊

klest

Archengel
А почему бы не создать тему, выбор оптики для пневмоохоты? Оптика нуждается не в менее серьезном выборе 😊

Липерс 3*12-44 миник: много точек по вертикали, компактный, нетяжёлый, недорогой, кратность как раз для охоты.

Rizolder

klest

Липерс 3*12-44 миник: много точек по вертикали, компактный, нетяжёлый, недорогой, кратность как раз для охоты.

Вот прямо-таки ультимативный выбор всегда и везде?

ZZton

klest
много точек по вертикали,
.....ну,очень жирный волосок,мутноватое стекло (хотя сам пользую такой)
вомз 8х48 с псевдо милдотом намного интереснее

ПРОСТО_САША

У BSA тоже крест приличный, на 100 метров коробок спичечный закрывает. Но для охоты это вполне приемлемо, а в сумерках или в камыше-листьях даже лучше.

klest

на 100 метров коробок спичечный закрывает. Но для охоты это вполне приемлемо, а в сумерках или в камыше-листьях даже лучше.

+100500.

Кит

Извеняюсь - в качестве гипотезы насчет экстремальной 4,5 - может Егерь подойдет? Вместо редуктора воткнуть прямоточную проставку от Hansa. Пружину ударника поставить помощнее- можно с завода для 5,5 или 6,35. Можно опять же с завода утяжелитель в ударник от 6,35. Пружину боегого клапана посмотреть поменять. Перепуск воткнуть от более старшей версии или самому сделать - он там простой.
Основной плюс что имхо все довольно просто делается и при желании потом обратно в стоковую собирается. Конструктор вобщем.
Основной минус - ствол мне кажется для экстрима коротковат и он чековый - будут потери скорости. Ну и ксли пули длинные - только однозаряд получится, да и то не под любую длину. Опять же резик не слишком объемный - но можно воткнуть от SP 5,5 без проблем.
Как идея?

Viking22rus

Всем доброго .а мы начинаем подготовку 2 хатсана ат однозарядки один будет папа другой пока останется дитя. вот о прицелах теперь головняк . бюджет до5 кыр.

ZZton

ВОМЗ 8х48, в отличии от кЕтая светлое стекло

ev_ge

Доброго Всем!
Посоветуйте пожалуйста: РСР 5,5 буллпап в пределах 40т.р. цель пернатые (рябчик, глухарь) дистанция от 50 м.

Rizolder

Любой, который найдёте в купле-продаже за эти деньги.
Эдган, Хулиган, Т-4.

Archengel

Viking22rus
вот о прицелах теперь головняк

Интересно узнать рейтинг прицелов? Я замечаю, что прицелы некоторых фирм похожи друг на друга не исключенно, что они выпускаются на одном заводе или фабрике, отличие только в логотипе сети магазинов которые ее распространяет ... какие прицелы вообще интересны для пневмо охоты и какие перекрестия наиболее удобны?

Неясыть

Мил-дот и подобные сетки.

M2ximus

Доброго времени суток.

Неспешно выбираю винтовку для охоты на утку, глухаря, зайца, бобра. Смотрю в сторону FX Independence 6,35.

Из плюсов:
1. Автономность.
2. Мощность.

Из минусов:
1. "Хитрый" ствол (Smoothtwist), нашел немного отзывов о нем, кто хвалит, кто ругает, говорит, что традиционные нарезные стволы точнее.
2. Встроенный насос, не понятно как у него с ломучестью и запчастями. Насколько понял, фильтра-осушителя в нем нет, значит через какое-то время в резервуаре появится конденсат и все последующие проблемы от него. Придется чаще проводить ТО.

Есть у кого опыт владения этой винтовкой, есть у нее какие "подводные камни"?

С Уважением.

Феникс 10

Насколько помню Вы желаете стать вторым владельцем ФХ на ганзе. А в правильном калибре - пожалуй первым.
1. Хитрый ствол можно заменить ( Вас как я понял больше интересует "Independence")
2. Конденсат есть в любом резике, где больше . где меньше. Это не критично.

А калибр выбрали правильный. Сам таким пользуюсь . Счет 7:6 (сурки:бобры), не считая другой мелкой живности.

ksimma

Доброго здравия Мужики и всех благ Вам! Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты калибр 6.35 требования к винту компактность, многозарядная, ну и все все что нужно для охоты... сам в пневматике не силен... вот и прошу совета у знающих людей(бюджет 60 тысяч деревянных). За ранее благодарю!

Stepan 82

ksimma
Посоветуйте пожалуйста винтовку для охоты калибр 6.35
Здесь почитайте http://guns.allzip.org/topic/30/769602.html

ev_ge

Господа а за М2(R) в дедовском колибре что подскажете?
Стоит он своей цены?

M2ximus

Феникс 10
Насколько помню Вы желаете стать вторым владельцем ФХ на ганзе. А в правильном калибре - пожалуй первым.

Подозрительно, что за два года ее купил только один человек. Не хочется покупать "кота в мешке". Неужели эта винтовка так никого и не заинтересовала?


1. Хитрый ствол можно заменить ( Вас как я понял больше интересует "Independence")

Да, в первую очередь она мне понравилась своей автономностью.

Феникс 10

ПЦП в калибре 635 и так очень автономна. Не приходит на ум ни одна из охот , на которой нужно сделать более 10 выстрелов. Где столько дичи найти??
А любителям пострелять по воронам можно и ППП предложить.

Fil55

ev_ge
Господа а за М2(R) в дедовском колибре что подскажете?
Стоит он своей цены?
На мой взгляд Егерь лучше по всем показателям. Если речь о конкретном экземпляре, то всё зависит от того, как она доведена.

Из своего скромного опыта скажу, что дело не в названии, а в состоянии винтовки. Тут вопрос скорее в том, с каким винтом меньше мороки по его доводке до состояния охотничьего (имеются в виду трудо-время-затраты и вложение денег в винтовку "из коробки"). От иной винтовки после доводки только ствол родным и остаётся.

rover 4.35

Из егеря не стрелял, но сам его хочу. Бери егеря. Почитай ветку о нем.

Leshik

Fil55
На мой взгляд Егерь лучше по всем показателям.
А что уже буллпап выпустили? Лучше то ,что практичней.

Fil55

Leshik
Лучше то, что практичней.
Ты вспомни, сколько времени, сил и денег потратил, пока довёл свою М2R до ума! Когда она стала действительно надёжной охотничьей винтовкой. Потому и сказал, что всё зависит не от названия, а от того, что конкретная винтовка из себя представляет.
Leshik
А что уже буллпап выпустили?
Ещё нет, но что-то собираются...
Только что из этого выйдет? Хорёк-Егорка со стволом 300-350 мм... это не винтовка с полноценным стволом. ТТХ совсем другие будут и на все 100% хуже!!!

Leshik

Я буду ждать булку по лицензии.

Феникс 10

portuhunter
ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ ВИНТОВКИ ЗАДАВАТЬ ЗДЕСЬ
Тема вообще обширная.
К примеру: имею ПСП 635, в принципе доволен. Но осталась незакрытая ниша: нужно что-то из ППП (скорее всего в 5.5)для ворон и мелкой дичи, может даже для бутылок.
Вот и сижу ,чешу репу. Кандидаты:
1. Берем Смерш 4 и перестволяем в папу. Спуск неплох, стреляет мягко. Вроде неплохой кандидат, но ГП не поставишь, а она на охоте в тему.
2. ГХ 1250 (перестволяем в папу)- всем хорош, и качество и моща , и возможность установки ГП. Но гамовский спуск на мой взгляд далеко отстал от жизни. Пытался как-то его доработать, но даже с китайским ТО5 не сравнишь.
3. И наконец: Хатсан 125 (перестволяем в папу) - ствол ставим нормальный. спуск лучше гамовского, ГП встает. Общее качество на троечку.
Перебрал их друзьям десяток. Брыкаются сильно.

Если рассудить трезво - то лучший из кандидатов на ППП 5.5 - Х125. Скажешь это вслух- тапками закидают.

Вот и сижу, чешу репу: у одних спуск нормальный, а ГП не поставишь.
У других ГП встает , а спуск невнятный.
Месяц уже сам с собой рассуждаю, а толку нет. Может кто знает ППП магнум с нормальным спуском и возможностью установки ГП (ГП обязательна)

Viking22rus

Слава ,пусть кидаются только по парно и новыми. а мне тоже ета мыслюга приходила и Х125 мне видится сюда лучшим кандидатом да и после,а стреляшка знатная получится.а с ГПшкой правильно отстроенной да в папе брыкаться будет даже очень не сильно.так что не парься ,делай.после переборки руками он будет на твердую 4с + .а я так и не определился пока с прицелом ну да время пока есть. вот с папой из чего тоже думаю маракую, но думается мне будет опять хатсан))). только какой? пока не знаю.

Феникс 10

Viking22rus
а я так и не определился пока с прицелом ну да время пока есть.
Приобретение прицела - еще та головная боль. Сам пять шт за полгода сменил.
На пятом вроде остановился.
Viking22rus
вот с папой из чего тоже думаю маракую, но думается мне будет опять хатсан
Хатсан конечно можно привести к человеческому виду.
Неразрезная тяга взвода у него корявая(место где она поршень цепляет).Боюсь более 3000 выстрелов не протянет, и все труды по перестволу и доводке коту под хвост.
Мне стрельба со Смерша 4 очень понравилась: пук и всё, мягко стреляет, приятно, не брыкается. И это в 4.5. В 5.5 должно быть еще интересней.
Где-то читал что в пружинках на охоте можно хитрить: надломить ствол, вставить пулю, и сидеть так( с пулей в стволе, ствол переломлен, но винтовка не взведена). Когда зверюга вылезет -аккуратно взвести и выстрелить.
Бум думать дальше.

Алекс Р38

Берите Хат 70-90 ставьте ГПху, и можно заряженым хоть сутки..Винт не очент тяжелый и длинный по сравнению со 125-м а мощи с гп- достаточно! ))

Алекс Р38

У меня настрел общий как раз где-то 3000 выходит, с тягой и поршнем все о.к. пока. Правда шат ствола нарисовался, пришлось поджимать, а так все нормуль.

Феникс 10

Опыт общения с Х70 есть . Три штуки выписал знакомым. Расконсервировал, пострелял. Ощущения двойственные: вроде стреляет, вроде попадает.Но как-то все грубо, нет ощущения цельности выстрела. Вроде стреляю я, а кажется винтовка стреляет сама по себе.
Подобный пример: был у меня Бенджик нитро , ГП, манжета - все как положено.Даже четырех сурков из него взял. Ворон на 50м тяжелой Барракудой насквозь. (25*100, 240мс, барр. 0.69) Бенджик нитро - китайский клон Гамы.
Взял у знакомого охотника Гамку на доработку( если не ошибаюсь Шадоу 1000). Разбираю - тот же Бенджик, только испанец. Промываю, ставлю ГП, нормальную манжету, собираю. и на хрон : те же 240мс тяжелой барракудой.
Только выстрел намного мягче. Не понял. Разбираю снова: все как в Бенджике, хоть местами меняй. Собираю снова.
Так и не понял почему испанка стреляет мягче китайца.
Если буду себе что- то брать - Это будет или супермагнум в 5.5(с раскачкой по полной) , или супермагнум в 4.5. дефорсированный до 25ДЖ.

*jktu*

Господа, а какие варианты кроме Big Bore *09S, Recluse есть в прадедушкином калибре?

Fil55

..., Бенджамин Руж и дальше уже к американцам (Барнс, Квакенбуш), либо самоделки.

NeitHunter

А кто что скажет за Эда R3 Loнga 6.35??? Дорабатывать надо???

Fil55

Часто задают вопрос: "Посоветуйте хорошую винтовку, что взять?"
Иной раз называют фирму или модель, калибр...

Для начала надо определиться, для чего берётся винтовка. Даже охота бывает разной - одно дело дрозд, рябчик, куропатка, совсем другое - бобры, косули.

Охота с подхода - лучше винтовку брать полегче, калибр от 4.5 (с хорошей мощностью) до 6.35. Много приходится ходить, стрелять из любых положений, не всегда есть возможность стрелять в голову дичи, а значит и экспансивные пули будут очень даже в тему.

Охота из засидки - вес играет меньшее значение, важнее сбалансированность винтовки. Как правило место подготовлено, есть сошки или иные приспособы, чтоб устроить ружьё для стрельбы. Дичь гораздо крупнее (тот же бобр) и здесь лучше калибр покрупнее (как минимум мощный 5.5), да и пулю потяжелее. Будет это 0.25, 0.308 или 0.357 - у кого что есть или кому что по душе.

Во всех случаях, для уверенного взятия трофея, калибр и мощность винтовки должны соответствовать размерам и весу предмета охоты.

Но по-любому я считаю, что вес винтовки не должен превышать 3-4кг (имеется в виду укомплектованной прицелом и прочим навесным).

Rizolder

NeitHunter
А кто что скажет за Эда R3 Loнga 6.35??? Дорабатывать надо???

Дорабатывать не надо, но и великой мощности от него не жди. 70-85 Дж. примерно.

NeitHunter

Rizolder

Дорабатывать не надо, но и великой мощности от него не жди. 70-85 Дж. примерно.

Так и есть Т00 кмч 1.65 Кингом. JSB+GR не мерил.(но по экспансивности она явно лучше!!!)
На кабанов не расчитываю, максимум лиса, бобер, минимум вяхирь. В основном все же рябчик, утки. До этого был Сверчек в 5.5, но не устроил по мощи. Вот взял Эда-деда.

Феникс 10

NeitHunter
Вот взял Эда-деда.
Выбор правильного калибра - всегда хороший выбор.
Удачных охот.

NeitHunter

Феникс 10
Выбор правильного калибра - всегда хороший выбор.
Удачных охот.
Спасибо! Я тоже так считаю, что "в пневме все дороги ведут к 6.35 ПСП" ))) Жаль времени не хватает с ним в лес выбраться. Был всего пару раз, не давно. 1. раз светового дня хватило только пристрелять винт. 2. раз допристрелять (по дальномеру 50 метров с жесткого упора) и час уделил поисками рябчика. Конечно время потеряно, откликнулся только один, и то так не охотно и не долго. На выстрел так и не подлетел, и с подхода я его не взял (все таки густоват лес видимость 30 метров, для ружжа самое то) И вернемся к теме: Винт для охоты подходящий!!!

Феникс 10

NeitHunter
(по дальномеру 50 метров с жесткого упора)
При пристрелке на 50м в ноль на ближних дистанциях 25-40м ( а они являются основными , что бы не говорили) нужно будет стрелять с поправкой "ниже 2см". не знаю как Вам , а мне ниже целиться некомфортно, так и тянет выцелить по верху цели. Может это с огнестрела осталось.
Я свою пристрелял на 30м, дальше стрельба с превышением, ближе - снижение 1см, которым на охоте можно пренебречь.
Вроде попадаю. Сурки и бобры недовольны.

Феникс 10

NeitHunter
"в пневме все дороги ведут к 6.35 ПСП"
Я как-то о 9мм задумался, тем более что стволики появились. Но отсутствие ассортимента пуль это начинание остановило. Литьё+ калибровка - уж очень хлопотно. Хотя если немцы (те которые барракуду штампуют) сделают нормальную пулю в 9мм то пожалуй решусь на переделку.

гексоген

в пневме все дороги ведут к 6.35 ПСП"Я как-то о 9мм задумался
А я о ргп в 635, но чую, что от ргп там останется очень мало 😊

Fil55

NeitHunter
считаю, что "в пневме все дороги ведут к 6.35 ПСП"
Я бы не был так категоричен в выборе калибра. Выше уже отписал, что выбор калибра зависит от предмета охоты. Ведь 6.35 предполагает хорошую мощность и пулю в 3г (это порядка десяти полноценных выстрелов). Для рябчика, кулика, перепела, дрозда мощность и вес пули в 6.35 - перебор! А ведь эти охоты очень интересны! Кроме того, количество выстрелов в малом калибре гораздо больше, что важно при охоте на перечисленных птичек, не таскать же с собой насос или 2-ух литровый баллон в рюкзаке.

гексоген

выбор калибра зависит от предмета охоты
Эт точно, поэтому нужно иметь как минимум 2 винтовки, и можно пистолет/карабин. 😊

Fil55

гексоген
Эт точно, поэтому нужно иметь как минимум 2 винтовки, и можно пистолет/карабин.
Я всё больше склоняюсь к варианту 4.5 + 6.35 или ..., но не "9".
Пистолет для охоты коротковат (сложнее целиться, ТТХ ниже), винтовка - весло (в зарослям неудобно с ней). Считаю оптимумом карабин. Но это сугубо моё мнение, которое не собираюсь навязывать.

В своё время смотрел на "Бандита" в 0.308 от Квакенбуша. Мощность на уровне, пуля - около 5г, 5 полноценных выстрелов,цена от 525 до 650 дойлерсов. Тяжеловата + весло, но винтовка не для ходовой. Сейчас наши умельцы на Гавнзе могут и круче в этом калибре сваять: легче, короче, мощнее, с бОльшим количеством полноценных выстрелов.

Хорошо доработанная 4.5 с пулей в 1-1.4г вполне перекрывает средний вариант 5.5. То, что на грани 5.5 - уже свободно возьмёт 6.35, а доработанная дотягивается и до средних "9-ок". Я исхожу из своих охот.

гексоген

Я всё больше склоняюсь к варианту 4.5 + 6.35
Вот вот,если бы можно было просто так вкрутил другой стволик в коробку и все, можно дальше стрелять, но тут придется настраивать, хотя в принципе наверное так можно делать, только перед охотой прийдется настраивать винтовку.

Rizolder

гексоген
Вот вот,если бы можно было просто так вкрутил другой стволик в коробку и все, можно дальше стрелять, но тут придется настраивать, хотя в принципе наверное так можно делать, только перед охотой прийдется настраивать винтовку.

Ну если задаться целью, то всё можно сделать:
- Сменный ствол (несложно).
- Сменные резики с редуктором/БК, как на FX Тайфун или Хатсан АТ44-10. (вполне серийная схема)
- Регулируемый диаметр перепуска (тоже ничего экстрасложного).
- Поджим с отмеченными положениями для 4.5 и 6.35. (элементарно)
- 2 прицела на быстросъёмных кольцах. Более бюджетный вариант - прицел с тактическими барабанами и разметкой под оба калибра.

Меняем ствол, меняем резик, меняем размер перепуска, крутим до нужных положений поджим и барабаны прицела - готово. На всё про всё уйдёт минуты 3, если особо не торопиться.
Только лучше такую винтовку делать с нуля.

Fil55

Совместить два калибра в одном конструктиве (только смена ствола) ещё можно, а вот через калибр - слишком сложно - очень много параметров напрочь не совпадут.

Rizolder

Fil55
Совместить два калибра в одном конструктиве (только смена ствола) ещё можно, а вот через калибр - слишком сложно - очень много параметров напрочь не совпадут.

Если ограничиваться стволом - да. Если менять резик со всей клапанной группой, то становится уже гораздо проще.
Досылатель кстати ещё забыл.

Сделать всё это реально, другой вопрос, что две винтовки иметь проще.

Fil55

Rizolder
Если менять резик со всей клапанной группой, то становится уже гораздо проще.
Досылатель кстати ещё забыл.
Очень муторно. Если в течение дня нужно пойти на две охоты, то лучше под два калибра винтовка - меняем ствол (ствол с муфтой, в которой уже нужное проходное), досылатель (на нём сменный носик под калибр). Настройки можно не менять. Вот два прицела, каждый пристрелян под свой калибр - в тему. Такую замену можно провести "на коленке" и быстро. Веду речь о прямотоке.

По прицелам - вполне подойдут постоянники. Для мелочёвки и малого калибра х10, для крупняка можно взять х4 (стрельба на более близкой дистанции и объект крупнее).

Заморачиваться под пару, начиная с 0.177 не вижу резона, а вот 0.22-0.25 или 0.25-0.308 уже интересно.
Учитывая, что такая уж скрупулёзная стабильность по скорости на охоте не нужна, то убегаем от сложностей, связанных с редуктором и необходимостью менять всю клапанную группу вместе с резиком.

0.177 я бы взял отдельно - лёгкий, складной, с кучей выстрелов под всякую мелочь, включая утку.

Феникс 10

Fil55
уже свободно возьмёт 6.35, а доработанная дотягивается и до средних "9-ок". Я исхожу из своих охот.
так вот и хотелось бы что-то мощное, 150дж и выше . На косулю хочу замахнуться, благо у нас их много.Пока что стреляя Барракудой на 85дж больше бобра и сурка себе не позволяю, не люблю добирать подранков.
"Дичь" максимального размера, мной добытая - это взбесившийся кавказец, около 80кг. Взят с 20м двумя выстрелами в голову и контрольным пинком по голове.

гексоген

Только лучше такую винтовку делать с нуля.
Ну да
Если менять резик со всей клапанной группой, то становится уже гораздо проще.
Действительно проще

Но такая винтовка будет стоить, уже даже не 50тыр, да и таскать это все на себе не айс(про машину не говорю, здесь все понятно) может быть будет легче/дешевле

0.177 я бы сделал отдельно очень лёгким, складным, с кучей выстрелов под всякую мелочь
и например
0.25
вес .177 легкого складного пускай будет 3кг, а 0.25 примерно 3.5-4кг
а винтовка под 2 калибра будет вместе со всем весить далеко не 7кг.
На машине легче положил и поехал.
Ну если задаться целью, то всё можно сделать
это ключевая фраза.

Чую я, что не пройдет и 5 лет, и такие винтовки будут делаться и уже продаваться в России конечно под 3джуля 😊
думаю что мастера наши русские, что-то уже наработали по таким схемам.

Р.С.
Чуйка меня не подводит.

Rizolder

Fil55
Очень муторно.

А в чём муторность выкрутить один резик и вкрутить другой? Элементарно же. Немало винтовок, у которых это вообще штатно предусмотрено.
Поскольку не стоит задачи, чтобы любой резик подходил к любой винтовке, то перепуск можно просверлить в нужном месте, без кольцевой проточки, как на Хатсанах и FX.

В общем я про то, что бикалиберная винтовка в заметно различающихся калибрах, при этом имеющая нормальные настройки в каждом из них, технически вполне осуществима. Другое дело, что это никому по сути не нужно.

Насчёт 0.25-0.308 отдельный вопрос - зачем 0.25? В кого можно стрелять с 0.25, но при этом нельзя с 0.308?

Fil55

гексоген
вес .177 легкого складного пускай будет 3кг, а 0.25 примерно 3.5-4кг
а винтовка под 2 калибра будет вместе со всем весить далеко не 7кг.
На машине легче положил и поехал.
Опа! Кто сказал?

Моя весит в полном сборе с коллиматором, заправленная - 2050 (0.177). Стоит матчевый ствол диаметром 18мм, который один тянет на почти 1 кг. Если поставить ОП, то добавим ещё 500г.

Винтовка 0.22 тянет (тоже в сборе) уже с ОП - 3500 (ОП-переменник - 630г). Стоит красивое ложе и очень удобное. Можно минимизировать, убрав ещё около 300-400г, но мне жалко в другое ложе одевать.

Винтовка на два калибра 0.25 -... в сборе потянет 3500-3700, пусть даже 4кг, (ствол потяжелее, резик поболе, моератор подостойнее - калибр ко всему этому обязывает) + вес второго ствола. До места всё едет на машине, а на месте с двумя стволами сразу никто на охоту не пойдёт! Я так мыслю.

К ходовым отнесу 0.177-0.22. Старше калибры - уже для засидок и вес менее значим (хотя я всегда против запредела).

Феникс 10
так вот и хотелось бы что-то мощное, 150дж и выше . На косулю хочу замахнуться
Справка. Косуля в среднем весит 20-25 кг. На рану не крепкая. Козлик (самец) может весить до 40кг - очень большая редкость, а экземпляры ещё больше = чемодан с парой миллионов дойлерсов на людной дороге в час пик.
Rizolder
Насчёт 0.25-0.308 отдельный вопрос - зачем 0.25? В кого можно стрелять с 0.25, но при этом нельзя с 0.308?
Проблема стволов и пуль. Если в 6.35 уже есть отработанные и хорошо зарекомендовавшие себя пули, то в 0.308 к этому надо ещё подбираться.
Стволы в 6.35 (качественные) гораздо проще достать и они гораздо дешевле, чем 0.308. Преимущество 0.308 при охоте на крупную дичь на бОльшем расстоянии. Её не много, но есть. Больше калибр - на бОльшем расстоянии настильная траектория, лучше сохраняется энергетика пули. 0.308 в силу более тяжёлой пули меньше зависит от факторов помехи (трава, листва, ветер...). В каждом калибре есть как свои минусы, так и своя изюминка.

Не агитирую, разбираю некоторые плюсы. Хотя здесь же можно выложить и целый ряд минусов. Но если есть возможность безгеморройно поменять стволы, то почему бы этим не воспользоваться, предусмотрев такую замену в конструктиве (коль винтовка собирается, а не покупается уже в готовом виде в магазине). Это ни к чему не обязывает.

гексоген

Опа! Кто сказал?
лучше перебздить, чем ... 😊
Другое дело, что это никому по сути не нужно.
думаю, спрос был бы 😊
если есть возможность безгеморройно поменять стволы, то почему бы этим не воспользоваться

Fil55

Суть в том, что конструктор со сменными стволами изначально изготавливается под мощность большего калибра. При перестволе на меньший меняется проходное на последнем отрезке - вход в ствол и меняется досылатель. Всё остальное остаётся на месте.

Недостаток. При перестволе на меньший калибр получаем перерасход. Что делать? Чем-то приходится жертвовать за безгеморройность.
Если под каждый ствол пристрелять на данных настройках свой прицел, то замена будет ещё проще - не придётся даже заниматься пристрелкой.

Rizolder

Fil55
Суть в том, что конструктор со сменными стволами изначально изготавливается под мощность большего калибра. При перестволе на меньший меняется проходное на последнем отрезке - вход в ствол и меняется досылатель. Всё остальное остаётся на месте.

Недостаток. При перестволе на меньший калибр получаем перерасход. Что делать? Чем-то приходится жертвовать за безгеморройность.
Если под каждый ствол пристрелять на данных настройках свой прицел, то замена будет ещё проще - не придётся даже заниматься пристрелкой.

Вот поэтому я и упомянул регулируемый перепуск, как на Армсах. Конструкция там довольно простая, при этом как раз позволит добиться сбалансированности сечений, а значит и убрать перерасход.

Насчёт прицела - можно менять, а можно взять с тактическими башнями. Ту же Таску СС. На барабанах отметить ноль для 4.5 и ноль для 6.35. Один оборот и готово. Ничего даже менять не надо.

Fil55

Rizolder
регулируемый перепуск, как на Армсах. Конструкция там довольно простая, при этом как раз позволит добиться сбалансированности сечений
Скинь схему и словеса объясняющие.Интересный момент.
Rizolder
Насчёт прицела - можно менять, а можно взять с тактическими башнями.
Для крупного калибра вполне хватит малократного прицела. Хавка, например вот эта. http://www.maksim-guns.ru/?cur=5350 Плюс в том, что весит всего 300г. На неё засматриваюсь для крупняка.

Rizolder

Вот так он выглядит отдельно:
http://i2.guns.ru/forums/icons...940/2940120.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...062/4062506.jpg (это расточенный для разгона)

Вот так установленным на винтовку:
http://i2.guns.ru/forums/icons...185/2185144.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...290/1290016.jpg

Идея проста - поворачиваясь он делает проходное сечение больше или меньше. На Армсе поворот сделан со щелчком, чтобы не было произвольных значений, а только заданные. В итоге работает достаточно корректно и скорости выдаёт стабильные.

Fil55

Спасибо, посмотрел. Это регулировка проходного (регулируется и без этой детали), но есть ещё и проходное БК. Всё равно расход будет больше.

ersals00

Всем привет.Подскажите новичку в псп дискавери нормальный винт для охоты на вредителей и не только? По цене весу дизайну он мне нравится а как по мощности? Может лучше что другое?

Harmfulboy

Доброго времени.
Задам вопрос (наверняка уже был, но в теме 100+страниц + мнений уйма) форум пошерстил, но появилось больше вопросов, чем ответов+некоторые темы довольно стары - 2+ года, соотв - устарели.
Вопрос такой:
нужен калибр 4,5 (хочется быть независимым от разрешающих-дозволяющих + место где охота проводится - угодья оформленные на м***ов)
Охота ходовая. Бор.
(т.е. от рябчика до глухаря)
все крупное (тетерев, ястреб, глухарь - будет биться только в голову - во избежание и отрезая слова про 5,5)
Признаюсь - наверняка замохнусь на бобра, добрать если что смогу.
Пули - как понял, особого варианта выбирать нет - еуджин.
Опыт охоты с пневмой - был, но развлекуха (вообще конечно и не охота, для меня охота добыл + съел) - но соек бил, вредители ибо.
Бил без оптики из Gamo 450 если не ошибаюсь или (возможно) hunter, пульками gamo diablo (вроде) (винтовка еще жива, но она без апов была и не то), расстояние до 30м, это наверное я к уровню стрельбы, правда под оптику прийдется переучиваться (почему без - потому что охотился обычно с гладкостволом, вообще к невме привело 2 обстоятельства: 1. как правило трофей добывается именно 1-2 дробинами (глухарь у меня, к примеру, всегда хед шот, но это видимо проблемы моего выцеливания, ну чтож - буду их переводить в качество 😛из баек гладкоствола - взял однажды на ~100 метров кулика, правда расстояние "на глаз" и не чисто - добрал.) 2. как уже сказал угодья "родные" перешли к мудакам, мало того что под их же "присмотром" вывезли половину леса (а это простите 4 глухариных тока) + продолжают выбивать дичь. Единственное что - кабана приманили опять (если что: лен.область, бакситогорский р-н)
на оставшиеся тока - пускать особо не хотят, ну и вообще угодья эти не для приезжающих, а для какого-то узкого круга. В общем - эта ситуевина не нравится, а бывать там я люблю (все же все детство там)
Понаписал 😊
Короче:
1. 4,5 (без лицензии! и так и не понял, есть ли возможность брать 5,5 « 3Дж без нее, и есть ли такие, которые можно взять и довести до норм. хар-к)
PCP (?) + не одонозаряд..
2. близкая к классике (вид)
3. какие апы делать (допустимы + у кого то же вопрос)
4. буду ловить б/у скорее всего реально ли это к предложенному варианту
5. вес желательно 3 кг... 😊
6. бюджет = собственно буду "копить" на то что порекомендуете, если это будет безальтернативно, хотя конечно если это будет до 35-40к - лучшее)
+ если по 5,5 < 3Дж ответ положительный (т.е. Да, можно, то все вопросы и по ней)
Спасибо! 😛

гексоген

ястреб,
нах он тебе??
замохнусь на бобра
Не стоит
не одонозаряд..
вес желательно 3 кг
точно не ппп, ИМХО

может ежик пцп?

до 35-40к
можно уложится
или чизу

kombat0302

Harmfulboy
4,5 (без лицензии! и так и не понял, есть ли возможность брать 5,5 < 3Дж без нее, и есть ли такие, которые можно взять и довести до норм. хар-к)
Вот ссылка на тему, покури ее внимательно! http://guns.allzip.org/topic/30/1077111.html
Надпись на коробке любую сделают, 5,5 лонг есть.

Harmfulboy

ну вес "желательно" - просто хожу много. очень 😛
ястреб - еще вроде Сабонеев всякому охотнику рекомендовал бить оного увидев(как и лебедей, к слову)
у тетеревятника - мясо очень даже. даже очень.
п.c замОхнуться это же гараздо лучше чем замахнуться 😊)
про много зарядность, вроде же (к примеру) у той же чизы - делают барабан? (ну не все еще перечитал) - и чиза эстетически не понравилась (хотя вроде видел - её мастера в пребирают и делают вполне себе классику по виду) 😊)

kombat0302

Harmfulboy
чиза эстетически не понравилась (хотя вроде видел - её мастера в пребирают и делают вполне себе классику по виду)
Вот тебя заклинило на классике! 😊 Сам такой был, но когда с бул-папом по угодьям пошастал, то сразу понял - другой компановки и не нужно. Гораздо легче по зарослям продираться, при изготовке требуется меньше свободного пространства и выстрел прицельный возможно сделать из любого положения хоть завязавшись в узел! 😀 А по ссылочке зайди!
И еще это, не надо хищных птицев убивать, они санитары, в первую очередь убирают ослабленных особей. Если-бы не они, то птичий генофонд давно-бы выродился! А численность хищника природа сама отрегулирует, ведь как-то раньше это все и без нашего участия обходилось!?

гексоген

ястреб - еще вроде Сабонеев всякому охотнику рекомендовал бить оного увидев(как и лебедей, к слову)у тетеревятника - мясо очень даже. даже очень.
Да ты че рехнулся??? чтоли, не трожь нах ястребов, они тебе мешают? нет значит не надо, бей лучше ворон, это и тебе и природе польза.

"Тетеревятники, как и другие пернатые хищники, взяты под охрану закона".

Harmfulboy

ну - отмазваться не буду, одно но:
умышленно на него (ястреба) никогда не ходил.
добыт был 2 раза.
про мешают или нет - тут вопрос такой (на самом деле покривил немного) - большие хищные не то, мелкие же - бьют "сколько увидят" в том их и вред.
Как та же сойка, что грабит гнезда.
Но повторюсь - умысла/похода именно за ним (ястребом) - никогда не было.
Про саморегулеровку - скорее всего верно.
Я к примеру не могу понять охоту на волка, по сему прекрасно понимаю ваши рекции на ястреба 😊
Так что давайте тему сию закроем, торжественно обещаю пересмотреть свое отношение к данному псицу 😊
пс Раптора глянул - как понял возможно заказать 5,5 с маркеровкой под "что надо"?
На классику клинит наверно, хотя - в той же теме вроде не особо радуются прикладистотсти с "упора"? (правда с упора -то для меня экзотика 😊)

Harmfulboy

гексоген

может ежик
можно уложится
или чизу

ежик = ху из ит? видимо еще не всю терминологию "прошарил"
пока все еще курю раптора.
загорелся возможностью 5,5 - но булка пока отталкивает, длинна ствола то же 😊
стойко в голове: длиннее = дальше и точнее 😊)

Jakass

Harmfulboy
стойко в голове: длиннее = дальше и точнее )

Смело выбрасывайте это из головы 😊

Я считаю,идеальный для вас вариант это сверчок в 5.5 ибо:
-короткий(в лесу немаловажно)
-вес 2.7кг без оптики
-многозарядный

Harmfulboy

сверч - 5,5 - по документам как "изделее схожее"? + по мощи?
(было условие: возможность приобретения без лицензии)
хотя уже читаю все больше (в тч барахолку) = и понимаю что переостволяют всё что можно на папу - а коробка с надписью что детский,и хиленький - остается, те это для меня выход? - тогда выбор идет однозначно в папский калибер.(да и из мелкахи не плохо пукал вроде 😛))) )
опять же - если все вышесказанное верно, то ищем папу.
Кстати, что про Егеря скажете?

гексоген

Так что давайте тему сию закроем, торжественно обещаю пересмотреть свое отношение к данному псицу
Ок 😊
ежик = ху из ит
ежик-иж-60 в писипи
Я считаю,идеальный для вас вариант это сверчок в 5.5 ибо
поддерживаю
было условие: возможность приобретения без лицензии)
так он без лицензии

kombat0302

Harmfulboy
Кстати, что про Егеря скажете?
Само по себе железо очень даже и запас по разгону есть, но буратина не айс!!! Даже те кто просто пищал от Егорки выкладывают кучу тугриков за изготовление ложи на заказ. Если стрелять с барабаном, то придется ставить очень высокие кольца, а потом тянуть шею! Ну и шарахаться с таким веслом по лесу намного проблемнее...
На классику клинит наверно, хотя - в той же теме вроде не особо радуются прикладистотсти с "упора"?
Поверь, бул-пап в лесу есть - ЗЕР ГУД, стрельба с упора - это пристрелка и спорт, но ни как не охота! 😊
загорелся возможностью 5,5 - но булка пока отталкивает, длинна ствола то же
А что ствол ЛВ 590мм в варианте лонг - это мало!? Заготовка идет длинной 605мм если что. 😊
как понял возможно заказать 5,5 с маркеровкой под "что надо"
Можно на коробке написать ограничение макс.давления в 15Бар, тоже самое с кал. и енотами. Скажу честно, если-бы сейчас у меня стоял вопрос замены винтовки не мешкая взял-бы Раптор-лонг.
большие хищные не то, мелкие же - бьют "сколько увидят" в том их и вред.
Абсолютно не важен размер хищной птицы, сытым хищник не охотит, поверь! Много дичи им приходится ловить во время выкармливания, но лишнего они никогда не берут, это не люди!!! 😞

гексоген

сытым хищник не охотит, поверь!
точно, эт не вороны

Harmfulboy

Комбат, пойду перечитаю Сабонеева, честно - этот дядечка у меня в авторитетах, лет 20 уже - с первой охоты наверное 😊
(кстати гугл не помог 😊)
Итого, получается у меня 2а варианта:
Крикет папа
и "средство от тараканов" - тапок (странно - Раптора в ветке еще никто так не обозвал вроде)
Верно?
Будем мониторить рынок. (хотя разув глаза на папу - в барахолке сразу столько вкусного 😊))) - эт я все про свою тягу к классике 😊)

пс немного оффтоп - почему правило "длиньше - дальше" не работает для пневм? - или это и не правило вовсе (в смысле полу басня-байка)судя по гладкостволу те же "гусятницы" - ой как длинны были...

гексоген

Сабонеева
жил в 1844-1898
прошло уже много времени, многое изменилось
тогда дичи было в разы больше, так что не стоит примерять все на нынешнюю жизнь
почему правило "длиньше - дальше" не работает для пневм? - или это и не правило вовсе (в смысле полу басня-байка)
нее это не байка
просто это "немного" разные вещи и их сравнивать некорретно

AirGunHunter

Правило работает, ИМХО, но у небуллпапов стволы ничуть не длиннее, чем у многих буллпапов. Написали же, у лонга сверчка ствол 590мм. Можно посмотреть какой длинны стволы у классики, и все сразу станет понятно.
А буллпап в пампасах - зер гуд.

Harmfulboy

да я все по 750 своего гладкого ижа 57го грустю 😊
но за разъяснения - спасибо 😊

все ближе к тапку-лонг видимо.

kombat0302

Harmfulboy
Комбат, пойду перечитаю Сабонеева, честно - этот дядечка у меня в авторитетах, лет 20 уже - с первой охоты наверное
Ты лучше Аксакова почитай, зело антиресно о ястребах писал, с душой и любовью!
все ближе к тапку-лонг видимо.
О каг, а тапок это Раптор что-ли!? По что ты так об нем, у Валента вроде руки из нужного места растут и с головой тоже ладушки!?

ПВ89

ХаМ 4.5,пуля СамЕнг 1.25гр 320мс,и весь твой переченнь трофеев реален.

ersals00

ПВ89
ХаМ 4.5,пуля СамЕнг 1.25гр 320мс,и весь твой переченнь трофеев реален.
А Хам это что? Такая скорость пулей 1.25 получяется без каких либо апов?

ersals00

Мужики посоветуйте какая винтовка лучше для охоты если выбор из:
44-10
бт-65
дискавери
марадер
ваш вариант в этой ценовой категории

Кит

Насчет Егеря - все там нормально с деревом. У меня родное и другого мне не надо- все удобно, все к месту, резик вывешен относительно деревяшки. "Кучу тугриков" за альтернативное ложе от Арммастера выкладывали, так как была возможность купить дешевле, чем в сборе, только железо с завода и потом докупить на него ложе. Цена была аналогичной заводскому- но платеж в целом получался растянутым во времени, что кому то было удобней. Эстетический вкус у всех кстати разный - мне например альтернативное нравится внешне меньше родного. Сейчас вроде как продажу только железа свернут, да и цена на Егеря поднимится после нового года на десятку- так что Егерей в неродном дереве будет меньше.
В целом винтовка просто отличная! Конструктивных косяков и производственного брака нет. Но стоит учитывать, что это винтовка- не булпап, габарит больше. с другой стороны мне стоя и с колена из классики стрелять проще и удобней.

Harmfulboy

ХаМ - хант мастер?
то же смотрю, твои стрельбища почитывал, но как понял - преимущественно дистанция боя 20-25м?
в лесу редко будет большая дистанция, исключения (но для меня частые) =
заясь
глухарь
тетерев
- на них порой бывает 60-70м желаемая дистанция без боязни снять.
хам - справится?
про пулю у тебя и вычитал.

p.s. не думал что к шутливому "тапок" так серьезно отнесутся, это шутка, к автору произведения не имеет отношения ниразу. Цепочка: Раптор = средство от тараканов = тапок

portuhunter

Всем привет!
А темка то живет!

😊

Fil55

Антон, привет! Не то слово живёт - цветёт и пахнет!!! 😊

portuhunter

Рад видет! Как ви тут поживаете?

Fil55

Активно! Заглядывай почаще, будешь в курсе! 😊 Одним постом всего не расскажешь. Пробегись по темам!

ПВ89

хам - справится?
ХаМ не просто справится,а еще риятно удивит своей точностью,а за поражающий эффект пули СамЕнг ну типа зуб даю.Кстати в Августе стрелял с него лонгренж насоревнованиях,там максимальная дистанция 110м, был пятым из трех десятков участников,а по мощности,так на техже соревнованиях после меня судьи половину мишений ХФТ рехтовали,ХАМ он и в Африке ХАМ.

Fil55

ПВ89
был пятым из трех десятков участников,а по мощности,так на техже соревнованиях после меня судьи половину мишений ХФТ рехтовали
Даниле досрочно пятое место дали, чтоб он больше мишени не портил! 😀

Harmfulboy

тезка, спасибо за инфу.
Вопросы:
ХаМ - заказывал папу или дитя?
перстволил? (а то мелькало у тебя вроде - то 4.5 то 5.5 - если ошибаюсь - сорри)
Инфа шо добры хорейцы шлют в россию все с маркировкой 4,5/7.5 желудей (не важно какой ствол) - верна?
Ломая голову и имея опыт в интернетах понял что заказывать буду "тама" - сам барыга, посему своим кусок в прямом и переносном смысле (1к) отдавать не очень хочу/могу.
(перелазил уже мульен забугорных шопов - в общем в 1к$ можно найти много чего вкусного - тот же вайрух будет 800 енотов)
ХаМ все же подходит под мое описание действительно больше (классика!) 😊
Правда раптор в уме держу.

ПВ89

досрочно пятое место дали, чтоб он больше мишени не портил!
Ну почти так,две недели назад в Запорожье "Кубок Скифов" так сперепугу в снайпинге дали сразу первое место а через полчаса пришлось со вторым медалями менятся,на количество выпитого потм это неповлияло.
ХаМ - заказывал папу или дитя
Заказывал сразу и дитя и папу,перестволить ХаМа неболее трех минут,пристрелку несчитаю,в нем нет досылателя,снял прицел три гужена,выкрутил ствол,другой хоть папу хоть деда наего место,размеры магазинов одинаковы.Да это можно сделать прямо в поле,но это считаю глупостью,так как настройки дитя и деда это шо ... ну типа большое поле воображения.Ствол папа лежит без дела,крупнее зайца у нас зверя ну почти нет,а все шо до тридцати кг детский ХаМ ложит с одного выстрела,при условии шо этот выстрел целкий.

Harmfulboy

Тезка (ну почти, я ДаниИЛ 😛 ) Помучаю тебя еще вопросами:
1. заказывал - у себя через продавца/сам на прямую/забугорный шоппинг? (понимаю, ты в UA)
2. что лобзиком и рубанком сам правил? 😊 - если не сложно в ПМ (что-то как-то по ХаМам инфа разбросана 😞 )
3. Ствол папу отдельно брал или две "целых" брал?


ty 😛

LikeOnix

Здравствуйте назрел вопрос приобретения пневматики.
Посоветуйте и опишите плюсы и минусы этих винтовок.
Эдган матадор R3 long 5.5
Hatsan BT 65
На данный момент при прочтении форумов, обзоров и общениии с дилерами образовалась каша.
Из разговора с оф дилером Эдган он сказал что калибр 5.5 можно приобретать без разрешения, цену назвал очень кусачую. Винтовка 54 тыс, балон для заправки 7л (вроде чехия или италия) 15 тыс итд итп. В итоге со всеми навесами в виде прицела и прочего вышло что то около 90 тыс.
Пока отложил этот вопрос, тем более у меня только стремление к охоте, но цена для новичка очень высокая.
Начал искать более дешевые варианты, наткнулся на Хатсан в комплектации с прицелом + модератор пули и аксесуары за 40 тыс НОВЫЙ!!!
В итоге сейчас склоняюсь к Хатсану, но вроде как из сообщений на форуме для этой винтовки нужны руки не из ЖО и надо заниматься напильнингом (тюнинг - доводка), опять начал смотреть в сторону эдгана но уже без представителя и возможно слегка БУ. Выходит примерно 45 - 50 тыс без навесного 70 с навесным.
Почему опять эдган??? Из сообщений на форуме понял что винтовка очень мощная и не требует напильнинга, стреляет как говорят местные писаки "из коробки" Именно к такому варианту я склоняюсь, надежная винтовка без вливания средств на ее доведение до ума не считая навесного.
Пока бюджет 40 тыс, но винтовку буду брать к весне, по этому можно еще подкопить.
Я описал 2 варианта, если можно по ним плюсы и минусы, а так же ваши предложения для покупки надежного стального друга для отстрела ворон и добычи утки и зайца, приоритет на дичь расстояния от 30 до 100 метров и дальше если возможно.

Jakass

LikeOnix
50 тыс без навесного

Присмотритесь не к R3,а к R2.5,цена за б/у 30-40 тысяч.

LikeOnix
очень мощная

И не рассчитывайте. Из коробки меньше 40дж. Но для утки хватает выше крыши.

LikeOnix

В общем лучше Эдгана взять я так понял в ценовой категории 40 -50 тыр?
А что по поводу калибра 5.5, на него точно не требуется разрешение?

Кит

В эти деньги можно Егеря нового взять еще- но он карабин.
При калибре 5,5 будет бумажка, что винтовка у вас мощностью менее 3,5 дж- то есть даже не оружие.

LikeOnix

В эти деньги можно Егеря нового взять еще- но он карабин.
При калибре 5,5 будет бумажка, что винтовка у вас мощностью менее 3,5 дж- то есть даже не оружие.
На них сейчас не принимают заказы, информации крайне мало видео то же не много. Вроде пишут что не плохая винтовка, но купить пока нельзя.
Но спасибо за наводку, почитаю по этой винтовке еще информацию. Охотой с машины не собираюсь заниматься, максимум ворону где нибудь снять возможно по этому вариант булка или стандарт не особо волнует главное чтоб изделие реально было надежным метким мощным, без дополнительных танцев с бубном.

Fil55

По Егерю пошла подвижка - стволы ждали. Теперь уже после Нового Года.

Кит

Заказы принимает Кук на этом же форуме -он по факту сейчас единственный официальный представитель. Спишитесь-созвонитесь - очень адекватный человек -все расскажет, объяснит.
Насчет информации - http://guns.allzip.org/topic/30/769602.html - в теме 306 страниц - этого мало??? Самое вкусное - жалоб на конструктив Егеря там нет ни одной. У всех стреляет из коробки. И стреляет очень хорошо! Даже я со своими трясущимися руками собираю 2 см на 50 метрах.

LikeOnix

С егерем заинтересовали.
А если не сложно дайте ссылку на цены и контакты продаца. Хочется уточнить возможна ли доводка и комплектация прицелом, чтоб не бегать по магазинам. А то в моем городе все в 2 раза дороже чем на большой земле.
Страниц действительно про Егерь много, только там фильтровать и фильтровать, потому как где то 4 страниц болтик обсуждают споры итд. Я так понимаю с бумажкой от завода егеря 5.5 в 3.5 джоуля я получаю как минимум в 10 раз больше жолудей при покупке, то есть игрушку не требующую разрешения?

Fil55

Здесь Егерь (вопросы продавцу):

http://forum.guns.ru/forummisc...22?username=kyk

Здесь оптика (вопросы продавцу):

http://forum.guns.ru/forummisc...хотник+за+Тенью

Удачи! 😊

Кит

Вы не задавайте провакационных вопросов а отпишите Куку.
Я заказывал в москве у другого продавца прицел и оплатил доставку курьером от него Куку. У кука же взял родные кольца и оговорил с ним устанвоку прицела сразу на винтовку и пристрелку. Что у Егеря хорошо - это соосность ствола и коробки - снимал прицел в кольцах чтобы затвор снять и ставил обратно - мне даже заново пристреливать не пришлось.

LikeOnix

Вы не задавайте провакационных вопросов а отпишите Куку.
Да вроде таких не задавал, если что не так извините я тут новичек, именно по этому в этой теме сейчас.
Списался в Виктором он сказал что винтовок нет, будут потом но цена изменится.
В общем прочитал почти всю ветку от корки до корки, пришел к выводу что Эдган получше будет, по крайней мере на дистанциях свыше 50 ти метров.
Как же все таки муторно выбирать винтовку, ошибиться страшно, потому как стоит как 2 моих з\п.

Кит

Это на основании чего вы такой вывод сделали7?? Итоги ФТ соревнований не вполне с вашими выводами согласуются.

Fil55

Не факт, что Эдган лучше! Уговаривать в пользу конкретной винтовки дело неблагодарное - винтовка винтовке рознь даже от одного производителя. Больше зависит от того, как она настроена. А вот спешить при выборе действительно не надо! Знаю не один случай, когда у людей хватало проблем и серьёзных с Эдганом. Да и с Егерем при конкретно завышенных требованиях потребовалось повозиться, хотя, как правильно сказали, Егерь показывает себя достойно уже из коробки.

Вопрос в том, для чего винтовка. Пострелушки - это одно, охота - совсем другое; стрелять по мишени на 100 метров или брать дичь на этой дистанции. Если второе, то начинаются пляски с бубном по поводу доводки винтовки по мощности под другие пули и т.д. Это независимо от калибра. Калибр выбирают исходя из размеров предполагаемой для охоты дичи.

гексоген

Вопрос в том, для чего винтовка.
Первое, с чем нужно определится.

Во вторых бюджет.
Ну а в третьих пожалуй апгрейд будет или нет, возможен/не возможен.

Думаю сейчас нет ни одной винтовки в продаже, которая могла бы, быть из коробки готова к определенным действиям, будь это охота или ковыряние бумажек. А если и есть такие, то стоят они уже не мало, да и у нас достать их проблема.
Т.е. что я хочу сказать, под определенный вид охот(например на кабасика) будучи взятой из коробки, ни одна винтовка, без шаманств 😛 не подойдет, но это сугубо мое ИМХО 😊

Феникс 10

гексоген
Т.е. что я хочу сказать, под определенный вид охот(например на кабасика) будучи взятой из коробки, ни одна винтовка, без шаманств не подойдет, но это сугубо мое ИМХО
Купить винтовку и не пошаманить - это не наш путь.\
Я свою месяц перестваливал , весь март 2012г.
разобрал, понял как работает, заказал ствол у одного , магазин у другого, досылатель у третьего и т.д.
Потом неделю собирал потихоньку. Ствол в коробке " похоронил" на герметике, дал высохнуть три дня , потом все немного смазал, собрал.
И , не поверите, 1200 выстрелов на пристрелках и охотах на 290мс +-2мс.
Разбирать снова побаиваюсь чтоб не "спугнуть" настройку.
А руки чешуться.
Чтоб удовлетворить рукоблудие решил заказать пока пулелейку на тяжелые пули. А то скучно как-то.

гексоген

Купить винтовку и не пошаманить - это не наш путь.\
Это я знаю 😊
руки чешуться.
Ага 😊
Вот сейчас думаю делать ложе на свою, да и насчет модера нужно подумать 😊
Нее, что не говорите, но как приятно пострелять из винтовки, в которой копался сколько-то времени, все что-то делал, подшаманивал и вот наконец, ты едешь стрелять, и все ок, попадаешь куда нужно, и мощность радует 😊

LikeOnix

Вот сейчас думаю делать ложе на свою, да и насчет модера нужно подумать
Нее, что не говорите, но как приятно пострелять из винтовки, в которой копался сколько-то времени, все что-то делал, подшаманивал и вот наконец, ты едешь стрелять, и все ок, попадаешь куда нужно, и мощность радует
Ну все разные цели приследуют. Была у меня в детстве винтовка иж 60, я ее разбирал раз 20 до винтика. Пружину утягивал итд. Но сейчас пока боязно лезть тем более в новое ружо, тем более ПЦП вообще в руках даже не держал .
Конечно испытываешь эйфорию если ты сам что то сделал и это работает хорошо.
Лично для меня сейчас приоритет на охоту и стрельбу, напилинг меня не интересует вообще.

LikeOnix

Не факт, что Эдган лучше! Уговаривать в пользу конкретной винтовки дело неблагодарное - винтовка винтовке рознь даже от одного производителя.
Да неее ребят не поймите что я какую то марку ружья опускаю или какую то превозношу ... я просто пока читаю делаю выводы в слух и прошу Ваших советов, пока только 2 винтовочки посоветовали. Пока больше к Эдгану склоняюсь тем более егеря нет пока в продаже а стоить он будет скорее всего так же. В общем как то так. Не судите строго. Как я уже сказал винтовки не бюджетные по этому подхожу к выбору очень тщательно. Конечно если бы у меня доход был бы от 200 - 300 тыс в месяц может я и взял бы 2 винтовки сразу и сравнил бы их. Кстати удивляюсь почему нет до сих пор обзорщиков как на телефоны и прочее. Было бы очень удобно и интересно.

Jakass

LikeOnix
обзорщиков

Посмотри на ютубе канал пользователя EdgunUSA. Хорошие видео эдгана в работе.

ПВ89

Асмое срашное шо народ,или смешное,готов смело палить во все на дистанции за 50 метров,и они уверенны шо во все попадут(это уже точно смешно)хотя дичь жалко скоко подранков прпадет.Прежде чем покупать винт для стрельбы на 100 метро ,пструляйте хотябы на 30 с чего небудь,може тогда поймете шо 100 это нихрена себе где.

LikeOnix

Асмое срашное шо народ,или смешное,готов смело палить во все на дистанции за 50 метров,и они уверенны шо во все попадут(это уже точно смешно)хотя дичь жалко скоко подранков прпадет.Прежде чем покупать винт для стрельбы на 100 метро ,пструляйте хотябы на 30 с чего небудь,може тогда поймете шо 100 это нихрена себе где.
Я не собираюсь сразу ехать на охоту и стрелять во все что движется. В любом случае сначала пристреливать буду на 20 - 50 - 70 - 100 м. И как добьюсь оптимальных результатов и пойму какие поправки делать вот с этого момента можно пробовать охоту. Вроде не дети тут собрались которые пневму для хулиганства берут.

Fil55

LikeOnix
Вроде не дети тут собрались которые пневму для хулиганства берут.
Не дети, но эти недети порой переоценивают возможности как свои, так и винтовки. Поэтому всегда при выборе Первый вопрос: "Для каких целей винтовка?" Второй вопрос: "На какую дичь предполагаете охотиться?" По крайней мере винтовка будет соответствовать цели приобретения по своим возможностям.

LikeOnix

Не дети, но эти недети порой переоценивают возможности как свои, так и винтовки. Поэтому всегда при выборе Первый вопрос: "Для каких целей винтовка?" Второй вопрос: "На какую дичь предполагаете охотиться?" По крайней мере винтовка будет соответствовать цели приобретения по своим возможностям.
Тут то же много ньюансов, например я живу на о.Сахалин, вокруг море и немного озер, ни глухарей ни подобной дичи у нас нет. Основной обьект охоты это утка на море и на озерах + вороны + возможно лисы, потому как их сейчас как на бездомных собак. Хищника очень много при этом дичи не так много. На местном форуме кто то из охотников после сезона охоты на зайца просил отстреливать по 1 - 2 лисе в год, потому как их очень много. Многие рыбаки даже страдают от этих рыжих воровок, не стесняются рыбу из кусов воровать.

Fil55

Если лиса, то это калибр 5.5 - 6.35. Рядовая винтовка не справится, нужна именно мощная и лучше пулю брать более тяжёлую, нежели стандартные. Ка вариант вклеивать дробину в юбку. Тяжёлая пуля - значит мощность надо поднимать и ставить именно такую задачу продавцу (какеая по весу будет использоваться пуля и какая нужна скорость), чтоб потом самому не кувыркаться. А скорость нужна 280-320 (подобрать на месте, какая окажется для данной винтовки кучной). На дальней дистанции тяжёлая пуля ведёт себя "лучше" - её меньше сносит ветром, настильнее траектория.

гексоген

Если лиса, то это калибр 5.5 - 6.35. Рядовая винтовка не справится, нужна именно мощная и лучше пулю брать более тяжёлую, нежели стандартные.
Поддерживаю 😊

Strannik888

Всех с наступающим! Какую винтовку РСР можно приобрести по лицензии в РФ, кроме Хорхе Егеря?

Jakass

Strannik888
Какую винтовку РСР можно приобрести по лицензии в РФ, кроме Хорхе Егеря?

В любом ормаге есть выбор. У нас висят мародер и дискавери в 5.5 по лицензии.

Strannik888

В ормагах нах, накрутка до +30%, тем более в наших. Но спасибо, просто хотел узнать какие есть по лицухе.

Fil55

Скорее что-то стоящее можно подобрать на вторичном рынке. Уже обкатанное и доведённое до ума, даже если и по той же или несколько большей цене. Возиться с этим самому - уйдёт много времени и больше денег.

Jakass

В купле-продаже частенько бывают вари100 и армсы по лицензии

Strannik888

Возиться с этим самому
Да в любом случае возня и танцы с бубном будут.

Хотел Егеря взять, но что то заказы не принимают ближайший месяц.

В купле-продаже частенько бывают вари100 и армсы по лицензии
Аппараты хорошие, но с пересылом мало кто хочет заморачиваться.

Буду ждать возобновления заказов на Егерь.

Кит

Стукнитесь в Атаман - М2Р вроде как тоже должны после нового года лицензионные быть.

Strannik888

М2Р
По 60 000р за М2Р- я лучше штучный гладкоствол закажу, тем более после нового года цены вроде все сказали повысят, ЭДГАН, КАЛИБР, КСПЗ и АТАМАН тоже. На Егерь цена более адекватна около 40 000р, да и была М2Р.

smelyanin



Jakass

Strannik888
По 60 000р за М2Р- я лучше штучный гладкоствол закажу

На приличного рядового итальянца то не хватит.

Strannik888

Я из отечественного)))

Феникс 10

Strannik888
По 60 000р за М2Р- я лучше штучный гладкоствол закажу,
Имею три гладких, из них один спецзаказ. Но как-то в этих грохотульках слегка разочаровался. Шума много - толку мало.
Вот ПЦП в правильном калибре - выследил . взял по тихому и все довольны.
По мясу у меня ПЦП перекрыло огнестрел в 10 раз.Добыто за сезон : восемь сурков, семь бобров, три селезня, один гусь, один бешенный пес-кавказец(его не ел). кучка попутных ворон и т.д. Всего не упомню.
У меня соседи разводят живность: один кроликов, второй баранов. Есть просто забитую дичь охотнику не в жилу, а натурально охотиться морозы под 35 не дают. Вот и договорился: пристрелил у одно двух кроликов ( типа зайцев) , у другово - барана(типа косуля). Вся дичь была взята с дистанции 40-45м, все по честному. Так что я на НГ с мясом.
Как-то так.
Поздравляю всех с Новым годом.

Strannik888

Ну у меня пал выбор на Егеря, жаль заказы в январе начнутся (а может и позже). Гладкий есть, но с ним, душа не лежит охотиться, на зиму даже путевку не брал. А осенью РСР еще была взял тоже 15шт водоплавающих.

Феникс 10

Егерь 5.5 - хороший выбор. тем более что сертификат на 3дж присутствует.
А 2-х граммовые пули в 5.5. еще никто не отменял.

Strannik888

сертификат на 3дж
Не я буду брать на 25Дж.

Феникс 10

Тогда только в 6.35. там запас огромный по мощности..
Я со своего Х65РБ собираюсь к весне выжать 3-х граммовой пулей 120дж, а Егерь в 635 нисколько не слабее.
Хотя х.з. может продам свой Х65 и сделаю другой в 9мм.

Strannik888

Вот стою перед выбором 5,5мм или 6,35мм, есть одно "но" основная дичь утка и заяц. 6,35мм это мощно, дистанцию для добычи того зайца можно определить до 100м, в 5,5мм не меньше. Но с 6,35мм на соревнования не поедешь, иметь 2 винтовки не по карману мне.

Fil55

Доведи до ума 5.5, дай ей 90-100Дж, да пулю в два грамма и радуйся! Тогда и соревнования, и дичь гораздо крупнее зайчика! На 50 кг сможешь замахнуться без сомнений!

Strannik888

Ну так у меня крупнее зайки и не водиться не чего.

Fil55

Дистанцию с 5.5 увеличишь, да + тяжёлая пуля.

Viking22rus

Вот и я всю голву сломал . хочется в 5.5 но чтоб бобрик .сурок и иногда козлик без проблем. только вот хатсанчик вывезет такую энергетику али нет вопрос . пока у меня 44 однозарядка в 4.5. но хочу приобресть 10 зарядку и в 5.5 ее подростить, дудка есть. и в булку. поэтому 44-10 предпочтительней. ФИЛЛ55 чего подскажеш? наМ2Р пока не замахнусь (дорого).

Феникс 10

Viking22rus
но хочу приобресть 10 зарядку и в 5.5 ее подростить
Николай поверь - многозарядка это головная боль. То недовзведется, то пулю покоцает. Делай однозарядку - проше и надежнее.
На реальной охоте выстрел все рано только один. Если смажешь то бобер унырнет, сурок уползет помирать в нору , косуля просто смоется.
Что есть нехорошо.
Настроенная однозарядка в 5.5 с тяжелой пулей и кучностью 3-4см на полтосе - залог успеха .

Strannik888

Т.к. винтовку се одно возьму, а возьму Егеря, как на нем будет сидеть прицел МакСнайп 10х40 MSR? Прицел уже скоро будет.

Феникс 10

Прицелы для охоты - отдельная головная боль.
10 крат для охоты неплохо. Но только по светлому. В плотных сумерках и звездной ночью в него нихрена не видно. Здесь поможет переменник 3-10(12).
До 10-ти крат днем, вечером и ночью - 3-5 крат.
Сам пользую Хоук 4-12*50, вроде неплохо.
ИМХО.

Fil55

Viking22rus
Вот и я всю голву сломал . хочется в 5.5 но чтоб бобрик .сурок и иногда козлик без проблем
Насколько знаю, хатсаны гонятся и очень прилично (в РСР есть темы). Если в 5.5 добиться 70-80дж и утяжелить пулю дробиной, чтоб лечь в коридор стартовой скорости 270-290, то весь названный перечень укладывается в возможности винтовки.
Феникс 10
многозарядка это головная боль. То недовзведется, то пулю покоцает.
У меня многозарядка. Даже пока две. Одна под магазин Мараудера (полуавтомат - после выстрела сам подаёт пулю), вторая под аксоровский барабан (голимая механика - прокрут барабана при взводе). За всё время, а самой молодой винтовке уже 3-ий год, было два случая на Аксоре - пристреливал, поторопился, не дотянул болт и просто не взвёл (соответственно, пулю не докрутил и не дослал). Как только взвёл - пуля в стволе. Так что претензий к многозарядкам нет!

Да, чаще всего выстрел один, но бывают ситуации, когда необходим быстрый добор. Вот тут и подумаешь, когда в темноте надо холодными пальцами заряжать маленькую пульку. Я не теоретик, охочусь не так много, как хотелось бы, но достаточно регулярно, потому говорю о реальностях, котороые встречаются на охорте.

Что до выбора, то это уж дело каждого. Высказал своё отношение к многозарядности, а благо это или лишняя головная боль - думайте! Привычка тоже не последнее место занимает в нашей жизни.

Феникс 10

Fil55
Так что претензий к многозарядкам нет!
Не то что бы многозарядки плохи. Нет , с ними проще. Я в этом вопросу по себе сужу.У меня из 8-ми зарядов два досылаются с небольшим усилием. Поэтому я каждый раз гадаю хорошо ли вошла пуля. А дичь в основном крупная, терять неохота.
Сейчас нащупал возможность приобретения заводского магазина, есть надежда что проблема снимется.
А вообще советовать неблагодарное дело,все в основном советуют исходя из своего опыта. А оружие у всех разное.

Strannik888

Прицелы для охоты - отдельная головная боль.
А как прицел Липерс Акушот 3-12х44?

Jakass

Я себе поставил макснайп 7-23х50 только ради сетки SLR. Удобнее этой сетки для меня нет,ни в какое сравнение с милдотом не идет.
Стреляю только на кратности 16,в сумерках на минимальной.

Strannik888

Выцеливание в сумерки и ночью при луне естественно только при минимальной кратности, из-за аккомодации глаза, и зрение человека в ночное время дальнозорко(максимально расширенный зрачок), сейчас у меня дешевенький ТАСКО 3-9х32, днем кратность только на 7(на 9 до 50м все расплывается), ночью и в сумерки 3, не бросайте в меня тапки, но огромный его плюс это очень четкая и светлая картинка.

Феникс 10

Strannik888
А как прицел Липерс Акушот 3-12х44?
Липерс как Липерс, чего репу чесать.
У них появилась модель 3-12*44 с гравировкой сетки на стекле. Светиться только сетка, что ночью неплохо. Сам чуть не купил, но подвернулся Хоук 4-12*50 (кстати без подстройки параллакса, чем доволен).
Strannik888
не бросайте в меня тапки
Не будем, тапки жалко. Шутка юмора.
Откровенно дешевая оптика плоха тем, что в неё нельзя долго смотреть, глаза слезятся.

Strannik888

У них появилась модель 3-12*44 с гравировкой сетки на стекле.
Leapers SCP3-UM312AOIEW ACCUSHOT SWAT EZ-TAP эта модель с гравировкой на линзе и 36 цветов подсветки, у Iron Mann за 5000р?

Феникс 10

Там же, но чуть дороже.
Leapers SCP3-UGM312AOIEW GLASS ACCUSHOT SWAT EZ-TAP mini, 3-12x44 компактный (миник) прицел переменной кратности с 36-ти цветной кнопочной электронной подсветкой сетки и боковой отстройкой паралакса от 10м. Расширенный, гравированный на стекле Mil-Dot 9 точек на луч. Открытые тактические барабаны. Труба 30мм. В комплекте прочные средние быстросъёмные кольца на Weaver. Новинка лета 2012 года.

Strannik888

А модель которую я указал, сетка не гравированная?

Fil55

Взял я себе первый прицел переменник с бухты барахты фирмы BSA 6-24х40. Советчиков не было, про Ганзу тогда даже не слышал. Прицел без подсветки, сетка в задней плоскости, не гравированая. Прицел светлый, весит 600г, труба - дюймовая. Привык к нему и служит он мне верой и правдой больше 8 лет. Почитываю, загораюсь на что-то новое... Потом возьму его посмотрю - всё отлично, всё привычно... и остаюсь верен тому, что есть. Для моих потребностей его хватает с лихвой. Буду брать прицел, не решил пока какой, но под другую винтовку, чтоб не заниматься перепрестрелками.

Пришёл к выводу, что прицел и винтовка = единое целое под конкретную задачу.

Одна винтовка и один прицел на все случаи жизни? 😞 Сейчас две: на 4.5 - BSA - один раз выставил на 10х, пристрелял и так и стоит (может привык..., но никогда не вставал вопрос неудобства или потребности сменить кратность), на 5.5 - коллиматор с баллистической маркой (пока это мой универсал на все случаи жизни). Сделаю 0.25 и тогда подумаю, куда и что переставить (винтовка преимущественно для ближней дистанции, возможно, что коллиматор на неё передет). Тогда на 5.5 возьму постоянник, скорее всего 10х44.

Феникс 10

Strannik888
А модель которую я указал, сетка не гравированная?
Нет .
На сайте Липерса пять моделей с гравировкой ветки - Etched Glass Reticle. Из них пожалуй для наших целей три:
1.5-6*44 - что-то в нем есть,скорее всего для крупнокала. Подозреваю что на кратности 1.5 можно пользоваться как коллиматором.
4-16*56
3-12*44 компакт

Fil55
Одна винтовка и один прицел на все случаи жизни?
Серьезная винтовка у меня одна . В 635. Улучшательством особо не занимаюсь. Заготовка под булку уже полгода лежит, может зимой переделаю. Думаю сделать упор на тяжелые пули. насчет пулелейки договорился.
В калибре 4.5 ничего не осталось. Вроде калибр несерьезный, но с Бенджика нитро(18ДЖ) взял в 2011г четырех небольших сурков. Сейчас сурков и бобров есть с чего охотить , но чего-нибудь для души в детском не хватает. Вторую ПЦП не хочу. Мысли есть: Ди 56, ГС 1250, Смерш 4 - как-то так , по убыванию цены. На серьезную винтовку жаба душит, Смерш вроде не солидно. К апрелю надо определиться. Прицел на ППП будет постоянник.

Fil55

Так у меня 5.5 только магазинный, 4.5 - бюджетный самодел, таким же и 635 планируется под серьёзную охоту (пока его с успехом 5.5 заменяет). Вот потом не знаю, что с 5.5 буду делать - столько в него сил денег и души вложено, что расстаться пока не готов. В принципе, по ТТХ, 4.5 и 635 должны нишу 5.5 закрыть. Если б вопрос был небюджетный, а магазинный или супердорогой (для меня супердорогой), то остался бы в 5.5, хотя сейчас для дрозда, кулика, куропатки он с явным перебором. Как бы его "начало" лежит в плоскости рябчика и по нарастающей до бобра-косули (уверенно). 635 затеваю с целью несколько расширить возможность по дистанции. Хочется что-то нерядовое сделать. Естественно, что и пуля будет тяжёлая.

Strannik888

Не хотелось бы облажаться с прицелом, но буду прицел использовать только на РСР. Понимаю что гравировка на линзе хорошо, проволочная сетка, как я понимаю, не живучая на ППП и огнестрелах.

Fil55

Strannik888
Не хотелось бы облажаться с прицелом, но буду прицел использовать только на РСР.
РСР штука деликатная, прицелы её любят. Выбери, что с тонкой сеткой мил-дот (подсветка никогда не лишня), дырку поболе (посветлее с ней прицел), сам прицел полегче и не падай на очень дорогие. Выбирай по принципу, что удобно и надёжно. Очень большая кратность тоже не нужна - максимум 10х, ну не стреляем мы на 100-150 метров на охоте.

Феникс 10

На 100 м по утке стрельну, смажу - хрен с ней, пусть летит. Да и много её, по одной смазал - вторая через пять минут прилетит..
А дичь посерьезней (сурок. бобер, косуля, тетерев, глухарь) - её мало , поэтому дистанция верного выстрела , 30-50м, как-то более подходит.Да и как-то приятней с 40-ка метров точно между глазом и ухом выцеливать.

Strannik888

Leapers SCP3-U312AOIEW ACCUSHOT SWAT EZ-TAP 3-12х44 под шумок заказал у Iron Mana. Будет стоять на РСР (5,5мм), дистанции средние 30-70м, дичь - утка и заяц. Охочусь на утку, днем или после заката(за 20-30м в этом году с подхода 3-х взял), на зайца ночью при хорошей луне (из под фар не стреляю, даже с гладкого).
Ну и конечно ФТ и Варминт, 9 точек на луче думаю будет очень удобно для поправок.

kombat0302

Strannik888
Ну и конечно ФТ и Варминт, 9 точек на луче думаю будет очень удобно для поправок.
Нормальный прицел по всем параметрам, но вот сеточка толстовата немного для варминта, по мелкой цели сложно стрелять...

Strannik888

сеточка толстовата немного для варминта
Спортсмен я не заядлый, так для поддержки штанов, весной в Битягово дошел до 85м, летом со своим карабином крысом дошел тоже до 85м - 2 место в Волгограде, (1 и 3 место Эд 5,5мм (прицел с баллистическим калькулятором и дальномером), 2 разных стрелка) так у меня 4,5мм и прицел был (и есть) ТАСКО 3-9х32 на кратности 7. Но конечно, в спорте кратность большая приветствуется.
А для охоты кратность больше 6-7 днем не нужна особо (мое мнение), т.к. дальномера у меня нет (привык доверять глазомеру, и охотиться на местности где уже все простреляно), и в порывах азарта дичь приближается метров на 30 (без прицела), с большой кратностью и трудно искать в прицел (для меня).

ersals00

Ребята вы говорите днем стреляем на одной кратности в сумерках на другой.Я всегда думал что прицел пристреливается на какой одной кратности а на другой будут промахи. По крайней мере я всегда стрелял на минимальной кратности выходит зря? Или я чегото недопонял?

Феникс 10

Способов точно стрелять три:
1. По сетке на определенной кратности, когда милдот правильный.
2. По кликам вертикального тактического барабана, тоже неплохо но нужна повторяемость кликов.
3. По превышению. К примеру : прицел пристрелян на 30м (скорость пули 290мс) , на 40м нужно брать выше на 1 см, на 45м на 2см, на 50м на 4см.
Поскольку я далее 50м обычно не стреляю то мне третий способ ближе.
По стрельбе в сумерках и ночью: Есть такое понятие "выходной зрачок". Человеческий зрачок днем 4-5мм, ночью 7мм. Берем прицел с линзой 50мм. 50мм/7мм=7крат. Т.е. ночью с этого прицела можно стрелять на кратности до 7-ми. Но все эти расчеты для довольно качественных прицелов. В реалии ночью 3-5 крат лучше. Все равно с ОП ночью далее 50м не постреляешь.

Кит

Если прицел нормальный, то есть при смене кратности сетка не ползет ине смещается - то пуля на дистнанции пристрелки ( скажем 50 метров) все также будет попадать в крест) . А вот если берете поправки по сетке ( например миллдот)- она на разных кратностях естественно будет другая. Это нужно учитывать. Но есть опять же прицелы FFP - там при смене кратности цена поправки остается та же- грубо с увеличением кратности сетка в поле зрения визуально увеличивается, при уменьшении кратности-уменьшается. Или вы о чем то другом спрашивали?

BTKO

Берите Бушнель Элит Тактикал 3-12х44 ФФ и будет вам счастье.

Феникс 10

BTKO
Бушнель Элит Тактикал 3-12х44 ФФ
Прицел очень достойный. но ходят упорные слухи что подсветка на минимуме у него всё равно сильно яркая для ночи.
Смотреть и щупать надо перед покупкой , он все-таки не 5 рублей стоит.

BTKO

Феникс 10
Прицел очень достойный. но ходят упорные слухи что подсветка на минимуме у него всё равно сильно яркая для ночи.
Смотреть и щупать надо перед покупкой , он все-таки не 5 рублей стоит.
У меня такого нет, правда у меня уже батарея подсевшая.

Strannik888

Leapers SCP3-U312AOIEW ACCUSHOT SWAT EZ-TAP 3-12х44 заказал, с ложе у армастера определился, С Егерем тоже, только вот кто в курсе при покупке одного железа цена какая? Кук не отвечает(((((((

ZZton

Strannik888
е при покупке одного железа цена какая
там с ценой не понятно,барыги с НГ подняли

Demon163rus

А у меня свой шкурный вопрос к уважаемым любителям охоты с пневматикой : Нужна PCP винтовка для охоты на уток с лодки ( часто ), зайца ( намного реже ) , ну и ворон ( куда же без них ).
- калибр 5.5
- компоновка карабин . Булки на дух не переношу.
- многозарядная .
- Быстрая перезарядка для возможности добора.
- ложа пластик . Дерево придется закрывать , беречь от царапин да и просто не нравится . Непрактично, хотя и красиво .
- вес не особо критичен , но желательно полегче.
- стреляющая "из коробки ", либо с минимальным вмешательством.
- возможность настройки скорости .
- цена 20-35 т.руб. за голый винт .
Ломаю голову...

Strannik888

Нужна PCP винтовка
Hatsan BT65

Demon163rus

Strannik888
Hatsan BT65
И все ?! Я в принципе и думаю за 65-й , но неужели больше ничего нет в пластике с дудкой 5.5...
А если 44-10 ? Вроде и многозарядный и "биатлонка" перезарядка . Компактнее и легче . Не вытянет по мощности тяжелой пулей 1.16-1.38 г.?

BTKO

Demon163rus
Не вытянет по мощности тяжелой пулей 1.16-1.38 г.?
Demon163rus
уток с лодки ( часто ), зайца ( намного реже )
Утка спокойно берется на 75 метров 1 граммом на скорости 275. А заяц спокойно до 30 метров берется в калибре 4.5 на скоростях от 240 до 260 пулей в 0,67 грамма.

Strannik888

Утка спокойно берется на 75 метров 1 граммом на скорости 275. А заяц спокойно до 30 метров берется в калибре 4.5 на скоростях от 240 до 260 пулей в 0,67 грамма.
Да 4,5 калибр тоже не плох, при 30Дж на выходе по утке мой личный трофейный выстрел - 90м, заяц - 50м. Хатсан ВТ65 самое то.

гексоген

Всем привет 😊
Вот и я столкнулся с проблемой выбора, мучаюсь, в голову ничего не приходит 😞

Может кто поможет? 😊

Условия:
-угодья
-винтовка
-не псп!!!
-габариты любые
-возможность навесить модератор
-вес любой
-возможность поставить оптический прицел.

Цели:
гусь на дистанциях до 60 метров(дальше не надо 😊 );
заяц на дистанциях до 40-50 метров;
утка дистанция до 50 метров 😊

И еще даже незнаю что взять.
Условия:
-город
-компактность
-тишина
-перезарядка должна занимать не более 50 секунд
-вес не более 3кг
-оптический прицел
-не псп!!!

Цели:
дрозд, дистанция до 35 метров
серые до 35 метров
???куропатка до 30 метров


Заранее благодарю за помощь 😊

Strannik888

-не псп!!!
гусь
.22LR
город
не псп!!!
до 35 метров
1377 МК АП

гексоген

.22LR
не прет 😊
1377 МК АП
Спасибо за совет 😊 Будем смотреть

BTKO

Гусей на 60 метров....
Везет, я гусей только на 100-120 метров могу подойти, и это на поле, с весенним говнищем и адским ветром.
Если на 60 метров пускают то вполне 5и5 ПЦП типа Егерь, Сверчок, Хулиган и пр. Но бить только в голову, на край в основание шеи.

Fil55

BTKO
ПЦП типа Егерь, Сверчок, Хулиган
Что взять?
Как хотите, а я пришёл к выводу, что обсуждать можно лишь калибр, мощность и конструктив. Любая винтовка в бо'льшей или ме'ньшей степени требует приложения рук. Да, какая-то гонится легче, какая-то тяжелее..., начальная цена разная... Но даже простенький железно-деревянный и недорогой "кубик" или "БАМ" приводят в состояние, до которого дорогим винтовкам из коробки ой как далеко. Если ещё поработать и над дизайном, так вообще конфетку получить можно.

гексоген

Гусей на 60 метров....Везет, я гусей только на 100-120 метров могу подойти, и это на поле, с весенним говнищем и адским ветром.
Этой весной с отцом сидели, гуси были на расстоянии метров 25-30, но сидеть надо ну очень тихо, повезло что ветер был ~10м/с, смогли подойти потихоньку 😊
Про фотоаппарат вспомнили только после выстрелов 😊
Так подходим уже не первый раз 😊 Но чет многовато народу повадилось на это место, было время когда гусей собирались уж если не тысяча, то штук более 500, и лебеди прилетали, уж про уток и не говорю, в этом году поменьше было.

Примерно метров 100 до канавы, потом по краю канавы метров 100, прикрываясь камышом, потихоньку вылазишь и видишь их 😊

Если день будний, то народу обычно нету, это означает, что будут гуси 😊

Strannik888


.22LR

не прет

По опыту только это поможет, может у кого иначе, наверное кто то и брал из пневмы.
На зайца до 50м, думаю сойдет и апнутая переломка в 4,5мм, но не менее 25Дж на выходе.
Сам гуся бы поохотил, но это не утка которая подпустит с похода на 30м, сколько раз встречал ближе 200-250м не пустит.
А вот для пострелушек апнутый крыс самое то, полная атономность, не баллон, не насос не надо с собой носить. Со своим 1377, охотил сусликов и голубей. Приятная и доступная штучка.

Strannik888

железно-деревянный
"БАМ"
Вот это вещь, если найти винтовку и докупить насос, выйдет по максимуму 25 000р. Я думаю бюджет не особо кусачий)))

гексоген

А вот для пострелушек апнутый крыс самое то, полная атономность, не баллон, не насос не надо с собой носить.
Ага, для этого и планирую 😊

Если кого-то заинтересуют фотки, могу выложить гусиные места 😊

Fil55

гексоген
Если кого-то заинтересуют фотки, могу выложить гусиные места
Ты ещё предложи фотки тушёного гуся с яблоками... 😀 Расскажи, как это вкусно и здорово, когда такое блюдо на столе в Рождественскую ночь! 😊

гексоген

Ты ещё предложи фотки тушёного гуся с яблоками...
Да уж не буду, вызывать слюноотделение у участников 😊
Расскажи, как это вкусно и здорово, когда такое блюдо на столе в Рождественскую ночь!
Это я думаю многие знают и без меня 😊

Просто вы меня наверное неправильно поняли, фразу

Если кого-то заинтересуют фотки, могу выложить гусиные места
следует читать так:
Если кто-то усомниться что к гусям можно подойти на расстояние ментше 50 метров, то могу выложить доказательства-фотки. Выкладывать гусиные места, не буду 😊 Их и так у нас мало осталось 😊

Strannik888

подойти на расстояние меньше 50 метров
Можно, но везде, у меня брат, с воды снимает по осени на 30-40м (правда картечью из 12к.) А вот у нас гусь на воду не садится, и пролетает очень высоко. Если его только встретить на озимке и опять же 200м и все, помахаешь ему ручкой.

Fil55

Мужики-охотники! Гусь птица крепкая и осторожная. Его взять не просто - тут и дистанция, и перо очень крепкое. Голова маленькая и точно попасть - трудно. Я считаю, что на такую птицу желательно не меньше 5.5, а лучше 6.35 с хорошей мощностью и тяжёлой пулей (3г или даже побольше). Чтоб уверенно на 100 метров стрелять. Из 5.5 я совсем не уверен, что по корпусу его можно положить на месте на большой дистанции.

Знаю, когда удачно попадали в крыло, гусь не мог взлететь и его потом добирали на земле убегающего...

гексоген

Можно, но везде, у меня брат, с воды снимает по осени на 30-40м (правда картечью из 12к.)
Нее с воды вроде ни разу не брали, все время либо на поле/пашне, а может просто не помню

Fil55

На воде можно во время осеннего перелёта. Если озеро уже подзамёрзло, то садятся в полынью, где она есть. Пару раз так было. Подходил рано утром по темну на голос и ждал рассвета. Полынья была метрах в 30 от берега.

Весной видел только на мокро-грязной луговине или на поле, где лужи есть. Мокро, грязно, холодно, противно... Бр-р-р...

гексоген

На воде можно во время осеннего перелёта.
У нас их осенью не бывает 😞 да и уток мало 😞

BTKO

гексоген
Если кто-то усомниться что к гусям можно подойти на расстояние ментше 50 метров
Я-то не сумлеваюсь, просто у меня в краях ближе 100 - вааще никак. Вот и все. А на сотку через поле с ветром в голову бить - это чисто на удачу стрелять. А по тушке я не люблю, да и смыла в такого птеродактиля из моего Сверча стрелять - нетуть.

гексоген

Я-то не сумлеваюсь
Это хорошо 😊
А на сотку через поле с ветром в голову бить - это чисто на удачу стрелять.
Эт точно
да и смыла в такого птеродактиля из моего Сверча стрелять - нетуть.
Нее никакого смысла нету

Strannik888

Уважаемые, что можете сказать по этой винтовке: Benjamin Marauder 5,5мм.

ZZton

большое тяжелое весло

Strannik888

большое тяжелое весло
а-ля ВАМ-50?
1. Склонность к апгрейду (разгон)?
2. Ремонтнопригодность?
3. Качество сборки/надежность?
4. Реальные косяки (весловатость не в счет)?

Петр_Капустин

Товарищи по оружию! Может кто переделывал клапан винтовки Тайфун FX? Дайте эскизик или ткните ссылку.С уважением...

Mixamarket

Петр_Капустин
Товарищи по оружию! Может кто переделывал клапан винтовки Тайфун FX? Дайте эскизик или ткните ссылку.С уважением...

А чем мотивировано написание данного поста здесь?
Ты наверно и в булочную за лекарствами ходишь? 😊

Напоминает песню Высоцкого "если вы не отзоветесь, мы нашем в СпортЛото..."" 😊 Но там то больные люди, а здесь вроде здоровые

Имеется огромный раздел Ап и ремонт пневматики, где возможно тебе помогут

Strannik888

Вот очень долго думал, взвесил все, прочитал обзоры и отзывы. Много винтовок хороших, дорогих и бюджетных, из лицензионных выбрал Benjamin Marauder 5,5мм. В кратце: ложе классика, ствол+интегрированный модер вывешен в восьмерке. Коробка средней высоты, магазин на 10 пуль или однозарядность. Апается на ура. Не чего лишнего.

Mixamarket

Strannik888
....выбрал Benjamin Marauder 5,5мм.
.... Апается на ура. Не чего лишнего.

Тут главное определить чисто для себя - покупается для Апа или для Охоты 😀
Смею заверить, как говорят в Одессе, это две большие разницы 😛

Главный плюс в данном вложении денег - дешево и не жалко... типа на убой. Но для покупки Мародера, от которого потом по лицензии не избавишься, я бы тратиться никогда не стал

Strannik888

Это моё решение, изложу кратко:
1. Покупается для охоты (носить тот же ААРМС 510 по кустам-очень жалко) и для соревнований, ап не отъемлемая часть.
2. Избавиться от ААРМСА, который стоит 2000$, намного сложнее.
3. Лицензия, для меня лучше с ней ехать в соседний город на соревнования, идти по вокзалу, ехать в автобусе.

P.S. Один очень хороший человек, перепробовал известные винтовки, АРМСы 410, 510, Эдган, Крикет, ВSА, Logan Solo, М2р. Первой был БАМ-50, к чему опять и вернулся и не жалеет.
Вопрос, а зачем платить больше, "померяться пиписькой" повесить на стенку и сдувать пылинки?

не избавишься
А зачем избавляться? Я человек так сказать однолюб, мне нравится мой первый автомобиль - ремонтирую и продавать не собираюсь - прирос), первое гладгоствольное ружьё - безотказная курковка 16 к. (1966 г.в.) - не на что не променяю, живу в деревне (хотя 5 лет прожил в городе, очень много знакомых появилось, с жильем проблем не было, работа все дела) обратно в город не хочу. Вот и пришла очередь к РСР винтовке (конструкторы в виде 1377 в прошлом), зачем её менять если удовлетворит все мои требования?

Mixamarket

Армс 2000 баксов? Это где за столько продают? 😊
Чтоб не жалко было, купи б/у по лицензии... 30-40 тыр в купле продаже не редкость. Соревнования с мародером? Это если только c мурками соревноваться. Элвэшный ствол армса и матчевый спуск полюбому дают больше шансов на победу.

Strannik888

Армс 2000 баксов?
Минимум что я видел 55 000 рублей + доставка.
купи б/у по лицензии... 30-40 тыр в купле продаже не редкость.
Я бы сказал редкость, продавали в декабре Логаны Аксор и МК2 по 30 000р, 2004 г.в. оно мне надо? Тем более за лицензионным б/у надо ехать и получать его из рук в руки, а из магазина пришлет спецсвязь.
Элвэшный ствол армса и матчевый спуск полюбому дают больше шансов на победу.
Около года стрелял с АРМСА 510 и 410, из коробки давали в плато 260-290-260мс, кучность на 50м А4. Спас редуктор, флейта, а это + 10 000р, вот куда выгоднее вложить их в винтовку за 55т.р или за 35т.р.?
Соревнования с мародером?
В прошлом году на соревнованиях я обстрелял Эдгана в 5,5 своим 1377 в 4,5.
Я не говорю что дорогие винтовки плохие, нет, просто любая РСР с завода требует доработок и дополнительных вложений. Будь то АРМС или Мародер.

Mixamarket

Strannik888
В прошлом году на соревнованиях я обстрелял Эдгана в 5,5 своим 1377 в 4,5.
Ты обстрелял не Эдган...ты обстрелял владельца Эдгана 😊 Хотя спуск Эдгана еще то говнецо.
Strannik888
Тем более за лицензионным б/у надо ехать и получать его из рук в руки, а из магазина пришлет спецсвязь.
С б/у частным образом тоже никуда не надо ехать.
Strannik888
Около года стрелял с АРМСА 510 и 410, из коробки давали в плато 260-290-260мс
Это не плато, это количество выстрелов с заправки...плато 25-30 выстрелов 290-300-290. Ты стрелял видимо с образца, в котором уже ковырялись кривые руки владельца.

Да вобще чего я тебя уговариваю? Хочешь, купи марадер...потом только заведи табличку, где записывай модернизация+стоимость. Через годик узнаешь во что он тебе реально обошелся.

Strannik888

Ты стрелял видимо с образца, в котором уже ковырялись кривые руки владельца.
Как раз таки нет, они из коробки, и у владельца руки, как ты говоришь, не кривые. В прямотоке сделал 100 выстрелов по 28Дж в 4,5мм. и каридор +/-3м/с. Взяв дорогую винтовку, вложив в нее еще 12-15т.р. и продать смог за 75% той стоимости за которую взял.

Mixamarket

Strannik888
Как раз таки нет, они из коробки, и у владельца руки, как ты говоришь, не кривые. В прямотоке сделал 100 выстрелов по 28Дж в 4,5мм. и каридор +/-3м/с. Взяв дорогую винтовку, вложив в нее еще 12-15т.р. и продать смог за 75% той стоимости за которую взял.

Я не понял о чем ты пишешь на прямотоке про 100 выстрелов и коридор +/- 3 метра при 28 Дж из коробки...если это про марадер, то делаем отстрел через хрон и я беру его у тебя за 1500 баксов сразу после отстрела.

Но нет таких на прямотоке 😊

Strannik888

Это я про АРМС 410.

Strannik888

Но гемора было с ним......

Mixamarket

Не, Армс 410 из коробки 100 выстрелов с заправки при 28 Дж плюс минус 3 метра никогда не даст... Я же писал выше про 25-30 выстрелов... Реальных выстрелов из коробки, которые на 50 метров влезут в 15-20 мм
Так главное- пули должны быть ЖСБ 0,67, с другими этого не получится.

Вобщем я понял, что ничего не понял и не буду парить тебе мозг... Что хочешь, то и покупай... У тебя там есть специалист, который тебе если чего поможет.

Strannik888

Армс 410 из коробки дал 50 выстрелов от200 атм до 120 скорость 260-290-260мс. ЖСБ 0,67г разлетелись на 50м в А4.
Человек довел все до ума, 100 выстрелов с редуктором (извиняюсь запутал всех) без редуктора 40 +/- 3мс. Кучность до 20мм на 50м.

Вобщем я понял, что ничего не понял и не буду парить тебе мозг... Что хочешь, то и покупай... У тебя там есть специалист, который тебе если чего поможет.
Вот на вопрос "зачем платить больше" не кто не ответил.

Mixamarket

А человеку, который уже принял решение, объяснить уже ничего невозможно...он со своим решением уже "переспал" и любые разумные будут аргументы бесполезны 😊
Покупай марадер и получай удовольствие, это нормально.
Ведь ездят же люди на Лефанах и Ладах Калинах и не понимают "идиотов", которые ездят на БМВ, Вольво, Мерседесах 😊

Strannik888

любые разумные будут аргументы бесполезны
Со всем уважением к Вам Михаил, аргументов не услышал я. И на мой вопрос та не кто не ответил.
К слову о разумности, я купил авто для работы, сразу замена движка и ходовой. Она окупилась за 2 месяца работы, вместе с бензином, она мне обошлась в 100 000 рублей. Возьму я себе авто за 500 000 - 600 000 рублей, через сколько мне она окупиться?

BOBSS

Вот на вопрос "зачем платить больше" не кто не ответил.
И не надо! 😊 Если руки у самого растут из "правильного места", то можно довести ЛЮБОЙ винт до вполне достойного состояния. Когда то специально, прочитав самые хреновые отзывы о Хатсане - 44 - купил посмотреть на него. И оказалось, что винт очень даже достойный - и стоил всего 250 баксов. Потом прикупил хатсановский ствол и без жалости поменял LW - шный, правда, другого калибра. Подобрал под него пули (кстати, JSB в любом калибре самые достойные) и спокойно делал 3-4см на 120 метрах. И это из самого хаянного-перехаянного и оплеванного хатсановского ствола. Так что если винт покупается только для соревнований, то да, стоит он в России как минимум под 3-4тысячм баксов. А все остальные Вайрухи, Тайфуны, армсаны - это все среднего класса и стоящие в Европе в пределах 600-700 евро не стоят того, что-бы за них переплачивать. ИМХО, конечно. 😛
P.S.
А вот на счет автомобилей...тут да - мерс-это автомобиль, остальное, средство передвижения! 😀

Mixamarket

Strannik888
Со всем уважением к Вам Михаил, аргументов не услышал я. И на мой вопрос та не кто не ответил.
К слову о разумности, я купил авто для работы, сразу замена движка и ходовой. Она окупилась за 2 месяца работы, вместе с бензином, она мне обошлась в 100 000 рублей. Возьму я себе авто за 500 000 - 600 000 рублей, через сколько мне она окупиться?

Я так и думал. 😀
Хорошо, ты прав, марадер лучше всего подойдет для тебя.

Саныч59

BOBSS
И не надо! Если руки у самого растут из "правильного места", то можно довести ЛЮБОЙ винт до вполне достойного состояния. Когда то специально, прочитав самые хреновые отзывы о Хатсане - 44 - купил посмотреть на него. И оказалось, что винт очень даже достойный - и стоил всего 250 баксов. Потом прикупил хатсановский ствол и без жалости поменял LW - шный, правда, другого калибра. Подобрал под него пули (кстати, JSB в любом калибре самые достойные) и спокойно делал 3-4см на 120 метрах.
Ты случайно не Игорь Николаев?

Mixamarket

Все...продаю свой Циклон и беру Хатсан 😊

BOBSS

Все...продаю свой Циклон и беру Хатсан
😀 😀 😀
А я продаю мерседес и беру ваз 2101! 😀
Ты случайно не Игорь Николаев?
К сожалению - НЕТ!!! 😞
У меня так на 50 метров только получалось с хатсана - а на 175 метров такими JSB я даже и не пробовал стрелять - не долетали, а в армии я миномотчиком не был. 😞 😀

BTKO

Саныч59
Ты случайно не Игорь Николаев?

Эм, а это откуда такие мишеньки? Можно ссыль на первоисточник. Хочу на великого снайпера с хатсаном посмотреть.

BOBSS

Хочу на великого снайпера с хатсаном посмотреть.
Вы мне дайте просто ссылку на великого стрелка с любого девайса на таком расстоянии. Тоже хочу посмотреть! 😛

Саныч59

BTKO
Эм, а это откуда такие мишеньки? Можно ссыль на первоисточник. Хочу на великого снайпера с хатсаном посмотреть.
http://forum.guns.ru/forummessage/25/983563.html

гексоген

http://guns.allzip.org/topic/25/983563.html
так ьэтоже купля

Саныч59

ганза тупит последнюю букву е в ссылке надо убрать и заработает

Mixamarket

Саныч59
ганза тупит последнюю букву е в ссылке надо убрать и заработает
убрал...не работает 😊

Mixamarket

А вот копировать-вставить работает

гексоген

А вот копировать-вставить работает
точно 😊
прикольная такая кучность, жаль что получена небось в упор 😊

BOBSS

жаль что получена небось в упор
Да обычная куча на 25 метров. Да и на 50 в принципе, сможет, если в плато - JSB хорошие пули- сами летят... 😀 А на 175мм вообще без проблем любыми! Можно и лучше 😛 😀

Dmitriy.B

Всем привет!

Прошу совета у людей, которые реально ходят на охоту с пневматикой.
Хочу прикупить новую ПСП для охоты, брать по лицензии буду.
Спортивная стрельба, пострелушки не интересуют...только охота.

Задача:
1. заяц, пернатые (утка, глухарь, тетерев и т.п.)
2. цена за ружье (голого) без апа 50к.
3. что бы била на 100м.
4. 6,35 или 9мм (охота рискнуть на кабанчика).
5. надежная

Вопрос:
1. Взять 6,35 или 9мм
2. Модель ружья если можно то несколько вариантов.


Спасибо за советы!

BTKO

Dmitriy.B
3. что бы била на 100м.
Dmitriy.B
Модель ружья
😀

Jakass

Dmitriy.B
4. 6,35 или 9мм (охота рискнуть на кабанчика).

Начать нужно с того,сколько раз в год ваше финансовое положение позволит охотить кабанчика. Если не часто,то думаю нет смысла брать девятку жертвуя нормальной охотой на утку и тетерева.

BOBSS

Вопрос:
1. Взять 6,35 или 9мм
2. Модель ружья если можно то несколько вариантов.
Обратитесь в ПМ к AlexA. Он единственный тут, кто владеет всей инфой по 9-кам. Да и кабанчиков брал легально. Посоветует и просветит.

НачатьНачать нужно с того,сколько раз в год ваше финансовое положение позволит охотить кабанчика. Если не часто,то думаю нет смысла брать девятку жертвуя нормальной охотой на утку и тетерева.
+1
Если в основном птица или даже подсвинок, то вполне хватит и 6.35

Саныч59

Dmitriy.B
2. цена за ружье (голого) без апа 50к+.3. что бы била на 100м.
невозможно

Феникс 10

На 100 и за 100 метров стрелять можно.
Можно и попадать даже. Главное определиться куда попасть хочешь: по цели или по убойной зоне.
На 100м об убойной зоне можно забыть, не считая конечно случайных попаданий.

Феникс 10

Dmitriy.B
Вопрос:
1. Взять 6,35 или 9мм
2. Модель ружья если можно то несколько вариантов.
Один продавец на ганзе Хатсаны 65РБ в 635 под заказ возит. И ценник гуманный. От 50кр еще много останеться : и на прицел и на апы.

maxtor

airforce condor вполне укладывается в эти требования, кроме лицензии)) пока его в РФ не возят официально, тем более 6.35

Dmitriy.B

maxtor
airforce condor

однозарядную не хочу


Если честно стоимость не принципиальна вообще.

Саныч59
Хатсаны 65РБ

Саныч59

Феникс 10
Один продавец на ганзе Хатсаны 65РБ в 635 под заказ возит. И ценник гуманный. От 50кр еще много останеться
А потом пройдется вложить еще столько же стобы он начал стрелять, и получится хатсан по цене бренда. Опыт давно показал что апанье бюджетных винтовок дело неблагодарное. Но люди упорно ходят по граблям.

Dmitriy.B

Mixamarket
Если так, то Daystate Wolverine 303
http://www.daystate.com/wolverine.htm
149 тыр, доставка включена.


Винтовка отличная, но в России она разве продается?
она в 303 калибре

http://www.armsgroup.ru/news.php?id=172
Эти ребята собираются их завозить и получать сертификат ... но пока они даже не могут набрать пять заказов на доставку ... и доставка будет в течении 3х месяцев

7777777БВА

Fil55
Что взять?
Как хотите, а я пришёл к выводу, что обсуждать можно лишь калибр, мощность и конструктив. Любая винтовка в бо'льшей или ме'ньшей степени требует приложения рук. Да, какая-то гонится легче, какая-то тяжелее..., начальная цена разная... Но даже простенький железно-деревянный и недорогой "кубик" или "БАМ" приводят в состояние, до которого дорогим винтовкам из коробки ой как далеко. Если ещё поработать и над дизайном, так вообще конфетку получить можно.
-----------------------------------------------------------------------
+ 100500 Взял я себе БАМа за 7т.руб без ложе и ствола,вот уже как почти месяц вечерами его собираю,благо ствол был у меня и старое ложе от БАма. Вложений пока не каких,токарю сам потихоньку,ах да Д-16Т взял пруток за 300рублей и капролоктан 100руб,пока вот все вложения. После сборки будет не хуже стрелять чем Дайстейт за 2.5 штуки баксов.Правда от БАМа остался только резик ну и коробка.Проверка прошла в черновой сборке в плато 30 выстрелов 282-286-281мс жсб 1.18. По кучности этот ствол ЛВ без чёка 355мм отстреливали на другой винтовке на этих же скоростях,лично сам отстреливал на 50 и 100 метров,кучки 12-17мм и 30-40мм. Свидетели есть.

Саныч59

7777777БВА
сам отстреливал на 50 и 100 метров,кучки 12-17мм и 30-40мм.
Вы Игорь Николаев?

7777777БВА

Вы Игорь Николаев?
Что за прикол Саныч?
Судя по Вашем данным,я стреляю больше чем Вам ЛЕТ. И апаю винтовки с 1998 года и за свои слова отвечаю.
Да что Вам объяснять и доказывать,все равно всё обосрёте и перевернете с ног на голову.

Саныч59

7777777БВА
Что за прикол Саныч?
прикол это писать про 30-40 мм на сотне не понятно с чего, как и где.

Феникс 10

В одной из тем писал что после перествола Х65РБ в дедушку на первой пристрелке собрал на 85-ти метрах кучу 4см. был сильно удивлен своей меткости. Больше так не выходит, почему-то.
Товарищ из моего винта на 120-ти метрах дважды подряд пробил баллончик от репелента, у меня не вышло.
По мне 2-4см на 50-ти метрах из крупнокала - уже приличный результат.Для охоты хватит за глаза.

vandr

ТОварищ спросил, возможно ли такое:
https://www.youtube.com/watch?v=ugyO7dcF1n8
Из такой вот балалайки:
http://www.airgundepot.com/gamo-hunter-extreme.html
Мучается выбором...

BOBSS

.

ТОварищ спросил, возможно ли такое:
https://www.youtube.com/watch?v=ugyO7dcF1n8
Из такой вот балалайки:
http://www.airgundepot.com/gamo-hunter-extreme.html
Мучается выбором...
Именно из такой и так- нельзя! 😀 Максимум, на что способен этот винт с магазина и в таком калибре - это на 25 метрах прострелить баночку из под пулек. (а на 50 сделать только вмятину)
В одной из тем писал что после перествола Х65РБ в дедушку на первой пристрелке собрал на 85-ти метрах кучу 4см. был сильно удивлен своей меткости. Больше так не выходит, почему-то.
Ствол Хатсановский -6.35 калибр... что пробивает и как стреляет, можно посмотреть тут : 😛
https://www.youtube.com/watch?...player_embedded

BOBSS

прикол это писать про 30-40 мм на сотне не понятно с чего, как и где.
А что, разве сам по себе ствол с именитым именем стреляет и попадает? 😛 В это верят только лохи и те, у кого денег валом. Купили, отдали доделать, за нехилые бабки им доводят до ума (кстати, можно и дешовый винт так-же довести и до тех же параметров) и потом микрокучей хвастаются (и то, если стрелять научились и не сам мастер им показал, что может их ствол) 😛 Так что у кого руки из правильного места и голова на плечах, могут и недорогие девайсы довести до весьма хороших показателей, вложив свой труд в свой же винт.

vandr

BOBSS
Именно из такой и так- нельзя!
Тогда видео - фейк? Т.к. на нем именно из этого Хатсана валят кабанчика на 150 (с хвостом) фунтов!

BOBSS

Тогда видео - фейк? Т.к. на нем именно из этого Хатсана валят кабанчика на 150 (с хвостом) фунтов!
😀 Этому бородатому видео уже лет 100! Рекламный буклет. В реале не все верят, что можно с мелкана такого кабанчика взять, а тут с ППП в 4,5 калибре собрались, которая раз в 5 слабее 22Lr. Хотя, если из мощной стрелять в череп и под нужным углом, то пробьет. Ну и если кабанчики будут молодыми, и как на видео - ручными и будут стоять на 10 метров, подставив лоб.

BOBSS

P.S.
Кстати, а где на видео и по ссылке Хатсан??? Там GAMO - которая изначально гораздо слабее Хатсана раза в 3.

vandr

Извините, имел в виду Гамо!

BOBSS

Извините, имел в виду Гамо!
😊 Лучше взять Хатсан -125 или 135 тогда. Они изначально идут мощными. Но на кабанчиков в 4,5 калибре я все таки не рискнул бы идти... 😛

Strannik888


posted 18-1-2013 10:12

7777777БВА

Что за прикол Саныч?


прикол это писать про 30-40 мм на сотне не понятно с чего, как и где.

Вроде как бы все написано, с чего и как. Я свидетель + еще 4 человека.

+ 100500 Взял я себе БАМа за 7т.руб без ложе и ствола,вот уже как почти месяц вечерами его собираю,благо ствол был у меня и старое ложе от БАма. Вложений пока не каких,токарю сам потихоньку,ах да Д-16Т взял пруток за 300рублей и капролоктан 100руб,пока вот все вложения. После сборки будет не хуже стрелять чем Дайстейт за 2.5 штуки баксов.Правда от БАМа остался только резик ну и коробка.Проверка прошла в черновой сборке в плато 30 выстрелов 282-286-281мс жсб 1.18. По кучности этот ствол ЛВ без чёка 355мм отстреливали на другой винтовке на этих же скоростях,лично сам отстреливал на 50 и 100 метров,кучки 12-17мм и 30-40мм. Свидетели есть.
#2755 IP

P.M. Ц

Саныч59

Strannik888
Вроде как бы все написано
как бы попробуйте почитать, там написасанно только про чудо ствол, непонятно на какой винтовке, где и как.
BOBSS
Так что у кого руки из правильного места и голова на плечах, могут и недорогие девайсы довести до весьма хороших показателей, вложив свой труд в свой же винт.
да да конечно, а потом обычно человек со слезой продает свой "доведенный до ума" бюджетник за треть цены и один хрен покупает диану, вайхух, эдган, сверчек , м2р, штырь или еще что то брендовое и дорогое. проходили уже.

BOBSS

проходили уже.
Ссылку дайте, на то, что вы проходили. А то пока, я вижу, на троля смахивать начинаете. Тем более в ветке, где народ не для показухи что то делает, а для себя, родимого и для охоты, где его девайс не прощает промахов.

Strannik888

непонятно на какой винтовке
Там 3 раза её название написано. Вы о ВАМ-50 слышали что нибудь?
проходили уже
Через ваши руки сколько винтовок прошло, дорогих и бюджетных?
один хрен покупает диану, вайхух, эдган, сверчек , м2р, штырь или еще что то брендовое и дорогое
А есть люди которые после всего покупают ВАМ-50, не жалеют, мало того, довольны этим.
Я повторю за кем то, но все же, если у человека есть голова с мозгами и руки из правильного места растут, то очень бюджетное и захаяное весло, становится очень точной, красивой винтовкой. Минимум затрат. С которой можно и на охоту, в тир и на соревнования не стыдно поехать.
А есть криворукие юзеры, с кашей в голове и деньгами в кармане думающие, что винтовка за 1500-2500-3000$ будет без особых усилий на 100м сшибать крышечки от пепси.

диану, вайхух, эдган, сверчек , м2р, штырь
брендовое и дорогое
Не факт, что в этих брендах все супер-гуд.

для себя, родимого и для охоты
В бюджетник можно вложить не только дополнительные средства, но и душу. А вот в дорогую винтовку, вытрясти все карманы и заначки - душа уже не ляжет.

дорогое
Только на картинка красивое, внутри все одинаковое, также гонится (или не гонится) пилится, сверлится, точится или наоборот.

В любую винтовку рано или поздно придется вложить (если ты не конченный юзер), если тебе это интересно, а не тупо убить винт, покоцать и сбагрить по цене новой.

BOBSS

Strannik888 - да не надо никому ничего обьяснять. Просто есть порода людей, которая платить только за ИМЯ. А не за то, на сколько удобен и на сколько реально сответствует заявленному сей девайс. Это бесполезный спор. Они никогда не признаются, что более дешовое может быть лучше, чем дорогое. Это называется простым словом - ИМИДЖ. И купят дорогое и за дорого им доведут до оптимума, и будет стрелять не лучше, чем дешовый девайс. но будут на каждом углу кричать о том, что у них - ЛУЧШЕ! Потому, что ДОРОГО! А по их понятию, дорогое х...реновым быть не может! По понятию. 😛 Ихнему! 😀 Ну и есть еще пресмыкающиеся к ним, которые мечтают достич их уровня и покупать всякую хрень за бешенные бабки. И будут отстаивать их идеи с преданностью цепной собаки.

Fil55

Сколько стоит самая дешёвая РСР в 4.5(не стандартно-средненькая, а хорошая по ТТХ)? Не суть важно, будет ли это самодел или покупная и доведённая до ума.

Strannik888

Я как то задал вопрос, - "А зачем платить больше?"
Ответ был с подтекстом таким-

ИМЯ
это супер!
ИМИДЖ
это круто!
ДОРОГО
это надежнее!
Бренд это -
ЛУЧШЕ!
"Заткнись нищеброд, со своей дешевкой-пукалкой!"

Саныч59

владельцы жигулей говорят что то подобное 😊
вот тут лучшее доказаельство преимущества качественых заводских изделий http://airbenchrest.ru/index.p...id=21&Itemid=32 конструктора тут по пальцам перещитать можно, попробуйте сказать этим людям, что они выкинули деньги на ветер.

очень хорошую винтовку собрать можно, но реально сделать это могут немногие, известные всем на ганзе люди, а подавляющее большинсво конструкторов, несмотря на уверения создателей, так и остаются середнячками.

Fil55

Саныч59
очень хорошую винтовку собрать можно, но реально сделать это могут немногие, известные всем на ганзе люди
Если серийно, то да, а если у человека одна винтовка под себя, то уверяю, что таких гораздо больше. Винтовку создают для себя, не выставляют не только на продажу, но даже и на "посмотреть".

Strannik888

вот тут лучшее доказаельство преимущества качественых заводских изделий
Вы верите что они на соревнованиях с винтовками из коробки? Такие винтовки и собираются как надо.
Саныч59-Вы на каких либо соревнованиях были, Вы побеждали? Зачем говорить за других?
владельцы жигулей говорят что то подобное
Куда нам до Вас, Человеку на Bentley .

Саныч59

Strannik888
Вы верите что они на соревнованиях с винтовками из коробки? Такие винтовки и собираются как надо.
в том то и дело , что они собирают как надо дорогие заводские изделия, а не хатсаны и бамы

Strannik888

Ага, вот и пришли то к чему и стремились, есть винтовки для профессионалов спортсменов, для которых сборка и настройка выходит копеечкой, а есть для простых любителей смертных - которых 100% на Ганзе.
Все винтовки продающиеся на форумах, не буду перечислять - для широкого рынка т.е. для любителей. У них цены от 500 до 2000$ и больше, но они всё равно для любителей и рукастых, кто то заточит под спорт, а кто под охоту.
В итоге получаем: редуктор, перествол (ствол одного производителя), пульки (тоже от одного производителя) одинаковые скоростя-как правило одинаковые дырки на 50м. А зачем платить больше?

Mixamarket

Ох ребятки, хорошие вещи стОят своих денег. Жаль конечно, что не все себе это могут позволить и не могут этого понять.
Я вот тоже покупаю всякую херню и ковыряюсь в ней, чтоб с тоски не сдохнуть... Но в сейфе стоит то, что не требует вмешательства моих шаловливых рук 😊

Щас с БСА р-10 пытаюсь снять ствол... Пипец, самая дурная конструкция, английских конструкторов расстрелять нах. Все разобрал до винтика... Осталось вынуть перепуск, который удерживает ствол, но млять его нельзя вынуть, пока не вынуть фиксатор магазина, его тоже нельзя вынуть, так как его удерживает задняя пробка интегрированного модератора, которую удерживает проточка на ствол, который я хочу снять... Просто козлы проектировали ... Сорри, типа крик души 😊

Саныч59

Mixamarket
Ох ребятки, хорошие вещи стОят своих денег. Жаль конечно, что не все себе это могут позволить и не могут этого понять.
+5.5

меня не удивляет когда ортодоксальные хатсановоды с пеной у рта доказывают, что Х125 при помощи напильника можно превратить в диану. И не переплачивать за бренд. Но в пневмо охотничьей веке я такого не ожидал.

BTKO

О чем спор-то?
Можешь себе позволить марадера с липерсом? Прекрасно.
Можешь позволить себе сверчка с улучшайзингом от Zo и Диомидыча? Прекрасно.
Каждому свое.

Strannik888

Каждому свое.
+100

BOBSS


владельцы жигулей говорят что то подобное
Саныч59, я уже лет 7-8 ежжу только на мерседасах, и не потому, что круто, а потому, что нравится эта модель. И не с завода (хотя были и таки) а пользованная, года 2-3. Потому, что как минимум полгода с завода мерс требует доводки. То одно сломалось, то другое. Все это бесплатно, но требует времени. А мне это нужно? 😛 Лучше купить за полцены 2-х летний, с выявленными проблемами и года 3 ездить без проблем.
2-е. Ну и что с того, что я имел вайрух? Ну сложная кострукция, работает как часики и...НЕ ИМЕЕТ ТОГО, ЧТО МНЕ НАДО. Я знаю, как это сделать и что нужно переделать. Но зачем мне гробить то, что и так работает хорошо, но меня не устраивает? Об этом ни разу не задумывались? 😛 В любом винте самое главное СТВОЛ! Если мне кто то скажет, что что то другое, я его просто пошлю на Х,,,Й . Пока с пробелами, потом откровенно. И посчитаю этого ..аппонента просто ЛОХОМ именно с большой буквы.

BOBSS

в том то и дело , что они собирают как надо дорогие заводские изделия, а не хатсаны и бамы
Саныч, про кого разговор? 😛 Кто ОНИ?

Strannik888

они собирают как надо дорогие заводские изделия
Также имея мозг и руки, станки, можно собрать РСР, по точности и качеству не уступит Штырю или Дайстейту. Но это уже для помешанных маньяков. Знаю такого одного, он скопировал 1:1 известную всем винтовку, из купленного заводского только ЛВ стволик. ТТХ копии и оригинала идентичны, экономии - 40 000р, времени столько если ждал бы с завода.
О чем спор-то?
Да и спор из за того, что не поймут не как что у разных винтовок, разные задачи. С апнутым бюджетником до 50-60Дж и таким же прицелом нех делать на НАФТе, а с FWB P70FT 16Дж и прицелом Leupold 20-50x50 нех делать в лесу.

Strannik888

Все, теперь только про охоту, и в этой ветке ни каких "кучь" со стола, все в реальных условиях охоты, проходим 7-10км, и с колена на 50м стреляем)))

BOBSS

проходим 7-10км, и с колена на 50м стреляем)))
Ну ты даешь!!! Я так могу всю страну пройти и не разу не стрельнуть! 😛 😀

Strannik888

Я так проверял себя и винтовку, даже тренировался, и если стоя или с колена уложиться в 50мм на 50м это даже гуд. В итоге не одного подранка, самый дальний трофейный выстрел примерно 90м по утке на воде.

Я так могу всю страну пройти и не разу не стрельнуть!
У меня в винтовке было 25 выстрелов, мне хватало 5-6 раз сходить поохотиться, 2 заправки на весь сезон, и это вместе с пристрелкой места.

kombat0302

BOBSS
Ну ты даешь!!! Я так могу всю страну пройти и не разу не стрельнуть!
Так а ты страну поменяй!!! 😀

ev_ge

Приобрёл М2R Булку деда, пристреливал на работе, на 40м, в помещении. Так как за бортом у нас -30 жду весны поохотить, но это присказка главное -сослуживцы принявшие участие в процессе, были в шоке, и по началу отказывались верить, что это пневматика. От себя добавлю, я доволен, агрегат работает из коробки, лёгким движением шестигранника превращается из изделия конструктивно схожим с оруДием ( о чём есть документ с печатью) в игрушку с 70 желудями, не меняя настроек редуктора и ударника. Есть люди разогнавшие в два раза, но мне того, что есть хватает с запасом!

BOBSS

Приобрёл М2R Булку деда, пристреливал на работе, на 40м, в помещении. Так как за бортом у нас -30 жду весны поохотить, но это присказка главное -сослуживцы принявшие участие в процессе, были в шоке, и по началу отказывались верить, что это пневматика.
Поздравляем с хорошим приобретением. 😊
Так а ты страну поменяй!!!
А кто меня ждет в другой стране с моими девайсами? 😛 Там своих браконьеров хватает .. 😀

7777777БВА

BOBSS,я с вашими словами, полностью согласен.

цирюльник

ev_ge
Приобрёл М2R Булку деда, пристреливал на работе, на 40м, в помещении. Так как за бортом у нас -30 жду весны поохотить, но это присказка главное -сослуживцы принявшие участие в процессе, были в шоке, и по началу отказывались верить, что это пневматика.
присоединяюсь к поздравлениям!

Ерунда

Количество удаленных сообщений наводит на мысли.....
С тех пор, когда я влилась в ряды пневманутых (чувствуя глубокую внутреннюю ответственность).....
Дайте отзывы по Evanixы....

Mixamarket

Странно, но нате http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html

eugenmax

Глупый вопрос: Реально ли "поохотиться" с Береттой м92FS? Например на птичку лесную,если хорошо подкрасться или затаиться? Или кролика реально завалить из такого пистолета?
Просто хотелось бы приобрести что-то компактное и универсальное, такое как беретта. И по бутылкам пострелять и тд, убрал в карман и не таскаешься с бандурой? Или все это полная чушь и нужна винтовка?

И второе, как вы оценивайте GAMO Whisper XF? Нравится чисто внешне (возраст еще не велик, так что привлекают такие вещи, такого дизайна). И стоит достаточно вменяемо для непрофессионального стрелка. У нас около 10000 руб.
По заявленной дульной скорости в 300 м/с вроде нормально (учитывая что у беретты средне-максимальная на полном балончике редко превышает 160 на 1-ом выстреле).

Ерунда

Mixamarket
Странно, но нате
Ну не настолько я тупа, чтоб не найти http://www.evanix.com/
Думала, отзывы владельцев на Ганзе увидеть.

Кит

Мадам, тему на которую вам ссылку дали -несколько вниз пролистайте. Там есть ссылки на темы непосредственно на Ганзе.

Ерунда

Увидела, теперь сужаем поиск до Rain Storm

Кит

http://guns.allzip.org/topic/25/955412.html - насколько я помню было тут немного.
И вот тут - http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=14711
Отдельной темы не помню.

Ерунда

Кит
Отдельной темы не помню.
Если есть интерес - welcom, разберем, соберем, сфоткаем...
Жду предложений (некоммерческих)
ЗЫ В одиночку разбирать не возьмусь (баба, напорчу) и абы кому не дам ( в смысле разбирать) 😊
Короче, если есть желающий сделать серьезный обзор -в РМ.

Кит

Так вы бы и попробовали отписать в разделе "пневматика глазами владельца".Самое главное ведь это живые ощущения - устраивает винтовка вас или нет, как работает в поле, есть ли нарекания. Ну и точность, хотя бы на уровне - достаточна для ваших целей или нет. Картинки потрохов - дело десятое. Учитывая, что вы дама - почитать уже как минимум будет интересно.

Ерунда

Кит
Учитывая, что вы дама - почитать уже как минимум будет интересно.
Ага! Не я это предложил (с)
Таки ви хотите женский взгляд на PCP? Их будет у вас 😊

Кит

Применительно к теме топика - лучше всего будет женский взгляд на РСР на охоте.

Ерунда

Кит
лучше всего будет женский взгляд на РСР на охоте.
Не вопрос - что вижу, то пою.
Кому оно надо?

Alex.A

-Про Выбор винтовки для практической охоты...
__________________________________________________________
можно я скажу...
Моё мнение-- Для ОХОТЫ именно практической с уверенностью в успехе, со всей ответственностью за быструю добычу животного, с минимумом потерянных подранков и с УВЕРЕННОСТЬЮ в достаточной УБОЙНОСТИ вашего оружия--- Для этого, что отличает ответственного Охотника, от человека "просто пострелять пошёл": --
--» Я однозначно Советую пневмоохотникам применять именно РСР (ПЦП)-винтовки калибра от 5,5мм и более, и с энергетикой от 25 дж и + .. .

И я не советую, я против применения ППП-винтовок 4,5 для практической охоты...
Почему? Потому, что: послушайте:
- Во всём охотничьем мире никому и в голову не приходит специально ограничивать мощность дробовика или карабина для охоты. Все считают однозначно, что чем больше убойное действие без ущерба для точности - тем лучше для охоты. Чтобы уменьшить вероятность потерять добычу, недостаточно убойно стрелянного подранка. Чтобы сразу быть уверенным в убойности оружия на более-менее широкий перечень животных для охоты, а не только на мелочь...

Поэтому- я против применения на практической охоте совсем слабых винтовок ППП-типа, то есть пружинных поршневых 4,5.
Потому что ППП_винтовки изначально все имеют энергетику выстрела менее чем 25...29 дж, и не больше. Это их физическое ограничение 😞.
Калибр их обычно 4,5мм, самый малый. Это в комплексе с малой мощностью даёт недостаточное убойное действие по всем более-менее приличным зверям и по всем крупным птицам, кроме мелких...
. Однако человек, имеющий такую ППП-винтовку, имеет соблазн попробовать её и по крупным птицам и по более серьёзным зверям, что с большой вероятностью может привести к потерянным недобитым подранкам, погибшим потом где-то в лесу, зря... жаль..
Жаль животных, и я не советую на реальной охоте применять совсем уже маломощное оружие, имеющее статус "Развлекательного пневматического оружия", какой имеет большинство ППП-винтовок.

...Что сейчас есть :
У нас в стране есть только одна (1) действительно легальная охотничья ППП-винтовка, как охотничье оружие продающаяся: это винтовка МР-513 калибра 5,5мм. Для мелкой дичи типа рябчика (в корпус под крыло) и для тетерева (в голову, или точно под крыло)- она подходит, да, но не более того. Опять же, её энергетика не превышает 30..31 дж... 😞 Маловато. А остальные ППП слабее.

А что могут РСР-винтовки ? Больше, много больше :
- А вот РСР-винтовки легко дают энергетику выстрела гораздо больше 30 дж . Гораздо мощнее. Практически все РСР-винтовки, продающиеся в оружейных магазинах как /Охотничье Пневматическое Оружие/ по охотничьей лицензии-Разрешению на покупку, все имеют энергетику больше чем 30 Дж; Обеспечивают более гарантированную добычу животных на охоте. Кроме этого, важно что РСР-винтовки имеют более лучшую точность, т.к. они имеют меньше отдачу, и обеспечивают более лучшую кучность попаданий.
Попадания пули из РСР-винта более мощные, и, часто более точные.
Все эти свойства РСР-винтовок дают им лучше эффективность, как охотничьему оружию, на охоте. Советую применять лучше РСР-винтовки для охоты. Да они дороже, но эффективность применения того стОит.

😊..Такое моё личное мнение, как пневмоохотника с опытом применения на охоте и технических испытаний и ППП и РСР винтовок с 2005 года; я давно полностью перешёл на РСР... извините за вмешательство в тему плиз...
ППП-винтовки- хорошее тренировочно-развлекательное оружие, давайте оставим им это...
А на охоту- с мощным точным РСР-винтом! Основано на технических параметрах винтовок, на опыте охоты, это обосновано.
______
*Например,с 2004 года с РСР-винтов нашими пневмоохотниками были добыты звери: тетерева, глухари , косули европейские, кабанчики-подсвинки, бобры, лисы, сурки, селезни утки, рябчики, ; За рубежом с РСР-винтовок были добыты кроме того, ещё: белохвостые олени (много раз); американские лоси, два чёрных медведя калибром 0,45 (10,5мм); африканские олени типа Redbok и Impala Импала, крокодилы, дикие индейки, койоты и т.д... Это возможности РСР-охотничьего пневмо-оружия.

eugenmax

все зависит от бюджета

ПВ89

Главное шоб бюджет не допускал подранков.

Феникс 10

Вообще-то конечный пункт любой охоты - это мясо. Так что подранки недопустимы.Конечно если охотник не любитель побегать за подранками.
Убойность калибра обязана перекрывать живучесть дичи. ИМХО.
Я за 635. И не меньше. Нечего людей(зверей) смешить...

цирюльник

http://www.youtube.com/watch?v=6-XCJbfcb7o ПОСМОТРИТЕ, РУКАСТЫЙ ППШНИК.

гексоген

ПОСМОТРИТЕ, РУКАСТЫЙ ППШНИК.
сильно удивило 😊
P.S.
Помню у кого то из мастеров, с нашего раздела, такой же стол как на видио, в начале, типа дсп, ток стружка побольше, типо щепы 😊

BOBSS

Я за 635. И не меньше. Нечего людей(зверей) смешить...
Смотря какая дичь. Если это голуби, перепелки, суслики, то 6.35 - это все равно, что 7rem magnum на зайца.. Хотя, можно и с таким, что-бы попав в хвост, голова отвалилась.

Alex.A

BOBSS
Смотря какая дичь. Если это голуби, перепелки, суслики, то 6.35 - это все равно, что 7rem magnum на зайца..
Да нифига подобного. Правильный выбор пули 6,35мм на "мелочь"- всё решает, нет проблем! Берите ЦЕЛЬНУЮ круглоголовую пулю на мелочь- и нет проблем!
-Я утверждаю, на собственной шкуре - на личном опыте охоты проверив не раз- что от ЦЕЛЬНОЙ ПУЛИ (без полостей в голове) фирмы "Haendler & Natermann" пули /Baracuda 6.35 mm/ .25" калибра, даже маленькие рябчики весом всего 350 г нормально и АККУРАТНО добываются, без всяких разрывов тушки .
ФОТО рябчика ниже приложено. Смотрите. Аккуратная тушка, дырка от пули.
--Утверждаю, что при попадании в тело рябчика (Рябчик ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЁН по закону об Охоте в России, для охоты с охотничьего пневмо-оружия)- при попадании в рябчика пуля /Baracuda 6.35 mm/ вообще НЕ разрывает его тушку и только лишь оставляет в нём аккуратное отверстие диаметром 7-8 мм.
-Рябчик аккуратно падает прямо перед вами на землю с дерева, на котором он сидел, когда вы его стреляли, осенью, приманив его манком на это дерево...
Тушка рябчика остаётся практически целой, в нём только отверстие от ЦЕЛЬНОЙ (именно цельной пули!) пули /Baracuda 6.35 mm/-- цельная пуля не разбивает даже мелкую дичь.
Даже пуля калибра 6,35мм- если она ЦЕЛЬНАЯ Круглоголовая- она не разбивает мелкую дичь.

ВЫВОД : Поэтому, если вы имеете мощную ПЦП винтовку 6,35мм калибра-- для мелкой дичи применяйте именно ЦЕЛЬНЫЕ пули типа Baracuda 6.35 mm, или ЦЕЛЬНЫЕ пули JSB Exact 6.35 mm ,
потому что цельные пули не разбивают даже мелкую дичь.

А для более крупной пернатой дичи, при стрельбе "под крыло" ;; и на мелких зверей "под лопатку" -
- применяйте более УБОЙНЫЕ ПЛОСКОГОЛОВЫЕ Пули тяжёлые, типа пуль с плоским носом F N - " Flat Nose " весом 3,3..4г и больше, на скорости от 260 м/с, и лучше больше скорость.
- или ещё лучше- тяжёлые (3..4г) экспансивные пули расширяющиеся в дичи-- пули с передней экспансивной полостью в носике- пули " H P " с полостью в носике "Hollow Point " , Полость в Носике.

Это проверено на охотах многими охотниками с пневматическим оружием РСР-типа (ПЦП-винтовки)... добрый совет .
Вот фото- рябчик взятый цельной пулей: Baracuda 6,35мм :
.
- Это мой рябчик, добытый в лесу осенью 2008 года с винтовки охотничьей пневматической 6,35мм РСР, подманенный манком. Тверская область. Пулей цельной H&N Baracuda 6.35 мм, 2 г. Рябчик упал сразу.
Аккуратная дырка от пули - тушка целая . Голова была на месте - рябчик просто упал на землю после попадания ; всё было на месте! (на верхнем фото я уже отрезал её для разделки для потрошения рябчика)

ПВ89

Специально для ЕРУНДА.Я наверное единственный кто пользуется Еваниксом,и не жалею.Задайте вопросы а я постараюсь на них ответить.

graff119

Добрый день, вечер, ночь друзья охотники (и похоже охотницы).
Новичок в PCP, выбираю винт для охоты, нужны советы бывалых, в общем как в каждом 5-ом посте. Заранее извиняюсь за избитые фразы, но по другому правильное решение не принять.
Но не халявщик, прочитал все страницы по выбору винта для охоты и еще пару сотен страниц по другим топикам.
Критерии:
1.Охота (фазан, зайчик, утка, куропатка ,(гусь в фантазиях), возможно хрюшки (сеголетки). Пытаюсь добывать только то, что потом съем (мнение ни кому не навязываю), шкурами не занимаюсь, зловредных хищников не уничтожаю. В принципе поэтому и интересует PCP, чистота выстрела и возможность не стрелять, если не уверен (или точнее возможность промазать в убойное место а не подранить). Гладкоствол то же есть, и отказываться не собираюсь, ИМХО разные ружья для разных охот.
2.Бюджет в районе до 70 тыров за голый винт. Оптика, Апы, станция все выберу под винт, баллон есть ( от пейнта достался кевларовый легкий, только переходник нужон будет).
3.Калибр 5.5 или 6.35 пока не решил. Мнения с форума разняться.
4.В принципе есть понимание по винтам , но Ваши мнения други весомее рекламы, имиджа и советов продавцов. Думаю по любому до 70- 80 джоулей догонять нуно.

Хорхе Егерь XP 5.5 XP 6.35 XPR 6.35 из сомнений громкий звук выстрела (родной модер спасает и есть ли он вообще) и непонятно почему для охоты не нужен редуктор (если снижает сильно мощность винта то на сколько это актуально для указанной дичи).
Cricket Carabine 5.5 или 6.35 либо булку в тех же калибрах и пластиком, только для охоты все таки предпочтительней классика, как считаете (с машины не стреляю). Не знаю что с мощностью и насколько разгоняется.
"Матадор": Удлиненный буллпап 5.5 вопросы такие же как и к сверчку
Суматра 2500сс 5.5 или 6.35 по цене могу не поместиться возможен б/у вариант, но качество сборки оставляет желать лучшего (много напилинга)
Weihrauch HW 100 T или TK 5.5 - надежная но на сколько я понял слабая, разгонять нуно
Evanix Speed 5,5 mm и другие возможность только б/у и то же слабоватая разгонять нужно
FX Monsoon (пластик) 5.5 и другие - надежная но на сколько я понял слабая, разгонять нуно
Theoben RAPID S-Type к 6,35 только б/у по мощности не ориентируюсь.
Написал много, следующие посты будут более конкретизированные и меньше.
Заранее спасибо за любую помощь и инфу.

Митрий 77

м.2.р

Fil55

graff119
(гусь в фантазиях), возможно хрюшки (сеголетки).
Ваше сиятельство! Вот это сразу выводит на 6.35. Вся остальная дичь прекрасно берётся из 5.5 (конечно же апнутой). Гусь маловероятно что подпустит близко, потому тоже 6.35.
С редукторной больше заморочек. Такой стабильности, как спортинг, охота не требует, а потому прямоток, где проще добиться желаемой мощности с достаточной стабильностью.
В 6.35 предпочёл бы Егеря. Последнее время очень неплохие отзывы о турках - БТ65. Совсем не много доработок и винт в строю (но это по отзывам, сам в руках не держал). Вот тема о нём: http://guns.allzip.org/topic/30/1093092.html

В 5.5 выбор побольше. Можно посмотреть в сторону Эваникс Хант Мастер, Егерь и т.д. Главное полистать темы о винтовках и посмотреть, насколько они ремонтопригодны (простой апгрейд и такой же простой и дешёвый ремонт). Турки подкупают ценой, мощностью и лёгкостью АПа. Чем проще винтовка. тем меньше вероятность отказа в ненужный момент, хотя от этого не застрахован ни дешёвый, ни дорогой винт.
Модератор придётся заказывать - родного и эффективного для хороших мощностей нет.

Кит

Все сугубое ИМХО. У отечественных есть гарантийный ремонт, в отличие от импортных ясный и понятный. Без редукторная -так как больше мощность, проще настройка на желаемую мощность под выбранную пулю, надежнее и проще в обслуживании, нет проблемы натекания редуктора - первый выстрел с ождаемой мощностью и значит точностью.
По калибру - предпочтительнее 6,35 - больше мощность - меньше подранков. Но существует некая проблема с выбором максимально тяжелой и одновременно точной пули (это что касается кабанчиков и сверхдальних дистанций) - по всему остальному ЖСБ работает вполне достаточно.
По моделям - по крикетам и эдганам не скажу - трогал только в 5,5. М2Р - только редукторная. Из недостатков лично для меня -черезчур габаритная и тяжелая. Опять же сугубое ИМХО по опыту друзей владельцев - менее надежная.Так что себе бы выбрал Егеря. Но с Егерем другая проблема - завод их выпускает циклически - может просто не быть их в продаже, даже лицензионных.

Jakass

graff119
1.Охота (фазан, зайчик, утка, куропатка ,(гусь в фантазиях), возможно хрюшки (сеголетки).

Если исключить хрюшек (темболее что есть гладкоствол) то все остальные задачи перекроет крикет/матадор в 5.5 при стандартных настройках.

graff119
только для охоты все таки предпочтительней классика, как считаете (с машины не стреляю)

Булка удобна не только в машине,а в любых условиях.

Феникс 10

Jakass
Булка удобна не только в машине,а в любых условиях
Большое преимущество булки - это прицел на стволе.
Всякие погрешности типа: гуляние резика. ствола, ствольной коробки, ложи - отходят на второй план.
сам собираюсь Х65РБ в булку переделать.все никак не решусь.

graff119

Кит
По моделям - по крикетам и эдганам не скажу - трогал только в 5,5. М2Р - только редукторная. Из недостатков лично для меня -черезчур габаритная и тяжелая. Опять же сугубое ИМХО по опыту друзей владельцев - менее надежная.

Менее надежная чем Егерь или вообще. И насколько редуктор плох у M2P если не секрет.. Спасибо всем за ответы получается для доработи лучше брать Егеря или М2Р и не замораживаться с немцами и корейцами со шведами. Прочитал весь обзор по Егерю радует возможность настройки винта с завода Куком только остается вопрос по доставке. Я так понимаю по лицензии ехать самому нуно. Жаль что нововведения ( барабан магнитный и еще новшества будут позже). По М2Р тоже много людей занимающихся доводкой с завода только время нужно еще 300 страниц прочитать.

Fil55

Егерь перспективнее на сегодня. ИМХО

Насчёт самому ехать за лицензионной - спроси кука, он ведь их по всей России отсылает.

Кит

Менее надежна, чем Егерь. В Егере прямотоке все очень просто конструктивно - возможно поэтому. Редуктор в принципе на М2р хороший - но при смене пули в некоторых случаях его довольно сложно настраивать- в принципе как все редукторные винтовки - редукторы вообще не любят, если их крутят часто.
Что касается лицензии - с завода спецсвязью отправляют - созвонитесь с Виктором Куком - он кстати и М2р торгует-все расскажет. Вопросы только совет заранее обдумайте - он дядька хороший, но занятый сильно.

graff119

Спасибо за советы. С Куком списался дядька серьезный но отвечает за что ему тоже спасибо. Дочитал ветку про М2Р там много постов от Кука и понял что Егерь предпочтительнее и надежнее. Хотя однозначного решения пока не принял но пугают заморочки с отправкой на постоянный ремонт ( а этого не избежать с М2Р) . Да возможно и с Егерем. Я из Краснодара здесь есть человек который хотел стать сертифицированным мастером но похоже без продажи нескольких винтов ему это не светит. Пообщаюсь с ним по М2Р до и по Егерям. Сам я к сожаления не смогу производить ту кучу операций для поддержания винта в строю а у него судя по постам возможность есть. Производителям стоит призадуматься о сертифицированных мастерах в регионах. Хотя покупателей похоже и в резиновой хватает.

Митрий 77

владею м2р 2 года не каких проблем небыло

volkodlak

Jakass
Булка удобна не только в машине,а в любых условиях.
Зато они страшные,как моя жизнь 😊.

Jakass

volkodlak
Зато они страшные,как моя жизнь .

А вам ехать или шашечки? 😊

BOBSS

Булка удобна не только в машине,а в любых условиях.
А вам ехать или шашечки?
😊
Кому как. Мне не нравится компановка булпап. Прицел высоко стоит, все время пытается перевернуться... Была и пневма и огнестрел в такой компановке - вернулся к классике.
Сам я к сожаления не смогу производить ту кучу операций для поддержания винта в строю а у него судя по постам возможность есть.
Вообще, надо настраиваться на то, что самому придется лезть в винт -любой. Ничего сложного вообще нет. А по пустякам бегать в сервис - это все равно, что каждый раз заезжать в автосервис, что-бы квалифицированно балонны накачали. ИМХО

dsergio77

добрый день подскажите пожалуйста какую винтовку купить в пределах десяти тысячь рублей

цирюльник

задачи дистанции и тд?

Alex01

добрый день подскажите пожалуйста какую винтовку купить в пределах десяти тысячь рублей

Если для охоты, б.у Диану-31 за эти деньги. Из нового - всё говно за эти деньги.

BOBSS

Из нового - всё говно за эти деньги.
Смелое заявление! 😊 Человек же еще не определился, что брать...

Winstone911

у меня хатсан 125 SAS QT. ГП 10мм шток на 85кг. Поршень выточен с нуля 390гр. Убраны все люфты. Переделаны ригель и винт казённика. Дульная и казённая фаска. Втулка SAS заменена на стальную. Полировка цилиндра. Уменьшен мёртвый объём на о,2 см3 (мерил водой). Скорость 327-330 м/с пулей кп 10,5. Пробивает 5-ти рублёвую монету с шести метров без дизеля. Кучность при слабом ветре - спичечный коробок с 25 метров. Зрение не очень. Максимально дальнее поражение вороны 55-60 метров с упора об крышу авто. Сильная отдача, но я уже привык. Обошёлся мне он: сам винт - 7000р. Поршень - 1000р, ГП - 1600р, остальное своими руками.

BOBSS

Сильная отдача, но я уже привык. Обошёлся мне он: сам винт - 7000р. Поршень - 1000р, ГП - 1600р, остальное своими руками.
+1
Я уже на грабли такие наступал. Купил Диану 350 за 380 евро + усиленную пружину + поршень под нее, все это обошлось мне около 500 евро. Все равно пришлось в нее лезть, настраивать УСМ и притирать. Но все равно выше 260 м\с 1,38гр Баракудой не смог поднять скорость (5.5 калибр). Несколько раз получил по носу от бешенной отдачи и потом все равно продал. Только разница в цене очевидна - 20000 тысяч или 9600. 😊

Fil55

BOBSS
...потом все равно продал... Только разница в цене очевидна - 20000 тысяч или 9600. 😊
Чувствуется коммерческий подход! 😊 Ещё и на курсе поди наварил...

BOBSS

Ещё и на курсе поди наварил...
Не... потерял немного - как никак уже БУ ведь была, хоть и стрельнул то всего раз 200, наверное - пока пристреливал разными пулями, да на кучность проверял! 😛

SERGEEVIC

добрый день подскажите пожалуйста какую винтовку купить в пределах десяти тысячь рублей

Мр-512 + апгрейд, или Диану 31(правда это дороже, но качественнее). Утка, голуби, рябчик, белки будут падать на ура. А больше новичку и ненадо. Если затянет охота - перейдете в РСР крупных калибров .. Ну а если нет, то денег будет нисколько не жаль, ибо пострелять по бумажкам/бутылкам на шашлычках еще никто не отменял. Дешево и сердито.

Balashov2012

Всем привет! Загорелся,тут,Sumatra(ой)2500 карабинчиком папским. Или я пропустил,или никто не охотит с такими девайсами? Имею хачика 44-10,50 жуликов,с заправки 30-35 стабильных выстрелов. Единственный недостаток-барабанчик усковат-склейки не влазят. Потому и засмотрелся на Суматру.

Феникс 10

Судя по "жуликам" у Вас Х 44-10 в папском калибре.
Проше расфрезеровать коробку до 15-17мм и сделать новый магазин, чем брать Суматру -карабин.тем более что Суматры -карабины вроде не в почете.
Хотя карабин красивый.

Balashov2012

Да,"хатчик" папский. Весьма не плохая машинка! Но,новый магазинчик,...????...,не знаю,наши фрезеры,наверное не сделают. Хотя,над этим вариантом,стоит подумать.

Феникс 10

Можно еще попробовать "раббит магнум 2",1.75г. С безчокового ствола на 300мс должны неплохо полететь.
А это 75-78 жуликов, реально дедушкина мощность.

Феникс 10

У нас один охотник стреляет рабиитом в 4.5мм с Х 44. , на 320мс, ствол без чока. очень доволен. других пуль не признает.

Viking22rus

Слава ,а мне тот м2р .в булке очень приглянулся. кстати у меня реббиты тоже с х44 ствол без чека намано лятають .и инжирки лятять .скоро попробуем по утькам ))).

volkodlak

У меня рэббиты не летали совсем 😞.Суматра-карабин есть у меня-нормальный рабочий инструмент,но специфический:плато из коробки нет(как и большинства мощных агрегатов),перерасход,выстрелов мало с заправки,но мне плевать-я за вылазку в угодья делаю один-три выстрела и насосом покачать мне не лень(смешно читать как взрослые здоровые мужики жалуются,что насос-это тяжело и без машины они сто метров пройти не могут),зато честные 70 Дж.

gamodril

За 10 тыров крюгерган, остальное нарастет.

Андерсон73

Добрый вечер. За мучился уже искать где купить пневматику типа "Career" : Т. Тесть хочется мощную пневматику для охоты на суслика ,бобра, утку, гуся и. Т. Д калибр 6,35 редукторную рср. Но вот денег сильно много тратить не хочется. Найти рср в нашем городе в магазинах я не смог. Думаю что и покупать сперва что то дешевое а потом тюнинговать - не выйдет.... Мастера не найду. Так что хочется максимально что можно купит до 25 - 30 тыс . Надежное с убойной силой до 100 метров. Лицензия желтенькая уже есть. Заранее спасибо.

Борисыч72

Андерсон73
Добрый вечер. За мучился уже искать где купить пневматику типа "Career" : Т. Тесть хочется мощную пневматику для охоты на суслика ,бобра, утку, гуся и. Т. Д калибр 6,35 редукторную рср. Но вот денег сильно много тратить не хочется. Найти рср в нашем городе в магазинах я не смог. Думаю что и покупать сперва что то дешевое а потом тюнинговать - не выйдет.... Мастера не найду. Так что хочется максимально что можно купит до 25 - 30 тыс . Надежное с убойной силой до 100 метров. Лицензия желтенькая уже есть. Заранее спасибо.
К этому делу добавь оптический прицел от 5к, а если на бобра, то и ночник от 14к, баллон или насос пусть 7к, хрон не помешает опять же, может еще что забыл. Плюс к тому из коробки почти ничто не стреляет, доделывать надо, опять время/деньги. Все это надо брать сразу комплектом.
Вот когда я это дело прикинул, то решил, что на все удовольствие и чтоб потом не жалеть мне надо 80-100к потратить и покупать тогда сразу Егеря 6,35 прямоток, его доделывать не надо, но и стоит по полтинник.
Но так как к такому раскладу я пока не готов, то беру QB-78 на углекислоте (оплатил, жду), по перу должно хватить сразу, постепенно (не напрягая бюджет, что важно) добираю прицелы, хрон, перевожу на воздух. До уровня бобра я думаю он должен подняться.
А вот потом уже можно и Егеря по лицензии взять, для него все будет готово.

Fil55

Мужики, посмотрите в сторону Хатсана БТ65, почитайте тему про него в РСР... Дёшево, сердито и мощно!

Андерсон73

Вот вот...спасибо...А то что это и как его стрелять вообще не соображаю. Я то готов добавить и на это. Ночник есть...прицел бы да хотелось. Может и б.у купить...сразу сделанную и с прицелом . А вот доделывать...- проблема. Я у нас в городе нормального мастера по пневматике не встретил.Спасибо за помощь. А "Career" не найду?

Fil55

Андерсон73
А "Career" не найду?
Сомнительно, давно не мелькали, да и качество будет не лучше. Если будет, то "коробочный" вариант, который довести в "непригодных" условиях невозможно. С БТ проблем в этом плане меньше.

kombat0302

Андерсон73
А "Career" не найду?
Найти-то найдешь, только цена выше чем за ВТ-65 в два раза! 😊 Я например в дополнение к винтовке кал.6,35мм взял еще и ВТ-шку в 4,5мм. Легко выдает 320мыс. граммовым Рабит Магнумом II(51Дж), при этом в плато будет 45выстрелов. Если остро стоит задача перествола то к цене 22,5тыс. за винтовку нужно добавить 11тыс. за дудку, работу мастера по перестволу и доработке клапанной группы. ВТ-65 сделан очень качественно, а родной ствол позволяет попадать по бутылочным пробкам на 85м с завидной повторяемостью результата! 😊 Своими возможностями винтовка только радует, после приобретения я в нее просто влюбился! 😀 Все шаманства которые потребует винтовка для достижения нужного результата по уменьшению расхода и достижения ровного плато можно провести в домашних условиях практически на коленке! Для этого потребуется дрель(шуруповерт) и дешевенькая китайская бормашинка, а еще 7рублевая пружина фиксатора КПП ВАЗ21/08(09) в роли поджима клапана, все!

kirsan_kaifat

kombat0302
ствол позволяет попадать по бутылочным пробкам на 85м
Олег, при этом надо сказать будущему адепту, какие ты берешь поправки на легкий ветерок))
в калибре 4.5 на такой дистанции запросто 15см надо будет делать поправку по горизонтали при ветерке и еще больше по вертикали

kombat0302

kirsan_kaifat
Олег, при этом надо сказать будущему адепту, какие ты берешь поправки на легкий ветерок))в калибре 4.5 на такой дистанции запросто 15см надо будет делать поправку по горизонтали при ветерке и еще больше по вертикали
Ну тут ничего сложного 😊, По вертикали третий мил, горизонталь зависит от силы ветра естественно, кто-то анемометры использует, а я по старинке на глазок. 😀 Собственно поправки при стрельбе из пневматики в любом калибре довольно существенны, поэтому умение стрелять, определять поправки никто не отменял и это основы пневмо-охотника, так что тут без вариантов! 😊

Андерсон73

Спасибо... Буду ее искать. Может как найду и возьму ее в руки понимать начну больше.

kirsan_kaifat

еще поглядеть MLV можно. она легче. моща почти та же а ценник ниже. 14000р
пдумываю для тренировки заиметь